H25 司法試験 1
情報交換・雑談・出題予想・問題検討・結果発表・結果報告
三振にビビらず、100スレ目指して大いに語れ
まだまだ俺たちは終わっていない！
次に向けて前を見て進むんだ！
三振にビビらず、100スレ目指して大いに語れ
まだまだ俺たちは終わっていない！
次に向けて前を見て進むんだ！
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乙！
平成24年 司法試験合格率トップ１５
（対出願者）
0位 予備 61.1%
1位 一橋 51.7%
2位 京都 48.1%
3位 慶應 45.5%
4位 東京 41.4%
5位 神戸 39.7%
6位 中央 35.8%
7位 大阪 34.1%
8位 首都 31.5%
9位 愛知 28.6%
10位 早稲田 27.5%
11位 千葉 27.3%
12位 北海道 26.9%
13位 名古屋 26.3%
14位 九州 20.7%
15位 東北 17.8%
（対出願者）
0位 予備 61.1%
1位 一橋 51.7%
2位 京都 48.1%
3位 慶應 45.5%
4位 東京 41.4%
5位 神戸 39.7%
6位 中央 35.8%
7位 大阪 34.1%
8位 首都 31.5%
9位 愛知 28.6%
10位 早稲田 27.5%
11位 千葉 27.3%
12位 北海道 26.9%
13位 名古屋 26.3%
14位 九州 20.7%
15位 東北 17.8%
既修合格者合格率(合格者/受験者) 合格者40名以上
東京 146/225 64.89%
慶應 143/221 64.71%
京都 122/190 64.21%
一橋 57/90 63.33%
早稲田43/79 54.43%
神戸 46/88 52.27%
中央 152/327 46.48%
東京 146/225 64.89%
慶應 143/221 64.71%
京都 122/190 64.21%
一橋 57/90 63.33%
早稲田43/79 54.43%
神戸 46/88 52.27%
中央 152/327 46.48%
平成24年司法試験 既修現役合格率（合格者5名以上）
京都 74.2%
名古屋 72.7%
愛知 71.4%
東京 69.0%
慶應 69.0%
一橋 67.2%
早稲田 56.5%
大阪 56.1%
首都 52.4%
中央 51.0%
神戸 48.1%
北海道 40.9%
九州 36.6%
千葉 33.3%
上智 22.2%
同志社 20.0%
明治 17.9%
東北 17.8%
立命館 14.3%
京都 74.2%
名古屋 72.7%
愛知 71.4%
東京 69.0%
慶應 69.0%
一橋 67.2%
早稲田 56.5%
大阪 56.1%
首都 52.4%
中央 51.0%
神戸 48.1%
北海道 40.9%
九州 36.6%
千葉 33.3%
上智 22.2%
同志社 20.0%
明治 17.9%
東北 17.8%
立命館 14.3%
未修者(合格者/受験者)
大阪 39/113 34.51%
岡山 10/72 13.89%
九州 22/113 19.47%
京都 30/90 33.33%
慶應 43/126 34.13%
神戸 14/43 32.56%
首都 8/28 28.57%
千葉 10/25 40.00%
中央 50/162 30.86%
東京 48/154 31.17%
東北 19/76 25.00%
名古屋23/101 22.77%
一橋 20/45 44.44%
北海道19/76 25.00%
早稲田112/393 28.50%
大阪 39/113 34.51%
岡山 10/72 13.89%
九州 22/113 19.47%
京都 30/90 33.33%
慶應 43/126 34.13%
神戸 14/43 32.56%
首都 8/28 28.57%
千葉 10/25 40.00%
中央 50/162 30.86%
東京 48/154 31.17%
東北 19/76 25.00%
名古屋23/101 22.77%
一橋 20/45 44.44%
北海道19/76 25.00%
早稲田112/393 28.50%
平成２４年司法試験受験状況（予備試験合格者）
最終学歴別 出願者 受験者 短答合格者 最終合格者
大学卒業 42 38 38 20
大学在学中 32 28 27 26
法科大学院修了 3 3 3 0
法科大学院在学中 11 9 9 8
法科大学院中退 1 1 1 0
法科以外大学院修了 4 4 4 2
法科以外大学院中退 2 2 2 2
合計 95 85 84 58
最終学歴別 出願者 受験者 短答合格者 最終合格者
大学卒業 42 38 38 20
大学在学中 32 28 27 26
法科大学院修了 3 3 3 0
法科大学院在学中 11 9 9 8
法科大学院中退 1 1 1 0
法科以外大学院修了 4 4 4 2
法科以外大学院中退 2 2 2 2
合計 95 85 84 58
平成２４年司法試験受験状況（予備試験合格者）
年齢別 出願者 受験者 短答合格者 最終合格者
２０～２４歳 35 31 31 30
２５～２９歳 4 4 4 4
３０～３４歳 18 16 15 11
３５～３９歳 16 14 14 4
４０～４４歳 12 11 11 5
４５～４９歳 4 4 4 2
５０～５４歳 2 2 2 1
５５～５９歳 2 2 2 0
６０～６４歳 2 1 1 1
合計 95 85 84 58
年齢別 出願者 受験者 短答合格者 最終合格者
２０～２４歳 35 31 31 30
２５～２９歳 4 4 4 4
３０～３４歳 18 16 15 11
３５～３９歳 16 14 14 4
４０～４４歳 12 11 11 5
４５～４９歳 4 4 4 2
５０～５４歳 2 2 2 1
５５～５９歳 2 2 2 0
６０～６４歳 2 1 1 1
合計 95 85 84 58
出願者ベース 受験者ベース
予備試験合格者 95 95 85 84 58 0.610526316 0.69047619
一橋大法科大学院 151 149 135 114 77 0.509933775 0.675438596
京都大法科大学院 319 316 280 233 152 0.476489028 0.652360515
慶應義塾大法科大学院 409 409 347 285 186 0.454767726 0.652631579
東京大法科大学院 472 469 379 303 194 0.411016949 0.640264026
神戸大法科大学院 154 151 131 105 60 0.38961039 0.571428571
中央大法科大学院 566 564 489 399 202 0.356890459 0.506265664
大阪大法科大学院 220 217 177 128 74 0.336363636 0.578125
首都大東京法科大学院 127 127 101 84 40 0.31496063 0.476190476
早稲田大法科大学院 567 563 472 332 155 0.273368607 0.46686747
千葉大法科大学院 77 77 66 49 21 0.272727273 0.428571429
北海道大法科大学院 201 201 159 123 54 0.268656716 0.43902439
名古屋大法科大学院 167 167 135 86 44 0.263473054 0.511627907
愛知大法科大学院 59 49 37 33 14 0.237288136 0.424242424
九州大法科大学院 262 256 202 122 53 0.202290076 0.43442623
総計 11265 11100 8387 5339 2102 0.18659565 0.393706687
予備試験合格者 95 95 85 84 58 0.610526316 0.69047619
一橋大法科大学院 151 149 135 114 77 0.509933775 0.675438596
京都大法科大学院 319 316 280 233 152 0.476489028 0.652360515
慶應義塾大法科大学院 409 409 347 285 186 0.454767726 0.652631579
東京大法科大学院 472 469 379 303 194 0.411016949 0.640264026
神戸大法科大学院 154 151 131 105 60 0.38961039 0.571428571
中央大法科大学院 566 564 489 399 202 0.356890459 0.506265664
大阪大法科大学院 220 217 177 128 74 0.336363636 0.578125
首都大東京法科大学院 127 127 101 84 40 0.31496063 0.476190476
早稲田大法科大学院 567 563 472 332 155 0.273368607 0.46686747
千葉大法科大学院 77 77 66 49 21 0.272727273 0.428571429
北海道大法科大学院 201 201 159 123 54 0.268656716 0.43902439
名古屋大法科大学院 167 167 135 86 44 0.263473054 0.511627907
愛知大法科大学院 59 49 37 33 14 0.237288136 0.424242424
九州大法科大学院 262 256 202 122 53 0.202290076 0.43442623
総計 11265 11100 8387 5339 2102 0.18659565 0.393706687
はあ、再び勉強するかー
おれも勉強再開だ・・・
試験後遊びまくてたから辛いｗ
試験後遊びまくてたから辛いｗ
リハビリが必要だな・・・
これを再び100にするとか気が滅入るなw
俺、前スレの伸びにかなり貢献してたからこっちでも頑張るよｗ
コテはつけないが
コテはつけないが
はえーよw
いまの現行スレ（H24）も今頃立ったんだぞ？
早くはないべ。
早くはないべ。
どんどん伸ばすぞ！！
100スレを越えた最強の我らなら来年も100スレ到達とか楽勝だな
健康診断とかうけてなくてよかったあ
やっぱり今年の敗因は憲法かなあ・・
成績通知っていつ頃くるの？
去年は2週間後位じゃなかったっけ？
２週間か・・長いな・・
おまえら、一段落してからとりあえず何を勉強する？百選？
試験日から120日経過
あと240日くらいか
あと240日くらいか
とりあえず来週はTKCと辰巳の短答模試があるぞ
くさってずにしっかり受けろ
くさってずにしっかり受けろ
31 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2012/09/11(火) 18:30:16.70 ID:???
選ばれなかった ＞＜
でも、来年頑張る！
でも、来年頑張る！
お前ら何年勉強してんの？
綾鷹いらっしゃい
一緒にがんばろうぜ
一緒にがんばろうぜ
俺らは67期（予定）か
頑張るべ
頑張るべ
他学部で６年目ぐらいかなあ
今度三振り目
今度三振り目
>>35
司法試験なんてやるもんじゃねえな・・・
司法試験なんてやるもんじゃねえな・・・
来年の今日のこととか考えると恐ろしすぎるよなｗ
よし、来年おれら最強伝説を作るために早めに頑張ろうぜ
ｶｰﾁｬﾝに何ていえばいいんだろう・・・・
やべー基本書・百選ほとんど忘れてるー
まじで何からすべき？
今年何が悪かったのだろう・・・
そんなに的外れ書いてないのに・・・
成績を見たい。
早く
そんなに的外れ書いてないのに・・・
成績を見たい。
早く
成績通知は一週間後らしいぞ
綾鷹さんいるのか心強いな
47 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2012/09/11(火) 18:46:07.92 ID:???
48 ：氏名黙秘：2012/09/11(火) 18:50:35.26 ID:WSFTYGW/
なぜ滑ったかわからん
論点おとしも筋はずしもなかった。
書き方かな～
ほんと対策たてようがない
論点おとしも筋はずしもなかった。
書き方かな～
ほんと対策たてようがない
択一は何点？
おまえら、成績来たらここで分析会議しようぜ。
1振りして次は2振り目でございます…
択一がめんどうじゃのう
択一がめんどうじゃのう
53 ：48：2012/09/11(火) 18:58:04.99 ID:WSFTYGW/
択一は250オーバー
２ちゃんで言われてる死因はなし
時間不足なし
まあ守れてるはずなんだけど…
２ちゃんで言われてる死因はなし
時間不足なし
まあ守れてるはずなんだけど…
http://www.moj.go.jp/content/000077010.pdf
～ 登録5年目の弁護士の年間負担額 ～
・山口県山口支部：1,166,400円
・釧路帯広：1,154,400円
・島根県：1,021,400円
・函館：932,400円
・滋賀県：926,400円
・岡山県：842,400円
・静岡県静岡支部：800,400円
司法修習生の５５％が借金を抱え、その平均は４０７万円。
司法修習は貸与制度で、200～300万円の借金が増える。
マイナス600万円からのスタートだな。事務所開設費用の平均は300万円。
おまけに会員費は自腹で60～100万円。 お前らは金を払うために生きてるみたいだな。
弁護士の平均年収は600万円代だが、会費を除外すると500万円代。悲惨。
～ 登録5年目の弁護士の年間負担額 ～
・山口県山口支部：1,166,400円
・釧路帯広：1,154,400円
・島根県：1,021,400円
・函館：932,400円
・滋賀県：926,400円
・岡山県：842,400円
・静岡県静岡支部：800,400円
司法修習生の５５％が借金を抱え、その平均は４０７万円。
司法修習は貸与制度で、200～300万円の借金が増える。
マイナス600万円からのスタートだな。事務所開設費用の平均は300万円。
おまけに会員費は自腹で60～100万円。 お前らは金を払うために生きてるみたいだな。
弁護士の平均年収は600万円代だが、会費を除外すると500万円代。悲惨。
りくあげーおまえの勝因を上げてくれー
不動産の即時取得やってしまった
それ以外は、まずまずだと思っていたんだがなー
なんで本番ってあんなことやってしまうんだろ
それ以外は、まずまずだと思っていたんだがなー
なんで本番ってあんなことやってしまうんだろ
不動産の即時取得ってコテハンにしたいくらいだわ、戒めとして
成績返ってきたら晒すよ
成績返ってきたら晒すよ
57=62な
>>62
期待しているぞ
期待しているぞ
不動産の即時取得の元ネタは旧試時代の修習生らしい
66 ：48：2012/09/11(火) 19:19:07.90 ID:WSFTYGW/
いま手元に構成がないからさらせないけど…
民法１（１）は予備校の筋とは一致。
予備校の合格者答案集て年明けやろ？
はやめに敗因分析したいんだけどなぁ
はっきり言って知識はもう足りてるし、勉強量増やす気力もない
民法１（１）は予備校の筋とは一致。
予備校の合格者答案集て年明けやろ？
はやめに敗因分析したいんだけどなぁ
はっきり言って知識はもう足りてるし、勉強量増やす気力もない
合格答案集は１０月にはでてたと思う
68 ：48：2012/09/11(火) 19:24:57.23 ID:WSFTYGW/
１０月か。ありがとう
とりあえず、１０月までは選択科目復習するわ
２振りしたけど、典型的な三振パターンになりそうやわ ２５００周辺ウロウロみたいな
とりあえず、１０月までは選択科目復習するわ
２振りしたけど、典型的な三振パターンになりそうやわ ２５００周辺ウロウロみたいな
受験新報に載ってる、刑法の再現答案ってそこそこもってる人いると思うんだけど・・・・
あれは上位行くと思う？
あれは上位行くと思う？
みんな来年は合格しような
今日から早速勉強開始だな
今日から早速勉強開始だな
71 ：48：2012/09/11(火) 19:29:59.32 ID:WSFTYGW/
論文強くないなら択一280目指すくらいの気持ちが必要だな
すべてが甘かったのかな
すべてが甘かったのかな
72 ：Pescatora ◆1KGxfk2RmQ ：2012/09/11(火) 19:32:43.17 ID:???
みんな、来年もよろしくね
勉強再開だ
まぁとりあえず夕食だ…
勉強再開だ
まぁとりあえず夕食だ…
お、ペスカトレ降臨
74 ：氏名黙秘：2012/09/11(火) 19:33:43.50 ID:SLvfeJ70
ペスカ参戦とは
76 ：Pescatora ◆1KGxfk2RmQ ：2012/09/11(火) 19:36:05.85 ID:???
択一は取っておくに越したことないよね
280くらいまでなら努力で行けると思うし
得点と順位が気になりますね
280くらいまでなら努力で行けると思うし
得点と順位が気になりますね
>>72
まさかのペスカ参戦！心強いな。
俺はペスカは受かっているもんだと思っていたけどな。
ブログの方も大変だろうけど、前みたいじゃなくてこっちもコテとして
顔出してよ。一緒に盛り上げていこうぜ。
これが俺らのラスト（予定）だからな！
まさかのペスカ参戦！心強いな。
俺はペスカは受かっているもんだと思っていたけどな。
ブログの方も大変だろうけど、前みたいじゃなくてこっちもコテとして
顔出してよ。一緒に盛り上げていこうぜ。
これが俺らのラスト（予定）だからな！
択一で240超えるためには過去問の他に何やった？
79 ：氏名黙秘：2012/09/11(火) 19:38:13.87 ID:WSFTYGW/
科目別じゃなくて系別点数だから、敗因分析しにくいんだよねー
80 ：Pescatora ◆1KGxfk2RmQ ：2012/09/11(火) 19:38:20.68 ID:???
三回目ともなると同期の友達が大体いなくなりますからね
たまに雑談に混ぜてくださいな
たまに雑談に混ぜてくださいな
81 ：age：2012/09/11(火) 19:39:01.34 ID:mUVu80RV
>>48
おれ三回目で今年うかったけど、短答って重要ですよ。
ちなみに１回目２４０点代、３回目２５０点代、今年２８７点でした。
短答の勉強は、論文にも心理的物理的に大きく影響すると思う。
短答やっててよかったよ。あと答練で良い成績をとっておくと、
心理的に落ち着いて受験できますよ。
おれ三回目で今年うかったけど、短答って重要ですよ。
ちなみに１回目２４０点代、３回目２５０点代、今年２８７点でした。
短答の勉強は、論文にも心理的物理的に大きく影響すると思う。
短答やっててよかったよ。あと答練で良い成績をとっておくと、
心理的に落ち着いて受験できますよ。
来年の今頃、このスレが100にいって、その最大の功労者はペスカとなっているだろう
>>81
280越えの勉強方法を教えてください！
280越えの勉強方法を教えてください！
85 ：氏名黙秘：2012/09/11(火) 19:41:10.64 ID:WSFTYGW/
使った問題集とか教えてくれよお
87 ：氏名黙秘：2012/09/11(火) 19:43:14.40 ID:jnAnNcxg
未修が分母要員。上位紀州に入れればなんとかなるか未修は上位でもショボい。京大、早稲田はその差が顕著。
89 ：氏名黙秘：2012/09/11(火) 19:45:04.50 ID:WSFTYGW/
やっぱり答練いるかなあ
>>85
250点の取り方おしえて！
250点の取り方おしえて！
91 ：Pescatora ◆1KGxfk2RmQ ：2012/09/11(火) 19:48:01.51 ID:???
>>77
自分なりに勉強したつもりだったけど、意外と甘くないですね
だからこそやり甲斐もあるというところかなと。
りっくん先輩のようにステルスとコテを巧みに使い分けて頑張ります笑
同期修習になるようにお互い頑張りましょう！
自分なりに勉強したつもりだったけど、意外と甘くないですね
だからこそやり甲斐もあるというところかなと。
りっくん先輩のようにステルスとコテを巧みに使い分けて頑張ります笑
同期修習になるようにお互い頑張りましょう！
92 ：Pescatora ◆1KGxfk2RmQ ：2012/09/11(火) 19:51:31.59 ID:???
93 ：81：2012/09/11(火) 19:52:14.45 ID:mUVu80RV
≫83
過去問を中心に（アシベツはあくまでも補助）、毎日3～5時間コツコツやること。
刑訴、会社法を前倒しで勉強しておくといいです。
過去問を中心に（アシベツはあくまでも補助）、毎日3～5時間コツコツやること。
刑訴、会社法を前倒しで勉強しておくといいです。
95 ：81：2012/09/11(火) 19:52:57.22 ID:mUVu80RV
論文の勉強をやりながらも、短答の知識がきになったらこまめにチェックする。
ポイントは、要件・効果は当然のこと、抽象的な趣旨（論文で短く書くことを意識）と具体的な例とを同時に抑える。
趣旨はでっち上げでもいいから、短く書き出してみると、論文に生きる。
主語（裁判所ＯＲ官）や、述語（裁量（できる）or義務（しなければならない））など、
５Ｗ１Ｈを意識するといいです。
ポイントは、要件・効果は当然のこと、抽象的な趣旨（論文で短く書くことを意識）と具体的な例とを同時に抑える。
趣旨はでっち上げでもいいから、短く書き出してみると、論文に生きる。
主語（裁判所ＯＲ官）や、述語（裁量（できる）or義務（しなければならない））など、
５Ｗ１Ｈを意識するといいです。
96 ：氏名黙秘：2012/09/11(火) 19:53:46.47 ID:WSFTYGW/
>>93
何回回した？
何回回した？
98 ：鉛筆戦車 ◆6a.YZ/PDKE ：2012/09/11(火) 19:58:08.21 ID:???
基本書・予備校本の精読と暗記中心で、短答過去問一切やらず、辰巳の3000人が受ける模試だけしかやってなくて本番受けたら209点でした。
過去問やってたら少しはちがってたのかなぁ。
ひとりぼっちでやってたからよく勉強のしかたが分からなかったよ。
皆さんのやりかた聞いてやり直すわ。
過去問やってたら少しはちがってたのかなぁ。
ひとりぼっちでやってたからよく勉強のしかたが分からなかったよ。
皆さんのやりかた聞いてやり直すわ。
ガチで気づかなかったｗ
鉛筆戦車さんよろしく
鉛筆戦車さんよろしく
102 ：81：2012/09/11(火) 20:00:08.81 ID:mUVu80RV
あやふやな問題は5回くらい回した。
１，２回目は漠然としたあやふやな知識が、
３，４回目ぐらいから、スコーンと簡潔に身についた感覚が得られたと思います。
１，２回目は漠然としたあやふやな知識が、
３，４回目ぐらいから、スコーンと簡潔に身についた感覚が得られたと思います。
鉛筆戦車までｗ
よろしくね
よろしくね
104 ：81：2012/09/11(火) 20:03:42.72 ID:mUVu80RV
百選は論文にでそうなものをメインにおさえ、マイナーなものは一読するにとどめました。
メリハリをつけないとやってられない。マイナーなものを一読しておくのは、安心感のため。
ちなみに、親族の百選は、軽視しがちだけど、意外と重要だと思います。
メリハリをつけないとやってられない。マイナーなものを一読しておくのは、安心感のため。
ちなみに、親族の百選は、軽視しがちだけど、意外と重要だと思います。
★女子学生を襲った京大教授・社会学者 大澤 真幸★
http://area77e.seesaa.net/article/289236854.html
http://area77e.seesaa.net/article/289236854.html
106 ：氏名黙秘：2012/09/11(火) 20:05:57.72 ID:WSFTYGW/
論文用教材これだけで心中しろってある？
手を広げる時間ないんだ
各科目教えて
手を広げる時間ないんだ
各科目教えて
>>98
ほんとだスレ立て乙ｗ
ほんとだスレ立て乙ｗ
110 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/09/11(火) 21:00:07.97 ID:???
みんな頑張ってくれお。
こんなクソ制度のせいで意欲や能力がある人が埋もれちゃうのは嫌だ！
勉強のことは自信ないけど、やる気なくなったときとかに前向きな気持ちになれるように、何らかの形で力を貸せたら嬉しいです。
こんなクソ制度のせいで意欲や能力がある人が埋もれちゃうのは嫌だ！
勉強のことは自信ないけど、やる気なくなったときとかに前向きな気持ちになれるように、何らかの形で力を貸せたら嬉しいです。
りくあげｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
112 ：81：2012/09/11(火) 21:04:34.52 ID:mUVu80RV
≫108
百選判例のうち、重要ぽっいものや解説者が実務家・有名教授のものについては、
自分で事案の概要をモデル図に書いたり、条文の解釈を口に出して言ってみるといいです。
プレゼンするつもりで。鏡のまえで短く表現する訓練になります。
そのでないものは、条文をかるくおさえるぐらいでよいと思う。
全部一応目を通したことで、安心感達成感が得られます。
百選判例のうち、重要ぽっいものや解説者が実務家・有名教授のものについては、
自分で事案の概要をモデル図に書いたり、条文の解釈を口に出して言ってみるといいです。
プレゼンするつもりで。鏡のまえで短く表現する訓練になります。
そのでないものは、条文をかるくおさえるぐらいでよいと思う。
全部一応目を通したことで、安心感達成感が得られます。
>>111
kwsk
kwsk
115 ：Pescatora ◆1KGxfk2RmQ ：2012/09/11(火) 21:39:57.60 ID:???
116 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/09/11(火) 21:43:34.07 ID:???
>>113
1回目のときは択一と論文、2回目のときは論文だけ受けてたよ。
このときはどうもモチベーションがわかず、強制的に勉強するチャンスが欲しかったので。
でも今回はやる気あって、しかも偶然一緒に論文を検討してくれる友達を見つけることができたんで、なんも受けなかった。
模試は受けたよ！
1回目のときは択一と論文、2回目のときは論文だけ受けてたよ。
このときはどうもモチベーションがわかず、強制的に勉強するチャンスが欲しかったので。
でも今回はやる気あって、しかも偶然一緒に論文を検討してくれる友達を見つけることができたんで、なんも受けなかった。
模試は受けたよ！
来年、卒業後５年目でラストチャンスだからもったいないから受けようかな
２振した後行政書士で独立して、運よく軌道に乗ったからまぁいいかと思ってたけど受けられるチャンスを捨てるのももったいないんだよな
それでも、受かった後、今の顧客を捨てて司法修習に行くなんて考えられないけどｗ
受かっておけばいつでもいいんだもんな、修習・・・
２年間まったく勉強してないが今からやれば間に合うかなぁ・・・？
２振した後行政書士で独立して、運よく軌道に乗ったからまぁいいかと思ってたけど受けられるチャンスを捨てるのももったいないんだよな
それでも、受かった後、今の顧客を捨てて司法修習に行くなんて考えられないけどｗ
受かっておけばいつでもいいんだもんな、修習・・・
２年間まったく勉強してないが今からやれば間に合うかなぁ・・・？
>>117
むしろどうやって行書で成功したのかを聞きたい！！！
むしろどうやって行書で成功したのかを聞きたい！！！
>>118
まぁ、コネとか人脈とかだよね、やっぱり・・・
受験生時代にはまったく想像もつかなかったが、稼いでいる行政書士ってそこらへんの弁護士なんかよりはるかに稼いでいるからね・・・
これはビックリした
まぁ、コネとか人脈とかだよね、やっぱり・・・
受験生時代にはまったく想像もつかなかったが、稼いでいる行政書士ってそこらへんの弁護士なんかよりはるかに稼いでいるからね・・・
これはビックリした
120 ：氏名黙秘：2012/09/11(火) 22:28:28.97 ID:XxPWNJCt
不合格ですた。
皆様、また一年間よろしく(*´･ω･`*)
来年３振目。
こんな未来想像してなかったが(正直に言うと少しは想像してた)、落ちたものは仕方ないし頑張ってラスト突撃だー!!
(*´;ω;`*)つらいね
皆様、また一年間よろしく(*´･ω･`*)
来年３振目。
こんな未来想像してなかったが(正直に言うと少しは想像してた)、落ちたものは仕方ないし頑張ってラスト突撃だー!!
(*´;ω;`*)つらいね
行政書士で稼げるなら登録したいところだができないわ・・・
今日で２振り目・・・
今日で２振り目・・・
>>119
都内とか関東圏とかぼやかせる範囲でいいので聞きたい
都内とか関東圏とかぼやかせる範囲でいいので聞きたい
判例の正確な再現がものをいうなんてことはないよね？
一応貼っておこうか
ブログの合格率高いな
【再現答案ブログまとめ】
新司法試験の勉強法模索ブログ～弱い自分をコンサルティング～（コンサル）
http://revo7star.blog2.fc2.com/blog-category-20.html
新司法試験－再現答案＠－その後（サイゲン） http://ameblo.jp/h23-saigen/
大江ゆかりのブログ（大江） http://ameblo.jp/for-leaf-clovers/
素LOWライフ（スローライフ） http://bufferlow.blog.fc2.com/blog-category-4.html
一ロー生放談 http://hlsllp.exblog.jp/i6
旧司ベテと司法試験 http://ameblo.jp/skd1974/theme-10047025570.html
凡人だって、新司法試験に合格したい！ http://blogs.yahoo.co.jp/delidelidesu/folder/1215333.html
司法試験受験生ブログ http://blog.goo.ne.jp/sugawara1985/c/ad0365bd1137277982c1b1e59a78b727
再現ブログ夜露死苦ぅ！ http://ittenn.exblog.jp/
トングのブログ http://ameblo.jp/pansyon2/
やる夫が司法試験やら司法書士試験やらを受験しているようです http://plaza.rakuten.co.jp/978okiraku/
平成24年司法試験再現（？） http://blog.livedoor.jp/h24sihousiken/
みくの司法試験ブログ http://blog.livedoor.jp/mix1988/
sioMinnの受験記 http://siominn19851225.blogspot.com/
凡人による司法試験受験日記（リバー） http://blog.livedoor.jp/river1592-jurist/lite/
Ｈ２４司法試験再現の場（さんねん寝太郎）http://threeyearsnetaro.blog.fc2.com/
Pescatora http://blog.livedoor.jp/i619nu/
Super elastic! Super optimistic!(ふるふる)
http://s.ameblo.jp/frumyan/
ブログの合格率高いな
【再現答案ブログまとめ】
新司法試験の勉強法模索ブログ～弱い自分をコンサルティング～（コンサル）
http://revo7star.blog2.fc2.com/blog-category-20.html
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大江ゆかりのブログ（大江） http://ameblo.jp/for-leaf-clovers/
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一ロー生放談 http://hlsllp.exblog.jp/i6
旧司ベテと司法試験 http://ameblo.jp/skd1974/theme-10047025570.html
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司法試験受験生ブログ http://blog.goo.ne.jp/sugawara1985/c/ad0365bd1137277982c1b1e59a78b727
再現ブログ夜露死苦ぅ！ http://ittenn.exblog.jp/
トングのブログ http://ameblo.jp/pansyon2/
やる夫が司法試験やら司法書士試験やらを受験しているようです http://plaza.rakuten.co.jp/978okiraku/
平成24年司法試験再現（？） http://blog.livedoor.jp/h24sihousiken/
みくの司法試験ブログ http://blog.livedoor.jp/mix1988/
sioMinnの受験記 http://siominn19851225.blogspot.com/
凡人による司法試験受験日記（リバー） http://blog.livedoor.jp/river1592-jurist/lite/
Ｈ２４司法試験再現の場（さんねん寝太郎）http://threeyearsnetaro.blog.fc2.com/
Pescatora http://blog.livedoor.jp/i619nu/
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http://s.ameblo.jp/frumyan/
次三振り目
周りの二振り目はほとんど受かってた
情けなさと寂しさで脱力感しかない…
周りの二振り目はほとんど受かってた
情けなさと寂しさで脱力感しかない…
■強姦は昭和40年の3分の1、殺人は昭和30年の3分の1が真実。だまされるな！！
※ロー入試パーステとかで「最近凶悪犯罪が激増しており、、、」なんて書いたらマジで冷笑されます。
メディアに洗脳されたバカがまた一匹とね。落ちたくない人は要注意。
みんな騙されないで！！！
レイプ強姦事件は、中期的に見たら、激減しています！
しかもレイプ殺人なんて実は年間平均０－１件。（殺人既遂は年700件、強盗殺人は年70件）
昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。騙されないで！！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて精々数年に1件
●昭和40年代の犯罪統計～強姦の激減が一目瞭然～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html 認知件数
※ロー入試パーステとかで「最近凶悪犯罪が激増しており、、、」なんて書いたらマジで冷笑されます。
メディアに洗脳されたバカがまた一匹とね。落ちたくない人は要注意。
みんな騙されないで！！！
レイプ強姦事件は、中期的に見たら、激減しています！
しかもレイプ殺人なんて実は年間平均０－１件。（殺人既遂は年700件、強盗殺人は年70件）
昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。騙されないで！！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて精々数年に1件
●昭和40年代の犯罪統計～強姦の激減が一目瞭然～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html 認知件数
考えたくないけど三振したらみんなどうするの？
来年３回目なのだが不安で仕方ない。
来年３回目なのだが不安で仕方ない。
スタンダード１００で休止過去問をやっておけ
>>125
俺たちのアイドルであるコンサルがどうなったのか知りたい
俺たちのアイドルであるコンサルがどうなったのか知りたい
書けたと思っても、あてはめが弱いとだめなんじゃない？
来年三回目です
今日は少しでも勉強しようと思います
今日は少しでも勉強しようと思います
数多くの合格答案を分析した俺の結論をマジレスすると
どの試験委員に当たったかの運の勝負だと思う。いやまじで。
どの試験委員に当たったかの運の勝負だと思う。いやまじで。
やるしかねーよな
今年も１００スレ目指すぜ
今年も１００スレ目指すぜ
140 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/11(火) 23:04:37.40 ID:???
みなさんお疲れさまでしたー。
恥ずかしながらおいらは撃墜されたお。
受かると甘ーく考えてたのでかなり困惑しとるお。
いずれにせよこれで平成２５の司法戦士となることが決まったので
ひきつづき宜しくだお。
恥ずかしながらおいらは撃墜されたお。
受かると甘ーく考えてたのでかなり困惑しとるお。
いずれにせよこれで平成２５の司法戦士となることが決まったので
ひきつづき宜しくだお。
1スレメンバー
・鉛筆戦車 ◆6a.YZ/PDKE
・綾鷹 ◆8vwL/xOgzY
・Pescatora ◆1KGxfk2RmQ
・鉛筆戦車 ◆6a.YZ/PDKE
・綾鷹 ◆8vwL/xOgzY
・Pescatora ◆1KGxfk2RmQ
そうだな、つらいけど、みんながんばろうぜ
３振りする勇気が凄い
普通２振りまではするけど、３振り目はなかなか踏み出せない・・・
３振り目で合格するなんて何かが起きないと無理でしょ・・・
って、合格者名みたら卒４、３回目の同級生が受かってた
素直におめでとうと言いたい
卒業してから２回目の受験以来連絡とってないが頑張ってたんだなぁ
俺も受けたい気持ちはあるが、一回撤退したあとだときついよな・・・
今の生活が充実してないわけじゃないし・・・
それでも同期の合格を知ると、俺もって気持ちに・・・
葛藤だわ・・・
普通２振りまではするけど、３振り目はなかなか踏み出せない・・・
３振り目で合格するなんて何かが起きないと無理でしょ・・・
って、合格者名みたら卒４、３回目の同級生が受かってた
素直におめでとうと言いたい
卒業してから２回目の受験以来連絡とってないが頑張ってたんだなぁ
俺も受けたい気持ちはあるが、一回撤退したあとだときついよな・・・
今の生活が充実してないわけじゃないし・・・
それでも同期の合格を知ると、俺もって気持ちに・・・
葛藤だわ・・・
不本意ながらまた100スレ目指すか
おまえらまたよろしく
おまえらまたよろしく
今日ほど友情がありがたかった日はない。
情けなさ過ぎて親とはあまり顔を合わせられないけど…
来年は笑顔で帰宅するんだ。
情けなさ過ぎて親とはあまり顔を合わせられないけど…
来年は笑顔で帰宅するんだ。
148 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/11(火) 23:08:55.23 ID:???
てすと
>>140
もしかして三振り目？
もしかして三振り目？
150 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/11(火) 23:10:31.32 ID:???
俺も今年はコテ付けようかな・・・
>>133
模試は辰巳でＡ判
周りからは形式がしっかりしているものの記述量と内容的な深みがあまり無いとよく言われる
それでもイケると思っていたのが甘かったな・・・初受験ということで色々勘違いしてたのだろう
模試は辰巳でＡ判
周りからは形式がしっかりしているものの記述量と内容的な深みがあまり無いとよく言われる
それでもイケると思っていたのが甘かったな・・・初受験ということで色々勘違いしてたのだろう
153 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/11(火) 23:12:13.46 ID:???
２振目です。
全論点そんなにはずさなかったはず。
定義も三段論法も守った。
但し択一で時間配分に失敗して２３０点台でした。
もうどうしていいかわからない。
全論点そんなにはずさなかったはず。
定義も三段論法も守った。
但し択一で時間配分に失敗して２３０点台でした。
もうどうしていいかわからない。
155 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/11(火) 23:13:15.02 ID:???
勉強の方針として…
九月中はまとめノートと基本書をざっと見返し。
十月からは成績表を見たうえで択一と論文対策を再開。
九月中はまとめノートと基本書をざっと見返し。
十月からは成績表を見たうえで択一と論文対策を再開。
わりと択一勝負、枚数勝負になってきてるのかもなあ・・・
157 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/11(火) 23:15:00.04 ID:???
成績来たらマジで分析会議やろうぜ。
自分の出来と成績とを晒しあっていろいろ考えよう
自分の出来と成績とを晒しあっていろいろ考えよう
辰巳でＡ判なら８割は受かるんでしょ。
160 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/11(火) 23:17:37.77 ID:???
あと答練では時間配分に失敗することはほとんどありませんでしたが
本試験では慎重になりすぎた＋特有の難しさから時間配分に失敗した
科目が多かったです。民法４枚ちょっとなのに刑法刑訴法は７枚以上
とか。
本試験では慎重になりすぎた＋特有の難しさから時間配分に失敗した
科目が多かったです。民法４枚ちょっとなのに刑法刑訴法は７枚以上
とか。
あてはめ重視の試験委員もいるし
正確な規範重視もいる。結局は運。
正確な規範重視もいる。結局は運。
みんなで自戒の意を込めてコテつければいいw
択一は２８０点目指す
>>157
そんな事は絶対ないと思う
そんな事は絶対ないと思う
165 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/11(火) 23:21:15.41 ID:???
択一はめっちゃ時間あまったな―。
何点だった？
167 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/11(火) 23:23:45.94 ID:???
あと反省点は答案練習が足りなかったかなと・・。論証を作るのに熱中して・・。
よく毎日のように答案練習をしている人がいますが、彼らはインプットしなくても
答案が書ける人たちなのか、それとも僕の論証が長すぎるのか。
よく毎日のように答案練習をしている人がいますが、彼らはインプットしなくても
答案が書ける人たちなのか、それとも僕の論証が長すぎるのか。
169 ：age：2012/09/11(火) 23:25:09.06 ID:mUVu80RV
三回目で受かっても・・・と思っていたが、自分が同じ状況になってみると、
三回目で受かる人って、マジですごいね。精神力が半端ないんじゃないかな。
三回目で受かる人って、マジですごいね。精神力が半端ないんじゃないかな。
170 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/11(火) 23:27:01.72 ID:???
辰巳模試なら上位１割なら入れってことか
そもそも生物的特性で、
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
男女共同参画（予算10兆円）のアファーマティアクションゲタ政策は
その論拠とする根本に大嘘がある。
（能力分布模式図）
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
男女共同参画（予算10兆円）のアファーマティアクションゲタ政策は
その論拠とする根本に大嘘がある。
（能力分布模式図）
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
エヴァさんも参戦か
我が軍がますます力強くなったな
我が軍がますます力強くなったな
174 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/11(火) 23:32:25.32 ID:???
大江さんとかしおみんさんは前からこのスレで合格確実といわれていたのかな？
>>174
確か半々だった気がするけど。不合格派の方がちょっと多かったかな？
確か半々だった気がするけど。不合格派の方がちょっと多かったかな？
Lv110越えから一気にLv1とかしんどいなw
論証なんぞ作っとくものなのか？
その場で趣旨とかキーワード思い出して適当に書くものだと思ってた
その場で趣旨とかキーワード思い出して適当に書くものだと思ってた
論証部分は手が勝手に動くじゃないと
学校に成績って通知されるんだっけ？
いかない
論証作るのに時間使ってどうすんだよｗ
そんなの遊んでるのと一緒だ
論証覚えるのに時間使えよ
論証はキホンのキなんだからさ
そんなの遊んでるのと一緒だ
論証覚えるのに時間使えよ
論証はキホンのキなんだからさ
183 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/11(火) 23:44:11.64 ID:???
たしかに本試験で論証は刑訴くらいしか使わなかったような・・・。しかもその場で
組み立てる形で使いました。
組み立てる形で使いました。
ひとつ聞いていい？
予備校の答練でいい評価をもらうことを目的化するのは
間違ってるのだろけど結果として答練でいい奴はやはり
本番も受かりやすいのだよね？
予備校の答練でいい評価をもらうことを目的化するのは
間違ってるのだろけど結果として答練でいい奴はやはり
本番も受かりやすいのだよね？
趣旨規範本を改良して使えば十分
186 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/11(火) 23:45:30.72 ID:???
10月から答練か…
でもしっかり敗因分析してから受けないと意味なさそうだから
落ち込んでる場合じゃないね。
急いでやらないと。
でもしっかり敗因分析してから受けないと意味なさそうだから
落ち込んでる場合じゃないね。
急いでやらないと。
188 ：氏名黙秘：2012/09/11(火) 23:47:46.93 ID:IBkQhxy+
受験資格要件廃止
司法試験一発勝負
定員600で良い。
司法試験一発勝負
定員600で良い。
答練は１月からでもいいかと
それよりも年内のうちにやること多いかと
それよりも年内のうちにやること多いかと
190 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/11(火) 23:48:13.86 ID:???
早く成績通知が欲しい。。。弱点分析が。。。
さすがに今日は酒飲む気も、オナニーする気もせんな。
大人しく寝て、明日からまた頑張るか。
大人しく寝て、明日からまた頑張るか。
193 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/11(火) 23:50:45.55 ID:???
>>192
そういう方向の議論がされているのですか？
そういう方向の議論がされているのですか？
俺なんか構成に１時間とかかけてしまったわ
196 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/11(火) 23:53:04.67 ID:???
＞１９４
同じく。
同じく。
合格者の話では、平成の休止過去問は必ず潰すこと
198 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/11(火) 23:55:11.19 ID:???
たとえば民法設問１から３まで全部答案構成してから書きだしたのがいけなかった
気がします。設問１に戻ったときには細かいことを忘れていて二度手間に
なってしまいました。
気がします。設問１に戻ったときには細かいことを忘れていて二度手間に
なってしまいました。
>>197
書くまでした方がいいかな？
書くまでした方がいいかな？
書くのは無駄
バイト減らさないと旧過去問書くまでは時間ないわ。。。
どうしよう・・・
どうしよう・・・
旧過去問問題集でお勧めのものがあれば教えてくだされ
おすすめといっても、スタンダード１００ぐらいしかない
ゼミはやったほうがいいというけど、皆はどう考える？自分は二振り目だ。
現役の時のゼミは一発合格した優秀層がひっぱってくれてとても勉強になった。
二回目のゼミは話し合いもグダグダで全員の答案の質も微妙、いまいちスッキリ進まない。
今年はゼミメンバー全員落ちた。これでもゼミを改良して続けるべきなんだろうか？
俺も実力不足で人のことは批判できないが予備校答練でも受けた方が効果があるんじゃ
と思えて、今鬱。
現役の時のゼミは一発合格した優秀層がひっぱってくれてとても勉強になった。
二回目のゼミは話し合いもグダグダで全員の答案の質も微妙、いまいちスッキリ進まない。
今年はゼミメンバー全員落ちた。これでもゼミを改良して続けるべきなんだろうか？
俺も実力不足で人のことは批判できないが予備校答練でも受けた方が効果があるんじゃ
と思えて、今鬱。
207 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 00:05:42.77 ID:???
こちらはとても穏やかですね
予備校のゼミなら効果はあるらしいが…
210 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/12(水) 00:07:36.28 ID:???
212 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 00:08:50.48 ID:???
>>207
答案構成にはどのくらいの時間をかけましたか？
答案構成にはどのくらいの時間をかけましたか？
>>206
マジレスするとゼミはよくない。そして答練よりも入門講座受けた方が効果がある
マジレスするとゼミはよくない。そして答練よりも入門講座受けた方が効果がある
基礎マスター再受講とかマコツがよくすすめてるよね
215 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 00:10:05.41 ID:???
>>206
勉強時間=一人で机に向かってる時間
だからな
これで少なくとも週70時間以上確保
ここが最低ライン
このライン確保できないならゼミは止めろ
ゼミその他の時間>勉強時間の奴はことごとく落ちてる印象
勉強時間=一人で机に向かってる時間
だからな
これで少なくとも週70時間以上確保
ここが最低ライン
このライン確保できないならゼミは止めろ
ゼミその他の時間>勉強時間の奴はことごとく落ちてる印象
ゼミは勉強した気になるからなぁ
どうなんだろう？
論文って知識の問題ではないような・・・
論文って知識の問題ではないような・・・
ゼミは一日一通ないし数通みんなで集まって用意ドンで答練がいいんじゃないの
話し合いとか事前に用意した答案みせっことか時間の無駄でしょう
本番で問われるのは基本の深く正確な理解と筆力だから，答練以外は基本書と判例何回も読むとかさあ
話し合いとか事前に用意した答案みせっことか時間の無駄でしょう
本番で問われるのは基本の深く正確な理解と筆力だから，答練以外は基本書と判例何回も読むとかさあ
>>218
知識のない人がそうやって思う
知識のない人がそうやって思う
221 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 00:14:07.99 ID:???
やっぱり量を書くのが大切かな（特にあてはめ）と思ったけど、大江さんとかは
少ないよね・・・。
少ないよね・・・。
×知識の問題ではない
○知識だけの問題ではない
だと思う
○知識だけの問題ではない
だと思う
筆力無い俺は、書きだすまでをいかに短くするかが勝負なんだ。
なのに・・・全然実践できなかった。
なのに・・・全然実践できなかった。
224 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 00:14:50.30 ID:???
>>212
私は構成には時間をあまりかけない方です。理由は、実際に書き始めるといろいろ気付くことも多く、構成通りに進むことが極めて少ないため。
したがって、問題文を読んで、大体書くことがわかればすぐ書き始めます。試験開始から15分後くらいでしょうか。
そして書きながら考えてますので、書くスピードは速くないです(ただ、自分としてはトータルで見ればこれがベストな戦略だと思っています)。
この手法をオススメするわけではありませんし好みだと思うので、参考程度にお考えください。
私は構成には時間をあまりかけない方です。理由は、実際に書き始めるといろいろ気付くことも多く、構成通りに進むことが極めて少ないため。
したがって、問題文を読んで、大体書くことがわかればすぐ書き始めます。試験開始から15分後くらいでしょうか。
そして書きながら考えてますので、書くスピードは速くないです(ただ、自分としてはトータルで見ればこれがベストな戦略だと思っています)。
この手法をオススメするわけではありませんし好みだと思うので、参考程度にお考えください。
俺はとりあえず年内は武器の作成に励む
年明けからアウトプットで行く
合格者の真似っ子なんだけどw
年明けからアウトプットで行く
合格者の真似っ子なんだけどw
>>226
年明けから知識をどう維持するかがポイントだよね
年明けから知識をどう維持するかがポイントだよね
武器なんか基本書でよくね？
自分で作ったアイテムは総じて質が悪い
自分で作ったアイテムは総じて質が悪い
あてはめ、現場思考とか言ってる奴は多分落ちるよ
まず択一280ラインキープできてるの？って話
まず択一280ラインキープできてるの？って話
武器の作成とか、答練受けた方がいいのかとか、構成だけでいいのかとか、
ゼミをやった方がいいのかとか・・・
お前ら何も分ってないだろ？
ゼミをやった方がいいのかとか・・・
お前ら何も分ってないだろ？
233 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 00:22:21.08 ID:???
234 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 00:22:52.63 ID:???
>>224
ありがとうございました。
ありがとうございました。
基本書と判例を完璧に理解する
答練で筆力を鍛える
過去問研究
これ以外いらないだろ
答練で筆力を鍛える
過去問研究
これ以外いらないだろ
236 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 00:24:40.93 ID:???
>>233
主にローの予習復習で合格されたのですか？
主にローの予習復習で合格されたのですか？
レスくれた人ありがとう
やっぱり基本書や判例に時間割くのが基本だよな、あとは時間内にまとめる練習。
ゼミで書き方がダメだとか内容がどうとか話すのに時間かけ過ぎなんじゃとは
思っていたんだ…人に評価して貰って他人の答案読めるのは良かったんだが。
時間内に書く部分は役に立ってたと思うから予備校も選択肢に含めてゼミ離脱考えるわ。
今猛烈に判例読みたくなってきたorz
やっぱり基本書や判例に時間割くのが基本だよな、あとは時間内にまとめる練習。
ゼミで書き方がダメだとか内容がどうとか話すのに時間かけ過ぎなんじゃとは
思っていたんだ…人に評価して貰って他人の答案読めるのは良かったんだが。
時間内に書く部分は役に立ってたと思うから予備校も選択肢に含めてゼミ離脱考えるわ。
今猛烈に判例読みたくなってきたorz
答練の採点表には色々文句言う人いるけど
結局答練で点の良い人が受かってる感じ
だな
結局答練で点の良い人が受かってる感じ
だな
手ごたえがあったのに不合格
立ち直れない
立ち直れない
240 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/12(水) 00:28:53.19 ID:???
>>239
一回目かお？
一回目かお？
241 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 00:29:00.75 ID:???
>>236
ローの授業とあとは各種の演習本とかですね。ローの授業がメインとまでは言えないですね。
ローの授業内容によってその重要性は違うでしょうが、どこのローしろ、授業だけでは心許ないと思いましたので。
ローの授業とあとは各種の演習本とかですね。ローの授業がメインとまでは言えないですね。
ローの授業内容によってその重要性は違うでしょうが、どこのローしろ、授業だけでは心許ないと思いましたので。
>>235
あなたを信じるわ
あなたを信じるわ
243 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 00:30:01.64 ID:???
＞２４１
ありがとうございます。あてはめはしっかりされるほうですか？
ありがとうございます。あてはめはしっかりされるほうですか？
>>240
二回目
二回目
答案添削してもらうのは良いんだが
根本的に理解不足だと何指摘されても悲しいことに全然伸びない
根本的に理解不足だと何指摘されても悲しいことに全然伸びない
246 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 00:34:57.81 ID:???
>>243
ローでの経験上、あてはめ(事実とその評価、要件へのひきつけ)には気を使います。やはり点数には大きく影響すると感じられますので。
もちろん問題次第ですが、解釈とあてはめのバランスが大事だと思います。
ローでの経験上、あてはめ(事実とその評価、要件へのひきつけ)には気を使います。やはり点数には大きく影響すると感じられますので。
もちろん問題次第ですが、解釈とあてはめのバランスが大事だと思います。
七夕さんに水をさすつもりはまったくないけど、
多くの人にとっては構成をしっかりやってから書き始めた方がいいような・・
多くの人にとっては構成をしっかりやってから書き始めた方がいいような・・
>>237
完全に離脱しないで書いた答案の採点だけ頼めば？
俺は去年は何枚かコピーして時間のあるときに採点してもらうようにしてたぜ
まあ俺落ちたんだけどw
択一やっとこ250台の知識だとやっぱり厳しいのかなと猛省してるorz
俺も年内は知識の再確認して年明け答練で合流かなぁ…
完全に離脱しないで書いた答案の採点だけ頼めば？
俺は去年は何枚かコピーして時間のあるときに採点してもらうようにしてたぜ
まあ俺落ちたんだけどw
択一やっとこ250台の知識だとやっぱり厳しいのかなと猛省してるorz
俺も年内は知識の再確認して年明け答練で合流かなぁ…
250 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 00:41:45.25 ID:???
択一も過去問では260切ったことがなかったのに、本番では
マークミスもあって250台だったからなあ。論文でも気付かない
ミスしたんだろうな。
マークミスもあって250台だったからなあ。論文でも気付かない
ミスしたんだろうな。
俺は行政法パニクって答案構成しないで突っ込んで見事に死にましたw
メモレベルいいから取っとくべき
メモレベルいいから取っとくべき
りっくんと七夕の去年から今年にかけての勉強法がききたい
予備試験組はおろか択一合格してる組と来年争うことになると思うと((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とりあえず卒業がんばろ
とりあえず卒業がんばろ
255 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 00:48:28.85 ID:???
陸上さんの意見を聞きたい。できたら常駐してほしい。
256 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 00:53:04.69 ID:???
>>246
＞解釈とあてはめのバランスが大事
どのくらいのバランスでしょうか。あてはめが苦手（というより時間配分に
失敗した科目の場合はあてはめが最後のほうかなり薄くなった）です。
刑事系はかなり執拗に事実の摘出と評価を加えたのですが、民事系は全般に
あてはめが薄かったです。
あと事実を適示するときに試験直前に配られた辰己の資料では「事実を要約する
のではなくそのまま抜き出せ」と書いてありましたが、事実を自分の言葉で
要約してはいけないのでしょうか。
＞解釈とあてはめのバランスが大事
どのくらいのバランスでしょうか。あてはめが苦手（というより時間配分に
失敗した科目の場合はあてはめが最後のほうかなり薄くなった）です。
刑事系はかなり執拗に事実の摘出と評価を加えたのですが、民事系は全般に
あてはめが薄かったです。
あと事実を適示するときに試験直前に配られた辰己の資料では「事実を要約する
のではなくそのまま抜き出せ」と書いてありましたが、事実を自分の言葉で
要約してはいけないのでしょうか。
みんな答案何枚くらい書いてんだ？
おれ五枚目から六枚なんだけど、枚数少なくてこれだけで不合格推定食らうレベルかな？
おれ五枚目から六枚なんだけど、枚数少なくてこれだけで不合格推定食らうレベルかな？
260 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 01:00:04.65 ID:???
>>253
周1～2のペースでゼミ。これは問題演習で、書いてきた答案に意見を出し合う。
問題の素材は色々。書く練習はゼミが唯一の場でした。
択一は夏休みからボチボチ開始。タク○ィクスアド○ンスをやったのみ(解説も読んだ)。一周ちょいくらいしかできなかった(これは時間的余裕がなかったから)。
一定の分野以外は論文の勉強の延長だと考え、択一特化の勉強はあまりせずとも良いと思ったからです。
あとは自分で百選等で判例をつぶし、基本書や演習本をやったりと普通のことしかしてません。
苦手科目が出ないように、かといって得意科目で足を掬われないように意識しました。
ただ、憲法のみはコスパ悪いと思い、年明けからの勉強時間は極端に少なかったです。
周1～2のペースでゼミ。これは問題演習で、書いてきた答案に意見を出し合う。
問題の素材は色々。書く練習はゼミが唯一の場でした。
択一は夏休みからボチボチ開始。タク○ィクスアド○ンスをやったのみ(解説も読んだ)。一周ちょいくらいしかできなかった(これは時間的余裕がなかったから)。
一定の分野以外は論文の勉強の延長だと考え、択一特化の勉強はあまりせずとも良いと思ったからです。
あとは自分で百選等で判例をつぶし、基本書や演習本をやったりと普通のことしかしてません。
苦手科目が出ないように、かといって得意科目で足を掬われないように意識しました。
ただ、憲法のみはコスパ悪いと思い、年明けからの勉強時間は極端に少なかったです。
オレも七夕と同じように問題を２回読んだら、構成せず書く派で受かったわ
ただこれが成功したかどうかは成績が返ってこないことにはわからないから、成績来たらまたここに来ます
ってか来ていいですか？
ただこれが成功したかどうかは成績が返ってこないことにはわからないから、成績来たらまたここに来ます
ってか来ていいですか？
263 ：釈放 ◆dxP7NU71xg ：2012/09/12(水) 01:07:37.60 ID:???
本スレはここになったのかな？
需要あるかわからんが一応報告
なんとか受かりましたお
明日大学行かなきゃいけないらしいから今日は寝ますお
たなさん勉強教えてるってことは受かったのかな？
そうならおめでとう！
需要あるかわからんが一応報告
なんとか受かりましたお
明日大学行かなきゃいけないらしいから今日は寝ますお
たなさん勉強教えてるってことは受かったのかな？
そうならおめでとう！
264 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 01:11:30.56 ID:???
>>256
問題によるとしか…解釈は自説と判例だけで足り、反対説は必ずしも不要。問いに関わらない知識は披露しない。これで量を節約。
無論、必要な定義や趣旨は必須として、反対説(悩みを見せる、というやつとか)は他の記述分量(時間)をにらみながら付け加えれば良いかと。
あてはめは、要件該当性が明らかなら簡単にして節約。微妙だったり事情が書かれているところは全部書くべき(私はたくさん落としたけど…)。
んー、普通のことしか言ってませんね。問題により重点が変わるとしか言えないなぁ…
事実の要約はしてもよいしすべきだと思います。時間の節約になるし。抜き書きは要約を誤るミスを防ぐ意味があると思いますが、不適切でなければ問題はないかと。
問題によるとしか…解釈は自説と判例だけで足り、反対説は必ずしも不要。問いに関わらない知識は披露しない。これで量を節約。
無論、必要な定義や趣旨は必須として、反対説(悩みを見せる、というやつとか)は他の記述分量(時間)をにらみながら付け加えれば良いかと。
あてはめは、要件該当性が明らかなら簡単にして節約。微妙だったり事情が書かれているところは全部書くべき(私はたくさん落としたけど…)。
んー、普通のことしか言ってませんね。問題により重点が変わるとしか言えないなぁ…
事実の要約はしてもよいしすべきだと思います。時間の節約になるし。抜き書きは要約を誤るミスを防ぐ意味があると思いますが、不適切でなければ問題はないかと。
266 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 01:13:03.28 ID:???
267 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 01:14:29.29 ID:???
>>263
おめでとうを忘れてた。おめでとう！
おめでとうを忘れてた。おめでとう！
西戸山ゼミナールでは、平成２５年司法試験合格を目指す方を対象に、新ゼミ生の募集と入ゼミ試験を実施いたします。
創立５１周年の伝統と実績。
司法試験業界最古参の西戸山ゼミナールで、一緒に来年の司法試験合格を目指しませんか。
詳しくは、以下のブログをご覧下さい。
ttp://ameblo.jp/neonisitoyama/entry-11316365852.html
・平成２４年司法試験合格実績
ゼミ生１４名中１０名合格
創立５１周年の伝統と実績。
司法試験業界最古参の西戸山ゼミナールで、一緒に来年の司法試験合格を目指しませんか。
詳しくは、以下のブログをご覧下さい。
ttp://ameblo.jp/neonisitoyama/entry-11316365852.html
・平成２４年司法試験合格実績
ゼミ生１４名中１０名合格
家に居づらいから、明日から大学の図書館で勉強しよう…
270 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 01:21:46.64 ID:???
本スレはここだ
H24スレは過去のスレにすぎない
我々の現行本スレは11日よりここになったのだ
H24スレは過去のスレにすぎない
我々の現行本スレは11日よりここになったのだ
試験前に彼女作ったヤツ落ちた。
絶対に受かっているという自信があったらしく試験終わってから遊びまくってたみたいで何て声をかけたらいいのか…
絶対に受かっているという自信があったらしく試験終わってから遊びまくってたみたいで何て声をかけたらいいのか…
273 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/09/12(水) 01:23:14.28 ID:???
こんばんわ。
自分は、2回目受けてから発表まで一秒も勉強せず、不合格が決まったあと就職しました。そして仕事を辞めた去年の4月、5月くらいから勉強を再開しました。
なので、一年のブランクがありました。
そのため9月まではインプットに専念しました。択一は2回目で250を越えていたので、論文のインプットをメインで行いました。ツールは基本書です。
基本書を使った理由は、自分は頭を使いながら流れで読むほうが合っていると感じたからです。
恥ずかしながら基本書初通読でした。自分のスタンスをがらっと変えようと思い、1番キツいけど自分にとって意味がありそうな勉強が、基本書通読と、後述する答案練習でした。
また、実戦感覚を戻すために行政書士を受けました。そこで、この時期の択一対策は行政書士の過去問集をときました。
10月から12月は論文過去問を第一回と選択を除いて全部書きました。それを友人と見せあって検討です。
それと並行して、各種論文用の問題集も書きました。全部きっちり時間を測って、時間配分、分量配分も意識しました。
多い時で1週間に10通、少ないときで5通くらいのペースです。
そして、その日のうちに該当分野の復習を、解説、基本書、百選で行いました。
1月以降は、択一の過去問と、百選読みと、論文の問題集をやりました。
朝論文1通書く、昼食後にその復習、夕方まで昼寝、
夕食まで択一過去問、風呂までその復習、そのあと百選読み(5から20個)、
というのが基本でした。
長々とすまんです。
自分は、2回目受けてから発表まで一秒も勉強せず、不合格が決まったあと就職しました。そして仕事を辞めた去年の4月、5月くらいから勉強を再開しました。
なので、一年のブランクがありました。
そのため9月まではインプットに専念しました。択一は2回目で250を越えていたので、論文のインプットをメインで行いました。ツールは基本書です。
基本書を使った理由は、自分は頭を使いながら流れで読むほうが合っていると感じたからです。
恥ずかしながら基本書初通読でした。自分のスタンスをがらっと変えようと思い、1番キツいけど自分にとって意味がありそうな勉強が、基本書通読と、後述する答案練習でした。
また、実戦感覚を戻すために行政書士を受けました。そこで、この時期の択一対策は行政書士の過去問集をときました。
10月から12月は論文過去問を第一回と選択を除いて全部書きました。それを友人と見せあって検討です。
それと並行して、各種論文用の問題集も書きました。全部きっちり時間を測って、時間配分、分量配分も意識しました。
多い時で1週間に10通、少ないときで5通くらいのペースです。
そして、その日のうちに該当分野の復習を、解説、基本書、百選で行いました。
1月以降は、択一の過去問と、百選読みと、論文の問題集をやりました。
朝論文1通書く、昼食後にその復習、夕方まで昼寝、
夕食まで択一過去問、風呂までその復習、そのあと百選読み(5から20個)、
というのが基本でした。
長々とすまんです。
>>272
ここにいるということはおまえも落ちているんだから別に普通に声をかければいいんじゃね？
ここにいるということはおまえも落ちているんだから別に普通に声をかければいいんじゃね？
ゼミって落ちたやつで固まってやっててメリットあるのか？
やけ酒中
えっ次スレここなの？
・論証を用意しておけと言われるが、論証を書く様な場面はどのくらいあったかを考えた方がいい。
・答練を受けるだけで書くスピードが身についてくるわけじゃない。
・書いた方がいいか、構成だけで済ませるか・・・二者択一ではない。
なぜ、書くのかを考えた方がいい。私の意見は、答案像（これにも段階がある・・・完全解、現実的な解、最低限の解）
を焼き付けるためである。これができている人は、構成の数をこなせばよい。
しかし、迷いがある人は、時間無制限で「完全解と現実的な解」を書いてみると良い。
ここにいう現実的な解も時間無制限で書いてみる。この程度なら記憶していなくても出てくる、
ここは規範を覚えていない等々を噛み締めながら「現場ではこれくらいしか書けないだろうな」
という相場を知るのである。
・答練を受けるだけで書くスピードが身についてくるわけじゃない。
・書いた方がいいか、構成だけで済ませるか・・・二者択一ではない。
なぜ、書くのかを考えた方がいい。私の意見は、答案像（これにも段階がある・・・完全解、現実的な解、最低限の解）
を焼き付けるためである。これができている人は、構成の数をこなせばよい。
しかし、迷いがある人は、時間無制限で「完全解と現実的な解」を書いてみると良い。
ここにいう現実的な解も時間無制限で書いてみる。この程度なら記憶していなくても出てくる、
ここは規範を覚えていない等々を噛み締めながら「現場ではこれくらいしか書けないだろうな」
という相場を知るのである。
280 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/12(水) 01:31:34.63 ID:???
283 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/09/12(水) 01:35:53.27 ID:???
安価忘れてた
>>273は>>253へのレスです
>>255
意見ってのはあてはめについてですか！？
あてはめどんだけガッツリやるかは、出題者の意図によるって感じだと思います。
有名判例と事情すこし変えて来てたら、
ああ、こりゃここを重点的にあてはめの仕方聞いてるんだなと思うし、
逆にそもそも事情があっさりしてたら、いくらたくさんあてはめしたくても、あまり配点ないだろうから控えると思います。
くっそ普通な答えで申し訳ないです…
>>273は>>253へのレスです
>>255
意見ってのはあてはめについてですか！？
あてはめどんだけガッツリやるかは、出題者の意図によるって感じだと思います。
有名判例と事情すこし変えて来てたら、
ああ、こりゃここを重点的にあてはめの仕方聞いてるんだなと思うし、
逆にそもそも事情があっさりしてたら、いくらたくさんあてはめしたくても、あまり配点ないだろうから控えると思います。
くっそ普通な答えで申し訳ないです…
>>263
釈放おめでとう！！！
釈放おめでとう！！！
285 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/09/12(水) 01:39:33.34 ID:???
>>280
ありがとう、ありがとう。
いまここにいるってことは精神力で一歩大きくリードなので、開き直って勉強すれば絶対受かるよ！
落ちる悔しさは忘れずに、でも落ちる恐怖は受験後に取っておくのオススメ。
まじで応援してるわ。
ありがとう、ありがとう。
いまここにいるってことは精神力で一歩大きくリードなので、開き直って勉強すれば絶対受かるよ！
落ちる悔しさは忘れずに、でも落ちる恐怖は受験後に取っておくのオススメ。
まじで応援してるわ。
286 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/09/12(水) 01:43:56.61 ID:???
24年スレは新スレ立たないね・・・
終わりは意外にあっけないのかな
終わりは意外にあっけないのかな
落ちた自分が情けなさすぎて眠れない…
>>286
ありがとう
実は伊藤眞から藤田に乗り換えようかと考えてたんで、背中押して欲しかったんだw
今回は民訴が特に死因をなしてたと思うから、民訴を強化したくて。
本当に合格おめでとう。修習がんばってな。
ありがとう
実は伊藤眞から藤田に乗り換えようかと考えてたんで、背中押して欲しかったんだw
今回は民訴が特に死因をなしてたと思うから、民訴を強化したくて。
本当に合格おめでとう。修習がんばってな。
>>288
眠れなければ眠くなるまで勉強しようぜ。
眠れなければ眠くなるまで勉強しようぜ。
>>286
りっくんおめでとう。
りっくんおめでとう。
292 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/09/12(水) 01:56:01.52 ID:???
>>289
うん、がんばる。
おれも採点者の相性次第で落ちてたと思う。
みんなの運をもらって受からせてもらったと思って、修習で落ちこぼれないようにがんばるね。
この経験は絶対にプラスになるはずだから、前向きにがんばって欲しい！
うん、がんばる。
おれも採点者の相性次第で落ちてたと思う。
みんなの運をもらって受からせてもらったと思って、修習で落ちこぼれないようにがんばるね。
この経験は絶対にプラスになるはずだから、前向きにがんばって欲しい！
293 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/09/12(水) 01:57:18.42 ID:???
>>291
本当にありがとう。
本当にありがとう。
今夜はりっくんが輝いて見える。
陸上、七夕、釈放は合格か
蒸発、エヴァ、((((ﾟДﾟ))))、綾鷹、スナイパーも合格？
蒸発、エヴァ、((((ﾟДﾟ))))、綾鷹、スナイパーも合格？
＞＞２９２
他の科目の基本書は何を使いましたか？
他の科目の基本書は何を使いましたか？
まあなんにせよラストチャンスだった陸上が受かってなによりだ。
平成24年 司法試験 最終結果（受験者数、合格者数、合格率）
** 予備試 *85 *58 68.24%
*1 一橋大 135 *77 57.04%
*2 京都大 280 152 54.29%
*3 慶應大 347 186 53.60%
*4 東京大 379 194 51.19%
*5 神戸大 131 *60 45.80%
*6 大阪大 177 *74 41.81%
*7 中央大 489 202 41.31%
*8 首都大 101 *40 39.60%
*9 愛知大 *37 *14 37.84%
10 北海道 159 *54 33.96%
11 早稲田 472 155 32.84%
12 名古屋 135 *44 32.59%
13 千葉大 *66 *21 31.82%
14 九州大 202 *53 26.24%
15 近畿大 *37 **9 24.32%
16 東北大 173 *38 21.97%
17 広島大 *91 *19 20.88%
18 上智大 183 *38 20.77%
19 明治大 401 *82 20.45%
20 中京大 *41 **8 19.51%
21 西南学 *62 *12 19.35%
22 同志社 229 *44 19.21%
23 新潟大 *63 *12 19.05%
24 学習院 *85 *16 18.82%
25 立命館 236 *43 18.22%
ttp://www.moj.go.jp/content/000101962.pdf
ttp://www.moj.go.jp/content/000101958.pdf
** 予備試 *85 *58 68.24%
*1 一橋大 135 *77 57.04%
*2 京都大 280 152 54.29%
*3 慶應大 347 186 53.60%
*4 東京大 379 194 51.19%
*5 神戸大 131 *60 45.80%
*6 大阪大 177 *74 41.81%
*7 中央大 489 202 41.31%
*8 首都大 101 *40 39.60%
*9 愛知大 *37 *14 37.84%
10 北海道 159 *54 33.96%
11 早稲田 472 155 32.84%
12 名古屋 135 *44 32.59%
13 千葉大 *66 *21 31.82%
14 九州大 202 *53 26.24%
15 近畿大 *37 **9 24.32%
16 東北大 173 *38 21.97%
17 広島大 *91 *19 20.88%
18 上智大 183 *38 20.77%
19 明治大 401 *82 20.45%
20 中京大 *41 **8 19.51%
21 西南学 *62 *12 19.35%
22 同志社 229 *44 19.21%
23 新潟大 *63 *12 19.05%
24 学習院 *85 *16 18.82%
25 立命館 236 *43 18.22%
ttp://www.moj.go.jp/content/000101962.pdf
ttp://www.moj.go.jp/content/000101958.pdf
一振目で滑って二振目でなんとか受かった俺だけど、来年受ける方に何か役に立てればと思い書きます
一振目は２ｃｈで言われてる論点はだいたいの科目でだいたい拾えてた、しかし論文２６００位
二振目は論点落としはけっこうあった、しかし合格
一振目と二振目で変わったことは、とにかく問題文の事実を残さず拾って評価することと、
規範・あてはめをしっかり分けて三段論法を徹底したことだけだと思う
このことからすると、前にスレに来た修習生も言ってたけど、論点とか知識より、まずはあてはめ・評価を充実させることと三段論法の徹底が重要だと思う
あくまで個人的な感想だからあまり深く信用せず参考程度に読んで下さい
一振目は２ｃｈで言われてる論点はだいたいの科目でだいたい拾えてた、しかし論文２６００位
二振目は論点落としはけっこうあった、しかし合格
一振目と二振目で変わったことは、とにかく問題文の事実を残さず拾って評価することと、
規範・あてはめをしっかり分けて三段論法を徹底したことだけだと思う
このことからすると、前にスレに来た修習生も言ってたけど、論点とか知識より、まずはあてはめ・評価を充実させることと三段論法の徹底が重要だと思う
あくまで個人的な感想だからあまり深く信用せず参考程度に読んで下さい
301 ：宇宙 ◆E8/Ptno//M ：2012/09/12(水) 02:13:30.74 ID:???
俺も去年は悔しい思いをしましたが、発表翌日から敗因分析と勉強の指針を定め
初心を忘れずに突っ走ることで今年最終合格を勝ち取ることができました。
みなさんも悔しいと思いますが、気持ちを切り替えて「もう一年土台を固めるチャンスをもらった」
そう考えて頑張ってください。
偉そうなことを言って申し訳ないですが、少しでも来年の合格の役に立てば嬉しいです。
初心を忘れずに突っ走ることで今年最終合格を勝ち取ることができました。
みなさんも悔しいと思いますが、気持ちを切り替えて「もう一年土台を固めるチャンスをもらった」
そう考えて頑張ってください。
偉そうなことを言って申し訳ないですが、少しでも来年の合格の役に立てば嬉しいです。
302 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/09/12(水) 02:14:12.69 ID:???
>>297
民法:佐久間(総則、物権)、道垣内(担保)、中田(債総)、潮見(債各1、2)
商法:リークエ
民訴:解析
です。
自分の場合は、他の科目は知識よりアウトプット重視でいくべきと考えたんで、
演習書(＋百選)でインプットも行いました。
民法:佐久間(総則、物権)、道垣内(担保)、中田(債総)、潮見(債各1、2)
商法:リークエ
民訴:解析
です。
自分の場合は、他の科目は知識よりアウトプット重視でいくべきと考えたんで、
演習書(＋百選)でインプットも行いました。
>>302
民法鉄板すぎワロタw
民法鉄板すぎワロタw
佐久間さん全範囲出してくれよ
陸上も宇宙も七夕もいいやつ過ぎるお
宇宙は宇宙たんか
宇宙は宇宙たんか
306 ：ディオ ◆87GtG6.y.6 ：2012/09/12(水) 02:20:58.64 ID:???
ディオを見ろッ！20問中20問正解だッ！
落ちた
２振り目は何が何でも合格するしかないッ！
落ちた
２振り目は何が何でも合格するしかないッ！
くそ
平成２４年の合格記念レスはないのか
平成２４年 司法試験118
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1347395946/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1347395946/
310 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 07:26:27.23 ID:???
311 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 07:30:21.49 ID:???
「す」が抜けてた。
知識はあるのに論文に一度落ちた人が書きこんでくれたらうれしい
知識はあるのに論文に一度落ちた人が書きこんでくれたらうれしい
312 ：Pescatora ◆1KGxfk2RmQ ：2012/09/12(水) 08:26:35.02 ID:???
おはようございます。今日から共に頑張ろう！
>>311 択一260台ならまぁ一応の知識はあるということにして…
僕は今年も不合格でしたけど、自分も大体の項目は拾って、一応、趣旨・規範・事実評価・当てはめの体裁は
整えようと意識して書いたので、今後の方針を考え中です。
多分ですが、刑訴法設問2や行政法設問1で判例言及が不十分だったり、
民法設問１(2)で要件事実論的な言及がなかったり、憲法で遊びすぎたりしたのが
敗因かもしれません。なんやかんやで書けてないところもあった。
得点通知と出題趣旨などの発表があるまでは不十分さの程度が分からないので、
一先ず基礎知識のリハビリ頑張ります！
>>311 択一260台ならまぁ一応の知識はあるということにして…
僕は今年も不合格でしたけど、自分も大体の項目は拾って、一応、趣旨・規範・事実評価・当てはめの体裁は
整えようと意識して書いたので、今後の方針を考え中です。
多分ですが、刑訴法設問2や行政法設問1で判例言及が不十分だったり、
民法設問１(2)で要件事実論的な言及がなかったり、憲法で遊びすぎたりしたのが
敗因かもしれません。なんやかんやで書けてないところもあった。
得点通知と出題趣旨などの発表があるまでは不十分さの程度が分からないので、
一先ず基礎知識のリハビリ頑張ります！
短答２８０狙うのにアシベツ本はいるのでしょうか？
>>313
なくても280狙うことは十分可能。俺はアシベツ使わなかったけど280いったし。
なくても280狙うことは十分可能。俺はアシベツ使わなかったけど280いったし。
315 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 09:30:23.11 ID:???
>>314
芦別ではなく何を使われましたか
芦別ではなく何を使われましたか
スレ見たらやる気出てきた
そうだなぁ
リベンジ合格のためには短答高得点じゃないと安心できん
リベンジ合格のためには短答高得点じゃないと安心できん
辰巳のスタ論の特待生試験があるってちらっと聞いたんだが
HPには情報が無い
知ってる奴いる？
HPには情報が無い
知ってる奴いる？
319 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 09:44:58.09 ID:???
おはよう。
よし今日から本格的にやるで。
最低択一２８０
よし今日から本格的にやるで。
最低択一２８０
落ち込んでいる暇はないが、やっぱり落ち込むな。
でも、前を向いてがんばらんとね。とにかく自習室行こ。
でも、前を向いてがんばらんとね。とにかく自習室行こ。
休止過去問やってなかったなぁ
>>317
そうだよな
次は択一くらい280↑とりたい
ってかそうじゃないと合格発表まで気が狂う
今年はロー卒した後、就職して3月いっぱいまで働いてたから
行政法、刑訴法、民訴法、テコギはほとんど無勉だった
で択一248だったが
論文は無勉の科目でことごとく崩壊
仕事は辞めてきた
次は絶対に合格する
そうだよな
次は択一くらい280↑とりたい
ってかそうじゃないと合格発表まで気が狂う
今年はロー卒した後、就職して3月いっぱいまで働いてたから
行政法、刑訴法、民訴法、テコギはほとんど無勉だった
で択一248だったが
論文は無勉の科目でことごとく崩壊
仕事は辞めてきた
次は絶対に合格する
324 ：氏名黙秘：2012/09/12(水) 10:46:49.17 ID:CseABZCk
>>43,48
俺も同じ状態！特に48の人、今いるか？？
俺も同じ状態！特に48の人、今いるか？？
325 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 10:52:46.82 ID:???
＞３２４
気持ち的には同じ状態です
気持ち的には同じ状態です
自身の現状把握のためにも、成績はやくみたいよな…
方法論がそもそも間違っている可能性もあるわけだし
…コテつけようかなぁ
方法論がそもそも間違っている可能性もあるわけだし
…コテつけようかなぁ
327 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 10:53:33.55 ID:???
>>326
こてつけて一緒に研究しましょう
こてつけて一緒に研究しましょう
趣旨は例年いつごろに発表されてましたか？
どうも４８です。
成績が返ってきてないから、敗因分析はまだできてないんだけど・・
おそらく、２０００～２８００位の間にいると確信している。
これ一番、三振しやすいパターンなんだよね。２０００～２８００位くらいをうろうろ
するタイプ。完全に罠にはまった感じ。ちなみに１振目は択一合格者平均越えで２７００位
だった。
下手に書けちゃうんだよね。おれのタイプの人は。
２ちゃんねるの検討スレでも、議論に十分ついていけるレベル。
でもすべる。あと一歩届かない・・・。
やっぱり誠実さが足りないんだよ。このタイプは。
ほんと、どんな問題がきても２５００位くらいの答案を書けちゃう・・
裏を返せば、いつも何かが足りない。
成績が返ってきてないから、敗因分析はまだできてないんだけど・・
おそらく、２０００～２８００位の間にいると確信している。
これ一番、三振しやすいパターンなんだよね。２０００～２８００位くらいをうろうろ
するタイプ。完全に罠にはまった感じ。ちなみに１振目は択一合格者平均越えで２７００位
だった。
下手に書けちゃうんだよね。おれのタイプの人は。
２ちゃんねるの検討スレでも、議論に十分ついていけるレベル。
でもすべる。あと一歩届かない・・・。
やっぱり誠実さが足りないんだよ。このタイプは。
ほんと、どんな問題がきても２５００位くらいの答案を書けちゃう・・
裏を返せば、いつも何かが足りない。
330 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 11:21:41.00 ID:???
＞３２９
何が足りないのでしょう？
漠然でもいいから教えて
何が足りないのでしょう？
漠然でもいいから教えて
331 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 11:23:14.24 ID:???
＞３２９
法律論ばかり勉強していたタイプ？
法律論ばかり勉強していたタイプ？
試験終わってからほとんど何もしていないから今日からまた頑張る！ 俺には勉強も恋愛もは無理だから彼女とも別れる！！
このレベルの人たちは・・
総合
７８０点 上位４３％ ２１０２位
７７４点 上位４５％ ２２００位
７６８点 上位４７％ ２３１４位
７６０点 上位５０％ ２４４３位
７５０点 上位５３％ ２５８７位
７４３点 上位５５％ ２６９７位
７３７点 上位５７％ ２８０８位
今の実力に＋５０点以上はかさ上げしないと来年は厳しい。
５０点をどうねん出するか・・。
短答は得点×１／２
論文は得点×１４００／８００
ここから先が議論だと思う。
総合
７８０点 上位４３％ ２１０２位
７７４点 上位４５％ ２２００位
７６８点 上位４７％ ２３１４位
７６０点 上位５０％ ２４４３位
７５０点 上位５３％ ２５８７位
７４３点 上位５５％ ２６９７位
７３７点 上位５７％ ２８０８位
今の実力に＋５０点以上はかさ上げしないと来年は厳しい。
５０点をどうねん出するか・・。
短答は得点×１／２
論文は得点×１４００／８００
ここから先が議論だと思う。
法律論おたくでもないし、あてはめおたくでもない。
全部中途半端なんだろう・・。
全部中途半端なんだろう・・。
335 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 11:35:26.17 ID:???
>>334
あてはめおたくになったら合格できるのでは？
あてはめおたくになったら合格できるのでは？
>>３３５
いやあ・・あてはめ頑張りましたから受かりますって感じでもないいんだな
法律論もあてはめも三段も全部中途半端なんじゃないかな。
いやあ・・あてはめ頑張りましたから受かりますって感じでもないいんだな
法律論もあてはめも三段も全部中途半端なんじゃないかな。
337 ：氏名黙秘：2012/09/12(水) 11:40:53.80 ID:CseABZCk
菊さん、48さんよろしく！
コテ何にしようか結構迷うというww
論点落としてても三段論法とあてはめが出来てれば跳ねるっていうのが、本スレの
６０番台の記述からうかがえる。。
結局全部中途半端になったのかな。。
けど、菊さんも48さんも来年の受験は決めてるんでしょ？？
コテ何にしようか結構迷うというww
論点落としてても三段論法とあてはめが出来てれば跳ねるっていうのが、本スレの
６０番台の記述からうかがえる。。
結局全部中途半端になったのかな。。
けど、菊さんも48さんも来年の受験は決めてるんでしょ？？
338 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 11:41:57.51 ID:???
うーん僕は法律論ばかりやって刑事以外の当てはめが時間不足で薄かった
から落ちたと自己分析しているけど成績くるまでわからない。
公法は実力不足。
から落ちたと自己分析しているけど成績くるまでわからない。
公法は実力不足。
339 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 11:43:37.36 ID:???
＞３３７
よろしくお願いします(^^)
来年の受験は決めてるけど方向性がはっきりつかめない
よろしくお願いします(^^)
来年の受験は決めてるけど方向性がはっきりつかめない
来年、受けますよ。
論点 ○
法律 △
あてはめ △
三段 △
こんな感じの答案ですね。ぼくの場合。
論点 ○
法律 △
あてはめ △
三段 △
こんな感じの答案ですね。ぼくの場合。
341 ：氏名黙秘：2012/09/12(水) 11:54:23.95 ID:CseABZCk
菊さんも48さんもそこまで課題が見えてていいな。
自分は途方に暮れて来年受けるかどうかも迷ってるから。
今年って学者系の委員多かった？？
自分は途方に暮れて来年受けるかどうかも迷ってるから。
今年って学者系の委員多かった？？
委員は関係ないと思う
自分の書いた答案に
法律論
当てはめ
三段論法
を補強した答案（化粧答案）が、合格レベルかどうか…まずそこかな
化粧答案作成して、合格答案と遜色ないかどうか…
とりあえず時間無制限で化粧答案作るよ
法律論
当てはめ
三段論法
を補強した答案（化粧答案）が、合格レベルかどうか…まずそこかな
化粧答案作成して、合格答案と遜色ないかどうか…
とりあえず時間無制限で化粧答案作るよ
2000番代落ちで安定してるなら短答をあと３０点上げればいいじゃない
346 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 12:46:34.89 ID:???
じわじわと不合格の苦しみが・・・。
347 ：氏名黙秘：2012/09/12(水) 12:48:06.87 ID:vGk++I1+
平成24年 司法試験 最終結果（受験者数、合格者数、合格率）
*7 中央大 489 202 41.31%
*4 東京大 379 194 51.19%
*3 慶應大 347 186 53.60%
*2 京都大 280 152 54.29%
11 早稲田 472 155 32.84%
19 明治大 401 *82 20.45%
*1 一橋大 135 *77 57.04%
*6 大阪大 177 *74 41.81%
*5 神戸大 131 *60 45.80%
10 北海道 159 *54 33.96%
14 九州大 202 *53 26.24%
12 名古屋 135 *44 32.59%
22 同志社 229 *44 19.21%
25 立命館 236 *43 18.22%
*8 首都大 101 *40 39.60%
16 東北大 173 *38 21.97%
18 上智大 183 *38 20.77%
13 千葉大 *66 *21 31.82%
17 広島大 *91 *19 20.88%
24 学習院 *85 *16 18.82%
*9 愛知大 *37 *14 37.84%
21 西南学 *62 *12 19.35%
23 新潟大 *63 *12 19.05%
15 近畿大 *37 **9 24.32%
20 中京大 *41 **8 19.51%
*7 中央大 489 202 41.31%
*4 東京大 379 194 51.19%
*3 慶應大 347 186 53.60%
*2 京都大 280 152 54.29%
11 早稲田 472 155 32.84%
19 明治大 401 *82 20.45%
*1 一橋大 135 *77 57.04%
*6 大阪大 177 *74 41.81%
*5 神戸大 131 *60 45.80%
10 北海道 159 *54 33.96%
14 九州大 202 *53 26.24%
12 名古屋 135 *44 32.59%
22 同志社 229 *44 19.21%
25 立命館 236 *43 18.22%
*8 首都大 101 *40 39.60%
16 東北大 173 *38 21.97%
18 上智大 183 *38 20.77%
13 千葉大 *66 *21 31.82%
17 広島大 *91 *19 20.88%
24 学習院 *85 *16 18.82%
*9 愛知大 *37 *14 37.84%
21 西南学 *62 *12 19.35%
23 新潟大 *63 *12 19.05%
15 近畿大 *37 **9 24.32%
20 中京大 *41 **8 19.51%
348 ：氏名黙秘：2012/09/12(水) 12:50:53.80 ID:vGk++I1+
平成24年 司法試験 最終結果（受験者数、合格者数、合格率）
07 中央大 489 202 41.31%
04 東京大 379 194 51.19%
03 慶應大 347 186 53.60%
02 京都大 280 152 54.29%
11 早稲田 472 155 32.84%
19 明治大 401 082 20.45%
01 一橋大 135 077 57.04%
06 大阪大 177 074 41.81%
05 神戸大 131 060 45.80%
10 北海道 159 054 33.96%
14 九州大 202 053 26.24%
12 名古屋 135 044 32.59%
22 同志社 229 044 19.21%
25 立命館 236 043 18.22%
08 首都大 101 040 39.60%
16 東北大 173 038 21.97%
18 上智大 183 038 20.77%
13 千葉大 066 021 31.82%
17 広島大 091 019 20.88%
24 学習院 085 016 18.82%
09 愛知大 037 014 37.84%
21 西南学 062 012 19.35%
23 新潟大 063 012 19.05%
15 近畿大 037 009 24.32%
20 中京大 041 008 19.51%
二度とこのような苦痛を味わってたまるか！
猛勉強開始だ！
九月中は基礎力を戻し、来月からはガンガン論文がんがる！
猛勉強開始だ！
九月中は基礎力を戻し、来月からはガンガン論文がんがる！
何がつらいかってまわりが受かってしまって孤独なことｗ
352 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 14:06:28.08 ID:???
寝太郎さんの再現をみると凄すぎる・・。
あれは化け物レベル
是非勉強法をご教授いただきたいものだ
是非勉強法をご教授いただきたいものだ
354 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 14:11:45.61 ID:???
＞３５３
ああ、、、やっぱり化け物レベルなんですか。
あれをみると自分が落ちるのも当然だなと思いましたよ。
ああ、、、やっぱり化け物レベルなんですか。
あれをみると自分が落ちるのも当然だなと思いましたよ。
来年の受験スケジュールが発表されています（法務省HP）。
おまいらバイトとかどーしてんの？
バイトしてる余裕はないな俺の場合
実家暮らしでも小遣い分くらいバイトしないと生きていけないだろjk
公租公課、生活費全部出してもらって、さらに小遣いよこせとかただのキチガイだろ
公租公課、生活費全部出してもらって、さらに小遣いよこせとかただのキチガイだろ
小遣いなんて使う余裕ないだろ
出世払いだから
親も喜んでだしてれる
親も喜んでだしてれる
本代、予備校代、交通費、飯代が馬鹿にならない
金に余裕ない奴は、さすがに夏の間にバイトして備えてるだろ。夏に遊んで、今から勉強＆バイトの奴が受かるわけないｗ
俺は、７、８月に落ちた用の予備校＋小遣いを稼いだよ。必要なくなったけど。
俺は、７、８月に落ちた用の予備校＋小遣いを稼いだよ。必要なくなったけど。
過去問と肢別だけで択一合格できるかな？
俺は三振してしまったんでここにいる資格はないかもしれない。
でも、平成２４年スレがとっても雰囲気だったので、このスレには
たまに来たい。俺は司法書士メインにしながら予備試験も受けるつもりだ。
新司法試験の情報も欲しいから、ここにも顔出したい。決して荒らしたり、
煽ったりはしない。３しんした馬鹿野郎だが、法曹（あるいは少なくとも認定司法書士）
にはなって、法廷で陸上と戦いたい（敬意を示しながら）
居てもいいですか？( ´ ω ` )
でも、平成２４年スレがとっても雰囲気だったので、このスレには
たまに来たい。俺は司法書士メインにしながら予備試験も受けるつもりだ。
新司法試験の情報も欲しいから、ここにも顔出したい。決して荒らしたり、
煽ったりはしない。３しんした馬鹿野郎だが、法曹（あるいは少なくとも認定司法書士）
にはなって、法廷で陸上と戦いたい（敬意を示しながら）
居てもいいですか？( ´ ω ` )
＞３６５
司法書士ってむちゃくちゃむずかしいのでは？
司法書士ってむちゃくちゃむずかしいのでは？
367 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/09/12(水) 17:04:44.03 ID:???
>>365
今日の時点でそういう前向きな気持ちなら、絶対成功する人生を歩むはず！！
敵対だけじゃなく、共闘も希望しますw
今日庁舎のほうに行ったんで、不合格だった地方上級の成績開示もついでにしてきた。
自分的には筆記は自信あったんで、面接がボロボロだと思ってた。
そしたら、面接は全然問題なくて、1番自信あった論文試験が、100点中なんと19点だったw
論文試験なんてこんなもんかと思ったよ。
こんなん見ちゃうと、やっぱり司法試験も、絶対運の要素あるなって思っちゃう。
たまたま運で受かったおれも、たまたま運で落ちたお前も同じ馬鹿野郎だ。
馬鹿野郎らしく、お互い自分のやりたいことをやり続けて、後悔ない人生を送れたらいいな。
今日の時点でそういう前向きな気持ちなら、絶対成功する人生を歩むはず！！
敵対だけじゃなく、共闘も希望しますw
今日庁舎のほうに行ったんで、不合格だった地方上級の成績開示もついでにしてきた。
自分的には筆記は自信あったんで、面接がボロボロだと思ってた。
そしたら、面接は全然問題なくて、1番自信あった論文試験が、100点中なんと19点だったw
論文試験なんてこんなもんかと思ったよ。
こんなん見ちゃうと、やっぱり司法試験も、絶対運の要素あるなって思っちゃう。
たまたま運で受かったおれも、たまたま運で落ちたお前も同じ馬鹿野郎だ。
馬鹿野郎らしく、お互い自分のやりたいことをやり続けて、後悔ない人生を送れたらいいな。
368 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 17:10:20.33 ID:???
369 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/09/12(水) 17:21:18.54 ID:???
>>368
～(都道府県名)の長所を生かして発展させるにはどうしたらいいか？
みたいな。
そこでおれは、正面から問いに答えるべく、
1、長所を理由つきで2つあげる
2、現在の課題をあげる
3、課題の克服する方策を長所と絡めて具体的に述べる
4、実施するうえでの留意点
っていう構成で、めっちゃわかりやすく書いたつもりだったんだお。
時間も司法試験と比べると、余裕ありまくりだった。
答案の取り違いじゃないかと思ってしまうわ。これまでの人生で受けた試験で最低点やで。
～(都道府県名)の長所を生かして発展させるにはどうしたらいいか？
みたいな。
そこでおれは、正面から問いに答えるべく、
1、長所を理由つきで2つあげる
2、現在の課題をあげる
3、課題の克服する方策を長所と絡めて具体的に述べる
4、実施するうえでの留意点
っていう構成で、めっちゃわかりやすく書いたつもりだったんだお。
時間も司法試験と比べると、余裕ありまくりだった。
答案の取り違いじゃないかと思ってしまうわ。これまでの人生で受けた試験で最低点やで。
りっくんは二回目三回目中、外出、バイトとかどうしてた？
俺実家住まいなんだが、ずーっと家にこもりきりなのはさすがにヤバいと思うんだわ…
俺実家住まいなんだが、ずーっと家にこもりきりなのはさすがにヤバいと思うんだわ…
371 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 17:28:49.19 ID:???
成績が来ないとわからないけど俺の敗因は分量不足
のような気がする。
出題の趣旨はまだわからないけど２ちゃんで言われて
る項目は書いてる。
ただ筆力が無くあっさりしすぎているのかもしれない。
構成をもっと簡素化して書く時間を捻出する訓練をし
ないと来年も同じようになりそうで怖い。
のような気がする。
出題の趣旨はまだわからないけど２ちゃんで言われて
る項目は書いてる。
ただ筆力が無くあっさりしすぎているのかもしれない。
構成をもっと簡素化して書く時間を捻出する訓練をし
ないと来年も同じようになりそうで怖い。
論文は問題文中の記述のどこをどう拾ってどう要件に落とすかを丁寧にやれって。
マジで。
マジで。
>>370
陸上じゃないけど、自転車を手に入れると外出しやすい。
徒歩だと範囲が限られるからすぐ飽きるが、自転車ならいろいろいるし爽快感もある運動にもなる。
今のレベルによるが一日１時間ぐらい走しるとメリハリつくよ
陸上じゃないけど、自転車を手に入れると外出しやすい。
徒歩だと範囲が限られるからすぐ飽きるが、自転車ならいろいろいるし爽快感もある運動にもなる。
今のレベルによるが一日１時間ぐらい走しるとメリハリつくよ
俺なんて毎日のように愛車で近場を流してたぜ！
378 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/09/12(水) 17:38:04.02 ID:???
>>370
2回目は一人暮らしだったんだ。
久しぶりの実家暮らしの今回は、月1か2くらい、高校や中学のとき友達と遊んでたよ。
おれは基本インドアなんやけど、それでも、さすがにこもりっきりは頭おかしくなりそうだ。
高校の友達で、たまたま今ローに通ってる人がいて、その人に一振りした受験生を紹介してもらって、答案見せあいっこしてた。
で、勉強以外でも気があったんで、彼ともご飯いったりしてたよ。
2回目も3回目も、勉強期間中はバイトはしてないよ。
飲み会にも、無職代表として参加してました。
>>370は実家周りに旧友とか受験生はいてないの？
2回目は一人暮らしだったんだ。
久しぶりの実家暮らしの今回は、月1か2くらい、高校や中学のとき友達と遊んでたよ。
おれは基本インドアなんやけど、それでも、さすがにこもりっきりは頭おかしくなりそうだ。
高校の友達で、たまたま今ローに通ってる人がいて、その人に一振りした受験生を紹介してもらって、答案見せあいっこしてた。
で、勉強以外でも気があったんで、彼ともご飯いったりしてたよ。
2回目も3回目も、勉強期間中はバイトはしてないよ。
飲み会にも、無職代表として参加してました。
>>370は実家周りに旧友とか受験生はいてないの？
379 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 17:39:34.94 ID:???
380 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/09/12(水) 17:40:10.89 ID:???
381 ：( ´ ω ` ) ：2012/09/12(水) 17:42:38.41 ID:LLNCzX6z
>>366
三振してしまって30越えなので予備一本はキツいけど
法曹（少なくとも隣接法律業）への気持ちは捨てることが
全く考えられないのです。
行政書士も考えたけどあるコテさんのご意見を参考にして
司法書士を目指すことにしたのです。
司法書士は相当本腰を入れないと落ちる（舐めてかかる司法試験受験生はいつまでたってもうからない）ということなんで
登記法を中心に既に勉強始めています。
３０過ぎで３しんしてしまったので、もしかしたら向いてないかもだけど
やめたら一生後悔する気がするんです。でも現実も考えなきゃなので
努力がストレートに報われやすい司法書士と予備試験を併願します。
中途半端と思われるかもしれないけれど、これが俺の選択です。
>>367
陸上さんありがとう。２chでこんな本当にいい人と出会えるとは思わなかった。
ずっとあとになるかもしれないけど、こんな俺ですがいつかぜひ共闘してください。
陸上さんのおっしゃるとおり今を精神的な糧にして生きていきます。
宇宙さんのコメも心に響きます。
明日はもう少し詳しく司法書士&予備試験の情報を収集してまいりまする。
三振してしまって30越えなので予備一本はキツいけど
法曹（少なくとも隣接法律業）への気持ちは捨てることが
全く考えられないのです。
行政書士も考えたけどあるコテさんのご意見を参考にして
司法書士を目指すことにしたのです。
司法書士は相当本腰を入れないと落ちる（舐めてかかる司法試験受験生はいつまでたってもうからない）ということなんで
登記法を中心に既に勉強始めています。
３０過ぎで３しんしてしまったので、もしかしたら向いてないかもだけど
やめたら一生後悔する気がするんです。でも現実も考えなきゃなので
努力がストレートに報われやすい司法書士と予備試験を併願します。
中途半端と思われるかもしれないけれど、これが俺の選択です。
>>367
陸上さんありがとう。２chでこんな本当にいい人と出会えるとは思わなかった。
ずっとあとになるかもしれないけど、こんな俺ですがいつかぜひ共闘してください。
陸上さんのおっしゃるとおり今を精神的な糧にして生きていきます。
宇宙さんのコメも心に響きます。
明日はもう少し詳しく司法書士&予備試験の情報を収集してまいりまする。
382 ：陸上 ◆HN1BI03.Pmuv ：2012/09/12(水) 17:43:25.36 ID:???
>>374
運動か。そういえば気候いいときはおれも週2くらいは運動してたわ。
走るの苦痛じゃないから走ってた。
たまにカワイイお姉さん(年下)いるから、気づかれないように程よい距離を保って追走するのオススメ。
運動か。そういえば気候いいときはおれも週2くらいは運動してたわ。
走るの苦痛じゃないから走ってた。
たまにカワイイお姉さん(年下)いるから、気づかれないように程よい距離を保って追走するのオススメ。
フルフルのようにしっかりと論証書いてあてはめもしまくるとどうしても
枚数増えるけど、七夕さんは論証を薄く書いてあてはめも最低限かな？
枚数増えるけど、七夕さんは論証を薄く書いてあてはめも最低限かな？
>>381
行政書士で食べていくことは考えにくくても、取得しておくといい安定剤になるかも
司法書士と併せて受ける人も毎年いるし
あなたの場合は少なくとも司法試験を受験していた身だから、比較的簡単に合格できるはず
予備試験も並行して勉強するなら、その力試しにも使えるしね
なにより試験に三振して、言い方悪いけど負け癖が付いているので
行政書士といういちおうの法律家資格試験に合格することで
試験に合格するという勝つ感覚を思い出せるのもいいと思う
行政書士で食べていくことは考えにくくても、取得しておくといい安定剤になるかも
司法書士と併せて受ける人も毎年いるし
あなたの場合は少なくとも司法試験を受験していた身だから、比較的簡単に合格できるはず
予備試験も並行して勉強するなら、その力試しにも使えるしね
なにより試験に三振して、言い方悪いけど負け癖が付いているので
行政書士といういちおうの法律家資格試験に合格することで
試験に合格するという勝つ感覚を思い出せるのもいいと思う
387 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 17:48:31.41 ID:???
ペンにもこだわりたい。
今まではパイロットのｖコーンだったけど少し滲む。
パイロットのブレラっていう万年筆使った人いるかな？
今まではパイロットのｖコーンだったけど少し滲む。
パイロットのブレラっていう万年筆使った人いるかな？
ペンなんぞかければ何でもいいんや
旧司の過去問もやったほうがいいかな
390 ：( ´ ω ` )受かろお：2012/09/12(水) 17:50:44.69 ID:LLNCzX6z
#コテテスト。
緑文字になっちゃわない…かな？
緑文字になっちゃわない…かな？
近年の問題ががっつり解説されている旧の問題集ってありますか？
>>381
司法書士試験が努力がストレートに報われやすいかどうかは疑問。
あの試験は毎年800人しか受からないし、ヴェテランどもが滞留してるぞ。
登記の試験で少しミスしたらあっというまに零点になるらしいから気をつけてね
司法書士試験が努力がストレートに報われやすいかどうかは疑問。
あの試験は毎年800人しか受からないし、ヴェテランどもが滞留してるぞ。
登記の試験で少しミスしたらあっというまに零点になるらしいから気をつけてね
( ´ ω ` )
コテ顔文字にすると緑になっちゃう。なんか目立つ感じで嫌だな…コテ変えようかな
どなたか顔文字でも緑にならない方法ご存知の方いませんか？
行政書士は受けてみます。確かに負けグセはついてそうです。（３年とも論文落ち）
ありがとう。
コテ顔文字にすると緑になっちゃう。なんか目立つ感じで嫌だな…コテ変えようかな
どなたか顔文字でも緑にならない方法ご存知の方いませんか？
行政書士は受けてみます。確かに負けグセはついてそうです。（３年とも論文落ち）
ありがとう。
>>393
( ´ ω ` )
確かに司法書士試験の難しさはいろいろ聞いています。決してなめるつもりはなく
死ぬ気でやります。勉強は司法書士と予備で８：２くらいになるかと。
まずは司法書士メインです。でも予備試験（弁護士への道）を辞めることは
自分の中でできないです。
どっちつかずにならないようには細心の注意を払おうと思っています。
( ´ ω ` )
確かに司法書士試験の難しさはいろいろ聞いています。決してなめるつもりはなく
死ぬ気でやります。勉強は司法書士と予備で８：２くらいになるかと。
まずは司法書士メインです。でも予備試験（弁護士への道）を辞めることは
自分の中でできないです。
どっちつかずにならないようには細心の注意を払おうと思っています。
二兎追う者は何とやらと言うからな
去年の予備合格者の三振組は今年全員落ちてたという現実も見ような
向いてない奴は何年やろうと受からない試験なんだよ
向いてない奴は何年やろうと受からない試験なんだよ
余計なお世話かもしれませんが、俺も来年３回目。
来年落ちたら司法書士を考えますが、書士に合格
するまで予備は受けないつもりです。
登記法は相当なボリュームだと聞いてます。
来年落ちたら司法書士を考えますが、書士に合格
するまで予備は受けないつもりです。
登記法は相当なボリュームだと聞いてます。
>>400
それ誰？
それ誰？
>>401
ソースは俺の親族
ソースは俺の親族
403 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 18:12:18.22 ID:???
>>383
解釈や規範についてはフルフルと同じくらいは書いてると思います。あてはめはフルフルほどはかいてませんね。時間の都合と見落とし等に起因しますが。
なかなか量を書けないので、解釈にしろ(判例の判断基準は別ですが)コンパクトな文章を心がけています。
そして実質的に重複しそうな記述を避け、冗長な表現にならないよう注意したり。
例えば、問題提起の部分は詳しく書きすぎるとあとの記述と重なり無駄が出ると思うので、要点だけ簡潔に示すようにしてます。
まあ問題にあわせて、簡単でいいところをいかに短くするか、ですかね。そこに注意してました。
できるならフルフルくらいあれこれ事実を拾うべきとは思いますけども。
解釈や規範についてはフルフルと同じくらいは書いてると思います。あてはめはフルフルほどはかいてませんね。時間の都合と見落とし等に起因しますが。
なかなか量を書けないので、解釈にしろ(判例の判断基準は別ですが)コンパクトな文章を心がけています。
そして実質的に重複しそうな記述を避け、冗長な表現にならないよう注意したり。
例えば、問題提起の部分は詳しく書きすぎるとあとの記述と重なり無駄が出ると思うので、要点だけ簡潔に示すようにしてます。
まあ問題にあわせて、簡単でいいところをいかに短くするか、ですかね。そこに注意してました。
できるならフルフルくらいあれこれ事実を拾うべきとは思いますけども。
>>398
ボリューム云々よりも、非常につまらない勉強を延々と続けないといけない地獄の勉強が司法書士のきついところ。
オンライン申請の添付書面はどうのとか、印鑑はここに押すとか押さないとか、住民票はいらないけど、このときはいるんだお、とか
法律を勉強している気が全くしない。もっとこう、学者の基本書にあるような、おもしろさが必要だ。
登記法の学習は、今までの人生の中で経験したことがないレベルのつまらなさだったよ。僕はすぐに書士の勉強はやめた。
ボリューム云々よりも、非常につまらない勉強を延々と続けないといけない地獄の勉強が司法書士のきついところ。
オンライン申請の添付書面はどうのとか、印鑑はここに押すとか押さないとか、住民票はいらないけど、このときはいるんだお、とか
法律を勉強している気が全くしない。もっとこう、学者の基本書にあるような、おもしろさが必要だ。
登記法の学習は、今までの人生の中で経験したことがないレベルのつまらなさだったよ。僕はすぐに書士の勉強はやめた。
405 ：氏名黙秘：2012/09/12(水) 18:13:49.27 ID:9jtKKV/i
予備合格の三振組って
ロー卒三振→予備合格→今回不合格？
やっぱり、事実認定当てはめ能力なのかな
ロー卒三振→予備合格→今回不合格？
やっぱり、事実認定当てはめ能力なのかな
( ´ ω ` )
>>398
…そうかもしれないです。少し考えます。
>>396・395
気持ちの整理が難しいかも。
司法試験をやめてしまうことで生きる気力がなくなる感じがします。
3回とも２５００～３０００番。何かが間違っているとは思っているけど
何かがつかめないままです…。
398さんがおっしゃることは…確かにもう少し考えてみます。
>>398
…そうかもしれないです。少し考えます。
>>396・395
気持ちの整理が難しいかも。
司法試験をやめてしまうことで生きる気力がなくなる感じがします。
3回とも２５００～３０００番。何かが間違っているとは思っているけど
何かがつかめないままです…。
398さんがおっしゃることは…確かにもう少し考えてみます。
司法書士むりだよ
こんな簡単な司法試験すら通らないのに
こんな簡単な司法試験すら通らないのに
去年のひとけた合格者の答案がネットに転がってたんで読んでるけど、
決して長くないんだよな。簡潔あっさり。
あっさりなんだけど、三段に載せて評価もばっちりやってるんだよね
決して長くないんだよな。簡潔あっさり。
あっさりなんだけど、三段に載せて評価もばっちりやってるんだよね
はいはいスルースルー
>>401
( ´ ω ` )
今辰巳で講師をされている松本先生という方は、高校中退、5ヶ月で
司法書士に合格されたそうです。１日20時間勉強されたとのことです。
法務局でアルバイトをしたことがあるので、確かに登記申請は淡々とした
事務処理がメインな感じですね。
ただ、食えるかはともかく、最低でも司法書士をとって簡裁の法廷には立ちたいの
です。弁護士は無理でも法廷に立ってみたい。
( ´ ω ` )
今辰巳で講師をされている松本先生という方は、高校中退、5ヶ月で
司法書士に合格されたそうです。１日20時間勉強されたとのことです。
法務局でアルバイトをしたことがあるので、確かに登記申請は淡々とした
事務処理がメインな感じですね。
ただ、食えるかはともかく、最低でも司法書士をとって簡裁の法廷には立ちたいの
です。弁護士は無理でも法廷に立ってみたい。
今の合格者じゃ書士は無理だな
競ってるレベルが違いすぎる
競ってるレベルが違いすぎる
つまり法的三段論法を形式的かつ実質的にできてるかって話なんだよ
これでウソを書かなければ余裕で1000番以内答案が書ける
難しいことはスルーしても問題ない
これでウソを書かなければ余裕で1000番以内答案が書ける
難しいことはスルーしても問題ない
>>406
ご自分で答案のどこが合格者の答案と違ったと考えていますか
ご自分で答案のどこが合格者の答案と違ったと考えていますか
実際その場の思考能力より暗記したミスのない模範を上手く繋げるのが一番得点になるだろ
これだけ簡単になってるんだぞｗ
これだけ簡単になってるんだぞｗ
模範か、受験生なら絶対間違わないはずだけどな
横からだが書士は甘くないぞ
たぶん上位でも余裕で落ちる
たぶん上位でも余裕で落ちる
書士がすごいのはわかったからそろそろ空気よめよ～
406の再現答案こそに、受かるコツが隠されてる。
フルフルさんの予備校ロンパ貼り付け論点主義答案についてどう思う？
正直フルフル受かると思わなかったんだよなｗ
民法がひどすぎたし
刑事系はまあよかったけど
民法がひどすぎたし
刑事系はまあよかったけど
三振は司法書士なんかやらずに行書開業しながら予備試験やっとけよ
司法書士の勉強すれば分かるけど、あれは訴訟代理権とかそんなの主眼としてない資格だぞ。
登記の職人だよ。裁判やりたいなら予備試験受けてまた新司受けて弁護士になればいいんじゃね？
司法書士の勉強すれば分かるけど、あれは訴訟代理権とかそんなの主眼としてない資格だぞ。
登記の職人だよ。裁判やりたいなら予備試験受けてまた新司受けて弁護士になればいいんじゃね？
＞４２４
フルフルの公法はどう？
フルフルの公法はどう？
簡単な資格になったな
公法は普通
裁判やりたい人は確かに司法書士やらないで予備に全力投球した方が
いいかも。
いいかも。
予備と司法書士ってどっちがむずかしいんだ？
あまり無責任なことは言えないけど、認定書士だと相手の弁護士に
馬鹿にされるというか見下されて事件をしないとならんと聞いたこ
とがある。
書士になるならあくまでも中心は登記や書類作成業務と割り切った
方がいい。
法廷への憧れが強いのならばやはり予備に集中した方が。
馬鹿にされるというか見下されて事件をしないとならんと聞いたこ
とがある。
書士になるならあくまでも中心は登記や書類作成業務と割り切った
方がいい。
法廷への憧れが強いのならばやはり予備に集中した方が。
ここ書士のスレじゃないぞｗ
ほかでやれｗ
ほかでやれｗ
>>416さん
わからない問題だと答案構成がぐちゃぐちゃになってしまって何を言っているのか
わからない長い作文になっている点は前々から気づいていました。
去年の優秀答案とかを見ると、コンパクトにまとめている気がしています。
3回ともこの点を直せなかった点が悪い点の1つかと思っています。
あと途中答案になってしまうことが本試験で出てしまったと思いました。
これはよくよく気を付けようと思ってはいたのですが、頭で思っていたことと
初見の問題で緊張してしまっていて、実際にはできなかったことが悪い点だった
のではないかと思っています。
あと、内容面に関して、理解や分析が薄すぎるところがある気がしました。
もっと突っ込んで考えを書くべきだったかと。
言い訳ですが3回目で怖くて、「長くしない」「最後まで書こう」「深く書こう」
がミックスになってただのだら長い冗長な論文だったと思います。択一は２６０点代後半でした。
わからない問題だと答案構成がぐちゃぐちゃになってしまって何を言っているのか
わからない長い作文になっている点は前々から気づいていました。
去年の優秀答案とかを見ると、コンパクトにまとめている気がしています。
3回ともこの点を直せなかった点が悪い点の1つかと思っています。
あと途中答案になってしまうことが本試験で出てしまったと思いました。
これはよくよく気を付けようと思ってはいたのですが、頭で思っていたことと
初見の問題で緊張してしまっていて、実際にはできなかったことが悪い点だった
のではないかと思っています。
あと、内容面に関して、理解や分析が薄すぎるところがある気がしました。
もっと突っ込んで考えを書くべきだったかと。
言い訳ですが3回目で怖くて、「長くしない」「最後まで書こう」「深く書こう」
がミックスになってただのだら長い冗長な論文だったと思います。択一は２６０点代後半でした。
途中答案防止するために記述が薄くなったら余計に評価悪くならない？
むしろ、途中答案でも合格する答案を目指す途はないの？
先輩で全部途中で合格した人がいたし
まぐれではなく、作戦勝ちらしい
むしろ、途中答案でも合格する答案を目指す途はないの？
先輩で全部途中で合格した人がいたし
まぐれではなく、作戦勝ちらしい
途中答案で合格って、主要ではない論点を最後におまけで書き足すのか？
他資格に目移りしながら合格できるほど甘い試験じゃねーだろうに
はなから司法試験諦めるてる奴はスレ違いどころか板違い
はなから司法試験諦めるてる奴はスレ違いどころか板違い
＞４３３
しっかりと規範や定義は覚えた？
覚えてたら少なくとも冗長にはならない
しっかりと規範や定義は覚えた？
覚えてたら少なくとも冗長にはならない
書士の話は板違い
そもそも３振した奴はどうあがいてもH25は受験できねーんだから
このスレにいること自体が間違い
だから３振するんだよ
そもそも３振した奴はどうあがいてもH25は受験できねーんだから
このスレにいること自体が間違い
だから３振するんだよ
さっきから一人で何役も大変だなｗ
＞４４１
いやいや。どうして落ちたのかを聞くことが参考になるからいてほしい。
いやいや。どうして落ちたのかを聞くことが参考になるからいてほしい。
>>437
俺も細かい話聞いてないんだ悪い
ローの先輩で二振目三振目合格の人たちが語る講演会的なもので言っていた
…ときのレジュメが手元にあるだけだから
俺は反対に全部解こうと必死になって記述薄くなっている気がするから
参考になったかもしれないのに
俺も細かい話聞いてないんだ悪い
ローの先輩で二振目三振目合格の人たちが語る講演会的なもので言っていた
…ときのレジュメが手元にあるだけだから
俺は反対に全部解こうと必死になって記述薄くなっている気がするから
参考になったかもしれないのに
446 ：氏名黙秘：2012/09/12(水) 18:48:14.68 ID:+8s8i7L9
司法書士については14号館別館で検索するとよい
司法試験あきらめて、大学在学中に合格したものがおすすめ本をあげてる。
司法試験あきらめて、大学在学中に合格したものがおすすめ本をあげてる。
まだお前ら三振が司法書士だの予備試験だの言ってるのか。
いい加減にしろ、三振がやるべきなのは、ハロワに行くことだ。
宅建と簿記をとってハロワに行く。
「どんな厳しい仕事でも構いませんのでやらせてください、お願いします」と大声で叫ぶ。
これだろ、お前らに必要なことは。
いい加減にしろ、三振がやるべきなのは、ハロワに行くことだ。
宅建と簿記をとってハロワに行く。
「どんな厳しい仕事でも構いませんのでやらせてください、お願いします」と大声で叫ぶ。
これだろ、お前らに必要なことは。
それ三振スレにいってやってくんないかなあ
４４０への回答を書き込んでほしい。
資格なんかにこだわる奴はバカなんだよ
30歳にまだなってないなら、すぐに就職しろ。
30超えても、もしかしたら就職があるかもしれない。
法律家なんかそんな大したもんじゃない
30歳にまだなってないなら、すぐに就職しろ。
30超えても、もしかしたら就職があるかもしれない。
法律家なんかそんな大したもんじゃない
司法試験と司法書士は別物だ。
試験で求められてる方向性も全然違う。
同じ法律の試験というわけではない。
向き不向きがもろ出てくると思うぞ。
試験で求められてる方向性も全然違う。
同じ法律の試験というわけではない。
向き不向きがもろ出てくると思うぞ。
>>454
そんな大したものじゃないものにお前はなぜ受けるの？
そんな大したものじゃないものにお前はなぜ受けるの？
どっかのバカが弱った不合格者を煽りに来てるんだろｗ
ハゲタカみたいな奴だなｗ
ハゲタカみたいな奴だなｗ
荒れてきましたよ
ロースクール←どうすんだこのゴミ制度
そりゃ心に傷を負った人が多いんだから仕方ない
( ´ ω ` )
不合格経験から、落ちる答案って、やっぱり問われている論点を
しっかりと原則論から展開できない答案なんじゃないかなって今思うと感じました。
今年の刑訴だったら宅配便の判例の理解を下敷きにしっかりと厚く書いている答案とか
なんじゃないかって思いました。伊藤真が言うようにメリハリの効いた答案が3回とも
かけなかったと思います。
>>446
14号館、検索しました。サンクスです。
>>450
定義、趣旨等は一応頭に入っている方ではないかと思っています。
でも書く場所とかがずれているとか…今回の刑法なら偽造の定義を保護法益から、
民訴では、設問１の後半は弁論主義の定義・趣旨・第一テーぜを書いて、主張していないことを判決の基礎とすることは不意打ちであり弁論主義の第一テーゼに反する
とかは確実に書いていました。
当てはめが弱かったのか、基礎ができていないのか…
とにかく諦めることだけはできないつもりです。
不合格経験から、落ちる答案って、やっぱり問われている論点を
しっかりと原則論から展開できない答案なんじゃないかなって今思うと感じました。
今年の刑訴だったら宅配便の判例の理解を下敷きにしっかりと厚く書いている答案とか
なんじゃないかって思いました。伊藤真が言うようにメリハリの効いた答案が3回とも
かけなかったと思います。
>>446
14号館、検索しました。サンクスです。
>>450
定義、趣旨等は一応頭に入っている方ではないかと思っています。
でも書く場所とかがずれているとか…今回の刑法なら偽造の定義を保護法益から、
民訴では、設問１の後半は弁論主義の定義・趣旨・第一テーぜを書いて、主張していないことを判決の基礎とすることは不意打ちであり弁論主義の第一テーゼに反する
とかは確実に書いていました。
当てはめが弱かったのか、基礎ができていないのか…
とにかく諦めることだけはできないつもりです。
2000番代で連続で落ちるひとには共通の欠点があるって視点から
なにやら分析したブログがあったと思うんだけど難だっけ
なにやら分析したブログがあったと思うんだけど難だっけ
>>431
一部には司法書士を蔑む弁護士もいるのかもしれないが、
知り合いの弁護士は司法書士にも基礎的な法律上の知識に加え、より実践的な知識に長けている尊敬できる実務家が多くいると言っていたよ
実際協力しながら事案にあたらなくちゃいけないこともあるし、どちらが上とかそんなに意識しなくてもいいんでないかな？
一部には司法書士を蔑む弁護士もいるのかもしれないが、
知り合いの弁護士は司法書士にも基礎的な法律上の知識に加え、より実践的な知識に長けている尊敬できる実務家が多くいると言っていたよ
実際協力しながら事案にあたらなくちゃいけないこともあるし、どちらが上とかそんなに意識しなくてもいいんでないかな？
ロースクール行くとか自殺志願者かよ
来年の試験合格を目指すスレだからな
本格的に機能するのは試験後から合格発表までだし
しばらくは三振者や旧司、予備記念受験組のゴミ共の煽りや嫉妬が渦巻くんだろう
本格的に機能するのは試験後から合格発表までだし
しばらくは三振者や旧司、予備記念受験組のゴミ共の煽りや嫉妬が渦巻くんだろう
なんかここの人勉強も資格も割りきりが足りないんだと思う
無駄に司法試験を崇めてる感じ
試験史上最も簡単な時期なんだからこれ逃したら一生受からないよ
勉強も暗記とか嫌って背景とか論証ばかり考えてるんだろ
今の試験ざっくりいうと暗記勝負だぞ
そういう割りきりがない
他資格に比べても簡単になってるんだからやるなら受けろ
司法書士？無理無理
そんなよそ見してたらなにもうからない
無駄に司法試験を崇めてる感じ
試験史上最も簡単な時期なんだからこれ逃したら一生受からないよ
勉強も暗記とか嫌って背景とか論証ばかり考えてるんだろ
今の試験ざっくりいうと暗記勝負だぞ
そういう割りきりがない
他資格に比べても簡単になってるんだからやるなら受けろ
司法書士？無理無理
そんなよそ見してたらなにもうからない
ロースクール詐欺に遭った被害者の集いはここですか？
ぶっちゃけここまで簡単にして税理士までおまけ付くとかｗ
まあ実務じゃそんなの通用しないが
まあ実務じゃそんなの通用しないが
文系最難関は会計士と鑑定士になったな
この合格者数、合格率はやばいだろ
この合格者数、合格率はやばいだろ
＞今年の刑訴だったら宅配便の判例の理解を下敷きにしっかりと厚く書いている答案とか
＞なんじゃないかって思いました
原則を書かずに宅配の判例にすぐにのっかるということ？
＞なんじゃないかって思いました
原則を書かずに宅配の判例にすぐにのっかるということ？
来年以降も2000～2200出すよ。これは五年は続くね。
>>472
宅配の判例の前にある原則ってなんぞ？
宅配の判例の前にある原則ってなんぞ？
旧試験は確かに３％とか言われていたようだが、
記念受験組がいっぱいいたから
単純に今の比較できないと思うけどね。
記念受験組がいっぱいいたから
単純に今の比較できないと思うけどね。
>>474
いや、文章の意味が前後でわからないから聞いたの。
いや、文章の意味が前後でわからないから聞いたの。
>>472
( ´ ω ` )
こんな俺が言えることじゃないですけど、原則論（おそらく憲法35条のプライバシー保護観点から令状記載の人のものに効力が及ぶ？）
をかいて→判例がありますよね→でも今回は他人のだから違いますよ
みたいな事なんじゃないかと、不合格になって答案見返したり昔の実務家講師の話聞いて思いました。
当然、俺はできていないです。
( ´ ω ` )
こんな俺が言えることじゃないですけど、原則論（おそらく憲法35条のプライバシー保護観点から令状記載の人のものに効力が及ぶ？）
をかいて→判例がありますよね→でも今回は他人のだから違いますよ
みたいな事なんじゃないかと、不合格になって答案見返したり昔の実務家講師の話聞いて思いました。
当然、俺はできていないです。
今もローの記念受験ばかりじゃねえかｗ
入り口から実力以外で制限してこの体たらくだからな
入り口から実力以外で制限してこの体たらくだからな
>>477
事例研究刑事法にはしっかり書いてありましたが読んでませんか？
事例研究刑事法にはしっかり書いてありましたが読んでませんか？
予備試験組７割合格
ロースクール組２割合格←wwwwww
ロースクール組２割合格←wwwwww
>>478
なんで受験資格ないお前がここにいるの？(ﾌﾟﾌﾟｯ
なんで受験資格ないお前がここにいるの？(ﾌﾟﾌﾟｯ
プライド高い奴多すぎ
謙虚に諦めろ
謙虚に諦めろ
健康診断、近くの済生会病院を検索したら15,000円もかかる。
こんなに高いものなの？
こんなに高いものなの？
ロースクールに行って失ったもの・・・若さ、時間、お金、余裕、希望、未来
ロースクールに行って得たもの・・・人を憎む心
ロースクールに行って得たもの・・・人を憎む心
三振と予備記念受験はケツをまくってさっさと去れ
まあロー三振は素直に能力不足を認めろ
次は予備通らなきゃ挽回できないぞ
次は予備通らなきゃ挽回できないぞ
予備って旧ベテどもの巣窟なんだろ？ｗ
はげあがったオッサンどもが「受験資格くれー」って叫んでるんだってｗ
はげあがったオッサンどもが「受験資格くれー」って叫んでるんだってｗ
>>483
町医者は５０００円切るくらいのところがあるよ
町医者は５０００円切るくらいのところがあるよ
490 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/12(水) 19:47:01.41 ID:???
>>407
知っている、おさえている判例は受験生の平均くらいの数じゃないでしょうかね。
有名でも論文で問われないであろう判例(例えば罪数に関わるもの)は適当に覚えています。基本書にある記述レベルででしょうか。
覚える必要があるものも一言一句覚えたような判例はないに等しいです(処分性の定義とかは流石に覚えました)。要点を押さえるだけにしてます。なにしろ数が多すぎて覚えられませんので。
今年で言えば、目的効果基準は不正確にしか書けませんでした(目的効果基準は何故か何度やっても覚えられない)。参加的効力の客観的範囲は正確に書けたと思います。
ただ、いずれにしても内容についてはきちんとおさえました。これが一番重要だと思いますので。内容を理解すれば文言も覚えやすくなりますし。
文言は判例の内容を曲げない程度に覚えるようにしてます。覚えるのが大変なのは考慮要素とかですよね。ここは覚える際に意識します。
知っている、おさえている判例は受験生の平均くらいの数じゃないでしょうかね。
有名でも論文で問われないであろう判例(例えば罪数に関わるもの)は適当に覚えています。基本書にある記述レベルででしょうか。
覚える必要があるものも一言一句覚えたような判例はないに等しいです(処分性の定義とかは流石に覚えました)。要点を押さえるだけにしてます。なにしろ数が多すぎて覚えられませんので。
今年で言えば、目的効果基準は不正確にしか書けませんでした(目的効果基準は何故か何度やっても覚えられない)。参加的効力の客観的範囲は正確に書けたと思います。
ただ、いずれにしても内容についてはきちんとおさえました。これが一番重要だと思いますので。内容を理解すれば文言も覚えやすくなりますし。
文言は判例の内容を曲げない程度に覚えるようにしてます。覚えるのが大変なのは考慮要素とかですよね。ここは覚える際に意識します。
ローも似たようなものだろ
モラトリアムの延長みたいな奴多いし
モラトリアムの延長みたいな奴多いし
>>488
予備試験は、将来有望なエリート大学生がほとんどですw
予備試験は、将来有望なエリート大学生がほとんどですw
小説家になるわ
足を洗うには三振が一番だと思う
三振したら予備とか言わず別のも
のにチャレンジした方がいい
三振したら予備とか言わず別のも
のにチャレンジした方がいい
まず他資格をやってみたら？
会計士や鑑定士とか
それを難しく感じるなら司法がいかに簡単か実感できるはず
今が一番簡単なんだから受かるなら今しかないぞ
会計士や鑑定士とか
それを難しく感じるなら司法がいかに簡単か実感できるはず
今が一番簡単なんだから受かるなら今しかないぞ
他資格は良いと思う
ロー出は司法試験を神格化してるけど今の合格者数みたらどんだけレベルが落ちたか分かるはず
ロー出は司法試験を神格化してるけど今の合格者数みたらどんだけレベルが落ちたか分かるはず
>>491
最初の頃はともかく、最近は就職できないからローに来たってのも多いからな。特に未修は。
最初の頃はともかく、最近は就職できないからローに来たってのも多いからな。特に未修は。
優秀層ほどローを避けてるな
とりあえず、合格答案集でたら
憲法
あてはめ
行政
設問1
民法
設問２
刑法
あげた論点、偽造論点の処理
刑事訴訟法
設問1（２）
を見るわ
これでだいたい差がつかめるはず
憲法
あてはめ
行政
設問1
民法
設問２
刑法
あげた論点、偽造論点の処理
刑事訴訟法
設問1（２）
を見るわ
これでだいたい差がつかめるはず
>>372
いまさらかもしれないけど分量は多分そんな関係ないと思うよ。枚数が
倒産3 3
憲法4と少し
行政5弱
民法5弱
会社5弱
民訴法6
刑事系7弱ずつ
だけど少なくとも2800人以上抜きで合格したお。
いまさらかもしれないけど分量は多分そんな関係ないと思うよ。枚数が
倒産3 3
憲法4と少し
行政5弱
民法5弱
会社5弱
民訴法6
刑事系7弱ずつ
だけど少なくとも2800人以上抜きで合格したお。
>>501
前回は決定的な知識不足じゃね 五千番台だろ
前回は決定的な知識不足じゃね 五千番台だろ
ロースクールが廃墟と化す日も近いな・・・
>>495
オワコン資格勧めてどうする
オワコン資格勧めてどうする
508 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/12(水) 20:09:23.69 ID:???
>>504
2800人抜きというのは短答からの話じゃ？
2800人抜きというのは短答からの話じゃ？
>>397
ソースは？
ソースは？
予備試験→裁判官・検察官・４大法律事務所
ロースクール→清掃員
ロースクール→清掃員
>>511
そんなメッセージ出てないだろ？ｗ
今年までは司法改革の時の「３０００人にする閣議決定」の生きていた年なんだよ。
今年で３０００人目標拘束は終わった。
来年からの合格者人数は閣議決定とかに拘束されることなく自由に減らせる。
まあ、そもそも３０００人の目標は達成しなかったわけだがｗ
そんなメッセージ出てないだろ？ｗ
今年までは司法改革の時の「３０００人にする閣議決定」の生きていた年なんだよ。
今年で３０００人目標拘束は終わった。
来年からの合格者人数は閣議決定とかに拘束されることなく自由に減らせる。
まあ、そもそも３０００人の目標は達成しなかったわけだがｗ
ひつじの歩みすぎだろ
もうバーゲンセールだな
投売りかｗ
投売りかｗ
合格者数増やしても貸与制で修習辞退が続出したから、今年も減らさなかったんだろうな
人数で区切るというより、あるいみ絶対評価がローの初期理念。
資格試験は、能力を見る試験で、既得権益のための人数調整のための試験じゃないからね
合格者数はどう推移していくかわからないが、ロー卒合格率（非三振率）を高めていく方向なのは確実。
資格試験は、能力を見る試験で、既得権益のための人数調整のための試験じゃないからね
合格者数はどう推移していくかわからないが、ロー卒合格率（非三振率）を高めていく方向なのは確実。
球史終了→予備組合流してるだろ。
みかけ上は合格者増えたが、今まで臼歯だった予備組を引けば、ロー生の枠は実質的に減ってる。
みかけ上は合格者増えたが、今まで臼歯だった予備組を引けば、ロー生の枠は実質的に減ってる。
旧試と新試を併せた合格者総数は年々減少傾向。
第60期が2473人に対して第66期は2102人。
来年以降合格者数をどれくらい減らすんだろう。
第60期が2473人に対して第66期は2102人。
来年以降合格者数をどれくらい減らすんだろう。
何気に旧60期が一番おいしい思いしてる気がするんだけど
法務省は世間一般からの批判を避けつつ、弁護士会の主張する1500人合格
に近づけたいんだと思う
世間一般の認識は「新司法試験で過去最多の合格者2102人」のみ
来年以降は、「入学者が減ったんだから合格者を減らすのも当然」と認識させてく
に近づけたいんだと思う
世間一般の認識は「新司法試験で過去最多の合格者2102人」のみ
来年以降は、「入学者が減ったんだから合格者を減らすのも当然」と認識させてく
でも１５００人て意味あるのかなあ地味に
今だって貸与だから全員が修習受ける訳じゃないじゃん
就職無くても凸して即独する人数って変わらないのでは
今だって貸与だから全員が修習受ける訳じゃないじゃん
就職無くても凸して即独する人数って変わらないのでは
おれ４期既修で、今年久しぶりに参戦したけど
新司合格者レベルは下がってない実感だけどなぁ。
新司合格者レベルは下がってない実感だけどなぁ。
今日は涙時々流しながら6時間くらい勉強できた
もう少しやるが
こんなに法曹になりたかったんだって今更気づいた
次三振り目
もう少しやるが
こんなに法曹になりたかったんだって今更気づいた
次三振り目
まだ下がってないね
来年２０００だと最低ラインは下がるかも
来年２０００だと最低ラインは下がるかも
提案：
コテさん含めて集合時間きめない？
一日の終わり辺りに今日の反省やらなどを語る機会にもなると思うんだ。
コテさん含めて集合時間きめない？
一日の終わり辺りに今日の反省やらなどを語る機会にもなると思うんだ。
３０分間ぐらいにして
成績結果を申告するのはいいけど不合格答案みてもあまり有益じゃない気がするし、見せたくない人が多いのではｗ
俺もだけどｗ
それだったら合格再現をぶんせきした方がいいかも
俺もだけどｗ
それだったら合格再現をぶんせきした方がいいかも
■トラブル連発で魔の一日に
９月３日。それは、１本の１１０番から始まった。午前５時５０分ごろ、兵庫県尼崎市のＪＲ東海道線武庫川東踏切付近で、通行人の男性が、
線路脇や道路にバラバラになった人の遺体があるのを発見した。ＪＲ西に兵庫県警から連絡が入り、同社はすぐに京都－姫路間で運転を見合わせた。
同社の点検や県警による現場検証が終わり、約１時間半後に運転を再開したが、上下計８８本が運休するなど約７万５千人に影響した。
９月３日。それは、１本の１１０番から始まった。午前５時５０分ごろ、兵庫県尼崎市のＪＲ東海道線武庫川東踏切付近で、通行人の男性が、
線路脇や道路にバラバラになった人の遺体があるのを発見した。ＪＲ西に兵庫県警から連絡が入り、同社はすぐに京都－姫路間で運転を見合わせた。
同社の点検や県警による現場検証が終わり、約１時間半後に運転を再開したが、上下計８８本が運休するなど約７万５千人に影響した。
同じローで合格した奴に再現答案を見て貰うと、ドヤ顔でボロクソに言われるんだぜ・・・
不合格答案は見る側は参考にしにくいが見せる側は有益な指摘を得られて参考になると思うよ。
恥ずかしさと有益な指摘をできる人がいるかが問題だけど。
恥ずかしさと有益な指摘をできる人がいるかが問題だけど。
おれは今、寝たろうの答案分析してる。
俺が本番で書けるレベルではないが、いろいろ勉強になる。
俺が本番で書けるレベルではないが、いろいろ勉強になる。
寝たろうさんね、ちょっと異次元じゃね？
コンサルさんあたりが、一番近づきやすい答案じゃないかな
コンサルさんあたりが、一番近づきやすい答案じゃないかな
いや、書こうと思うと異次元だけど、読む分には凄く勉強になるよ。
たとえば、ここは反対利益まで書いてるんだとか。
たとえば、ここは反対利益まで書いてるんだとか。
よって、「要件を充たさず」、・・・・・・・・は認められない。
とか、俺だったら、よって・・・・は認められないって書きそうなところにちゃんと言葉がはいってるところとか
とか、俺だったら、よって・・・・は認められないって書きそうなところにちゃんと言葉がはいってるところとか
>>542
えーっと
裁判官志望でクロカンスキーが趣味で東大ロー卒という変態みたいな人なんだけど
紙で落としたから、お気に入りには入れてないわ
とにかく、凡人の至高って感じの答案。
凡人じゃないんだけどね。
えーっと
裁判官志望でクロカンスキーが趣味で東大ロー卒という変態みたいな人なんだけど
紙で落としたから、お気に入りには入れてないわ
とにかく、凡人の至高って感じの答案。
凡人じゃないんだけどね。
【再現答案ブログまとめ】
新司法試験の勉強法模索ブログ～弱い自分をコンサルティング～（コンサル）
http://revo7star.blog2.fc2.com/blog-category-20.html
新司法試験－再現答案＠－その後（サイゲン） http://ameblo.jp/h23-saigen/
大江ゆかりのブログ（大江） http://ameblo.jp/for-leaf-clovers/
素LOWライフ（スローライフ） http://bufferlow.blog.fc2.com/blog-category-4.html
一ロー生放談 http://hlsllp.exblog.jp/i6
旧司ベテと司法試験 http://ameblo.jp/skd1974/theme-10047025570.html
凡人だって、新司法試験に合格したい！ http://blogs.yahoo.co.jp/delidelidesu/folder/1215333.html
司法試験受験生ブログ http://blog.goo.ne.jp/sugawara1985/c/ad0365bd1137277982c1b1e59a78b727
再現ブログ夜露死苦ぅ！ http://ittenn.exblog.jp/
トングのブログ http://ameblo.jp/pansyon2/
やる夫が司法試験やら司法書士試験やらを受験しているようです http://plaza.rakuten.co.jp/978okiraku/
平成24年司法試験再現（？） http://blog.livedoor.jp/h24sihousiken/
みくの司法試験ブログ http://blog.livedoor.jp/mix1988/
sioMinnの受験記 http://siominn19851225.blogspot.com/
凡人による司法試験受験日記（リバー） http://blog.livedoor.jp/river1592-jurist/lite/
Ｈ２４司法試験再現の場（さんねん寝太郎）http://threeyearsnetaro.blog.fc2.com/
Pescatora http://blog.livedoor.jp/i619nu/
Super elastic! Super optimistic!(ふるふる)
http://s.ameblo.jp/frumyan/
新司法試験の勉強法模索ブログ～弱い自分をコンサルティング～（コンサル）
http://revo7star.blog2.fc2.com/blog-category-20.html
新司法試験－再現答案＠－その後（サイゲン） http://ameblo.jp/h23-saigen/
大江ゆかりのブログ（大江） http://ameblo.jp/for-leaf-clovers/
素LOWライフ（スローライフ） http://bufferlow.blog.fc2.com/blog-category-4.html
一ロー生放談 http://hlsllp.exblog.jp/i6
旧司ベテと司法試験 http://ameblo.jp/skd1974/theme-10047025570.html
凡人だって、新司法試験に合格したい！ http://blogs.yahoo.co.jp/delidelidesu/folder/1215333.html
司法試験受験生ブログ http://blog.goo.ne.jp/sugawara1985/c/ad0365bd1137277982c1b1e59a78b727
再現ブログ夜露死苦ぅ！ http://ittenn.exblog.jp/
トングのブログ http://ameblo.jp/pansyon2/
やる夫が司法試験やら司法書士試験やらを受験しているようです http://plaza.rakuten.co.jp/978okiraku/
平成24年司法試験再現（？） http://blog.livedoor.jp/h24sihousiken/
みくの司法試験ブログ http://blog.livedoor.jp/mix1988/
sioMinnの受験記 http://siominn19851225.blogspot.com/
凡人による司法試験受験日記（リバー） http://blog.livedoor.jp/river1592-jurist/lite/
Ｈ２４司法試験再現の場（さんねん寝太郎）http://threeyearsnetaro.blog.fc2.com/
Pescatora http://blog.livedoor.jp/i619nu/
Super elastic! Super optimistic!(ふるふる)
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∧＿∧
(｀･ェ･´) テンプレここまで！ここまで来たらもうテンプレは必要最小限で！ケンカせずにみんな仲良く使ってね！
０ ０ 合格を祈ろうね・・・
| |
∪∪
【スレルール】
・情報交換・雑談・出題予想・問題検討・結果発表・結果報告
これからもみんなで大いに語ろう！
・荒らしはスル―推奨
・sage進行でお願いします。
【スレ立てルール】
・930過ぎたら気付いた人は次スレを立てるようにみんなに教えてあげてね
（出来れば930を踏んだ子が次スレ立ててくれると嬉しいな）
(スレ立てした人はテンプレも貼ってね）
・950過ぎあたりで次スレが立っているとみんな大喜びだよ
・テンプレ職人からのお願い！（テンプレ作成中のお願い）
「テンプレここまで！」の書き込みがあるまで出来れば書き込みは控えて欲しいな
次からこれくらいはテンプレ使おうぜ
それとももう不要か？
(｀･ェ･´) テンプレここまで！ここまで来たらもうテンプレは必要最小限で！ケンカせずにみんな仲良く使ってね！
０ ０ 合格を祈ろうね・・・
| |
∪∪
【スレルール】
・情報交換・雑談・出題予想・問題検討・結果発表・結果報告
これからもみんなで大いに語ろう！
・荒らしはスル―推奨
・sage進行でお願いします。
【スレ立てルール】
・930過ぎたら気付いた人は次スレを立てるようにみんなに教えてあげてね
（出来れば930を踏んだ子が次スレ立ててくれると嬉しいな）
(スレ立てした人はテンプレも貼ってね）
・950過ぎあたりで次スレが立っているとみんな大喜びだよ
・テンプレ職人からのお願い！（テンプレ作成中のお願い）
「テンプレここまで！」の書き込みがあるまで出来れば書き込みは控えて欲しいな
次からこれくらいはテンプレ使おうぜ
それとももう不要か？
いやブログはあったほうがいいし、賛成
集合時間の話はエヴァさんとかコテがきてからまた提案してみよう
コンサル合格したか
最初はチャラ男かと思ったけど、よく努力したな
最初はチャラ男かと思ったけど、よく努力したな
制度趣をコミコミで司法試験が実務家登用試験だってこと考えれば，何が足りないか
なんて一発でわかるだろうに。
なんて一発でわかるだろうに。
>>551
早さが足りない
早さが足りない
お、おう…
受かる早さなら諦めたが？
556 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 00:03:22.75 ID:jg0vX+Ua
めでたく受かった人、TBSラジオで嬉しさアピールできるチャンスですよ
今、アンタッチャブルの柴田さんと電話で話せます・ラジオに出れますよ
http://www.tbsradio.jp/linda954/
今夜（９／１2）のテーマはこちら！！
「今年、司法試験に合格した人と話した～い！」
【元ニュース】
＜司法試験の合格者数が過去最高＞
きのう発表された、今年の司法試験の合格者の方、今すぐ番組に連絡をください！
その他・・・
「今年の司法試験に落ちた人！」
「今年ではないけど、司法試験に合格した人！」
...などなど、惜しいアナタのメールも大募集しております。
周囲に当事者がいる！という人は番組まで連絡ください。
そして、当事者に番組まで連絡するよう伝えてちょうだい。
電話で話したいので 必ず電話番号を書いてね！！宜しくお願いします！
メールアドレス：[email protected]
ファックス番号：０３－５５６２－０９５４
番組ツイッター：＠Ｌｉｎｄａ９５４Ｌｉｎｄａ
IPサイマルラジオradiko http://radiko.jp/player/player.html#TBS
今、アンタッチャブルの柴田さんと電話で話せます・ラジオに出れますよ
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今夜（９／１2）のテーマはこちら！！
「今年、司法試験に合格した人と話した～い！」
【元ニュース】
＜司法試験の合格者数が過去最高＞
きのう発表された、今年の司法試験の合格者の方、今すぐ番組に連絡をください！
その他・・・
「今年の司法試験に落ちた人！」
「今年ではないけど、司法試験に合格した人！」
...などなど、惜しいアナタのメールも大募集しております。
周囲に当事者がいる！という人は番組まで連絡ください。
そして、当事者に番組まで連絡するよう伝えてちょうだい。
電話で話したいので 必ず電話番号を書いてね！！宜しくお願いします！
メールアドレス：[email protected]
ファックス番号：０３－５５６２－０９５４
番組ツイッター：＠Ｌｉｎｄａ９５４Ｌｉｎｄａ
IPサイマルラジオradiko http://radiko.jp/player/player.html#TBS
557 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 00:04:18.94 ID:jg0vX+Ua
どのレベルで合格したいのかしらんが，合格するだけならそんなに早さは要求されないぞ。
もっともとりあえず目一杯細々と書いた答案を書くところからスタートして，可能な限り削るって
いうトレーニングは必要だが。
もっともとりあえず目一杯細々と書いた答案を書くところからスタートして，可能な限り削るって
いうトレーニングは必要だが。
559 ：アブラムシ：2012/09/13(木) 00:12:29.24 ID:lGfXEsii
( ´ ω ` )
辰巳のストリーミング見てきました。
予備試験対策の荒木先生のおはなし聞いたけど
俺は知識偏重型だったのではと思いました。
結局、論点覚えても原則覚えても、思考力が全く養われていなかったから
適切な論述ができなくて3回とも滑ってしまったのではと。
特に今回は論点は見えやすい問題が多かったかもしれないのに滑ったのは
荒木先生のおっしゃる事件処理の視点がゼロだったからかもしれないとか
感じました。
荒木先生のストリーミング、よければ見た方ご感想聞かせてください。
合格者実績もすごいみたいだし。
アブラムシってコテにします。時折お邪魔させてもらいます。
辰巳のストリーミング見てきました。
予備試験対策の荒木先生のおはなし聞いたけど
俺は知識偏重型だったのではと思いました。
結局、論点覚えても原則覚えても、思考力が全く養われていなかったから
適切な論述ができなくて3回とも滑ってしまったのではと。
特に今回は論点は見えやすい問題が多かったかもしれないのに滑ったのは
荒木先生のおっしゃる事件処理の視点がゼロだったからかもしれないとか
感じました。
荒木先生のストリーミング、よければ見た方ご感想聞かせてください。
合格者実績もすごいみたいだし。
アブラムシってコテにします。時折お邪魔させてもらいます。
>>559
三振したの？
三振したの？
＞５５９
知識偏重型でもあてはめをしつこく書けばフルフルのように合格するのではあるまいか
フルフルはちょっといくらなんでも論証が長すぎる気がする。
これに対して事案解決型といえばほとんど規範がないスローライフ。
スローライフのような答案の書き方は僕には難しい。どうしても法律論を書いてしまう。
知識偏重型でもあてはめをしつこく書けばフルフルのように合格するのではあるまいか
フルフルはちょっといくらなんでも論証が長すぎる気がする。
これに対して事案解決型といえばほとんど規範がないスローライフ。
スローライフのような答案の書き方は僕には難しい。どうしても法律論を書いてしまう。
毎度毎度くだらない答案を読まされる考査委員の気持ちにもなってみろよ・・・
>>563
だから、気持ちよく読める答案を教えてくれと。
だから、気持ちよく読める答案を教えてくれと。
>>561
あくまでトレーニング方法のひとつな。
でも，最終的に何を残して何を切るかって感覚を身につけるには確実な方法。
本番はトレーニングで身につけた感覚でコンパクトにまとめればOK。
そのためには実務家教員とか目の利く人に読んでもらうとか，恒常的に仲間と答案を
交換して批評しあわないとダメだが。
>>562
現行は法律論って大した求められてないんだよ。
判例で確立してる要件を，原則論と立法趣旨からいったんばらして再構成して
要件の射程限定ができれば問題ない。むしろ，事案に執着すべきだし，規範を
動かさないでも事案をどう切り取るかで結論がかなり動かせることに気づくべき。
あくまでトレーニング方法のひとつな。
でも，最終的に何を残して何を切るかって感覚を身につけるには確実な方法。
本番はトレーニングで身につけた感覚でコンパクトにまとめればOK。
そのためには実務家教員とか目の利く人に読んでもらうとか，恒常的に仲間と答案を
交換して批評しあわないとダメだが。
>>562
現行は法律論って大した求められてないんだよ。
判例で確立してる要件を，原則論と立法趣旨からいったんばらして再構成して
要件の射程限定ができれば問題ない。むしろ，事案に執着すべきだし，規範を
動かさないでも事案をどう切り取るかで結論がかなり動かせることに気づくべき。
566 ：アブラムシ：2012/09/13(木) 00:35:24.71 ID:lGfXEsii
>>569
( ´ ω ` )
はい、三振です。
本当はスレ違いなんだろうけど24年スレが居心地良かったので
邪魔者としてお邪魔してます。
400くらいで司法書士や予備試験受けたいって書いてみんなに
怒られたりアドバイス頂いたりしてました。
有益なんで、出来たらたまに居たいんです。
アブラムシって昔、鬼ごっこでワクから外される
奴のことを俺の地元（全国区？）ではそう言ったので
アブラムシに決めました。
( ´ ω ` )←似顔絵のつもりです。
( ´ ω ` )
はい、三振です。
本当はスレ違いなんだろうけど24年スレが居心地良かったので
邪魔者としてお邪魔してます。
400くらいで司法書士や予備試験受けたいって書いてみんなに
怒られたりアドバイス頂いたりしてました。
有益なんで、出来たらたまに居たいんです。
アブラムシって昔、鬼ごっこでワクから外される
奴のことを俺の地元（全国区？）ではそう言ったので
アブラムシに決めました。
( ´ ω ` )←似顔絵のつもりです。
>>566
うちの地区ではあぶらむし＝ゴキブリだから他のにすればww
うちの地区ではあぶらむし＝ゴキブリだから他のにすればww
＞むしろ，事案に執着すべきだし，規範を
＞動かさないでも事案をどう切り取るかで結論がかなり動かせることに気づくべき
すばらしいと思います。でもそれがなかなかできないんです。
どうしても法律論にこだわってしまいます。
スローライフさんのような答案って知識がなければ書けないし、知っていて
あえて書いていないのでしょうか。
＞動かさないでも事案をどう切り取るかで結論がかなり動かせることに気づくべき
すばらしいと思います。でもそれがなかなかできないんです。
どうしても法律論にこだわってしまいます。
スローライフさんのような答案って知識がなければ書けないし、知っていて
あえて書いていないのでしょうか。
569 ：アブラムシ：2012/09/13(木) 00:43:23.54 ID:lGfXEsii
…( ´ ω ` )！
コテ考え直します。
成績帰ってきたら俺は順位も含めて晒します。
失うものないし、何かアドバイスいただければありがたいし（有益なお言葉は
すべてメモしてます）
司法書士と予備の併願はありえないって旨の書き込みいただいて少し考えました。
司法書士専願して合格できたら夜間ローとか入って働きながら再度受験資格得た
方が合理的かもしれないと思いました。30代前半ですが、弁護士になるのに30代半ばくらいでも
遅いことはないと思いました。
コテ考え直します。
成績帰ってきたら俺は順位も含めて晒します。
失うものないし、何かアドバイスいただければありがたいし（有益なお言葉は
すべてメモしてます）
司法書士と予備の併願はありえないって旨の書き込みいただいて少し考えました。
司法書士専願して合格できたら夜間ローとか入って働きながら再度受験資格得た
方が合理的かもしれないと思いました。30代前半ですが、弁護士になるのに30代半ばくらいでも
遅いことはないと思いました。
その潔さ、ホントに応援したくなる
若輩者ですが、一応ストレート合格したので
何かあればいつでもアドバイスしたいと思います
若輩者ですが、一応ストレート合格したので
何かあればいつでもアドバイスしたいと思います
今まで専願で三振したのになぜ働きながら受かると考えるのか
ほんとにやりたいなら予備に絞るかローに絞るしかない
金無いのはいたいほどわかるが、楽な試験でないのは君が一番よくしってるはず
ほんとにやりたいなら予備に絞るかローに絞るしかない
金無いのはいたいほどわかるが、楽な試験でないのは君が一番よくしってるはず
よく答案があっさりしてるって言われるんだけど何が不足なのかな？
あっさりしてない答案はどんなのをさすんだろう？
自分では三段論法もできてるはずだし趣旨規範あてはめも守ってるつもりなんだがorz
あっさりしてない答案はどんなのをさすんだろう？
自分では三段論法もできてるはずだし趣旨規範あてはめも守ってるつもりなんだがorz
>>568
一応確認しておくが，実務家登用試験の司法試験に合格したいんだよな？
だとしたら弁護士が何を考えて訴状を書き，検事が何を考えて起訴状を書き，
裁判官が何を考えて判決書を書いてるか考えろよ。
法律論で戦える幅なんて極小なんだよ。
一応確認しておくが，実務家登用試験の司法試験に合格したいんだよな？
だとしたら弁護士が何を考えて訴状を書き，検事が何を考えて起訴状を書き，
裁判官が何を考えて判決書を書いてるか考えろよ。
法律論で戦える幅なんて極小なんだよ。
＞５７３
ありがとうございます！まさにその通りだと思います。
ありがとうございます！まさにその通りだと思います。
学歴が東大一橋京大か
学部が早慶の人は知識を固めればいい。
こうゆう人は択一２６０あれば結構受かりやすい。
しかし、それ以外の人間は、択一は、最低ラインでよくて、書き方の勉強や書く勉強に費やしたほうがよい。
本当に毎日論文を２通書くくらいの勉強をしないとダメ。
最近、これを身にしみて感じる。
学歴がないのにバカみたい択一高い奴はもう方向性が間違ってて一生受かんねえと思った。
学部が早慶の人は知識を固めればいい。
こうゆう人は択一２６０あれば結構受かりやすい。
しかし、それ以外の人間は、択一は、最低ラインでよくて、書き方の勉強や書く勉強に費やしたほうがよい。
本当に毎日論文を２通書くくらいの勉強をしないとダメ。
最近、これを身にしみて感じる。
学歴がないのにバカみたい択一高い奴はもう方向性が間違ってて一生受かんねえと思った。
ヒント：受かるか受からないかは知識ではなく文章力と読解力
ヒント：高校と大学の学歴
ヒント：高校と大学の学歴
579 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/13(木) 01:01:01.22 ID:???
答練でも文章がうまいとかわかりやすいとかよくかかれますが、ローの先生が
理論派ぞろいだったせいかどうしても論点に飛びつく思考をしてしまいます。
理論派ぞろいだったせいかどうしても論点に飛びつく思考をしてしまいます。
580 ：アブラムシ：2012/09/13(木) 01:02:10.56 ID:lGfXEsii
>>570さん
ありがとうございます。
もしよければ、百選の学習法を具体的に教えていただけませんでしょうか。
判例の読み方が間違っていたかもしれないと感じたもので。
あと、答案は、今年の問題は全問題最後までかかれましたでしょうか？
途中答案が最後まで治らなかったので…実際に合格された方は答案の配分には
やはり気を使われているのだろうかと考えたのです。
三線なのでアドバイスをすぐには生かせないのが悔しいですが、将来のために
メモさせてください。
>>571
そこは…第一に現在物理的な条件です。例えば、万が一、親がいなくなっても
安心して生きていける職は必要と思っています。
30も過ぎたので公務員も無理だし、ここまできてしまったら司法書士が現実的
なんです。（本音を言えばすぐにでも予備の勉強して来年ロー受験したいです）
あと、俺に足りないのは知識ではないなにかだとも思っています。（択一は２６０点代を割ったことはなかったです）
量よりも質という意味でも、知人も少なくなって独学で専願やるより仕切りなおしたいと思いました。
将来、再ローできたら真剣に授業受けてゼミもしたいと思います。
仕事しながらはキツいのは目に見えますが、負債もある身です。
ここまで来たら弁護士になるのは茨の道ですが…諦めることだけは絶対にしないつもりです。
( ´ ω ` )
ありがとうございます。
もしよければ、百選の学習法を具体的に教えていただけませんでしょうか。
判例の読み方が間違っていたかもしれないと感じたもので。
あと、答案は、今年の問題は全問題最後までかかれましたでしょうか？
途中答案が最後まで治らなかったので…実際に合格された方は答案の配分には
やはり気を使われているのだろうかと考えたのです。
三線なのでアドバイスをすぐには生かせないのが悔しいですが、将来のために
メモさせてください。
>>571
そこは…第一に現在物理的な条件です。例えば、万が一、親がいなくなっても
安心して生きていける職は必要と思っています。
30も過ぎたので公務員も無理だし、ここまできてしまったら司法書士が現実的
なんです。（本音を言えばすぐにでも予備の勉強して来年ロー受験したいです）
あと、俺に足りないのは知識ではないなにかだとも思っています。（択一は２６０点代を割ったことはなかったです）
量よりも質という意味でも、知人も少なくなって独学で専願やるより仕切りなおしたいと思いました。
将来、再ローできたら真剣に授業受けてゼミもしたいと思います。
仕事しながらはキツいのは目に見えますが、負債もある身です。
ここまで来たら弁護士になるのは茨の道ですが…諦めることだけは絶対にしないつもりです。
( ´ ω ` )
ごめん、上のは>>575宛てで。
短答２６０あって落ちてる人は、本当に文章作成能力だけに時間費やさないと。
はっきりいって、方向性間違えてるから
はっきりいって、方向性間違えてるから
586 ：釈放 ◆dxP7NU71xg ：2012/09/13(木) 01:20:43.08 ID:???
こんばんは
みんな昨日は空気も読まずにレスしてしまってごめんね
叩かれるかもしれないけど、どうしても応援したかったので書きます
俺が去年落ちたときは落ち込んでしばらく勉強再開できなかったです
すごく辛いはずなのに今から検討を再開してるみんなはきっといい結果が出ると思います
蒸発っつぁんやペスカトラさん、綾鷹さん菊次郎さんや鉛筆戦車さん、名無しのみんながんばってください！
アブラムシさんも予備試験がんばってください！
あと>>265のラジオの人、自分が辛いはずなのにおめでとうと言ってくれてありがとう！
おめでとうと言ってくれたみんなもありがとう
どうかがんばってください！みんなにいい結果が出ますように！
みんな昨日は空気も読まずにレスしてしまってごめんね
叩かれるかもしれないけど、どうしても応援したかったので書きます
俺が去年落ちたときは落ち込んでしばらく勉強再開できなかったです
すごく辛いはずなのに今から検討を再開してるみんなはきっといい結果が出ると思います
蒸発っつぁんやペスカトラさん、綾鷹さん菊次郎さんや鉛筆戦車さん、名無しのみんながんばってください！
アブラムシさんも予備試験がんばってください！
あと>>265のラジオの人、自分が辛いはずなのにおめでとうと言ってくれてありがとう！
おめでとうと言ってくれたみんなもありがとう
どうかがんばってください！みんなにいい結果が出ますように！
>>584
問題集に解答例がないものを、三人でそれぞれ完全答案を作ってきて議論するゼミをやってた。
自分では百選をただ読むのではなく、答案構成ノートを作ってまとめてた。
１日一通はやった問題でも書いてたよ。
過去問は設問１だけを書くとか毎日ふれてた。
学歴低いし、文章力ないから、書くことに重点をおいた勉強をしていたのが今回良かった
問題集に解答例がないものを、三人でそれぞれ完全答案を作ってきて議論するゼミをやってた。
自分では百選をただ読むのではなく、答案構成ノートを作ってまとめてた。
１日一通はやった問題でも書いてたよ。
過去問は設問１だけを書くとか毎日ふれてた。
学歴低いし、文章力ないから、書くことに重点をおいた勉強をしていたのが今回良かった
>>580
百選においては、
当該事件の概要、何が問題・争点となって、
それについて当事者は何を主張しているかをしっかり把握したらいいと思います
漠然と覚えていた判旨も具体的事件のイメージが出来るので良いと思います。
百選の概要部分ではたまに薄いこともありますのでそこはめんどうですが・・・
判例の知識自体はあると思うので、どんな争いの下でこのような判例が出されたかをチェックすると
判例知識をより論文に生かせるようになるかと、
あと途中答案についてですが、自分は1通もありませんでしたね。
途中答案はあまりにもったいないです 書けば少なからず点は来るのに
それを自ら棒に振っているわけですから
だからこそ、時間配分については普段から意識して答案構成の練習をすべきです
自分に書くことができる分量も早めに把握しておくべきだと思います。
本番では分からないことは分からないと割り切ることが非常に大切です。
どっちつかずでだらだら考え込んでペンも走らないというのが一番最悪かと
結構完璧主義の人に多いと思いますが、試験なんて半分ちょいも取れればいいわけで
全体として点数が取れればいいんですし。
百選においては、
当該事件の概要、何が問題・争点となって、
それについて当事者は何を主張しているかをしっかり把握したらいいと思います
漠然と覚えていた判旨も具体的事件のイメージが出来るので良いと思います。
百選の概要部分ではたまに薄いこともありますのでそこはめんどうですが・・・
判例の知識自体はあると思うので、どんな争いの下でこのような判例が出されたかをチェックすると
判例知識をより論文に生かせるようになるかと、
あと途中答案についてですが、自分は1通もありませんでしたね。
途中答案はあまりにもったいないです 書けば少なからず点は来るのに
それを自ら棒に振っているわけですから
だからこそ、時間配分については普段から意識して答案構成の練習をすべきです
自分に書くことができる分量も早めに把握しておくべきだと思います。
本番では分からないことは分からないと割り切ることが非常に大切です。
どっちつかずでだらだら考え込んでペンも走らないというのが一番最悪かと
結構完璧主義の人に多いと思いますが、試験なんて半分ちょいも取れればいいわけで
全体として点数が取れればいいんですし。
>>588
めいしゃ？
めいしゃ？
違うお
歯医者だお
>>581
おれも落ちてるから嘘言ってるかもしれんが、趣旨規範本そのまま写す論文だったら薄いとおもうよ
濃くするには基本書とかで該当論点のとこ読んで、規範本を試験で書きやすいように自分で書き直すことが必須かと
全部やる必要はないけど(管轄とか)主要な論点はやってる人多いと思うよ
おれも落ちてるから嘘言ってるかもしれんが、趣旨規範本そのまま写す論文だったら薄いとおもうよ
濃くするには基本書とかで該当論点のとこ読んで、規範本を試験で書きやすいように自分で書き直すことが必須かと
全部やる必要はないけど(管轄とか)主要な論点はやってる人多いと思うよ
>>591
漠然と問題集を読んで理解した気になってるバカが多い。
答案にしてみ？と言うと綺麗にかけない。解説読んでるのにつまったり、ぐちゃぐちゃになる。
択一２６４で落ちた友人な。
だから、本番はもっとぐちゃぐちゃだったんだなと思った。
漠然と問題集を読んで理解した気になってるバカが多い。
答案にしてみ？と言うと綺麗にかけない。解説読んでるのにつまったり、ぐちゃぐちゃになる。
択一２６４で落ちた友人な。
だから、本番はもっとぐちゃぐちゃだったんだなと思った。
アブラムシさんの励みになるかわからないけど旧試ずっとダメでロー出てから二振目で合格して就職した先輩30半ばだよ。だから年齢的に遅すぎるってことはないと思う。
でも言われるまでもないだろうけど、あなたはそれよりもずっと過酷な道だと思うよ。
でも言われるまでもないだろうけど、あなたはそれよりもずっと過酷な道だと思うよ。
成績通知来るのはいつごろになるでしょうか？
2日目の朝、まだジワジワきている
自分の答案が夢にまで出てくる
自分の答案が夢にまで出てくる
ロー出て三振とか、自殺以外に選択肢あるの？
成績は発表から10日ぐらい経ってからだったような
602 ：おんせん鳥 ◆tgT2f6dzew ：2012/09/13(木) 06:56:37.68 ID:???
おはようございます
コテハンつけますた…これでいいのかな？
今年初受験で一振したものです
たまにしかこられないかもですが、
これからみなさんと共に戦っていきたいと思っております
来年、絶対に合格しましょう！
よろしくお願い致します！
コテハンつけますた…これでいいのかな？
今年初受験で一振したものです
たまにしかこられないかもですが、
これからみなさんと共に戦っていきたいと思っております
来年、絶対に合格しましょう！
よろしくお願い致します！
うちのローには三振した後、再入学して合格した30半ばの人が何人かいるよ
604 ：Pescatora ◆1KGxfk2RmQ ：2012/09/13(木) 08:43:27.56 ID:???
おはようございます◎
合格した方々、アドバイス参考になります。ありがとう！
時間あるうちに、ここで沢山語って行ってくださいm(_ _)m
来年に向けて頑張る方々、ともに頑張りましょう！みんながいると心強い。
勉強に集中するとあまり２ちゃんで会話したりはできないでしょうけど、
朝の挨拶くらいは定期的に書き込んでいこうかと思います！朝礼的な。
では、今日も勉強頑張りましょう。
合格した方々、アドバイス参考になります。ありがとう！
時間あるうちに、ここで沢山語って行ってくださいm(_ _)m
来年に向けて頑張る方々、ともに頑張りましょう！みんながいると心強い。
勉強に集中するとあまり２ちゃんで会話したりはできないでしょうけど、
朝の挨拶くらいは定期的に書き込んでいこうかと思います！朝礼的な。
では、今日も勉強頑張りましょう。
うちのローには三振して入り直して受かった３０半ばの人と落ちた３０半ばの人がいるよ。
落ちた方が在学中ずっと司法試験ってのは…とか偉そうにしていたな。
今頃どういう心境なんだろう？
落ちた方が在学中ずっと司法試験ってのは…とか偉そうにしていたな。
今頃どういう心境なんだろう？
>>565
厳格基準VS制度的保障で、俺は、目的効果基準。←ばか。
目的効果基準の中で、拾ってくる事実を違えて書けばいいんですよね。
為になりました。
これからは、体に覚えさせる勉強をしたいと思います。
厳格基準VS制度的保障で、俺は、目的効果基準。←ばか。
目的効果基準の中で、拾ってくる事実を違えて書けばいいんですよね。
為になりました。
これからは、体に覚えさせる勉強をしたいと思います。
608 ：ぶっち ◆Q5eU0Ocqfw ：2012/09/13(木) 09:17:02.64 ID:???
択一と論文は相関関係がある、ほんとかよ
>>607
憲法に関してだけは「規範」レベルで理解を聞いてきてる
目的効果基準一本やりのあてはめ勝負で今年は受かったんだろうけど
「正しい方」向性としては
砂川訴訟や目的効果基準の判例事案のどれとも
本件は違うことを指摘して
その違いが規範に影響するのかの違いを論じ
いずれの規範をとるか、第三の道（たとえば、反対意見等）をとるかを論じるべき
これは法律論云々というより憲法判例を使った実務家としての紛争処理の視点
書いてる人、100人もいないだろうけど「方向性」としての話ね
憲法に関してだけは「規範」レベルで理解を聞いてきてる
目的効果基準一本やりのあてはめ勝負で今年は受かったんだろうけど
「正しい方」向性としては
砂川訴訟や目的効果基準の判例事案のどれとも
本件は違うことを指摘して
その違いが規範に影響するのかの違いを論じ
いずれの規範をとるか、第三の道（たとえば、反対意見等）をとるかを論じるべき
これは法律論云々というより憲法判例を使った実務家としての紛争処理の視点
書いてる人、100人もいないだろうけど「方向性」としての話ね
択一２１８点だったからな
知識が怪しかった
知識が怪しかった
>>610
レスいただきまして、ありがとうございます。
なるほど～～～～。さらに奥があるということですね。
砂川？砂川事件。のレベルでして。
まずは、コテコテの規範を脱却して、そこから行けましたら、上を覗くという
感じでやりたいと思います。
ありがとうございました。
レスいただきまして、ありがとうございます。
なるほど～～～～。さらに奥があるということですね。
砂川？砂川事件。のレベルでして。
まずは、コテコテの規範を脱却して、そこから行けましたら、上を覗くという
感じでやりたいと思います。
ありがとうございました。
砂川訴訟なんて全く知らなくても受かっちゃうからなぁ…
目的効果基準一本、答案用紙４枚で余裕でした
目的効果基準一本、答案用紙４枚で余裕でした
614 ：臥薪嘗胆：2012/09/13(木) 10:13:19.97 ID:iG2B4bJK
( ´ ω ` ) →アブラムシ→臥薪嘗胆
アブラムシはゴ○さんらしいのでコテ変えました。
これで固定します。
昨晩は色々ストリーミング見ていました。
三振するまで他人の意見などがどれも上の空だった気がします。
今になって話が素直に聞けるというか、ストリーミングですら聞こえ方が全然違う感じがします。
ストリーミング聞いていて今の時点で感じたことは俺は今まで条文も趣旨も原則も全部暗記して
吐き出していただけじゃないかと思いました。
今年で言ったら刑法で「あ、偽造だ →定義書いて→趣旨（保護法益）書いて→名義人は誰か
という論点を書いて→事実は適当に評価した（本番では一生懸命考えたつもりだけど今考えると
相当無理クリな判断をして終わらせた）」という思考で、予備校の参考答案を吐き出して適当な
事実判断しただけという感じの繰り返しだった気がします。
こんなことの繰り返しだったから受からなかったのかもしれないです。
あと５９４さんがおっしゃることとは全く俺にもあてはまる気がしました。
結局3年間思考力・法律文章の表現力を鍛えないで暗記してただけじゃないかと感じてきました。
一から考えて表現する力がなかったと思いました。
来年何を受験するかも含めてもう少し自分の人生考えたいと思います。
三振者スレなどは正直、あまり議論にならない感じがするので、
ここに常住しちゃいますww。どうぞよろしく。
( ´ ω ` )
アブラムシはゴ○さんらしいのでコテ変えました。
これで固定します。
昨晩は色々ストリーミング見ていました。
三振するまで他人の意見などがどれも上の空だった気がします。
今になって話が素直に聞けるというか、ストリーミングですら聞こえ方が全然違う感じがします。
ストリーミング聞いていて今の時点で感じたことは俺は今まで条文も趣旨も原則も全部暗記して
吐き出していただけじゃないかと思いました。
今年で言ったら刑法で「あ、偽造だ →定義書いて→趣旨（保護法益）書いて→名義人は誰か
という論点を書いて→事実は適当に評価した（本番では一生懸命考えたつもりだけど今考えると
相当無理クリな判断をして終わらせた）」という思考で、予備校の参考答案を吐き出して適当な
事実判断しただけという感じの繰り返しだった気がします。
こんなことの繰り返しだったから受からなかったのかもしれないです。
あと５９４さんがおっしゃることとは全く俺にもあてはまる気がしました。
結局3年間思考力・法律文章の表現力を鍛えないで暗記してただけじゃないかと感じてきました。
一から考えて表現する力がなかったと思いました。
来年何を受験するかも含めてもう少し自分の人生考えたいと思います。
三振者スレなどは正直、あまり議論にならない感じがするので、
ここに常住しちゃいますww。どうぞよろしく。
( ´ ω ` )
615 ：臥薪嘗胆：2012/09/13(木) 10:16:18.39 ID:iG2B4bJK
616 ：ぶっち ◆Q5eU0Ocqfw ：2012/09/13(木) 10:19:16.19 ID:???
>>609
まじか
憲法、行政法、刑法→全く必要なし。論文対策で、ほぼ満点が取れる。
民法→論文対策で合格点は十分取れるが、対策しておけば高得点が狙える。ただし、効率が悪い。
商法、民訴、刑訴→論文対策だけだと、合格点にわずかに届かない。時間の許す限りで対策を取るべし。
こんな書き込み見たことあるんだけど
やっぱり論文やってりゃ択一もできるようになる
択一プロパは不要って感じか
まじか
憲法、行政法、刑法→全く必要なし。論文対策で、ほぼ満点が取れる。
民法→論文対策で合格点は十分取れるが、対策しておけば高得点が狙える。ただし、効率が悪い。
商法、民訴、刑訴→論文対策だけだと、合格点にわずかに届かない。時間の許す限りで対策を取るべし。
こんな書き込み見たことあるんだけど
やっぱり論文やってりゃ択一もできるようになる
択一プロパは不要って感じか
>>614
よろしく！
よろしく！
辰巳の調べでは、短答２８０以上だと９割が合格
620 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 10:47:18.11 ID:X5naXKra
500あたり読んで気になったんだけど、今年の受験生のレベルってどうだったんだ？？
合格者増えたのもみんなそこそこいい答案書いてきたからあそこまで受からせざるを
得なかったって話も聞いたんだけど。
合格者増えたのもみんなそこそこいい答案書いてきたからあそこまで受からせざるを
得なかったって話も聞いたんだけど。
癒し系動画 ネコ
★吾輩は猫である - I'm a cat
http://www.youtube.com/watch?v=-dj3L-3Hq1Q&list=UUuyUruyDMOFMyJC85tVezOg&index=10&feature=plcp
★誰か、遊んで - Someone playing
http://www.youtube.com/watch?v=75dBvXpPUrI&list=UUuyUruyDMOFMyJC85tVezOg&index=29&feature=plcp
★おねだり
http://www.youtube.com/watch?v=hUe9HzNK-0w&feature=autoplay&list=UUuyUruyDMOFMyJC85tVezOg&playnext=4
★吾輩は猫である - I'm a cat
http://www.youtube.com/watch?v=-dj3L-3Hq1Q&list=UUuyUruyDMOFMyJC85tVezOg&index=10&feature=plcp
★誰か、遊んで - Someone playing
http://www.youtube.com/watch?v=75dBvXpPUrI&list=UUuyUruyDMOFMyJC85tVezOg&index=29&feature=plcp
★おねだり
http://www.youtube.com/watch?v=hUe9HzNK-0w&feature=autoplay&list=UUuyUruyDMOFMyJC85tVezOg&playnext=4
>>618
辰巳は講座をとらすための罠
周りは２３０ ２４０あたりの合格者が多い
つか２６０には相当の労力が必要で
一般人は知識偏重になる可能性高いから危険
２８０は早慶現役で法学部受かるぐらいの頭ないと無理
辰巳は講座をとらすための罠
周りは２３０ ２４０あたりの合格者が多い
つか２６０には相当の労力が必要で
一般人は知識偏重になる可能性高いから危険
２８０は早慶現役で法学部受かるぐらいの頭ないと無理
今朝の日経ワロタ
法曹教育界はＯＪＴだとよｗｗｗ
法曹教育界はＯＪＴだとよｗｗｗ
アブラムシもネタキャラ臭いなｗ
三振寸前の奴でも見下す対象がいて満足できそうな設定だしｗ
三振寸前の奴でも見下す対象がいて満足できそうな設定だしｗ
627 ：臥薪嘗胆：2012/09/13(木) 11:03:14.41 ID:iG2B4bJK
俺の感想としては択一試験と論文試験はあまり相関性ないと思います。
俺は択一、初回が270点代で、二回目からは２６０点代でした。
初回は択一対策として肢別等したけど、2回目以降は過去問以外一切やりませんでした。
むしろ初回で半端に択一とってしまったことが自分の思考力の無さを気づかせなくなって
しまったかもしれないと思うくらいです。（これは言いすぎか）
結果として論文の思考力がある人は自然と択一も取れる（少なくとも２４０～２５０くらいは）
けれど、論文できなくても択ザクにはなれるということだと思います。俺の実感として。
択一は条文と基本書手元において過去問を覚えるくらいまで（初学でも５～７回くらいやれば
覚えられると思います。）とけばおkかと思います。
あと択一過去問は平成19年以降の問題だけでも十分だと思います。（サンプル～１８年年までは妙に難しい問題もあるので）
択一が250点くらい取れたら、あとは論文の書き方や思考力が大事なんだと思います。
少し外出してきます。
( ´ ω ` )
>>617
よろしくです！！
俺は択一、初回が270点代で、二回目からは２６０点代でした。
初回は択一対策として肢別等したけど、2回目以降は過去問以外一切やりませんでした。
むしろ初回で半端に択一とってしまったことが自分の思考力の無さを気づかせなくなって
しまったかもしれないと思うくらいです。（これは言いすぎか）
結果として論文の思考力がある人は自然と択一も取れる（少なくとも２４０～２５０くらいは）
けれど、論文できなくても択ザクにはなれるということだと思います。俺の実感として。
択一は条文と基本書手元において過去問を覚えるくらいまで（初学でも５～７回くらいやれば
覚えられると思います。）とけばおkかと思います。
あと択一過去問は平成19年以降の問題だけでも十分だと思います。（サンプル～１８年年までは妙に難しい問題もあるので）
択一が250点くらい取れたら、あとは論文の書き方や思考力が大事なんだと思います。
少し外出してきます。
( ´ ω ` )
>>617
よろしくです！！
630 ：臥薪嘗胆：2012/09/13(木) 11:06:42.40 ID:iG2B4bJK
>>630
どう見ても20代だな
どう見ても20代だな
すいません。
去年２０９で択一落ちで、必死に勉強して今回２７８とったのに落ちたから今絶望的なんです。
すごい恥ずかしくて。
去年２０９で択一落ちで、必死に勉強して今回２７８とったのに落ちたから今絶望的なんです。
すごい恥ずかしくて。
短答だけやりすぎたんじゃない？
636 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 11:33:03.96 ID:X5naXKra
再現うｐするか上位合格者に見てもらうべき
それが一番てっとりばやいと思うよ
今の時期なら合格者が見てくれる
それが一番てっとりばやいと思うよ
今の時期なら合格者が見てくれる
TKCどうする？
639 ：ぶっち ◆Q5eU0Ocqfw ：2012/09/13(木) 12:07:25.68 ID:???
>>638
ＴＫＣ受けたことないわ
ＴＫＣ受けたことないわ
>>632
その点で落ちるということは自分で書けていると思い込んでいるだけで実は書けてないよ。
知識はあるんだろうから、
三段論法が本試験の緊張の中でもきっちり書けるくらいに習得してないか、
論点に触れただけで満足しているか、言い換えれば理由付け、あてはめからの評価、
説得的な読みやすい文章が書けてないのでは？
途中答案でなければ筆力が足りないんだろう。
再現なり演習書で答案書いて人に読んで貰って直すしかないよ。
その点で落ちるということは自分で書けていると思い込んでいるだけで実は書けてないよ。
知識はあるんだろうから、
三段論法が本試験の緊張の中でもきっちり書けるくらいに習得してないか、
論点に触れただけで満足しているか、言い換えれば理由付け、あてはめからの評価、
説得的な読みやすい文章が書けてないのでは？
途中答案でなければ筆力が足りないんだろう。
再現なり演習書で答案書いて人に読んで貰って直すしかないよ。
コテが続々
例年、この時期からこんなにコテいるものなの？
例年、この時期からこんなにコテいるものなの？
こういうこと書いてる人がいた。
これかなり重要だと思う。本番、焦ったりすると疎かになりかねない
「答案作成の基本に関わることですが，問題提起⇒規範定立⇒あてはめ という真理をないがしろにしてはいませんか。
問題提起は，事実の問題提起と論点の問題提起に分けていますか？
規範定立は趣旨から論証できていますか？
あてはめは規範に厳格に一致させていますか？
結論部は問題提起と厳格に一致させていますか？
基本です。確かに，全ての論述をこれで通すことは，時間的，用紙経済的に無駄であるだけでなく，「空気の読めていない奴」ということでＧＢＯＸ行きになること請け合いです。しかし，基本は基本，疎かにしてもよいという道理はありません。
誰の言葉か，「型に入れ，型より出でよ」というものがあります。
まずは，基本的な型を徹底させてみてください。きっと見えるものがあるはずです。
上記の論理の手順を踏むことにより，答案が実に骨格の見えるものになるのです。だからこそ裁判所も使っているのでしょうね。」
これかなり重要だと思う。本番、焦ったりすると疎かになりかねない
「答案作成の基本に関わることですが，問題提起⇒規範定立⇒あてはめ という真理をないがしろにしてはいませんか。
問題提起は，事実の問題提起と論点の問題提起に分けていますか？
規範定立は趣旨から論証できていますか？
あてはめは規範に厳格に一致させていますか？
結論部は問題提起と厳格に一致させていますか？
基本です。確かに，全ての論述をこれで通すことは，時間的，用紙経済的に無駄であるだけでなく，「空気の読めていない奴」ということでＧＢＯＸ行きになること請け合いです。しかし，基本は基本，疎かにしてもよいという道理はありません。
誰の言葉か，「型に入れ，型より出でよ」というものがあります。
まずは，基本的な型を徹底させてみてください。きっと見えるものがあるはずです。
上記の論理の手順を踏むことにより，答案が実に骨格の見えるものになるのです。だからこそ裁判所も使っているのでしょうね。」
644 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/13(木) 14:05:03.08 ID:???
択一対策は民法以外は論文との関連が薄いからほどほどがいいんではないかお？
おいらは今年の択一会社はほぼ満点だったが、商法の三番で正しく条文指摘できなかったおorz
おいらは今年の択一会社はほぼ満点だったが、商法の三番で正しく条文指摘できなかったおorz
エヴァさん調子どうですか？
俺はだいぶん立ち直ってきましたお
俺はだいぶん立ち直ってきましたお
648 ：ぶっち ◆Q5eU0Ocqfw ：2012/09/13(木) 14:34:34.68 ID:???
横レスだが、会社法択一は条文読むしかないと思う。
体系上の位置づけと趣旨、論文のときどうつかうかなどを考えながらやるといいよ。
大変だが、一度やると凄く楽になる。
体系上の位置づけと趣旨、論文のときどうつかうかなどを考えながらやるといいよ。
大変だが、一度やると凄く楽になる。
前日の刑法論文の疲れが残ってて、択一の匿名組合の問題で腹が立ったのも、今となってはいい思い出
651 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/13(木) 14:52:56.27 ID:???
>>646、648
念のためおいらは不合格者です。
択一会社は基本は論文メイン。択一過去問は一通り年内にやった結果、６４９
氏の言う通り条文読みが一番と思い年明けから柴田条文問題集を読みましたお。
てこぎと手形はローで授業とってたんで年明けから判六を一周したお。
あと会社法事例演習の2部もいいらしいお。おいらは2部はあっさり一周しかやらんかったんで
何とも言えんがな―。
念のためおいらは不合格者です。
択一会社は基本は論文メイン。択一過去問は一通り年内にやった結果、６４９
氏の言う通り条文読みが一番と思い年明けから柴田条文問題集を読みましたお。
てこぎと手形はローで授業とってたんで年明けから判六を一周したお。
あと会社法事例演習の2部もいいらしいお。おいらは2部はあっさり一周しかやらんかったんで
何とも言えんがな―。
652 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/13(木) 14:55:53.69 ID:???
今年の公法短答危うく足切りにあいそうだったんだけど、どんな勉強したらよかったのかな？
公法45
民事122
刑事68
だった
刑事もみんな出来過ぎでびびった
公法45
民事122
刑事68
だった
刑事もみんな出来過ぎでびびった
コテきめぇ(笑)何歳だよ
>>655
お前の敵の方が多いと思うぞ
お前の敵の方が多いと思うぞ
来年は民事系で殺しにかかるのか？
それ怖いよなｗ
刑事系→公法ときてるからｗ
刑事系→公法ときてるからｗ
((((;゜Д゜)))
民事刑事は勉強すりゃ満点狙えるから怖くない
公法だけは無理
見たことない判例の文言の正誤とか勘でしか解けない
公法だけは無理
見たことない判例の文言の正誤とか勘でしか解けない
※リザードマスターのブログより引用
まずは，やはり基礎マスターをしっかりやって欲しいと思います。
私は民法なんかは５，６回聞きましたし他の科目も３～５回聞いています。
本試験の２～３ヶ月前まで聞いていましたよ。
最後のほうは２．５倍速くらいで聞いていました。
司法試験は「急がば回れ」で基礎をしつこいくらいにやることが重要です。
しっかりした土台がないところに論証だけ入れても，おそらく出題意図に対応した答案を書く力はつかないのではないかと思います。
せめて３倍速インプットは聞いたほうがいいと思います。
①基礎マスター②３倍速③論証インプットという順番で何度も回せれば理想でしょう。あとは自分の自信度で調整することになるでしょう。理解が足りないと思えば基礎マスタ，論証のインプットが足りないと思えば論証インプットを聞く等。
答練は受けないのでしょうか？
一番良いのは答練を受け続けることですが，
問題を解くならまず，旧司過去問は必須です。
その上で，予備校の問題集等で穴埋めをする必要があります。
写経は良い答案でやらないと意味が無いので，その辺の選定はしっかりやってください。
まずは，やはり基礎マスターをしっかりやって欲しいと思います。
私は民法なんかは５，６回聞きましたし他の科目も３～５回聞いています。
本試験の２～３ヶ月前まで聞いていましたよ。
最後のほうは２．５倍速くらいで聞いていました。
司法試験は「急がば回れ」で基礎をしつこいくらいにやることが重要です。
しっかりした土台がないところに論証だけ入れても，おそらく出題意図に対応した答案を書く力はつかないのではないかと思います。
せめて３倍速インプットは聞いたほうがいいと思います。
①基礎マスター②３倍速③論証インプットという順番で何度も回せれば理想でしょう。あとは自分の自信度で調整することになるでしょう。理解が足りないと思えば基礎マスタ，論証のインプットが足りないと思えば論証インプットを聞く等。
答練は受けないのでしょうか？
一番良いのは答練を受け続けることですが，
問題を解くならまず，旧司過去問は必須です。
その上で，予備校の問題集等で穴埋めをする必要があります。
写経は良い答案でやらないと意味が無いので，その辺の選定はしっかりやってください。
※リザードマスターさんのブログ（コメント欄）より引用
あてはめまで判例を丸写しした答案の評価が高いのがローの特徴で、
判例の暗記ばかりしている人が良い成績を取ってしまいます。
うちのローはまさにそういうところでした。
しかし、そういう勉強をしている人は残念ながら司法試験には受かりません。
司法試験ではむしろ、自分の言葉でわかりやすく書けているほうが評価されます。
自分はローの成績は完全に無視していました。司法試験には絶対受かる自信がありましたし、
自分よりローの学者の方が司法試験の素人だと見下していましたので。
ＢでもＣでも全く気にしませんでした。
試験委員経験のある先生の試験はＡやＡ＋が多かったですが、
無名の学者の先生の試験はＢ，Ｃが多かったですね。
司法試験で上位数％だった倒産法でもＤ（不可）をもらい笑っちゃいました。
もう一人の倒産法の元旧司試験委員の先生はＡ＋をくれてさすが分かってるな・・と思ったものです。
あてはめまで判例を丸写しした答案の評価が高いのがローの特徴で、
判例の暗記ばかりしている人が良い成績を取ってしまいます。
うちのローはまさにそういうところでした。
しかし、そういう勉強をしている人は残念ながら司法試験には受かりません。
司法試験ではむしろ、自分の言葉でわかりやすく書けているほうが評価されます。
自分はローの成績は完全に無視していました。司法試験には絶対受かる自信がありましたし、
自分よりローの学者の方が司法試験の素人だと見下していましたので。
ＢでもＣでも全く気にしませんでした。
試験委員経験のある先生の試験はＡやＡ＋が多かったですが、
無名の学者の先生の試験はＢ，Ｃが多かったですね。
司法試験で上位数％だった倒産法でもＤ（不可）をもらい笑っちゃいました。
もう一人の倒産法の元旧司試験委員の先生はＡ＋をくれてさすが分かってるな・・と思ったものです。
もう一年遊べるドン
>>664
受かるとこういうドヤ顔ブログが増えるよなぁｗ
受かるとこういうドヤ顔ブログが増えるよなぁｗ
>>664
コピペかなんかかwwww
コピペかなんかかwwww
参考になったブログ等の文章などを今まとめてるけど、>>664は全然いらないｗ
勉強法のオススメブログある？
できれば二回目以降で受かった人を探してるんだがなかなかなくて…
できれば二回目以降で受かった人を探してるんだがなかなかなくて…
恐怖ブログの分析がすごいなｗ
673 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/13(木) 17:03:51.40 ID:???
明日から本気出す
674 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 17:18:43.77 ID:iPO46T8u
例年成績のはがきはいつ位にきますか？
去年は１８日ぐらいだったみたいだから、１週間から１０日ぐらいかな
合格通知兼成績証明書は20日発送予定らしいから、それと同じぐらいかな
677 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 17:27:12.41 ID:iPO46T8u
１８日くらいか。
思ったより早くて良かった。
どうも。
思ったより早くて良かった。
どうも。
去年は発表８日ぐらいだったから、それを計算にいれろよ
>>679
それは最低限だろｗ
それは最低限だろｗ
>>679
ちょw
ちょw
>>679
思い出すのに10秒くらいかかった
思い出すのに10秒くらいかかった
まあ、落ちる奴なんてこんなレベルだろｗ
だよなw
このﾚﾍﾞﾙでも短答は通過してしまうから、勘違いしてしまうんだよなw
けど、上記ﾚﾍﾞﾙを保つ必要がある論点を取捨選択するの、難しくないか？短答で出題された範囲を中心に潰していけばいいかな？
このﾚﾍﾞﾙでも短答は通過してしまうから、勘違いしてしまうんだよなw
けど、上記ﾚﾍﾞﾙを保つ必要がある論点を取捨選択するの、難しくないか？短答で出題された範囲を中心に潰していけばいいかな？
ノータイムとか維持とかじゃなくて、当然のように自分の言葉で書けなきゃいけないレベル。
こんなもんまで覚える対象にしてちゃまずいよ。
こんなもんまで覚える対象にしてちゃまずいよ。
発想さえわかってれば
免責的債務引受、没個性的債務
この辺のワード使って問題提起と論証、ぐらいな感覚で無意識に書けるよな
免責的債務引受、没個性的債務
この辺のワード使って問題提起と論証、ぐらいな感覚で無意識に書けるよな
689 ：ぶっち ◆Q5eU0Ocqfw ：2012/09/13(木) 18:51:16.89 ID:???
判例の規範は暗記しねーとだめだよな
でもメンドクセーからついつい後回しになって試験だコラ
でもメンドクセーからついつい後回しになって試験だコラ
そうだよな。
とりあえず民法に関しては百選ｷﾚｲなままの自分はそこからﾃｺ入れしていくことにする。
とりあえず民法に関しては百選ｷﾚｲなままの自分はそこからﾃｺ入れしていくことにする。
暗記の勉強は高校生まで。理解しろ。理解してたら自然に自分の言葉になる。
覚えるのはせいぜいキーワードまで。
覚えるのはせいぜいキーワードまで。
おれもキーワードはわかるし、論証もそこから作れる
ただ時間がかかりその積み重ねで試験時間が無くなる
ただ時間がかかりその積み重ねで試験時間が無くなる
お前らなんか勘違いしてないか？
司法試験の合否の境目は判例の規範覚えてるかのレベルでは決して無い
同種事案での先例となる判例の考えからすれば本事案ではどうなるか
それを問題文の事実を丁寧に拾いながら説得的に論証する
それこそが生きる法律の使い方であり、それが出来てこそ詰め込み丸暗記では対応できない実務でやっていける
そういう試験なんだよ？
司法試験の合否の境目は判例の規範覚えてるかのレベルでは決して無い
同種事案での先例となる判例の考えからすれば本事案ではどうなるか
それを問題文の事実を丁寧に拾いながら説得的に論証する
それこそが生きる法律の使い方であり、それが出来てこそ詰め込み丸暗記では対応できない実務でやっていける
そういう試験なんだよ？
>>686
ああ、本当に理解していれば覚える云々の表現をすること自体がおかしいと気付くからな
ああ、本当に理解していれば覚える云々の表現をすること自体がおかしいと気付くからな
>>693
規範覚えてなかったらそのレベルも無理だろ
規範覚えてなかったらそのレベルも無理だろ
そんなこと言い出したら覚えるのなんて短答知識だけになる
ほんとうに理解してたら条文みればすべての論文解ける
ほんとうに理解してたら条文みればすべての論文解ける
>>698
だから落ちてる奴はその程度も覚えてないんでしょ
だから落ちてる奴はその程度も覚えてないんでしょ
>>691
じゃあさ、「傷害」の意味を自分の言葉で表現してみてよｗ
じゃあさ、「傷害」の意味を自分の言葉で表現してみてよｗ
横レスでスマンが>>701は１０回受けても無理だろうな
どこの下位ローなんだ？
どこの下位ローなんだ？
>>701
「傷害」の意義なんて丸覚えに決まってんだろｊｋ
「傷害」の意義なんて丸覚えに決まってんだろｊｋ
>>706
堂々と大嘘言ってるから訂正しただけなんだけど？
堂々と大嘘言ってるから訂正しただけなんだけど？
709 ：ぶっち ◆Q5eU0Ocqfw ：2012/09/13(木) 20:28:37.91 ID:???
本当の理解が何なのか全然わかんねぇ
だから落ちたわけだが
基本的知識として暗記しなきゃいけない部分は絶対あるよな
177条の第三者とか行政処分とか
そういうのは覚えなきゃいけないんだろうけど
そんなショボイレベルでも普通に出てこないときがあるから困る
だから落ちたわけだが
基本的知識として暗記しなきゃいけない部分は絶対あるよな
177条の第三者とか行政処分とか
そういうのは覚えなきゃいけないんだろうけど
そんなショボイレベルでも普通に出てこないときがあるから困る
710 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 20:31:05.26 ID:q9z07OjX
規範部分とキーワードは暗記して、残りの部分はその場で書く。
これが一番コスパがいいと思う。
これが一番コスパがいいと思う。
刑法とかだと、どの学者の規範を覚えていいかわかんねーよな・・
刑法は好きなの覚えろとしかいえん
学者の規範は基本いらんだろ
判例の規範は丸暗記してもいいけど
判例の規範は丸暗記してもいいけど
暗記は要らない
理解は必要
理解は必要
法科大学院入試総合スレッド part12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11831/1347374092/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11831/1347374092/
受かっていたら、今頃ドラクエ１０やっていたのに。
来年は絶対受かってドラクエをやる！
来年は絶対受かってドラクエをやる！
暗記は必要
理解も必要
理解も必要
>>714
覚えてないと答案に書けないだろアホか。
覚えてないと答案に書けないだろアホか。
論文知識は趣旨規範ハンドブックをマスターすれば十分。
ただし、載っている知識は血肉化すること。
あとは問題演習で。
ただし、載っている知識は血肉化すること。
あとは問題演習で。
先輩のベテさんが二振りしてしまったんだけど、それはどういう原因なんだろ。
論文は旧試Aらいし
論文は旧試Aらいし
>>716
来年の今頃は過疎ってかもしれないぞｗ
来年の今頃は過疎ってかもしれないぞｗ
>>720
答案見てみないと分からないけど、できる人がやられるパターンとして応用部分に突っ込みすぎるとか？
答案見てみないと分からないけど、できる人がやられるパターンとして応用部分に突っ込みすぎるとか？
ベテが落ちるのは論証部分ばかり書きすぎるから。
きちんと事案へのあてはめをしないと。
きちんと事案へのあてはめをしないと。
725 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 21:16:48.25 ID:g0MASpPr
三回目でまぐれ受かりだから当てになるかわかんないけど、覚えるのは規範とゆうより解釈の仕方を覚えていたかも。
傷害の解釈とかいまいち理由がわからないのはそのまま暗記かも。
傷害の解釈とかいまいち理由がわからないのはそのまま暗記かも。
726 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 21:19:52.31 ID:oU7/+am0
なんか、数年前の俺を見ているようで懐かしいな。
受かった人、おめでとう。
落ちた人も、少し落ち着いて、それからまた新たな人生を切ってくれるいいな・・・
老婆心ながら。
わかってるとは思うが、今の業界は厳しい。
６２期の俺でも年収５００万。額面だ。個人受任禁止でこの額だ。
そこから、弁護士会費、奨学金を引けば、額面年収４２０万。
貸与制のみんなはさらに額面ベースで減るだろう。額面実質４００万切るかもしれない。
当然税金は５００万基準でもっていかれるのに、だ。
驚くのは、
これでも同期の中で恵まれてる ってことだ。
暗い話で恐縮だが、ぜひ就職活動頑張って欲しい。
特に地方修習になった暁には、不利益が甚大だ。どうしようもないが。
せっかく勝ち取った栄光を、次につなげて欲しい。
ブルばかりの威張りきった弁護士業界に失望しないで欲しい。
上から目線ですまんが、輝いて生きてくれろ
受かった人、おめでとう。
落ちた人も、少し落ち着いて、それからまた新たな人生を切ってくれるいいな・・・
老婆心ながら。
わかってるとは思うが、今の業界は厳しい。
６２期の俺でも年収５００万。額面だ。個人受任禁止でこの額だ。
そこから、弁護士会費、奨学金を引けば、額面年収４２０万。
貸与制のみんなはさらに額面ベースで減るだろう。額面実質４００万切るかもしれない。
当然税金は５００万基準でもっていかれるのに、だ。
驚くのは、
これでも同期の中で恵まれてる ってことだ。
暗い話で恐縮だが、ぜひ就職活動頑張って欲しい。
特に地方修習になった暁には、不利益が甚大だ。どうしようもないが。
せっかく勝ち取った栄光を、次につなげて欲しい。
ブルばかりの威張りきった弁護士業界に失望しないで欲しい。
上から目線ですまんが、輝いて生きてくれろ
旧論文最高Cの俺が一回目で受かったというのに
楽天オークションのedamitsuっていうやつの商品落札したら
悲惨な解答例だった・・・死にたい
http://my.auction.rakuten.co.jp/profile/itemlist?uno=dQ5g3Rvj34D
悲惨な解答例だった・・・死にたい
http://my.auction.rakuten.co.jp/profile/itemlist?uno=dQ5g3Rvj34D
730 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 21:29:47.53 ID:oU7/+am0
>>729
恥ずかしながら、よくわからない・・・。
うちの事務所では、
各弁護士が年末調整（たぶん）で対応する方針をとってる。
ただ・・・これは俺の責任だが、
年度末の繁忙期に、自分の申告なんてやってられるほど余裕がない。
事務所の弁護士が誰もやってないのに、俺だけやるのも気まずい。
恥ずかしながら、よくわからない・・・。
うちの事務所では、
各弁護士が年末調整（たぶん）で対応する方針をとってる。
ただ・・・これは俺の責任だが、
年度末の繁忙期に、自分の申告なんてやってられるほど余裕がない。
事務所の弁護士が誰もやってないのに、俺だけやるのも気まずい。
あれ、年収と所得は違うでしょ
年収から必要経費引いたのが所得であり、
ここに税はかかるんでは
年収から必要経費引いたのが所得であり、
ここに税はかかるんでは
「覚える」＝自分のモノとして使える
こう定義すれば両者の違いは無くなるような・・
こう定義すれば両者の違いは無くなるような・・
俺自習室用に借りてる部屋の賃料とか基本書代も必要経費にしてるぞ
税務署から何かいってきたことはない
税務署から何かいってきたことはない
かなり損してないか
というか本当に弁護士なのか
というか本当に弁護士なのか
すまん735は弁護士さんへのレス
去年途中答案連発(小問一つほぼ白紙レベル)して論文換算約20点足りずに落ちた
だから、実際に書いた部分についてはそれなりに点が貰えてたはず
でも今年は途中答案ほぼ無かったけど落ちた
成績返ってこないとなんともいえないけど、来年に向けて凄く不安…
だから、実際に書いた部分についてはそれなりに点が貰えてたはず
でも今年は途中答案ほぼ無かったけど落ちた
成績返ってこないとなんともいえないけど、来年に向けて凄く不安…
開業医とか自営業とか必要経費はおいしい
税がかかる「所得」は少なくできる
税がかかる「所得」は少なくできる
予備組が意外に落ちてるとこ見ると、旧試タイプの答案は虐殺されたんだろうな
弁護士会の会費って収入によって差があるの？
＞７３９
フルフルって旧司っぽくない？
フルフルって旧司っぽくない？
今年合格して一昨日辺りから色々再現見てる者だけど、
趣旨規範本レベルの論証ならノータイム(反射的に)で書けるようなレベルじゃないとマズイと思うよ
考える必要がないところは正確にトレース
特殊事情があるときはベースにして変形して書く
これが基本だと思うよ
この論証がフレームになって大暴投も防げるし
現場思考とか当てはめ重視とか言われてるけど
ぶっちゃけ基本的な論証も書けない人間の現場思考、当てはめ重視の答案って滅茶苦茶なのが多い、
さらに手に負えないのが、それで自分はできてる間違ってないと思ってる人には
もうどう接していいか分からない
趣旨規範本レベルの論証ならノータイム(反射的に)で書けるようなレベルじゃないとマズイと思うよ
考える必要がないところは正確にトレース
特殊事情があるときはベースにして変形して書く
これが基本だと思うよ
この論証がフレームになって大暴投も防げるし
現場思考とか当てはめ重視とか言われてるけど
ぶっちゃけ基本的な論証も書けない人間の現場思考、当てはめ重視の答案って滅茶苦茶なのが多い、
さらに手に負えないのが、それで自分はできてる間違ってないと思ってる人には
もうどう接していいか分からない
年末調整で対応はないお
弁護士の年度末の繁忙期なんてあるのかｗ
典型論点をちゃんと書けないのに現場思考うんぬん言ってるやつは甘え
合格者のアドバイス聞くにしても
順位でてからにした方がよい
１０００～３０００はある意味運ノレベル
順位でてからにした方がよい
１０００～３０００はある意味運ノレベル
未収が落ちるのも知識の甘さでしょ
事例研究とかやる前に、
えんしゅう本レベルをきっちりやっといた方がいい。
えんしゅう本レベルをきっちりやっといた方がいい。
>>742
> ぶっちゃけ基本的な論証も書けない人間の現場思考、当てはめ重視の答案って滅茶苦茶なのが多い、
基本を飛ばして問題の事情拾いに終始して自爆した俺のことを言われているようだぜ( ･´ω･｀)
> ぶっちゃけ基本的な論証も書けない人間の現場思考、当てはめ重視の答案って滅茶苦茶なのが多い、
基本を飛ばして問題の事情拾いに終始して自爆した俺のことを言われているようだぜ( ･´ω･｀)
趣旨規範本だけでは薄いがそれすら正確に覚えていないのは論外というわけか
>>752
逆に言えば事情を拾う力は付いてるんだから、これから基本固め頑張ってくれ！
逆に言えば事情を拾う力は付いてるんだから、これから基本固め頑張ってくれ！
今年とか趣旨規範本に載っているところを片っぱしから本試験は外してきた。
試験委員も馬鹿じゃない。
試験委員も馬鹿じゃない。
再現なんて作ってない上に落ちた俺はどうすればいい？
中身酷すぎて再現できないレベルなんだけど(たぶん順位最底辺)
中身酷すぎて再現できないレベルなんだけど(たぶん順位最底辺)
本試験会場で趣旨規範本読みながら歩いてる奴とかいる始末だからな
そりゃ嫌がらせで外したくもなるだろｗ
そりゃ嫌がらせで外したくもなるだろｗ
予備組の合格率が７割か。
８割を超えれば司法試験より予備試験の方がかなり難しいといえるが
７割だと司法試験より予備試験の方がわずかに難しい
といえる程度だと思う。
８割を超えれば司法試験より予備試験の方がかなり難しいといえるが
７割だと司法試験より予備試験の方がわずかに難しい
といえる程度だと思う。
>>755
結局受験時代一度も趣旨規範本使わなかったんだが、あの本ってそんなに網羅性低いの？w
結局受験時代一度も趣旨規範本使わなかったんだが、あの本ってそんなに網羅性低いの？w
＞７６１
低い。
低い。
民事系の考えさせる系の問題以外
殆ど載ってた気もするけど
殆ど載ってた気もするけど
なぜ同じレスが
来年初受験の予定だけど、妹から予備試験もあるんだから頑張れよって言われた
逆転の発想だ
趣旨規範にのってないやつは皆書けないから薄くておｋ
趣旨規範にのってないやつは皆書けないから薄くておｋ
今年の問題趣旨規範本そんな役にたたなかったの？
おれ今年は買おうかと思ったんだが
おれ今年は買おうかと思ったんだが
>>766
妹ｐｒｐｒしたい
妹ｐｒｐｒしたい
毎年何らかの形で外してくる。過失犯とか。今年の商法とか。
771 ：Pescatora ◆1KGxfk2RmQ ：2012/09/13(木) 22:51:49.97 ID:???
>>529
ひとまずは、合格者の体験談とか悩み相談が五月雨式に書き込まれる
という感じで進展するとは思うけど、
ゆくゆくは
書き込む時間帯が大体決まってくればレスの効率は良くなりそうですね。
ただ、勉強(答案作成の注意)に関しては
一般論レベルでは大体出尽くした感はあると思うし、
個々の問題で求められることはホント問題によりますから、
余り踏み込んだ議論は2ちゃん上では難しくなってくるかもしれませんね。
今年の問題の反省点はある程度解明できるでしょうが、
来年に向けての勉強は、最終的には何にどれだけ時間使うか各人の判断になりそうです。
今年で言うと、民訴法設問1(1)や、会社法設問１というのは
刑法や憲法のように事案丸ごと論じる問題とは違うわけだし、
行政法設問１なんかは特定の要件について深く論じることが求められていたり。
ホント問題によると…
とりあえずはここに人が居ることをアピールするために、
朝のおはようと夜のオヤスミを書き込んで、ついでになんかコメントしていきます。
ちょい早いけど、今日はおやすみなさい。長文御免
ひとまずは、合格者の体験談とか悩み相談が五月雨式に書き込まれる
という感じで進展するとは思うけど、
ゆくゆくは
書き込む時間帯が大体決まってくればレスの効率は良くなりそうですね。
ただ、勉強(答案作成の注意)に関しては
一般論レベルでは大体出尽くした感はあると思うし、
個々の問題で求められることはホント問題によりますから、
余り踏み込んだ議論は2ちゃん上では難しくなってくるかもしれませんね。
今年の問題の反省点はある程度解明できるでしょうが、
来年に向けての勉強は、最終的には何にどれだけ時間使うか各人の判断になりそうです。
今年で言うと、民訴法設問1(1)や、会社法設問１というのは
刑法や憲法のように事案丸ごと論じる問題とは違うわけだし、
行政法設問１なんかは特定の要件について深く論じることが求められていたり。
ホント問題によると…
とりあえずはここに人が居ることをアピールするために、
朝のおはようと夜のオヤスミを書き込んで、ついでになんかコメントしていきます。
ちょい早いけど、今日はおやすみなさい。長文御免
772 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/13(木) 22:52:42.54 ID:???
おやすみなさい
773 ：臥薪嘗胆：2012/09/13(木) 23:01:33.96 ID:iG2B4bJK
どうも。
今日はいろいろ動き回っていました。
家にいるより人と会ったり本屋行ったりした方が気がめいらなくて済む気がします。
俺の三振の原因で今の時点で思っているのが、原理原則趣旨定義要件効果を
理解せずにただ覚えていたことが大きかったんじゃないかって気がしてきました。
２chの皆さんの書き込みや本屋で合格体験記本屋で立ち読みしたりしながら
俺のクソ答案を思い出すと、理解して表現することが全然出来ていなかったんじゃないか…と感じてきました。
俺は恐ろしいことに理解しているつもりでただ暗記をしていただけ
だから本試験で一応の水準にも乗らずに不合格だったんじゃないか。
とりあえず答案は点数帰ってきたら友達にじっくり見てもらうつもりです。
来年受験はできないけど、指摘してもらうことを今なら本当に謙虚になって
聞ける気がするのでメモして保管しておこうと思います。
来年は司法書士に専念して予備は受けるだけにする流れが俺の中で
出来つつある９月１５日でした。おわり（マル）
( ´ ω ` )
今日はいろいろ動き回っていました。
家にいるより人と会ったり本屋行ったりした方が気がめいらなくて済む気がします。
俺の三振の原因で今の時点で思っているのが、原理原則趣旨定義要件効果を
理解せずにただ覚えていたことが大きかったんじゃないかって気がしてきました。
２chの皆さんの書き込みや本屋で合格体験記本屋で立ち読みしたりしながら
俺のクソ答案を思い出すと、理解して表現することが全然出来ていなかったんじゃないか…と感じてきました。
俺は恐ろしいことに理解しているつもりでただ暗記をしていただけ
だから本試験で一応の水準にも乗らずに不合格だったんじゃないか。
とりあえず答案は点数帰ってきたら友達にじっくり見てもらうつもりです。
来年受験はできないけど、指摘してもらうことを今なら本当に謙虚になって
聞ける気がするのでメモして保管しておこうと思います。
来年は司法書士に専念して予備は受けるだけにする流れが俺の中で
出来つつある９月１５日でした。おわり（マル）
( ´ ω ` )
774 ：臥薪嘗胆：2012/09/13(木) 23:05:16.67 ID:iG2B4bJK
>>774
関係ないですが、おいくつですか？
関係ないですが、おいくつですか？
中央ローに全額免除で合格したものです。
慶應に受かれば悩みますが、基本試験は終わりました。
何を勉強すればいいのでしょうか？
おすすめのテキスト教えてください。
慶應に受かれば悩みますが、基本試験は終わりました。
何を勉強すればいいのでしょうか？
おすすめのテキスト教えてください。
777 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/13(木) 23:12:43.27 ID:???
予備って三振してすぐに受けることができるの？
778 ：おんせん鳥 ◆tgT2f6dzew ：2012/09/13(木) 23:14:45.25 ID:???
民法の知識が結構飛んでた…忘れるものですね～
とりあえず今月中に今年の択一前の状態まで戻すつもりです
みなさんも頑張って！
とりあえず今月中に今年の択一前の状態まで戻すつもりです
みなさんも頑張って！
三振目で俺の番号はなかったのに合格したって言ってしまって、取り返しがつかなくなってる
いろんなところから連絡が来る
そういえば、なんか番号があった気がしてきた
いろんなところから連絡が来る
そういえば、なんか番号があった気がしてきた
今年の新司で、三振して予備で通った3人が新司を受けたが、3人とも落ちてたから厳しいんだろう
3振り目で合格しましたが、人間あまり変われないもので、何が足りないかきちんと考えないと無駄にチャンスを使ってしまいます。
初回受験の合格率が一番高いのはローで学んだことの記憶が鮮明なのもありますが、1年で変わるのが難しい現実を示していると思います。
合格者の意見を聞いて自分の弱点を補ってください。
初回受験の合格率が一番高いのはローで学んだことの記憶が鮮明なのもありますが、1年で変わるのが難しい現実を示していると思います。
合格者の意見を聞いて自分の弱点を補ってください。
783 ：菊次郎 ◆/Pbzx9FKd2 ：2012/09/13(木) 23:20:50.70 ID:???
>>779
なるほど！！すみません。調べれば済むことを・・・。
なるほど！！すみません。調べれば済むことを・・・。
784 ：臥薪嘗胆：2012/09/13(木) 23:23:38.57 ID:iG2B4bJK
>>775
アラサーです。３×歳。
言わせないで、いやん(/ω＼*)
>>777
菊次郎さん、受けることできますよ。来年の1月くらいに願書出すみたいです。
一般教養とかいやん。
>>776
まずは66期スレに行って、M字ハゲ出てこい！と叫びましょう。
おすすめのテキストから勉強法まで有益な情報をきっとたくさん教えてくれます
ネカマで行くとなおおkだと思いますよ。
有益なロー生活を送ってくださいね。俺みたいな勇者すぎることにならないように頑張ってください。
( ´ ω ` )
アラサーです。３×歳。
言わせないで、いやん(/ω＼*)
>>777
菊次郎さん、受けることできますよ。来年の1月くらいに願書出すみたいです。
一般教養とかいやん。
>>776
まずは66期スレに行って、M字ハゲ出てこい！と叫びましょう。
おすすめのテキストから勉強法まで有益な情報をきっとたくさん教えてくれます
ネカマで行くとなおおkだと思いますよ。
有益なロー生活を送ってくださいね。俺みたいな勇者すぎることにならないように頑張ってください。
( ´ ω ` )
臥薪嘗胆たんキャラ濃いなあ・・・
>>780
わろたらいかんがくそわろたww
わろたらいかんがくそわろたww
>>780
なんかお前が受かってた気がしてきたわ
なんかお前が受かってた気がしてきたわ
東京じゃなくて大阪で受けてたとか
今なら就職難だから修習行かないって言えるしな
臥薪嘗胆氏は好感が持てるな
ふぅ
おつかれ
793 ：臥薪嘗胆：2012/09/13(木) 23:55:54.05 ID:iG2B4bJK
陸上さん、七夕さん…24年度レジェンドの方々にはまだまだ遠く及びません。
そして、さらに強いキャラはどんどん出てくるのが２chの定め…
少なくとも２６年までは司法試験板の住人として下座に小さくなっています。
おやすみなさい。夢はいい夢をみましょうず
( ´ ω ` )
そして、さらに強いキャラはどんどん出てくるのが２chの定め…
少なくとも２６年までは司法試験板の住人として下座に小さくなっています。
おやすみなさい。夢はいい夢をみましょうず
( ´ ω ` )
コテつけてる奴はなんだかんだ言って自信あるんだろ？
H24コテはほとんど合格したみたいだし
H24コテはほとんど合格したみたいだし
じゃあおれもつけるわ
なんかコテつけた方が受かりやすい気もするな
799 ：カウントダウン田中 ◆oSxioi3hp2 ：2012/09/14(金) 00:44:42.71 ID:???
なあに、私は落ちましたよ
>>799
自分の受験回数のカウント間違えるなよ
自分の受験回数のカウント間違えるなよ
スナちゃんどうしたろーなー
ちぃちゃん
>>799
落ちてたのかよw
落ちてたのかよw
さやちゃん
平成２３
のコテも変態仮面以外は合格
のコテも変態仮面以外は合格
ほうそうだったのか
変態仮面はついてないな
変態仮面はついてないな
そういや逆転ですら受かったんだった・・・
ここ数日、本格的に眠れないんだが…
810 ：臥薪嘗胆：2012/09/14(金) 09:00:10.57 ID:s8gAzDeb
おはよう
今日も踏ん張ってまいりましょう。
809さん、数日感も眠れないほど真面目なら
来年は合格しますよ。
秋風が気持ちよくなってきた。来年ももうすぐですわな
( ´ ω ` )
今日も踏ん張ってまいりましょう。
809さん、数日感も眠れないほど真面目なら
来年は合格しますよ。
秋風が気持ちよくなってきた。来年ももうすぐですわな
( ´ ω ` )
811 ：おんせん鳥 ◆tgT2f6dzew ：2012/09/14(金) 09:19:18.94 ID:???
涼しくなってきたね～
といっても今日は暑そうだ…
演習はこなす量が多ければ多い方がよい、
と仰る方もおられるそうで…どうなんでしょうね
といっても今日は暑そうだ…
演習はこなす量が多ければ多い方がよい、
と仰る方もおられるそうで…どうなんでしょうね
812 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 11:11:53.81 ID:oSHJ/xtX
俺は少し頭を冷やして考えたが、まずは予備試験レベルの問題
つまりＡ４一枚程度の問題がきちんと実は解けないのではない
かと・・・これが完璧じゃなくして新司法の問題は解けないの
のではと。
年内はもう一度基礎基本の問題に戻ってみようと思う。
つまりＡ４一枚程度の問題がきちんと実は解けないのではない
かと・・・これが完璧じゃなくして新司法の問題は解けないの
のではと。
年内はもう一度基礎基本の問題に戻ってみようと思う。
>>812
多分、正解だと思います
多分、正解だと思います
814 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/14(金) 11:22:10.43 ID:???
>>793
個性もなくキャラが弱いことに定評のある私ですが
個性もなくキャラが弱いことに定評のある私ですが
815 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 11:22:57.32 ID:oSHJ/xtX
健康診断前夜は慎んだ方がええで
残精で尿蛋白ひっかかるから
残精で尿蛋白ひっかかるから
820 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 11:47:58.63 ID:oSHJ/xtX
三振した人って、２回目の不合格から３回目の受験までに何をしてたの？
落ちた者同士で今後どうするか、どう勉強を改良したら合格できるかを
検討したかったのに皆そういうの話したがらないのな
落ちた直後でショックなのはわかるけどなんかモヤモヤするわ
検討したかったのに皆そういうの話したがらないのな
落ちた直後でショックなのはわかるけどなんかモヤモヤするわ
823 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/14(金) 11:59:13.10 ID:???
>>816
書類集めは成績証明以外は当日入手できるから、時間的にはあまり問題ない。成績証明は事前に予備が出るよう取得しといたらいいと思うよ、他に使い途もあるし。
診断書は病院とかに事前に電話して検査項目について確認しとくと焦らなくて良い。
あとは性格気質とか書かされるのが面倒なくらい。修習地は大体考えとけばそれでいいと思うし。
発表直後は忙しいかもしれんので、余裕持って事前に準備しとくのがベターだと思います。
書類集めは成績証明以外は当日入手できるから、時間的にはあまり問題ない。成績証明は事前に予備が出るよう取得しといたらいいと思うよ、他に使い途もあるし。
診断書は病院とかに事前に電話して検査項目について確認しとくと焦らなくて良い。
あとは性格気質とか書かされるのが面倒なくらい。修習地は大体考えとけばそれでいいと思うし。
発表直後は忙しいかもしれんので、余裕持って事前に準備しとくのがベターだと思います。
>>821
さすがに三振者はこのスレにいないだろ・
さすがに三振者はこのスレにいないだろ・
827 ：鉛筆戦車 ◆6a.YZ/PDKE ：2012/09/14(金) 12:08:21.01 ID:???
H24スレの記録はどうやら118みたいだな
収束している
今年は最低限それは超えたいね
収束している
今年は最低限それは超えたいね
えんしゅう本って旧試験の平成過去問全部載ってる？
829 ：鉛筆戦車 ◆6a.YZ/PDKE ：2012/09/14(金) 12:10:44.23 ID:???
臼歯過去問ってもうヤフオクとかでふっかけられたやつしかないんじゃないだろうか
陸上、スナ、七夕、兄貴、釈放、宇宙、鮫島おめでとー
ジンクスあるかもねー
ジンクスあるかもねー
兄貴も受かってたのか
>>829
伊藤塾の問研じゃだめなのか？
伊藤塾の問研じゃだめなのか？
w
834 ：ぶっち ◆Q5eU0Ocqfw ：2012/09/14(金) 12:50:41.72 ID:???
辰巳の西口講師ってどうなの
弱点講座ってのとろうか迷ってるんだけど
一人でたくさん講座担当してるけど、あんなに広範囲を一人でカバーしきれるもんなの？
弱点講座ってのとろうか迷ってるんだけど
一人でたくさん講座担当してるけど、あんなに広範囲を一人でカバーしきれるもんなの？
三振する人って、周りに勉強の方向性を指摘してくれる人がいなくて、２回目と同じような勉強して不合格になる感じがする
836 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/14(金) 12:53:05.25 ID:???
>>830
あざっす
あざっす
>>832
伊藤塾といえば予備試験レベルの問題を固めるには
塾の論文問題集がいいと聞いたことがある。
あれも解けずして過去問は無理だろうな。
問研でもいいんじゃない？
レックの特待生試験とやら行ってくるかなあ、
リハビリ兼ねて。
４か月何もしてないからすっからかんだろうけど。
伊藤塾といえば予備試験レベルの問題を固めるには
塾の論文問題集がいいと聞いたことがある。
あれも解けずして過去問は無理だろうな。
問研でもいいんじゃない？
レックの特待生試験とやら行ってくるかなあ、
リハビリ兼ねて。
４か月何もしてないからすっからかんだろうけど。
>>832
問研ってどれ？
問研ってどれ？
840 ：ぶっち ◆Q5eU0Ocqfw ：2012/09/14(金) 12:56:45.56 ID:???
841 ：釈放 ◆dxP7NU71xg ：2012/09/14(金) 13:04:10.33 ID:???
842 ：おんせん鳥 ◆tgT2f6dzew ：2012/09/14(金) 13:04:36.96 ID:???
ロー入ってからは予備校利用してないなぁ
答練とかってみなさんどうしてた？
私は友人らと演習本使ってやってたけど…
答練とかってみなさんどうしてた？
私は友人らと演習本使ってやってたけど…
843 ：七夕 ◆mwWns67Fik ：2012/09/14(金) 13:10:07.06 ID:???
>>842
もう書き込んだしお呼びでないかもだけど、私は予備校は利用せず、友人とのゼミで答練っぽいことをやりました。
もう書き込んだしお呼びでないかもだけど、私は予備校は利用せず、友人とのゼミで答練っぽいことをやりました。
誰か俺の方向性を正してくれ！
ｗ
848 ：おんせん鳥 ◆tgT2f6dzew ：2012/09/14(金) 13:32:09.40 ID:???
>>743->>745
七夕さん大歓迎だお！
予備校はお金かかるし、うちの教授からも過去問をひたすら研究するだけでおkといわれてたんで敬遠してた…
予備校答練は機会作出にはもってこいなのかも…
ゼミはやってよかったと思ってる！クセってあるんだよね～自分では気づかないけれど
七夕さん大歓迎だお！
予備校はお金かかるし、うちの教授からも過去問をひたすら研究するだけでおkといわれてたんで敬遠してた…
予備校答練は機会作出にはもってこいなのかも…
ゼミはやってよかったと思ってる！クセってあるんだよね～自分では気づかないけれど
849 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/14(金) 13:42:15.93 ID:???
答練かー。
おいらは二年の冬に塾ペー論を受講しとったが、形式面で小言言われなかったんで
三年時は受講せんかったお。本番でも途中答案なかったし問題なかった気がするお。
時間管理や答案の形式面で躓く人はメリットあると思うお。
おいらは二年の冬に塾ペー論を受講しとったが、形式面で小言言われなかったんで
三年時は受講せんかったお。本番でも途中答案なかったし問題なかった気がするお。
時間管理や答案の形式面で躓く人はメリットあると思うお。
>>848
不合格者の俺も言うのはおかしいけど、ローの教員は
予備校には否定的だった。
でも受けて思うのは、人には残念だけど能力差がある。
ひたすら過去問研究で書ける人もいれば、書けない人
もいる。
俺は、虚しいが研究はしたが実践するには相当の訓練
がいる人間のようだ。
そのために何をするかは個人の選択だけどね。
不合格者の俺も言うのはおかしいけど、ローの教員は
予備校には否定的だった。
でも受けて思うのは、人には残念だけど能力差がある。
ひたすら過去問研究で書ける人もいれば、書けない人
もいる。
俺は、虚しいが研究はしたが実践するには相当の訓練
がいる人間のようだ。
そのために何をするかは個人の選択だけどね。
逆に、答練は全然役に立たなかったという人の意見を聞きたい。
三回目合格だが、
一年目、二年目は答練受けてたけど判例貼り付けで高得点とれるから意味ないと考えて、三回目は一切受けなかったよ。
答練に引っ張られることがわかってたからね
その代わり、良質な問題を選んで、１時間半で書き上げる訓練をしていた。実際２時間を要する問題は１時間半、１時間半の問題は１時間と、はやめに必要最小限で書き終える訓練をしていた。
友人はいなかったから１人でいろんなとこで書いた。ファミレスとかでね毎日。
型ができてるなら答練は不要だよ
一年目、二年目は答練受けてたけど判例貼り付けで高得点とれるから意味ないと考えて、三回目は一切受けなかったよ。
答練に引っ張られることがわかってたからね
その代わり、良質な問題を選んで、１時間半で書き上げる訓練をしていた。実際２時間を要する問題は１時間半、１時間半の問題は１時間と、はやめに必要最小限で書き終える訓練をしていた。
友人はいなかったから１人でいろんなとこで書いた。ファミレスとかでね毎日。
型ができてるなら答練は不要だよ
ファミレス店員「また来てるよ、こいつ・・・」
上位答案を読んでいても、本当に誰でも知ってる基本しか書いてない
なんでこんな答案が。って思える
だから二振りしてるんだけど
なんでこんな答案が。って思える
だから二振りしてるんだけど
>>854
過剰防衛の刑の減免の趣旨を書いてみ？
過剰防衛の刑の減免の趣旨を書いてみ？
２回目合格のオレから言わせてもらうと
答練に２０万かけるお金があるなら
上位答案集買って、写経したほうが勉強になる
答練に２０万かけるお金があるなら
上位答案集買って、写経したほうが勉強になる
ここで万年筆使っている人います？
基本的に７枚とか８枚書けることが俺にはありえない。
短い枚数の中でいかにポイントを付く答案を作れるか。
ここを鍛えないと俺は駄目だ。
物量作戦では厳しい。
短い枚数の中でいかにポイントを付く答案を作れるか。
ここを鍛えないと俺は駄目だ。
物量作戦では厳しい。
短い答案例を配ってくれる予備校ってありますか？
>>854
多くの人が、合格水準は優秀、良好のレベルだと誤解している。
また、一応の水準になるために必要な事項。
これは、答案に示さないと無意味である。
当たり前だから、わざわざ答案には書かない。
これは、採点の際には、わかっていないと評価される。
不合格になる原因は、多くの場合、勉強量が足りないからではない。
（勉強量が足りない者は、短答で落ちる。）
上記のことを、知らないだけである。
一応の水準となるために必要な事項を省略して、優秀、良好になるための事項を一生懸命書いている。
（しかも、それは結果的に優秀、良好の事項とも関係のない、単なる余事記載であることが多い。）
それは結局、一応の水準に満たないと評価されて、不良の答案。
すなわち、不合格答案となるのである。
http://studyweb5.seesaa.net/article/292258512.html
多くの人が、合格水準は優秀、良好のレベルだと誤解している。
また、一応の水準になるために必要な事項。
これは、答案に示さないと無意味である。
当たり前だから、わざわざ答案には書かない。
これは、採点の際には、わかっていないと評価される。
不合格になる原因は、多くの場合、勉強量が足りないからではない。
（勉強量が足りない者は、短答で落ちる。）
上記のことを、知らないだけである。
一応の水準となるために必要な事項を省略して、優秀、良好になるための事項を一生懸命書いている。
（しかも、それは結果的に優秀、良好の事項とも関係のない、単なる余事記載であることが多い。）
それは結局、一応の水準に満たないと評価されて、不良の答案。
すなわち、不合格答案となるのである。
http://studyweb5.seesaa.net/article/292258512.html
>>862
おっしゃるとおりですわマジで
おっしゃるとおりですわマジで
分量の問題は深刻。
ペンも何度も変えた。
痛みどめも飲んだ。
湿布も貼った。
どうすると７枚も８枚も
書けるのかなあ。
もう疲れた。
ペンも何度も変えた。
痛みどめも飲んだ。
湿布も貼った。
どうすると７枚も８枚も
書けるのかなあ。
もう疲れた。
たとえば問題文読み終わった瞬間に書き始めたとするとどのぐらいかけそう？
今年落ちた俺が言うのは信憑性はないかもしれないが
7、8枚書かなくても十分受かるわけで、6枚目にはいればよく書いた程度で
内容を厚くする筆力を強化したほうが効率的だと思う
実際5枚しか書いてないけど受かった人は俺の周りにもたくさんいるんだ
刑事は7枚いかないと全部カバーするにはちとキツイ感じはするけどさ
7、8枚書かなくても十分受かるわけで、6枚目にはいればよく書いた程度で
内容を厚くする筆力を強化したほうが効率的だと思う
実際5枚しか書いてないけど受かった人は俺の周りにもたくさんいるんだ
刑事は7枚いかないと全部カバーするにはちとキツイ感じはするけどさ
870 ：通りすがりの論文の達人：2012/09/14(金) 16:13:19.42 ID:???
>>869
筆速のマイナスを逆手に取れ
贅肉をそぎ落とし、骨だけで勝負することを考えろ。
「真に問われていることは何か」を考えるようになｒし、余事記載もしなくなり、問題分析力もつく。
それで余裕ができたら肉付けすべき部分を考えろ。
勉強に無駄がなくなり、「よい答案」が見えてくる。
日頃の勉強は短い文に内容を濃く盛り込む訓練をするべし。
筆速のマイナスを逆手に取れ
贅肉をそぎ落とし、骨だけで勝負することを考えろ。
「真に問われていることは何か」を考えるようになｒし、余事記載もしなくなり、問題分析力もつく。
それで余裕ができたら肉付けすべき部分を考えろ。
勉強に無駄がなくなり、「よい答案」が見えてくる。
日頃の勉強は短い文に内容を濃く盛り込む訓練をするべし。
874 ：おんせん鳥 ◆tgT2f6dzew ：2012/09/14(金) 16:21:14.53 ID:???
分量はあまり関係ないよね
友人は全ての科目五枚いくかいかないかで合格したそうでつ
再現読ませてもらった。なんといっても読みやすかった。簡素で淡白な文章だったよ。
私はゼミやってたころ、規範へのもっていきかたがくどいっ、あてはめも事実書きなぐってるよねっ、などと色々言われてたorz
今思えば、頑張って基本書、論文などを読んでいたのはいいけど、答案への表現とか純粋な受験対策？というものをちゃんとやってきてなかったキガス
その点、りっくんは三年目は答案書きまくったらしいしね～悩ましいなぁ
友人は全ての科目五枚いくかいかないかで合格したそうでつ
再現読ませてもらった。なんといっても読みやすかった。簡素で淡白な文章だったよ。
私はゼミやってたころ、規範へのもっていきかたがくどいっ、あてはめも事実書きなぐってるよねっ、などと色々言われてたorz
今思えば、頑張って基本書、論文などを読んでいたのはいいけど、答案への表現とか純粋な受験対策？というものをちゃんとやってきてなかったキガス
その点、りっくんは三年目は答案書きまくったらしいしね～悩ましいなぁ
>>876
具体的にはあてはめももっと具体的に書きたいのだけど
筆力と時間の問題である程度抽象的に書かざる得ない。
規範の理由も具体的に書こうとすると長くなるので、
どうしても抽象度が高くなってしまう。
でも、コンパクトに説明できないのはわかっていない
証拠と言われるので言い訳にできないです。
具体的にはあてはめももっと具体的に書きたいのだけど
筆力と時間の問題である程度抽象的に書かざる得ない。
規範の理由も具体的に書こうとすると長くなるので、
どうしても抽象度が高くなってしまう。
でも、コンパクトに説明できないのはわかっていない
証拠と言われるので言い訳にできないです。
879 ：おんせん鳥 ◆tgT2f6dzew ：2012/09/14(金) 16:58:04.85 ID:???
演習本でもなんでも使ってとにかく答案をかく、そして誰かに読んでもらってアドバイスを受けるしかないかもね
2chでもそれができればいいのだけれど…
2chでもそれができればいいのだけれど…
今年の刑法、5枚で合格はすごい。
俺もあんまり書けないタイプだけど、今年の刑法は8枚めまで行った。
ただ、問題読んですぐに書くことが多いとわかったから、最初から普段の1.5倍くらいのスピードで書いた。
俺もあんまり書けないタイプだけど、今年の刑法は8枚めまで行った。
ただ、問題読んですぐに書くことが多いとわかったから、最初から普段の1.5倍くらいのスピードで書いた。
刑法五枚で受かったっていっても、刑法が悪くなかったとは限らないよね
他が良くてカバーできただけの可能性もある
他が良くてカバーできただけの可能性もある
>>881
それは確かに。俺も民法は3枚くらい。
それは確かに。俺も民法は3枚くらい。
規範定立に理由付けをだらだら書いてるやつは全体のバランスを崩す
そういう奴に限って当該事案におけるあてはめや事実評価がペラペラ
知ってる論点だ！これならたくさん書ける！って思って書いてるのかもしれないけど
試験官が聞きたいのはそこじゃない それを前提に当該事案をどのように処理できているかという点
だから書けたつもりでも問題提起、規範定立が長々と書かれてるだけで
あてはめは薄いという頭でっかちで尻すぼみな答案になっちゃう
まぁみんな分かっててもなかなか出来ないのかもしれないけどさ
知ってることについてはたくさん書きたくなるのが受験生心理だもんね
そういう奴に限って当該事案におけるあてはめや事実評価がペラペラ
知ってる論点だ！これならたくさん書ける！って思って書いてるのかもしれないけど
試験官が聞きたいのはそこじゃない それを前提に当該事案をどのように処理できているかという点
だから書けたつもりでも問題提起、規範定立が長々と書かれてるだけで
あてはめは薄いという頭でっかちで尻すぼみな答案になっちゃう
まぁみんな分かっててもなかなか出来ないのかもしれないけどさ
知ってることについてはたくさん書きたくなるのが受験生心理だもんね
4枚の人が5、6枚にしたいのはわかるけど、7、8枚は目指さない方がいいと思う。
疲労の蓄積も考えないといけないし。
疲労の蓄積も考えないといけないし。
煽りとか抜きでさすがに３枚はダメだろ・・・
3枚って時間余りまくるだろｗ
>>885
3枚は本当にやばいよ。合格発表まで苦しかった。
3枚は本当にやばいよ。合格発表まで苦しかった。
おおよその基準として
問題提起、規範、理由づけ
それぞれ３行以内でおっけー？
問題提起、規範、理由づけ
それぞれ３行以内でおっけー？
>>886
わからなくてパニクって、結果3枚は結構起こりうる現象
わからなくてパニクって、結果3枚は結構起こりうる現象
そりゃ落ちるわ
>>890
今年の民法は、みんな出来てないから大丈夫だった
今年の民法は、みんな出来てないから大丈夫だった
3枚で合格ってすごいな
わからないから原則はきちんと書いた
寄託で返還を求めうるのが原則
無償寄託なら注意は・・・が原則
みたいな
寄託で返還を求めうるのが原則
無償寄託なら注意は・・・が原則
みたいな
3枚って
3枚目（２P＋半紙）？4枚目（３P＋半紙）？
3枚目（２P＋半紙）？4枚目（３P＋半紙）？
895 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/14(金) 17:28:13.28 ID:???
字の大きさが違うからある人の３枚が人の５枚に相当するということはあるだろうな―。
おいらは１行４０～５０文字くらいだがみんな数えたことあるかお？
おいらは１行４０～５０文字くらいだがみんな数えたことあるかお？
４０～５０は大杉やで、江波ちゃん
俺は３０で普通よりちょい多い（とされている）
俺は３０で普通よりちょい多い（とされている）
小さい文字で詰めて書くメリットは、選択科目以外には無いよ
899 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/14(金) 17:31:07.50 ID:???
本番では４、５枚になったお。一番書いた刑法と民訴でも五枚だったお。
やっぱ小さいのかー。
やっぱ小さいのかー。
いいん「４０～５０だ、と！？・・・老眼にはきついルーペが必要だ・・・
まあいいか、読まなくても。」
まあいいか、読まなくても。」
適度に小さいと、見栄えがかえってよくなるし、書くスピードが上がるよね。
でも、せいぜい35が限界だと思う。
でも、せいぜい35が限界だと思う。
903 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/14(金) 17:34:31.12 ID:???
そうかー。今年は字をでかくするとこから始めるかお。
本番はシグノ0.28でぎっちり書いたから読みにくかったかもしれんお。
本番はシグノ0.28でぎっちり書いたから読みにくかったかもしれんお。
４０～５０って百選とかでおれらが詰め込みすぎの評釈が読む気が失せると同じじゃ・・・
>>903
ペンも細すぎ
ペンも細すぎ
1行50文字くらい書いて教授に添削お願いしたら…
「本番ではおじいちゃんをいじめるような文字の大きさで書くのはやめなさい」って言われたな
「本番ではおじいちゃんをいじめるような文字の大きさで書くのはやめなさい」って言われたな
どうやったらそんなに書けるんだよ
いずれにせよ、一行３０字で５枚で受かるにはどうすればいいかも
きちんと検討してみよう。
枚数書けないと受からないのなら、俺は一生受からない。
きちんと検討してみよう。
枚数書けないと受からないのなら、俺は一生受からない。
910 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/14(金) 17:38:53.44 ID:???
>>899
それだったら大きめの字で８ページ書けばよくね？
それだったら大きめの字で８ページ書けばよくね？
>>910
横幅１ミリで字が書けるのか・・
横幅１ミリで字が書けるのか・・
913 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/14(金) 17:42:31.22 ID:???
試験委員が採点するときは縮小コピーした答案が配布されるということをお忘れなく…
話ぶった切るけど、合格発表以来孤独感がすごい。
仲良かった自主ゼミメンバーが全員合格してしまった。
自習室でただ孤独にやるのはキツイ。落ちた奴はまだショックから立ち直ってないからか自習室に来てないから、新たに自主ゼミをやるメンバーも見つからない。
どうしたものかな。
仲良かった自主ゼミメンバーが全員合格してしまった。
自習室でただ孤独にやるのはキツイ。落ちた奴はまだショックから立ち直ってないからか自習室に来てないから、新たに自主ゼミをやるメンバーも見つからない。
どうしたものかな。
再現答案集とか売ってくれるのはいいのだが
７枚だの８枚だのという再現ばかり載せるの
はやめてくれ。
もっと実践的で現実的な答案を載せてほしい。
７枚だの８枚だのという再現ばかり載せるの
はやめてくれ。
もっと実践的で現実的な答案を載せてほしい。
>>916
四分の一にコピーするとか結構聞くよね
四分の一にコピーするとか結構聞くよね
>>917
辰巳が1000番答案集みたいなの出してなかった？
辰巳が1000番答案集みたいなの出してなかった？
記述に無駄がなく中ぐらいの点数で受かった答案が見たい
>>917
ローの先輩とかから貰うと良いと思うぜ
ローの先輩とかから貰うと良いと思うぜ
923 ：おんせん鳥 ◆tgT2f6dzew ：2012/09/14(金) 17:47:49.22 ID:???
刑訴は答案構成せず書き始めた人もいた
曰く、設問→問題文を読んだら何を書けばいいかすぐにわかったそうな
結果、みっちり八枚かけたらしい
曰く、設問→問題文を読んだら何を書けばいいかすぐにわかったそうな
結果、みっちり八枚かけたらしい
【過去ログ】
H25 司法試験 1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1347353774/
H25 司法試験 1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1347353774/
>>919
そこまで小さくするときついね
うちのローに優秀な人がいて合格確実と思ってたら、駄目だった。その人は字が小さかった。
もちろん字の大きさで落ちたとは限らないけど、用紙が余るのに小さく書く意味はないね。縮小コピーの噂もあるし。
そこまで小さくするときついね
うちのローに優秀な人がいて合格確実と思ってたら、駄目だった。その人は字が小さかった。
もちろん字の大きさで落ちたとは限らないけど、用紙が余るのに小さく書く意味はないね。縮小コピーの噂もあるし。
>>925
まぁ、とにかく採点爺の目に優しい答案の方がベターってことやろね
まぁ、とにかく採点爺の目に優しい答案の方がベターってことやろね
927 ：鉛筆戦車 ◆6a.YZ/PDKE ：2012/09/14(金) 17:54:09.24 ID:???
928 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/14(金) 17:56:05.71 ID:???
929 ：鉛筆戦車 ◆6a.YZ/PDKE ：2012/09/14(金) 17:57:32.18 ID:???
ジャポニカとか懐かしすぎるよw
臼歯全盛期やなー
臼歯全盛期やなー
930 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/14(金) 18:00:55.86 ID:???
みたことないが、旧師時代につかっとったとは聞いたお。
表紙に「みんぽう」とか書いて使ったらおもしろいおｗ
表紙に「みんぽう」とか書いて使ったらおもしろいおｗ
せやなです
こんばんわ
こんばんわ
天下の司法試験で、縮小コピーされて文字が小さくなったぐらいで、点が下げられるとは思いたくないわ
933 ：セヤナ(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆TZzy27q.2w ：2012/09/14(金) 18:05:55.28 ID:???
字数の事ですが、僕は今年刑法で4枚半が最高 刑訴なんかも3枚ちょい
あとは全部3枚ちょっと
3枚書けない科目もありました
そんなに気にする事ないとおもいます
一行は30から35です
あまりいないタイプですが、参考になれば
あとは全部3枚ちょっと
3枚書けない科目もありました
そんなに気にする事ないとおもいます
一行は30から35です
あまりいないタイプですが、参考になれば
SUGEEEE
935 ：セヤナ(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆TZzy27q.2w ：2012/09/14(金) 18:08:03.77 ID:???
平均答案構成時間は60前後
多くて75分でした
ずーーーーっと出題趣旨を考えてるタイプです
多くて75分でした
ずーーーーっと出題趣旨を考えてるタイプです
936 ：蒸発(“エヴァ”) ◆DmcyOKgSKY ：2012/09/14(金) 18:08:21.20 ID:???
>>933
やはり枚数ではないのか―。参考になるお。
やはり枚数ではないのか―。参考になるお。
30字超えたら明らかに多いほうだな
３５とかかなり多い
３５とかかなり多い
>>935
すげーなｗ
すげーなｗ
☆事実はいずれかの要件・規範に乗る。絶対に乗ります。そのように作成してあります
なお、たくさん事実が使える論点にたくさん点数がふってあります
☆一番素直に当てはめることができる要件規範に事実を乗せます。
ここがポイント。ほんと素直に当てはめられるように問題を作成しています。
☆無理な評価をしなければ事実を乗せられない場合には、それは乗せるべき要件規範が間違ってる証拠です。
ここで冗長で無意味な当てはめをしていませんか？時間のロスです
時間のロスばかりか印象が最悪です
要件規範と対応する事実。これだけに注力して答案を書いてください。
絶対に受かります。
よしんば要件規範が抽象的になってもいい。
とにかくこれだけを心がけてください。
なお、たくさん事実が使える論点にたくさん点数がふってあります
☆一番素直に当てはめることができる要件規範に事実を乗せます。
ここがポイント。ほんと素直に当てはめられるように問題を作成しています。
☆無理な評価をしなければ事実を乗せられない場合には、それは乗せるべき要件規範が間違ってる証拠です。
ここで冗長で無意味な当てはめをしていませんか？時間のロスです
時間のロスばかりか印象が最悪です
要件規範と対応する事実。これだけに注力して答案を書いてください。
絶対に受かります。
よしんば要件規範が抽象的になってもいい。
とにかくこれだけを心がけてください。
940 ：氏名黙秘：2012/09/14(金) 18:31:53.78 ID:F89Wv5YY
セヤナは択一がかなり高得点だった記憶がある
>>935
自分は逆に、構成25～30分で8枚書き切って受かったタイプでした。
暗記力だけは自信があったので（択一310越え）、とりあえず論点を片っ端から頭に叩き込んで、後は本番2時間吐き出し続けるっていうw
出題趣旨を見切ってちゃんと受かる人もいれば、自分みたいに吐き出しだけで受かる人もいる…修習で会ったら勝てる気がしないぜ
自分は逆に、構成25～30分で8枚書き切って受かったタイプでした。
暗記力だけは自信があったので（択一310越え）、とりあえず論点を片っ端から頭に叩き込んで、後は本番2時間吐き出し続けるっていうw
出題趣旨を見切ってちゃんと受かる人もいれば、自分みたいに吐き出しだけで受かる人もいる…修習で会ったら勝てる気がしないぜ
マジか、せやな・・・
確実に落ちたっていってたのに！
確実に落ちたっていってたのに！
セヤナって落ちたこと確信したから来なくなったんじゃなかったっけ？
ちがった？
ちがった？
みんな書きだすまで何分？
５枚でも合格できるとしても４０分以上はかけられない。
やっぱり問題演習を積まないとなあ。
５枚でも合格できるとしても４０分以上はかけられない。
やっぱり問題演習を積まないとなあ。
8枚のやつって始まると同時に読みながら書き出すイメージ
>>945
試験委員の先生と話した感じだと、だいたい30分くらいで書き出すことを想定してる感じでしたよ
試験委員の先生と話した感じだと、だいたい30分くらいで書き出すことを想定してる感じでしたよ
今年の答案平均４枚ちょいだけど、受かってた
枚数そのものは重要ではないけど、枚数が少ないときは論点落としてたり拾うべき事実を見逃してたりする、
ってことかな
だから「○枚書かなきゃ！」と意気込むのではなく、
問題文をしっかり読むことに注意した方がいいかも
枚数そのものは重要ではないけど、枚数が少ないときは論点落としてたり拾うべき事実を見逃してたりする、
ってことかな
だから「○枚書かなきゃ！」と意気込むのではなく、
問題文をしっかり読むことに注意した方がいいかも
ローの期末試験の講評で、答案用紙を2枚も余らせるのはどうのこうの言われて
7枚目タッチするのに必死になってた
うんこ
7枚目タッチするのに必死になってた
うんこ
>>949
ありがちw
ありがちw
951 ：おんせん鳥 ◆tgT2f6dzew ：2012/09/14(金) 19:18:34.16 ID:???
事案分析の速度をあげないとね
うちのローでは問題文を一回さらっとよんで、
次はじっくり考えながら読め、と言われたお
…ちなみに私は状況把握に結構時間がかかってしまうお…
うちのローでは問題文を一回さらっとよんで、
次はじっくり考えながら読め、と言われたお
…ちなみに私は状況把握に結構時間がかかってしまうお…
一枚だいたい10分ぐらいが平均なんかな？？
12分くらいじゃね
おんせんちゃんは温泉好きなのかお？
楽天オークションのedamitsuっていうやつの商品落札したら
悲惨な解答例だった・・・死にたい
「京都大学法科大学院有志作成」とかウソばっか
http://my.auction.rakuten.co.jp/profile/itemlist?uno=dQ5g3Rvj34D
悲惨な解答例だった・・・死にたい
「京都大学法科大学院有志作成」とかウソばっか
http://my.auction.rakuten.co.jp/profile/itemlist?uno=dQ5g3Rvj34D
再現まわし読みして合格者にも見てもらって欠点見つけようぜって
もちかけたら、そんな気になれないこの能天気がって怒られた (´・ω・`)
そら俺だって凹んでるよ…でもやらなきゃ始まらないじゃないかー
余計に凹んだ(´；ω；`)
もちかけたら、そんな気になれないこの能天気がって怒られた (´・ω・`)
そら俺だって凹んでるよ…でもやらなきゃ始まらないじゃないかー
余計に凹んだ(´；ω；`)
>>956
お前は来年合格する気がするぜ
お前は来年合格する気がするぜ
いや、えらいよ
君のほうが正しいよ
君のほうが正しいよ
①尿たん白（＋）以上とは？
②尿糖(±）以上とは？
教えてください。
②尿糖(±）以上とは？
教えてください。
上位合格者とおぼしき人にに再現ねだる前に
自分の再現晒して叩かれるほうが良い
頑張れ
自分の再現晒して叩かれるほうが良い
頑張れ
オナニーのしすぎですねー
だから前日出しても風呂入ってきちんと洗って
何度か排尿すれば大丈夫だって。
何度か排尿すれば大丈夫だって。
上位合格する人は３０分以内で答案構成して
あとは猛烈に書きまくるよ
あとは猛烈に書きまくるよ
再現答案をブログ等にアップして議論するというのもいいかもね
上位じゃなくてもいいんだよ
普通に書いて普通に受かれば
普通に書いて普通に受かれば
３０分か。
今の俺には困難だな。
演習不足なのかもしれない。
事案分析力、論点発見能力含めて。
今の俺には困難だな。
演習不足なのかもしれない。
事案分析力、論点発見能力含めて。
969 ：おんせん鳥 ◆tgT2f6dzew ：2012/09/14(金) 20:34:13.25 ID:???
>>954
温泉大好きよ！
銭湯巡りもたまーにするよ！
みんなも月一くらいいくのをオススメする！
リフレッシュ感がたまらないお！
…ほとんど一人でいってるorz
>>968
時間をはかって書く訓練を続けるしか策はないのかもね
温泉大好きよ！
銭湯巡りもたまーにするよ！
みんなも月一くらいいくのをオススメする！
リフレッシュ感がたまらないお！
…ほとんど一人でいってるorz
>>968
時間をはかって書く訓練を続けるしか策はないのかもね
短答230だが何とか最終合格した俺は
40～50分で答案構成、それぞれ4枚くらい(刑法は5枚ラスト、選択は頑張った)
大事なのは基本・原則・条文から問題を検討する姿勢をしっかり示して
問題意識をしっかり持っていることをアピールして自分の考えを述べる
基本的に知っている論点が出てきても攻めない 常に守りに入る
途中答案は絶対に出さない 書き始めたら迷わず突き進む
ってことを意識して書いたお
40～50分で答案構成、それぞれ4枚くらい(刑法は5枚ラスト、選択は頑張った)
大事なのは基本・原則・条文から問題を検討する姿勢をしっかり示して
問題意識をしっかり持っていることをアピールして自分の考えを述べる
基本的に知っている論点が出てきても攻めない 常に守りに入る
途中答案は絶対に出さない 書き始めたら迷わず突き進む
ってことを意識して書いたお
漏れも現実を見据えると５枚ぐらいだろうか
温泉いきたいお（´・ω・｀）
温泉いきたいお（´・ω・｀）
972 ：臥薪嘗胆：2012/09/14(金) 20:51:35.24 ID:OgA22gPC
( ´ ω ` )
どうも
今日は予備校で情報集めてました。
司法試験合格者のガイダンスがあるみたいです。役立つかもしれないので、まず載せておきます。
【LEC】
日時：2012年9月28日（金）19：00～20：30
実施校：渋谷駅前本校（生講義）
同時中継校：新宿エルタワー本校・大宮本校・梅田駅前本校・神戸本校・
京都駅前本校・札幌本校・仙台本校・静岡本校・岡山本校・
名古屋駅前本校・広島本校・松山本校・横浜西口本校・
宮崎本校・福岡本校・那覇本校・富山本校・大分本校・
新潟本校・長崎本校・鹿児島本校・堺東本校・熊本本校・
甲府本校・大津駅前校・川崎本校・関大前本校・藤沢本校・
金澤増泉本校
同時中継提携校：和歌山駅前校・金沢駅西校・草津駅前校
講義概要大学在学中に予備試験合格から司法試験合格までを掴んだ
水野講師が自身の学習経験を踏まえ、予備試験受験までに身につける
べき知識、予備試験で学んだ知識を司法試験でどのように活かすか、
司法試験受験までの学習カリキュラムをお話いたします。
（URL）ttp://reg.lec-jp.com/mail5/u/l?p=kwGWG7RrF6GduVmUWKDmVgZ
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973 ：臥薪嘗胆：2012/09/14(金) 20:53:46.76 ID:OgA22gPC
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合格者云々抜きに
水野さんの勉強方法は普通に興味あるなw
どうやればあんなに短期間で覚えられるのかとw
水野さんの勉強方法は普通に興味あるなw
どうやればあんなに短期間で覚えられるのかとw
合格体験記は参考にはなるけど自分と同じような
頭の出来の人のものでないとあまり参考にならな
い時もある。
頭の出来の人のものでないとあまり参考にならな
い時もある。
水野さん「一日基本書５冊くらいさらっと１回読めば普通は理解できるでしょ？」
受講生「・・・」
受講生「・・・」
司法試験より理三の方が受からない自信があるおれたちはいつだって最強
自分は刑事以外全部３枚半で合格
去年は４枚半で落ちたから今年は事案分析に時間をかけたのが
去年は４枚半で落ちたから今年は事案分析に時間をかけたのが
構成に何分っていうのは、科目により違う
じっくり考える民法、民訴あたりはだいたいいつも構成40分、５枚くらい
しっかりあてはめをしたい公法、刑事系は、30分以内に構成、7枚くらい
受かっても成績返ってきてないから、これが正しいかはわからないんだけどね…
じっくり考える民法、民訴あたりはだいたいいつも構成40分、５枚くらい
しっかりあてはめをしたい公法、刑事系は、30分以内に構成、7枚くらい
受かっても成績返ってきてないから、これが正しいかはわからないんだけどね…
981 ：臥薪嘗胆：2012/09/14(金) 21:06:44.74 ID:OgA22gPC
( ´ ω ` )
来年の予備試験対策の講座や説明会が増えてきていろいろ見ていると
司法書士専願にするか予備試験にするかまた迷いが生じてきてしまいます。
でも合格率が１．２％の試験オンリー（しかも万一合格出来ても得られるものは司法試験の受験資格のみ）
で挑戦し続けることはリスク大きすぎる気がしてしまいます。オヤジもカーチャンもいい年で金はローで使い果たして
借金まみれだし…結構進路に迷いが生じてます。はあ…
とりあえず明るく行こう！。(？≧？≦)てへぺろ
>>956
あなたは来年、俺のような勇者には絶っっ対になれないようだ！
絶対に受かってしまうだろう！！
(｡･ ω<)ゞてへぺろ？
来年の予備試験対策の講座や説明会が増えてきていろいろ見ていると
司法書士専願にするか予備試験にするかまた迷いが生じてきてしまいます。
でも合格率が１．２％の試験オンリー（しかも万一合格出来ても得られるものは司法試験の受験資格のみ）
で挑戦し続けることはリスク大きすぎる気がしてしまいます。オヤジもカーチャンもいい年で金はローで使い果たして
借金まみれだし…結構進路に迷いが生じてます。はあ…
とりあえず明るく行こう！。(？≧？≦)てへぺろ
>>956
あなたは来年、俺のような勇者には絶っっ対になれないようだ！
絶対に受かってしまうだろう！！
(｡･ ω<)ゞてへぺろ？
>>981
働こうぜ・・・
働こうぜ・・・
985 ：臥薪嘗胆：2012/09/14(金) 21:13:33.55 ID:OgA22gPC
>>984
( ´ ω ` )
はい、ハローワークで求職中です。
今役所のパートに応募しました。９－５時で残業なし希望。その代わり非正規雇用でいい
っていうと、けっこう求人沢山ありました。
働く受験生しますよ。(｡･ ω<)ゞてへぺろ？
( ´ ω ` )
はい、ハローワークで求職中です。
今役所のパートに応募しました。９－５時で残業なし希望。その代わり非正規雇用でいい
っていうと、けっこう求人沢山ありました。
働く受験生しますよ。(｡･ ω<)ゞてへぺろ？
986 ：臥薪嘗胆：2012/09/14(金) 21:14:44.08 ID:OgA22gPC
1200万はすごい・・・
でも免除とか半額はうらやま
でも免除とか半額はうらやま
働きながらだと１日勉強やれても４時間ぐらいかな？
臥薪嘗胆さんは、冗談抜きにいったん働いた方が良いかも
士業にこだわり過ぎでは？
看護学校とかなら、卒業後決まった病院での数年勤務を条件に授業料免除とかあるし
介護士を数年した後ケアマネージャーにステップアップとかもあるよ
現実的だと思うけど
士業にこだわり過ぎでは？
看護学校とかなら、卒業後決まった病院での数年勤務を条件に授業料免除とかあるし
介護士を数年した後ケアマネージャーにステップアップとかもあるよ
現実的だと思うけど
989 あ、求職中か ごめん
受験との両立大変だろうけど頑張って！
受験との両立大変だろうけど頑張って！
臥薪嘗胆さんは論文過去問はしっかりとやりましたか？
看護学校とかいうやつってこの板でスレ関係なしに
荒らしのコピペ貼りまくってたやつだろ
構うなよ・・・
荒らしのコピペ貼りまくってたやつだろ
構うなよ・・・
ああ、あの看護学校のコピペか
華麗に１０００をげっちゅ
(´･ω･`)ｍ９
(´･ω･`)ｍ９
1000 ：綾鷹 ◆8vwL/xOgzY ：2012/09/14(金) 21:36:22.20 ID:???
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。