★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!187★★
すでに崩壊していることに争いなし
正しいはずの「理念」は、現実の前では空しく響くだけ
多くの犠牲を払った壮大な社会実験は、失敗に終わったのです
これからどうするの？
ロー制度崩壊の生き証人が集うスレ
※前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！186★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1346254766/1001-1100
正しいはずの「理念」は、現実の前では空しく響くだけ
多くの犠牲を払った壮大な社会実験は、失敗に終わったのです
これからどうするの？
ロー制度崩壊の生き証人が集うスレ
※前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！186★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1346254766/1001-1100
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さ～て、合格発表は９月１１日
何人になるか
何人になるか
弁護士なら、金銭的な紛争なども関わってくるんですよね・・・
その時に弁護士に対して絶対の信頼がなければその職業って
成立するんですか・・・
かつては数百人しか合格しない最難関試験だった・・・
だからこそ信頼されていたんでしょ・・・
金の為には働くはずがないと・・・
医者や弁護士が金の為に働くようになったら
そりゃ終わりでしょ・・・
ここまで増やして、自分たちの利権を守るためとの主張は
出来ないにしろ、結局質が下がって損をするのは国民ですよ・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/koredeiino345/37468313.html
その時に弁護士に対して絶対の信頼がなければその職業って
成立するんですか・・・
かつては数百人しか合格しない最難関試験だった・・・
だからこそ信頼されていたんでしょ・・・
金の為には働くはずがないと・・・
医者や弁護士が金の為に働くようになったら
そりゃ終わりでしょ・・・
ここまで増やして、自分たちの利権を守るためとの主張は
出来ないにしろ、結局質が下がって損をするのは国民ですよ・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/koredeiino345/37468313.html
法曹人口と法曹養成の危機打開のための提言
第１ 提言の趣旨
１ 司法試験合格者数を適正規模（年間１０００人以下）にする。
２ 司法試験の受験資格の制限（法科大学院修了、5年以内3回受験）を撤廃する。
３ 司法修習の前期修習及び給費制を復活させる。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20120903115312
第１ 提言の趣旨
１ 司法試験合格者数を適正規模（年間１０００人以下）にする。
２ 司法試験の受験資格の制限（法科大学院修了、5年以内3回受験）を撤廃する。
３ 司法修習の前期修習及び給費制を復活させる。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20120903115312
旧司法試験は東大、京大、中央などの超エリートたちが
１００人受けて２人しか受からない超難関であった。
それに対し、法科大学院は超超超超ねらい目。
2―3年、のーんびりモラトリアムして、授業中は教授や学生達と和気藹々と議論。
授業はせいぜい一日2―3コマで、理系大学院の研究室泊り込みなどありえない。
10時に学校来て3時か4時に帰宅のお気楽生活。
夜は時間が余るので、バイトでも合コン三昧でも自由。
弁護士の卵には美女が群れるので合コン三昧がお勧め。
休日も週休2日は保証。サラリーマンの土日出勤なんか別世界。
夏・冬・春は長期の休み。海外旅行もしたい放題。
ローによっては希望すれば海外ロースクールに遊学までさせてくれる。
締めくくりは新司法試験。
4日ほど拘束されるけど、旧司の合格率10倍の超ザル試験。
これに受かって、晴れて1年の修習。
ここでも合コン三昧。パラダイスは続く。
１００人受けて２人しか受からない超難関であった。
それに対し、法科大学院は超超超超ねらい目。
2―3年、のーんびりモラトリアムして、授業中は教授や学生達と和気藹々と議論。
授業はせいぜい一日2―3コマで、理系大学院の研究室泊り込みなどありえない。
10時に学校来て3時か4時に帰宅のお気楽生活。
夜は時間が余るので、バイトでも合コン三昧でも自由。
弁護士の卵には美女が群れるので合コン三昧がお勧め。
休日も週休2日は保証。サラリーマンの土日出勤なんか別世界。
夏・冬・春は長期の休み。海外旅行もしたい放題。
ローによっては希望すれば海外ロースクールに遊学までさせてくれる。
締めくくりは新司法試験。
4日ほど拘束されるけど、旧司の合格率10倍の超ザル試験。
これに受かって、晴れて1年の修習。
ここでも合コン三昧。パラダイスは続く。
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の法務博士なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈なロースクール入学試験を突破してから８年。
ロースクールに入学したときのあの喜びがいまだに続いている。
「エリート中のエリート、天下の法務博士」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
三振法務博の先輩、ＯＢの方々に恥じない自分であるだろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは法務博士が作り上げていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「法務博士の肩書きが何をしてくれるかを問うてはならない。
君が法務博士として何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本を支える最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
三振法務博士のブランドを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
三振法務博士になることにより、僕たち法務博士は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき法務博士。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「三振法務博士です！」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な法務博士パワーの威力。
三振法務博士になって本当によかった。
「ああ、自分は天下の法務博士なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈なロースクール入学試験を突破してから８年。
ロースクールに入学したときのあの喜びがいまだに続いている。
「エリート中のエリート、天下の法務博士」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
三振法務博の先輩、ＯＢの方々に恥じない自分であるだろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは法務博士が作り上げていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「法務博士の肩書きが何をしてくれるかを問うてはならない。
君が法務博士として何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本を支える最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
三振法務博士のブランドを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
三振法務博士になることにより、僕たち法務博士は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき法務博士。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「三振法務博士です！」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な法務博士パワーの威力。
三振法務博士になって本当によかった。
ローが崩壊しているなどというのは幻想
ローに行きたくない、生けないベテの生み出した妄想
高度な職業教育に対する正当な対価を出し惜しみする人間には
法曹になる資格は無い
ローに行きたくない、生けないベテの生み出した妄想
高度な職業教育に対する正当な対価を出し惜しみする人間には
法曹になる資格は無い
旧司法試験は、一発勝負による選抜であり
人格に問題のある人間でも合格してしまう問題点があった
理論と実務を架橋し、点から線への教育を志向するローは
そのような負の人材を排除することができる
教授による全人格教育のもと、将来の法曹は錬磨されるのだ
人格に問題のある人間でも合格してしまう問題点があった
理論と実務を架橋し、点から線への教育を志向するローは
そのような負の人材を排除することができる
教授による全人格教育のもと、将来の法曹は錬磨されるのだ
ロー入試での選別、司法試験での選別、修習での選別、就職時の選別。
何重にも渡る選別に耐えられないという人が、安易に旧復活＆合格者減を唱える。
何重にも渡る選別に耐えられないという人、つまり、年齢と経歴に問題がある人、ベテだ。
何重にも渡る選別に耐えられないという人が、安易に旧復活＆合格者減を唱える。
何重にも渡る選別に耐えられないという人、つまり、年齢と経歴に問題がある人、ベテだ。
ttp://www.nichibenren.or.jp/legal_apprentice/bengoshikai.html
総本山の「弁護士をめざす方・修習生の方」向けのページ
地方単位会の窮状が書かれているが、正直だなあ。
＠滋賀
ここ数年、多くの事務所が新人を採用したため、新人採用の可能な事務所がほとんどなくなってしまいました。修習生の方から問い合わせがあっても、紹介などのご期待には添えない現状に悩んでいます。
＠奈良
奈良で就職希望の方へ
求人情報は、日弁連のホームページをご覧下さい。以前は奈良での就職希望者があれば、就職先を探して確保することもできましたが、現在では採用する事務所が少なく、就職は厳しい状況にあります。
総本山の「弁護士をめざす方・修習生の方」向けのページ
地方単位会の窮状が書かれているが、正直だなあ。
＠滋賀
ここ数年、多くの事務所が新人を採用したため、新人採用の可能な事務所がほとんどなくなってしまいました。修習生の方から問い合わせがあっても、紹介などのご期待には添えない現状に悩んでいます。
＠奈良
奈良で就職希望の方へ
求人情報は、日弁連のホームページをご覧下さい。以前は奈良での就職希望者があれば、就職先を探して確保することもできましたが、現在では採用する事務所が少なく、就職は厳しい状況にあります。
アラシの主張が正解になる日が来るとは胸厚
私学ロー志願者壊滅でﾜﾗﾀ
弁護士の就職難？
問題の捉え方がそもそも間違っている。
就職できるかどうかを弁護士が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか？自由業に憧れたからではないか？
社畜に成り下がって、つまらない仕事をして会社を儲けさせるのが
嫌だったからではないか？
そんなにサラリーマンになりたいのなら、普通に就活や公務員になったらいい。
法律にかかわる仕事がしたいのであれば、行政書士も司法書士もある。
しかし、これらの職業には就職難などという言葉はない。
弁護士志望者は根本的に勘違いしているのではないか？
問題の捉え方がそもそも間違っている。
就職できるかどうかを弁護士が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか？自由業に憧れたからではないか？
社畜に成り下がって、つまらない仕事をして会社を儲けさせるのが
嫌だったからではないか？
そんなにサラリーマンになりたいのなら、普通に就活や公務員になったらいい。
法律にかかわる仕事がしたいのであれば、行政書士も司法書士もある。
しかし、これらの職業には就職難などという言葉はない。
弁護士志望者は根本的に勘違いしているのではないか？
優秀層は在学中に予備合格出来なかったら就職と言う流れはマジで出来そうだよね。
でも公務員位しか選択肢が無いとすると、そもそも法学部に逝くべきか否かという話になる。
つかなってるだろもう
ほとんどいないだろうけど、それなりに志あって法曹になった人はものすごく苦労するだろうと
思うわ。
待遇とかの問題じゃなくな。
でも公務員位しか選択肢が無いとすると、そもそも法学部に逝くべきか否かという話になる。
つかなってるだろもう
ほとんどいないだろうけど、それなりに志あって法曹になった人はものすごく苦労するだろうと
思うわ。
待遇とかの問題じゃなくな。
ローが体質的に合ってるロー生もいるし、今はそういうのしか来ないんじゃない？
ローは法学部新卒でロンダと就職失敗組の巣窟です
要領さえ良ければ、あと２・３年モラトリアム出来るし
いちおう「法務博士」という修士相当の学歴も残る
お金に余裕のある人にはいいんじゃない？
要領さえ良ければ、あと２・３年モラトリアム出来るし
いちおう「法務博士」という修士相当の学歴も残る
お金に余裕のある人にはいいんじゃない？
ロンダはもう廃れてるんじゃないのか
評価されないし、新卒カード捨てる価値無い
評価されないし、新卒カード捨てる価値無い
円高だお → 注視するお
ウォン安だお → ５兆円支援するお
サムスン万歳、エルピーダ、シャープオワコン
民主党の成果だお。
ウォン安だお → ５兆円支援するお
サムスン万歳、エルピーダ、シャープオワコン
民主党の成果だお。
「行政書士も司法書士～」って受験資格ゆるゆるだったはず
それらの資格に法科大学院生と法務博士が群がっている
それらの資格に法科大学院生と法務博士が群がっている
●ロー制度・弁護士増員で、法曹界はオワコン●
この度の弁護士会報酬規定の廃止は、われわれ弁護士にとっては、
司法試験合格者の５００名程度から３０００名程度への大幅増員、
業務広告の原則解禁に続く大変革であり、
依頼者に評価されれば、高額の報酬を請求できる反面、
価格競争の激化によるサービス内容の低下が懸念されます。
http://www.mizogami.gr.jp/news/ne_back/jim1607L18.htm
この度の弁護士会報酬規定の廃止は、われわれ弁護士にとっては、
司法試験合格者の５００名程度から３０００名程度への大幅増員、
業務広告の原則解禁に続く大変革であり、
依頼者に評価されれば、高額の報酬を請求できる反面、
価格競争の激化によるサービス内容の低下が懸念されます。
http://www.mizogami.gr.jp/news/ne_back/jim1607L18.htm
●ロー制度・弁護士増員で、法曹界はオワコン●
法科大学院 入学者数の推移
H16 5,767 （未修3,417 既修2,350）
H17 5,544 （未修3,481 既修2,063）
H18 5,784 （未修3,605 既修2,179）
H19 5,713 （未修3,544 既修2,169）
H20 5,397 （未修3,331 既修2,066）
H21 4,844 （未修2,823 既修2,021）
H22 4,122 （未修2,199 既修1,923）
H23 3,620 （未修1,705 既修1,915）
H24 3,150 （未修1,325 既修1,825）
法科大学院 入学者数の推移
H16 5,767 （未修3,417 既修2,350）
H17 5,544 （未修3,481 既修2,063）
H18 5,784 （未修3,605 既修2,179）
H19 5,713 （未修3,544 既修2,169）
H20 5,397 （未修3,331 既修2,066）
H21 4,844 （未修2,823 既修2,021）
H22 4,122 （未修2,199 既修1,923）
H23 3,620 （未修1,705 既修1,915）
H24 3,150 （未修1,325 既修1,825）
ローに進学する人間が三千人もいることに驚き
こんなにナマポ予備軍がいるとは・・・
こんなにナマポ予備軍がいるとは・・・
紀州だけ見ると実は2000人くらいで安定しているんだよな
2000人の需要があればローは十分やっていける
2000人の需要があればローは十分やっていける
未習の多くはいわゆるお布施要員
>>28
受験者まで比例して減ってるからな
受験者まで比例して減ってるからな
マンセーそのものだな～「詭弁の特徴１５条」
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
マンセーくん主張のまとめ＼(＾o＾)
・ロー制度を批判する弁護士は既得権擁護が目的である。このようなわがままは許されない。
弁護士の数を増やし、供給が需要を上回れば競争により適切なサービス・価格が形成される。弁護士を安く使えることこそが「弁護士への潜在的需要」だ。
・ＯＪＴを受けられない新人弁護士は市場から退場すべき。弁護士になったからといって自動的に食えるというのがおかしい。
・旧試験受験生は無職ベテの集合体であった。予備校に行けば無職ベテがいっぱいいる。無職ベテの存在自体が社会的損失だ。このような無職ベテを排除できた点でロー制度には意義があった。
・不祥事を起こしている（懲戒処分を受けている）弁護士は旧試組が圧倒的に多い。このような旧試弁は優秀とはいえない。
・（法曹志望者が減少し続けていることについて）今までの受験者数がバブルであっただけ。現時点での志望者数が適正規模である。
・（志望者の質が低下しているというが）そもそも法曹に高い能力など必要とされない。
・ロー制度は質の高い法曹を養成するために存在する。ローの教育はすばらしく、ペーパーテストでははかれない能力を身につけさせてくれた。ロー制度は司法試験合格のみを目的とするものではない。
・（ローに行くのに費用がかかるが）費用を払えない人は法曹以外の職業を選べばよい。または予備試験を受ければよい。
・旧試験は実力よりも運の要素が強く、法曹選抜には適切な試験とはいえなかった。
・ロー制度を批判する弁護士は既得権擁護が目的である。このようなわがままは許されない。
弁護士の数を増やし、供給が需要を上回れば競争により適切なサービス・価格が形成される。弁護士を安く使えることこそが「弁護士への潜在的需要」だ。
・ＯＪＴを受けられない新人弁護士は市場から退場すべき。弁護士になったからといって自動的に食えるというのがおかしい。
・旧試験受験生は無職ベテの集合体であった。予備校に行けば無職ベテがいっぱいいる。無職ベテの存在自体が社会的損失だ。このような無職ベテを排除できた点でロー制度には意義があった。
・不祥事を起こしている（懲戒処分を受けている）弁護士は旧試組が圧倒的に多い。このような旧試弁は優秀とはいえない。
・（法曹志望者が減少し続けていることについて）今までの受験者数がバブルであっただけ。現時点での志望者数が適正規模である。
・（志望者の質が低下しているというが）そもそも法曹に高い能力など必要とされない。
・ロー制度は質の高い法曹を養成するために存在する。ローの教育はすばらしく、ペーパーテストでははかれない能力を身につけさせてくれた。ロー制度は司法試験合格のみを目的とするものではない。
・（ローに行くのに費用がかかるが）費用を払えない人は法曹以外の職業を選べばよい。または予備試験を受ければよい。
・旧試験は実力よりも運の要素が強く、法曹選抜には適切な試験とはいえなかった。
32 ：ヤターマンセーくんの傾向と対策できたよー＼(^o^)／：2012/09/05(水) 20:14:10.92 ID:???
ロー制度（法曹増員）の是非に関しての、マンセーくんの（ある程度）まともな主張は
ほぼ>>31のみである。
それ以外のマンセーくんの発言は
１ 揚げ足取り（…とは言ってない。墓穴掘ったね）
２ 話のすり替え（じゃあ聞くが…？）
３ 煽り（法曹不適格者）
のみである。
揚げ足を取られたからといってロー制度が正しいという証明にはならないし、話をすりかえられた場合、その話はロー制度の是非に関係のない話となっている。
もちろん、煽りはロー制度の是非とはなんら関係がない。
→マンセー君には>>31の根拠を冷静に追求すればいいし、>>31を批判すればマンセー君への対応としては足りる。
ほぼ>>31のみである。
それ以外のマンセーくんの発言は
１ 揚げ足取り（…とは言ってない。墓穴掘ったね）
２ 話のすり替え（じゃあ聞くが…？）
３ 煽り（法曹不適格者）
のみである。
揚げ足を取られたからといってロー制度が正しいという証明にはならないし、話をすりかえられた場合、その話はロー制度の是非に関係のない話となっている。
もちろん、煽りはロー制度の是非とはなんら関係がない。
→マンセー君には>>31の根拠を冷静に追求すればいいし、>>31を批判すればマンセー君への対応としては足りる。
>>30 最近では追加もあるみたい 参考までに
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
>>33 ありがとう
「問題の捉え方がそもそも間違っている。
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう」
高橋 宏志（森・濱田松本法律事務所客員弁護士、中央大学法務研究科教授、東京大学名誉教授）
食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。
何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。
世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない、と。
人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。
飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう」
高橋 宏志（森・濱田松本法律事務所客員弁護士、中央大学法務研究科教授、東京大学名誉教授）
ピロシがいた所はピロシがいる間は幅を利かせているんだけど、ピロシがいなくなった途端
没落する気がする
実質が伴っていない事が明白になるというか
中央が零落したら次は森ハマならピロシ理論恐るべしだな
没落する気がする
実質が伴っていない事が明白になるというか
中央が零落したら次は森ハマならピロシ理論恐るべしだな
供給が需要を上回れば価格が下がるとは必ずしも限らないことについては、下記のページが参考になる。
「完全競争市場と市場の失敗」
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~morisaki/002economics/econ7.htm
「完全競争市場と市場の失敗」
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~morisaki/002economics/econ7.htm
それもう散々ガイシュツだから
価格が下がらないというより、神の手法則発動しないの
そんなことはスミス先生も最初から言ってたの
ドキュンが多い場所では無理ですからって
価格が下がらないというより、神の手法則発動しないの
そんなことはスミス先生も最初から言ってたの
ドキュンが多い場所では無理ですからって
自由競争だというのなら、極論すれば、資格試験すら廃止すべきだろう。
しかるに、そこは維持したいのがロー制度推進者。原理的に矛盾している。
しかるに、そこは維持したいのがロー制度推進者。原理的に矛盾している。
>>24
入学者が減ったのは、補助金カット基準のおかげだな。
競争倍率２倍以上になるように合格者数を設定しなきゃならないから、
定員以下しか取れないローが続出
逆に言うと２倍ギリギリまで合格させるから、留年続出なんだが。
留年率２０％越えで補助金カットという基準も導入すべきだな。
入学者が減ったのは、補助金カット基準のおかげだな。
競争倍率２倍以上になるように合格者数を設定しなきゃならないから、
定員以下しか取れないローが続出
逆に言うと２倍ギリギリまで合格させるから、留年続出なんだが。
留年率２０％越えで補助金カットという基準も導入すべきだな。
>>39
質の高い法曹養成するにはローによる教育が必要なのだよ
とか言い出すよ
択一落ちのくせして
本当にローで質の高い法曹が養成できるなら、それも含めて自由競争させたらいいと思うけどね
質の低い人は淘汰されるんだから
質の高い法曹養成するにはローによる教育が必要なのだよ
とか言い出すよ
択一落ちのくせして
本当にローで質の高い法曹が養成できるなら、それも含めて自由競争させたらいいと思うけどね
質の低い人は淘汰されるんだから
○大震災がなかったとしても、弁護士数激増に弁護士ドル箱であった多重債務・過払金事件の激減、
加えて法テラスによる事件集めで弁護士報酬のダンピング進行というトリプルパンチで弁護士業界は今後大変です。
しかし、大変と言っても一般の事業に近づいているだけであり、弁護士業界は、
全ての業界の中ではまだまだ恵まれているというのが私の感覚です。
http://www.trkm.co.jp/sonota/11071801.htm
そう言えば弁護士にダンピングは無いとか言ってた馬鹿がいたな
加えて法テラスによる事件集めで弁護士報酬のダンピング進行というトリプルパンチで弁護士業界は今後大変です。
しかし、大変と言っても一般の事業に近づいているだけであり、弁護士業界は、
全ての業界の中ではまだまだ恵まれているというのが私の感覚です。
http://www.trkm.co.jp/sonota/11071801.htm
そう言えば弁護士にダンピングは無いとか言ってた馬鹿がいたな
弁護士の世界にも経済合理性は働きますので，食えない弁護士は，弁護士報酬をダンピングします。
あるいは，着手金をもらわずに，全額成功報酬としたりします。
http://masa3112.at.webry.info/201003/article_14.html
そう言えば弁護士にダンピングは無いとか言ってた馬鹿がいたな
あるいは，着手金をもらわずに，全額成功報酬としたりします。
http://masa3112.at.webry.info/201003/article_14.html
そう言えば弁護士にダンピングは無いとか言ってた馬鹿がいたな
>>43
チェリーさんとこと近い感じだな
チェリーさんとこと近い感じだな
就職先として人気のある某大手渉外弁護士事務所すら、最近は経営難がささやかれる始末。企業法務部に対する売り込み、報酬ダンピング競争はかつてないほど激しくなっている。
http://diamond.jp/articles/-/2869
そう言えば弁護士にダンピングは無いとか言ってた馬鹿がいたな
http://diamond.jp/articles/-/2869
そう言えば弁護士にダンピングは無いとか言ってた馬鹿がいたな
○3000人時代になれば弁護士数が一挙に相当数増え、弁護士需要が余り変わらなければ競争が激化することが確実です。
競争激化によって弁護士報酬ダンピングも起こります。実際、ネットで検索すると破産事件等のダンピングが既に始まっています。
http://www.trkm.co.jp/sonota/06031001.htm
そう言えば弁護士にダンピングは無いとか言ってた馬鹿がいたな
競争激化によって弁護士報酬ダンピングも起こります。実際、ネットで検索すると破産事件等のダンピングが既に始まっています。
http://www.trkm.co.jp/sonota/06031001.htm
そう言えば弁護士にダンピングは無いとか言ってた馬鹿がいたな
>>3
>かつては数百人しか合格しない最難関試験だった・・・
>だからこそ信頼されていたんでしょ・・・
>金の為には働くはずがないと・・・
そもそも数百人しか合格しない時代は5年も10年も無職で勉強するようなおかしな人が多く
まったく信頼されていなかった
実際何年も無職で勉強しているため投下資本を回収しなければならず金のために働く人が多かった
それでも利用されてきたのは弁護士の数が少なく代りがいなかったから
>かつては数百人しか合格しない最難関試験だった・・・
>だからこそ信頼されていたんでしょ・・・
>金の為には働くはずがないと・・・
そもそも数百人しか合格しない時代は5年も10年も無職で勉強するようなおかしな人が多く
まったく信頼されていなかった
実際何年も無職で勉強しているため投下資本を回収しなければならず金のために働く人が多かった
それでも利用されてきたのは弁護士の数が少なく代りがいなかったから
昭和42年生まれ元司法浪人無職童貞職歴無しの赤裸々ブログ
http://ameblo.jp/anokoronimodoritai/
http://ameblo.jp/anokoronimodoritai/
>>47
うん？
お前は、
892 名前:氏名黙秘 [sage] :2012/09/04(火) 22:59:34.05 ID:???
>>883
OJTを受けられないほど供給が多ければそれだけ弁護士を安く使うことができる
ということはライバルが弁護士を安く使って価格破壊を仕掛けてくる可能性がある
旧司弁はそれが嫌なのだよ
だから若手にOJTの場を与えろ、合格者を減らせと言っているんだ
別に若手を本気で心配してるわけではあるまいよ
こう言ってるよね？
お前が挙げてる例とその主張はどう繋がるの？
それとその文章は誰が書いてどれだけ信用できると考えてる？
作成名義不明の証拠出すほど恥ずかしいことないぞwww
うん？
お前は、
892 名前:氏名黙秘 [sage] :2012/09/04(火) 22:59:34.05 ID:???
>>883
OJTを受けられないほど供給が多ければそれだけ弁護士を安く使うことができる
ということはライバルが弁護士を安く使って価格破壊を仕掛けてくる可能性がある
旧司弁はそれが嫌なのだよ
だから若手にOJTの場を与えろ、合格者を減らせと言っているんだ
別に若手を本気で心配してるわけではあるまいよ
こう言ってるよね？
お前が挙げてる例とその主張はどう繋がるの？
それとその文章は誰が書いてどれだけ信用できると考えてる？
作成名義不明の証拠出すほど恥ずかしいことないぞwww
>>37-38
ぷぷぷ
完全競争市場など現実には存在しないよ
お前馬鹿だろ
>価格が下がらないというより、神の手法則発動しないの
はい？
DRAMの価格は何故下がったんですか？
薄型テレビの価格は何故下がったんですか？
もう馬鹿なんだから黙ってろよ
ぷぷぷ
完全競争市場など現実には存在しないよ
お前馬鹿だろ
>価格が下がらないというより、神の手法則発動しないの
はい？
DRAMの価格は何故下がったんですか？
薄型テレビの価格は何故下がったんですか？
もう馬鹿なんだから黙ってろよ
だめだ
住んでる世界が違う
住んでる世界が違う
>>47
なかみたら2008年の記事か～
しかも破産事件等って事件限定されてるよね～
お前は昨日全ての事件だって言ってたよな
破産や過払いは有能な事務員がいればできるからダンピングしやすい
全ての事件に対してダンピング可能だっていう信頼できるソースは？
なかみたら2008年の記事か～
しかも破産事件等って事件限定されてるよね～
お前は昨日全ての事件だって言ってたよな
破産や過払いは有能な事務員がいればできるからダンピングしやすい
全ての事件に対してダンピング可能だっていう信頼できるソースは？
>>59
それとローが必要なことがどう関係するの？
それとローが必要なことがどう関係するの？
今後、弁護士人口が大幅に増加する中で、隣接士業とどのように業務の棲み分けを行うかは、弁護士会にとって極めて重要な検討課題である。
事件報酬のダンピング競争が始まり、各士業が利用者を奪い合うような社会は、決して国民にとって便利で安心な社会とはいえない。
http://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/publication/newspaper/year/2004/368.html
日弁連も弁護士が増えればダンピングがおこると言っています
そう言えば弁護士にダンピングは無いとか言ってた馬鹿がいたな
文句があるなら日弁連にどうぞ
事件報酬のダンピング競争が始まり、各士業が利用者を奪い合うような社会は、決して国民にとって便利で安心な社会とはいえない。
http://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/publication/newspaper/year/2004/368.html
日弁連も弁護士が増えればダンピングがおこると言っています
そう言えば弁護士にダンピングは無いとか言ってた馬鹿がいたな
文句があるなら日弁連にどうぞ
かわいそうに引きこもってるから、実体験に基づく意見出せないんだろうねww
パナソニックとかDRAMとか新聞読みかじりましたって例しか挙げられないのがみてられないwww
パナソニックとかDRAMとか新聞読みかじりましたって例しか挙げられないのがみてられないwww
>>62
で、それが
>>55に挙げた主張とどう繋がるの？
単発でレスしても全く説得力ないよwww
しかも2004年の記事かよ～
今と法曹養成制度も法曹の数も違う時代の記事だしてきて説得力あると思ってるのかな～www
で、それが
>>55に挙げた主張とどう繋がるの？
単発でレスしても全く説得力ないよwww
しかも2004年の記事かよ～
今と法曹養成制度も法曹の数も違う時代の記事だしてきて説得力あると思ってるのかな～www
実体験に基づく意見の何が自慢になるんだろう？
馬鹿すぎる
馬鹿すぎる
>>64
別に文句ないよwww
お前の意見聞いてんだけど
実体験に基づく意見ってのは、お前の言葉で語れって言ってるの
ひきこもってるから、ネットでしかもやけに古い人の意見探すしかできないんだろうね～wwww
別に文句ないよwww
お前の意見聞いてんだけど
実体験に基づく意見ってのは、お前の言葉で語れって言ってるの
ひきこもってるから、ネットでしかもやけに古い人の意見探すしかできないんだろうね～wwww
>>68
君があると思ってるんならいいんじゃないのwww
2004年といえばロー一期が入学した頃かな？
その時点と今と事情が全く違うとおもうんだけどねwww
で、>>55に挙げた君の主張とどう繋がるの？
君があると思ってるんならいいんじゃないのwww
2004年といえばロー一期が入学した頃かな？
その時点と今と事情が全く違うとおもうんだけどねwww
で、>>55に挙げた君の主張とどう繋がるの？
>>73
>>74
まず、君の>>55の主張と君が挙げた主張がどう繋がるのか教えてよwww
ダンピングの所叩こうと思って必死でそれに関する記事探してきたみたいだけど、まず、前提としてる状況が違うし説得力ないよね～www
>>74
まず、君の>>55の主張と君が挙げた主張がどう繋がるのか教えてよwww
ダンピングの所叩こうと思って必死でそれに関する記事探してきたみたいだけど、まず、前提としてる状況が違うし説得力ないよね～www
>>76
そりゃいないよね～ww
そんなことあたりまえで、その上で経験したことある人とネットでセコセコ検索してる人の意見の説得力の差の話してるんだけど、
わからないかな～www
ネットの記事で全て分かった気になれるなんて幸せ者だね～wwww
そりゃいないよね～ww
そんなことあたりまえで、その上で経験したことある人とネットでセコセコ検索してる人の意見の説得力の差の話してるんだけど、
わからないかな～www
ネットの記事で全て分かった気になれるなんて幸せ者だね～wwww
>>75
橋本市長は国会議員は盆踊りや冠婚葬祭ばっかり行ってるから国会議員を減らせと言ってるよね？
しかし橋本市長は国会議員の体験は無い
したがってお前の理屈だとまったく説得力の無い意見となる
どうぞ橋本市長と公開討論会でそう言ってきなさい
馬鹿だと思われるから
逃げるなよ
橋本市長は国会議員は盆踊りや冠婚葬祭ばっかり行ってるから国会議員を減らせと言ってるよね？
しかし橋本市長は国会議員の体験は無い
したがってお前の理屈だとまったく説得力の無い意見となる
どうぞ橋本市長と公開討論会でそう言ってきなさい
馬鹿だと思われるから
逃げるなよ
>>78
お前の体験も一部のレアケースの場合かもしれないじゃないか
お前の体験が説得力があるという証拠は？
もちろんネットの記事からすべてわかるとは言えない
しかしお前の体験だってそれは同じだ
お前馬鹿だろ
お前の体験も一部のレアケースの場合かもしれないじゃないか
お前の体験が説得力があるという証拠は？
もちろんネットの記事からすべてわかるとは言えない
しかしお前の体験だってそれは同じだ
お前馬鹿だろ
>>84
仮にレアケースの体験してるならレアな体験談として凄い説得力ますと思うけどね
お前は法律事務所で働いたことあるの？
依頼者から着手金とって書面書いて法定に立ったことある？
何もしたことないのにネットの記事だけみて議論してるのがかわいそうだなあ～と思ってるのwww
仮にレアケースの体験してるならレアな体験談として凄い説得力ますと思うけどね
お前は法律事務所で働いたことあるの？
依頼者から着手金とって書面書いて法定に立ったことある？
何もしたことないのにネットの記事だけみて議論してるのがかわいそうだなあ～と思ってるのwww
>>86
え、いつ自慢したのかなwww
説得力の差だって言ってるのがわからないのかな～
引きこもってるから卑屈になってるだよwww
択一落ちが来年試験に受かる見込み何てほとんど無いから転身考えた方がいいよwwww
え、いつ自慢したのかなwww
説得力の差だって言ってるのがわからないのかな～
引きこもってるから卑屈になってるだよwww
択一落ちが来年試験に受かる見込み何てほとんど無いから転身考えた方がいいよwwww
>>89
レアケース持ち出したの君なんだけとね～
レアケース持ち出したの君なんだけとね～
>>92
いいません
橋元さんは法曹、知事、市長と色んな経験積んで勉強した上で発言してるから、
君のような引きこもりとは違うからね～
で、揚げ足とろうと必死だけど、肝心のロー制度が必要な理由は？
>>55は説明できたのかなpppp
いいません
橋元さんは法曹、知事、市長と色んな経験積んで勉強した上で発言してるから、
君のような引きこもりとは違うからね～
で、揚げ足とろうと必死だけど、肝心のロー制度が必要な理由は？
>>55は説明できたのかなpppp
>>96
>橋元さんは法曹、知事、市長と色んな経験積んで勉強した上で発言してるから、
お前は体験したこと以外全て説得力は無いと言ったはずだが？
法曹、知事、市長と色んな経験積んで勉強したとしても国会議員そのものの体験が無いのは事実
馬鹿だね
>橋元さんは法曹、知事、市長と色んな経験積んで勉強した上で発言してるから、
お前は体験したこと以外全て説得力は無いと言ったはずだが？
法曹、知事、市長と色んな経験積んで勉強したとしても国会議員そのものの体験が無いのは事実
馬鹿だね
>>100
昨日から指摘されているように彼は「主張の微調整」によって自論を曲げてでも認めないパターンみたいね
昨日から指摘されているように彼は「主張の微調整」によって自論を曲げてでも認めないパターンみたいね
>>103
お前の体験が必ずネットの情報より説得力があるという証拠は？
お前の体験はレアケースでネットの情報が一般的なケースと言うこともあり得るじゃないか？
ちなみに実体験に基づく方が正しいというのはお前自身が否定したからな
お前の体験が必ずネットの情報より説得力があるという証拠は？
お前の体験はレアケースでネットの情報が一般的なケースと言うこともあり得るじゃないか？
ちなみに実体験に基づく方が正しいというのはお前自身が否定したからな
>>103
>橋元さんは法曹、知事、市長と色んな経験積んで勉強した上で発言してるから、
仮に橋本氏が色んな経験を積んで勉強したとしてもその程度の情報はネットから得られる可能性もあるよね？
あくまで可能性ね、断定はしない
橋本氏がネットから得られる以上の情報を勉強して得たという証拠は？
>橋元さんは法曹、知事、市長と色んな経験積んで勉強した上で発言してるから、
仮に橋本氏が色んな経験を積んで勉強したとしてもその程度の情報はネットから得られる可能性もあるよね？
あくまで可能性ね、断定はしない
橋本氏がネットから得られる以上の情報を勉強して得たという証拠は？
>>104
まず、どこで実体験に基づく方が正しいというのを俺が否定してる？
それと、俺がネットの情報より説得力あるなんて議論は一切してない
経験の無い引きこもりがネットの記事だけみて分かった気になってる、つまりは君のことだ、のがかわいそうだなと思ってるの
まず、どこで実体験に基づく方が正しいというのを俺が否定してる？
それと、俺がネットの情報より説得力あるなんて議論は一切してない
経験の無い引きこもりがネットの記事だけみて分かった気になってる、つまりは君のことだ、のがかわいそうだなと思ってるの
>>105
別にネットから得られる情報を否定してないんだけどwww
別にネットから得られる情報を否定してないんだけどwww
暇人だね
観察していると彼は確証バイアスがかかっている状態ね。時に自己欺瞞を伴うと重症になる。
で、本題のロー制度が必要な理由はどうなったのwww
言いたいことだけ言って話題を転換するパターンですね
>>122
オウム返しでごまかすパターンですね
オウム返しでごまかすパターンですね
しかししつこかった
さすがの俺もつかれたよ
さすがの俺もつかれたよ
彼は詭弁の総合商社の代表みたいね
あんなしつこい奴いたか？
あいつ何者？
あいつ何者？
http://www.nichibenren.or.jp/legal_apprentice/bengoshikai.html
総本山の「弁護士をめざす方・修習生の方」向けのページ
地方単位会の窮状が書かれているが、正直だなあ。
＠滋賀
ここ数年、多くの事務所が新人を採用したため、新人採用の可能な事務所がほとんどなくなってしまいました。修習生の方から問い合わせがあっても、紹介などのご期待には添えない現状に悩んでいます。
＠奈良
奈良で就職希望の方へ
求人情報は、日弁連のホームページをご覧下さい。以前は奈良での就職希望者があれば、就職先を探して確保することもできましたが、現在では採用する事務所が少なく、就職は厳しい状況にあります。
総本山の「弁護士をめざす方・修習生の方」向けのページ
地方単位会の窮状が書かれているが、正直だなあ。
＠滋賀
ここ数年、多くの事務所が新人を採用したため、新人採用の可能な事務所がほとんどなくなってしまいました。修習生の方から問い合わせがあっても、紹介などのご期待には添えない現状に悩んでいます。
＠奈良
奈良で就職希望の方へ
求人情報は、日弁連のホームページをご覧下さい。以前は奈良での就職希望者があれば、就職先を探して確保することもできましたが、現在では採用する事務所が少なく、就職は厳しい状況にあります。
>>126 これからはあまり相手にしないことだよ
マンセーの言い訳
・試験問題が旧司ベテに有利だった
・試験会場が遠くて試験も数日間に渡り疲労が半端じゃなかった
・試験会場によって差がありフェアじゃなかった
・試験は外国語みたいだった
・試験には落ちたが、内容では旧試からの転向組に勝っていた
・受験勉強の期間がローの３年と３回のチャンス（３年）の６年しかなかった（旧試組には１０年、２０年やってる人がいるので不公平） ←ｗｗｗｗ
・試験問題が旧司ベテに有利だった
・試験会場が遠くて試験も数日間に渡り疲労が半端じゃなかった
・試験会場によって差がありフェアじゃなかった
・試験は外国語みたいだった
・試験には落ちたが、内容では旧試からの転向組に勝っていた
・受験勉強の期間がローの３年と３回のチャンス（３年）の６年しかなかった（旧試組には１０年、２０年やってる人がいるので不公平） ←ｗｗｗｗ
ロー制度は失敗だった。
政治家も法科大学院教授も失敗だったと心情を吐露している。
質の低い原始的不能の学生を「教えるのが徒労だった」と吐き捨てる
ように呟いた弁護士教員もいた。
新司実施以降、加速度的に質の低い弁護士が量産されている。
志望者が激減し、中下位校が淘汰されても、ロー制度という「脱け殻」自体は
雨漏りを伴いつつ残るだろう。
赤字垂れ流し・間違った施策だと判明しても、省益にしがみつく白アリが必死に維持するからだ。
国家の衰退を憂慮するならば、心ある官僚は手を打って欲しいのだがｗ
慶應・中央ですら志願者が激減している。
目を覆わんばかりの質の低下が顕著ｗ
上位校のロー入試検討スレを見れば、レベルの低下が如実に分る。
法曹の質の低下は必至だ。志願者が減少すれば優秀な人間の割合が減少するのも当然。
政治家も法科大学院教授も失敗だったと心情を吐露している。
質の低い原始的不能の学生を「教えるのが徒労だった」と吐き捨てる
ように呟いた弁護士教員もいた。
新司実施以降、加速度的に質の低い弁護士が量産されている。
志望者が激減し、中下位校が淘汰されても、ロー制度という「脱け殻」自体は
雨漏りを伴いつつ残るだろう。
赤字垂れ流し・間違った施策だと判明しても、省益にしがみつく白アリが必死に維持するからだ。
国家の衰退を憂慮するならば、心ある官僚は手を打って欲しいのだがｗ
慶應・中央ですら志願者が激減している。
目を覆わんばかりの質の低下が顕著ｗ
上位校のロー入試検討スレを見れば、レベルの低下が如実に分る。
法曹の質の低下は必至だ。志願者が減少すれば優秀な人間の割合が減少するのも当然。
なんだまんせーアウトレイジも見ないでなにやってんだコノヤロー
>>57
馬鹿なのはマンセーの方だ。
「完全競争市場など現実には存在しない」なんていいだしたら、キミのこれまでの主張自体が成立しないだろ。
自分の主張くらい覚えてろよ。相変わらず行き当たりばったりなやつだ。
馬鹿なのはマンセーの方だ。
「完全競争市場など現実には存在しない」なんていいだしたら、キミのこれまでの主張自体が成立しないだろ。
自分の主張くらい覚えてろよ。相変わらず行き当たりばったりなやつだ。
>>132
もうスルーするべきだと思うんだ。
結局、マンセー君はローがなぜ必要なのか、ロー制度の許容性について全然説得的な根拠すら示せずに、住人を煽ってばかりだ。
例えばなんだけど、論点を勉強しているときって、自説の反対説でも、一応筋が通っていて納得できるんだけど、マンセーの発言は反対説としても全然論外なんだよね。
もうスルーするべきだと思うんだ。
結局、マンセー君はローがなぜ必要なのか、ロー制度の許容性について全然説得的な根拠すら示せずに、住人を煽ってばかりだ。
例えばなんだけど、論点を勉強しているときって、自説の反対説でも、一応筋が通っていて納得できるんだけど、マンセーの発言は反対説としても全然論外なんだよね。
択一落ちの憂さ晴らししたいです、ベテに負けてくやしいです
自分はロー制度に騙された馬鹿です、
と素直にいえば受け入れてくれるのに、
自分の弱さ、過ちを認めたくないがゆえに強がってしまう。
物産の先輩がどうの、旧司法試験受験生は無職でけしからんだの
他人のことはいいからお前はどうなんだ、と。
自分はロー制度に騙された馬鹿です、
と素直にいえば受け入れてくれるのに、
自分の弱さ、過ちを認めたくないがゆえに強がってしまう。
物産の先輩がどうの、旧司法試験受験生は無職でけしからんだの
他人のことはいいからお前はどうなんだ、と。
>>134
こいつは、論点を掘り下げようとか、反対説を理解して真正面から対峙しようという構えがない。
「そんなことをいうと、○○はどうなんだ？」などという反論にならない茶々を入れる。
一番論文ができないタイプ。こいつは受験生ではなく、旧司受験経験ありのロー事務員のような気がする。
「質の低下の根拠はない」と言ってるが、司法研修所教官や多くのローの教員や裁判官、弁護士が
質が低下していると言っているのに。しかも、ロー擁護派の連中までもが。
こいつは、論点を掘り下げようとか、反対説を理解して真正面から対峙しようという構えがない。
「そんなことをいうと、○○はどうなんだ？」などという反論にならない茶々を入れる。
一番論文ができないタイプ。こいつは受験生ではなく、旧司受験経験ありのロー事務員のような気がする。
「質の低下の根拠はない」と言ってるが、司法研修所教官や多くのローの教員や裁判官、弁護士が
質が低下していると言っているのに。しかも、ロー擁護派の連中までもが。
>>136
俺も、ロー事務員という線は可能性としてはあると思う
とにかくロー維持という結論だけを考えて発言している
その結論が維持されれば、発言の論理性、真実性、倫理性などおかまいなし
弁護士になった後のことすらどうでもいい様子
自分の中での絶対的な結論ありきで発言している
新興宗教にかぶれた人と同じで、その信念を変えない限り、
論理的に議論する余地もない
択一落ちで自暴自棄のロー卒の線も否定できないが、
いずれにしろ、適当に煽っておちょくるのもそろそろ飽きてきた
もうスルーでいいんじゃない
俺も、ロー事務員という線は可能性としてはあると思う
とにかくロー維持という結論だけを考えて発言している
その結論が維持されれば、発言の論理性、真実性、倫理性などおかまいなし
弁護士になった後のことすらどうでもいい様子
自分の中での絶対的な結論ありきで発言している
新興宗教にかぶれた人と同じで、その信念を変えない限り、
論理的に議論する余地もない
択一落ちで自暴自棄のロー卒の線も否定できないが、
いずれにしろ、適当に煽っておちょくるのもそろそろ飽きてきた
もうスルーでいいんじゃない
若い人にとっては、弁護士業界は夢や希望のない世界になってきているので、
同じ能力があるなら別の仕事に就く選択をする人も多いですね。
そういう意味では若い世代も質は低下してますし、さらに低下しそうですね。
http://d.hatena.ne.jp/bo2neta/20120905
同じ能力があるなら別の仕事に就く選択をする人も多いですね。
そういう意味では若い世代も質は低下してますし、さらに低下しそうですね。
http://d.hatena.ne.jp/bo2neta/20120905
>>135
マンセーは慶応SFC卒新潟ロー未修卒の択一落ちですが何か？
もう本試験合格は諦めて公務員を本気で考えているが
ロー卒の合格率が10パーセント以下なので悩んでいるんですが何か？
行き場のない苛立ちをこのスレで晴らしているんですが何か問題でも？
マンセーは慶応SFC卒新潟ロー未修卒の択一落ちですが何か？
もう本試験合格は諦めて公務員を本気で考えているが
ロー卒の合格率が10パーセント以下なので悩んでいるんですが何か？
行き場のない苛立ちをこのスレで晴らしているんですが何か問題でも？
みんなすごくかまうよな。なかなかスルーって難しいのかな
まんせいがくる時間帯は決まってるし、言うことも決まってるから
流せばいいと思うが
>>132
ここの連中が相手にしたお蔭でマンせーは択一落ちしたんだろ
本試験数か月前からこのスレに毎朝まっ昼間から深夜まで降臨して
毎日大暴れ、一日16時間勉強して皆受かるのに、お前大丈夫なん？って突っ込まれて
俺様は8時間で大丈夫だと大見得を切った
さすがに試験の数週間前にはピタリと消えたが
試験前日には緊張に耐えかねて降臨して大暴れ
そして試験の終了翌日からまた毎日降臨ですよ
それで択一落ちだから、もうこのスレの住人は大うけ大喜び
つぎの試験も落ちてもらおうと相手してやってんですわ
まんせいがくる時間帯は決まってるし、言うことも決まってるから
流せばいいと思うが
>>132
ここの連中が相手にしたお蔭でマンせーは択一落ちしたんだろ
本試験数か月前からこのスレに毎朝まっ昼間から深夜まで降臨して
毎日大暴れ、一日16時間勉強して皆受かるのに、お前大丈夫なん？って突っ込まれて
俺様は8時間で大丈夫だと大見得を切った
さすがに試験の数週間前にはピタリと消えたが
試験前日には緊張に耐えかねて降臨して大暴れ
そして試験の終了翌日からまた毎日降臨ですよ
それで択一落ちだから、もうこのスレの住人は大うけ大喜び
つぎの試験も落ちてもらおうと相手してやってんですわ
ここの連中が相手にしたお蔭でマンせーは択一落ちしたんだろ
>>140
違うだろ
マンセー君は受かりそうもねーから
本試験前の数か月をここで暴れたんだろ
どっちにしろ択一落ちは不可避だったんだろ、三振もほぼ確定の流れやろ
>>140
違うだろ
マンセー君は受かりそうもねーから
本試験前の数か月をここで暴れたんだろ
どっちにしろ択一落ちは不可避だったんだろ、三振もほぼ確定の流れやろ
マンセーのレスはあなたにとって役に立ちましたか？
○ 人生を変えた
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
○ むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
● 絶対に許さない
○ 人生を変えた
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
○ むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
● 絶対に許さない
>>140
ああーここまで前科があるか。もう適当にあしらうしかないな
来年春がまた楽しみだな。受け控えかもな
旧師が一発試験なので不勉強者が入り込んじゃうというまんせー理論があったが
三振したらいい加減に勉強して書士か税理士にでもなるつもりかもな。なれないと思うけど
ああーここまで前科があるか。もう適当にあしらうしかないな
来年春がまた楽しみだな。受け控えかもな
旧師が一発試験なので不勉強者が入り込んじゃうというまんせー理論があったが
三振したらいい加減に勉強して書士か税理士にでもなるつもりかもな。なれないと思うけど
日弁連が発表している試算では、年2000人とした場合、平成34年(2022年)に、
1500人とした場合、平成39年(2027年)に、それぞれ弁護士は5万人に達するとされています。
現在、既に過剰状態が問題になっている弁護士の経済的環境と修養環境がが、
それこそどれだけ目覚ましく改善され、どれだけの「期待」があれば、この人数を支え、
成り立ち得るとみるのか――。
http://kounomaki.blog84.fc2.com/
社会も、弁護士なんてそんなに要らない、
法曹志願者も、そんなに余ってるなら法曹になんかなりたくない、と思っているのに、
ロー維持のためだけに合格者増のまま
誰がどう見てもバカらしい
1500人とした場合、平成39年(2027年)に、それぞれ弁護士は5万人に達するとされています。
現在、既に過剰状態が問題になっている弁護士の経済的環境と修養環境がが、
それこそどれだけ目覚ましく改善され、どれだけの「期待」があれば、この人数を支え、
成り立ち得るとみるのか――。
http://kounomaki.blog84.fc2.com/
社会も、弁護士なんてそんなに要らない、
法曹志願者も、そんなに余ってるなら法曹になんかなりたくない、と思っているのに、
ロー維持のためだけに合格者増のまま
誰がどう見てもバカらしい
>>133
馬鹿だなー
完全競争市場は現実には存在しないとしても完全競争市場に少しでも近づけることは
可能なのだよ
つまり完全競争市場と言うのはあくまで程度の問題なわけ
合格者が500人より3,000人の方が完全競争市場に近くなる
もちろん3,000人だからと言って完全競争市場というわけではない
もう馬鹿なんだから黙ってろよ
馬鹿だなー
完全競争市場は現実には存在しないとしても完全競争市場に少しでも近づけることは
可能なのだよ
つまり完全競争市場と言うのはあくまで程度の問題なわけ
合格者が500人より3,000人の方が完全競争市場に近くなる
もちろん3,000人だからと言って完全競争市場というわけではない
もう馬鹿なんだから黙ってろよ
>>138
>若い人にとっては、弁護士業界は夢や希望のない世界になってきているので、
正確に言うと資格にしがみついて生きていこうという低レベルな人間にとっては
夢も希望も無い世界ね
例えば大阪市長の橋本氏みたいな人にとっては魅力がある世界だ
試験に合格するのは簡単になったし独立した場合敵は合格者を減らして資格にしがみつこうと言う
低レベルな人間ばっかり
こんな魅力的な世界は無いだろうね
>若い人にとっては、弁護士業界は夢や希望のない世界になってきているので、
正確に言うと資格にしがみついて生きていこうという低レベルな人間にとっては
夢も希望も無い世界ね
例えば大阪市長の橋本氏みたいな人にとっては魅力がある世界だ
試験に合格するのは簡単になったし独立した場合敵は合格者を減らして資格にしがみつこうと言う
低レベルな人間ばっかり
こんな魅力的な世界は無いだろうね
>>144
だから弁護士資格は就職を保証するものではないし食えることは保証するものでは無いのだよ
そもそも社会が必要としているのは質の高い法曹サービスが安く提供されることだ
資格にしがみつき、質の低いサービスに対して高額の報酬を要求するような
弁護士こそ社会から必要とされていないのだよ
だから弁護士資格は就職を保証するものではないし食えることは保証するものでは無いのだよ
そもそも社会が必要としているのは質の高い法曹サービスが安く提供されることだ
資格にしがみつき、質の低いサービスに対して高額の報酬を要求するような
弁護士こそ社会から必要とされていないのだよ
ローは存続してもいい。無理に潰さなくてもいい。
ただし、司法試験の受験資格から外せ。
これだけでいい。
ただし、司法試験の受験資格から外せ。
これだけでいい。
>>151
だからマンセーのおっさんは法曹養成制度からも必要とされてないし
今、現在、社会からも必要とされてないでしょ
だって下位ロー未修卒の択一落ちなんて、最終合格の可能性はほぼゼロじゃん
もう合格なんて無理だから さっさと諦めて成仏してください
だからマンセーのおっさんは法曹養成制度からも必要とされてないし
今、現在、社会からも必要とされてないでしょ
だって下位ロー未修卒の択一落ちなんて、最終合格の可能性はほぼゼロじゃん
もう合格なんて無理だから さっさと諦めて成仏してください
そもそもベテ君の大好きな司法試験予備校は何の保証も無い世界じゃないか
あるところにレッ〇、早〇田セ〇ナー、辰〇という司法試験予備校が3つありました
内容的にはどこも似たり寄ったりでだいたい100万円かかりました
そこでレッ〇の講師伊〇真氏は俺はもっといい講座を50万円で提供できるということで独立し
3大予備校から客を奪おうとしました
それにたいして3大予備校はこういうことをやられると司法試験予備校の質が下がり結局受講生に迷惑がかかり
優秀な人間が司法試験予備校を目指さなくなる
司法試験予備校は法律で3校までしか認めないべきだ
とか言い出したら馬鹿だと思うだろ？
お前らが言ってるのはそういうことなんだぜ？
あるところにレッ〇、早〇田セ〇ナー、辰〇という司法試験予備校が3つありました
内容的にはどこも似たり寄ったりでだいたい100万円かかりました
そこでレッ〇の講師伊〇真氏は俺はもっといい講座を50万円で提供できるということで独立し
3大予備校から客を奪おうとしました
それにたいして3大予備校はこういうことをやられると司法試験予備校の質が下がり結局受講生に迷惑がかかり
優秀な人間が司法試験予備校を目指さなくなる
司法試験予備校は法律で3校までしか認めないべきだ
とか言い出したら馬鹿だと思うだろ？
お前らが言ってるのはそういうことなんだぜ？
>>154
下らん能書きは良いから
下位ロー未修の択一落ちから挽回は不可能だよ
さっさと諦めて成仏しなよ マンセーのおっさん
もう マンセーのおっさんには司法試験合格は無理だよ
択一落ちでは無理だって悟ってんだろ？
下らん能書きは良いから
下位ロー未修の択一落ちから挽回は不可能だよ
さっさと諦めて成仏しなよ マンセーのおっさん
もう マンセーのおっさんには司法試験合格は無理だよ
択一落ちでは無理だって悟ってんだろ？
SFCから下位ローｗ
馬鹿なの？
馬鹿なの？
中央法から旧司ベテｗ
馬鹿なの？
馬鹿なの？
マンセー、たまにはホンネを聞かせてくれよ
楽できなくなりつつある法曹の業界に入り込んで
生き残れる自信やﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞがあるのかい？
楽できなくなりつつある法曹の業界に入り込んで
生き残れる自信やﾊﾞｯｸｸﾞﾗｳﾝﾄﾞがあるのかい？
>>160
マンセーのおっさんにそんなのあるわけねーやん
そんなんありゃ試験勉強に必死だろ
そんなのあれば本試験前に朝から晩まで毎日２ｃｈなんかやんねーべ
受かりそうもねーから朝から晩まで２ｃｈやってたんだべな
マンセーのおっさんにそんなのあるわけねーやん
そんなんありゃ試験勉強に必死だろ
そんなのあれば本試験前に朝から晩まで毎日２ｃｈなんかやんねーべ
受かりそうもねーから朝から晩まで２ｃｈやってたんだべな
旧10負け以上は、無条件で予備の受験資格剥奪でいいと思うよ。
>>166
いいんじゃね 妄想に浸ってれば
傍からみりゃ マンセーのおっさんが独り相撲の基地外に見えるけどな
マンセーのおっさんが一人でなんと思おうが痛くも痒くもない
だってマンセーのおっさんはSFC卒の下位ロー未修卒の択一落ちだから
いいんじゃね 妄想に浸ってれば
傍からみりゃ マンセーのおっさんが独り相撲の基地外に見えるけどな
マンセーのおっさんが一人でなんと思おうが痛くも痒くもない
だってマンセーのおっさんはSFC卒の下位ロー未修卒の択一落ちだから
>>170
いいんじゃね 妄想に浸ってれば
傍からみりゃ ベテのおっさんが独り相撲の基地外に見えるけどな
ベテのおっさんが一人でなんと思おうが痛くも痒くもない
だってベテのおっさんは中央法卒の旧司択一落ち10連敗だから
いいんじゃね 妄想に浸ってれば
傍からみりゃ ベテのおっさんが独り相撲の基地外に見えるけどな
ベテのおっさんが一人でなんと思おうが痛くも痒くもない
だってベテのおっさんは中央法卒の旧司択一落ち10連敗だから
これもマンセーのおっさんの一人漫才じゃん
恥ずかしいぜ
このスレの連中にまた笑われるぜ
159 ：氏名黙秘：2012/09/06(木) 22:52:20.10 ID:???
中央法から旧司ベテｗ
馬鹿なの？
163 ：氏名黙秘：2012/09/06(木) 22:55:26.93 ID:???
>>159
そうベテのおっさんは正真正銘のアホの旧司択一落ち10連敗
168 ：氏名黙秘：2012/09/06(木) 23:01:13.52 ID:???
旧10負け以上は、無条件で予備の受験資格剥奪でいいと思うよ。
169 ：氏名黙秘：2012/09/06(木) 23:01:55.75 ID:???
>>167
お前がいくら否定してもこっちは旧司択一10連敗と認定して話をすすめるだけだ
ここでは認定すれば事実になるのだよ
恥ずかしいぜ
このスレの連中にまた笑われるぜ
159 ：氏名黙秘：2012/09/06(木) 22:52:20.10 ID:???
中央法から旧司ベテｗ
馬鹿なの？
163 ：氏名黙秘：2012/09/06(木) 22:55:26.93 ID:???
>>159
そうベテのおっさんは正真正銘のアホの旧司択一落ち10連敗
168 ：氏名黙秘：2012/09/06(木) 23:01:13.52 ID:???
旧10負け以上は、無条件で予備の受験資格剥奪でいいと思うよ。
169 ：氏名黙秘：2012/09/06(木) 23:01:55.75 ID:???
>>167
お前がいくら否定してもこっちは旧司択一10連敗と認定して話をすすめるだけだ
ここでは認定すれば事実になるのだよ
>>170
マンセーはいつも孤軍奮闘で大変だな
一人何役やるつもり？
ベテを叩くつもりでマンセーの人生自体がロー制度に押し潰されつつあるな
三振の棺桶に足をつっこんでるしな もう無理ジャン 諦めたほうがいいぜよ
マンセーはいつも孤軍奮闘で大変だな
一人何役やるつもり？
ベテを叩くつもりでマンセーの人生自体がロー制度に押し潰されつつあるな
三振の棺桶に足をつっこんでるしな もう無理ジャン 諦めたほうがいいぜよ
そう言えばベテ君の大好きな民主党等国会議員も保証の無い世界だね
例えばある政党がマニュフェストでロー要件廃止合格者数500名を掲げ
お前らが投票して当選したとしよう
当選した途端やっぱりできませんと言い出し、お前らがこのマニュフェスト詐欺
解散総選挙しろ、次は選挙で落としてやると言ったら
そういうことをやると結局国会議員の質が下がり有権者に迷惑がかかる、優秀な人間が
国会議員を目指さなくなる、一回当選した議員は一生有効にするべきだ
とか言い出したらふざけんなと思うだろう？
政界から退場しろと思わないか？
お前らが言ってるのはそう言うことなんだぜ？
例えばある政党がマニュフェストでロー要件廃止合格者数500名を掲げ
お前らが投票して当選したとしよう
当選した途端やっぱりできませんと言い出し、お前らがこのマニュフェスト詐欺
解散総選挙しろ、次は選挙で落としてやると言ったら
そういうことをやると結局国会議員の質が下がり有権者に迷惑がかかる、優秀な人間が
国会議員を目指さなくなる、一回当選した議員は一生有効にするべきだ
とか言い出したらふざけんなと思うだろう？
政界から退場しろと思わないか？
お前らが言ってるのはそう言うことなんだぜ？
>>174
政治を語る前に自分の人生を考えろよ
ロー卒後5年以内に三回しか受験資格がないんだろ
今年、マンセーは試験に落ちたんだぜ
しかも択一落ちだろ、こりゃ三振まで直行するだろ
ほぼ確実に ヤバいだろマンセーのおっちゃんよう
政治を語る前に自分の人生を考えろよ
ロー卒後5年以内に三回しか受験資格がないんだろ
今年、マンセーは試験に落ちたんだぜ
しかも択一落ちだろ、こりゃ三振まで直行するだろ
ほぼ確実に ヤバいだろマンセーのおっちゃんよう
>>175
政治を語る前に自分の人生を考えろよ
大学卒後一生受験資格があるにせよ
今年で10回、ベテは試験に落ちたんだぜ
しかも択一落ちだろ、こりゃ20連敗まで直行するだろ
ほぼ確実に ヤバいだろベテのおっちゃんよう
政治を語る前に自分の人生を考えろよ
大学卒後一生受験資格があるにせよ
今年で10回、ベテは試験に落ちたんだぜ
しかも択一落ちだろ、こりゃ20連敗まで直行するだろ
ほぼ確実に ヤバいだろベテのおっちゃんよう
>>178
それとも入り込めそうにないから適当なこといってるんですよ
だって中央法卒の択一落ち10連敗から最終合格なんてほぼ不可能だろ
択一落ち10連敗の惨めな自分の現状を忘れるために憂さ晴らしをしてんですよ
それとも入り込めそうにないから適当なこといってるんですよ
だって中央法卒の択一落ち10連敗から最終合格なんてほぼ不可能だろ
択一落ち10連敗の惨めな自分の現状を忘れるために憂さ晴らしをしてんですよ
>>177
ほらね、マンセーのおっさんは思考停止すると
オウム返ししかできなくなるんですよ
これがローで高度の教育を受けた成果だそうです
笑うしかないでしょ これが質の高い法曹を養成するためのローの教育の成果だそうです
マンセーのおっさん程度がローの成果ならローは要らないね？
ほらね、マンセーのおっさんは思考停止すると
オウム返ししかできなくなるんですよ
これがローで高度の教育を受けた成果だそうです
笑うしかないでしょ これが質の高い法曹を養成するためのローの教育の成果だそうです
マンセーのおっさん程度がローの成果ならローは要らないね？
>>180
ほらね、ベテのおっさんは思考停止すると
オウム返ししかできなくなるんですよ
これが9割占有レックで高度の教育を受けた成果だそうです
笑うしかないでしょ これが質の高い法曹を養成するための9割占有レックの教育の成果だそうです
ベテのおっさん程度が9割占有レックの成果なら9割占有レックは要らないね？
ほらね、ベテのおっさんは思考停止すると
オウム返ししかできなくなるんですよ
これが9割占有レックで高度の教育を受けた成果だそうです
笑うしかないでしょ これが質の高い法曹を養成するための9割占有レックの教育の成果だそうです
ベテのおっさん程度が9割占有レックの成果なら9割占有レックは要らないね？
マンセーのレスはあなたにとって役に立ちましたか？
○ 人生を変えた
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
○ むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
● 絶対に許さない
○ 人生を変えた
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
○ むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
● 絶対に許さない
ベテのレスはあなたにとって役に立ちましたか？
○ 人生を変えた
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
● むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
○ 絶対に許さない
○ 人生を変えた
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
● むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
○ 絶対に許さない
>>185
マンセーってさ
司法試験の論文で手も足も出ない時に
問題文丸写ししてるでしょ
司法試験の答案の講評かなんかでそんなことするアホな奴が多数出てるってのが
なかったか？
マンセー見てるとまさにそれを地でいってるよな
マンセーってさ
司法試験の論文で手も足も出ない時に
問題文丸写ししてるでしょ
司法試験の答案の講評かなんかでそんなことするアホな奴が多数出てるってのが
なかったか？
マンセー見てるとまさにそれを地でいってるよな
>>185
ベテってさ
司法試験の論文で手も足も出ない時に
問題文丸写ししてるでしょ
司法試験の答案の講評かなんかでそんなことするアホな奴が多数出てるってのが
なかったか？
ベテ見てるとまさにそれを地でいってるよな
ベテってさ
司法試験の論文で手も足も出ない時に
問題文丸写ししてるでしょ
司法試験の答案の講評かなんかでそんなことするアホな奴が多数出てるってのが
なかったか？
ベテ見てるとまさにそれを地でいってるよな
>>190
そんなんムキになるなよ 余裕がなさすぎだよ
楽しもうぜ、毎日やってくれよ
ところで、マンセーおっさんてさ
周りから甘えんなって言われてるでしょ
口癖になってる決めセリフってマンセーのおっさんがいつも周囲から
掛けられた言葉でしょ
ローで言われたんでしょ、お前馬鹿なんだから黙ってろとか
甘えんなとかさ 合格無理だからさっさと違う職業探せとかさ
マンセーのおっさんの置かれた状況がキメ科白からなんか伝わってくんだよな
そんなんムキになるなよ 余裕がなさすぎだよ
楽しもうぜ、毎日やってくれよ
ところで、マンセーおっさんてさ
周りから甘えんなって言われてるでしょ
口癖になってる決めセリフってマンセーのおっさんがいつも周囲から
掛けられた言葉でしょ
ローで言われたんでしょ、お前馬鹿なんだから黙ってろとか
甘えんなとかさ 合格無理だからさっさと違う職業探せとかさ
マンセーのおっさんの置かれた状況がキメ科白からなんか伝わってくんだよな
①ロー廃止もしくは受験資格制限廃止
↓
②合格者削減○
↓
③法曹志願者回復
これしか法曹養成制度が立ち直る道はない
誰でも分かること
↓
②合格者削減○
↓
③法曹志願者回復
これしか法曹養成制度が立ち直る道はない
誰でも分かること
法曹養成制度が立ち直る道？
今さら何をしても手遅れだよ
潔く諦めなさい
今さら何をしても手遅れだよ
潔く諦めなさい
入学定員の半分未満は補助削減＝法科大学院に新指標－文科省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012090700500
> 法科大学院に対する補助金について、文部科学省は７日、入学定員の充足率が２年連続で
> ５０％未満の大学院も削減の検討対象になるとする新たな指標を発表した。２０１４年度から
> 実施する。
> 今年度の状況を新指標に当てはめると、７４校のうち２５校程度が補助削減の対象となるという。
定員削減の嵐になりそうやな
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012090700500
> 法科大学院に対する補助金について、文部科学省は７日、入学定員の充足率が２年連続で
> ５０％未満の大学院も削減の検討対象になるとする新たな指標を発表した。２０１４年度から
> 実施する。
> 今年度の状況を新指標に当てはめると、７４校のうち２５校程度が補助削減の対象となるという。
定員削減の嵐になりそうやな
法科大学院、最大２５校に補助金減額の可能性
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120907-OYT1T00788.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120907-OYT1T00788.htm
まあ、取り合えず、ここ２，３年のうちに２５校は廃校とする予定だなｗ
文科省は次の手も売ってくるぞ。後だしジャンケンで。
こういう基準に達しないと補助金さらにカットｗｗｗｗ
とっとと廃校しろよ。クソ下位ロー
文科省は次の手も売ってくるぞ。後だしジャンケンで。
こういう基準に達しないと補助金さらにカットｗｗｗｗ
とっとと廃校しろよ。クソ下位ロー
マンセーよかったな、下位ローつぶし
自分の出たとこへの愛着だってないんだろ？
名声も実績もなさそうなとこらしいし
自分の出たとこへの愛着だってないんだろ？
名声も実績もなさそうなとこらしいし
下位ロー廃してロー制度安泰
ようやく上位ローを核とした真のロー制度が完成する
これを見越していたローの創設者たちやはり偉大だ
ようやく上位ローを核とした真のロー制度が完成する
これを見越していたローの創設者たちやはり偉大だ
ローを間引いて合格者も間引いて手打ちかなあ。時間はかけるかもしれない。
予備の枠も増やすかもしれない。マンセーも受け控えしてると大変だぞ。
1800人の枠を、いくらか増えた予備組を含めた若手と戦うことになったりしてな
予備の枠も増やすかもしれない。マンセーも受け控えしてると大変だぞ。
1800人の枠を、いくらか増えた予備組を含めた若手と戦うことになったりしてな
おまいらの予想通り、切り捨て発動だ
中下位ローはとんだ噛ませ犬だったなｗ
全力で同情するわ 藁
中下位ローはとんだ噛ませ犬だったなｗ
全力で同情するわ 藁
,. -─‐- 、
. ／ ＼
,,,/ _ｰ---‐_ﾆ ヽ,,、
iﾞiiｌ l ＿￣￣ ＿_ / !!ﾞi クク……
. │ｎ.!| '"~二｀ ´二~ﾞ` :| r_､|
|i!|f.|.| ﾆ=｡=, ､=｡=ﾆ |:|.」|ｌ| ゆかい ゆかい
. ｉ |l_l.! 二ニ{ }ニ二 :!| l.l ｉ|
/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} ''' {ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ 有名学部卒→下位ロー未収者の破滅
-‐'￢ iiｉ l. =ェｪｪゝ,__,ｲｪｪェ= :l !!ｉ r-ゝ､.._ この世に これほどの愉悦があろうか
|il iｉ ヽ._ ＿_ _,.ｲ| i! ii |
│l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／ /:||. | !!| 同じロー卒の中で自分だけが助かろうと、もがき苦しむ様
. ｌ !|.! !|. ＼:::::::::::: ／ |:| ! iﾘ 旧試経験者をスケープゴートにして、それらが先に放り出されるべしと
ヽ! W:| ＼ ／ |::|ﾙ'| 同調を求める様
. |:::::::| ,rｰﾞｰ':--:--y'::::::::! この場におよんで、実力本位の健全な世界が到来したと妄想する様
|:::::::| / " 二'二'ニｦ:::::::! 競争力無い弁護士の滅亡をとなえる様
. |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l 自分の方が就職に向いていると、からいばりする様
)）ﾉ ,, l:::::/ './ 厂￣´ ＼ __(（ r'yr
:::( (（ y′ ノ;-─-r､ ＼）)｀)::ノ
申し分ない ククク･･････
. ／ ＼
,,,/ _ｰ---‐_ﾆ ヽ,,、
iﾞiiｌ l ＿￣￣ ＿_ / !!ﾞi クク……
. │ｎ.!| '"~二｀ ´二~ﾞ` :| r_､|
|i!|f.|.| ﾆ=｡=, ､=｡=ﾆ |:|.」|ｌ| ゆかい ゆかい
. ｉ |l_l.! 二ニ{ }ニ二 :!| l.l ｉ|
/ ｉ!!ヽ|! r‐--‐} ''' {ｰ--‐､ |!ﾝ’!!ヽ 有名学部卒→下位ロー未収者の破滅
-‐'￢ iiｉ l. =ェｪｪゝ,__,ｲｪｪェ= :l !!ｉ r-ゝ､.._ この世に これほどの愉悦があろうか
|il iｉ ヽ._ ＿_ _,.ｲ| i! ii |
│l!l ｉ! ﾄ､::＼.＿＿_,／ /:||. | !!| 同じロー卒の中で自分だけが助かろうと、もがき苦しむ様
. ｌ !|.! !|. ＼:::::::::::: ／ |:| ! iﾘ 旧試経験者をスケープゴートにして、それらが先に放り出されるべしと
ヽ! W:| ＼ ／ |::|ﾙ'| 同調を求める様
. |:::::::| ,rｰﾞｰ':--:--y'::::::::! この場におよんで、実力本位の健全な世界が到来したと妄想する様
|:::::::| / " 二'二'ニｦ:::::::! 競争力無い弁護士の滅亡をとなえる様
. |:::::::|/ / / '' ─:ー:ぅヽ:::l 自分の方が就職に向いていると、からいばりする様
)）ﾉ ,, l:::::/ './ 厂￣´ ＼ __(（ r'yr
:::( (（ y′ ノ;-─-r､ ＼）)｀)::ノ
申し分ない ククク･･････
204 ：氏名黙秘：2012/09/07(金) 20:29:04.93 ID:awnJ7EtH
もう上位ローにも人材は集まらんだろ。優秀層は予備で受かるから法務省最高裁的には無問題。
上位ローには行くだろう。
ただし、ＢＩＧ５（東京・京都・一橋・慶應・中央）まで。
ただし、ＢＩＧ５（東京・京都・一橋・慶應・中央）まで。
過去スレの 下位ロー 前科 というのが現実になってきたな・・・
優秀層は予備というのはその通りだろうな
借金とリスクを背負って二十歳前後の貴重な数年間を
無駄に費やすのは、まともな人間的にはあり得ない
「上位ロー」でも集まるのは二世弁護士やロンダ、就職失敗組くらいだろう
いずれロー修了のマイナスイメージが定着して
「上位ロー」が軒並み定員割れになったら、いよいよロー制度も完全に終わり
ま、上位ローは割と長く存続すると思うよ、廃校しないという意味ではねｗ
借金とリスクを背負って二十歳前後の貴重な数年間を
無駄に費やすのは、まともな人間的にはあり得ない
「上位ロー」でも集まるのは二世弁護士やロンダ、就職失敗組くらいだろう
いずれロー修了のマイナスイメージが定着して
「上位ロー」が軒並み定員割れになったら、いよいよロー制度も完全に終わり
ま、上位ローは割と長く存続すると思うよ、廃校しないという意味ではねｗ
とにかくロー維持という結論だけを考えて発言している
その結論が維持されれば、発言の論理性、真実性、倫理性などおかまいなし
弁護士になった後のことすらどうでもいい様子
>>137
その通りだな
マンセーが奇跡的に司法試験に合格したとしても、下位ロー卒でコミュニケーション能力もないから、就職も決まらないだろう
経営感覚がないから、独立しても即廃業だろう
それ以前に論理性がないから２回試験に三振するだろうが
その結論が維持されれば、発言の論理性、真実性、倫理性などおかまいなし
弁護士になった後のことすらどうでもいい様子
>>137
その通りだな
マンセーが奇跡的に司法試験に合格したとしても、下位ロー卒でコミュニケーション能力もないから、就職も決まらないだろう
経営感覚がないから、独立しても即廃業だろう
それ以前に論理性がないから２回試験に三振するだろうが
こいつは、論点を掘り下げようとか、反対説を理解して真正面から対峙しようという構えがない。
「そんなことをいうと、○○はどうなんだ？」などという反論にならない茶々を入れる。
>>136
そうなんだよね
反対説の理解なんか、議論の基本なのにね
こいつが「ローの高度な教育」なんていったところで、なんの説得力もないんだよね
逆に、こいつが発言するたびに、ローの教育力に疑問をもつよ
こんなんだったら、学校の授業でディベートを勉強した中学生と議論してもコテンパンにやられるレベル
「そんなことをいうと、○○はどうなんだ？」などという反論にならない茶々を入れる。
>>136
そうなんだよね
反対説の理解なんか、議論の基本なのにね
こいつが「ローの高度な教育」なんていったところで、なんの説得力もないんだよね
逆に、こいつが発言するたびに、ローの教育力に疑問をもつよ
こんなんだったら、学校の授業でディベートを勉強した中学生と議論してもコテンパンにやられるレベル
そもそも、学部偏差値がＦランクの大学にローがあるっておかしいだろｊｋ
>>207
東大・京大では卒１までに予備に受からなければ企業・官僚が基本。
予備組の若手は本試験の発表前から青田買いされて就職が決まっている。
そのせいでローを出て初回で合格しても優良事務所には行けない。
適当なところに行けても４、５年で追い出されたら廃業になる。
ローは明確に「負け組」と認識されている。
東大・京大では卒１までに予備に受からなければ企業・官僚が基本。
予備組の若手は本試験の発表前から青田買いされて就職が決まっている。
そのせいでローを出て初回で合格しても優良事務所には行けない。
適当なところに行けても４、５年で追い出されたら廃業になる。
ローは明確に「負け組」と認識されている。
予備に合格できても１０年後も勝ち組でいるのは、せいぜい２～３割だろ。
１０年後は弁護士の９割が負け組だから、それでもマシなほうだが。
１０年後は弁護士の９割が負け組だから、それでもマシなほうだが。
予備でもローでも結局は自分の腕とやる気次第だろ。
弁護士が要らない社会というのは、それはそれでいいことだ。
>>216
ローは在学中がそうではない所がマジでやばい
ローは在学中がそうではない所がマジでやばい
難易度で行けば
予備>>>>>本試験
ってことは誰しも認めているんだから、予備合格で十分満足しただろ。
本試験は受けるだけ無駄だから、受けなくてもいいよ。
予備>>>>>本試験
ってことは誰しも認めているんだから、予備合格で十分満足しただろ。
本試験は受けるだけ無駄だから、受けなくてもいいよ。
つか最高裁と検察は多分在学中予備組だけ給費で修習というルートを既に策定してると思うなあ
ロー組はばっさり切ると魂胆とおもわれ
もう見捨ててるから生温かく放置
ロー組はばっさり切ると魂胆とおもわれ
もう見捨ててるから生温かく放置
>>218
普通の学部卒のように就職前提っていうところとかね
普通の学部卒のように就職前提っていうところとかね
224 ：氏名黙秘：2012/09/07(金) 22:34:28.04 ID:3+ddl+Tb
法科大学院より失敗した制度を思い付かない。
・・・褒めるのは、大学など制度関係者ばかり。。。
・・・褒めるのは、大学など制度関係者ばかり。。。
>>193
①ロー廃止もしくは受験資格制限廃止
→質の高い法曹の養成するにはローにおける教育は不可欠
②合格者削減○
→弁護士資格は就職や食えることOJTを保証するものでは無い
保証すると資格にしがみつく質の低い法曹が大量発生し利用者に迷惑がかかる
③法曹志願者回復
→旧試験5万にと言っても無職ベテの集合体であり新卒に限定すれば今の志願者数と
さほどかわらない
①ロー廃止もしくは受験資格制限廃止
→質の高い法曹の養成するにはローにおける教育は不可欠
②合格者削減○
→弁護士資格は就職や食えることOJTを保証するものでは無い
保証すると資格にしがみつく質の低い法曹が大量発生し利用者に迷惑がかかる
③法曹志願者回復
→旧試験5万にと言っても無職ベテの集合体であり新卒に限定すれば今の志願者数と
さほどかわらない
おうマンセーご苦労さん
今日は遅くまでいるのか？
今日はなに勉強した？
今日は遅くまでいるのか？
今日はなに勉強した？
>>220
栄養費、とは言わんだろうけど学究費みたいな形で渡したりしてなｗ
栄養費、とは言わんだろうけど学究費みたいな形で渡したりしてなｗ
>>232
マンセーのおっさん 今日も聞かせてくれよ
悔し紛れのオウム返しをさ
でも択一落ちで毎日２ｃｈやってて大丈夫なん？
ライバルたちは寸暇を惜しんで必死で試験勉強やってんのに
こんなんやっててさ
マンセーのおっさん 今日も聞かせてくれよ
悔し紛れのオウム返しをさ
でも択一落ちで毎日２ｃｈやってて大丈夫なん？
ライバルたちは寸暇を惜しんで必死で試験勉強やってんのに
こんなんやっててさ
>>191
そんなんムキになるなよ 余裕がなさすぎだよ
楽しもうぜ、毎日やってくれよ
ところで、ベテおっさんてさ
周りから甘えんなって言われてるでしょ
口癖になってる決めセリフってベテのおっさんがいつも周囲から
掛けられた言葉でしょ
9割占有レックで言われたんでしょ、お前馬鹿なんだから黙ってろとか
甘えんなとかさ 合格無理だからさっさと違う職業探せとかさ
ベテのおっさんの置かれた状況がキメ科白からなんか伝わってくんだよな
そんなんムキになるなよ 余裕がなさすぎだよ
楽しもうぜ、毎日やってくれよ
ところで、ベテおっさんてさ
周りから甘えんなって言われてるでしょ
口癖になってる決めセリフってベテのおっさんがいつも周囲から
掛けられた言葉でしょ
9割占有レックで言われたんでしょ、お前馬鹿なんだから黙ってろとか
甘えんなとかさ 合格無理だからさっさと違う職業探せとかさ
ベテのおっさんの置かれた状況がキメ科白からなんか伝わってくんだよな
>>23１
アボリジニみたいなもんだろうな
アボリジニみたいなもんだろうな
>>235
だから マンセーのおっさんは小物そのものだろ？
8時間の勉強で足りると大見得切って 択一落ちには受けたわ
ここの住民が大笑いしたやん
このままでは確実に食えない弁護士にすらなれねーやん
このままだとワープア法務博士やん
だから マンセーのおっさんは小物そのものだろ？
8時間の勉強で足りると大見得切って 択一落ちには受けたわ
ここの住民が大笑いしたやん
このままでは確実に食えない弁護士にすらなれねーやん
このままだとワープア法務博士やん
スレ潰しの工作員が沸くお時間だなｗ
付き合いきれんね
付き合いきれんね
0時丁度のベテ連呼止めたの？
あれ結構気にいってたんだよな
再開してくれろ
あれがないと調子でねー
あれ結構気にいってたんだよな
再開してくれろ
あれがないと調子でねー
>>248
だから マンセーのおっさん 法科でもお前受かりそうもねーから
他の職業考えろとか
お前馬鹿だから黙ってろとか こんなんも出来ねーの 甘えんなとか散々言われただろ
もしかして親兄弟からもいい加減甘えんなと言われてるだろｗ
だから マンセーのおっさん 法科でもお前受かりそうもねーから
他の職業考えろとか
お前馬鹿だから黙ってろとか こんなんも出来ねーの 甘えんなとか散々言われただろ
もしかして親兄弟からもいい加減甘えんなと言われてるだろｗ
社会が求めているのは質の高いサービスが安く提供されること
資格にしがみつき質の低いサービスに対して高額の報酬を請求する弁護士など
求められていない
現時点では需要者のニーズに一致した弁護士が十分供給されていない
したがってロー制度でどんどん質の高い弁護士を生産するべきである
資格にしがみつき質の低いサービスに対して高額の報酬を請求する弁護士など
求められていない
現時点では需要者のニーズに一致した弁護士が十分供給されていない
したがってロー制度でどんどん質の高い弁護士を生産するべきである
>>251
だから ベテのおっさん 9割占有レックでもお前受かりそうもねーから
他の職業考えろとか
お前馬鹿だから黙ってろとか こんなんも出来ねーの 甘えんなとか散々言われただろ
もしかして親兄弟からもいい加減甘えんなと言われてるだろｗ
だから ベテのおっさん 9割占有レックでもお前受かりそうもねーから
他の職業考えろとか
お前馬鹿だから黙ってろとか こんなんも出来ねーの 甘えんなとか散々言われただろ
もしかして親兄弟からもいい加減甘えんなと言われてるだろｗ
>>252
まあ何だかんだで マンセーのおっさんは社会からも法曹養成課程からも必要とされてないだろ
おっさんが質の高いサービスを語るって何かのジョーク？
約6割が通る択一の択一落ちは社会自体が必要としてねーよ
まあ何だかんだで マンセーのおっさんは社会からも法曹養成課程からも必要とされてないだろ
おっさんが質の高いサービスを語るって何かのジョーク？
約6割が通る択一の択一落ちは社会自体が必要としてねーよ
>>255
優秀な人間はリスクは取っても無益な事は嫌うんだよ
優秀な人間はリスクは取っても無益な事は嫌うんだよ
>>253
だから司法試験も受ける気もなければローにも予備校にもいかねーよ
俺の興味の中心はマンセーのおっさんだけだよ
マンセーのおっさんと遊ぶのが俺の日課
マンセーのおっさんが三振すりゃ なお楽しい
なにせマンセーはバカだから
だから司法試験も受ける気もなければローにも予備校にもいかねーよ
俺の興味の中心はマンセーのおっさんだけだよ
マンセーのおっさんと遊ぶのが俺の日課
マンセーのおっさんが三振すりゃ なお楽しい
なにせマンセーはバカだから
おれは旧試はある意味正しかったと思う
どういう点で正しいのかというと
地頭の悪いベテをきっちりと不合格とし続けたところだ
ベテを排除した旧試は正しい
どういう点で正しいのかというと
地頭の悪いベテをきっちりと不合格とし続けたところだ
ベテを排除した旧試は正しい
>>246
今日も元気にオウム返しだね
9割占有レックの高度の教育の成果がオウム返しだもんなあ
笑うしかねーな
まぐれで1回受けられた旧司法試験の論文でも書くことがなくて問題文を丸写ししただろ
ベテのおっさん、やっただろｗ
今日も元気にオウム返しだね
9割占有レックの高度の教育の成果がオウム返しだもんなあ
笑うしかねーな
まぐれで1回受けられた旧司法試験の論文でも書くことがなくて問題文を丸写ししただろ
ベテのおっさん、やっただろｗ
>>260
そいつはスレ潰しの工作員だから会話になんないよ
そいつはスレ潰しの工作員だから会話になんないよ
>>254
まあ何だかんだで ベテのおっさんは社会からも法曹養成課程からも必要とされてないだろ
おっさんが質の高いサービスを語るって何かのジョーク？
無職で旧試択一落ち10連敗は社会自体が必要としてねーよ
まあ何だかんだで ベテのおっさんは社会からも法曹養成課程からも必要とされてないだろ
おっさんが質の高いサービスを語るって何かのジョーク？
無職で旧試択一落ち10連敗は社会自体が必要としてねーよ
マンセーのレス
口調とマンネリの内容ですぐ分かるから、読み飛ばす
つまんない
口調とマンネリの内容ですぐ分かるから、読み飛ばす
つまんない
ベテのレス
口調とマンネリの内容ですぐ分かるから、読み飛ばす
つまんない
口調とマンネリの内容ですぐ分かるから、読み飛ばす
つまんない
ロー制度崩壊がどんどん加速して行くねｗｗ
今年廃校になるのはあと何校？
上位ローが残ると言っても入学者はほんの一握りを除いて
馬鹿ばっかりになるねｗｗ
質がますます低下するねｗ
今年廃校になるのはあと何校？
上位ローが残ると言っても入学者はほんの一握りを除いて
馬鹿ばっかりになるねｗｗ
質がますます低下するねｗ
上位ローの志願者も激減してるんだって？
全入時代に突入ももうすぐだねｗ
サルでも入れるローに何の意味があるんだろう。
宋の頃の科挙みたいにすればいいのに。
全入時代に突入ももうすぐだねｗ
サルでも入れるローに何の意味があるんだろう。
宋の頃の科挙みたいにすればいいのに。
ともかくだ
質の高いサービスを安く提供するには需要以上の供給が必要なのだよ
食えない弁護士は法曹界から退場すればいいの
就職できない弁護士やOJTの場を得られない弁護士は法曹界から退場すればいいの
そうすることによってはじめて利用者に質の高いサービスを安く提供できるわけ
そもそも司法試験は「僕は何も取り柄がありませんがペーパーテストだけは素人に比べれば多少できます」
という人間を救済するための慈善事業ではない
嫌ならローに来なくて結構
日本から出ていってもらって結構
質の高いサービスを安く提供するには需要以上の供給が必要なのだよ
食えない弁護士は法曹界から退場すればいいの
就職できない弁護士やOJTの場を得られない弁護士は法曹界から退場すればいいの
そうすることによってはじめて利用者に質の高いサービスを安く提供できるわけ
そもそも司法試験は「僕は何も取り柄がありませんがペーパーテストだけは素人に比べれば多少できます」
という人間を救済するための慈善事業ではない
嫌ならローに来なくて結構
日本から出ていってもらって結構
>>277
つまんねｗ
つまんねｗ
>>277
各当事者の言い分を元に、「当事者の求める請求の趣旨」「請求原因」「請求原因に対する認否」「抗弁」「抗弁に対する認否」「再抗弁」を起案せよ。
（原告の言い分）
１ この度は、私の友人の田中に貸したお金について、その保証人である被告に、返還を求めたいと思います。
２ 一昨年、つまり平成１１年６月１日ころ、田中と被告が、私の家に来て、田中が店の経営資金に困っているので、金を融資してくれないか
と頼まれました。私は、親友である被告が、「俺が連帯保証するから。」としきりに言うので、こいつの頼みならばと思って、利息の天引きを
条件にこれを了解し、返済期日は６か月後の平成１１年１１月末日、利息年４割、被告が連帯保証するという約束で、田中に６００万円貸しました。
田中は、そのとき、利息１２０万円を前払し、私はこの１２０万円を受領しました。
３ その後、返済期限はすぎましたが、どうも田中の事業が行き詰まっているようで、被告らから何の連絡もありません。そこで、私は、被告に対し、
元金６００万円と、法律で許される最大限の遅延損害金を請求します。
各当事者の言い分を元に、「当事者の求める請求の趣旨」「請求原因」「請求原因に対する認否」「抗弁」「抗弁に対する認否」「再抗弁」を起案せよ。
（原告の言い分）
１ この度は、私の友人の田中に貸したお金について、その保証人である被告に、返還を求めたいと思います。
２ 一昨年、つまり平成１１年６月１日ころ、田中と被告が、私の家に来て、田中が店の経営資金に困っているので、金を融資してくれないか
と頼まれました。私は、親友である被告が、「俺が連帯保証するから。」としきりに言うので、こいつの頼みならばと思って、利息の天引きを
条件にこれを了解し、返済期日は６か月後の平成１１年１１月末日、利息年４割、被告が連帯保証するという約束で、田中に６００万円貸しました。
田中は、そのとき、利息１２０万円を前払し、私はこの１２０万円を受領しました。
３ その後、返済期限はすぎましたが、どうも田中の事業が行き詰まっているようで、被告らから何の連絡もありません。そこで、私は、被告に対し、
元金６００万円と、法律で許される最大限の遅延損害金を請求します。
全部 いつものマンセーの自演じゃん
マンセーは一人何役やるつもり？
>>275
俺はマンセーの補助人だが、ローという教育機関そのものは変わらないのだから
そこに入ったものは皆、質の高い法曹として卒業していくよ
馬鹿なの？
281 ：氏名黙秘：2012/09/07(金) 23:32:02.26 ID:???
>>277
おー
会いたかったよ
最近「弁護士にダンピングは無い」君とかしつこい奴らが多くてさ
そいつらの相手をあなたに任せたい
頼むよ
マンセーは一人何役やるつもり？
>>275
俺はマンセーの補助人だが、ローという教育機関そのものは変わらないのだから
そこに入ったものは皆、質の高い法曹として卒業していくよ
馬鹿なの？
281 ：氏名黙秘：2012/09/07(金) 23:32:02.26 ID:???
>>277
おー
会いたかったよ
最近「弁護士にダンピングは無い」君とかしつこい奴らが多くてさ
そいつらの相手をあなたに任せたい
頼むよ
>>277
（被告の言い分）
１ 田中が原告の言うとおりの約束で６００万円を借り、私がこれを連帯保証したことは間違いありません。ただし、
田中はその日に１２０万円を支払っていますが、これは利息の前払をしたものです。弁護士の先生に聞いたところよると、
利息制限法とかいう最近改正された法律があって、この利息の支払は、この法律に違反しているそうですので、その分は
元金に充当されているはずです。
２ ところで、原告が主張している貸金は、すでに、原告が、太田光三さんに譲り渡したもので、現在は太田さんが債権者なのです。
原告は、平成１２年５月１０日ころ、私に電話をしてきて、「あの貸金債権は、昨日、太田に譲り渡したから、太田に返済してくれ」
と言ってました。また、現に、太田は、今年の（平成１３年）の３月３日ころ、債権譲渡証書を持参して、本件貸金の取立てに来ました。
私はこの貸金の保証人ですが、もはや債権者ではない原告に支払ういわれはないはずです。
（被告の言い分）
１ 田中が原告の言うとおりの約束で６００万円を借り、私がこれを連帯保証したことは間違いありません。ただし、
田中はその日に１２０万円を支払っていますが、これは利息の前払をしたものです。弁護士の先生に聞いたところよると、
利息制限法とかいう最近改正された法律があって、この利息の支払は、この法律に違反しているそうですので、その分は
元金に充当されているはずです。
２ ところで、原告が主張している貸金は、すでに、原告が、太田光三さんに譲り渡したもので、現在は太田さんが債権者なのです。
原告は、平成１２年５月１０日ころ、私に電話をしてきて、「あの貸金債権は、昨日、太田に譲り渡したから、太田に返済してくれ」
と言ってました。また、現に、太田は、今年の（平成１３年）の３月３日ころ、債権譲渡証書を持参して、本件貸金の取立てに来ました。
私はこの貸金の保証人ですが、もはや債権者ではない原告に支払ういわれはないはずです。
>>282
マンセー自体が質の低下の証拠じゃん
これは何かのジョークか？
277 ：氏名黙秘：2012/09/07(金) 23:29:04.40 ID:???
>>275
俺はマンセーの補助人だが、ローという教育機関そのものは変わらないのだから
そこに入ったものは皆、質の高い法曹として卒業していくよ
馬鹿なの？
281 ：氏名黙秘：2012/09/07(金) 23:32:02.26 ID:???
>>277
おー
会いたかったよ
最近「弁護士にダンピングは無い」君とかしつこい奴らが多くてさ
そいつらの相手をあなたに任せたい
頼むよ
282 ：氏名黙秘：2012/09/07(金) 23:33:55.02 ID:???
>>275
ロー制度は何も崩壊していない
下位ロー崩壊など想定内
質が低下している証拠などどこにも無い
もともと旧試験時代から質などたいして高くなかった
マンセー自体が質の低下の証拠じゃん
これは何かのジョークか？
277 ：氏名黙秘：2012/09/07(金) 23:29:04.40 ID:???
>>275
俺はマンセーの補助人だが、ローという教育機関そのものは変わらないのだから
そこに入ったものは皆、質の高い法曹として卒業していくよ
馬鹿なの？
281 ：氏名黙秘：2012/09/07(金) 23:32:02.26 ID:???
>>277
おー
会いたかったよ
最近「弁護士にダンピングは無い」君とかしつこい奴らが多くてさ
そいつらの相手をあなたに任せたい
頼むよ
282 ：氏名黙秘：2012/09/07(金) 23:33:55.02 ID:???
>>275
ロー制度は何も崩壊していない
下位ロー崩壊など想定内
質が低下している証拠などどこにも無い
もともと旧試験時代から質などたいして高くなかった
しかしまあ旧試験が質が高いとかいい加減にしてほしいね
旧試験は無職で5年も10年も勉強しているんだからそりゃあ素人に比べれば
多少はいい点をとれるのは当たり前
決して質が高いとは言えないわけ
考えてみろ
年から年中ガンダムばっかり見てる奴はガンダムクイズでいい点とれるだろ？
そう言う連中が質が高いと言えるか？
旧試験は無職で5年も10年も勉強しているんだからそりゃあ素人に比べれば
多少はいい点をとれるのは当たり前
決して質が高いとは言えないわけ
考えてみろ
年から年中ガンダムばっかり見てる奴はガンダムクイズでいい点とれるだろ？
そう言う連中が質が高いと言えるか？
ロー制度 教授が笑い 生徒泣く
ロー制度 笑いもつかの間 生徒無く
予備校と 一緒に人気も 排除され
教育の 効果を語るは 教授のみ
補助金で 学費免除と 批判され
失敗を 認められない 文科省
失敗を 成功と読む シュガーかな
法曹の ためより教授の 満足感
ロー制度 笑いもつかの間 生徒無く
予備校と 一緒に人気も 排除され
教育の 効果を語るは 教授のみ
補助金で 学費免除と 批判され
失敗を 認められない 文科省
失敗を 成功と読む シュガーかな
法曹の ためより教授の 満足感
>>289=277
３（原告の言い分）
私が、本件貸金債権を太田に譲渡したことは認めます。しかし、これは、
太田の強迫によるものであって、無効です。
私は、当時、太田が持っていた実用新案権を譲り受けて、これをもとに
新たな事業を展開しようと考えていました。そこで、平成９年２月２８日ころ、
この権利の権利切れまでの期間等も考慮して、５００万円でこの権利を太田から
買ったのです。そして、その代金の支払期限を、その翌年の２月末日、
遅延した場合には、年４０％の利息を支払うとの約束をしました。
しかしながら、その後、太田が行方不明となったことから、代金を支払わないまま
でいたのです。平成１２年ころ、太田が急に現れ、この代金の支払を催促してきた
のですが、私は、そのころ、急に事業の経営が悪化し、まとまったお金が無かったので、
つい、「田中があの金を返してくれたら・ 」などと口走ってしまったのです。
すると、太田は、「じゃあ、おれがそいつから取り立てるから、その貸金債権をおれに
譲らないか。それで、この売買代金はちゃらにしてやるから。おれの方が取り立ては
慣れてるから。」といい始めました。私は、これでは私の方が１００万円損する計算になる
ので、断りましたが、太田は、「なんだ、このやろう。さっさとその貸金債権よこさないと、
おまえの家族になにがあっても知らねえぞ。」などと私を強迫し、わたしはやむなく太田の
要求をのみ、平成１２年５月９日に、本件貸金元本を譲渡し、債権譲渡証書を作成、交付した
のです。私は、今年（平成１３年）に入って、弁護士の先生に相談し、結局、平成１３年２月３日到達
の内容証明郵便で、太田に対し、この債権譲渡は強迫によるものだから取り消す旨の通知をしました。
そして、太田に架電して、被告や田中にも、取り消した旨通知しておくからと言うと、「勝手にしろ。」との
返事でしたので、その１週間後くらいの２月１０日に、太田の代理人名義で、被告や田中にも取り消したこと
を電話で通知しています。
３（原告の言い分）
私が、本件貸金債権を太田に譲渡したことは認めます。しかし、これは、
太田の強迫によるものであって、無効です。
私は、当時、太田が持っていた実用新案権を譲り受けて、これをもとに
新たな事業を展開しようと考えていました。そこで、平成９年２月２８日ころ、
この権利の権利切れまでの期間等も考慮して、５００万円でこの権利を太田から
買ったのです。そして、その代金の支払期限を、その翌年の２月末日、
遅延した場合には、年４０％の利息を支払うとの約束をしました。
しかしながら、その後、太田が行方不明となったことから、代金を支払わないまま
でいたのです。平成１２年ころ、太田が急に現れ、この代金の支払を催促してきた
のですが、私は、そのころ、急に事業の経営が悪化し、まとまったお金が無かったので、
つい、「田中があの金を返してくれたら・ 」などと口走ってしまったのです。
すると、太田は、「じゃあ、おれがそいつから取り立てるから、その貸金債権をおれに
譲らないか。それで、この売買代金はちゃらにしてやるから。おれの方が取り立ては
慣れてるから。」といい始めました。私は、これでは私の方が１００万円損する計算になる
ので、断りましたが、太田は、「なんだ、このやろう。さっさとその貸金債権よこさないと、
おまえの家族になにがあっても知らねえぞ。」などと私を強迫し、わたしはやむなく太田の
要求をのみ、平成１２年５月９日に、本件貸金元本を譲渡し、債権譲渡証書を作成、交付した
のです。私は、今年（平成１３年）に入って、弁護士の先生に相談し、結局、平成１３年２月３日到達
の内容証明郵便で、太田に対し、この債権譲渡は強迫によるものだから取り消す旨の通知をしました。
そして、太田に架電して、被告や田中にも、取り消した旨通知しておくからと言うと、「勝手にしろ。」との
返事でしたので、その１週間後くらいの２月１０日に、太田の代理人名義で、被告や田中にも取り消したこと
を電話で通知しています。
>>292=277
（被告の言い分）
１ 原告は、本件債権譲渡が強迫によるもので取り消したなどと主張していますが、太田の話によると、
太田が、原告宅に行って、債権譲渡の通知を被告と田中にするように、原告に頼んだところ、
「よしわかった、今すぐ通知しよう。」と言って、さきほど述べた電話をしたのだそうです。
そうすると、太田の前でこのような態度をとった原告は、もはや、この債権譲渡の取消しなど
できないはずです。
２ 仮に、本件債権譲渡が取り消されたものであるとしても、私は、さきほど申しあげましたとおり、
太田が私のところに、債権譲渡証書を持参して、支払の催促に来たことから、その前に原告からの
通知を受けたこともあって、平成１３年３月３日ころ、太田に元金の一部として１００万円だけ
支払っているのです。
３ 原告は、この債権譲渡を取り消したことを私に電話で告げたなどと言ってますが、そのような電話は
受けた記憶がありません。
（被告の言い分）
１ 原告は、本件債権譲渡が強迫によるもので取り消したなどと主張していますが、太田の話によると、
太田が、原告宅に行って、債権譲渡の通知を被告と田中にするように、原告に頼んだところ、
「よしわかった、今すぐ通知しよう。」と言って、さきほど述べた電話をしたのだそうです。
そうすると、太田の前でこのような態度をとった原告は、もはや、この債権譲渡の取消しなど
できないはずです。
２ 仮に、本件債権譲渡が取り消されたものであるとしても、私は、さきほど申しあげましたとおり、
太田が私のところに、債権譲渡証書を持参して、支払の催促に来たことから、その前に原告からの
通知を受けたこともあって、平成１３年３月３日ころ、太田に元金の一部として１００万円だけ
支払っているのです。
３ 原告は、この債権譲渡を取り消したことを私に電話で告げたなどと言ってますが、そのような電話は
受けた記憶がありません。
>>293
なかなか面白い
なかなか面白い
ある意味>>291は反証可能性の欠如のパターンだわね
観察してみると彼はいわゆるロー制度をこよなく愛してやまないピグマリオン症の気配がする
自演つまんねｗｗｗ
>>292
マンセーのおっさん、自分のこと言ってんの？自虐？
働きもせず5年以上10年近く無職で勉強してんだろ
学部で4年ローで3年択一落ちで1年最低8年勉強だけの生活だろ？
しかも受け控えでもう数年無職だろ
馬鹿なの？死ぬの？
マンセーのおっさん、自分のこと言ってんの？自虐？
働きもせず5年以上10年近く無職で勉強してんだろ
学部で4年ローで3年択一落ちで1年最低8年勉強だけの生活だろ？
しかも受け控えでもう数年無職だろ
馬鹿なの？死ぬの？
>>307
ベテのおっさん、自分のこと言ってんの？自虐？
働きもせず5年以上10年近く無職で勉強してんだろ
学部で4年9割占有レックで10年旧司択一落ち続けて予備で2年最低16年勉強だけの生活だろ？
しかも今年も予備試験択一落ちでもう数10年無職だろ
馬鹿なの？死ぬの？
ベテのおっさん、自分のこと言ってんの？自虐？
働きもせず5年以上10年近く無職で勉強してんだろ
学部で4年9割占有レックで10年旧司択一落ち続けて予備で2年最低16年勉強だけの生活だろ？
しかも今年も予備試験択一落ちでもう数10年無職だろ
馬鹿なの？死ぬの？
マンセーそうカッカすんなよ
所詮お遊びだよ
オウム返しするたびに怒りを溜めてんだろ？
気楽にいこうぜ 三振までまだ時間があるだろ
三振までまだ数年ある気長にやろうぜ
309 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 01:54:43.88 ID:???
>>307
ベテのおっさん、自分のこと言ってんの？自虐？
働きもせず5年以上10年近く無職で勉強してんだろ
学部で4年9割占有レックで10年旧司択一落ち続けて予備で2年最低16年勉強だけの生活だろ？
しかも今年も予備試験択一落ちでもう数10年無職だろ
馬鹿なの？死ぬの？
310 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 01:56:20.78 ID:???
>>308
世間から見れば お前は立派なニートの無職だよ
択一すら通らねーってマジなの？
無職で10年も勉強してれば半分以上が通るのに お前10年も9割占有レックで何やってたんだよ
所詮お遊びだよ
オウム返しするたびに怒りを溜めてんだろ？
気楽にいこうぜ 三振までまだ時間があるだろ
三振までまだ数年ある気長にやろうぜ
309 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 01:54:43.88 ID:???
>>307
ベテのおっさん、自分のこと言ってんの？自虐？
働きもせず5年以上10年近く無職で勉強してんだろ
学部で4年9割占有レックで10年旧司択一落ち続けて予備で2年最低16年勉強だけの生活だろ？
しかも今年も予備試験択一落ちでもう数10年無職だろ
馬鹿なの？死ぬの？
310 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 01:56:20.78 ID:???
>>308
世間から見れば お前は立派なニートの無職だよ
択一すら通らねーってマジなの？
無職で10年も勉強してれば半分以上が通るのに お前10年も9割占有レックで何やってたんだよ
312 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 04:03:26.36 ID:nJHhQSCU
弁護士は、今、老人介護施設のヘルパーあたりからも
馬鹿にされてるよ。
「生活保護を受けてる弁護士もいるんだってね」
みたいな感じで。
ヘルパーも、給料は月25万くらいは出るし、ボーナスも出る。
皮肉なことに、生活保護の弁護士より確実に食える。
しかし、難しい試験を受かりながら、ヘルパーより食えないと
いうのでは、優秀な人間は誰も新司法試験を受けなくなり、
合格者の劣化につながり、資格制度を設けている意味が
なくなる。
何のために、弁護士資格を有するために難しい試験を
受けさせるのか。
スポーツ選手でも、優秀な選手はそれだけで社会から
認められ生活できる。
同様に、勉強が出来るだけの人間であっても、それだけで
一つの才能。
弁護士の数を増やし、報酬規定を撤廃してただ競争させれば
いいという論理は、単に難関国家資格の合格者に対する
勉強しない人間のねたみ、嫉みだと思う。
馬鹿にされてるよ。
「生活保護を受けてる弁護士もいるんだってね」
みたいな感じで。
ヘルパーも、給料は月25万くらいは出るし、ボーナスも出る。
皮肉なことに、生活保護の弁護士より確実に食える。
しかし、難しい試験を受かりながら、ヘルパーより食えないと
いうのでは、優秀な人間は誰も新司法試験を受けなくなり、
合格者の劣化につながり、資格制度を設けている意味が
なくなる。
何のために、弁護士資格を有するために難しい試験を
受けさせるのか。
スポーツ選手でも、優秀な選手はそれだけで社会から
認められ生活できる。
同様に、勉強が出来るだけの人間であっても、それだけで
一つの才能。
弁護士の数を増やし、報酬規定を撤廃してただ競争させれば
いいという論理は、単に難関国家資格の合格者に対する
勉強しない人間のねたみ、嫉みだと思う。
313 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 04:05:10.64 ID:nJHhQSCU
司法試験に限らないが、有資格者の数を減らすだけではなく
極端なディスカウントをなくす為に、報酬規定の最低限度を
法律で決めるべきだと思う。
資格業と一般の財を、同じ競争原理で括るのは間違い。
需要者には、有資格者の行う仕事の価値が分からないことが多い。
有資格者の仕事には、市場価値では計れない価値があり、だからこそ
資格試験というものも存在する。
極端なディスカウントをなくす為に、報酬規定の最低限度を
法律で決めるべきだと思う。
資格業と一般の財を、同じ競争原理で括るのは間違い。
需要者には、有資格者の行う仕事の価値が分からないことが多い。
有資格者の仕事には、市場価値では計れない価値があり、だからこそ
資格試験というものも存在する。
>>284>>286>>288
仮にマンセーの自作自演じゃないとしても、
>>277が名乗っているのはマンセーの「補助人」だぜ？
マンセーは意味も分からず「おー会いたかったよ」なんていってるが、
補助人とは何か、どういう制度なのかも分かってないのかね。
こんなの学部生でも知っているレベルだろ。
ローの高度な教育ねー・・・
仮にマンセーの自作自演じゃないとしても、
>>277が名乗っているのはマンセーの「補助人」だぜ？
マンセーは意味も分からず「おー会いたかったよ」なんていってるが、
補助人とは何か、どういう制度なのかも分かってないのかね。
こんなの学部生でも知っているレベルだろ。
ローの高度な教育ねー・・・
今年も合格者２千人なら完全にロー制度は崩壊するな
ロー全入時代の幕開け
行書と同じで全く取る意味のないもの
でも行書より遥かにリスクコストのかかるバカな資格
行書なんかうちのじーさんも持ってたしな
完全に暇つぶしでとってたし
難易度が違うと言われるだろうが、資格として違いが無いしな
完全に暇つぶしでとってたし
難易度が違うと言われるだろうが、資格として違いが無いしな
難易度（取得にかかる労力，資金）がケタ違いに違うから
余計に行書より取る意味がないんだろう
余計に行書より取る意味がないんだろう
リターンとリスクの関係が分からないなんて
法務省って脳みそ溶けてるんだね
法務省って脳みそ溶けてるんだね
>>316
少子高齢化、急激な人口減少のこの日本で
弁護士事務所が全国で雨後筍のように増え続けていて
ローソンの店舗数を超えたらしいぜ
さらにあと何年かすれば店舗数TOPのセブンイレブンの店舗数を超えるだろう
フランチャイズのコンビニ経営もコンビニの乱立による過当競争で
個人の努力ではどうにもならない状況だろ
弁護士も歯科医やコンビニ経営と全く同じ状況になりつつあるよな
少子高齢化、急激な人口減少のこの日本で
弁護士事務所が全国で雨後筍のように増え続けていて
ローソンの店舗数を超えたらしいぜ
さらにあと何年かすれば店舗数TOPのセブンイレブンの店舗数を超えるだろう
フランチャイズのコンビニ経営もコンビニの乱立による過当競争で
個人の努力ではどうにもならない状況だろ
弁護士も歯科医やコンビニ経営と全く同じ状況になりつつあるよな
>>312
>スポーツ選手でも、優秀な選手はそれだけで社会から
>認められ生活できる。
残念ながらプロ野球選手は例えドラフト1位でも毎年何人も戦力外になり
生活できなくなっている
斉藤ゆうきも戦力外寸前
>同様に、勉強が出来るだけの人間であっても、それだけで
>一つの才能。
無職で5年も10年も勉強している人間は勉強ができるとは到底言えない
そんな人間がダルビッシュみたいにプロスポーツで食えてる人間と
同レベルであるわけがない
旧ベテが俺はダルビッシュと同等とか言ったら馬鹿だと思われるだろ？
>スポーツ選手でも、優秀な選手はそれだけで社会から
>認められ生活できる。
残念ながらプロ野球選手は例えドラフト1位でも毎年何人も戦力外になり
生活できなくなっている
斉藤ゆうきも戦力外寸前
>同様に、勉強が出来るだけの人間であっても、それだけで
>一つの才能。
無職で5年も10年も勉強している人間は勉強ができるとは到底言えない
そんな人間がダルビッシュみたいにプロスポーツで食えてる人間と
同レベルであるわけがない
旧ベテが俺はダルビッシュと同等とか言ったら馬鹿だと思われるだろ？
>>312
>弁護士の数を増やし、報酬規定を撤廃してただ競争させれば
>いいという論理は、単に難関国家資格の合格者に対する
>勉強しない人間のねたみ、嫉みだと思う。
そう思うならどうぞ日本から出ていってください
難関国家資格合格者に対する僻みの無い国に行ってください
アメリカは日本以上に弁護士資格が食えることが保証されていない
いったいどこの国に行くのかね？
ぜひダルビッシュみたいに海外で活躍して日本明るいニュースを届けてください
期待してます
>弁護士の数を増やし、報酬規定を撤廃してただ競争させれば
>いいという論理は、単に難関国家資格の合格者に対する
>勉強しない人間のねたみ、嫉みだと思う。
そう思うならどうぞ日本から出ていってください
難関国家資格合格者に対する僻みの無い国に行ってください
アメリカは日本以上に弁護士資格が食えることが保証されていない
いったいどこの国に行くのかね？
ぜひダルビッシュみたいに海外で活躍して日本明るいニュースを届けてください
期待してます
>>313
>需要者には、有資格者の行う仕事の価値が分からないことが多い。
>有資格者の仕事には、市場価値では計れない価値があり、だからこそ
>資格試験というものも存在する。
残念ながら仕事の価値が分からないとか言い出せばそれは全ての職業に当てはまる
資格業でなくても価値が分からない仕事など世の中にはいくらでもある
お笑いに興味の無い人間はお笑い芸人の価値など全く分からない
資格業だけ特別扱いする理由は無い
>需要者には、有資格者の行う仕事の価値が分からないことが多い。
>有資格者の仕事には、市場価値では計れない価値があり、だからこそ
>資格試験というものも存在する。
残念ながら仕事の価値が分からないとか言い出せばそれは全ての職業に当てはまる
資格業でなくても価値が分からない仕事など世の中にはいくらでもある
お笑いに興味の無い人間はお笑い芸人の価値など全く分からない
資格業だけ特別扱いする理由は無い
>>321
マンセーのおっさん ようやく起きたか
待ってたぜ いつものように土日は勉強もせずにここで過ごす気かい？大丈夫？
学部で4年ローで3年択一落ち、受け控えで数年、10年近く勉強だけで過ごすマンセーのおっさんが
メジャーリーガーのダルビッシュを持ち出してアホかね
択一落ちのマンセーのおっさんはいわば草野球の補欠だろ？
何言ってんの？
マンセーのおっさん ようやく起きたか
待ってたぜ いつものように土日は勉強もせずにここで過ごす気かい？大丈夫？
学部で4年ローで3年択一落ち、受け控えで数年、10年近く勉強だけで過ごすマンセーのおっさんが
メジャーリーガーのダルビッシュを持ち出してアホかね
択一落ちのマンセーのおっさんはいわば草野球の補欠だろ？
何言ってんの？
>>316
だから資格にしがみついて生きていこうという低レベルな人間にとっては
とる意味が無いってことなんだよ
弁護士資格は就職を保証するものでは無いし食えることを保証するものではない
それだけの話
行書で食えるてる人も世の中にはいくらでもいる
だから資格にしがみついて生きていこうという低レベルな人間にとっては
とる意味が無いってことなんだよ
弁護士資格は就職を保証するものでは無いし食えることを保証するものではない
それだけの話
行書で食えるてる人も世の中にはいくらでもいる
>>316-319
リスクと言うが司法試験合格にリスクがあるのはあなたが優秀じゃないからじゃないかね？
優秀な人間にとってはリスクは旧試験に比べ格段に低くなった
今のレベルでリスクとか言ってる時点で法曹不適格者だよ
ローに来なくて結構
リスクと言うが司法試験合格にリスクがあるのはあなたが優秀じゃないからじゃないかね？
優秀な人間にとってはリスクは旧試験に比べ格段に低くなった
今のレベルでリスクとか言ってる時点で法曹不適格者だよ
ローに来なくて結構
だから資格にしがみついて生きていこうという低レベルな人間にとっては
とる意味が無いってことなんだよ
>>325
下位ロー卒の択一落ちの能力で資格にしがみつこうとしてるのがマンセーのおっさんの姿だろ？
どうせこのままだと現行司法試験にすら受からないし、受かっても就職はないんだから
マンセーのおっさんは司法試験受験を諦めたほうがいいよ
どうせマンセーのおっさんが数年かけても合格はしないんだから
早く他の職業を探したほうが良いぜ
とる意味が無いってことなんだよ
>>325
下位ロー卒の択一落ちの能力で資格にしがみつこうとしてるのがマンセーのおっさんの姿だろ？
どうせこのままだと現行司法試験にすら受からないし、受かっても就職はないんだから
マンセーのおっさんは司法試験受験を諦めたほうがいいよ
どうせマンセーのおっさんが数年かけても合格はしないんだから
早く他の職業を探したほうが良いぜ
無職で5年も10年も勉強している人間は勉強ができるとは到底言えない
そんな人間がダルビッシュみたいにプロスポーツで食えてる人間と
同レベルであるわけがない
旧ベテが俺はダルビッシュと同等とか言ったら馬鹿だと思われるだろ？
>>321
合格者の半分以上が1発合格する現行試験制度で
択一落ちの無職のマンセーのおっさんがメジャーリーガーを語るって
恥ずかしくねーか？
下位ロー卒択一落ちのマンせーのおっさんの現状って
野球選手で例えれば
高校野球の地方予選の予選落ちの選手だろ？
そんな人間がダルビッシュみたいにプロスポーツで食えてる人間と
同レベルであるわけがない
旧ベテが俺はダルビッシュと同等とか言ったら馬鹿だと思われるだろ？
>>321
合格者の半分以上が1発合格する現行試験制度で
択一落ちの無職のマンセーのおっさんがメジャーリーガーを語るって
恥ずかしくねーか？
下位ロー卒択一落ちのマンせーのおっさんの現状って
野球選手で例えれば
高校野球の地方予選の予選落ちの選手だろ？
だから資格にしがみついて生きていこうという低レベルな人間にとっては
とる意味が無いってことなんだよ
弁護士資格は就職を保証するものでは無いし食えることを保証するものではない
それだけの話
>>325
えーっ 弁護士の就職も質も関係ないから
合格者数を維持しろとかいうのかね？
合格者数を1000人以下に減らしたって
マンセーのおっさんが２ｃｈなどせずに必死に勉強して
100番以内で合格すりゃ問題ねーじゃねーか
マンセーのおっさん、いい加減にしろ甘えるな
とる意味が無いってことなんだよ
弁護士資格は就職を保証するものでは無いし食えることを保証するものではない
それだけの話
>>325
えーっ 弁護士の就職も質も関係ないから
合格者数を維持しろとかいうのかね？
合格者数を1000人以下に減らしたって
マンセーのおっさんが２ｃｈなどせずに必死に勉強して
100番以内で合格すりゃ問題ねーじゃねーか
マンセーのおっさん、いい加減にしろ甘えるな
「ローに来なくて結構 」って表現、ちょういとへんなかんじしますわ
万世君の設定は「学部慶應卒・ロー未習・終了の一振り」ということになっていますが
万世君の設定は「学部慶應卒・ロー未習・終了の一振り」ということになっていますが
リスクと言うが司法試験合格にリスクがあるのはあなたが優秀じゃないからじゃないかね？
優秀な人間にとってはリスクは旧試験に比べ格段に低くなった
今のレベルでリスクとか言ってる時点で法曹不適格者だよ
ローに来なくて結構
>>327
優秀じゃないマンセーのおっさんはローにいった結果
6割が受かる択一の択一落ちで受かっても、もはや就職もねーだろ
ロー制度の落ちこぼれが「ローにこなくて結構」だってさ、もう大笑いだよ
法科大学院こそマンセーのおっさんに言いたいだろうよ
「勉強もせず２ｃｈ漬けで択一落ちしたマンセーのおっさんはローに来なくて欲しかった」ってね
優秀な人間にとってはリスクは旧試験に比べ格段に低くなった
今のレベルでリスクとか言ってる時点で法曹不適格者だよ
ローに来なくて結構
>>327
優秀じゃないマンセーのおっさんはローにいった結果
6割が受かる択一の択一落ちで受かっても、もはや就職もねーだろ
ロー制度の落ちこぼれが「ローにこなくて結構」だってさ、もう大笑いだよ
法科大学院こそマンセーのおっさんに言いたいだろうよ
「勉強もせず２ｃｈ漬けで択一落ちしたマンセーのおっさんはローに来なくて欲しかった」ってね
334 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 12:56:34.65 ID:nJHhQSCU
>>322
アメリカのやっていることが、すべて正しいと思っているのかね
このアホが。
市場原理主義がすべて正しいと思っているとでも？
確かに、スポーツ選手で消えていく者は多いが、その代わり
稼ぐ者は、たかが野球程度で、年俸20億という者までいる
のがアメリカ。
弁護士で年俸20億稼ぐ人間が何人いる？
>>321
大半の人間は、その何年も勉強しても受からないんだろ
それなのに、一般の中小企業のリーマン程度の生活すら
保証されないでは、資格試験の意味がない。
何でも競争と言ってる馬鹿は、経済の市場の失敗でも
少しは勉強して来い。
アメリカのやっていることが、すべて正しいと思っているのかね
このアホが。
市場原理主義がすべて正しいと思っているとでも？
確かに、スポーツ選手で消えていく者は多いが、その代わり
稼ぐ者は、たかが野球程度で、年俸20億という者までいる
のがアメリカ。
弁護士で年俸20億稼ぐ人間が何人いる？
>>321
大半の人間は、その何年も勉強しても受からないんだろ
それなのに、一般の中小企業のリーマン程度の生活すら
保証されないでは、資格試験の意味がない。
何でも競争と言ってる馬鹿は、経済の市場の失敗でも
少しは勉強して来い。
>>332
ローの事務員か、ショボイ小役人だろう。
ローの事務員か、ショボイ小役人だろう。
下位ローの教員じゃね？
つか下位ローはかませ犬にされたんだから
この糞制度にもっと怒るべきだろ
つか下位ローはかませ犬にされたんだから
この糞制度にもっと怒るべきだろ
でも、必要性があるからローに入るんだろ？
生の講義で法律の知識を身につけたい。
司法試験に合格するためだけならとっくに潰れている
生の講義で法律の知識を身につけたい。
司法試験に合格するためだけならとっくに潰れている
339 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 13:56:55.22 ID:Dck2w1rJ
今後ローは全て大学の名前をなくすべきじゃね？
出身ローによって違いが出てくるのはおかしいでしょ
出身ローによって違いが出てくるのはおかしいでしょ
ところで「バモイドオキ神 ～」って書き込んだの万世君なの？それとも他の方かしら
真夜中の三連投の意味問われて「バモイドオキ神 」に絡めて説明したこと少し気になるわ
今日は「ガンダム」で少し前には「カイジ」もう少し前には「高田高校出身の司法浪人の漫画」～
真夜中の三連投の意味問われて「バモイドオキ神 」に絡めて説明したこと少し気になるわ
今日は「ガンダム」で少し前には「カイジ」もう少し前には「高田高校出身の司法浪人の漫画」～
>>337
それなら法学部の授業だけで十分だ。
それなら法学部の授業だけで十分だ。
>>331
マンセーは甘えまくってるよね
自分のお金でローに入ったわけでもないくせに、「貧乏人は法曹にならなくて結構」などと自分の考えを人に押し付ける始末
勉強しない結果、下位ローにしか入れない
司法試験の数か月前からここに入り浸り、試験勉強から逃げ続けたせいで択一落ち
択一落ちにも懲りずに、来年に向けた勉強もしないでまた入り浸っている
こいつ以上に甘えている人間を探すのも難しいね
マンセーは甘えまくってるよね
自分のお金でローに入ったわけでもないくせに、「貧乏人は法曹にならなくて結構」などと自分の考えを人に押し付ける始末
勉強しない結果、下位ローにしか入れない
司法試験の数か月前からここに入り浸り、試験勉強から逃げ続けたせいで択一落ち
択一落ちにも懲りずに、来年に向けた勉強もしないでまた入り浸っている
こいつ以上に甘えている人間を探すのも難しいね
合格者の半分以上が1発合格する現行試験制度で
択一落ちの無職のマンセーのおっさんがメジャーリーガーを語るって
恥ずかしくねーか？
下位ロー卒択一落ちのマンせーのおっさんの現状って
野球選手で例えれば
高校野球の地方予選の予選落ちの選手だろ？
>>330
予選落ちでも一生懸命練習していれば来年はうまく行くかもしれないが
マンセーは勉強（練習）すらろくにやってないもんね
マンセーはさらに恥ずかしいね
択一落ちの無職のマンセーのおっさんがメジャーリーガーを語るって
恥ずかしくねーか？
下位ロー卒択一落ちのマンせーのおっさんの現状って
野球選手で例えれば
高校野球の地方予選の予選落ちの選手だろ？
>>330
予選落ちでも一生懸命練習していれば来年はうまく行くかもしれないが
マンセーは勉強（練習）すらろくにやってないもんね
マンセーはさらに恥ずかしいね
勉強しない結果、下位ローにしか入れない
司法試験の数か月前からここに入り浸り、試験勉強から逃げ続けたせいで択一落ち
択一落ちにも懲りずに、来年に向けた勉強もしないでまた入り浸っている
>>343
これってマジすか？
司法試験の数か月前からここに入り浸り、試験勉強から逃げ続けたせいで択一落ち
択一落ちにも懲りずに、来年に向けた勉強もしないでまた入り浸っている
>>343
これってマジすか？
弁護士増 資格はとったが 仕事なく
簡単に なった資格は 価値もなく
安定も 希望も見えない 屑資格
補助金と 学費は欲しいが 生徒来ず
予備校の 排除はできたが 生徒来ず
ロー制度 関係者だけが 自画自賛
志望者が 来ない学校 自画自賛
ロー制度 人気凋落 誰のせい？
簡単に なった資格は 価値もなく
安定も 希望も見えない 屑資格
補助金と 学費は欲しいが 生徒来ず
予備校の 排除はできたが 生徒来ず
ロー制度 関係者だけが 自画自賛
志望者が 来ない学校 自画自賛
ロー制度 人気凋落 誰のせい？
ロー制度 教授が笑い 生徒泣く
ロー制度 笑いもつかの間 生徒無く
予備校と 一緒に人気も 排除され
教育の 効果を語るは 教授のみ
補助金で 学費免除と 批判され
失敗を 認められない 文科省
失敗を 成功と読む シュガーかな
国民の ためより教授の 満足感
ロー制度 笑いもつかの間 生徒無く
予備校と 一緒に人気も 排除され
教育の 効果を語るは 教授のみ
補助金で 学費免除と 批判され
失敗を 認められない 文科省
失敗を 成功と読む シュガーかな
国民の ためより教授の 満足感
オモロー
>>329
>無益な行為を強制される事によって自分が負う不利益を広い意味でリスクって言ってるんだがね
何を根拠に無益と言えるのかね？
お前が法曹不適格者だから無益と感じるんじゃないの？
そう言う人間はローに来なくて結構なのだよ
>無益な行為を強制される事によって自分が負う不利益を広い意味でリスクって言ってるんだがね
何を根拠に無益と言えるのかね？
お前が法曹不適格者だから無益と感じるんじゃないの？
そう言う人間はローに来なくて結構なのだよ
>>334
>アメリカのやっていることが、すべて正しいと思っているのかね
いつアメリカがすべて正しいって言いました？
そんなに日本の制度が嫌なら他の国に言ったらどうなの？
と言ったまでだが
日本語能力に難があるようだね
法曹としては致命的じゃないかな
>市場原理主義がすべて正しいと思っているとでも？
だからそんなに市場原理主義が嫌なら市場原理主義ととっていない国に
行けばいいじゃないか
こんなところでウダウダ言ってないでさ
馬鹿なの？
>アメリカのやっていることが、すべて正しいと思っているのかね
いつアメリカがすべて正しいって言いました？
そんなに日本の制度が嫌なら他の国に言ったらどうなの？
と言ったまでだが
日本語能力に難があるようだね
法曹としては致命的じゃないかな
>市場原理主義がすべて正しいと思っているとでも？
だからそんなに市場原理主義が嫌なら市場原理主義ととっていない国に
行けばいいじゃないか
こんなところでウダウダ言ってないでさ
馬鹿なの？
>>350
お前は煽りまでその辺のロー生に劣るな
お前は煽りまでその辺のロー生に劣るな
>>334
>大半の人間は、その何年も勉強しても受からないんだろ
>それなのに、一般の中小企業のリーマン程度の生活すら
>保証されないでは、資格試験の意味がない。
だから司法試験はだいぶ簡単になっただろ
簡単になったんだから保証する必要はないじゃん
お前の理屈だとさ
馬鹿なの？
難関試験なのに生活が保証されていない場合
試験が簡単になり難関試験ではなくなる
これが市場原理だよ
>大半の人間は、その何年も勉強しても受からないんだろ
>それなのに、一般の中小企業のリーマン程度の生活すら
>保証されないでは、資格試験の意味がない。
だから司法試験はだいぶ簡単になっただろ
簡単になったんだから保証する必要はないじゃん
お前の理屈だとさ
馬鹿なの？
難関試験なのに生活が保証されていない場合
試験が簡単になり難関試験ではなくなる
これが市場原理だよ
>>334
>何でも競争と言ってる馬鹿は、経済の市場の失敗でも
>少しは勉強して来い。
キター
はい法曹が何故「市場の失敗」にあたるのか根拠をどうぞ
ボコボコにしてやるよ
悪いが経済系は強いぜ
完全競争市場がーとか言ってた奴は完全論破してやったからな
>何でも競争と言ってる馬鹿は、経済の市場の失敗でも
>少しは勉強して来い。
キター
はい法曹が何故「市場の失敗」にあたるのか根拠をどうぞ
ボコボコにしてやるよ
悪いが経済系は強いぜ
完全競争市場がーとか言ってた奴は完全論破してやったからな
ID:nJHhQSCU君はおもしろいなー
まったくこういう奴がいるからやめられないんだよ
まったくこういう奴がいるからやめられないんだよ
必死なのは両サイドのフリした工作員だけだろ
ロー制度なんてアメリカだけの特殊な制度だよ
決して、グローバルスタンダードでも何でもない
オーストラリアとかドイツは今でも学部レベルで法曹養成してる
あと、ドイツは医者も学部レベル（これは日本もだけど）
ちなみに、日本では薬学部が6年になったけど、オーストラリアでは未だに4年
しかも、少し前まで3年間だった
決して、グローバルスタンダードでも何でもない
オーストラリアとかドイツは今でも学部レベルで法曹養成してる
あと、ドイツは医者も学部レベル（これは日本もだけど）
ちなみに、日本では薬学部が6年になったけど、オーストラリアでは未だに4年
しかも、少し前まで3年間だった
>>361
で？アメリカの人口が3億5千万いたとして
EUの人口も同じくらいいて、ドイツとかイギリスも学部レベルで養成だよ
他にも英語圏のオーストラリアとかNZも学部レベルが基本の制度になってる
ローだのメディカルスクールだの、何でも院レベルにしてるのは、ここ数十年のアメリカに特異な現象であって
世界規模で見れば、決して主流とまでは言えない
で？アメリカの人口が3億5千万いたとして
EUの人口も同じくらいいて、ドイツとかイギリスも学部レベルで養成だよ
他にも英語圏のオーストラリアとかNZも学部レベルが基本の制度になってる
ローだのメディカルスクールだの、何でも院レベルにしてるのは、ここ数十年のアメリカに特異な現象であって
世界規模で見れば、決して主流とまでは言えない
個人的には、メディカルスクールは良いと思うだけどね
18歳で医者になる決断をするってのは早すぎると思うんで
ただ、ロー制度は単なる学費と時間の浪費であって、富裕層優遇って結果にもつながってるので、良くない
18歳で医者になる決断をするってのは早すぎると思うんで
ただ、ロー制度は単なる学費と時間の浪費であって、富裕層優遇って結果にもつながってるので、良くない
>>363
EUとアメリカが同じぐらいなら別にアメリカの制度でもいいじゃないか
別に特異と言うわけではあるまい
そもそもアメリカは日本にとって最大のお客さんだし国も守ってもらってる
アメリカの制度が優先されるのは当たり前
EUとアメリカが同じぐらいなら別にアメリカの制度でもいいじゃないか
別に特異と言うわけではあるまい
そもそもアメリカは日本にとって最大のお客さんだし国も守ってもらってる
アメリカの制度が優先されるのは当たり前
徹底した供給こそ適正な市場を形成する
>>366
見習わない理由もないよね？
小学生じゃないんだからさ
最終的に国がそう言う決断をしたんだからしょうがない
文句があるなら日本から出ていけばいいじゃないか
どうぞドイツでもイギリスでもオーストラリアでも好きな国に行ってください
見習わない理由もないよね？
小学生じゃないんだからさ
最終的に国がそう言う決断をしたんだからしょうがない
文句があるなら日本から出ていけばいいじゃないか
どうぞドイツでもイギリスでもオーストラリアでも好きな国に行ってください
369 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 18:12:36.30 ID:nJHhQSCU
>>353
何度言ったら分かるこの馬鹿が
その簡単になることが問題だと言ってるんだろ。
何のための資格試験だ？
だったら、すべて無試験で資格試験なんか辞めてしまえ。
法曹になるには、一定の能力やレベルが必要なのに、その一定の
能力やレベルの人間が集まらないから問題になるんだろうが。
もともと頭の悪い人間の集団に、いくら競争させても
十分なサービスを国民に提供することはできない。
そう、法曹には、いや資格業には、絶対的に必要な能力
レベルが必要なんだ。
だからこその資格試験だ。
母集団が底辺高校の集団で、いくら競争させても
一流大学のレベルに見合う学生が生まれないのと同じ。
何度言ったら分かるこの馬鹿が
その簡単になることが問題だと言ってるんだろ。
何のための資格試験だ？
だったら、すべて無試験で資格試験なんか辞めてしまえ。
法曹になるには、一定の能力やレベルが必要なのに、その一定の
能力やレベルの人間が集まらないから問題になるんだろうが。
もともと頭の悪い人間の集団に、いくら競争させても
十分なサービスを国民に提供することはできない。
そう、法曹には、いや資格業には、絶対的に必要な能力
レベルが必要なんだ。
だからこその資格試験だ。
母集団が底辺高校の集団で、いくら競争させても
一流大学のレベルに見合う学生が生まれないのと同じ。
>>369
おー待ってたよ
相変わらず期待を裏切らないね
じゃあ一つ一つ反論していこうか
>その簡単になることが問題だと言ってるんだろ。
>何のための資格試験だ？
>だったら、すべて無試験で資格試験なんか辞めてしまえ。
そもそも資格試験の意義は最低限度の知識の確認だよ
宅建や運転免許を考えたまえ
いくら簡単だと言っても存在意義はある
したがって司法試験も最低限度の知識の確認で十分なのだよ
おー待ってたよ
相変わらず期待を裏切らないね
じゃあ一つ一つ反論していこうか
>その簡単になることが問題だと言ってるんだろ。
>何のための資格試験だ？
>だったら、すべて無試験で資格試験なんか辞めてしまえ。
そもそも資格試験の意義は最低限度の知識の確認だよ
宅建や運転免許を考えたまえ
いくら簡単だと言っても存在意義はある
したがって司法試験も最低限度の知識の確認で十分なのだよ
371 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 18:17:14.77 ID:nJHhQSCU
アメリカでは、法曹が多すぎることで、かえって無用な訴訟が
乱発されたり、問題も多い。
結局、アメリカでは、競争原理が酷すぎて、資格試験が
資格試験としての機能を失っている。
アメリカのやっていることがすべて正しいわけではない。
健康保険すらないアメリカだ。
乱発されたり、問題も多い。
結局、アメリカでは、競争原理が酷すぎて、資格試験が
資格試験としての機能を失っている。
アメリカのやっていることがすべて正しいわけではない。
健康保険すらないアメリカだ。
>>369
>法曹になるには、一定の能力やレベルが必要なのに、その一定の
>能力やレベルの人間が集まらないから問題になるんだろうが。
>もともと頭の悪い人間の集団に、いくら競争させても
>十分なサービスを国民に提供することはできない。
一定の能力やレベルが無いとどうして言い切れるのかね？
根拠をどうぞ
>法曹になるには、一定の能力やレベルが必要なのに、その一定の
>能力やレベルの人間が集まらないから問題になるんだろうが。
>もともと頭の悪い人間の集団に、いくら競争させても
>十分なサービスを国民に提供することはできない。
一定の能力やレベルが無いとどうして言い切れるのかね？
根拠をどうぞ
374 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 18:18:49.40 ID:nJHhQSCU
法務博士の授与によって最低限度の知識の確認はできているから
司法試験や司法修習は廃止すべき
既得権益擁護者は三百代言が横行するなどと言うが
そのような者は市場原理によって淘汰されるので問題ない
司法試験や司法修習は廃止すべき
既得権益擁護者は三百代言が横行するなどと言うが
そのような者は市場原理によって淘汰されるので問題ない
>>369
>そう、法曹には、いや資格業には、絶対的に必要な能力
>レベルが必要なんだ。
>だからこその資格試験だ。
だから根拠は何ですか？
>母集団が底辺高校の集団で、いくら競争させても
>一流大学のレベルに見合う学生が生まれないのと同じ。
無名校から一流大学に行く人も一定数いるじゃないか
>そう、法曹には、いや資格業には、絶対的に必要な能力
>レベルが必要なんだ。
>だからこその資格試験だ。
だから根拠は何ですか？
>母集団が底辺高校の集団で、いくら競争させても
>一流大学のレベルに見合う学生が生まれないのと同じ。
無名校から一流大学に行く人も一定数いるじゃないか
>>371
>アメリカでは、法曹が多すぎることで、かえって無用な訴訟が
>乱発されたり、問題も多い。
無用な訴訟と何故言い切れるのかね？
本人にとっては必要かもしれないじゃないか
勝手に無用とか決めつけるんじゃない
失礼だぞ
>アメリカでは、法曹が多すぎることで、かえって無用な訴訟が
>乱発されたり、問題も多い。
無用な訴訟と何故言い切れるのかね？
本人にとっては必要かもしれないじゃないか
勝手に無用とか決めつけるんじゃない
失礼だぞ
380 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 18:26:13.69 ID:nJHhQSCU
>>372
弁護活動を行うというのは、国民の権利を
守る行為だから、十分な法的知識がない人間では
国民の権利を守ることはできない。
そして、一般の国民は、弁護活動を依頼する人間が
十分な法的知識を持っているか、判断できない。
だから、その指標となるように資格試験制度がある。
法律知識を駆使して、国民の権利を守るというのは
誰が見ても非常に重要なこと。
試験が難しくても当然。
弁護活動を行うというのは、国民の権利を
守る行為だから、十分な法的知識がない人間では
国民の権利を守ることはできない。
そして、一般の国民は、弁護活動を依頼する人間が
十分な法的知識を持っているか、判断できない。
だから、その指標となるように資格試験制度がある。
法律知識を駆使して、国民の権利を守るというのは
誰が見ても非常に重要なこと。
試験が難しくても当然。
>>373
いちいち批判してたらきりがないじゃないか
ロー制度を支持する人もいる、批判する人もいる
全ての人間の意見を取り入れることなどできないのだよ
だったら日本から出ていった方が早いじゃないか？
お前にだって寿命があるだろ？
こんなところでウダウダ言ってないで早くイギリスに行ったらどうかね？
いちいち批判してたらきりがないじゃないか
ロー制度を支持する人もいる、批判する人もいる
全ての人間の意見を取り入れることなどできないのだよ
だったら日本から出ていった方が早いじゃないか？
お前にだって寿命があるだろ？
こんなところでウダウダ言ってないで早くイギリスに行ったらどうかね？
382 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 18:28:01.55 ID:nJHhQSCU
弁護士に限らないが、とにかく競争させればいいというのは
半分ねたみ、嫉みが入っている。
悔しければ、司法試験に受かって弁護士になればいいだけ。
半分ねたみ、嫉みが入っている。
悔しければ、司法試験に受かって弁護士になればいいだけ。
そもそも優秀で質の高い人間は今だって就職できるしOJTの場も得られるし
独立しても十分やっていける
結局就職できない独立しても仕事取れない質の低い人間が合格者を減らせと言ってるに過ぎない
悔しければ就職活動で勝てばいいだけの話
独立しても十分やっていける
結局就職できない独立しても仕事取れない質の低い人間が合格者を減らせと言ってるに過ぎない
悔しければ就職活動で勝てばいいだけの話
徹底した供給こそ需要側の怠慢を是正できる
387 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 18:57:06.06 ID:nJHhQSCU
>>384
競争と言っても、屁理屈をこね回して訴訟に勝つことが競争か？
そうじゃないだろ。
訴訟に勝つだけなら、維新の橋下のように業界の鼻つまみ者だって
勝つことはできる。
実務の世界で弁護士が問われるのは、あくまでも折衝能力
訴訟で勝つ＝十分な法的知識がある
ということではない。
屁理屈をこね回すことだけが得意な弁護士が訴訟で勝つことの
方がよっぽど問題
競争と言っても、屁理屈をこね回して訴訟に勝つことが競争か？
そうじゃないだろ。
訴訟に勝つだけなら、維新の橋下のように業界の鼻つまみ者だって
勝つことはできる。
実務の世界で弁護士が問われるのは、あくまでも折衝能力
訴訟で勝つ＝十分な法的知識がある
ということではない。
屁理屈をこね回すことだけが得意な弁護士が訴訟で勝つことの
方がよっぽど問題
何を勘違いしているか知らないが
司法試験は
「僕は何も取り柄がありませんがペーパーテストだけはまあ素人に比べれば多少できます」という人間を
救済するための慈善事業ではない
あくまで利用者に対して質の高いサービスを提供するのが最優先だ
試験しか能の無い人間などいらないのだよ
そういう人間を救済しようとすると結局利用者に迷惑がかかる
甘えんな
司法試験は
「僕は何も取り柄がありませんがペーパーテストだけはまあ素人に比べれば多少できます」という人間を
救済するための慈善事業ではない
あくまで利用者に対して質の高いサービスを提供するのが最優先だ
試験しか能の無い人間などいらないのだよ
そういう人間を救済しようとすると結局利用者に迷惑がかかる
甘えんな
390 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 18:59:04.26 ID:nJHhQSCU
就職とかは、あくまでもコミュ能とかの次元の話で
法律知識の問題とは別問題。
そこでの競争が、必ずしも法曹としての能力を
担保するものではない。
だから、絶対評価としての資格試験が必要なんだ。
そんなことすら分からんのか、この馬鹿どもは。
法律知識の問題とは別問題。
そこでの競争が、必ずしも法曹としての能力を
担保するものではない。
だから、絶対評価としての資格試験が必要なんだ。
そんなことすら分からんのか、この馬鹿どもは。
>>390
馬鹿だなー
法曹と言うのは法律知識だけじゃ不十分なのだよ
コミュ能だって必要なわけ
お前法律相談も知らないのかよ？
法律相談はお客さんとのコミュニケーションだろ？
司法試験はコミュ能が何人間を救済するための慈善事業ではない
甘えんな
馬鹿だなー
法曹と言うのは法律知識だけじゃ不十分なのだよ
コミュ能だって必要なわけ
お前法律相談も知らないのかよ？
法律相談はお客さんとのコミュニケーションだろ？
司法試験はコミュ能が何人間を救済するための慈善事業ではない
甘えんな
>>349
誰もお前に来てくれなど頼んでいない
誰もお前に来てくれなど頼んでいない
なぜ増やしちゃいけないんだろう？
コンビニどんどん増えて何か不便かね？
歯医者増えて不便かね？
コンビニどんどん増えて何か不便かね？
歯医者増えて不便かね？
394 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 19:04:22.62 ID:nJHhQSCU
>>389
利用者に対して質のよいサービスを提供する≠社会的有用性がある
経済のイロハでしかない競争原理しか頭にないお馬鹿は
こういうことも分からない。
弁護士でクライアントにとって質の良いサービスを
提供することは、とにかく訴訟に勝つことだ。
しかし、クライアントにとって有用なことが
必ずしも、社会全体にとって有用で有益であるとは
限らない。
競争原理ですべてが解決できるなら、この世の中に
資格試験も法律も一切必要ないんだよ。
利用者に対して質のよいサービスを提供する≠社会的有用性がある
経済のイロハでしかない競争原理しか頭にないお馬鹿は
こういうことも分からない。
弁護士でクライアントにとって質の良いサービスを
提供することは、とにかく訴訟に勝つことだ。
しかし、クライアントにとって有用なことが
必ずしも、社会全体にとって有用で有益であるとは
限らない。
競争原理ですべてが解決できるなら、この世の中に
資格試験も法律も一切必要ないんだよ。
>>387
訴訟に勝つことだって競争の一つだろうが
もちろん質の高い法曹には折衝能力も必要だろう
だから折衝能力がある人間が競争原理で生き残ればいいじゃないか
折衝能力が無い人間にいつまでも法曹界に居座られるのは
利用者にとって迷惑だろ？
訴訟に勝つことだって競争の一つだろうが
もちろん質の高い法曹には折衝能力も必要だろう
だから折衝能力がある人間が競争原理で生き残ればいいじゃないか
折衝能力が無い人間にいつまでも法曹界に居座られるのは
利用者にとって迷惑だろ？
398 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 19:09:14.64 ID:nJHhQSCU
>>395
頭の悪い奴だな。
おまえみたいな馬鹿は、どんな簡単な資格試験ですら受からない。
十分な法律的な知識がない弁護士が、折衝能力だけで
結果を捻じ曲げるなら、それはそれで大きな問題だ。
裁判に負ける方は、権利が守られないことになる。
折衝能力で勝つというのは、あくまでも競争社会の中での
必要悪に過ぎない。
営業マンが、誇大広告に近いことを言って商品を
売りつけても、自由競争の生存競争の中で
必要悪として認められていることと同じ。
しかし、法曹は、営業マンと一緒では困る。
当たり前のことだ。
頭の悪い奴だな。
おまえみたいな馬鹿は、どんな簡単な資格試験ですら受からない。
十分な法律的な知識がない弁護士が、折衝能力だけで
結果を捻じ曲げるなら、それはそれで大きな問題だ。
裁判に負ける方は、権利が守られないことになる。
折衝能力で勝つというのは、あくまでも競争社会の中での
必要悪に過ぎない。
営業マンが、誇大広告に近いことを言って商品を
売りつけても、自由競争の生存競争の中で
必要悪として認められていることと同じ。
しかし、法曹は、営業マンと一緒では困る。
当たり前のことだ。
結局僕はコミュ能はありません
お客さんとコミュニケーションする自信はありません
就職活動も自信ありません
そんな僕でも家で一人勉強することだけはできます
僕を認めてください
これが本音なんだよね
司法試験はこの手の人間を救済するための慈善事業ではない
この手の人間を救済しようとすると結局利用者に迷惑がかかる
甘えんな
お客さんとコミュニケーションする自信はありません
就職活動も自信ありません
そんな僕でも家で一人勉強することだけはできます
僕を認めてください
これが本音なんだよね
司法試験はこの手の人間を救済するための慈善事業ではない
この手の人間を救済しようとすると結局利用者に迷惑がかかる
甘えんな
402 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 19:17:24.79 ID:nJHhQSCU
世の中には、折衝能力に長け、屁理屈だけで裁判に勝とうする輩もいるから、
それに対抗する意味で、弁護士にはすべて高度な法的知識が求め
られるべきとも言えるだろう。
訴訟に勝つための折衝能力は、競争社会の中での
必要悪に過ぎないということだ。
国民の権利を守らなければならない弁護活動では、特にそれが言える。
それに対抗する意味で、弁護士にはすべて高度な法的知識が求め
られるべきとも言えるだろう。
訴訟に勝つための折衝能力は、競争社会の中での
必要悪に過ぎないということだ。
国民の権利を守らなければならない弁護活動では、特にそれが言える。
>>401
お前の最低限は、素人レベルじゃねーかｗ
お前の最低限は、素人レベルじゃねーかｗ
>>402
そもそも弁護士の仕事は全部が全部高度な法律知識が要求されるわけではないのだよ
実際補助者で十分な仕事もいくらでもあるわけ
もちろん高度な法律知識が要求される仕事も当然ある
お前は裁判裁判しつこいが実際は裁判なんてほとんどならず和解で決着がつくからな
お前素人だろ
そもそも弁護士の仕事は全部が全部高度な法律知識が要求されるわけではないのだよ
実際補助者で十分な仕事もいくらでもあるわけ
もちろん高度な法律知識が要求される仕事も当然ある
お前は裁判裁判しつこいが実際は裁判なんてほとんどならず和解で決着がつくからな
お前素人だろ
マンセー この低能野郎
昨夜出題した問題の解答はまだか！！
最低限の法律知識だｗ
昨夜出題した問題の解答はまだか！！
最低限の法律知識だｗ
>>396
俺はマンセーの保佐人だが、確かにそうだな！試験が簡単＝十分な知識が無いということには
ならないよね。例えば法学検定3級は簡単だが法学初歩の知識の確認には十分だ。
法学検定3級合格者は十分な知識を持っているということになるね！
俺はマンセーの保佐人だが、確かにそうだな！試験が簡単＝十分な知識が無いということには
ならないよね。例えば法学検定3級は簡単だが法学初歩の知識の確認には十分だ。
法学検定3級合格者は十分な知識を持っているということになるね！
一部の医療過誤や知的財産など特殊なものを除けば、
司法試験に合格した者であれば、それほど高い専門性がなくても十分扱える。
他の弁護士はこんなこと言わないだろうが、交通事故や離婚の訴訟に、
高い法律の専門性や豊富な経験がなければできないということはない。
http://diamond.jp/articles/-/16572?page=3
司法試験に合格した者であれば、それほど高い専門性がなくても十分扱える。
他の弁護士はこんなこと言わないだろうが、交通事故や離婚の訴訟に、
高い法律の専門性や豊富な経験がなければできないということはない。
http://diamond.jp/articles/-/16572?page=3
おーおー マンセーのおっさん 択一落ちの身分で勉強もせずに
今日もまた貴重な時間をまた無駄にして
司法試験の受験生の自覚あんの？
択一落ちで懲りてねーの？馬鹿なの？
404 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 19:22:14.45 ID:???
>>402
そもそも弁護士の仕事は全部が全部高度な法律知識が要求されるわけではないのだよ
実際補助者で十分な仕事もいくらでもあるわけ
もちろん高度な法律知識が要求される仕事も当然ある
お前は裁判裁判しつこいが実際は裁判なんてほとんどならず和解で決着がつくからな
お前素人だろ
406 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 19:23:25.85 ID:???
>>405
悪いけど興味無いから俺の無権代理人に聞いて
407 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 19:23:42.27 ID:???
>>396
俺はマンセーの保佐人だが、確かにそうだな！試験が簡単＝十分な知識が無いということには
ならないよね。例えば法学検定3級は簡単だが法学初歩の知識の確認には十分だ。
法学検定3級合格者は十分な知識を持っているということになるね！
408 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 19:36:57.74 ID:???
一部の医療過誤や知的財産など特殊なものを除けば、
司法試験に合格した者であれば、それほど高い専門性がなくても十分扱える。
他の弁護士はこんなこと言わないだろうが、交通事故や離婚の訴訟に、
高い法律の専門性や豊富な経験がなければできないということはない。
今日もまた貴重な時間をまた無駄にして
司法試験の受験生の自覚あんの？
択一落ちで懲りてねーの？馬鹿なの？
404 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 19:22:14.45 ID:???
>>402
そもそも弁護士の仕事は全部が全部高度な法律知識が要求されるわけではないのだよ
実際補助者で十分な仕事もいくらでもあるわけ
もちろん高度な法律知識が要求される仕事も当然ある
お前は裁判裁判しつこいが実際は裁判なんてほとんどならず和解で決着がつくからな
お前素人だろ
406 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 19:23:25.85 ID:???
>>405
悪いけど興味無いから俺の無権代理人に聞いて
407 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 19:23:42.27 ID:???
>>396
俺はマンセーの保佐人だが、確かにそうだな！試験が簡単＝十分な知識が無いということには
ならないよね。例えば法学検定3級は簡単だが法学初歩の知識の確認には十分だ。
法学検定3級合格者は十分な知識を持っているということになるね！
408 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 19:36:57.74 ID:???
一部の医療過誤や知的財産など特殊なものを除けば、
司法試験に合格した者であれば、それほど高い専門性がなくても十分扱える。
他の弁護士はこんなこと言わないだろうが、交通事故や離婚の訴訟に、
高い法律の専門性や豊富な経験がなければできないということはない。
>>407
自演はいいよ
マンセーのおっさんの場合 6割が通る択一試験に落ちてんだろ
現行の法曹は択一論文に通らない奴のコミュ能なんて必要としてねーんだ
能書き垂れる前に択一位通れや
択一に通る最低限の法律知識を身に着けることが先決だろうよ
何が法律知識だコミュ能だ
お前 現行の司法試験に落とさればっだろ
舐めてんの？
自演はいいよ
マンセーのおっさんの場合 6割が通る択一試験に落ちてんだろ
現行の法曹は択一論文に通らない奴のコミュ能なんて必要としてねーんだ
能書き垂れる前に択一位通れや
択一に通る最低限の法律知識を身に着けることが先決だろうよ
何が法律知識だコミュ能だ
お前 現行の司法試験に落とさればっだろ
舐めてんの？
何を勘違いしているか知らないが
司法試験は
「僕は何も取り柄がありませんがペーパーテストだけはまあ素人に比べれば多少できます」という人間を
救済するための慈善事業ではない
あくまで利用者に対して質の高いサービスを提供するのが最優先だ
試験しか能の無い人間などいらないのだよ
そういう人間を救済しようとすると結局利用者に迷惑がかかる
甘えんな
>>389
現行司法試験は最低限の法律知識も身についていない、
択一試験も通らない無能な奴は必要としていないんんだよ
法曹養成制度は択一落ちをするような法律知識の不十分な
マンセーのおっさんを救済する慈善事業じゃないんだ
甘えんな
司法試験は
「僕は何も取り柄がありませんがペーパーテストだけはまあ素人に比べれば多少できます」という人間を
救済するための慈善事業ではない
あくまで利用者に対して質の高いサービスを提供するのが最優先だ
試験しか能の無い人間などいらないのだよ
そういう人間を救済しようとすると結局利用者に迷惑がかかる
甘えんな
>>389
現行司法試験は最低限の法律知識も身についていない、
択一試験も通らない無能な奴は必要としていないんんだよ
法曹養成制度は択一落ちをするような法律知識の不十分な
マンセーのおっさんを救済する慈善事業じゃないんだ
甘えんな
>>393
マンセーの糞ローでは憲法勉強させないの？
未修コースで距離制限とか免許制とか職業選択の自由に対する制限を習っただろ
ローでよく勉強しなかったから
お笑い芸人と弁護士とメージャーリーガーを同じ土俵で持ち出したりすんだよ
憲法すらまともに勉強してねーの？そんなにレベルが低いローに行ったの？
だから択一落ちしたんじゃねーの？
マンセーの糞ローでは憲法勉強させないの？
未修コースで距離制限とか免許制とか職業選択の自由に対する制限を習っただろ
ローでよく勉強しなかったから
お笑い芸人と弁護士とメージャーリーガーを同じ土俵で持ち出したりすんだよ
憲法すらまともに勉強してねーの？そんなにレベルが低いローに行ったの？
だから択一落ちしたんじゃねーの？
では何かロー弁が知識不足で問題を起こしたのかね？
資格試験制度の意義は最低限度の知識の確認と説明したはずだが？
>>379
マンセーのおっさんはその最低限の知識すら身についていないから
論文を採点してもらえなかったんだろ
ロー弁が問題を起こす以前に、マンせーのおっさんは法律家としての最低限の知識すら
認められていないだろ
なに、ふざけたこと言ってんだ？
資格試験制度の意義は最低限度の知識の確認と説明したはずだが？
>>379
マンセーのおっさんはその最低限の知識すら身についていないから
論文を採点してもらえなかったんだろ
ロー弁が問題を起こす以前に、マンせーのおっさんは法律家としての最低限の知識すら
認められていないだろ
なに、ふざけたこと言ってんだ？
416 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 20:48:10.07 ID:OfOLEoEd BE:2052050483-2BP(0)
緊張して来た
そもそも優秀で質の高い人間は今だって就職できるしOJTの場も得られるし
独立しても十分やっていける
結局就職できない独立しても仕事取れない質の低い人間が合格者を減らせと言ってるに過ぎない
悔しければ就職活動で勝てばいいだけの話
>>385
じゃあ マンせーのおっさんは下位ロー卒だし
今年の択一落ちで確実に就職もOJTの機会も不可能の身分だけど
マンせーのおっさんは自ら優秀で質の高い人間ではないと認めるわけか
しかも条件的には三振のフラグがすでに立ってるだろ？
マンセーのおっさんは弁護士として「就職できない独立しても仕事取れない」だろ
だって本試験自体受かりそうもねーんだろ？
独立しても十分やっていける
結局就職できない独立しても仕事取れない質の低い人間が合格者を減らせと言ってるに過ぎない
悔しければ就職活動で勝てばいいだけの話
>>385
じゃあ マンせーのおっさんは下位ロー卒だし
今年の択一落ちで確実に就職もOJTの機会も不可能の身分だけど
マンせーのおっさんは自ら優秀で質の高い人間ではないと認めるわけか
しかも条件的には三振のフラグがすでに立ってるだろ？
マンセーのおっさんは弁護士として「就職できない独立しても仕事取れない」だろ
だって本試験自体受かりそうもねーんだろ？
彼は観たい番組ある時は降臨しないよ
観たい番組って何？
法科大学院、司法試験には補助金という多額の税金が流れている。
それでメシを食っている人たちの長期安定雇用と高給を確保するために
法科大学院は絶対に廃止されることはない
それでメシを食っている人たちの長期安定雇用と高給を確保するために
法科大学院は絶対に廃止されることはない
そもそも生物的特性で、
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
男女共同参画（予算10兆円）のアファーマティアクションゲタ政策は
その論拠とする根本に大嘘がある。
（能力分布模式図）
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然。
女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ（ゲタ措置がなければ）結局25%未満ぐらいしか上がらなかった。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
男女共同参画（予算10兆円）のアファーマティアクションゲタ政策は
その論拠とする根本に大嘘がある。
（能力分布模式図）
■■■■■■■ 男
_ □□□□□ 女
422 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 23:48:12.99 ID:ndmssnf8
役所の都合で法律関連資格ブチブチ分断しておいて
「弁護士が他国にくらべて少ない」だとよｗ
法務省の役人って、脳に梅でも咲いてるのかよｗ
「弁護士が他国にくらべて少ない」だとよｗ
法務省の役人って、脳に梅でも咲いてるのかよｗ
>>422
何度も同じことを言わせないでくれ
隣接法律職を含めれば弁護士の数は多いというのなら
隣接法律職に弁護士業務を認めたまえ
認定司法書士は140万円までしか扱えなくて迷惑してるぜ
行書も非弁行為とか言われて迷惑してるぜ
何度も同じことを言わせないでくれ
隣接法律職を含めれば弁護士の数は多いというのなら
隣接法律職に弁護士業務を認めたまえ
認定司法書士は140万円までしか扱えなくて迷惑してるぜ
行書も非弁行為とか言われて迷惑してるぜ
■弁護士業界激変＆法科大学院の崩壊
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n80590
読んで見たが、結構、的確な記事だったと思います。
・・・明るい気持ちには慣れませんが、
現実を直視したい人には、お勧めします。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n80590
読んで見たが、結構、的確な記事だったと思います。
・・・明るい気持ちには慣れませんが、
現実を直視したい人には、お勧めします。
そもそも隣接法律職がーという奴らが何故司法試験合格者の数を減らせと言うのか
理解に苦しむ
隣接法律職の合格者数を減らしてもいいわけじゃないか
例えば、行書合格者100名、書士100名、弁理士100名、社労士100名、税理士100名
代りに司法試験5,000名でもいいはずだ
社労士は4,000～5,000名の合格者数を出してるからね
どうだい？
絶対嫌だろ？
だったら隣接法律職がーとか金輪際言うんじゃない
理解に苦しむ
隣接法律職の合格者数を減らしてもいいわけじゃないか
例えば、行書合格者100名、書士100名、弁理士100名、社労士100名、税理士100名
代りに司法試験5,000名でもいいはずだ
社労士は4,000～5,000名の合格者数を出してるからね
どうだい？
絶対嫌だろ？
だったら隣接法律職がーとか金輪際言うんじゃない
「非弁行為って？」縄張り争いを繰り広げる弁護士会と闘う行政書士の手記
http://getnews.jp/archives/117588
2009年に僕はある弁護士から「弁護士法違反だ！」という圧力を受けました。
これに僕は反発してこの弁護士を脅迫で刑事告訴をして、その弁護士が所属する大阪弁護士会に懲戒請求をしたんです。
弁護士は自分たちが法律資格者の中では一番偉いと思っていますから僕の取った行動は許すことができなかったのでしょう。
おかしな話だ
隣接法律職を含めれば日本の弁護士の数は多い、外国では弁護士が行書の業務をやっていると散々言っておきながら
何故行書の非弁行為を非難するのかね？
外国では弁護士が行書業務をやっているのだから日本でも行書が弁護士業務をやっても問題無いはずじゃないか
結局弁護士は合格者の数を減らして既得権にしがみつくことしか考えていない
このような弁護士の我儘はもはや通用しないのだよ
http://getnews.jp/archives/117588
2009年に僕はある弁護士から「弁護士法違反だ！」という圧力を受けました。
これに僕は反発してこの弁護士を脅迫で刑事告訴をして、その弁護士が所属する大阪弁護士会に懲戒請求をしたんです。
弁護士は自分たちが法律資格者の中では一番偉いと思っていますから僕の取った行動は許すことができなかったのでしょう。
おかしな話だ
隣接法律職を含めれば日本の弁護士の数は多い、外国では弁護士が行書の業務をやっていると散々言っておきながら
何故行書の非弁行為を非難するのかね？
外国では弁護士が行書業務をやっているのだから日本でも行書が弁護士業務をやっても問題無いはずじゃないか
結局弁護士は合格者の数を減らして既得権にしがみつくことしか考えていない
このような弁護士の我儘はもはや通用しないのだよ
弁護士をこれ以上増やしたい人って
ロー関係者と、上位合格できない受験生以外に
存在するの？
ロー関係者と、上位合格できない受験生以外に
存在するの？
利用者は弁護士の数を増やし競争原理を働かせ
質の高いサービスを安く提供されることを望んでいる
資格にしがみつき質の低いサービスに対して高額の報酬を要求する弁護士には
淘汰されて欲しいと思っている
弁護士増員には利用者つまり国民の支持があるのだよ
質の高いサービスを安く提供されることを望んでいる
資格にしがみつき質の低いサービスに対して高額の報酬を要求する弁護士には
淘汰されて欲しいと思っている
弁護士増員には利用者つまり国民の支持があるのだよ
>>435
馬鹿なことを言ってるんじゃない
もともと旧司弁など全然質は高くなかったよ
無職で5年も10年も勉強するようなおかしな人が多く
資格取得が目的となり資格取得後は一切努力をしないような人も多かった
馬鹿なことを言ってるんじゃない
もともと旧司弁など全然質は高くなかったよ
無職で5年も10年も勉強するようなおかしな人が多く
資格取得が目的となり資格取得後は一切努力をしないような人も多かった
教育だけでなく、経験を積む場がとても減っている。
弁護士、法テラスの法律相談は激減中。
新規参入者に極めて厳しい環境だけど。。。
弁護士、法テラスの法律相談は激減中。
新規参入者に極めて厳しい環境だけど。。。
携帯電話は3社で競争して料金が下がり利用者は喜んでるだろう？
ドコモしかないことを利用者が望んでると思うかね？
ドコモしかないことを利用者が望んでると思うかね？
明らかに旧試験組の方が、平均レベルは高いと実感する。
436は実務家じゃないな。
436は実務家じゃないな。
440は無責任だなあ。
新人弁護士の人生など、どうでも良いと思っているのかい？
新人弁護士の人生など、どうでも良いと思っているのかい？
別スレのコピーだけど、当たっていると思う。
弁護士が廃業に追い込まれるのではなく
「新人のうち、多くの人間が弁護士になれない。」というのが正解。
既存の弁護士の経験に新人が勝てると思う思考が大間違い。
そうすると、新人は「ダンピング」で対抗するしかない。
しかし、価格が安くても高くても、弁護士には責任がある。適当な仕事では首が飛ぶ。
価格を安くして仕事を呼び込んでも、それをきちんとこなす能力がなければ
結局仕事は赤字になるわけだ。
もしかしたら１年後に、多くの弁護士が廃業に追い込まれるかもしれないが
同時に、ほとんどの新人の未来は閉ざされる事になると思う。
ただし、さすがに１年後に、多くの弁護士が廃業に追い込まれる状況ではない。
多くの新人が路頭に迷いそうな状況ではあるけど。
弁護士が廃業に追い込まれるのではなく
「新人のうち、多くの人間が弁護士になれない。」というのが正解。
既存の弁護士の経験に新人が勝てると思う思考が大間違い。
そうすると、新人は「ダンピング」で対抗するしかない。
しかし、価格が安くても高くても、弁護士には責任がある。適当な仕事では首が飛ぶ。
価格を安くして仕事を呼び込んでも、それをきちんとこなす能力がなければ
結局仕事は赤字になるわけだ。
もしかしたら１年後に、多くの弁護士が廃業に追い込まれるかもしれないが
同時に、ほとんどの新人の未来は閉ざされる事になると思う。
ただし、さすがに１年後に、多くの弁護士が廃業に追い込まれる状況ではない。
多くの新人が路頭に迷いそうな状況ではあるけど。
444は、やっぱり、法曹育成の在り方より、
教員の生活優先だったのね。・・・予想通りだけど。
このスレの書き込みの多くが、教員のたちばなのね。
・・・数千万を代償に取る弁護士資格と、教員の生活と、
教員の生活が大事なのね。
教員の生活優先だったのね。・・・予想通りだけど。
このスレの書き込みの多くが、教員のたちばなのね。
・・・数千万を代償に取る弁護士資格と、教員の生活と、
教員の生活が大事なのね。
444は、補助金という税金と学費を食らって生活しているのに、
法曹教育より、教員の生活を優先して考えている。
法曹教育より、教員の生活を優先して考えている。
ロー制度自体が、法曹育成より、教授・教員のためのものだから
444のような人間が、スレに沢山わいて出るのも、当然か。
444のような人間が、スレに沢山わいて出るのも、当然か。
★ロースクール教授★
「乞食と大学教授は三日やったらやめられない」とは、昔の人はずいぶんうまいことをいったものである。
一般の民間企業が、効率性・能率性を最大限に重視し、他社としのぎを削って資本主義社会における過酷な競
争にさらされているとき、ロースクール教授は、非効率性・非能率性を最大限に重視した教育をひたすら行う。
ロースクール教授は、効率性・能率性をかなぐり捨てた学問的研鑽の中にこそ永遠不滅の学問的真理が存在する
と確信してはいるものの、彼らは日々、学問に励んでいるかのごとき虚偽の外観をみずから作出するばかりで、
まともな学術論文を書く人間などほとんど皆無に等しい。他の学者が書いた論文を上手に切り貼りしてうまくつ
なぎ合わせ、ありきたりなコメントを最後の方に申し訳程度に書いては、
「ああ、また一つ論文が書けた！」
といって大喜びするのである。
そして教員同士、互いに相手の書いた論文を大絶賛するだけなので学問的な進歩などあろうはずもない。
彼らは春休み、夏休み、秋休み、冬休み、と年がら年中「休み」であって、大学の学期期間中ですら週に３日
ほど出勤すればよいだけで、一年のうちほとんどの時間を、惰眠をむさぼることに費やすのである。
また、一般の民間企業の社員がミスをすれば、解雇、左遷、減給等の懲戒処分を直ちに受けるところ、彼らロ
ースクール教授は、学生に対してウソを教えても、学生に対して絶対に、謝罪などしないし、自己の非を認め
ることは絶対にしないばかりでなく、法科大学院を解雇されることもないし、懲戒処分を受けることもない。
厚い身分保障の下で、のうのうと暮らすことができるのである（中には年収1500万円以上もらっている者もい
る）。
「乞食と大学教授は三日やったらやめられない」とは、昔の人はずいぶんうまいことをいったものである。
一般の民間企業が、効率性・能率性を最大限に重視し、他社としのぎを削って資本主義社会における過酷な競
争にさらされているとき、ロースクール教授は、非効率性・非能率性を最大限に重視した教育をひたすら行う。
ロースクール教授は、効率性・能率性をかなぐり捨てた学問的研鑽の中にこそ永遠不滅の学問的真理が存在する
と確信してはいるものの、彼らは日々、学問に励んでいるかのごとき虚偽の外観をみずから作出するばかりで、
まともな学術論文を書く人間などほとんど皆無に等しい。他の学者が書いた論文を上手に切り貼りしてうまくつ
なぎ合わせ、ありきたりなコメントを最後の方に申し訳程度に書いては、
「ああ、また一つ論文が書けた！」
といって大喜びするのである。
そして教員同士、互いに相手の書いた論文を大絶賛するだけなので学問的な進歩などあろうはずもない。
彼らは春休み、夏休み、秋休み、冬休み、と年がら年中「休み」であって、大学の学期期間中ですら週に３日
ほど出勤すればよいだけで、一年のうちほとんどの時間を、惰眠をむさぼることに費やすのである。
また、一般の民間企業の社員がミスをすれば、解雇、左遷、減給等の懲戒処分を直ちに受けるところ、彼らロ
ースクール教授は、学生に対してウソを教えても、学生に対して絶対に、謝罪などしないし、自己の非を認め
ることは絶対にしないばかりでなく、法科大学院を解雇されることもないし、懲戒処分を受けることもない。
厚い身分保障の下で、のうのうと暮らすことができるのである（中には年収1500万円以上もらっている者もい
る）。
しかも彼らロースクール教授はごまかし方だけは天下一品である。
学生から「先生、それ間違ってますよ」と
指摘されると教授は
「それは、これから説明するつもりでした」
「参考のためにホワイトボードに書いただけです」
「それはぼくの書いた論文じゃないからぼくにもわからない」
などといってごまかすのである。
このような無為徒食生活を送る彼らロースクール教授に、自己の勤務校の新司法試験合格者を一人でも多く増や
すことについてのモチベーションなど、そもそも、あろうはずが、ないのである。
学生から「先生、それ間違ってますよ」と
指摘されると教授は
「それは、これから説明するつもりでした」
「参考のためにホワイトボードに書いただけです」
「それはぼくの書いた論文じゃないからぼくにもわからない」
などといってごまかすのである。
このような無為徒食生活を送る彼らロースクール教授に、自己の勤務校の新司法試験合格者を一人でも多く増や
すことについてのモチベーションなど、そもそも、あろうはずが、ないのである。
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 法科大学院に逝ったら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ったら本当に負けだった
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ベテおじさん（３４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 法科大学院に逝ったら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ったら本当に負けだった
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法科大学院に「退場ルール」、法曹養成見直し会議が検討、合格２０００人の是非焦点
2012/08/29 日本経済新聞 朝刊 38ページ
検討会議は、今年５月まで開いた有識者会議「法曹養成フォーラム」の議論をもとに具体策を練る。
フォーラムでは教育効果の上がっていない法科大学院について「法的措置も含めて統廃合をさらに促す方法を考えるべきだ」との意見が出た。
検討会議でも退場を促すルールを検討する。
総務省は今年４月、弁護士需要は広がっておらず、２千人でも供給が多すぎると評価。
法務、文科両省に弁護士増員の目標見直しなどを勧告した。
日本弁護士連合会も３月に「まず合格者数を１５００人に減らし、さらに減員も考えるべきだ」と提言した。
2012/08/29 日本経済新聞 朝刊 38ページ
検討会議は、今年５月まで開いた有識者会議「法曹養成フォーラム」の議論をもとに具体策を練る。
フォーラムでは教育効果の上がっていない法科大学院について「法的措置も含めて統廃合をさらに促す方法を考えるべきだ」との意見が出た。
検討会議でも退場を促すルールを検討する。
総務省は今年４月、弁護士需要は広がっておらず、２千人でも供給が多すぎると評価。
法務、文科両省に弁護士増員の目標見直しなどを勧告した。
日本弁護士連合会も３月に「まず合格者数を１５００人に減らし、さらに減員も考えるべきだ」と提言した。
>>451
> また、一般の民間企業の社員がミスをすれば、解雇、左遷、減給等の懲戒処分を直ちに受けるところ、
こんないい加減なことを書く人もこれを信用する人も、労働法を勉強していない人か社会経験がない人だろうね。
> また、一般の民間企業の社員がミスをすれば、解雇、左遷、減給等の懲戒処分を直ちに受けるところ、
こんないい加減なことを書く人もこれを信用する人も、労働法を勉強していない人か社会経験がない人だろうね。
余計なことをするから
大学教員の実態がバレてしまったな
メディアの論調が変わるのも時間の問題だ
大学教員の実態がバレてしまったな
メディアの論調が変わるのも時間の問題だ
教員の成りすましは万世君の得意技のひとつだったわね
どこかに貼られた特別手配犯の特徴にもあった
ローの教員なら心配無用だわ
順番に短期の実務家研修を積み無試験で法曹資格をゲットしている
財政難で修習が貸与になってもこの研修中もローから満額お金もらっている
どこかに貼られた特別手配犯の特徴にもあった
ローの教員なら心配無用だわ
順番に短期の実務家研修を積み無試験で法曹資格をゲットしている
財政難で修習が貸与になってもこの研修中もローから満額お金もらっている
459 ：氏名黙秘：2012/09/09(日) 08:09:31.83 ID:55hwSWb0
中退して民間に行った奴と
受かる見込みは薄いが、必死にしがみつき司法試験を目指してひたすらローでレポート何枚も書く生活を続ける奴
どちらが正解なのか
受かる見込みは薄いが、必死にしがみつき司法試験を目指してひたすらローでレポート何枚も書く生活を続ける奴
どちらが正解なのか
数日前の朝日に、大学改革関連記事で教授の教育能力不足問題が指摘されていた
今までの大学、特に文系では、
大学で勉強したことの中身は就職でほとんど問題とされなかった
だから、教授の教育能力もそれほど問題とならなかった
一方、ローでは教授の教育能力が、資格試験を目指す学生に大きく影響する
ローなんてハコモノ作るより、教授の教育能力を養成するほうが先だろ
今までの大学、特に文系では、
大学で勉強したことの中身は就職でほとんど問題とされなかった
だから、教授の教育能力もそれほど問題とならなかった
一方、ローでは教授の教育能力が、資格試験を目指す学生に大きく影響する
ローなんてハコモノ作るより、教授の教育能力を養成するほうが先だろ
上智大学法科大学院受験生スレ23
471 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 受験者数は150人ってほどだったな
509 ：氏名黙秘：2012/09/09(日)てことはほぼ全入？
471 ：氏名黙秘：2012/09/08(土) 受験者数は150人ってほどだったな
509 ：氏名黙秘：2012/09/09(日)てことはほぼ全入？
ローなんてハコモノ作るより、教授の教育能力を養成するほうが先だろ
という意見に賛成。
という意見に賛成。
明るい話題はないのか？
http://kounomaki.blog84.fc2.com/blog-entry-526.html
元法律新聞編集長
最近の弁護士に接して、共通して聞かれると感じる声は、大きくくくれば次の三つ
１ 現状の大変さ・異変に驚く声
２ 何でこういうことになったのか、と首をかしげる疑問の声。
３ そして、そんなことを言っていても仕方がない、として、
前を向こうと鼓舞するような声――。
元法律新聞編集長
最近の弁護士に接して、共通して聞かれると感じる声は、大きくくくれば次の三つ
１ 現状の大変さ・異変に驚く声
２ 何でこういうことになったのか、と首をかしげる疑問の声。
３ そして、そんなことを言っていても仕方がない、として、
前を向こうと鼓舞するような声――。
ロー教員の生活優先くんの466は、書かないで欲しい。
>>466
そりゃそうだろ
マンセーのおっさんは司法試験の合格を諦めてんだから
新人弁護士の就職もOJTもどーでもいいんだろ？
だってマンセーのおっさんのローの未修合格率は糞だろ
ましてや択一落ちだと 絶望的だろ？
マンセーのおっさん 荒れるなよ
そりゃそうだろ
マンセーのおっさんは司法試験の合格を諦めてんだから
新人弁護士の就職もOJTもどーでもいいんだろ？
だってマンセーのおっさんのローの未修合格率は糞だろ
ましてや択一落ちだと 絶望的だろ？
マンセーのおっさん 荒れるなよ
>>466
新人のOJTや合格者数拡大による質の低下を無視して
マンセーのアホが三振しそうだから、合格者数を維持しろってか？
必死に勉強して上位１００番に入れば問題ないだろ
何で受験生の身分で時間を浪費してんだ？
択一落ちを反省してもっと寸暇を惜しんで勉強しろ
甘えんな マンセー
新人のOJTや合格者数拡大による質の低下を無視して
マンセーのアホが三振しそうだから、合格者数を維持しろってか？
必死に勉強して上位１００番に入れば問題ないだろ
何で受験生の身分で時間を浪費してんだ？
択一落ちを反省してもっと寸暇を惜しんで勉強しろ
甘えんな マンセー
472 ：氏名黙秘：2012/09/09(日) 12:04:12.88 ID:nWXUsOAI
>>381
支持してるのはロー関係者ばかりじゃん
支持してるのはロー関係者ばかりじゃん
>>451
> また、一般の民間企業の社員がミスをすれば、解雇、左遷、減給等の懲戒処分を直ちに受けるところ、
こんないい加減なことを書く人もこれを信用する人も、労働法を勉強していない人か社会経験がない人だろうね。
>>455
こんなことを恥ずかしげもなく書けるのは
労働法をかじった程度の低レベルのロー生か
社会経験のないまま無職で勉強ばかりしてきたマンセー位だろ？
労働法を守ってる恵まれた企業なんてほんの一握りだろ
労基署に駈け込まなきゃ何もしてもらえないが
労基署に駆け込む奴なんて何人いるんだ？大半が泣き寝入りだろ
ミスすりゃ事の次第では実質上解雇、左遷、減給等を巧妙に食らうだろ
オリンパスのチクリをやった社員が訴訟には勝ったが 実質上 退職に追い込まれて
また3000万円の訴訟を起こしただろ
労働法の理想と現実はかけ離れているだろ
マンセーはもう馬鹿丸だしなんだから しゃべるなよ
> また、一般の民間企業の社員がミスをすれば、解雇、左遷、減給等の懲戒処分を直ちに受けるところ、
こんないい加減なことを書く人もこれを信用する人も、労働法を勉強していない人か社会経験がない人だろうね。
>>455
こんなことを恥ずかしげもなく書けるのは
労働法をかじった程度の低レベルのロー生か
社会経験のないまま無職で勉強ばかりしてきたマンセー位だろ？
労働法を守ってる恵まれた企業なんてほんの一握りだろ
労基署に駈け込まなきゃ何もしてもらえないが
労基署に駆け込む奴なんて何人いるんだ？大半が泣き寝入りだろ
ミスすりゃ事の次第では実質上解雇、左遷、減給等を巧妙に食らうだろ
オリンパスのチクリをやった社員が訴訟には勝ったが 実質上 退職に追い込まれて
また3000万円の訴訟を起こしただろ
労働法の理想と現実はかけ離れているだろ
マンセーはもう馬鹿丸だしなんだから しゃべるなよ
>>473
オリンパスの顧問はピロシに汚染されてるから、ローと同じような発想しか出来ないんだろ
オリンパスの顧問はピロシに汚染されてるから、ローと同じような発想しか出来ないんだろ
利用者は弁護士の数を増やし競争原理を働かせ
質の高いサービスを安く提供されることを望んでいる
資格にしがみつき質の低いサービスに対して高額の報酬を要求する弁護士には
淘汰されて欲しいと思っている
弁護士増員には利用者つまり国民の支持があるのだよ
質の高いサービスを安く提供されることを望んでいる
資格にしがみつき質の低いサービスに対して高額の報酬を要求する弁護士には
淘汰されて欲しいと思っている
弁護士増員には利用者つまり国民の支持があるのだよ
利用者は態度のでかい弁護士にうんざりしている
ほんとうは態度のでかい弁護士になど依頼したくないのに
いかんせん弁護士の数が少ないため依頼せざるを得ない
こういう弁護士は競争原理で淘汰されるべきだ
これが利用者の本音である
ほんとうは態度のでかい弁護士になど依頼したくないのに
いかんせん弁護士の数が少ないため依頼せざるを得ない
こういう弁護士は競争原理で淘汰されるべきだ
これが利用者の本音である
結局僕はコミュ能はありません
お客さんとコミュニケーションする自信はありません
就職活動も自信ありません
そんな僕でも家で一人勉強することだけはできます
僕を認めてください
これが本音なんだよね
司法試験はこの手の人間を救済するための慈善事業ではない
この手の人間を救済しようとすると結局利用者に迷惑がかかる
甘えんな
お客さんとコミュニケーションする自信はありません
就職活動も自信ありません
そんな僕でも家で一人勉強することだけはできます
僕を認めてください
これが本音なんだよね
司法試験はこの手の人間を救済するための慈善事業ではない
この手の人間を救済しようとすると結局利用者に迷惑がかかる
甘えんな
>>478
マンセー 勉強しろよ また落ちるぞ
弁護士の増員云々の前に100番以内で上位合格する努力をなんでしないんだ？
お前の大好きなロー制度は勉強もせず２ｃｈばかりやって択一落ちするような奴を
必要としてないだろ？
このままだとマンセーの人生がロー制度に潰されるやろ？
マンセー 勉強しろよ また落ちるぞ
弁護士の増員云々の前に100番以内で上位合格する努力をなんでしないんだ？
お前の大好きなロー制度は勉強もせず２ｃｈばかりやって択一落ちするような奴を
必要としてないだろ？
このままだとマンセーの人生がロー制度に潰されるやろ？
俺の母親は近所の歯科医が態度がでかくてうんざりだと言っていた
しかしその歯科医も競争相手が増えるととたんに態度が良くなった
弁護士も同じ
利用者は競争相手が増えることを望んでいる
利用者＝国民の支持がある以上弁護士増員は避けられない
文句があるのならお前らも弁護士を利用する側にまわればいいのだよ
しかしその歯科医も競争相手が増えるととたんに態度が良くなった
弁護士も同じ
利用者は競争相手が増えることを望んでいる
利用者＝国民の支持がある以上弁護士増員は避けられない
文句があるのならお前らも弁護士を利用する側にまわればいいのだよ
>>480
ロー制度は最低限の法律知識すら身についていないマンセーを必要としていないだろ
ロー制度は法曹適格者をふるいにかける制度であって
マンセーを救済する慈善事業じゃねーんだろ
マンセー 甘えるな 勉強しろ
ロー制度は最低限の法律知識すら身についていないマンセーを必要としていないだろ
ロー制度は法曹適格者をふるいにかける制度であって
マンセーを救済する慈善事業じゃねーんだろ
マンセー 甘えるな 勉強しろ
お前らの大好きな司法試験予備校だって態度が悪い、質が低い、料金が高いじゃ
嫌だろ？
そんな時他に予備校が無ければ嫌だろ？
弁護士も同じなのだよ
嫌だろ？
そんな時他に予備校が無ければ嫌だろ？
弁護士も同じなのだよ
>>484
マンセーお前が現行のロー制度を選んだのは自己責任だ
今更、ロー制度に文句をつけて合格者数を維持しろ、弁護士が云々なんてアホだろ
上位100番内に入れば確実に通る制度だ
今更ロー制度に文句をつけるのは見苦しいぞ
マンセー 甘えるな
マンセーお前が現行のロー制度を選んだのは自己責任だ
今更、ロー制度に文句をつけて合格者数を維持しろ、弁護士が云々なんてアホだろ
上位100番内に入れば確実に通る制度だ
今更ロー制度に文句をつけるのは見苦しいぞ
マンセー 甘えるな
お前らの大好きな司法試験予備校だって態度が悪い、質が低い、料金が高いじゃ
>>484
司法試験を受ける気もねーし 予備校にも行ったことがねーし
行く気もねーから関係ねーわ
「態度が悪い、質が低い、料金が高い」ってマンセーの母校の下位ローじゃねーか
それで司法試験の合格率も最低とくれば
マンセー、ブラックジョークか？
>>484
司法試験を受ける気もねーし 予備校にも行ったことがねーし
行く気もねーから関係ねーわ
「態度が悪い、質が低い、料金が高い」ってマンセーの母校の下位ローじゃねーか
それで司法試験の合格率も最低とくれば
マンセー、ブラックジョークか？
利用者は弁護士の数を増やし競争原理を働かせ
質の高いサービスを安く提供されることを望んでいる
資格にしがみつき質の低いサービスに対して高額の報酬を要求する弁護士には
淘汰されて欲しいと思っている
>>478
人生であって1度か2度しか弁護士にお世話にならない日本社会で
弁護士事務所にそんなに駆け込む必要があるマンセーって
もしかしてマジ基地のクレーマーかなんか？
質の高いサービスを安く提供されることを望んでいる
資格にしがみつき質の低いサービスに対して高額の報酬を要求する弁護士には
淘汰されて欲しいと思っている
>>478
人生であって1度か2度しか弁護士にお世話にならない日本社会で
弁護士事務所にそんなに駆け込む必要があるマンセーって
もしかしてマジ基地のクレーマーかなんか？
利用者は態度のでかい弁護士にうんざりしている
ほんとうは態度のでかい弁護士になど依頼したくないのに
いかんせん弁護士の数が少ないため依頼せざるを得ない
>>479
お前が近隣トラブル起こして事務所に駆け込んだから
弁護士から嫌がられているだけじゃねーの
それともマンセーがクレーマーまがいのことやってんだろ
世間様に迷惑かけんなよ
全国にローソンが腐るほどあるだろ
弁護士事務所数もローソンの店舗数を超えてんだ
弁護士が気に食わなきゃ他所の弁護士などすぐ見つかる
見つからないのはマンセーの努力不足だ
甘えるな
ほんとうは態度のでかい弁護士になど依頼したくないのに
いかんせん弁護士の数が少ないため依頼せざるを得ない
>>479
お前が近隣トラブル起こして事務所に駆け込んだから
弁護士から嫌がられているだけじゃねーの
それともマンセーがクレーマーまがいのことやってんだろ
世間様に迷惑かけんなよ
全国にローソンが腐るほどあるだろ
弁護士事務所数もローソンの店舗数を超えてんだ
弁護士が気に食わなきゃ他所の弁護士などすぐ見つかる
見つからないのはマンセーの努力不足だ
甘えるな
俺の母親は近所の歯科医が態度がでかくてうんざりだと言っていた
しかしその歯科医も競争相手が増えるととたんに態度が良くなった
弁護士も同じ
利用者は競争相手が増えることを望んでいる
利用者＝国民の支持がある以上弁護士増員は避けられない
>>482
まずお前の母親に良く歯を磨けと言っとけよ
歯医者何て10年以上前から腐るほど街に溢れてんのに態度がデカい歯医者に行くから悪いんだ
親子そろってアホなのか？反省しろよ
愛想のよさとサービスしか取り柄がないとこが好きなようだけど
愛想がいい、サービスがいい歯科医も弁護士も腕がいいとは限らんから騙されるなよ
国民の大多数は法的紛争のない平和な社会を望んでいるよ
弁護士なんかを必要としない社会をな
訴訟社会が好きならアメリカに移住しろ
日本にいなくて結構だ
しかしその歯科医も競争相手が増えるととたんに態度が良くなった
弁護士も同じ
利用者は競争相手が増えることを望んでいる
利用者＝国民の支持がある以上弁護士増員は避けられない
>>482
まずお前の母親に良く歯を磨けと言っとけよ
歯医者何て10年以上前から腐るほど街に溢れてんのに態度がデカい歯医者に行くから悪いんだ
親子そろってアホなのか？反省しろよ
愛想のよさとサービスしか取り柄がないとこが好きなようだけど
愛想がいい、サービスがいい歯科医も弁護士も腕がいいとは限らんから騙されるなよ
国民の大多数は法的紛争のない平和な社会を望んでいるよ
弁護士なんかを必要としない社会をな
訴訟社会が好きならアメリカに移住しろ
日本にいなくて結構だ
結局僕はコミュ能はありません
お客さんとコミュニケーションする自信はありません
就職活動も自信ありません
そんな僕でも家で一人勉強することだけはできます
僕を認めてください
>>480
「家で一人勉強することだけはできます 」って
予備校嫌いのマンセーは一人で司法試験の勉強やってんだろ？
「結局僕はコミュ能はありません
お客さんとコミュニケーションする自信はありません
就職活動も自信ありません 」
って理由で糞みたいなローに進んだんだろ？
これマンセーお前自身の姿だよ
お客さんとコミュニケーションする自信はありません
就職活動も自信ありません
そんな僕でも家で一人勉強することだけはできます
僕を認めてください
>>480
「家で一人勉強することだけはできます 」って
予備校嫌いのマンセーは一人で司法試験の勉強やってんだろ？
「結局僕はコミュ能はありません
お客さんとコミュニケーションする自信はありません
就職活動も自信ありません 」
って理由で糞みたいなローに進んだんだろ？
これマンセーお前自身の姿だよ
＞マンセーの糞ローでは憲法勉強させないの？
＞未修コースで距離制限とか免許制とか職業選択の自由に対する制限を習っただろ
＞ローでよく勉強しなかったから
＞お笑い芸人と弁護士とメージャーリーガーを同じ土俵で持ち出したりすんだよ
>>414
マンセー君は職業選択の自由に対する制限について全然理解してないよね
芦部憲法や憲法の判例百選すら全然理解していないレベル
万世くんがローで勉強した内容って、詭弁と煽りの方法だけじゃん
＞未修コースで距離制限とか免許制とか職業選択の自由に対する制限を習っただろ
＞ローでよく勉強しなかったから
＞お笑い芸人と弁護士とメージャーリーガーを同じ土俵で持ち出したりすんだよ
>>414
マンセー君は職業選択の自由に対する制限について全然理解してないよね
芦部憲法や憲法の判例百選すら全然理解していないレベル
万世くんがローで勉強した内容って、詭弁と煽りの方法だけじゃん
マンセーの詭弁といえば>>396が甚だしいと思うんだが誰も突っ込まない
やっぱり争いは同じレベルでしか発生しないのか
やっぱり争いは同じレベルでしか発生しないのか
「家で一人勉強することだけはできます 」って
予備校嫌いのマンセーは一人で司法試験の勉強やってんだろ？
>>491
正確には、マンセーは司法試験の勉強もしていないよ
試験直前だというのに、２ちゃんで見えない敵と戦っていただけ
予備校嫌いのマンセーは一人で司法試験の勉強やってんだろ？
>>491
正確には、マンセーは司法試験の勉強もしていないよ
試験直前だというのに、２ちゃんで見えない敵と戦っていただけ
ローの課題は去年の授業のノートや資料を見たらオーケー。
これだけでも、ロー教授の授業がナンセンスということがわかる。
これだけでも、ロー教授の授業がナンセンスということがわかる。
とりあえず合格発表まではこう着状態だな
何か新ネタも無いね
今日はID:nJHhQSCU君いないの？
今年は初めて受験生が減ったとはいえ、昨年-400人弱だから、
合格者数は2,000人前後で変化なしだろう
合格者数は2,000人前後で変化なしだろう
せやな
501 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：8) ：2012/09/09(日) 16:22:00.98 ID:???
何か新ネタも無くて暇だから忍法帖の1件について説明しとくか
別に意味は無いよ
忍法帖のレベルが上がるのを楽しんでただけだよ
おそらく24時間で1上がることは何となく薄々だが分かっていたから日付が
かわるごとに確認したに過ぎない
お前らほんと馬鹿だなー
別に意味は無いよ
忍法帖のレベルが上がるのを楽しんでただけだよ
おそらく24時間で1上がることは何となく薄々だが分かっていたから日付が
かわるごとに確認したに過ぎない
お前らほんと馬鹿だなー
昨日のID:nJHhQSCU君は逃げたのか？
小４以下も英語必修、文科省検討 指導法を研究 ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2INK03_Y2A900C1000000/
余計なことをさせたら天下一の文部科学省
少子化で予算が余ってるなら、余計なことしないで
とっとと国庫に返納すべきなのにね
あと役人の数も削るチャンスｗ
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2INK03_Y2A900C1000000/
余計なことをさせたら天下一の文部科学省
少子化で予算が余ってるなら、余計なことしないで
とっとと国庫に返納すべきなのにね
あと役人の数も削るチャンスｗ
今年の合格者が２０００人なら法務省の役人は全て幼稚園児並みの知能しか
ないことがわかる
ないことがわかる
ここ何年も毎年そんなこと言ってるよね？
2008年あたりから
2008年あたりから
>>508
馬鹿だなー
どこかに基準を置かないと24時間経過したかどうか分からないじゃないか
俺の場合たまたま0時にしただけだよ
別に夜の10時でもかまわない
俺は別に2ちゃんだけやってるわけじゃない
お前と一緒にするな
馬鹿だなー
どこかに基準を置かないと24時間経過したかどうか分からないじゃないか
俺の場合たまたま0時にしただけだよ
別に夜の10時でもかまわない
俺は別に2ちゃんだけやってるわけじゃない
お前と一緒にするな
大学予算あまってんなら、文部省の課長以上に
生命保険かけてアブナイ国（ソマリア・アフガニスタン・スーダン等）
の教育指導にでもいかせてやれよ
生命保険かけてアブナイ国（ソマリア・アフガニスタン・スーダン等）
の教育指導にでもいかせてやれよ
全部税金だろだぼが
だいたい3,000人の閣議決定の時点でその後の就職難など分かっていたことじゃないか？
何を今更だよね
そもそもアメリカ型がモデルなのだよ
アメリカ型は資格取得は簡単だが就職や食えることは保証されない
たしか弁護士資格を取得した人の内法曹界に入れるのは3分の1とかその程度だ
したがってそもそも就職難など想定内なわけ
何を今更だよね
そもそもアメリカ型がモデルなのだよ
アメリカ型は資格取得は簡単だが就職や食えることは保証されない
たしか弁護士資格を取得した人の内法曹界に入れるのは3分の1とかその程度だ
したがってそもそも就職難など想定内なわけ
都合のいいときだけアメリカ持ち出すなよ
もうたくさんだよ
・アメリカには法学部がない
・アメリカには司法修習も二回試験もない
・アメリカにはイソ弁制度がない
・アメリカには司法書士も行政書士もない
（皆ひっくるめて弁護士）
もうたくさんだよ
・アメリカには法学部がない
・アメリカには司法修習も二回試験もない
・アメリカにはイソ弁制度がない
・アメリカには司法書士も行政書士もない
（皆ひっくるめて弁護士）
法科大学院制度 それぞれの誤算
・入学者の誤算
「だれでも法科大学院にいけば弁護士になれる」という夢を抱いたことで、法律家に
向かない人も含め多数の人が集まり合格率が下がった。
・大学の誤算
大学や法学部のブランド維持のため法科大学院を必要と考えたこと。
結果、教員を含め不十分な体制で多数が参入した。
・政府の誤算
司法制度改革審議会は「規制緩和で社会の需要に応え、多様な法律家を育てる」とうたい、
文部科学省が希望するすべての参入を許したこと。
修了生を企業や役所が採用するだろうという甘い見通しは外れ、就職難を招いた。
※日本経済新聞 2012年6月9日 朝刊
・入学者の誤算
「だれでも法科大学院にいけば弁護士になれる」という夢を抱いたことで、法律家に
向かない人も含め多数の人が集まり合格率が下がった。
・大学の誤算
大学や法学部のブランド維持のため法科大学院を必要と考えたこと。
結果、教員を含め不十分な体制で多数が参入した。
・政府の誤算
司法制度改革審議会は「規制緩和で社会の需要に応え、多様な法律家を育てる」とうたい、
文部科学省が希望するすべての参入を許したこと。
修了生を企業や役所が採用するだろうという甘い見通しは外れ、就職難を招いた。
※日本経済新聞 2012年6月9日 朝刊
日経は糞新聞になり果てたな
>>519
お前のは論理の飛躍どころか論理もへったくれもないな
お前のは論理の飛躍どころか論理もへったくれもないな
大体諸外国のあらゆる制度と日本の制度を単純比較するバカが
２ｃｈのみならず官僚の低脳にもいるからこの国は歪みだらけの
国になった
幼稚園児並みの知能なのは何も法務省や３流学者に限ったことではない
２ｃｈのみならず官僚の低脳にもいるからこの国は歪みだらけの
国になった
幼稚園児並みの知能なのは何も法務省や３流学者に限ったことではない
アメリカかぶれのロー推進圧力容器だった憲法学者に
>>517質問した香具師はおらんのか
>>517質問した香具師はおらんのか
・アメリカには司法書士も行政書士もない
つまりアメリカでは行政書士＝弁護士
日本では行政書士は就職も食えることもOJTも一切保証されていない
したがって日本の弁護士も就職も食えることもOJTも一切保証することはない
つまりアメリカでは行政書士＝弁護士
日本では行政書士は就職も食えることもOJTも一切保証されていない
したがって日本の弁護士も就職も食えることもOJTも一切保証することはない
①最低限の法律知識はあるが、コミュ力等に欠ける弁護士
→できない弁護士
②コミュ力等に富むが、最低限の法律知識のない弁護士
→弁護士とは名ばかりのただの詐欺師
ロー生の方がコミュ力等に富むなどと言って、
法律知識不足という問題点から目を逸らそうとするのは、
依頼者が詐欺にあってもいいと言ってるのと同じ
→できない弁護士
②コミュ力等に富むが、最低限の法律知識のない弁護士
→弁護士とは名ばかりのただの詐欺師
ロー生の方がコミュ力等に富むなどと言って、
法律知識不足という問題点から目を逸らそうとするのは、
依頼者が詐欺にあってもいいと言ってるのと同じ
>>526
自分で気付けないバカ
自分で気付けないバカ
531 ：氏名黙秘：2012/09/09(日) 21:24:00.61 ID:I4eRMqMM
そもそも知識不足云々を言うのならむしろ旧司弁だよね
旧司論文は1科目につき2問しか出題されず運の要素が大きい
この問題に関してはできますが他の問題が出たらお手上げですと言う
人でも合格する可能性がある
ロー弁のことをどうこう言えないはずだけどね
旧司論文は1科目につき2問しか出題されず運の要素が大きい
この問題に関してはできますが他の問題が出たらお手上げですと言う
人でも合格する可能性がある
ロー弁のことをどうこう言えないはずだけどね
動きだす法科大学院改革 多様な法曹 理念守れ
納谷廣美 明治大学学事顧問（前学長）
法科大学院修了者の質が低下しているとの批判もある。旧司法試験制度との対比の中での
意見だとは思うが、現行制度による合格者数は約2000人であり、その上位500人（旧制度で
の合格者数）に限定すれば、法律知識の点はもちろんのこと、自発的・積極的な学習意欲の
高さ、判例や文献など法情報調査能力の高さ、優れたコミュニケーション能力など、法曹と
して求められる資質は、法科大学院修了者の方がはるかに高い。
※ 日本経済新聞 2012年8月20日
納谷廣美 明治大学学事顧問（前学長）
法科大学院修了者の質が低下しているとの批判もある。旧司法試験制度との対比の中での
意見だとは思うが、現行制度による合格者数は約2000人であり、その上位500人（旧制度で
の合格者数）に限定すれば、法律知識の点はもちろんのこと、自発的・積極的な学習意欲の
高さ、判例や文献など法情報調査能力の高さ、優れたコミュニケーション能力など、法曹と
して求められる資質は、法科大学院修了者の方がはるかに高い。
※ 日本経済新聞 2012年8月20日
もう日経は記者全員首にして政府広報載せたらいいじゃん
△日本経済新聞
◎日本経団連新聞
もともとは三井物産の社内報「中外物価新報」だからな
・・・はて、このスレ的に物産といえば（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
◎日本経団連新聞
もともとは三井物産の社内報「中外物価新報」だからな
・・・はて、このスレ的に物産といえば（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>532
新司は１科目１問ですが、なにか？
新司は１科目１問ですが、なにか？
三井物産ｗ
>>533
500番以下を問題にしてますが、なにか？
500番以下を問題にしてますが、なにか？
残り１５００人が問題なのに前提をずらした記事を載せるとは
日経は幼稚園児並みの知能だな
日経は幼稚園児並みの知能だな
司法書士なんて、ローに通っていれば楽勝で取れるだろ
憲法の簡単さときたらｗ
憲法の簡単さときたらｗ
544 ：氏名黙秘：2012/09/09(日) 23:02:06.73 ID:Kqf+Msqa
ロー生ごときが、書士楽勝だと
ロー生の世間知らず、ここに極まれりだな
ロー生の世間知らず、ここに極まれりだな
下位ローがいくつか潰れたが
教育の質の悪さを見咎められたがゆえに
お取り潰しになったところはないようだが
教育の質の悪さを見咎められたがゆえに
お取り潰しになったところはないようだが
>>547
論理的に返答がズレているのに気付かないバカ
論理的に返答がズレているのに気付かないバカ
いよいよ明日合格発表だね
受かっても、将来に希望が持てない環境だけどね。
これまで合格=就職、を前提にして動いてきた業界だから、
いざそれが崩れると、為す術もなく、どうにもできないという状態だな。
いざそれが崩れると、為す術もなく、どうにもできないという状態だな。
>>551
間違ってる間違ってないという主観・個人的な評価は問題にしていない
今現在、基準があるかないかの客観を問題にしている
教育の質の悪さゆえにお取り潰しになったところはない（客観）
↓
司法試験の合格率で補助金削減、廃校になる以上、実質、
教育の質の悪さゆえにを取り潰しになったところはある（客観）
↓
司法試験の合格率を基準にするのは間違っている（主観・評価）←？
まともに論理的な議論すら出来ない
そういうことはないと思うが、
万が一、君が法曹を目指しているなら、いますぐ撤退すべきだ
間違いなく向いてない
まあ、その程度の頭じゃ何やっても絶望的だが
間違ってる間違ってないという主観・個人的な評価は問題にしていない
今現在、基準があるかないかの客観を問題にしている
教育の質の悪さゆえにお取り潰しになったところはない（客観）
↓
司法試験の合格率で補助金削減、廃校になる以上、実質、
教育の質の悪さゆえにを取り潰しになったところはある（客観）
↓
司法試験の合格率を基準にするのは間違っている（主観・評価）←？
まともに論理的な議論すら出来ない
そういうことはないと思うが、
万が一、君が法曹を目指しているなら、いますぐ撤退すべきだ
間違いなく向いてない
まあ、その程度の頭じゃ何やっても絶望的だが
NHK BS１ 24:00～ ホットコーヒー裁判の真相
アメリカの真似をすることは間違いだということが分かる
アメリカの真似をすることは間違いだということが分かる
＞教育の質の悪さゆえにお取り潰しになったところはない（客観）
↓
客観と主観を分けたのは褒めてやるが
前提が間違っている
①司法試験は法曹の最低限の質を担保する試験（司法試験法により争いなし）
↓
②合格率の低い大学院は教育の質が悪い
↓
③合格率が低い大学院は志願者が集まらず学生の確保できず
↓
④撤退
結局教育の質が悪いからお前の大好きな市場の原理ではじかれ
潰されたんだろう
↓
客観と主観を分けたのは褒めてやるが
前提が間違っている
①司法試験は法曹の最低限の質を担保する試験（司法試験法により争いなし）
↓
②合格率の低い大学院は教育の質が悪い
↓
③合格率が低い大学院は志願者が集まらず学生の確保できず
↓
④撤退
結局教育の質が悪いからお前の大好きな市場の原理ではじかれ
潰されたんだろう
さらにいえば
補助金カットの要件に2年連続で司法試験合格率が
全国平均の半分以下という要件があることが教育の質が
悪いことを条件として潰したという証左だろう
マンせーはもう脳みそ解けてるんだから死ね
補助金カットの要件に2年連続で司法試験合格率が
全国平均の半分以下という要件があることが教育の質が
悪いことを条件として潰したという証左だろう
マンせーはもう脳みそ解けてるんだから死ね
561 ：氏名黙秘：2012/09/10(月) 08:56:36.87 ID:pKbw4GRz
ロー関係者はこんなところで議論しているより
補助金カットされるまえに次の就職口でも
探しておいたほうがいいとおもうよｗ
補助金カットされるまえに次の就職口でも
探しておいたほうがいいとおもうよｗ
ロースールは永久に不滅です
お前ら負け組法曹関係者と一緒にするな
大学職員は一生安泰だ
お前ら負け組法曹関係者と一緒にするな
大学職員は一生安泰だ
うるさいうるさい
ロースクールは永久に不滅なんだ
大学職員が勝ち組なんだ
ロースクールは永久に不滅なんだ
大学職員が勝ち組なんだ
★上野千鶴子vs澁谷知美トークショー★
～男子諸君の悩みはすべて澁谷知美お姉さんが優しく解決してくれる～
http://area77e.seesaa.net/article/291477680.html
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
東京経済大学准教授 澁谷知美
～男子諸君の悩みはすべて澁谷知美お姉さんが優しく解決してくれる～
http://area77e.seesaa.net/article/291477680.html
元・東京大学教授、現・立命館大学教授 上野千鶴子
東京経済大学准教授 澁谷知美
265 ：氏名黙秘：2012/09/02(日) 22:12:46.47 ID:qqArFBin
■弁護士業界激変＆法科大学院の崩壊
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n80590
↑↑知恵ノートにまでこんな記事が登場wwwww
■弁護士業界激変＆法科大学院の崩壊
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n80590
↑↑知恵ノートにまでこんな記事が登場wwwww
22 ：無責任な名無しさん：2012/09/09(日) 21:54:53.73 ID:3ykVyJQ1
仕事が終わったし帰るわ。
2000人合格ねえ。
使いものになるのは，何割なのかな。
ゴミの大量生産だけは止めてほしいけどな。
ロー弁の中にも，とびっきり優秀な人間がいるのは認めるが。
仕事が終わったし帰るわ。
2000人合格ねえ。
使いものになるのは，何割なのかな。
ゴミの大量生産だけは止めてほしいけどな。
ロー弁の中にも，とびっきり優秀な人間がいるのは認めるが。
今後皆無に近くなるだろうがな。
とびっきり優秀な人間はそもそもロー弁なぞならんし
百歩譲ってロー弁になったとしても、
弁護士本音talkスレで油売ってる三百代言のイソ弁には間違ってもならんから
安心しるｗ
百歩譲ってロー弁になったとしても、
弁護士本音talkスレで油売ってる三百代言のイソ弁には間違ってもならんから
安心しるｗ
誰がそこまではっきり言えと
ゴミの大量生産ｗｗｗｗ
うるさーい
ロースクール生は優秀なんだ！
貴様らみたいなゴミとは違うエリートなんだ！
ロースクール生は優秀なんだ！
貴様らみたいなゴミとは違うエリートなんだ！
２０００人合格のうち下位合格者１５００人は
国民の財産を食らう３百代言となります
国民の財産を食らう３百代言となります
ここ１０００年で最低の改革
それが佐藤幸治主導の司法改革（笑）
それが佐藤幸治主導の司法改革（笑）
世界３大改悪
①文化大革命（中國）
②社会主義革命（ソビエト）
③司法制度改革（日本）
①文化大革命（中國）
②社会主義革命（ソビエト）
③司法制度改革（日本）
何万人もの人間に迷惑をかけ
国民の司法への信頼を失わせ
どれだけ罪を重ねれば気が済むのか
国民の司法への信頼を失わせ
どれだけ罪を重ねれば気が済むのか
そろそろ司法制度改革の失敗について
その責任者と責任の取らせ方について国も議論すべき
散々やりたい放題やって「失敗しちゃったてへ」じゃ許されない
まあ「志願者が減ったことが司法制度改革最大の成功です」とか真顔で
言ってるやつが文部科学省にいるようなこの国じゃ無理かｗ
その責任者と責任の取らせ方について国も議論すべき
散々やりたい放題やって「失敗しちゃったてへ」じゃ許されない
まあ「志願者が減ったことが司法制度改革最大の成功です」とか真顔で
言ってるやつが文部科学省にいるようなこの国じゃ無理かｗ
ちょっと税金の面で既に洒落にならないし、後進の育成と言う意味ではマジで洒落にならない状況になってるしな
弁護士会費は高いねぇ
お偉方は、弁護士数が増えれば、会費が膨れ上がり
何に使おうかと楽しい想像ｗ
http://www.moj.go.jp/content/000077010.pdf
【登録5年目の弁護士の年間負担額】
・山口県山口支部：1,166,400円
・釧路帯広：1,154,400円
・島根県：1,021,400円
・函館：932,400円
・滋賀県：926,400円
・岡山県：842,400円
・静岡県静岡支部：800,400円
お偉方は、弁護士数が増えれば、会費が膨れ上がり
何に使おうかと楽しい想像ｗ
http://www.moj.go.jp/content/000077010.pdf
【登録5年目の弁護士の年間負担額】
・山口県山口支部：1,166,400円
・釧路帯広：1,154,400円
・島根県：1,021,400円
・函館：932,400円
・滋賀県：926,400円
・岡山県：842,400円
・静岡県静岡支部：800,400円
弁護士税みたいなもんだな
なかなか役立つ
これがあることで弁会は潤うし
払えない貧困弁は自動的に脱落する
なかなか役立つ
これがあることで弁会は潤うし
払えない貧困弁は自動的に脱落する
世のため人のために働いている有益な弁護士が貧困で
私利私欲のために働いている弁護士が裕福だという
矛盾もあるからあながち便利とも言えまい
私利私欲のために働いている弁護士が裕福だという
矛盾もあるからあながち便利とも言えまい
昔は国選弁護専門でも年収５００万円ぐらい稼げて食えたのにね。
>>581
昔話と違って善行を（貧しい人を助ければ助けるほど）行えば
救われず貧乏になっていくという話
善行を行う者は経済的にもせめて食うに事欠かない程度になってほしいが
もはやそのような時代ではない
特に６５期以降は貸与制になり完全に国や国民から見捨てられた世代
公益活動を堂々と放棄できる時代になった。
公益活動が不要なら弁護士会なんて全て解体してしまえばいいんだよ
昔話と違って善行を（貧しい人を助ければ助けるほど）行えば
救われず貧乏になっていくという話
善行を行う者は経済的にもせめて食うに事欠かない程度になってほしいが
もはやそのような時代ではない
特に６５期以降は貸与制になり完全に国や国民から見捨てられた世代
公益活動を堂々と放棄できる時代になった。
公益活動が不要なら弁護士会なんて全て解体してしまえばいいんだよ
泣いてもワラっても明日は大量虐殺がくる
予備組のだろｗ
択一に落ちたお前にゃ関係ないよ
６割通るから虐殺ですらないしな
６割通るから虐殺ですらないしな
去年も択一は通ったんだろ？
>>575
>何万人もの人間に迷惑をかけ
>国民の司法への信頼を失わせ
そもそもトラブル不祥事を起こし国民の司法への信頼を失わせてきたのは
旧司弁の方
懲戒処分を受けてるのはほとんど旧司弁
ソースも提示済み
>何万人もの人間に迷惑をかけ
>国民の司法への信頼を失わせ
そもそもトラブル不祥事を起こし国民の司法への信頼を失わせてきたのは
旧司弁の方
懲戒処分を受けてるのはほとんど旧司弁
ソースも提示済み
>>566
旧司弁だって使い物にならない奴らなどいくらでもいた
むしろ合格者の数が少ないため使い物にならない奴らも雇わざるを得なかった
結局利用者に多大なる迷惑をかけた
旧司弁の懲戒処分が多発してることを見れば分かるだろ
旧司弁だって使い物にならない奴らなどいくらでもいた
むしろ合格者の数が少ないため使い物にならない奴らも雇わざるを得なかった
結局利用者に多大なる迷惑をかけた
旧司弁の懲戒処分が多発してることを見れば分かるだろ
>>558
>①司法試験は法曹の最低限の質を担保する試験（司法試験法により争いなし）
馬鹿丸出し
司法試験ははじめに合格者数ありきの相対試験だろ
したがってたとえどんなに質が高くても2,000人しか合格しない
もう馬鹿なんだから黙ってろよ
>①司法試験は法曹の最低限の質を担保する試験（司法試験法により争いなし）
馬鹿丸出し
司法試験ははじめに合格者数ありきの相対試験だろ
したがってたとえどんなに質が高くても2,000人しか合格しない
もう馬鹿なんだから黙ってろよ
今日も無視されるマンセー
賞味期限はとっくに切れてるな
賞味期限はとっくに切れてるな
さあいよいよ合格発表だ
いずれにせよベテがこの試験を受ける意味はいっさいない
というよりベテは受験資格さえない
この状態はすばらしいことだ
というよりベテは受験資格さえない
この状態はすばらしいことだ
さあいよいよ合格発表だ
>>602
ベテのお前が言うなｗ
ベテのお前が言うなｗ
すでに崩壊していることに争いなし
正しいはずの「理念」は、現実の前では空しく響くだけ
多くの犠牲を払った壮大な社会実験は、失敗に終わったのです
これからどうするの？
ロー制度崩壊の生き証人が集うスレ
正しいはずの「理念」は、現実の前では空しく響くだけ
多くの犠牲を払った壮大な社会実験は、失敗に終わったのです
これからどうするの？
ロー制度崩壊の生き証人が集うスレ
ワロス
制度の変遷を見てきたってどんだけベテなんだよって話ｗ
>>607
実務家かもしれんぞｗ
実務家かもしれんぞｗ
ここ運営の巣じゃないのかｗ
なんか忍法帖がおかしくなったよマンセー
またレベル揚げしな
またレベル揚げしな
>>595
なんで、3000人受からせないの？
なんで、3000人受からせないの？
>>595
どんなに質が低くても、2000人受からせないとローが潰れちゃうの間違い
どんなに質が低くても、2000人受からせないとローが潰れちゃうの間違い
【今日の注目点】
①合格者2000人を維持するか
②予備試験組の合格率
①合格者2000人を維持するか
②予備試験組の合格率
1800人とかじゃないか
予備試験組の合格率＞法務博士（）の合格率
→「新試験制度は失敗だ！法科大学院はもう潰せ！」
予備試験組の合格率≒法務博士（）の合格率
→「合格率同じくらいなら皆予備試験に行くに決まってる！法科大学院はもう潰せ！」
予備試験組の合格率＜法務博士（）の合格率
→「利権温存のために予備試験組を不当に差別ニダ！利権の塊の法科大学院はもう潰せ！」
どうみてもロー制度『崩壊』でフィニッシュです。
本当にありがとうございました。
→「新試験制度は失敗だ！法科大学院はもう潰せ！」
予備試験組の合格率≒法務博士（）の合格率
→「合格率同じくらいなら皆予備試験に行くに決まってる！法科大学院はもう潰せ！」
予備試験組の合格率＜法務博士（）の合格率
→「利権温存のために予備試験組を不当に差別ニダ！利権の塊の法科大学院はもう潰せ！」
どうみてもロー制度『崩壊』でフィニッシュです。
本当にありがとうございました。
そうなんだけど、上位だけ残せとか未だに言ってるし、崩壊までだらだら続きそうだけどね。
それに現在法曹界まで崩壊してきてるし、本気で止めようとする人の方がマイノリティーだから
どうにもならなそう。
それに現在法曹界まで崩壊してきてるし、本気で止めようとする人の方がマイノリティーだから
どうにもならなそう。
ダニ・ノミ（ロー）を守るために、本体（法曹界）をぶっ潰すんだから、
ある意味すごいよな
正気とは思えない
ある意味すごいよな
正気とは思えない
しかも本体が加担しとる
すごいというか失笑物だろう
すごいというか失笑物だろう
2012 0911 テンプレート（記入例）
【ロー・予備】下位ロー
【既習未習】 未習
【何振り目】 1
【大学学部】 慶應
【択一得点】 不合格180未満
【論文】 問題文の鸚鵡返しに終始
【希望進路】 捲土重来
【趣味】 2ch
【一言】 ロー制度は不滅
【ロー・予備】下位ロー
【既習未習】 未習
【何振り目】 1
【大学学部】 慶應
【択一得点】 不合格180未満
【論文】 問題文の鸚鵡返しに終始
【希望進路】 捲土重来
【趣味】 2ch
【一言】 ロー制度は不滅
>>620
自演の架空キャラ乙
自演の架空キャラ乙
自民党は次の選挙で与党になる可能性が高いが、谷垣は総理大臣になれなかったか・・・
2012 0911 テンプレート（記入例2）
【合否】 合格
【ロー・予備】予備
【既習未習】 学部在学中
【何振り目】 1
【大学学部】 東大法
【択一得点】 280台
【論文】 コンパクトにを心掛けた
【希望進路】 検察
【趣味】 自転車ツーリング 茶道 囲碁
【一言】 なにごとも基礎の積み重ねが大事
【合否】 合格
【ロー・予備】予備
【既習未習】 学部在学中
【何振り目】 1
【大学学部】 東大法
【択一得点】 280台
【論文】 コンパクトにを心掛けた
【希望進路】 検察
【趣味】 自転車ツーリング 茶道 囲碁
【一言】 なにごとも基礎の積み重ねが大事
このスレに合格報告する奴いないだろ
ここ受験資格ない人ばかりだからねｗ
そうでもないだろ
二降り目なんかも交じってるじゃん
二降り目なんかも交じってるじゃん
さあ謝罪してもらおうか
俺は何度も言ったはず
文科省は合格率を大幅に上昇させると言っていたから
合格者数を減らすわけがないと
お前らは全否定したがな
謝罪しろ
俺は何度も言ったはず
文科省は合格率を大幅に上昇させると言っていたから
合格者数を減らすわけがないと
お前らは全否定したがな
謝罪しろ
あれベテ君
どうしたんだい？
ショックで立ち直れないかい？
どうしたんだい？
ショックで立ち直れないかい？
2012人てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう全く責任取る気無いなｗｗｗｗｗｗ
もう全く責任取る気無いなｗｗｗｗｗｗ
俺は合格者が減らない根拠を何度も説明したはず
①文科省が合格率を大幅に上昇させると言っていた
②政府目標が2,000人ということは現時点において目標が達成されているのに
わざわざ目標が達成されていない状態にするのは日本語としておかしい
③確かに短答合格者数は去年を下回ったが2,000人合格だった0809よりは多かった
全部おれの言ったとおりじゃん
謝罪しろ
①文科省が合格率を大幅に上昇させると言っていた
②政府目標が2,000人ということは現時点において目標が達成されているのに
わざわざ目標が達成されていない状態にするのは日本語としておかしい
③確かに短答合格者数は去年を下回ったが2,000人合格だった0809よりは多かった
全部おれの言ったとおりじゃん
謝罪しろ
これ弁護士会がどう出るか見ものだな
ベテ君どうしたのー？
早く謝罪して
謝りは素直に認めようよ
早く謝罪して
謝りは素直に認めようよ
ベテ君いるんだろ？
逃げるなよ
君たちの馬鹿さは完全に証明された
反省して出直そうよ
逃げるなよ
君たちの馬鹿さは完全に証明された
反省して出直そうよ
俺は合格者が減らない根拠を何度も説明したはず
①文科省が合格率を大幅に上昇させると言っていた
②政府目標が2,000人ということは現時点において目標が達成されているのに
わざわざ目標が達成されていない状態にするのは日本語としておかしい
③確かに短答合格者数は去年を下回ったが2,000人合格だった0809よりは多かった
全部おれの言ったとおりじゃん
謝罪しろ
①文科省が合格率を大幅に上昇させると言っていた
②政府目標が2,000人ということは現時点において目標が達成されているのに
わざわざ目標が達成されていない状態にするのは日本語としておかしい
③確かに短答合格者数は去年を下回ったが2,000人合格だった0809よりは多かった
全部おれの言ったとおりじゃん
謝罪しろ
あれ？
去年の2,000人合格は1票差だったとか言ってたよね？
ベテ君はだから合格者減るって言ったたよね？
どういうことなのかなー
去年の2,000人合格は1票差だったとか言ってたよね？
ベテ君はだから合格者減るって言ったたよね？
どういうことなのかなー
どうやらショックで何も言えないらしいな
笑えるよ
笑えるよ
今年受験だとしたら、このスレには来ないんじゃない
間違いを犯しても謝罪一つできない
法曹不適格者
法曹不適格者
640 ：氏名黙秘：2012/09/11(火) 17:04:15.79 ID:hBK+7zPp
もうやけくそになってないか
後はどうなろうと知らんみたいな
後はどうなろうと知らんみたいな
■強姦は昭和40年の3分の1、殺人は昭和30年の3分の1が真実。だまされるな！！
※ロー入試パーステとかで「最近凶悪犯罪が激増しており、、、」なんて書いたらマジで冷笑されます。
メディアに洗脳されたバカがまた一匹とね。落ちたくない人は要注意。
みんな騙されないで！！！
レイプ強姦事件は、中期的に見たら、激減しています！
しかもレイプ殺人なんて実は年間平均０－１件。（殺人既遂は年700件、強盗殺人は年70件）
昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。騙されないで！！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて精々数年に1件
●昭和40年代の犯罪統計～強姦の激減が一目瞭然～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html 認知件数
※ロー入試パーステとかで「最近凶悪犯罪が激増しており、、、」なんて書いたらマジで冷笑されます。
メディアに洗脳されたバカがまた一匹とね。落ちたくない人は要注意。
みんな騙されないで！！！
レイプ強姦事件は、中期的に見たら、激減しています！
しかもレイプ殺人なんて実は年間平均０－１件。（殺人既遂は年700件、強盗殺人は年70件）
昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。騙されないで！！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて精々数年に1件
●昭和40年代の犯罪統計～強姦の激減が一目瞭然～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html 認知件数
>>640
2000人越えはネタとしか思えなかったしなｗ
2000人越えはネタとしか思えなかったしなｗ
予備組圧勝
おい、マンセー
高度な教育を受けたロー卒がどうして予備合格者に勝てないんだ？
おい、マンセー
高度な教育を受けたロー卒がどうして予備合格者に勝てないんだ？
ロー生は、各段に予備組より有利な環境のはずなんだぞ。
ローで考査委員から直接指導を受け、
その道の一流の先生に高度な内容の講義を聞き
資料も収集・利用し易い環境。
先輩合格者から指導してもらい
仲間とゼミを組み、解答集が出回っているんだぞ。
対して、予備組は独学が8割を占める（予備校を少し利用するだけ）
>>640
>>642-643
俺は合格者が減らない根拠を何度も説明したはず
①文科省が合格率を大幅に上昇させると言っていた
②政府目標が2,000人ということは現時点において目標が達成されているのに
わざわざ目標が達成されていない状態にするのは日本語としておかしい
③確かに短答合格者数は去年を下回ったが2,000人合格だった0809よりは多かった
全部おれの言ったとおりじゃん
謝罪しろ
>>642-643
俺は合格者が減らない根拠を何度も説明したはず
①文科省が合格率を大幅に上昇させると言っていた
②政府目標が2,000人ということは現時点において目標が達成されているのに
わざわざ目標が達成されていない状態にするのは日本語としておかしい
③確かに短答合格者数は去年を下回ったが2,000人合格だった0809よりは多かった
全部おれの言ったとおりじゃん
謝罪しろ
というかこのスレにほぼいないのでお前誰？
>>645
でお前は択一落ちたんだろw
でお前は択一落ちたんだろw
そう言えばお前ら岡口なんたらが去年の2,000名は1票差だとかなんとか言ってたなー
まったく笑えるよ
で今年は何票差かね？
お馬鹿さん
まったく笑えるよ
で今年は何票差かね？
お馬鹿さん
合格者数2,000名固定
ロー入学者数激減で
合格率7割達成は確実だね
ロー入学者数激減で
合格率7割達成は確実だね
法科大学院 入学者数の推移
H16 5,767 （未修3,417 既修2,350）
H17 5,544 （未修3,481 既修2,063）
H18 5,784 （未修3,605 既修2,179）
H19 5,713 （未修3,544 既修2,169）
H20 5,397 （未修3,331 既修2,066）
H21 4,844 （未修2,823 既修2,021）
H22 4,122 （未修2,199 既修1,923）
H23 3,620 （未修1,705 既修1,915）
H24 3,150 （未修1,325 既修1,825）
H16 5,767 （未修3,417 既修2,350）
H17 5,544 （未修3,481 既修2,063）
H18 5,784 （未修3,605 既修2,179）
H19 5,713 （未修3,544 既修2,169）
H20 5,397 （未修3,331 既修2,066）
H21 4,844 （未修2,823 既修2,021）
H22 4,122 （未修2,199 既修1,923）
H23 3,620 （未修1,705 既修1,915）
H24 3,150 （未修1,325 既修1,825）
予備組の合格分＋2000人
ロー卒の合格枠2000人を露骨に維持する姿勢にあきれるな
ロー卒の合格枠2000人を露骨に維持する姿勢にあきれるな
ベテは就職段階で弾けばいい
それだけの話
それだけの話
誰の為にもならない
ダニみたいな学歴厨が一時的に調子に乗るだけ
ダニみたいな学歴厨が一時的に調子に乗るだけ
試験に受かっただけのベテは就職で弾く
そのためには合格者2,000名は当然
そのためには合格者2,000名は当然
合格者数2,000名固定
ロー入学者数激減で
合格率7割達成は確実だね
ロー入学者数激減で
合格率7割達成は確実だね
金と時間貢がせた上でなw
鬼畜すぎるわ
鬼畜すぎるわ
まあ、そんなもんだろ
それより、イラク戦の方が重要だな
それより、イラク戦の方が重要だな
ネット工作員の憂さ晴らしスレとなったな
排除できるだけの説得力が司法板に最早無いのが胸厚
排除できるだけの説得力が司法板に最早無いのが胸厚
「ロースクール佐藤孝治くん」か
闇金漫画みたいに受けないかな？
闇金漫画みたいに受けないかな？
当事者じゃないのに、４時からネットに張り付いてるアホに笑ったわ
無職でネットに張り付いて勉強もしない
ロー制度の心配より、自分の人生の心配しろよ
無職でネットに張り付いて勉強もしない
ロー制度の心配より、自分の人生の心配しろよ
>>651
留年も多いから卒業できるのは２０００人以下だな。
留年も多いから卒業できるのは２０００人以下だな。
２１００とかザルすぎるわｗ
ロー制度の崩壊前に弁護士業界が崩壊するｗｗｗ
ロー制度の崩壊前に弁護士業界が崩壊するｗｗｗ
もう法務博士全員に法曹資格付与にしちゃいなよ
試験を実施する意味がない
試験を実施する意味がない
合格者２０００人に企業法務士の資格を与えて、そのうち最終試験に
合格した者が弁護士、裁判官、検察官になれるようにすべし。
企業法務士は、企業で法務の仕事ができるとする。
合格した者が弁護士、裁判官、検察官になれるようにすべし。
企業法務士は、企業で法務の仕事ができるとする。
合格者氏名の掲載まだ？
平成24年 司法試験 最終結果（受験者数、合格者数、合格率）
** 予備試 *85 *58 68.24%
*1 一橋大 135 *77 57.04%
*2 京都大 280 152 54.29%
*3 慶應大 347 186 53.60%
*4 東京大 379 194 51.19%
*5 神戸大 131 *60 45.80%
*6 大阪大 177 *74 41.81%
*7 中央大 489 202 41.31%
*8 首都大 101 *40 39.60%
*9 愛知大 *37 *14 37.84%
10 北海道 159 *54 33.96%
11 早稲田 472 155 32.84%
12 名古屋 135 *44 32.59%
13 千葉大 *66 *21 31.82%
14 九州大 202 *53 26.24%
15 近畿大 *37 **9 24.32%
16 東北大 173 *38 21.97%
17 広島大 *91 *19 20.88%
18 上智大 183 *38 20.77%
19 明治大 401 *82 20.45%
20 中京大 *41 **8 19.51%
21 西南学 *62 *12 19.35%
22 同志社 229 *44 19.21%
23 新潟大 *63 *12 19.05%
24 学習院 *85 *16 18.82%
25 立命館 236 *43 18.22%
http://www.moj.go.jp/content/000101962.pdf
http://www.moj.go.jp/content/000101958.pdf
** 予備試 *85 *58 68.24%
*1 一橋大 135 *77 57.04%
*2 京都大 280 152 54.29%
*3 慶應大 347 186 53.60%
*4 東京大 379 194 51.19%
*5 神戸大 131 *60 45.80%
*6 大阪大 177 *74 41.81%
*7 中央大 489 202 41.31%
*8 首都大 101 *40 39.60%
*9 愛知大 *37 *14 37.84%
10 北海道 159 *54 33.96%
11 早稲田 472 155 32.84%
12 名古屋 135 *44 32.59%
13 千葉大 *66 *21 31.82%
14 九州大 202 *53 26.24%
15 近畿大 *37 **9 24.32%
16 東北大 173 *38 21.97%
17 広島大 *91 *19 20.88%
18 上智大 183 *38 20.77%
19 明治大 401 *82 20.45%
20 中京大 *41 **8 19.51%
21 西南学 *62 *12 19.35%
22 同志社 229 *44 19.21%
23 新潟大 *63 *12 19.05%
24 学習院 *85 *16 18.82%
25 立命館 236 *43 18.22%
http://www.moj.go.jp/content/000101962.pdf
http://www.moj.go.jp/content/000101958.pdf
>>665
最終段階で脱落するような落ちこぼれを雇うような企業があるわけないだろｗ
最終段階で脱落するような落ちこぼれを雇うような企業があるわけないだろｗ
法科大学院の教育は司法試験合格のために必要ないし有益なものでは全くなく，
また合格後の実務のために有益なものでもないことは既に多くの人が指摘しているとおりです
「予備試験の実施に際しては，
法科大学院修了者と同様の素養があることを判断するためのものである
という本来の趣旨を確保する必要があり，
したがって，新司法試験の合格率において予備試験合格者と法科大学院修了者との間で可能な限り差異が生じないようにすべき」である
と指摘されているところ，前者の合格率が後者の合格率の２倍以上となっている今回の結果は明らかに不当なものであり，
仮に現行の司法試験制度が続くとしても，今後の予備試験では合格者数を大幅に増加させる必要があることは言うまでもありません。
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/72bf9e95ff8bd75465831685f644197e
法科大学院壊滅への始まり
また合格後の実務のために有益なものでもないことは既に多くの人が指摘しているとおりです
「予備試験の実施に際しては，
法科大学院修了者と同様の素養があることを判断するためのものである
という本来の趣旨を確保する必要があり，
したがって，新司法試験の合格率において予備試験合格者と法科大学院修了者との間で可能な限り差異が生じないようにすべき」である
と指摘されているところ，前者の合格率が後者の合格率の２倍以上となっている今回の結果は明らかに不当なものであり，
仮に現行の司法試験制度が続くとしても，今後の予備試験では合格者数を大幅に増加させる必要があることは言うまでもありません。
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/72bf9e95ff8bd75465831685f644197e
法科大学院壊滅への始まり
>>671
「予備試験の実施に際しては，
法科大学院修了者と同様の素養があることを判断するためのものである
という本来の趣旨を確保する必要があり，
したがって，新司法試験の合格率において予備試験合格者と法科大学院修了者との間で可能な限り差異が生じないようにすべき」
こんなの建前に決まってるじゃん
こんなの信じる方がおかしいよ
馬鹿かね？
「予備試験の実施に際しては，
法科大学院修了者と同様の素養があることを判断するためのものである
という本来の趣旨を確保する必要があり，
したがって，新司法試験の合格率において予備試験合格者と法科大学院修了者との間で可能な限り差異が生じないようにすべき」
こんなの建前に決まってるじゃん
こんなの信じる方がおかしいよ
馬鹿かね？
マンセーよかったなマンセー
おまえ択一落ちたけどあと２回頑張れよ
２ちゃんやりすぎてるからだめだろうけど
おまえ択一落ちたけどあと２回頑張れよ
２ちゃんやりすぎてるからだめだろうけど
予備組もけっこう落ちてるな
２７人落ち。受け控えも十数人いないかね
来年受けにくるだろうから大変だなまんせい
２７人落ち。受け控えも十数人いないかね
来年受けにくるだろうから大変だなまんせい
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1344035234/ ←185
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http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1335228618/ ←175
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1334576424/ ←174
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1332589481/ ←172
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1330873950/ ←170
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1330920314/ ←170
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1329842186/ ←169
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http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1329842186/ ←169
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1346254766/ ←186
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http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1345246932/ ←184
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http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1341409068/ ←180
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1340578441/ ←179
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1339716206/ ←178
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http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1337262994/ ←176
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1335228618/ ←175
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1334576424/ ←174
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1332589481/ ←172
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1330873950/ ←170
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1330920314/ ←170
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1329842186/ ←169
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1346254766/ ←186
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1344035234/ ←185
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1345246932/ ←184
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1341667772/ ←183
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1342674085/ ←182
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1343313676/ ←181
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1341409068/ ←180
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1340578441/ ←179
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1339716206/ ←178
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1338381490/ ←177
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1337262994/ ←176
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1335228618/ ←175
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1334576424/ ←174
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1332589481/ ←172
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1330873950/ ←170
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1330920314/ ←170
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1329842186/ ←169
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1328528182/ ←168
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1326536096/ ←167
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/shihou/1324354069/ ←166
２１００合格、さあ潜在的需要開拓だ
自由競争しようぜ！
自由競争しようぜ！
95 ： 氏名黙秘 ： 2012/03/06(火) 13:13:33.18 ID:???
>>90
何を言っても数年内には合格者削減は確定だよ
4年ほど前から法務省は削減したがってんだもん
そうでなければ去年には合格者3000人が実現だろ
2000人から増やさないジャン
去年の末には日弁連が合格者削減を言い出したし
最低1500人くらいにまでは削減されるだろ
下手すれば1000人だろ
テレビ販売と一緒で需要の先食いして合格者出しちまったから
合格者1500人でも危ないのとちゃうの
君さ、もう合格者2000人維持への期待は諦めて1000番内で受かる勉強しろよ
法曹増員見直しに舵を切った法務省
http://blog.goo.ne.jp/henahena007/e/ce5da56b273df1b317c3464e3de8e9d3
>>90
何を言っても数年内には合格者削減は確定だよ
4年ほど前から法務省は削減したがってんだもん
そうでなければ去年には合格者3000人が実現だろ
2000人から増やさないジャン
去年の末には日弁連が合格者削減を言い出したし
最低1500人くらいにまでは削減されるだろ
下手すれば1000人だろ
テレビ販売と一緒で需要の先食いして合格者出しちまったから
合格者1500人でも危ないのとちゃうの
君さ、もう合格者2000人維持への期待は諦めて1000番内で受かる勉強しろよ
法曹増員見直しに舵を切った法務省
http://blog.goo.ne.jp/henahena007/e/ce5da56b273df1b317c3464e3de8e9d3
142 ： 氏名黙秘 ： 2012/03/06(火) 22:57:17.86 ID:???
>>136
だからお前が逃げてんじゃん
合格者削減、司法試験のロー要件撤廃、予備枠拡大がロー崩壊を完成させるとずっと
このスレで言われてんだよ
俺らはこの3点の一つでも実現すれば上から下までローは総崩れと言ってんだ
なにをまたいつものように勝手に自分一人で勝利条件決めてんだ
俺らに決める権利があるんだろ
じゃあ改めて今年末までにロー要件撤廃、予備枠拡大、合格者削減が
公式に発表されるか、合格者が削減されればお前の負けな
こっちは条件飲んだんだ
いいか逃げるなよ
>>136
だからお前が逃げてんじゃん
合格者削減、司法試験のロー要件撤廃、予備枠拡大がロー崩壊を完成させるとずっと
このスレで言われてんだよ
俺らはこの3点の一つでも実現すれば上から下までローは総崩れと言ってんだ
なにをまたいつものように勝手に自分一人で勝利条件決めてんだ
俺らに決める権利があるんだろ
じゃあ改めて今年末までにロー要件撤廃、予備枠拡大、合格者削減が
公式に発表されるか、合格者が削減されればお前の負けな
こっちは条件飲んだんだ
いいか逃げるなよ
増やさないと、日本がガラパゴス化するらしいので
しかし、実務に就いてる弁護士は今回の２１００合格発表にブチギレてるだろうなｗ
しかし、実務に就いてる弁護士は今回の２１００合格発表にブチギレてるだろうなｗ
>>688
法曹人口と法曹養成の危機打開のための提言
第１ 提言の趣旨
１ 司法試験合格者数を適正規模（年間１０００人以下）にする。
２ 司法試験の受験資格の制限（法科大学院修了、5年以内3回受験）を撤廃する。
３ 司法修習の前期修習及び給費制を復活させる。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20120903115312
逆に反感買って、こういう運動を加速させんじゃないの
法曹人口と法曹養成の危機打開のための提言
第１ 提言の趣旨
１ 司法試験合格者数を適正規模（年間１０００人以下）にする。
２ 司法試験の受験資格の制限（法科大学院修了、5年以内3回受験）を撤廃する。
３ 司法修習の前期修習及び給費制を復活させる。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20120903115312
逆に反感買って、こういう運動を加速させんじゃないの
もう間に合わないとおもうお
もう間に合わないとおもうお
これだけ就職難が明らかになってるのに、逆に増やすんだからすげーよな
これで志願者減がさらに加速する
まあ、合格者減だとローの経営危機
増やそうが減らそうが、どっち道ロー制度はさらに崩壊の度を強めるだけ
これで志願者減がさらに加速する
まあ、合格者減だとローの経営危機
増やそうが減らそうが、どっち道ロー制度はさらに崩壊の度を強めるだけ
695 ：氏名黙秘：2012/09/11(火) 23:41:45.69 ID:Aw1mTpEC
>>692
逆にこの状況下で２０００なら勝負する人増えるんじゃないの？
逆にこの状況下で２０００なら勝負する人増えるんじゃないの？
予備組ってゴミだったんだなｗ
志願者減などお前らが心配することじゃないんだよ
志願者が何人だろうがロー制度には何の影響もない
志願者が何人だろうがロー制度には何の影響もない
法科大学院４校の補助金削減＝合格率低迷、１３年度－文科省
司法試験合格者の発表を受け、文部科学省は１１日、合格実績が乏しい法科大学院４校について、
２０１３年度の補助削減を決めた。
削減されるのは、島根大（島根県）、愛知学院大（愛知県）、大東文化大（東京都）、東海大
（同）の各法科大学院。島根は国立として初めて、大東文化と東海は２年連続で削減対象となった。
いずれも、同省が補助削減の対象に定めた大学院の入試倍率が２倍未満で、３年連続で司法試験
合格率が全国平均の半分未満とする指標に該当した。（2012/09/11-19:08）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012091100840
司法試験合格者の発表を受け、文部科学省は１１日、合格実績が乏しい法科大学院４校について、
２０１３年度の補助削減を決めた。
削減されるのは、島根大（島根県）、愛知学院大（愛知県）、大東文化大（東京都）、東海大
（同）の各法科大学院。島根は国立として初めて、大東文化と東海は２年連続で削減対象となった。
いずれも、同省が補助削減の対象に定めた大学院の入試倍率が２倍未満で、３年連続で司法試験
合格率が全国平均の半分未満とする指標に該当した。（2012/09/11-19:08）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012091100840
702 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0：8) ：2012/09/12(水) 00:05:46.88 ID:SqU/jcV1
合格者数より合格率重視の運営に移ってきそうだ。
704 ：氏名黙秘：2012/09/12(水) 00:16:44.01 ID:vUmW44t9
択一落ちのマンセーがいきいきしてるなあ
予備校を闊歩して声高に雑談するベテと変わらんじゃないか
予備校を闊歩して声高に雑談するベテと変わらんじゃないか
読売もローに批判的な記事書いてんな
皮肉にも政府が目標とした合格率約７割を達成したのは
予備試験経由の受験者のみであった
予備試験経由の受験者のみであった
マンセーは馬鹿なんだから黙ってろ
>>695
ローや文科はそういう戦略だろうね。
試験の難易度が下がれば、それを目指そうとする層も拡大すると。
しかし、これまでの経過は逆だね。
目指すべき資格の価値が暴落したので、下位層も目指さなくなった。
Ｆランが学費無料でポン引きしまくっても定員割れ。
ローや文科はそういう戦略だろうね。
試験の難易度が下がれば、それを目指そうとする層も拡大すると。
しかし、これまでの経過は逆だね。
目指すべき資格の価値が暴落したので、下位層も目指さなくなった。
Ｆランが学費無料でポン引きしまくっても定員割れ。
有職者はロー卒や学部生と比べて勉強時間が確保できない(特に選択科目)
からある程度は割り引いて考えなくちゃいけないな。
比べるべきは20代の予備合格者とロー卒だな
からある程度は割り引いて考えなくちゃいけないな。
比べるべきは20代の予備合格者とロー卒だな
昨年（平成24年）の公募では最大2100名が想定されていたのに対し、
今年（平成25年）の公募では3300名と、ほぼ1.5倍の数字を見込んでいるようです。
論文合格者数、最終合格者数も増加を見込んでいるということも期待できそうです。
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/51976747.html
予備組最強を受けて、論文合格者数増加の可能性も出てきた
今年（平成25年）の公募では3300名と、ほぼ1.5倍の数字を見込んでいるようです。
論文合格者数、最終合格者数も増加を見込んでいるということも期待できそうです。
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/51976747.html
予備組最強を受けて、論文合格者数増加の可能性も出てきた
法科大学院をかすりもしてない学部生がほとんど受かってんだから
ローのメンツ丸つぶれ
ローのメンツ丸つぶれ
>>710
予備試験合格者の結果です。
20歳代はほぼ全員合格（不合格者1人）であるという点です。
34歳までのカテゴリーを含めても、おおむね合格と言ってよいと思います。
有職者（公務員・教職員・会社員・法律事務所事務員・塾教師・自営業）は25人中10人合格。
合格率40.0%
勉強への可処分時間、受験環境、そして選択科目などの負担などが影響しているものと思われます。
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/51976902.html
予備試験合格者の結果です。
20歳代はほぼ全員合格（不合格者1人）であるという点です。
34歳までのカテゴリーを含めても、おおむね合格と言ってよいと思います。
有職者（公務員・教職員・会社員・法律事務所事務員・塾教師・自営業）は25人中10人合格。
合格率40.0%
勉強への可処分時間、受験環境、そして選択科目などの負担などが影響しているものと思われます。
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/51976902.html
予備合格者内格差というか、ここでもベテがダメなのが笑える。
ロー卒が言える言葉じゃないだろ>>714
身の程を知れ
身の程を知れ
717 ：氏名黙秘：2012/09/12(水) 01:32:38.09 ID:vUmW44t9
東大も4割強だったな
免許価値大暴落だな
任官、就職で勝ち残れそうなのは予備組と一部上位ローの若年層だけか
任官、就職で勝ち残れそうなのは予備組と一部上位ローの若年層だけか
予備合格大幅増はまずないよ
来年以降も２０００人台を維持しつつ下位ローの粛清を進めていく流れになるな
層化ロー以上を残す形が望ましい
層化ロー以上を残す形が望ましい
働きながら予備試験合格→本試験も合格って相当凄いな
予備合格組
大学生 28人受験26人合格
ロー生 9人受験8人合格
無職 22人受験14人合格
大学生 28人受験26人合格
ロー生 9人受験8人合格
無職 22人受験14人合格
無職wwww
>>719 だろうね
シュガーは予備試験を無期延期にしろと提言していたくらいだし。
「今でも大学生が合格するのはおかしい（ローに入るべき）」として、予備試験の
受験資格を制限しようとする勢力がある。
要するに「ローに入るようなバカだけが司法試験を受けろ」ってことだ
シュガーは予備試験を無期延期にしろと提言していたくらいだし。
「今でも大学生が合格するのはおかしい（ローに入るべき）」として、予備試験の
受験資格を制限しようとする勢力がある。
要するに「ローに入るようなバカだけが司法試験を受けろ」ってことだ
前々から疑問に思っていたのだが、フルタイムで働き
厚生年金・健康保険にも加入していても雇用形態が正社員でなければ
無職扱いにする、法務省のデーターの方がおかしいと思う。
厚生年金・健康保険にも加入していても雇用形態が正社員でなければ
無職扱いにする、法務省のデーターの方がおかしいと思う。
727 ：氏名黙秘：2012/09/12(水) 02:44:40.04 ID:pVIiaUot
受かったからいうのもなんだけれど、これからは合格枠を縮小化するのが
業界保護の観点から最も有効な対策だと思うし、学生の利益にも適うだろう
業界保護の観点から最も有効な対策だと思うし、学生の利益にも適うだろう
728 ：氏名黙秘：2012/09/12(水) 02:47:36.79 ID:vUmW44t9
>>727
合格者を段階的に減らしたほうが学生のためになるとか、
ローを持続可能な制度にする最低限の前提とか、
そんなことは５年前から散々言われている。
それを無視してローの志願者が激減し続けていても奴らは学習しなかったし、
これからも学習することはないだろう。
合格者を段階的に減らしたほうが学生のためになるとか、
ローを持続可能な制度にする最低限の前提とか、
そんなことは５年前から散々言われている。
それを無視してローの志願者が激減し続けていても奴らは学習しなかったし、
これからも学習することはないだろう。
予備はあの程度の結果だと、ちょっと今後は厳しいぞ。
更に絞られるかもしれん。
更に絞られるかもしれん。
予備ですら受からん奴がいると思え
予備に受かっても更にあの合格率じゃホントにあきらめつくようなベテも多いんかね？
予備合格≒新合格というベテの妄想が崩壊したのだから
予備合格≒新合格というベテの妄想が崩壊したのだから
あれだけ絞って上位ロー新卒既習程度だもんな
>>731
いや、ローの平均値が２５％で、予備が7割近くってのは、相当に大きな差だよ
軽く2倍以上の差があるんだから、さすがに縮小はありえない
ただし、拡大する機運が少し減ってしまったのも確かだと思う
ここで、8割～9割まで行ってれば、もう拡大って流れに決まったと思うが
いや、ローの平均値が２５％で、予備が7割近くってのは、相当に大きな差だよ
軽く2倍以上の差があるんだから、さすがに縮小はありえない
ただし、拡大する機運が少し減ってしまったのも確かだと思う
ここで、8割～9割まで行ってれば、もう拡大って流れに決まったと思うが
要するに法科大学院の卒業生よりもそんな教育を受けていない
予備試験合格者のほうが適性があるということが分ったわけだ。
ということは法科大学院は害悪ですらあるということだなｗ
予備試験合格者のほうが適性があるということが分ったわけだ。
ということは法科大学院は害悪ですらあるということだなｗ
予備試験の司法試験合格率は、今後急落するよ。
今回の結果でも分かる通り予備から合格したのは若い東大学部生が中心だった。
これは一回目の予備試験が素で頭の良い学部生合格者が多かったことを意味する。
しかし、今後は三振のベテランたちが無制限に何年も何十年もかけて予備試験に
受験するので若い受験生は合格できなくなる。
予備試験は受験回数制限がないのですぐに三振ベテ王国になるよ。
その三振ベテ予備合格者が、本試験で圧倒できないであろうことは容易に予想がつく。
だから予備の本試験合格者は急落する。
今回の結果でも分かる通り予備から合格したのは若い東大学部生が中心だった。
これは一回目の予備試験が素で頭の良い学部生合格者が多かったことを意味する。
しかし、今後は三振のベテランたちが無制限に何年も何十年もかけて予備試験に
受験するので若い受験生は合格できなくなる。
予備試験は受験回数制限がないのですぐに三振ベテ王国になるよ。
その三振ベテ予備合格者が、本試験で圧倒できないであろうことは容易に予想がつく。
だから予備の本試験合格者は急落する。
>>738
択一受かってから言おうね
択一受かってから言おうね
司法試験合格者数
旧 新 計
第56期. 990. 990
第57期 1183 1183
第58期 1170 1170
第59期 1483 1483
第60期 1464 1009 2473
第61期. 549 1851 2400
第62期. 248 2065 2313
第63期. 144 2043 2187
第64期 92 2074 2166
第65期 65 2063 2128
第66期 2102 2102
旧 新 計
第56期. 990. 990
第57期 1183 1183
第58期 1170 1170
第59期 1483 1483
第60期 1464 1009 2473
第61期. 549 1851 2400
第62期. 248 2065 2313
第63期. 144 2043 2187
第64期 92 2074 2166
第65期 65 2063 2128
第66期 2102 2102
おまえら自身、日常生活で弁護士に何か相談するようなこと、
お金払って相談するようなこと 頻繁にあるか？
つまりそういうことだ。
需要が相当数無ければ、弁護士の数だけ増やしても身内同士で客の奪い合い斬り合いするのがオチ。
弁護士業界は熾烈な競争社会になるだけ。
お金払って相談するようなこと 頻繁にあるか？
つまりそういうことだ。
需要が相当数無ければ、弁護士の数だけ増やしても身内同士で客の奪い合い斬り合いするのがオチ。
弁護士業界は熾烈な競争社会になるだけ。
司法試験、「予備試験」通過者は合格率６８％
法務省の司法試験委員会は１１日、今年の司法試験合格者を発表した。
合格者は前年比３９人増の２１０２人。法科大学院修了生の合格率が２４・６２％にとどまる一方で、
法科大学院を修了しなくても受験資格が得られる予備試験を通過した受験生は６８・２３％と高い合格率を記録した。
構想段階で７～８割の合格率が想定されていた法科大学院に対し、一層失望感が広がる可能性がある。
予備試験ルートの受験生が参加したのは今回が初めて。
合格者は、２００６年から始まった法科大学院修了生を対象とした新司法試験では最多。
全体の合格率は前年比１・５３ポイント増の２５・０６％と、５年連続で更新した過去最低に歯止めがかかった。
今年の受験者は、昨年より３７８人少ない８３８７人で、新試験開始以降、初めて減少した。
学生の法科大学院離れを反映し、定員を削減した大学院が増えたことが原因で、これが合格率の微増にもつながった。
大学院別に見ると、全７４校中、最も合格者が多かったのは中央大の２０２人で、東京大の１９４人、
慶応大の１８６人が続いた。上位１０校の合格者数が全体の約６割を占めた。
（2012年9月11日22時40分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120911-OYT1T01365.htm?from=top
法務省の司法試験委員会は１１日、今年の司法試験合格者を発表した。
合格者は前年比３９人増の２１０２人。法科大学院修了生の合格率が２４・６２％にとどまる一方で、
法科大学院を修了しなくても受験資格が得られる予備試験を通過した受験生は６８・２３％と高い合格率を記録した。
構想段階で７～８割の合格率が想定されていた法科大学院に対し、一層失望感が広がる可能性がある。
予備試験ルートの受験生が参加したのは今回が初めて。
合格者は、２００６年から始まった法科大学院修了生を対象とした新司法試験では最多。
全体の合格率は前年比１・５３ポイント増の２５・０６％と、５年連続で更新した過去最低に歯止めがかかった。
今年の受験者は、昨年より３７８人少ない８３８７人で、新試験開始以降、初めて減少した。
学生の法科大学院離れを反映し、定員を削減した大学院が増えたことが原因で、これが合格率の微増にもつながった。
大学院別に見ると、全７４校中、最も合格者が多かったのは中央大の２０２人で、東京大の１９４人、
慶応大の１８６人が続いた。上位１０校の合格者数が全体の約６割を占めた。
（2012年9月11日22時40分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120911-OYT1T01365.htm?from=top
一生のうち、病院に行って医者に診てもらうことは何度かあっても
弁護士に相談に行くことは、まずないし、あったとしても一生に一度。
弁護士に相談に行くことは、まずないし、あったとしても一生に一度。
>>738
う～ん。ちょっと違うな。
初年度は、優秀でありながら自己評価が低い故に
予備試験を見送った優秀者もいただろうと思う。
そういった学部優秀層が「いけそう」と思って、
来年度からは全員参加型になる。そうすると、合格者に占める学部優秀層の割合が高くなる。
この傾向がしばらく続く。
その後、君の言う通り、予備ベテが蓄積していく。
ただし、予備ベテはいつまでたっても受からないから、
後から来る学部優秀層に追い抜かれていく。
学部優秀層は予備合格・（新）司法試験合格ルートへ
二軍はロースクールルートへ
う～ん。ちょっと違うな。
初年度は、優秀でありながら自己評価が低い故に
予備試験を見送った優秀者もいただろうと思う。
そういった学部優秀層が「いけそう」と思って、
来年度からは全員参加型になる。そうすると、合格者に占める学部優秀層の割合が高くなる。
この傾向がしばらく続く。
その後、君の言う通り、予備ベテが蓄積していく。
ただし、予備ベテはいつまでたっても受からないから、
後から来る学部優秀層に追い抜かれていく。
学部優秀層は予備合格・（新）司法試験合格ルートへ
二軍はロースクールルートへ
じゃあ1700人が要らない子になったわけか
予備試験に落第すれば、法科大学院に行かず、他の世界を目指すことになろう。
こうして、法科大学院の受験生から、人材が去って行くことになる。
http://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/24-2f31.html
こうして、法科大学院の受験生から、人材が去って行くことになる。
http://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/24-2f31.html
いやそういう問題じゃないからもう多分・・・
予備試験組はレベル高いなー
プロセス教育とは一体なんだったのだろう
プロセス教育とは一体なんだったのだろう
本来司法試験合格率は、法科大学院卒＞予備試験 じゃないとおかしい。
それなのにトリプルスコアぐらいで 予備試験＞法科大学院卒 になっている。
ということは法科大学院は必要ないということだ。
それなのにトリプルスコアぐらいで 予備試験＞法科大学院卒 になっている。
ということは法科大学院は必要ないということだ。
下位ローへの文科の圧力はますます強まるな
まさに噛ませ犬乙だ
下位ロー関係者から自殺者が出ないことを祈る
まさに噛ませ犬乙だ
下位ロー関係者から自殺者が出ないことを祈る
上位は問題ない訳じゃないのにな
予備試験組合格率以下の法科大学院は全部潰すべきだろ
>>754
すべて潰れるwwww
すべて潰れるwwww
ロー卒含めてなんだが、問題が露呈したとたんに下位を踏み台にして自分だけ生き延びようとしてるのが見え見えで醜すぎる
理科3類の会計士合格者が気になる
もう会計士のが数倍難しいじゃん
司法書士笑えないレベルだぞ
競争を無くすとここまで実力差がつくとわ
司法書士笑えないレベルだぞ
競争を無くすとここまで実力差がつくとわ
>>740
・需要（弁護士ニーズ）は増えないのに供給（合格者数）は２倍超に増やす
・２倍超でも合格者３０００人のプロパガンダに届かない
・２倍超の合格者数もじわりじわり削減
・設置認可したはずの文科の馬鹿野ローが下位ローいぢめに回る
もうね、
法科大学院利権制度を崩壊させたいのか存続させたいのかそれすらわからんｗ
・需要（弁護士ニーズ）は増えないのに供給（合格者数）は２倍超に増やす
・２倍超でも合格者３０００人のプロパガンダに届かない
・２倍超の合格者数もじわりじわり削減
・設置認可したはずの文科の馬鹿野ローが下位ローいぢめに回る
もうね、
法科大学院利権制度を崩壊させたいのか存続させたいのかそれすらわからんｗ
最近の合格者なんてゆとりのまたゆとりだろ
異常に恵まれて偶然の奴もおおいだろうな
異常に恵まれて偶然の奴もおおいだろうな
AO高学歴とかな
優秀の定義を法科大学院関係者は明らかにしろ。
ロー入学時点では「優秀＝司法試験に合格できそうである」
ロー入学後は「優秀＝（司法試験に合格してない）教授に絶対服従、教授より秀でていない」
後者の否定が前者の否定にすりかえられてる
卑怯きわまりない
ロー入学時点では「優秀＝司法試験に合格できそうである」
ロー入学後は「優秀＝（司法試験に合格してない）教授に絶対服従、教授より秀でていない」
後者の否定が前者の否定にすりかえられてる
卑怯きわまりない
問題人格そのままにロー批判してるのは何だろうね
批判してる方が問題あるような印象を与えるが
神戸ローに手口が似てるな
批判してる方が問題あるような印象を与えるが
神戸ローに手口が似てるな
某弁護士のブログについたコメントで
「予備試験組は難関を通り抜けてきた、いわば上澄みなので、
その人達とロー卒組とを比較するのはおかしい」という趣旨のコメントが
あったが、こいつは、
「ロー生は適性試験という難関試験を潜り抜けて選抜された。
だから旧試の倍率と単純比較するのはおかしい。」
と言ってた奴(マンセー）じゃないかと思う。
予備の倍率は、それこそ見掛け上の倍率であって、高卒や行書受験生レベルから
学部優秀層、旧試実力者まで様々な人がいるのにな。
俺の周りでは４人が予備合格者（全員司法試験合格した）だが、
体感温度では、予備試験の実質倍率は４倍～６倍程度だな。
「予備試験組は難関を通り抜けてきた、いわば上澄みなので、
その人達とロー卒組とを比較するのはおかしい」という趣旨のコメントが
あったが、こいつは、
「ロー生は適性試験という難関試験を潜り抜けて選抜された。
だから旧試の倍率と単純比較するのはおかしい。」
と言ってた奴(マンセー）じゃないかと思う。
予備の倍率は、それこそ見掛け上の倍率であって、高卒や行書受験生レベルから
学部優秀層、旧試実力者まで様々な人がいるのにな。
俺の周りでは４人が予備合格者（全員司法試験合格した）だが、
体感温度では、予備試験の実質倍率は４倍～６倍程度だな。
マンセーとやらもマンセー叩きもスレ潰し目的の工作員だろ。
司法試験合格率２５％――合格しても就職狭き門、弁護士登録せず４００人
2012/09/12 日本経済新聞 朝刊 38ページ
昨年、最多 資格生かせず
合格者の受験番号が張り出された東京・霞が関の法務省前では１１日夕、難関を突破した合格者が互いに抱き合うなどして喜びを表す一方、
長引く新人弁護士の就職難などを反映し、進路を心配する声も上がった。
２回目の受験で合格した東京都新宿区の男性（２６）は「先輩らが就職活動で苦戦するのを見て、合格後こそ大変だと思っている」。
不動産管理会社を退職し司法試験に臨んだ港区の男性（２８）は「収入が安定した検事を志望するつもり」と話した。
日本弁護士連合会によると、２０１１年に司法修習の卒業試験を合格した１９９１人のうち、過去最多の約４００人が就職先が見つからないため
弁護士登録をしておらず、法曹資格を社会で生かしきれていない。
政府が法曹人口の拡大路線を打ち出して以降、増加する弁護士の就職先として企業や行政機関などで働く「組織内弁護士」の普及が期待されたが、
「即戦力を求める企業は、司法修習を終えたばかりの弁護士を避ける傾向が強い」（都内の法律事務所）のが現状だ。
法務省幹部は「就職難などが若者の法曹離れを引き起こした結果、優秀な学生が集まりにくくなり、合格率の低迷を招く悪循環に陥っている」と指摘した。
よほどの馬鹿でないかぎり、金を出してロースクールに通えば
確実に資格が取れる試験＝司法試験
会計士や技術士や司法書士と比較すること自体がおこがましい
そんな時代が来るかもね
確実に資格が取れる試験＝司法試験
会計士や技術士や司法書士と比較すること自体がおこがましい
そんな時代が来るかもね
今だって阿呆ぼんがロンダかモラトリアムで行くのがローだろ
大学入試で失敗してFラン大卒でもノープロブレム
ローを出れば君もオバマやクリントンと同じ法務博士だｗ
大学入試で失敗してFラン大卒でもノープロブレム
ローを出れば君もオバマやクリントンと同じ法務博士だｗ
法務博士という学位だけで食っていける時代が来ればいいのに
職種別 合格/受験
会社員 *5/*8
公務員 *4/10
法科生 *8/*9
大学生 26/28
無職糞 14/22
予備も予備組の本試も、結局大学生が圧倒的に強い。無職の結果が崩壊しているのも、共通。
会社員 *5/*8
公務員 *4/10
法科生 *8/*9
大学生 26/28
無職糞 14/22
予備も予備組の本試も、結局大学生が圧倒的に強い。無職の結果が崩壊しているのも、共通。
学習院ロー生
● 高齢者や、落ちこぼれを休み時間に罵倒してストレス発散。 ●
● 高齢者や、落ちこぼれを休み時間に罵倒してストレス発散。 ●
学習院だけ名指しするのはどうか。
弱者を救いたいとステメンに書いて入学したローでは
弱い者たちがさらに弱い者を叩くイジメが横行
ローを出てからは、合格者も三振者もいずれ社会的弱者となり
ナマポを受けて社会から叩かれる
弱い者たちがさらに弱い者を叩くイジメが横行
ローを出てからは、合格者も三振者もいずれ社会的弱者となり
ナマポを受けて社会から叩かれる
学生のレベルだけの問題ならああはならん罠
生き残りの競争はローの間に始まっている
全体のパイが限られている以上、仲良しクラブではいられないのは必然
自分の将来のためには、一人でも多くライバルを減らしておくべきだろう
全体のパイが限られている以上、仲良しクラブではいられないのは必然
自分の将来のためには、一人でも多くライバルを減らしておくべきだろう
撤退する方が賢かったりしてな
言い訳としてはそうだが、教える側の人格と、学生の人格がどちらもクズだからだがな
>>777
一番賢いのはそもそも回避する事だろうがな
一番賢いのはそもそも回避する事だろうがな
ここ5年で職業価値が一気に低下したな
ホントにあっという間に落ちぶれた
これから更に落ちぶれることを考えると
まともな人は目指さないだろうね
ホントにあっという間に落ちぶれた
これから更に落ちぶれることを考えると
まともな人は目指さないだろうね
合格発表の翌日なのにお通夜状態だしな
職種別 合格/受験
無職糞 14/22
・・・
・・・
マ・ン・セー 0/1
『崩壊』スレの マンセーくん
このごろ すこし へんよ どうしたのかな♪
無職糞 14/22
・・・
・・・
マ・ン・セー 0/1
『崩壊』スレの マンセーくん
このごろ すこし へんよ どうしたのかな♪
平成２４年司法試験
受験者総数 8,387…①
短答式試験の合格に必要な成績を得た者5,339…②
②÷①＝63.65%
63.65%に入れないマンセーに旧司批判資格はあるのか
いやない（反語）
受験者総数 8,387…①
短答式試験の合格に必要な成績を得た者5,339…②
②÷①＝63.65%
63.65%に入れないマンセーに旧司批判資格はあるのか
いやない（反語）
784 ：日刊ゲンダイも知ってゐた：2012/09/12(水) 13:52:43.01 ID:???
法科大学院 惨状の責任者は誰なのか
ttp://news.infoseek.co.jp/article/11gendainet000175224
> なんだか、無用の長物に成り果ててきた。法科大学院のことだ。
> 文科省は法科大学院の自主的統合・撤退を急がせているが、言うまでもなく、最も罪なのは、
>天下り狙いで法科大学院を乱立させた文科省なのだ。
> そのうち、歴代責任者の吊るし上げが始まっておかしくない。
>（日刊ゲンダイ2012年9月8日掲載）
ttp://news.infoseek.co.jp/article/11gendainet000175224
> なんだか、無用の長物に成り果ててきた。法科大学院のことだ。
> 文科省は法科大学院の自主的統合・撤退を急がせているが、言うまでもなく、最も罪なのは、
>天下り狙いで法科大学院を乱立させた文科省なのだ。
> そのうち、歴代責任者の吊るし上げが始まっておかしくない。
>（日刊ゲンダイ2012年9月8日掲載）
入学者絞れば何とかなったような話にされてるな
ゲンダイらしいな
ゲンダイらしいな
>>773
637 ：氏名黙秘：2012/09/12(水) 05:26:06.73 ID:???
>>634
完全同意。
>>633
学費が底をついた人間が奨学金を一年完全停止された結果、学生数の2割退学。
さらに、
GPAで、ダメな学生を排除するという非道な仕打ち。
それなのに、2割ぐらいしか留年しない上智あたりと変わらない合格率なんて・・
高齢者や、落ちこぼれを休み時間に罵倒してストレス発散。
俺も何人かは攻撃目標に入れてる。
とにかく、定員は半分でもいい。経営はその２倍いれないと成立しないから。
と授業で公言するようなトップ。
留年をあなたのためだと留年生に語りかけ、その裏で箸にも棒にもかからないなんて、
合格者に愚痴る裏表ただならない邪悪な教師と付き合うくらい苦痛なものはない。
同級生は敵、すきがあればつけこんでくる。
教師は質問を受けるときにあからさまに嫌な顔をする。
637 ：氏名黙秘：2012/09/12(水) 05:26:06.73 ID:???
>>634
完全同意。
>>633
学費が底をついた人間が奨学金を一年完全停止された結果、学生数の2割退学。
さらに、
GPAで、ダメな学生を排除するという非道な仕打ち。
それなのに、2割ぐらいしか留年しない上智あたりと変わらない合格率なんて・・
高齢者や、落ちこぼれを休み時間に罵倒してストレス発散。
俺も何人かは攻撃目標に入れてる。
とにかく、定員は半分でもいい。経営はその２倍いれないと成立しないから。
と授業で公言するようなトップ。
留年をあなたのためだと留年生に語りかけ、その裏で箸にも棒にもかからないなんて、
合格者に愚痴る裏表ただならない邪悪な教師と付き合うくらい苦痛なものはない。
同級生は敵、すきがあればつけこんでくる。
教師は質問を受けるときにあからさまに嫌な顔をする。
>>787
田舎の下位ローも同じだろ
田舎の下位ローも同じだろ
田舎ローはお気楽牧場のイメージ
羊が帰ってこなくても気にしない
羊が帰ってこなくても気にしない
効いてる、効いてるってやつだ（笑）
追い詰められたロー
学生も教師も、追い詰められたブタ共は、ストレス発散のために
自分より弱い物を生贄にする。何が法曹としての人間教育をローが受け持つだ！
旧試では変な人間が出てきたから、我々が人間教育を受け持つと言ってたよな！！
追い詰められたロー
学生も教師も、追い詰められたブタ共は、ストレス発散のために
自分より弱い物を生贄にする。何が法曹としての人間教育をローが受け持つだ！
旧試では変な人間が出てきたから、我々が人間教育を受け持つと言ってたよな！！
>>789
修道スレ見るといいぞｗ
修道スレ見るといいぞｗ
【法曹】司法試験に還暦での挑戦、連合元副会長が一発合格「絶対あきらめない」
１１日に発表された今年の司法試験合格者に、
自動車総連会長や連合副会長を務めた愛知県尾張旭市の加藤裕治さん（６０）が名を連ねた。
３年半にわたって猛勉強を重ね、還暦で臨んだ初挑戦で一発合格。加藤さんは
「経験を生かし、弁護士として国内外の労使紛争の解決などに取り組みたい」と笑顔で語った。
加藤さんは１９７５年、トヨタ自動車に入社。８４年にトヨタ自動車労組の専従となって以降、
労働界に身を投じ、要職を歴任した。２００８年９月に自動車総連会長を退任後、
「やり残したことがいっぱいある。社会問題について重みのある発言をするには、
法律家の肩書が必要だ」と一念発起。名城大法科大学院（名古屋市）で司法試験に向けた勉強を始めた。
「絶対にあきらめない」と心に決めていたが、教室で教授からの質問に答えられないことが続き、
「プライドはズタズタになり、落ち込んだ」と打ち明ける。「食事と寝ている時以外は勉強をした」といい、
睡眠時間は毎日４時間程度だった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120912-OYT1T00239.htm
１１日に発表された今年の司法試験合格者に、
自動車総連会長や連合副会長を務めた愛知県尾張旭市の加藤裕治さん（６０）が名を連ねた。
３年半にわたって猛勉強を重ね、還暦で臨んだ初挑戦で一発合格。加藤さんは
「経験を生かし、弁護士として国内外の労使紛争の解決などに取り組みたい」と笑顔で語った。
加藤さんは１９７５年、トヨタ自動車に入社。８４年にトヨタ自動車労組の専従となって以降、
労働界に身を投じ、要職を歴任した。２００８年９月に自動車総連会長を退任後、
「やり残したことがいっぱいある。社会問題について重みのある発言をするには、
法律家の肩書が必要だ」と一念発起。名城大法科大学院（名古屋市）で司法試験に向けた勉強を始めた。
「絶対にあきらめない」と心に決めていたが、教室で教授からの質問に答えられないことが続き、
「プライドはズタズタになり、落ち込んだ」と打ち明ける。「食事と寝ている時以外は勉強をした」といい、
睡眠時間は毎日４時間程度だった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120912-OYT1T00239.htm
9 ：名刺は切らしておりまして：2012/09/12(水) 16:37:47.76 ID:tMmQWek3
万年講師だったうちのアニキは
法科大学院設立の神風が吹いて
准教授になれて喜んでるけどね
万年講師だったうちのアニキは
法科大学院設立の神風が吹いて
准教授になれて喜んでるけどね
司法書士スレで就職難にも関わらず２５％受からせたことを笑われてるな
司法書士は自分たちの合格率維持しても
弁護士に食い荒らされる領域なんだから空しい存在だよな
弁護士に食い荒らされる領域なんだから空しい存在だよな
一生弁護士から馬鹿にされ続ける書士（笑）
笑ってる時点でめでたすぎるな
隣が崩れかかってるのに
隣が崩れかかってるのに
798 ：日刊ゲンダイを読んだみんなも知ってゐた：2012/09/12(水) 19:50:56.12 ID:???
【法曹】文科省も見捨てた"法科大学院"、惨状の責任者は誰なのか？ [09/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347434942/
3 名刺は切らしておりまして 2012/09/12(水) 16:30:38.82 ID:AH78ZYBu
前の制度に戻せばいいじゃん
10 名刺は切らしておりまして sage 2012/09/12(水) 16:39:50.72 ID:NBEU9NRk
文科省も見捨てたじゃなく、文科省が介入したのがそもそもの間違い
89 名刺は切らしておりまして 2012/09/12(水) 18:51:14.97 ID:lhBIPYvy
今のロースクールは行き場のない教授達の介護施設
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347434942/
3 名刺は切らしておりまして 2012/09/12(水) 16:30:38.82 ID:AH78ZYBu
前の制度に戻せばいいじゃん
10 名刺は切らしておりまして sage 2012/09/12(水) 16:39:50.72 ID:NBEU9NRk
文科省も見捨てたじゃなく、文科省が介入したのがそもそもの間違い
89 名刺は切らしておりまして 2012/09/12(水) 18:51:14.97 ID:lhBIPYvy
今のロースクールは行き場のない教授達の介護施設
しかし政策的に司法書士をローに呼び込まないと、ほんとに合格者中下位層が
ｺﾞﾐｸｽﾞ揃いになりはしないか。マンセーも下手すりゃ潜り込む層なわけで
ｺﾞﾐｸｽﾞ揃いになりはしないか。マンセーも下手すりゃ潜り込む層なわけで
ネタキャラなのにどうやって受かるんだよｗ
きのうこのスレで謝罪しろとか書き込みまくってたなまんせーｗｗ
旧試択一落ちたベテが論文合格発表日に予備校を恥知らずにも
のし歩くような滑稽さだった
旧試択一落ちたベテが論文合格発表日に予備校を恥知らずにも
のし歩くような滑稽さだった
しかしまぁ予備組でもベテが足引っ張っているのには一同大笑いした
どこいってもベテはお荷物だ
どこいってもベテはお荷物だ
>>803
訴訟物と請求原因挙げてみて
訴訟物と請求原因挙げてみて
>>780
だから弁護士資格は就職や食えることやOJTを保証しない
それだけの話
保証されていた今までがおかしかった
もともと旧試験など無職で5年も10年も勉強するようなおかしな人が多く
まともな人などほとんどいなかったよ
だから弁護士資格は就職や食えることやOJTを保証しない
それだけの話
保証されていた今までがおかしかった
もともと旧試験など無職で5年も10年も勉強するようなおかしな人が多く
まともな人などほとんどいなかったよ
>>805
なんか旧試験時代を見て来たような言いぶりだけど何で知ってるの？
なんか旧試験時代を見て来たような言いぶりだけど何で知ってるの？
>>807
それは触れてあげちやダメだよ
それは触れてあげちやダメだよ
>>760
・需要（弁護士ニーズ）は増えないのに供給（合格者数）は２倍超に増やす
だから需要に対して供給は多くないといけないのだよ
そうしないと競争原理が働かず質の向上につながらないし、料金も下がらない
食えない弁護士は法曹界から退場すればいいのだよ
・需要（弁護士ニーズ）は増えないのに供給（合格者数）は２倍超に増やす
だから需要に対して供給は多くないといけないのだよ
そうしないと競争原理が働かず質の向上につながらないし、料金も下がらない
食えない弁護士は法曹界から退場すればいいのだよ
>>809
択一に受からない受験生も退場したらいいと思うよ
択一に受からない受験生も退場したらいいと思うよ
>>744
>まず来年以降受験者が激減するのに合格者維持される保証は何もない
お前まだそんなこと言ってんのかよ？
今回だって減る減る言われていたが結局減らないどころか増えた
もう恥の上塗りだからやめとけ
>まず来年以降受験者が激減するのに合格者維持される保証は何もない
お前まだそんなこと言ってんのかよ？
今回だって減る減る言われていたが結局減らないどころか増えた
もう恥の上塗りだからやめとけ
593 名前：氏名黙秘[0] 投稿日：2012/09/10(月) 22:48:57.81 ID:???
【参考】http://www.moj.go.jp/content/000077010.pdf
～ 登録5年目の弁護士の年間負担額 ～
・山口県山口支部：1,166,400円
・釧路帯広：1,154,400円
・島根県：1,021,400円
・函館：932,400円
・滋賀県：926,400円
・岡山県：842,400円
・静岡県静岡支部：800,400円
ひェェェェェェェェェェェェ
ローに多額の金を貢いで、これだけの会費払って司法書士の仕事をすることになるのか…
【参考】http://www.moj.go.jp/content/000077010.pdf
～ 登録5年目の弁護士の年間負担額 ～
・山口県山口支部：1,166,400円
・釧路帯広：1,154,400円
・島根県：1,021,400円
・函館：932,400円
・滋賀県：926,400円
・岡山県：842,400円
・静岡県静岡支部：800,400円
ひェェェェェェェェェェェェ
ローに多額の金を貢いで、これだけの会費払って司法書士の仕事をすることになるのか…
>だから需要に対して供給は多くないといけないのだよ
SFCでニューアカデミー（笑）ごっこしてたお前に理解できるとは思わないが
一応いっておく。
超過供給が価格下落につながるのは完全競争市場においての話だ。
弁護士業界は完全競争市場ではない。
（択一落ちのおまえが参入できないのがその証拠ｗ）
ゆえに超過供給しても価格下落はしない。
SFCでニューアカデミー（笑）ごっこしてたお前に理解できるとは思わないが
一応いっておく。
超過供給が価格下落につながるのは完全競争市場においての話だ。
弁護士業界は完全競争市場ではない。
（択一落ちのおまえが参入できないのがその証拠ｗ）
ゆえに超過供給しても価格下落はしない。
俺は合格者が減らない根拠を何度も説明したはず
①文科省が合格率を大幅に上昇させると言っていた
②政府目標が2,000人ということは現時点において目標が達成されているのに
わざわざ目標が達成されていない状態にするのは日本語としておかしい
③確かに短答合格者数は去年を下回ったが2,000人合格だった0809よりは多かった
全部おれの言ったとおりじゃん
謝罪しろ
①文科省が合格率を大幅に上昇させると言っていた
②政府目標が2,000人ということは現時点において目標が達成されているのに
わざわざ目標が達成されていない状態にするのは日本語としておかしい
③確かに短答合格者数は去年を下回ったが2,000人合格だった0809よりは多かった
全部おれの言ったとおりじゃん
謝罪しろ
そういえばベテは新試はザルといってたけど
予備合格者でさえあれだけ落ちている試験に
予備不合格者のバカ猿ベテが受かるはずないよねぇｗ
予備合格者でさえあれだけ落ちている試験に
予備不合格者のバカ猿ベテが受かるはずないよねぇｗ
完全競争市場はこれらの条件をすべて満たさないといけません． 例えば， 売り手は
多数いるのに買い手は1 人しかいない市場は， 完全競争市場ではありません．
完 全 競 争 市 場 は 分 析 を簡単にするための理想的な市場であり， 現実の市場には完全
競争市場はほとんどありません． まず， この理想的な状態をみて， 少しずつ現実に
近づけていくという順序で分析が進んでいきます．
http://www2.toyo.ac.jp/~kawano/lec-semi/mat/mic4.pdf
もう馬鹿なんだから黙ってろよ
笑える－
多数いるのに買い手は1 人しかいない市場は， 完全競争市場ではありません．
完 全 競 争 市 場 は 分 析 を簡単にするための理想的な市場であり， 現実の市場には完全
競争市場はほとんどありません． まず， この理想的な状態をみて， 少しずつ現実に
近づけていくという順序で分析が進んでいきます．
http://www2.toyo.ac.jp/~kawano/lec-semi/mat/mic4.pdf
もう馬鹿なんだから黙ってろよ
笑える－
弁護士業界が完全競争でない と言ったのに対して
完全競争市場はほとんどありません、薄型テレビって反論になってねえしｗ
馬鹿丸出し
さすが択一落ち
もう黙ってろよ
完全競争市場はほとんどありません、薄型テレビって反論になってねえしｗ
馬鹿丸出し
さすが択一落ち
もう黙ってろよ
>>816
薄型テレビの価格が下がった仕組み説明して見て？
薄型テレビの価格が下がった仕組み説明して見て？
今回の講義では完全競争市場について説明をした。
完全競争市場は企業と家計が価格のみを判断基準にして行動する市場であり、経済学では理想的とされる市場である。
ミクロ経済学概論ではこの完全競争市場のみを取り扱っていくことになるのだが、現実の市場で完全競争市場と呼べるものはほとんどないといってよい。
ここでは、完全競争市場に関する説明の補足を行うとともに、完全競争市場の条件が満たされていない不完全競争市場にはどのようなものがあるのかを説明していく。
http://www.biwako.shiga-u.ac.jp/sensei/okawa/micro2/hosoku(3).htm
完全競争市場は企業と家計が価格のみを判断基準にして行動する市場であり、経済学では理想的とされる市場である。
ミクロ経済学概論ではこの完全競争市場のみを取り扱っていくことになるのだが、現実の市場で完全競争市場と呼べるものはほとんどないといってよい。
ここでは、完全競争市場に関する説明の補足を行うとともに、完全競争市場の条件が満たされていない不完全競争市場にはどのようなものがあるのかを説明していく。
http://www.biwako.shiga-u.ac.jp/sensei/okawa/micro2/hosoku(3).htm
俺は
「弁護士業界は、完全競争市場ではない」
と言ったんだ。
完全競争市場が存在しないなら、
もちろん弁護士業界も完全競争市場ではない。
別に馬鹿でも恥ずかしくもないと思うが
これじゃー択一落ちるわけだｗ
「弁護士業界は、完全競争市場ではない」
と言ったんだ。
完全競争市場が存在しないなら、
もちろん弁護士業界も完全競争市場ではない。
別に馬鹿でも恥ずかしくもないと思うが
これじゃー択一落ちるわけだｗ
>お前は完全競争市場じゃないと価格は下がらないって断言してるじゃん（>>814参照）
完全競争市場でなければ価格下落はしない。
薄型テレビが完全競争市場でないことをまず示せよ
でないと反例、反論にならんぞ。
完全競争市場でなければ価格下落はしない。
薄型テレビが完全競争市場でないことをまず示せよ
でないと反例、反論にならんぞ。
択一落ちは市場から撤退すべきだよね
マンセー元気すぎワロタｗｗｗ来年は受け控えするときめたのかｗｗｗｗ
こんなんであと４年くらい居着くのかね
こんなんであと４年くらい居着くのかね
>>829
もう恥の上塗りだからやめとけばいいのに
>薄型テレビが完全競争市場でないことをまず示せよ
そもそも完全競争市場なんてこの世の中にないの
それじゃあ説明にならない？
完全競争市場は以下の性質を持っています．
（１） 個々の経済主体は， 自分の力で市場価格を変えることはできない．
（２） 売り手と買い手が多数存在する．
（３） 市場に関する情報を全ての市場参加者が持っている．
（４） 買い手が売り手に対して特別の選好を持っていない．
（ ４ ） これは，「私は国産品しか買わない」とか「フランス製を優先して買う」といっ
たような， ブランド選好が無いことを表しています．ブランドに関する話は， 独占的競争
市場で扱います．
http://www2.toyo.ac.jp/~kawano/lec-semi/mat/mic4.pdf
薄型テレビはシャープじゃないと嫌だとかパナソニックじゃないと嫌だとか国産じゃないと嫌だとか
ブランド選好があるだろ？
もう馬鹿なんだから黙ってろよ
これ以上は恥の上塗り
もう恥の上塗りだからやめとけばいいのに
>薄型テレビが完全競争市場でないことをまず示せよ
そもそも完全競争市場なんてこの世の中にないの
それじゃあ説明にならない？
完全競争市場は以下の性質を持っています．
（１） 個々の経済主体は， 自分の力で市場価格を変えることはできない．
（２） 売り手と買い手が多数存在する．
（３） 市場に関する情報を全ての市場参加者が持っている．
（４） 買い手が売り手に対して特別の選好を持っていない．
（ ４ ） これは，「私は国産品しか買わない」とか「フランス製を優先して買う」といっ
たような， ブランド選好が無いことを表しています．ブランドに関する話は， 独占的競争
市場で扱います．
http://www2.toyo.ac.jp/~kawano/lec-semi/mat/mic4.pdf
薄型テレビはシャープじゃないと嫌だとかパナソニックじゃないと嫌だとか国産じゃないと嫌だとか
ブランド選好があるだろ？
もう馬鹿なんだから黙ってろよ
これ以上は恥の上塗り
マンセーくんさあ
キミ、ほんとうに法科大学院卒なの？
適性試験受けた？論理めちゃくちゃよ。
完全競争市場「である」 ならば、 超過供給が価格下落につながる。（経済学的命題①）
完全競争市場「でない」 ならば 超過供給しても、価格下落はしない。（①の反対解釈）
弁護士業界は、完全競争市場「でない」。（小前提②）
ゆえに、
弁護士業界は、超過供給しても、価格下落はしない。（②を①にあてはめ）
おまいは①の反対解釈に反論したいのか、
小前提②に反論したいのか、どっちだよ
キミ、ほんとうに法科大学院卒なの？
適性試験受けた？論理めちゃくちゃよ。
完全競争市場「である」 ならば、 超過供給が価格下落につながる。（経済学的命題①）
完全競争市場「でない」 ならば 超過供給しても、価格下落はしない。（①の反対解釈）
弁護士業界は、完全競争市場「でない」。（小前提②）
ゆえに、
弁護士業界は、超過供給しても、価格下落はしない。（②を①にあてはめ）
おまいは①の反対解釈に反論したいのか、
小前提②に反論したいのか、どっちだよ
択一落ちってことは法曹としては原始的不適格者の可能性が高いね
>おまいは①の反対解釈に反論したいのか、
>小前提②に反論したいのか、どっちだよ
法務博士マンセー君の解答
「完全競争市場なんて存在しねーよｗ馬鹿丸出しｗもう黙ってろよｗ」
こりゃ論文採点以前に排除されてしかるべきｗ
>小前提②に反論したいのか、どっちだよ
法務博士マンセー君の解答
「完全競争市場なんて存在しねーよｗ馬鹿丸出しｗもう黙ってろよｗ」
こりゃ論文採点以前に排除されてしかるべきｗ
試験に落ちた奴は悔しくて必死に勉強開始してるのな来年も択一落ち確定だなw
>まずこれに反論する
頑張ってo（・∀・）o
急がないと午前零時の儀式に間に合わんぞｗ
って最近忍法帖儀式やめたんだっけ？
頑張ってo（・∀・）o
急がないと午前零時の儀式に間に合わんぞｗ
って最近忍法帖儀式やめたんだっけ？
マンセー行書くらい受けたらどうだ
無勉でいけるだろうからやってみろよ
無勉でいけるだろうからやってみろよ
弁護士業界も税理士業界と一緒でブラック業界と化す
もうほとんどブラックだろうｗ
もう試験実施側はあのコピペみたいに「法の支配のために法曹資格者を量産し、郵便局でもコンビニでも
どこででも働けばいい」とか思ってるんじゃまいか。今日知り合いからコンビニクレーマーの話を聞いて
「法曹資格者が民事保安官みたいな役割を果たせば世の中の役には立つな、成仏は出来るだろうな」と思った
どこででも働けばいい」とか思ってるんじゃまいか。今日知り合いからコンビニクレーマーの話を聞いて
「法曹資格者が民事保安官みたいな役割を果たせば世の中の役には立つな、成仏は出来るだろうな」と思った
法曹界を見る限り法の支配とかマジお断りだろ
法の支配を唱えている（はずの）法曹界が
人の支配やってるしなｗｗｗ
人の支配やってるしなｗｗｗ
完全競争市場君は逃げたのかな？
逃げるなら逃げると一言言ってほしいものだ
逃げるなら逃げると一言言ってほしいものだ
>843 氏名黙秘 sage 2012/09/12(水) 22:48:47.38 ID:???
>>>838
>
>完全競争市場「でない」 ならば 超過供給しても、価格下落はしない。（①の反対解釈）
>
>まずこれに反論する
「反論する」って言っただけじゃんｗ
お前の中では「反論する」っていったら反論したことになるのかｗｗｗ
>>>838
>
>完全競争市場「でない」 ならば 超過供給しても、価格下落はしない。（①の反対解釈）
>
>まずこれに反論する
「反論する」って言っただけじゃんｗ
お前の中では「反論する」っていったら反論したことになるのかｗｗｗ
完全競争市場なんて存在しないんだよね？
だったら弁護士業界も完全競争市場じゃない、でいいじゃん。
逃げてるのはそっちだろ
ＳＦＣじゃ反論無理なんだから黙ってろよｗ
だったら弁護士業界も完全競争市場じゃない、でいいじゃん。
逃げてるのはそっちだろ
ＳＦＣじゃ反論無理なんだから黙ってろよｗ
ちなみに無職マンセーは、
数年前、下手すりゃ数ヶ月前の記憶さえないかもしれない。
辛い現実に耐えられず何度も記憶を閉ざしてしまった可能性が高いからだ。
失われたた記憶は、架空の美化された経歴と経験で埋められて、現在の無職マンセー
が出来上がった。
体は大人の幼稚園児みたいなもんだろうなｗ
数年前、下手すりゃ数ヶ月前の記憶さえないかもしれない。
辛い現実に耐えられず何度も記憶を閉ざしてしまった可能性が高いからだ。
失われたた記憶は、架空の美化された経歴と経験で埋められて、現在の無職マンセー
が出来上がった。
体は大人の幼稚園児みたいなもんだろうなｗ
マンセーは、払えるのかな？
大学事務員なら払えるかｗｗ
【参考】http://www.moj.go.jp/content/000077010.pdf
～ 登録5年目の弁護士の年間負担額 ～
・山口県山口支部：1,166,400円
・釧路帯広：1,154,400円
・島根県：1,021,400円
・函館：932,400円
・滋賀県：926,400円
・岡山県：842,400円
・静岡県静岡支部：800,400円
大学事務員なら払えるかｗｗ
【参考】http://www.moj.go.jp/content/000077010.pdf
～ 登録5年目の弁護士の年間負担額 ～
・山口県山口支部：1,166,400円
・釧路帯広：1,154,400円
・島根県：1,021,400円
・函館：932,400円
・滋賀県：926,400円
・岡山県：842,400円
・静岡県静岡支部：800,400円
ちなみに無職ベテは、
数年前、下手すりゃ数ヶ月前の記憶さえないかもしれない。
辛い現実に耐えられず何度も記憶を閉ざしてしまった可能性が高いからだ。
失われたた記憶は、架空の美化された経歴と経験で埋められて、現在の無職ベテ
が出来上がった。
体は大人の幼稚園児みたいなもんだろうなｗ
数年前、下手すりゃ数ヶ月前の記憶さえないかもしれない。
辛い現実に耐えられず何度も記憶を閉ざしてしまった可能性が高いからだ。
失われたた記憶は、架空の美化された経歴と経験で埋められて、現在の無職ベテ
が出来上がった。
体は大人の幼稚園児みたいなもんだろうなｗ
>弁護士業界は完全競争市場じゃないよ
弁護士業界は完全競争市場でないならば、
完全競争市場における「超過供給→価格下落」
はないよね、って縷々説明してんだろガキが
弁護士業界は完全競争市場でないならば、
完全競争市場における「超過供給→価格下落」
はないよね、って縷々説明してんだろガキが
みんなに言っておきたい。
マンセーをみんなでボロカスに叩いているが、こう考えることもできるぞ。
マンセーは、かわいそうな人だ。
これはロースクールの教育の賜物なんだから、彼は被害者だぞ。
SFCだったら、優秀かどうかはともかく、少なくとも学部生からDQNだったわけではないはず。
それがこんなふうになってしまったのは、大学教授の教育成果なんだんだ。
だから、マンセーくんを非難するのはおかしい。
マンセーくんのようなDQNを生み出したロースクールが、全ての元凶だ。
くり返し言いたい。マンセーくんは、かわいそうな人なんだ。
マンセーをみんなでボロカスに叩いているが、こう考えることもできるぞ。
マンセーは、かわいそうな人だ。
これはロースクールの教育の賜物なんだから、彼は被害者だぞ。
SFCだったら、優秀かどうかはともかく、少なくとも学部生からDQNだったわけではないはず。
それがこんなふうになってしまったのは、大学教授の教育成果なんだんだ。
だから、マンセーくんを非難するのはおかしい。
マンセーくんのようなDQNを生み出したロースクールが、全ての元凶だ。
くり返し言いたい。マンセーくんは、かわいそうな人なんだ。
みんなに言っておきたい。
ベテをみんなでボロカスに叩いているが、こう考えることもできるぞ。
ベテは、かわいそうな人だ。
これは9割占有レックの教育の賜物なんだから、彼は被害者だぞ。
中央法だったら、優秀かどうかはともかく、少なくとも学部生からDQNだったわけではないはず。
それがこんなふうになってしまったのは、予備校講師の教育成果なんだんだ。
だから、ベテくんを非難するのはおかしい。
ベテくんのようなDQNを生み出した9割占有レックが、全ての元凶だ。
くり返し言いたい。ベテくんは、かわいそうな人なんだ。
ベテをみんなでボロカスに叩いているが、こう考えることもできるぞ。
ベテは、かわいそうな人だ。
これは9割占有レックの教育の賜物なんだから、彼は被害者だぞ。
中央法だったら、優秀かどうかはともかく、少なくとも学部生からDQNだったわけではないはず。
それがこんなふうになってしまったのは、予備校講師の教育成果なんだんだ。
だから、ベテくんを非難するのはおかしい。
ベテくんのようなDQNを生み出した9割占有レックが、全ての元凶だ。
くり返し言いたい。ベテくんは、かわいそうな人なんだ。
あたまわるいなあ
マンセー、おまえの脳みそじゃここの住人論破できないよ。
どうせ完全競争市場の話だって、あわててググってんだろ？
ＳＦＣで遊びほうけてるおまえの敵う相手じゃない。
>だから根拠は
>>838で示したが。
完全競争市場「でない」 ならば 超過供給しても、価格下落はしない。（①の反対解釈）
>完全競争市場じゃなくても価格が下落するものなどいくらでもあるじゃん
それが、超過供給によってもたらされたことを示さないと、反論にならんのだよ。
マンセー、おまえの脳みそじゃここの住人論破できないよ。
どうせ完全競争市場の話だって、あわててググってんだろ？
ＳＦＣで遊びほうけてるおまえの敵う相手じゃない。
>だから根拠は
>>838で示したが。
完全競争市場「でない」 ならば 超過供給しても、価格下落はしない。（①の反対解釈）
>完全競争市場じゃなくても価格が下落するものなどいくらでもあるじゃん
それが、超過供給によってもたらされたことを示さないと、反論にならんのだよ。
まもなく午前０時です。
マーンマンマンマンマンセー
この完全競争脱落者が
マンセーのくせに生意気なんだよ
↓
マーンマンマンマンマンセー
この完全競争脱落者が
マンセーのくせに生意気なんだよ
↓
失礼、一箇所日本語がおかしかったですね。
少なくとも学部生からDQNだったわけではないはず。
→少なくとも学部生の頃からDQNだったわけではないはず。
少なくとも学部生からDQNだったわけではないはず。
→少なくとも学部生の頃からDQNだったわけではないはず。
あれ？
正しい日本語も使えないのかよ、と突っ込まれるかと思いましたが、違うようですね。
正しい日本語も使えないのかよ、と突っ込まれるかと思いましたが、違うようですね。
寝るから早くして
超過供給じゃないなら原因は何なの？
超過供給じゃないなら原因は何なの？
>>875
>他に何が原因なのかね？
突っかかってないで、そちらがこちらの質問に答えてくれよ。
「弁護士業界においても、価格下落の原因は超過供給である」
「価格下落の原因は、超過供給以外にない」
そちらが説明するんだよｗ
論破したければな
択一雑魚、おっと択一落ちさんｗ
>他に何が原因なのかね？
突っかかってないで、そちらがこちらの質問に答えてくれよ。
「弁護士業界においても、価格下落の原因は超過供給である」
「価格下落の原因は、超過供給以外にない」
そちらが説明するんだよｗ
論破したければな
択一雑魚、おっと択一落ちさんｗ
早くしろよ
俺の敵う相手じゃないんだろ
口だけか？
俺の敵う相手じゃないんだろ
口だけか？
>寝るから早くして
WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>さて犯人は誰でしょう？
cさんが犯人だっていいたいの？
馬鹿かお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
cさんが犯人だっていいたいの？
馬鹿かお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンセーは経済学部じゃね
経済学の能力の有無はとりあえず置いといてさ
慶応経済から下位ロー未収いった人で特定できねえかな
経済学の能力の有無はとりあえず置いといてさ
慶応経済から下位ロー未収いった人で特定できねえかな
>>881
俺は>>878ではないが、品質低下があるな。
同じ時計でも、メイドインジャパンとメイドインチャイナでは、つく値段が全く違う。
今使っているカシオの時計（6980円）は、全然狂わない。それこそ、一年で一秒狂うかどうか。
中国製の時計（105円）は、一日で10分狂う。一日でお払い箱。
俺は>>878ではないが、品質低下があるな。
同じ時計でも、メイドインジャパンとメイドインチャイナでは、つく値段が全く違う。
今使っているカシオの時計（6980円）は、全然狂わない。それこそ、一年で一秒狂うかどうか。
中国製の時計（105円）は、一日で10分狂う。一日でお払い箱。
>容疑者がabcと3人いました
>aとｂは犯人ではありません
>さて犯人は誰でしょう？
こｗれｗはｗひｗどｗいｗｗｗｗ
要件事実も事実認定もめちゃくちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またマンセーが墓穴掘ったｗｗｗｗｗｗ
>aとｂは犯人ではありません
>さて犯人は誰でしょう？
こｗれｗはｗひｗどｗいｗｗｗｗ
要件事実も事実認定もめちゃくちゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またマンセーが墓穴掘ったｗｗｗｗｗｗ
裁判所様の判断
「完全競争市場ではないタクシー業界でも供給過剰で価格が下落している」
> 当該区域ではタクシーが供給過剰にあり，低額運賃への追随傾向が認められ，
> 運賃競争が極めて激しい地域
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=81217&hanreiKbn=05
「完全競争市場ではないタクシー業界でも供給過剰で価格が下落している」
> 当該区域ではタクシーが供給過剰にあり，低額運賃への追随傾向が認められ，
> 運賃競争が極めて激しい地域
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=81217&hanreiKbn=05
俺の住まいからやや遠いスーパーは惣菜半額どころか９割引までやる
他店追随の動きなし。近所の店でやって欲しいなあ
他店追随の動きなし。近所の店でやって欲しいなあ
>>893
証拠は？
証拠は？
マンセーくん、一つだけ聞いていいか?
今なんの議論をしているんだ?
今なんの議論をしているんだ?
マンセーが低学力なのは証明済み。
大学事務員だもんなｗ
お情けで入れてもらったカスｗ
旧試の簡単な問題にすらビビって逃げた。
なんなら、新試の問題を捻って出題してやろうか？
大学事務員だもんなｗ
お情けで入れてもらったカスｗ
旧試の簡単な問題にすらビビって逃げた。
なんなら、新試の問題を捻って出題してやろうか？
>>890
じゃあ仮にだ。マンセーくんが弁護士であり、かつ他に弁護士がいないとする。
一般的に法律相談30分5250円が相場だが、マンセーくん一人しかいない状態だから同じ値段がつくか、といえば、つかないだろ。
マンセーくんのレベルなら、30分5250円をマンセーくんのほうが支払わないと、相談してくれないだろ。
司法書士や行政書士に相談したほうがマシだもんな。
超過供給でなくても、品質低下により値段は下がる。
じゃあ仮にだ。マンセーくんが弁護士であり、かつ他に弁護士がいないとする。
一般的に法律相談30分5250円が相場だが、マンセーくん一人しかいない状態だから同じ値段がつくか、といえば、つかないだろ。
マンセーくんのレベルなら、30分5250円をマンセーくんのほうが支払わないと、相談してくれないだろ。
司法書士や行政書士に相談したほうがマシだもんな。
超過供給でなくても、品質低下により値段は下がる。
>>883
ab以外の誰か。
ab以外の誰か。
>>903
>ab以外の誰か。
だよねえ。
でもたぶんマンセーは「cが犯人だろ馬鹿なの」って言うと思うよ
こんなの司法試験に合格されたらたまったもんじゃねえ(gkbr
問題があるマンセーを択一で落とす
少しは新司法試験も機能してんだなｗ
>ab以外の誰か。
だよねえ。
でもたぶんマンセーは「cが犯人だろ馬鹿なの」って言うと思うよ
こんなの司法試験に合格されたらたまったもんじゃねえ(gkbr
問題があるマンセーを択一で落とす
少しは新司法試験も機能してんだなｗ
>>738が正解だろうな。
予備試験の司法試験合格率は低下する。
予備試験の司法試験合格率は低下する。
> 法科大学院の修了者以外にも受験資格を与える目的で昨年始まった予備試験の合格者
> ８５人も初めて受験。５８人が合格し、合格率は６８・２％だった。
> 政府は「法科大学院修了者と同程度の合格率が望ましい」としており、試験制度の見直し
> 議論につながる可能性もある。
http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.2282782.article.html
予備試験組の合格率を法科大学院修了者並に下げる制度への見直しだなｗ
> ８５人も初めて受験。５８人が合格し、合格率は６８・２％だった。
> 政府は「法科大学院修了者と同程度の合格率が望ましい」としており、試験制度の見直し
> 議論につながる可能性もある。
http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.2282782.article.html
予備試験組の合格率を法科大学院修了者並に下げる制度への見直しだなｗ
司法試験の合格率25％ 「年3000人目標」届かず
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1102C_R10C12A9000000/
> 法務省は11日、法科大学院修了者が対象となる2012年の司法試験で過去最多の2102人が
> 合格したと発表した。昨年より39人増えたものの「年間合格者数３千人程度」との政府目標を
> ７年連続で下回った。合格率も25.0％（前年比1.5ポイント増）と初めて前年を上回ったがなお
> 低水準。政府が掲げた法曹人口の拡大路線は改めて転換を迫られそうだ。
日経はまだ3,000人合格を諦めきれないのかｗ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1102C_R10C12A9000000/
> 法務省は11日、法科大学院修了者が対象となる2012年の司法試験で過去最多の2102人が
> 合格したと発表した。昨年より39人増えたものの「年間合格者数３千人程度」との政府目標を
> ７年連続で下回った。合格率も25.0％（前年比1.5ポイント増）と初めて前年を上回ったがなお
> 低水準。政府が掲げた法曹人口の拡大路線は改めて転換を迫られそうだ。
日経はまだ3,000人合格を諦めきれないのかｗ
予備試験は、受験回数制限がないから今後はベテや三振の合格者割合がぐんぐん上がる。
一回目の予備はベテが十分な対策ができなかったから、ベテの合格率が低かっただけ。
予備合格者のベテ率が上がるにともない、予備合格→本試験三振→また予備合格
のループも増えるだろう。
そうなると、予備合格者の本試験合格率はどんどん下がり、近い将来40%位になるよ。
一回目の予備はベテが十分な対策ができなかったから、ベテの合格率が低かっただけ。
予備合格者のベテ率が上がるにともない、予備合格→本試験三振→また予備合格
のループも増えるだろう。
そうなると、予備合格者の本試験合格率はどんどん下がり、近い将来40%位になるよ。
【法曹】文科省も見捨てた"法科大学院"、惨状の責任者は誰なのか？ [09/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347434942/l50
文科省は法科大学院の自主的統合・撤退を急がせているが、言うまでもなく、最も罪なのは、
天下り狙いで法科大学院を乱立させた文科省なのだ。
そのうち、歴代責任者の吊るし上げが始まっておかしくない。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347434942/l50
文科省は法科大学院の自主的統合・撤退を急がせているが、言うまでもなく、最も罪なのは、
天下り狙いで法科大学院を乱立させた文科省なのだ。
そのうち、歴代責任者の吊るし上げが始まっておかしくない。
予備試験でも本試験に強かったのはジアタマのよい学部生だけだと判明した。
今後は、回数制限のない予備はベテ化するので
予備試験の合格率はどんどん下がる。
来年を予想すると、去年の予備合格・本試験不合格の再受験ベテの合格率は40%
今年の予備試験合格者は、ベテ率が高くなるので来年の合格率は60%
再受験と新規受験をあわせて来年の予備の本試験合格率は55%とみた。
今後は、回数制限のない予備はベテ化するので
予備試験の合格率はどんどん下がる。
来年を予想すると、去年の予備合格・本試験不合格の再受験ベテの合格率は40%
今年の予備試験合格者は、ベテ率が高くなるので来年の合格率は60%
再受験と新規受験をあわせて来年の予備の本試験合格率は55%とみた。
予備試験合格者で、本試験に合格したのは頭の良い学部が中心。
つまり不合格の多くはベテで毎年次年度に繰り越しする。そして予備合格者の本試験合格率が急低下する。
今年が予備試験黄金の絶頂期。
数年後には合格率ベスト10から落ちるよ。
つまり不合格の多くはベテで毎年次年度に繰り越しする。そして予備合格者の本試験合格率が急低下する。
今年が予備試験黄金の絶頂期。
数年後には合格率ベスト10から落ちるよ。
大学入学 → 予備校 → 予備試験 → 司法試験 → 司法修習
が最短コースに思えるな。
それでも弁護士になるころには、２４歳くらいになってるんだな。
が最短コースに思えるな。
それでも弁護士になるころには、２４歳くらいになってるんだな。
>>738=907=910=912=913
う～ん。ちょっと違うな。
初年度は、優秀でありながら自己評価が低い故に
予備試験を見送った優秀者もいただろうと思う。
そういった学部優秀層が「いけそう」と思って、
来年度からは全員参加型になる。そうすると、合格者に占める学部優秀層の割合が高くなる。
この傾向がしばらく続く。
その後、君の言う通り、予備ベテが蓄積していく。
ただし、予備ベテはいつまでたっても受からないから、
後から来る学部優秀層に追い抜かれていく。
学部優秀層は予備合格・（新）司法試験合格ルートへ
二軍はロースクールルートへ
う～ん。ちょっと違うな。
初年度は、優秀でありながら自己評価が低い故に
予備試験を見送った優秀者もいただろうと思う。
そういった学部優秀層が「いけそう」と思って、
来年度からは全員参加型になる。そうすると、合格者に占める学部優秀層の割合が高くなる。
この傾向がしばらく続く。
その後、君の言う通り、予備ベテが蓄積していく。
ただし、予備ベテはいつまでたっても受からないから、
後から来る学部優秀層に追い抜かれていく。
学部優秀層は予備合格・（新）司法試験合格ルートへ
二軍はロースクールルートへ
>>915
学部優秀層は、大学卒業までに予備試験合格できなかったら
さっさとローに行くでしょうが。
だから数は増えない。
たかが受験資格のために、狭い枠にこだわり浪人するという停滞の発想はトップ層はしないと思うよ。
東大生法学部卒ともあろうものが、同級生が東大正門脇のカードキーつきの新品ローに通ってるのに
東大からおんだされて、予備校で誰もが取れる受験資格通いとか
プライドが許さないと思う。
学部優秀層は、大学卒業までに予備試験合格できなかったら
さっさとローに行くでしょうが。
だから数は増えない。
たかが受験資格のために、狭い枠にこだわり浪人するという停滞の発想はトップ層はしないと思うよ。
東大生法学部卒ともあろうものが、同級生が東大正門脇のカードキーつきの新品ローに通ってるのに
東大からおんだされて、予備校で誰もが取れる受験資格通いとか
プライドが許さないと思う。
学部受験生は、毎年シャッフルされるのに対して
ベテベテさんはいつまでも予備試験に張りついていられる。
働いてれば予備試験に失敗してもそんなにリスクはないし。10年計画で予備に張りつくのもあり。
初年度、学部生が強かったのは素質もあるが、一般教養の力も大きいと思う。
しかし、ベテベテさんが長年一般教養に力を入れれば毎年、シャッフルされる学部生が
この分野でも勝てなくなるのは間違いないだろう。
ベテベテさんはいつまでも予備試験に張りついていられる。
働いてれば予備試験に失敗してもそんなにリスクはないし。10年計画で予備に張りつくのもあり。
初年度、学部生が強かったのは素質もあるが、一般教養の力も大きいと思う。
しかし、ベテベテさんが長年一般教養に力を入れれば毎年、シャッフルされる学部生が
この分野でも勝てなくなるのは間違いないだろう。
もうさ、予備試験合格者の方がロー卒に比べて合格率が圧倒的に高いという
数字が出たんだからさ、ロー制度崩壊してんじゃん。
もうスレタイもカウントダウン抜いたら？
ロースクールは負の遺産だね。
数字が出たんだからさ、ロー制度崩壊してんじゃん。
もうスレタイもカウントダウン抜いたら？
ロースクールは負の遺産だね。
>>916
違う。学部優秀層が全員参加してないってことを言ってるんだぞ。
１００名前後は潜在的予備合格者がいる。
35名しか受かってないということは、敬遠していたからだ。
こぞって参加すれば８０名前後は合格するだろう。
それが２～３年は続く。その後、学部優秀層の高原状態が続き、
ベテの蓄積と相まって、合格率が下がっていくってこと。
違う。学部優秀層が全員参加してないってことを言ってるんだぞ。
１００名前後は潜在的予備合格者がいる。
35名しか受かってないということは、敬遠していたからだ。
こぞって参加すれば８０名前後は合格するだろう。
それが２～３年は続く。その後、学部優秀層の高原状態が続き、
ベテの蓄積と相まって、合格率が下がっていくってこと。
>>918
予備合格者が優秀というよりも、飛び級を果たした東大学部生が優秀だったとことだよ。
大卒ベテは、42人中20人しか合格してないし。
しかも今年のベテベテさんたちは旧試験の残り香があったが
今後のベテベテさんは三振中心になるだろうし。
三振さんが予備試験で復活しても、４回目の司法試験で
トップローに勝つとかありえると思います？
予備合格者が優秀というよりも、飛び級を果たした東大学部生が優秀だったとことだよ。
大卒ベテは、42人中20人しか合格してないし。
しかも今年のベテベテさんたちは旧試験の残り香があったが
今後のベテベテさんは三振中心になるだろうし。
三振さんが予備試験で復活しても、４回目の司法試験で
トップローに勝つとかありえると思います？
>>916
学部優秀層を、予備の合格できなかった人も含めるんじゃなくて
学部中に合格できる力を持った人が「もっといる」と言っている。
君は、全ての東大法・京大法の優秀者が参加して「上限が今」だと思っているのか？
学部優秀層を、予備の合格できなかった人も含めるんじゃなくて
学部中に合格できる力を持った人が「もっといる」と言っている。
君は、全ての東大法・京大法の優秀者が参加して「上限が今」だと思っているのか？
>>921
潜在的にはそうだと思うが、東大学部生の中には飛び級したい人ばかりじゃないと思うよ。
それは「司法試験合格」が最終目的ではないからだ。
司法試験に何位で通過するか、東大同級生との相対的位置が一番大事なんだ。
これは俺も東大の中で暮らしてきた人間だからはっきり言える。
二年早く通過して、低い順位がつくよりも高順位での突破があるから
飛び級はいまいちキョウビ流行らないんだよな。
潜在的にはそうだと思うが、東大学部生の中には飛び級したい人ばかりじゃないと思うよ。
それは「司法試験合格」が最終目的ではないからだ。
司法試験に何位で通過するか、東大同級生との相対的位置が一番大事なんだ。
これは俺も東大の中で暮らしてきた人間だからはっきり言える。
二年早く通過して、低い順位がつくよりも高順位での突破があるから
飛び級はいまいちキョウビ流行らないんだよな。
あともう一つ東大視点から言わせてもらうと
予備合格者は実際知っている人が学部３年とかいるわけだよね。
卒業後に学生生活もできずに、そのエリートの数年遅れで東大生から「受験資格浪人生」として友達いない環境に身をおくのは
屈辱だと思う。
卒業後に予備をやるとしたら、大学院に籍をおいて
隠れて受験するパターンしか考えられないな。
予備合格者は実際知っている人が学部３年とかいるわけだよね。
卒業後に学生生活もできずに、そのエリートの数年遅れで東大生から「受験資格浪人生」として友達いない環境に身をおくのは
屈辱だと思う。
卒業後に予備をやるとしたら、大学院に籍をおいて
隠れて受験するパターンしか考えられないな。
>>922-923
そういう人は優秀層とは言わない。二軍だ。
学部在学中に受からなかったらローに行く人もいるだろうけど、
学部中に合格すれば、その後の選択肢は自由。
さらに、ローや院に行って研鑚するのもあり。
二軍がそういう人の傍で耐えられるかな？
そういう人は優秀層とは言わない。二軍だ。
学部在学中に受からなかったらローに行く人もいるだろうけど、
学部中に合格すれば、その後の選択肢は自由。
さらに、ローや院に行って研鑚するのもあり。
二軍がそういう人の傍で耐えられるかな？
それに、何も予備浪人の話をしてるんじゃない。
浪人する時点で落ちこぼれだと分れよ。
浪人する時点で落ちこぼれだと分れよ。
さらにいえば、「低い順位で合格するよりも」というが、
受ける前から「低い順位だろうな」というような自信のない奴が
プライドだけ高くても使い物にならない。
名実ともに備わってこそ優秀層だ。
受ける前から「低い順位だろうな」というような自信のない奴が
プライドだけ高くても使い物にならない。
名実ともに備わってこそ優秀層だ。
ご無沙汰してます。合格された方々おめでとうございます。予備試験の話がでていますが、
予備ルートで合格なさった方ほんとうにお疲れ様でした。私は予備試験ね、問題みましたがあれは難しいと思います。
そのうえ、また激難の新司法試験でしょう。負担が重過ぎます。同業者の中には、合格者数激増の昨今、
合格ハードルを下げすぎだという人が当然多いんです。でもね、私を含めた旧試験組は、新司法試験を経験していない。
旧試験より、科目数は増え負担が重いわ、問題は難しいわですから、一概に比較はできない。
私は、1980年から受験していましたが、当時、教養科目があり、それで７科目。あれを凌ぐ負担です。
いまの中堅以上の先生達だって、受験生時代に戻ってみたらどうなのか？あの難しい新司法試験の問題
(私見では民事系は難し過ぎる)を２時間で書けるのか？おそらく書けないですよ。私だってそう。
自分らが、受験時代に出来なかったのを棚に上げて、合格ハードルが低い云々はないでしょう。
私個人はそう思います。むしろ問題は、いまの修習の形骸化です。私を含め、修習で様々な事柄を学び、
レベルアップできた。今はそれが出来ないんです。新人や若手には気の毒過ぎる状況です。
予備ルートで合格なさった方ほんとうにお疲れ様でした。私は予備試験ね、問題みましたがあれは難しいと思います。
そのうえ、また激難の新司法試験でしょう。負担が重過ぎます。同業者の中には、合格者数激増の昨今、
合格ハードルを下げすぎだという人が当然多いんです。でもね、私を含めた旧試験組は、新司法試験を経験していない。
旧試験より、科目数は増え負担が重いわ、問題は難しいわですから、一概に比較はできない。
私は、1980年から受験していましたが、当時、教養科目があり、それで７科目。あれを凌ぐ負担です。
いまの中堅以上の先生達だって、受験生時代に戻ってみたらどうなのか？あの難しい新司法試験の問題
(私見では民事系は難し過ぎる)を２時間で書けるのか？おそらく書けないですよ。私だってそう。
自分らが、受験時代に出来なかったのを棚に上げて、合格ハードルが低い云々はないでしょう。
私個人はそう思います。むしろ問題は、いまの修習の形骸化です。私を含め、修習で様々な事柄を学び、
レベルアップできた。今はそれが出来ないんです。新人や若手には気の毒過ぎる状況です。
予備試験をなんとかして貶めたい、プライドが高いロー生がいるようですねｗ
>>927
お久しぶりです。
お久しぶりです。
>929
実力がない癖にプライドだけが高い東大ロー生って
クズだよな。
実力がない癖にプライドだけが高い東大ロー生って
クズだよな。
>>931
また下らないネタキャラ作成ですか
また下らないネタキャラ作成ですか
実力がない癖にプライドだけが高い東大ロー生って
クズだよな。
クズだよな。
会計板のほうでは、定員割れの無駄な教育機関に税金垂れ流している事実を発展途上国の大使や教育大臣にメールで送り付けて「貴国でつかえば毎年●万人の医者が生まれます 」という事実を突きつけて金融庁の馬鹿を追い込む一定の成果をだしてるよ
予備合格者に選択科目や不得意科目を教える聴講制度を始めるところが出てきそう
ただこれは真の人気商売なのではじめるにはそれ相応の覚悟が必要
ただこれは真の人気商売なのではじめるにはそれ相応の覚悟が必要
金融庁は会計士合格者を１年で2倍にしたからな
何でそんな事したの？
公認会計士スレを見てみ
wikiでも
wikiでも
担当者三人左遷だったっけ gjだな
会計士短答式受験者数の激減の方が悲惨だぞ
公認会計士試験の合格者数は１９９０年ごろまで５００人前後で安定していたのに
２００７年に４０００人にしたんだ。
http://cpa.shikakuseek.com/passing.html
試験合格者の就職難が深刻になっている。
２００７年に４０００人にしたんだ。
http://cpa.shikakuseek.com/passing.html
試験合格者の就職難が深刻になっている。
真面目に何がしたいんだかわかんないなｗ
でも会計士は合格者を激減させて上手く回復軌道にのったな
大学院もあるが圧倒的に実力勝負の奴が多いし、二次試験も大学院が圧倒的に弱い
大学院もあるが圧倒的に実力勝負の奴が多いし、二次試験も大学院が圧倒的に弱い
>>941
この３年くらいは合格者の半数しか監査法人に入れない状況だね。
去年１５００人に減らしたものの、監査法人に入れたのは７００人くらい。
需要の先食いのツケだろうね。
しかし、１５００人より減らすという話は出てこない。
これ以上減らすとアカスクが総崩れになるという読みだろうが、向こうの利権も
こっちと同じ考え違いをしている。
この３年くらいは合格者の半数しか監査法人に入れない状況だね。
去年１５００人に減らしたものの、監査法人に入れたのは７００人くらい。
需要の先食いのツケだろうね。
しかし、１５００人より減らすという話は出てこない。
これ以上減らすとアカスクが総崩れになるという読みだろうが、向こうの利権も
こっちと同じ考え違いをしている。
公認会計士受験生がこのスレにいることに、ちょっと違和感。
ＴＡＣのステマを真に受けて予備試験受験に転向かな(笑）
ＴＡＣのステマを真に受けて予備試験受験に転向かな(笑）
向こうもアカスク（会計大学院）を作るときに、「会計士５万人計画」がぶち上げられて、
合格者を急激に増やすためにはアカスクが必要ってことになった。
アメリカには税理士のような職域がないので単純比較はできないとか、
アカスクのためだけに激増を続けているとか、
５万人計画なら合格者１２００人で十分だろうとか、
金融庁が天下りのために業界をめちゃくちゃにしたとか、
どこかで聞いたような批判が噴出している
合格者を急激に増やすためにはアカスクが必要ってことになった。
アメリカには税理士のような職域がないので単純比較はできないとか、
アカスクのためだけに激増を続けているとか、
５万人計画なら合格者１２００人で十分だろうとか、
金融庁が天下りのために業界をめちゃくちゃにしたとか、
どこかで聞いたような批判が噴出している
会計士スレでのネガキャンでは満足出来ずに司法まで来るとわ…
事実だろ。
それより、会計士スレで会計士試験をやめて司法書士を目指そう、と連呼していて
追放されたのは君か？
それより、会計士スレで会計士試験をやめて司法書士を目指そう、と連呼していて
追放されたのは君か？
事実だろｗ
司法も会計も撤退者は惨めなもんだな
司法も会計も撤退者は惨めなもんだな
会計士は完全復活してるがな
司法と比べるのは失礼
司法と比べるのは失礼
公認会計士試験に合格しやすい学歴
合格率で見ても、大卒者の合格率が高いようです。
次に大学院に在学している人が合格率が高いようです。
会計大学院の在学者や修了者の合格率は、それほど芳しくないようです。
http://cpa.shikakuseek.com/shiken-data-edu.html
公認会計士試験は、もう数年間の実績で会計大学院はムダっていう結論が出ている。
合格率で見ても、大卒者の合格率が高いようです。
次に大学院に在学している人が合格率が高いようです。
会計大学院の在学者や修了者の合格率は、それほど芳しくないようです。
http://cpa.shikakuseek.com/shiken-data-edu.html
公認会計士試験は、もう数年間の実績で会計大学院はムダっていう結論が出ている。
平成24年 司法試験 最終結果（受験者数、合格者数、合格率）
** 予備試 *85 *58 68.24%
*1 一橋大 135 *77 57.04%
*2 京都大 280 152 54.29%
*3 慶應大 347 186 53.60%
*4 東京大 379 194 51.19%
*5 神戸大 131 *60 45.80%
*6 大阪大 177 *74 41.81%
*7 中央大 489 202 41.31%
*8 首都大 101 *40 39.60%
*9 愛知大 *37 *14 37.84%
10 北海道 159 *54 33.96%
11 早稲田 472 155 32.84%
12 名古屋 135 *44 32.59%
13 千葉大 *66 *21 31.82%
14 九州大 202 *53 26.24%
15 近畿大 *37 **9 24.32%
16 東北大 173 *38 21.97%
17 広島大 *91 *19 20.88%
18 上智大 183 *38 20.77%
19 明治大 401 *82 20.45%
20 中京大 *41 **8 19.51%
21 西南学 *62 *12 19.35%
22 同志社 229 *44 19.21%
23 新潟大 *63 *12 19.05%
24 学習院 *85 *16 18.82%
25 立命館 236 *43 18.22%
http://www.moj.go.jp/content/000101962.pdf
http://www.moj.go.jp/content/000101958.pdf
** 予備試 *85 *58 68.24%
*1 一橋大 135 *77 57.04%
*2 京都大 280 152 54.29%
*3 慶應大 347 186 53.60%
*4 東京大 379 194 51.19%
*5 神戸大 131 *60 45.80%
*6 大阪大 177 *74 41.81%
*7 中央大 489 202 41.31%
*8 首都大 101 *40 39.60%
*9 愛知大 *37 *14 37.84%
10 北海道 159 *54 33.96%
11 早稲田 472 155 32.84%
12 名古屋 135 *44 32.59%
13 千葉大 *66 *21 31.82%
14 九州大 202 *53 26.24%
15 近畿大 *37 **9 24.32%
16 東北大 173 *38 21.97%
17 広島大 *91 *19 20.88%
18 上智大 183 *38 20.77%
19 明治大 401 *82 20.45%
20 中京大 *41 **8 19.51%
21 西南学 *62 *12 19.35%
22 同志社 229 *44 19.21%
23 新潟大 *63 *12 19.05%
24 学習院 *85 *16 18.82%
25 立命館 236 *43 18.22%
http://www.moj.go.jp/content/000101962.pdf
http://www.moj.go.jp/content/000101958.pdf
> 法科大学院の修了者以外にも受験資格を与える目的で昨年始まった予備試験の合格者
> ８５人も初めて受験。５８人が合格し、合格率は６８・２％だった。
> 政府は「法科大学院修了者と同程度の合格率が望ましい」としており、試験制度の見直し
> 議論につながる可能性もある。
http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.2282782.article.html
> ８５人も初めて受験。５８人が合格し、合格率は６８・２％だった。
> 政府は「法科大学院修了者と同程度の合格率が望ましい」としており、試験制度の見直し
> 議論につながる可能性もある。
http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.2282782.article.html
司法試験の合格率25％ 「年3000人目標」届かず
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1102C_R10C12A9000000/
> 法務省は11日、法科大学院修了者が対象となる2012年の司法試験で過去最多の2102人が
> 合格したと発表した。昨年より39人増えたものの「年間合格者数３千人程度」との政府目標を
> ７年連続で下回った。合格率も25.0％（前年比1.5ポイント増）と初めて前年を上回ったがなお
> 低水準。政府が掲げた法曹人口の拡大路線は改めて転換を迫られそうだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1102C_R10C12A9000000/
> 法務省は11日、法科大学院修了者が対象となる2012年の司法試験で過去最多の2102人が
> 合格したと発表した。昨年より39人増えたものの「年間合格者数３千人程度」との政府目標を
> ７年連続で下回った。合格率も25.0％（前年比1.5ポイント増）と初めて前年を上回ったがなお
> 低水準。政府が掲げた法曹人口の拡大路線は改めて転換を迫られそうだ。
法曹人口と法曹養成の危機打開のための提言
第１ 提言の趣旨
１ 司法試験合格者数を適正規模（年間１０００人以下）にする。
２ 司法試験の受験資格の制限（法科大学院修了、5年以内3回受験）を撤廃する。
３ 司法修習の前期修習及び給費制を復活させる。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20120903115312
第１ 提言の趣旨
１ 司法試験合格者数を適正規模（年間１０００人以下）にする。
２ 司法試験の受験資格の制限（法科大学院修了、5年以内3回受験）を撤廃する。
３ 司法修習の前期修習及び給費制を復活させる。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20120903115312
http://www.nichibenren.or.jp/legal_apprentice/bengoshikai.html
総本山の「弁護士をめざす方・修習生の方」向けのページ
地方単位会の窮状が書かれているが、正直だなあ。
＠滋賀
ここ数年、多くの事務所が新人を採用したため、新人採用の可能な事務所がほとんどなくなってしまいました。修習生の方から問い合わせがあっても、紹介などのご期待には添えない現状に悩んでいます。
＠奈良
奈良で就職希望の方へ
求人情報は、日弁連のホームページをご覧下さい。以前は奈良での就職希望者があれば、就職先を探して確保することもできましたが、現在では採用する事務所が少なく、就職は厳しい状況にあります。
総本山の「弁護士をめざす方・修習生の方」向けのページ
地方単位会の窮状が書かれているが、正直だなあ。
＠滋賀
ここ数年、多くの事務所が新人を採用したため、新人採用の可能な事務所がほとんどなくなってしまいました。修習生の方から問い合わせがあっても、紹介などのご期待には添えない現状に悩んでいます。
＠奈良
奈良で就職希望の方へ
求人情報は、日弁連のホームページをご覧下さい。以前は奈良での就職希望者があれば、就職先を探して確保することもできましたが、現在では採用する事務所が少なく、就職は厳しい状況にあります。
法科大学院 入学者数の推移
H16 5,767 （未修3,417 既修2,350）
H17 5,544 （未修3,481 既修2,063）
H18 5,784 （未修3,605 既修2,179）
H19 5,713 （未修3,544 既修2,169）
H20 5,397 （未修3,331 既修2,066）
H21 4,844 （未修2,823 既修2,021）
H22 4,122 （未修2,199 既修1,923）
H23 3,620 （未修1,705 既修1,915）
H24 3,150 （未修1,325 既修1,825）
H16 5,767 （未修3,417 既修2,350）
H17 5,544 （未修3,481 既修2,063）
H18 5,784 （未修3,605 既修2,179）
H19 5,713 （未修3,544 既修2,169）
H20 5,397 （未修3,331 既修2,066）
H21 4,844 （未修2,823 既修2,021）
H22 4,122 （未修2,199 既修1,923）
H23 3,620 （未修1,705 既修1,915）
H24 3,150 （未修1,325 既修1,825）
マンセーそのものだな～「詭弁の特徴１５条」
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
マンセーのレスはあなたにとって役に立ちましたか？
○ 人生を変えた
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
○ むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
● 絶対に許さない
○ 人生を変えた
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
○ むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
● 絶対に許さない
大学入学 → 予備校 → 予備試験 → 司法試験 → 司法修習
が最短コースに思えるな。
それでも弁護士になるころには、２４歳くらいになってるんだな。
が最短コースに思えるな。
それでも弁護士になるころには、２４歳くらいになってるんだな。
動きだす法科大学院改革 多様な法曹 理念守れ
納谷廣美 明治大学学事顧問（前学長）
法科大学院修了者の質が低下しているとの批判もある。旧司法試験制度との対比の中での
意見だとは思うが、現行制度による合格者数は約2000人であり、その上位500人（旧制度で
の合格者数）に限定すれば、法律知識の点はもちろんのこと、自発的・積極的な学習意欲の
高さ、判例や文献など法情報調査能力の高さ、優れたコミュニケーション能力など、法曹と
して求められる資質は、法科大学院修了者の方がはるかに高い。
※ 日本経済新聞 2012年8月20日
納谷廣美 明治大学学事顧問（前学長）
法科大学院修了者の質が低下しているとの批判もある。旧司法試験制度との対比の中での
意見だとは思うが、現行制度による合格者数は約2000人であり、その上位500人（旧制度で
の合格者数）に限定すれば、法律知識の点はもちろんのこと、自発的・積極的な学習意欲の
高さ、判例や文献など法情報調査能力の高さ、優れたコミュニケーション能力など、法曹と
して求められる資質は、法科大学院修了者の方がはるかに高い。
※ 日本経済新聞 2012年8月20日
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!180★★
108 ： 氏名黙秘 ： 2012/07/05(木) 17:53:23.95 ID:???
東京新聞「法科大学院、崩壊寸前」
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/miniup06284.jpg
108 ： 氏名黙秘 ： 2012/07/05(木) 17:53:23.95 ID:???
東京新聞「法科大学院、崩壊寸前」
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/miniup06284.jpg
967 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 15:50:15.26 ID:sBtuUKCw
司法試験の合格者数は、1500人程度に抑制するしかないだろ。
仕事がなくて食えないのは事実なんだから。
アメリカみたいに増やして競争させればいいってもんじゃない。
弁護士が食えないことにより、司法試験受験生の質が
劣化しているのは、まぎれもない事実。
大学法学部の人気まで落ちてきている。
バカ同士でいくら競争させても、バカはバカでしかないんだよ。
次に、「経済的に余裕がない者や社会人が受けるべき予備試験が
法化大学院に行かずに法曹になる抜け穴になっている」
という批判がある。
では、経済的余裕があるのかないのか、どうやって判別するのか？
それを判別する方法が現実的にはない以上、法科大学院と予備試験を
分離する現行試験方式は、無意味。
司法試験制度を全面的に改正し、天下り先に過ぎない法科大学院は
全て廃止すべきだ。
試験は、予備試験方式に一本化し、「受験テクニックに長けた
受験生ばかりが合格する」という批判に対しては、司法修習所での
教育や試験で判別すればよい。
法科大学院は、基本的に廃止という方向で考えないと
どうしようもない。
仕事がなくて食えないのは事実なんだから。
アメリカみたいに増やして競争させればいいってもんじゃない。
弁護士が食えないことにより、司法試験受験生の質が
劣化しているのは、まぎれもない事実。
大学法学部の人気まで落ちてきている。
バカ同士でいくら競争させても、バカはバカでしかないんだよ。
次に、「経済的に余裕がない者や社会人が受けるべき予備試験が
法化大学院に行かずに法曹になる抜け穴になっている」
という批判がある。
では、経済的余裕があるのかないのか、どうやって判別するのか？
それを判別する方法が現実的にはない以上、法科大学院と予備試験を
分離する現行試験方式は、無意味。
司法試験制度を全面的に改正し、天下り先に過ぎない法科大学院は
全て廃止すべきだ。
試験は、予備試験方式に一本化し、「受験テクニックに長けた
受験生ばかりが合格する」という批判に対しては、司法修習所での
教育や試験で判別すればよい。
法科大学院は、基本的に廃止という方向で考えないと
どうしようもない。
この度の弁護士会報酬規定の廃止は、われわれ弁護士にとっては、
司法試験合格者の５００名程度から３０００名程度への大幅増員、
業務広告の原則解禁に続く大変革であり、
依頼者に評価されれば、高額の報酬を請求できる反面、
価格競争の激化によるサービス内容の低下が懸念されます。
http://www.mizogami.gr.jp/news/ne_back/jim1607L18.htm
司法試験合格者の５００名程度から３０００名程度への大幅増員、
業務広告の原則解禁に続く大変革であり、
依頼者に評価されれば、高額の報酬を請求できる反面、
価格競争の激化によるサービス内容の低下が懸念されます。
http://www.mizogami.gr.jp/news/ne_back/jim1607L18.htm
法科大学院 入学者数の推移
H16 5,767 （未修3,417 既修2,350）
H17 5,544 （未修3,481 既修2,063）
H18 5,784 （未修3,605 既修2,179）
H19 5,713 （未修3,544 既修2,169）
H20 5,397 （未修3,331 既修2,066）
H21 4,844 （未修2,823 既修2,021）
H22 4,122 （未修2,199 既修1,923）
H23 3,620 （未修1,705 既修1,915）
H24 3,150 （未修1,325 既修1,825）
H16 5,767 （未修3,417 既修2,350）
H17 5,544 （未修3,481 既修2,063）
H18 5,784 （未修3,605 既修2,179）
H19 5,713 （未修3,544 既修2,169）
H20 5,397 （未修3,331 既修2,066）
H21 4,844 （未修2,823 既修2,021）
H22 4,122 （未修2,199 既修1,923）
H23 3,620 （未修1,705 既修1,915）
H24 3,150 （未修1,325 既修1,825）
ローにさえ入れば、もうすぐ３人に２人は合格できる試験になるのか
何の価値があるんだ？ そんなザル試験
何の価値があるんだ？ そんなザル試験
予備試験の合格水準を高めに設定しすぎたおかげで
予備試験通過者の本試験合格率が68％という結果に……
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120911-OYT1T01365.htm
予備試験通過者の本試験合格率が68％という結果に……
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120911-OYT1T01365.htm
何のかんの言って、制度としてのローは全然崩壊しないね
一部の下位ローは廃校になっても、そのおかげで上位ローの人気は復活するだろう
毎年二千人超合格がほぼ確立した以上、上位ローに行けばほとんどが法曹になれる
これで制度としてのローは完成する
ローの人気は今が底
後になって後悔しても遅い
一部の下位ローは廃校になっても、そのおかげで上位ローの人気は復活するだろう
毎年二千人超合格がほぼ確立した以上、上位ローに行けばほとんどが法曹になれる
これで制度としてのローは完成する
ローの人気は今が底
後になって後悔しても遅い
平成24年 司法試験 最終結果（受験者数、合格者数、合格率）
** 予備試 *85 *58 68.24%
*1 一橋大 135 *77 57.04%
*2 京都大 280 152 54.29%
*3 慶應大 347 186 53.60%
*4 東京大 379 194 51.19%
*5 神戸大 131 *60 45.80%
*6 大阪大 177 *74 41.81%
*7 中央大 489 202 41.31%
*8 首都大 101 *40 39.60%
*9 愛知大 *37 *14 37.84%
10 北海道 159 *54 33.96%
11 早稲田 472 155 32.84%
12 名古屋 135 *44 32.59%
13 千葉大 *66 *21 31.82%
14 九州大 202 *53 26.24%
15 近畿大 *37 **9 24.32%
16 東北大 173 *38 21.97%
17 広島大 *91 *19 20.88%
18 上智大 183 *38 20.77%
19 明治大 401 *82 20.45%
20 中京大 *41 **8 19.51%
21 西南学 *62 *12 19.35%
22 同志社 229 *44 19.21%
23 新潟大 *63 *12 19.05%
24 学習院 *85 *16 18.82%
25 立命館 236 *43 18.22%
http://www.moj.go.jp/content/000101962.pdf
http://www.moj.go.jp/content/000101958.pdf
** 予備試 *85 *58 68.24%
*1 一橋大 135 *77 57.04%
*2 京都大 280 152 54.29%
*3 慶應大 347 186 53.60%
*4 東京大 379 194 51.19%
*5 神戸大 131 *60 45.80%
*6 大阪大 177 *74 41.81%
*7 中央大 489 202 41.31%
*8 首都大 101 *40 39.60%
*9 愛知大 *37 *14 37.84%
10 北海道 159 *54 33.96%
11 早稲田 472 155 32.84%
12 名古屋 135 *44 32.59%
13 千葉大 *66 *21 31.82%
14 九州大 202 *53 26.24%
15 近畿大 *37 **9 24.32%
16 東北大 173 *38 21.97%
17 広島大 *91 *19 20.88%
18 上智大 183 *38 20.77%
19 明治大 401 *82 20.45%
20 中京大 *41 **8 19.51%
21 西南学 *62 *12 19.35%
22 同志社 229 *44 19.21%
23 新潟大 *63 *12 19.05%
24 学習院 *85 *16 18.82%
25 立命館 236 *43 18.22%
http://www.moj.go.jp/content/000101962.pdf
http://www.moj.go.jp/content/000101958.pdf
> 法科大学院の修了者以外にも受験資格を与える目的で昨年始まった予備試験の合格者
> ８５人も初めて受験。５８人が合格し、合格率は６８・２％だった。
> 政府は「法科大学院修了者と同程度の合格率が望ましい」としており、試験制度の見直し
> 議論につながる可能性もある。
http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.2282782.article.html
> ８５人も初めて受験。５８人が合格し、合格率は６８・２％だった。
> 政府は「法科大学院修了者と同程度の合格率が望ましい」としており、試験制度の見直し
> 議論につながる可能性もある。
http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.2282782.article.html
司法試験の合格率25％ 「年3000人目標」届かず
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1102C_R10C12A9000000/
> 法務省は11日、法科大学院修了者が対象となる2012年の司法試験で過去最多の2102人が
> 合格したと発表した。昨年より39人増えたものの「年間合格者数３千人程度」との政府目標を
> ７年連続で下回った。合格率も25.0％（前年比1.5ポイント増）と初めて前年を上回ったがなお
> 低水準。政府が掲げた法曹人口の拡大路線は改めて転換を迫られそうだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1102C_R10C12A9000000/
> 法務省は11日、法科大学院修了者が対象となる2012年の司法試験で過去最多の2102人が
> 合格したと発表した。昨年より39人増えたものの「年間合格者数３千人程度」との政府目標を
> ７年連続で下回った。合格率も25.0％（前年比1.5ポイント増）と初めて前年を上回ったがなお
> 低水準。政府が掲げた法曹人口の拡大路線は改めて転換を迫られそうだ。
法曹人口と法曹養成の危機打開のための提言
第１ 提言の趣旨
１ 司法試験合格者数を適正規模（年間１０００人以下）にする。
２ 司法試験の受験資格の制限（法科大学院修了、5年以内3回受験）を撤廃する。
３ 司法修習の前期修習及び給費制を復活させる。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20120903115312
第１ 提言の趣旨
１ 司法試験合格者数を適正規模（年間１０００人以下）にする。
２ 司法試験の受験資格の制限（法科大学院修了、5年以内3回受験）を撤廃する。
３ 司法修習の前期修習及び給費制を復活させる。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20120903115312
http://www.nichibenren.or.jp/legal_apprentice/bengoshikai.html
総本山の「弁護士をめざす方・修習生の方」向けのページ
地方単位会の窮状が書かれているが、正直だなあ。
＠滋賀
ここ数年、多くの事務所が新人を採用したため、新人採用の可能な事務所がほとんどなくなってしまいました。修習生の方から問い合わせがあっても、紹介などのご期待には添えない現状に悩んでいます。
＠奈良
奈良で就職希望の方へ
求人情報は、日弁連のホームページをご覧下さい。以前は奈良での就職希望者があれば、就職先を探して確保することもできましたが、現在では採用する事務所が少なく、就職は厳しい状況にあります。
総本山の「弁護士をめざす方・修習生の方」向けのページ
地方単位会の窮状が書かれているが、正直だなあ。
＠滋賀
ここ数年、多くの事務所が新人を採用したため、新人採用の可能な事務所がほとんどなくなってしまいました。修習生の方から問い合わせがあっても、紹介などのご期待には添えない現状に悩んでいます。
＠奈良
奈良で就職希望の方へ
求人情報は、日弁連のホームページをご覧下さい。以前は奈良での就職希望者があれば、就職先を探して確保することもできましたが、現在では採用する事務所が少なく、就職は厳しい状況にあります。
弁護士、悲惨だな。
特に、苦労して旧試験に受かった人。
苦労の意味なし。
特に、苦労して旧試験に受かった人。
苦労の意味なし。
もう、これからは、企業を辞め、経験を活かして弁護士になろう、
なんて人は、余り出ないでしょう。
企業で定年までぶら下がった方が、安全、かつ、高収入です。
なんて人は、余り出ないでしょう。
企業で定年までぶら下がった方が、安全、かつ、高収入です。
983 ：氏名黙秘：2012/09/13(木) 16:35:42.85 ID:sBtuUKCw
現代のシヴァ神 砂糖工事 破壊しっぱなしが残念なトコ
ロースクールもあと2～3年だろ、文部科学省と法務省のOBが年金貰える年齢になれば自動的に役目を終えて廃止
>>981
いや旧で弁護士になった人はそれなりに稼ぎ続けるだろう。最後の方はちょっとどうだかわからんけど。
最後の方の旧と新司法試験組は・・・自由競争という名の下のろくなOJTがない弁護士とかたくさんいるだろうからそう言えると思う
いや旧で弁護士になった人はそれなりに稼ぎ続けるだろう。最後の方はちょっとどうだかわからんけど。
最後の方の旧と新司法試験組は・・・自由競争という名の下のろくなOJTがない弁護士とかたくさんいるだろうからそう言えると思う
けっきょくローの崩壊なんて妄想
ベテの白日夢にすぎなかった
ベテとはサルと人間ほども頭の程度が違う
偉大な法学者たちの叡智を結集したロー制度に隙は無い
下位ロー廃してもうすぐロー制度は完成する
今からでも遅くない、金を貯めてローに行こう
ベテの白日夢にすぎなかった
ベテとはサルと人間ほども頭の程度が違う
偉大な法学者たちの叡智を結集したロー制度に隙は無い
下位ロー廃してもうすぐロー制度は完成する
今からでも遅くない、金を貯めてローに行こう
>>987
君の真摯な祈りが、天に届くといいね
君の真摯な祈りが、天に届くといいね
まあ 文系全体が過剰なんだな
東大程度でいいんだ、これでも過剰かな
ってまあ大学そのものが多すぎる
学部でも多いのに大学院なんて
東大程度でいいんだ、これでも過剰かな
ってまあ大学そのものが多すぎる
学部でも多いのに大学院なんて
法曹人口と法曹養成の危機打開のための提言
第１ 提言の趣旨
１ 司法試験合格者数を適正規模（年間１０００人以下）にする。
２ 司法試験の受験資格の制限（法科大学院修了、5年以内3回受験）を撤廃する。
３ 司法修習の前期修習及び給費制を復活させる。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20120903115312
第１ 提言の趣旨
１ 司法試験合格者数を適正規模（年間１０００人以下）にする。
２ 司法試験の受験資格の制限（法科大学院修了、5年以内3回受験）を撤廃する。
３ 司法修習の前期修習及び給費制を復活させる。
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20120903115312
マンセーそのものだな～「詭弁の特徴１５条」
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
大学入学 → 予備校 → 予備試験 → 司法試験 → 司法修習
が最短コースに思えるな。
それでも弁護士になるころには、２４歳くらいになってるんだな。
が最短コースに思えるな。
それでも弁護士になるころには、２４歳くらいになってるんだな。
マンセーのレスはあなたにとって役に立ちましたか？
○ 人生を変えた
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
○ むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
● 絶対に許さない
○ 人生を変えた
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
○ むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
● 絶対に許さない
予備試験の合格水準を高めに設定しすぎたおかげで
予備試験通過者の本試験合格率が68％という結果に……
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120911-OYT1T01365.htm
予備試験通過者の本試験合格率が68％という結果に……
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120911-OYT1T01365.htm
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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