1 :
オスプレイ:
以下テンプレ↓
3 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:01:34.54 ID:???
4 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:02:06.88 ID:???
5 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:03:11.27 ID:???
6 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:03:47.76 ID:???
7 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:04:54.84 ID:???
8 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:05:04.67 ID:???
【H24スレタイムスケジュール表目安】
・早朝部( 4:00-11:00)人がいないタイム
・昼間部(11:00-20:00)真面目な法律の話をしようタイム
・夜間部(20:00-25:00)えっちな話をしようタイム
・深夜部(25:00-29:00)下らないことを語り合おうタイム
9 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:05:35.39 ID:???
∧_∧
(`・ェ・´) テンプレここまで!
0 0 ケンカせずにみんな仲良く使ってね!
| | キャラ作りも大歓迎だよ!Vivaひんぬー!JD(Juris Doctor)だが文句あっかこのやろー!
∪∪
【スレ立てルール】
・930過ぎたら気付いた人は次スレを立てるようにみんなに教えてあげてね
(出来れば930を踏んだ子が次スレ立ててくれると嬉しいな)
・950過ぎあたりで次スレが立っているとみんな大喜びだよ
・テンプレ職人からのお願い!(テンプレ作成中のお願い)
「テンプレここまで!」の書き込みがあるまで出来れば書き込みは控えて欲しいな
10 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:05:45.09 ID:???
【司法試験カルタ あ行〜な行 H24司法試験69スレ】
・暇な時はカルタで時間をつぶす知的な俺ら最強!(195)
あ 青柳の 模範答案 見てみたい(168言い出しっぺ)
い いつまでも あると思うな 親と金(168言い出しっぺ)
う 運じゃない 短答落ちは 運じゃない(170)
え えらそうに 講釈するのが 仕事です(陸上)
お おいおいと 思っちゃいるけど 言えないよ(190)
か 考える いつのまにやら 時間切れ(陸上)
き 気にしない 言い聞かせるも 涙目に(211)
く 苦し紛れの 自由作文 逆効果(254)
け 刑訴法 伝聞以外は 変化球(370)
こ 今年こそ 統治が出ると ヤマをはる(261)
さ 再現を 書こうとしたが 気持ち萎え(280)
し 試験委員 一度でいいから 解いてみろ(291)
す すかすかの 答案用紙と ハゲ頭(286)
せ せりあがり ああせりあがり せりあがり(367)
そ そっけない 異性ばかりか 採点も(297)
た タラレバは 司法試験の 風物詩(304)
ち 千葉チフス 不利益自白 考慮します(312)
つ 通謀です 虚偽表示です 無効です(314)
て 添削は 百害あって 一利なし(317)
と とおからず ふごうかくだけど とおからず(320)
な 名ばかりの 司法改革 でかいあく(でかい悪/で改悪)(400)
に 逃げてない 戦略的な 受け控え(333)
ぬ 抜けたかな 終わってみれば 平均点(401)
ね 寝る暇を 惜しんで今日も 2ちゃんねる(335)
の 軒弁です それでも十分 即独より(345)
11 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:06:20.38 ID:???
【司法試験カルタ は行〜ん行 H24司法試験69スレ】
・俺ら基本的に言葉の魔術師だからな!(348)
は 背任か 横領なのか わかんねえ(347)
ひ ひーひーふー 聞く術なしか 童貞か(350)
ふ 振り逃げも 認めて欲しい 三振制
へ 併合罪 君と僕の 併合罪(355)
ほ 本気出す! もっと早くに 出してれば…(357)
ま マークミス 不慮の事故だと 言い訳し
み 民事系 来年難化 やめてくれ(403)
む 無理筋と 2chのレスに 気付かされ(388)
め メインだと 思って書いた 民法設問2(陸上)
も 問題集 買ったはいいが 答え無し(陸上)
や 病んだ顔 鏡の中に 誰だこれ(414)
ゆ UFO 自習室にて 作る阿呆(陸上)
よ 読め(嫁)ないよ いつまでたっても 僕だけは(陸上)
ら ライバルは 弱い自分と 言い聞かせ(435)
り 輪廻かな 再び入学 三振者(438)
る ルールです 三振したら どいてけろ(459)
れ レポートは 無駄な作業と 自己満足(468)
ろ ロー改革 当事者なのに 蚊帳の外
わ 和光まで ひたすら続く この旅路(445)
を ををををを! 伝聞証拠 出ないとは!(444)
ん ん?と思い 問題みたら また憲法か
※番外:す スナイプだ! 自信の答案 酷評か(316)
※まとめ人:298 2012 7/5 21:50 - 7/6 1:00
12 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:08:31.42 ID:???
以上テンプレ
13 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:10:52.55 ID:???
r'ニニニ二二二ニニニ、ヽ
| | .@ | | ト、____, へ
rー┤| |├、 ヽ }
| | | Π | | | ≡三ーーーーァ /
l l l lニ コ .| | | ≡ / /
| l l |_| | | | ≡三 ./ /
l__l_l______|_|__| っ .≡ / /
| / ,イ,へ 丶、 ヘ ≡三./ / ノ|
| ,' / // \| \ ト、 ヽ ', つ ≡{ 丶ーーーー' }
!j./l / ` ヽト、ヽ } ゝ、_______丿
. | | .!/.! ○ ○ l l |ヽ,' ⊃
l | | .l/////////////! | !.|
.| ! | ト、 ,-ー¬ .ィ| .| l こ、これは
>>1乙じゃなくてバギクロスなんだから
| l ! l l` r --.' <j ,' | | 変な勘違いしないでよね!
| .l ', l |ャ-ミ≡彳ァトイ ,'! !
.| | ヽ| | l r´ )/ハy / | ',
14 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:11:35.02 ID:???
スレ立て、テンプレ乙です!
やっぱスナさんすごいなぁ〜私も狙ってたのに
16 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:12:00.50 ID:???
やはり来たかスナイパー
キャッツアイのAAなんぞよく見つけてきたなw
17 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:12:27.81 ID:???
ひとり執拗に1000取りで手形を狙っているやつがいるな。
危ない危ない。
18 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:12:41.80 ID:???
ちぃ様!ちぃ様!
19 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:13:46.99 ID:???
スナはかわいいと思います
スナ嬢のシモヘイヘぶりが相変わらずマッハでやばい。
21 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:13:58.18 ID:???
>>15 そりゃ、スナちゃんからスナイプをとったらひんぬーしか残らないからな
22 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:14:21.39 ID:???
23 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:14:56.77 ID:???
>>21 鉄板絶対無効説らしいぞ、明日の朝に期待だな
24 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:15:07.57 ID:???
;'"´⌒`ヽ  ̄ ̄ ̄> これは乙じゃないよ
(・ω・` ) /
(:::::::::::::) /
し─J ∠__丿
;'"´⌒`ヽ  ̄ ̄ ̄> 髪の毛が抜けたんだからね!
(;ω;` ) /
(:::::::::::::) /
し─J ∠__丿
/ ̄ ̄ ̄\
/─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | スナイパーやるねぇ
\ ` ⌒´ /
▼/ ̄  ̄ ̄)____
〃(⊥) ´/ / ̄/ / 〃 ⌒i
__i /⌒\./ / し' __|;;;;;;;;;;i
26 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:15:26.37 ID:???
27 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:15:41.65 ID:???
絶対無効を証明してくれるんだね
28 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:15:41.90 ID:???
>>21 ス ナ イ パ ー を 文 字 ぴ っ た ん つ る ぺ っ た ん と 罵 倒 す る な !!
/ ̄ ̄ ̄\
/─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | あ、
>>1、テンプレおっつー
\ ` ⌒´ /
▼/ ̄  ̄ ̄)____
〃(⊥) ´/ / ̄/ / 〃 ⌒i
__i /⌒\./ / し' __|;;;;;;;;;;i
30 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:16:38.58 ID:???
ぺったんにつるが付くとなんか
31 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:17:29.89 ID:???
こういう絵って自分で書くの?
罪人改め釈放君はこないのかな?不起訴をいいことにトンズラこいたんやろか
33 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:17:51.37 ID:???
キャッツアイのAAこれだな
よく見つけてきたもんだ
__________________
| /ヽ /::\ |
| /:::::::ヽ/:::::::::::ヽ |
| /:::::::::::::::::::〈(I)〉:/ CAT'S EYE |
| \::::::::::::::::::::::::::/ 今夜、あなたの童貞を |
| \:::::::::::::/ いただきにまいります|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りくあげがめっちゃふんぞりがえってる
>>26 1000なら全員バストアップ
35 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:18:17.09 ID:???
999が罪人だったとか
>>32 ROMってるッスよー
コテは予想してなかったんで何か恥ずかしいッス
38 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:19:05.56 ID:???
何で罪人なのそして釈放なの
39 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:19:35.31 ID:???
40 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:20:06.48 ID:???
41 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:20:30.29 ID:???
42 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:21:11.77 ID:???
スナイパーが1000取ってから沈黙を貫いてるのが奇妙だ・・
43 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:21:41.81 ID:???
こら!出てこい鉄板!
44 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:21:50.50 ID:???
よし、このスレはおれが1000をとってやる。
もし
>>1000なら全員俺と同じ程度のM字ハゲになる
45 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:22:07.82 ID:???
何か意味不明だよ
46 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:22:44.74 ID:???
>>42 そりゃ、仕事が終わった後は彼氏ときゃっきゃふっふだろうがよ
47 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:23:22.23 ID:???
48 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:24:48.76 ID:???
49 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:25:45.04 ID:???
50 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:25:56.19 ID:???
>>37 どんどん書き込めばいいよ。ステルスしてるかもしんないけど。
手形出題狙う奴の巻き添え食うかも知らんし
52 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:26:22.66 ID:???
54 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:27:06.18 ID:???
>>52 新司法試験スレ81は、3両編成でお送りいたします
55 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:27:14.32 ID:???
56 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:27:25.05 ID:???
>>52 寛容なアニキはこういうのだった。
「
>>52もそこでひとりで見てないでこっちに来いよ」
57 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:27:55.71 ID:???
59 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:29:04.21 ID:???
>>57 全裸のお前らはその子たちに襲いかかり・・
60 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:30:06.81 ID:???
>>58 オエエエエーーー!!
オエエエエエアーーーー!!!
61 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:30:20.62 ID:???
62 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:30:39.04 ID:???
>>59 谷りょーこは言った
「もう!言ってくれればいくらでも相手するのにい!」
投げ飛ばされた
63 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:30:55.20 ID:???
分岐したw
65 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:31:22.91 ID:???
66 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:31:33.20 ID:???
67 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:32:05.54 ID:???
>>64 こんな感じで「あの時」の世界線は分かれたんだったな
69 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:32:19.36 ID:???
70 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:32:38.67 ID:???
>>66 するとスナイパーが木の上からスナイプしてきて
72 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:33:23.63 ID:???
73 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:33:57.80 ID:???
74 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:34:00.19 ID:???
>>72 「おちんぽみりゅくだいしゅきだよぉぉぉ」
76 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:34:37.26 ID:???
りくあげにはガッカリだわ
やべ、もろに外した
79 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:35:14.22 ID:???
75 名前:陸上 ◆HN1BI03.Pmuv [sage] :2012/07/25(水) 00:34:03.54 ID:???
>>72 「おちんぽみりゅくだいしゅきだよぉぉぉ」
これはヒドイ
80 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:35:20.32 ID:???
81 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:36:04.09 ID:???
82 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:36:46.90 ID:???
83 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:37:12.19 ID:???
85 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:38:17.64 ID:???
スナちゃんすげーな毎回
86 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:38:36.66 ID:???
87 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:38:37.39 ID:???
88 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:39:09.75 ID:???
89 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:39:12.52 ID:???
90 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:39:41.38 ID:???
92 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:41:00.04 ID:???
めでたしめでたし
94 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:41:15.30 ID:???
そろそろ終わらせてくれw
綺麗に最後落ちたからいいでしょw
96 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:42:19.49 ID:???
>>93 この世のものとは思えない顔で見つめており
97 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:42:45.40 ID:???
98 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:43:47.02 ID:???
でもこのままじゃスナイパーはスイカップのままだよ?
それじゃあまりにも救いがない物語にならないだろうか
99 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:43:55.03 ID:???
おまえらセンスあるよなぁ、神様は才能の配分を明らかに誤ってるよな
>>95 普段もそうやって、もうらめぇって懇願するのかお?ほんま卑猥やわぁ
102 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:45:15.32 ID:???
103 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:46:50.30 ID:???
104 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:46:50.55 ID:???
なんかスナちゃんが熟女に見えてきた
105 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:47:29.10 ID:???
スナちゃん魔法が解けたのか
107 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:48:50.30 ID:???
>>242 俺のいつも行くサウナにジャニ系顔のマッチョと顔だけマッチョのガリがちょくちょく同席してて
こいつらの顔と体取り替えてやりたいっていつも思うw
108 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:48:56.30 ID:???
109 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:49:41.05 ID:???
110 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:49:46.83 ID:???
田嶋陽子似だったらしにたい
112 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:50:18.08 ID:???
杉本彩の胸を取り換えたい
114 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:50:31.53 ID:???
115 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:51:02.86 ID:???
116 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:51:21.40 ID:???
お前らなんだその順応性
117 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:52:35.67 ID:???
顔だけマッチョてどんなだよ
118 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:53:43.98 ID:???
なんかまた汗臭くなってきたな
119 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 00:57:49.07 ID:???
120 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 01:01:26.21 ID:???
サウナって聞くとホモ連想する人多いけど
普通のサウナは汗かきに行くのが目的でホモじゃない人が多数派だよ
豆知識ね
>>120 汗かきにいくホモも、汗かきにいくのが目的の人に入るのではないか
そうすると、当該事実からは、かならずしも、ホモじゃない人が多数派とは言えないのではないか
122 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 01:11:24.15 ID:???
さやはまだこないのかなあ
123 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 01:13:16.23 ID:???
りくあげって専用スレがあるところとか性格とかレスの仕方とか、逆転に近いものがあるな
去年も、ノンフィクション「逆転」事件とかいうスレあったし。
124 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 01:14:36.91 ID:???
逆転専用スレなんてあったんだ
サウナで流れが止まってしもたな。陸上げスレに人が流れてるし
126 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 03:13:50.36 ID:???
完全にりくあげスレに食われてる点
127 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 09:09:44.28 ID:???
おざーっす、今日は本スレも盛り上げていきまっしょい
おはようございます
飲み会に来ると陸上さんに会えるよ!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■ H24受験生の飲み会 in 大阪(日時未定)
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
陸上さんのtwitter(@rikujourikuage)のフォロワーから
↓
「飲み会くん」@Nomi_Kaikun_66 をフォロー
↓
こちらからご連絡を差し上げます◎
日時が決まってから、実際に参加するか確定というのでも良いので
興味があればとりあえずtwitterでフォローするところまででも
してみてくださいなm(_ _)m
130 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 12:25:15.20 ID:???
飲み会くんついにトリ付けたんか。
りくあげの真の人気が問われるな。
>>129 ご連絡はtwitterのダイレクトメッセージなるものを使います
メールアドレスも、会話内容も、周りには見せないまま出来ますので
>>130 それ以上に、お前らの行動力が問われているお!
机にへばりつくことに秀でたお前らはきっと試験に合格するだろう
しかしその次は、机から離れることに慣れていかなきゃだと思うんだ
>>130 飲み会実現のために後戻りできない感じに自分を追い込んでみました
実際の効果はあまり感じていませんがw
陸上さんの以外にも
他のコテの方にも期待してます
七夕さんとか
>>132 そうですね。
当初の飲み会目的は「暇つぶし」だったけど
「営業やパーティーの練習」という目的設定で行きましょうか。
まぁ僕も基本 shy boy なんで、皆気楽に来て下さいよ。
135 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 12:57:09.16 ID:???
136 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 14:02:19.16 ID:???
女の子がひとりでも来るとかいうことになったら30人は集まるだろうな
道程ばっかのスレだし
137 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 14:22:42.26 ID:???
>>136 お前も30人のうちの1人なんだろ?無理するなよ。
138 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 14:31:21.82 ID:???
>>136 司法試験なんかカスに見えるくらい、倍率が高くなるな。
あ、でもみんなハゲだから、俺の一人勝ちかw
139 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 14:46:52.63 ID:???
要望があって、かつ時間が合えば、ローのときの三十路おにゃのこ呼ぶおっおw
141 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 14:57:17.07 ID:???
まんまんに リコーダ挿入 潮噴いた(シを吹いた)
142 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 15:05:48.45 ID:???
144 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 15:25:52.82 ID:???
>>135 今のところ陸上さんと僕の2人だけは確定で
あと1名希望者はいるけど
まだ日時が具体化していないので…
というか数人希望者が集まれば
その人らが来れるように調整するという流れですね
知らない人との会で10人越えてしまうとドタキャンリスクが大変なので
第1回目は数人程度で開催したいなと
関東では飲み会希望者結構いそうだったけど
関東の「飲み会くん(取りまとめ役)」は誰か居ないんですかね?
合格したら連合飲み会(合コン?)しましょうよ
146 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 15:37:15.84 ID:???
飲み会くんとガチムチは同一人物だったらおそろしい…
>>146 違いますw
仮に同一人物でも、ガチムチさんは紳士なんでしょ?
設定上は…
平日にやればおそらく店の予約不要だし、ドタキャンリスクも減って、ドタ参もしやすくなるかもっすね
>>148 そうですね◎
いずれにしても「コース料理+飲みほでの予約」というのは
キャンセル料が発生するので、やめておくつもりです。
席だけ予約とかで。まぁ飲みほとかは当日でも付けれる店が多いし。
ドタ参も、どうせ5人以上が同時に会話することはできないし、
席が分かれても、「席替えタ〜イム」とかを適宜すればいいかもですね。
でも冷やかしが来るのは嫌という参加者もいるかもしれないので、
twitterのフォロワーへのダイレクトメッセージで以外は
日時・場所(店)の告知はしないつもりですよ。
>>149 なるほど、そうですね!ありがとう、よろしくです
151 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 16:05:41.78 ID:???
人すくねーな。今日何かあるの?
>>150 へい、ダンナ。
頑張って実現しやす。
ということで、少しでも飲み会に興味がある方、
twitterのフォローお待ちしております!
153 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 16:53:33.46 ID:???
民訴設問3について意見を聞いてみたい。
事案が掲げてあることと弁護士の発言、設問文の前段からすると、同時審判申出訴訟の一般論を事案の関係で説明する必要があると思う。
裁判所がこういう認定をすると既判力も及ばないから両負けの危険があって、それを証拠共通を通じて防止する、といった論証。
ブロガーの再現をみてると、事案を無視して@Aの場合についてだけ書いてるのもあってちょっと疑問だった。配点の割に分量少ないし。
この程度じゃあまり量は変わらないかもしれないけど、丁寧に書いてもらいたいのだと思ったし、配点からは主観的追加的併合(?)も書くのがベターと感じた。
要するにどこまで論じることを求めてると思ったか聞きたい。
154 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 17:20:32.69 ID:???
>>153 主観的追加的併合には配点はないと思った(あっても低いと)
それ以外のところはあなたの言う通り丁寧に書くに越したことはないと思う
配点25点ね…
たしかにやたらあっさりになるとは思ったが
会社法の設問3も配点30点の割には書くこと少なくなったよ
まぁ出題趣旨や採点実感が気になるところですな
あなたの質問というのは
完璧な答案を追及したいわけではなくて、
合格レベルの受験生が現場でどれだけの出題趣旨の「読み」をしたか
気になるんだよね?
それなら、設問3なんて最後時間ないし
とりあえず問われていると思うことをできるだけ書こう、
くらいの意識しかないのが大部分ではないかなと
155 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 17:33:56.78 ID:???
どさくさに紛れて既判力w
156 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 17:35:03.04 ID:???
>>154 ごめん適当に答えてしまったが
>>153の
主観的追加的併合って何を意味していた?
保証人と当該保証契約の無権代理人が被告なんだよね?
保証債務履行請求と無権代理人の責任追及で
法38条の通常共同訴訟の関係にはあるよね
同一の事実がということで
それを法41条1項の申し出で
裁判所の併合・分離権限を制限すると
あなたのいう「追加的主観的併合」は、何条の?解釈上の?
157 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 17:37:18.55 ID:???
>>154 できれば今思うとどうかというのも聞きたいけれど。実際書いた内容はともかく当時どう思ったのかも含めて。
確かに最後だから時間の関係もありそうやね。主観的追加的併合はいらんかもね。
会社法設問3は、比重の置き方はともかく書くことは結構あると思う。俺は書けなかったけど。
どちらにしろ会社法は別人が作ってるわけだから同程度の配点割合でも比較しにくいと思う。
それを考えると民訴設問1と比較した時に、各小問より量少なくなりそうな感じで試験委員はどこまで書いて欲しいのかと気になるんですよね。
少ないなーと当時思ったから主観的追加的併合も、いらん可能性高いと思いつつ書いたんです。
158 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 17:39:11.95 ID:???
会社設問3は、裁量棄却の2つの要件を丁寧に書くと、
そこそこの分量いくよ。
159 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 17:42:26.98 ID:???
>>156 主観的追加的併合は、答案上は40条1項か2項の類推の有無という形で書きました。
要するに上訴審でも両負け防止できる解釈論のことで、以前具体的にどのような内容を指すかはわからなかったけれど
主観的追加的併合を論じるか、ということを書いてた人がいたので、そういう表現でいいのかなーと思って使いました。
160 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 17:51:51.86 ID:???
おっ、司法試験の話しいているね
161 :
154:2012/07/25(水) 17:52:55.30 ID:???
>>157 >>158 会社法に関しては、なるほど、たしかに。
>>157 配点に関しては、民訴法で言うと
設問1
小問1
法228条4項の解釈(二段の推定の説明) 4点
処分証書の意義 4点
処分証書であることが持つ意味 それぞれ法律構成について 3点×2=6
印影が顕出していることの意味 それぞれ法律構成について 3点×2=6
小問2
弁論主義の一般論 5点
判例の批判ないし理解 5点
本件のあてはめ 5点
設問3
通常共同訴訟→同時審判共同訴訟からの一般論
(153で言う一般論) 7点
当てはめ 2つの場合 5点×2=10点
…うん、たしかに設問1と比べると
設問3の各項目の配点を多めに見ても
何か他にもありそうだ。内容はわからんが、
配点からはそう思いますわ。
162 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 17:56:54.39 ID:???
あのな、予備校じゃないんだぞ
163 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 17:58:45.26 ID:???
>>159に補足
追加的併合としましたが予備的併合と記憶違いかもしれません。
ただ具体的に言いたいことは
>>159にあるとおりです。
>>161 なるほど、ありがとうございます。
法セミとかでも他は特に書かれてないんですよねぇ、サービス問題とも思えないし。むしろ最後にもってくるのは不親切。
164 :
154:2012/07/25(水) 17:59:07.70 ID:???
>>159 うーん…用語はひとまず措くとしても、
それは畢竟、本件の訴訟が通常共同訴訟であるとい前提自体に
挑戦するということではないのかね?
法40条1項の類推適用というなら、本件を必要的共同訴訟として
扱うべきという主張ではないのかい?
上訴審限定での類推適用という理論なのかいな?
拙者、聞いたことないでござる
勉強不足ですまぬ
165 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 17:59:45.60 ID:???
166 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:02:24.68 ID:???
40条1項類推、う〜ん
無いな
167 :
154:2012/07/25(水) 18:03:02.88 ID:???
>>162 予備校答練みたいに配点項目が決まっているわけではないということ?
それは採点基準を知らないので自分には何とも言えないけど…
まあ、設問1での論点っぽい項目の数から、設問2でのそれを推測するというのは
別にナンセンスではないのではないかな?
まぁわかんないやテヘ
168 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:05:24.89 ID:???
なんかいきなりオタクみたいのが増えたな
169 :
162:2012/07/25(水) 18:05:36.11 ID:???
そういうこと
人が書かないこと書いても点こないよ
皆がかけることでいかに書くかの試験
170 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:05:43.65 ID:???
とりあえず同時審判の一般論書けてないとダメだろ
その上でなんかいいこと書いてたら加点
171 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:06:11.57 ID:???
>>164 ハットリ君さんですか?
取り敢えず上訴限定の話ですね。確かに通常共同訴訟という前提に挑戦するに近い話だと思います。俺も結論は類推否定しました。
あるいは一般に主観的予備的併合と言われてる解釈論に近いかもしれません。
うろ覚えですが、民事法シリーズで同時審判申出訴訟を扱った論稿で、上訴審での両負け防止に触れていた記憶があります。
山本克己教授執筆だったかと。それが記憶の片隅にありました。内容全然違ったかもしれませんが。
172 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:08:43.68 ID:???
173 :
168:2012/07/25(水) 18:09:34.74 ID:???
実務家試験だから
174 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:10:38.51 ID:???
>>169 採点官じゃあるまいしその自信はどこからくるんだよ…
175 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:12:19.69 ID:???
>>173 法律オタクってことか。そんなこと言ったら民訴の問題は例年理論に偏り過ぎでおかしい、議論しても仕方ない、ということにならないか?
176 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:12:27.07 ID:???
自信の問題ではない
174と同じ実務家試験だよ、法律カルトクイズじゃない
177 :
173:2012/07/25(水) 18:14:04.75 ID:???
そんなことない
民事訴訟法も基本からいかに結論を導くかが大切
知識合戦はナンセンス
178 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:18:32.22 ID:???
>>177 基本大事はそりゃそうだけど、知識合戦はしてないと思うよ。理論偏重は知識偏重とは違うかと。
179 :
177:2012/07/25(水) 18:20:23.95 ID:???
ならば、40条1項類推は基本からどういう根拠で導けるんだ
主観的共同訴訟に合一確定の要請はいかにしたらあてはまる?
180 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:21:41.69 ID:???
同時審判の不都合論じた上で主観的追加的併合書いてたらわかってるなってなるかもしれんけど
不都合性論じないで主観的追加的併合だけ書いてたらわかってねえなってなる
主観的共同訴訟→主観的予備的併合
182 :
154:2012/07/25(水) 18:22:48.24 ID:???
>>169 「他人が書くこと」っていうのは
「出題者が決めた配点事項」とは違うの?
一応
>>161は自分が配点事項だと思ったものを列挙したのだけど…
配点分量は適当だけどね
採点って実際の受験者の答案見てから配点基準作るのかい?
配点項目すら…?まぁ同じ受験生に聞こことでもないかw
>>168 俺のこと?
何オタクっぽかった?参考までに
>>171 ハットリ君さんではないですw
もしかしたら主観的予備的併合のことかもしれません
主観的予備的併合理論は、同時審判申出共同訴訟の導入で
議論の必要性が低下したけど
それでも両負けを防止するという必要性と
順位付け上訴する上訴人のメリット(印紙代?)を考慮して
主観的予備的併合で議論されてきたことを
同時審判申出共同訴訟でも活かしてみようとかなんとか?
(中野松浦鈴木「新民事訴訟法講義」p545参照)
まぁこんなもんは現場では思いつかんかったよ
だから合格点取りたいだけなら
気にしなくていいかと。
配点があるかは採点実感とかに任せます
183 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:36:40.53 ID:???
>>179 結構は否定したって書いてあるじゃん。
>>180のいう不都合性として、落ち着きが悪い、一方には勝ったのに負けた方を念のため上訴しとかないといけないというのは酷じゃないか、ということがある。
これは一般的に言われてることだと思うから何か解釈の可能性は無いかを考えての、一つの可能性でしょ。
予備的併合の場合でも上訴必要説不要説とかあるけどそれに似てると思う。
これは知識ではないんじゃないかな。
184 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:37:40.92 ID:???
>>182 配点あるよ
上訴後、両負け防止を貫徹できない問題意識が出題趣旨だから
185 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:37:59.17 ID:???
186 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:38:23.34 ID:???
つーかさ、問題文よく読めよ
同時審判でどれだけ原告の両負け防げるか。@、Aを踏まえて書けってことが問われてるんだよ
それなのに、なんで主観的予備とか出てきちゃうわけ?問いに答えてないやん
187 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:42:47.78 ID:???
試験の話してるじゃないか。スレ違いだろ。
188 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:43:35.74 ID:???
187は誰に向けてですか
189 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:44:30.55 ID:???
>>182 丁寧にどうも。
主観的予備的併合とは似てるけど、問題文を前提にするとちょっと違うんですよね。
順位付してないし、両請求に判決があるし。
>>186 両負け防止できるか、だったら主観的予備的併合の是非はともかく、@Aで結論同じにできないか、ということは考えられて良いはず。
問いに答えてないというのは言い過ぎかと。
190 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:45:06.59 ID:???
191 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:45:44.04 ID:???
「また、その問題点に対する解決策を述べよ」
みたいな文章無かったからな〜
主観的予備的は、加点止まりでしょ
192 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:45:56.53 ID:???
おっ七夕だっ!
>>187 スレタイ音読しる!
現場では
>>186みたいに考えたな
今回の自分的テーマが「問いに答える」「書きたいことを書かない」だったということもあって
194 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:50:45.18 ID:???
195 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:52:24.65 ID:???
>>191 必須の項目とまでは俺も思ってないです。加点あったら嬉しいなぁ。
196 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:54:14.13 ID:???
197 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:55:44.54 ID:???
198 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:55:47.12 ID:???
司法試験のスレで司法試験の問題の議論とか
訳わかんない。
199 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 18:58:04.64 ID:???
200 :
198:2012/07/25(水) 19:01:29.63 ID:???
201 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:02:03.37 ID:gfAhMTmd
こごたんキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
202 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:03:33.60 ID:???
いつからこうなった・・・orz
>>196 学部の定期試験なら書いてたと思う
同時審判の話と主観的予備的共同訴訟ってセットで勉強してたし
204 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:07:10.20 ID:???
>>197 ある法則に従って読むと、おっぱいと読めるようにはなってるはず
でもたぶん採点官は気がつかないんじゃないかな
>>198 たしかに合理性を追求する法学徒にとって、記憶も曖昧な状態で終わったことを議論するというのは、不合理なことなのかもしれん
すまんかった
206 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:10:07.84 ID:???
207 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:11:13.27 ID:???
くぼゆかかわええ(*´Д`)ハァハァ
208 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:12:23.56 ID:???
209 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:12:29.28 ID:???
なんでもいいけど早く結果が出て欲しい
>>208 字が汚いので、「ば」が「ぱ」に見えてしまうだろうな
「と」と「を」が結果的に同じ形とかはみなさんも基本ですよね
211 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:17:12.02 ID:???
>>210 それ試験委員をイライラさせる典型ですやん…
213 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:20:00.06 ID:???
発表までまだひと月半か…
214 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:20:48.50 ID:???
215 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:21:57.63 ID:???
西夏文字とかタイ文字みたいなのを書くやつもいるから
俺も時間がないときは蚊をつぶしたような字になったけどw
216 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:23:07.05 ID:???
つか、受かっても大変だろ。
落ちたほうが大変だろう
218 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:27:12.29 ID:???
>>215 試験委員はマジで拷問みたいな作業だろうな。口酸っぱくして読める字を書けというのも頷ける。
219 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:28:18.21 ID:???
民訴設問3は、ボーナス問題だと思うよ。
要するに、簡単な問題出してやるから、ここで点数とれよ〜みたいな
民訴は、設問3だけ教授の口調が優しかったからそう思ったわ、
ついでに答えて〜みたいな感じだったし
220 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:30:50.10 ID:???
>>219 相対評価でサービス問題も糞もない気がするけどな。
221 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:33:54.10 ID:???
確かに民訴3はなぞ。
とってつけたような問題だし、あの形式なら何も新司法試験で出すような
ものでもない。
問題作るの面倒になったのかな。
222 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 19:41:35.74 ID:???
まぁ差がつきにくい問題だな。ちょっとしたへまで沈みそう。
そいつはまずい
224 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:00:58.86 ID:???
法セミも配点の高さを気にしてるな。どこまで求められてるんでしょうか、とか言ってる。
225 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:01:56.83 ID:???
独立の原則書いてないのが意外といるから、差はつくよ。
あと、一審では両負け防止されるって書いてないのも、かなりいる。
ブロガーの再現見てみ。
226 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:04:39.44 ID:???
独立の原則を書かないでどう書くんだ?
227 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:05:11.74 ID:???
>>224 そうなのか。
ロー教員も理解しかねるような問題出すなよ。
229 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:10:33.50 ID:???
確かに配点が大きいよなあ
設問1が弁論主義の問題までくっついていて
意外に配点が低い
よくわからんね
配点割合しかわからんから、純粋な配点以外の裁量点が何点あ
るのかも全然わからんし
230 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:34:47.50 ID:???
試験の途中に鼻血がでて、答案用紙の外枠部分に鼻血が少しついた。
特定答案かな?
231 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:37:53.61 ID:???
血液からDNA分析すれば個人を特定できるから特定答案になるかも
232 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:43:45.78 ID:???
今更だが
ブログに再現答案さらして
ブログ主個人を特定できるようにしたら
特定答案にならんの?
めいしゃさんって去年なぜ特定答案になったの?
って聞いても真相を知ってる人はいないか…
233 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:49:12.79 ID:???
>>232 あれはめいしゃの嘘。
普通に落ちたから、特定答案のせいにしただけ。
名前変えて、アメブロで成績開示してたけど、特定答案じゃなかったから
234 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:49:52.58 ID:???
今一連の流れ見たが
なんか理由言わない主張ゴリ押しとか愉快犯的煽りとか何が楽しいか知らんが
合格した後そういう奴が同僚だったり相手方だったり検事判事だったりするのは
うんざりだと思った
まぁ2ちゃんに期待しても仕方ないが
少なくともここではそれなりのマナーある会話がしたいわ
235 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:50:28.36 ID:???
>>231 俺答案触ってしまったから指紋検出されたら特定答案になるかもしれんわ
236 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:52:09.01 ID:???
答案そのものから個人が識別できない限り特定答案にならないだろ
237 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:52:20.37 ID:???
>>233 そうなんか…
開示したいのか内緒にしたいのか
難しいお年頃なのね
238 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:53:59.70 ID:???
こんくらいでマナー守れてないとか、どんだけ2ch知らないんだろうな
239 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:54:50.78 ID:???
240 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:55:11.56 ID:???
>>236 そうなると
名前書く他に例が思いつかないんだけど…
自分の書いた論文を引用するとか?
「私は以前…に〜という論文を書いたがそれによると」みたいな
241 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:58:14.32 ID:???
民訴の設問3は40条1項類推とかなんか聞かれてるわけないだろ
両者の結論書いて、前者の場合は両負け防止できないと
ここまでが最低限書くこと、独立の原則も当然書く
そっから加点事由として、両負け防止できる方法ないのかの検討じゃないの?
前者の場合でも勝訴した訴訟について控訴しておけば両負け防止の対策をとること
ができると
そういうことだと思うけど
242 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:58:57.43 ID:???
243 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 20:59:36.14 ID:???
>>240 横だが、例えば行の上の方に不自然に詰めて書くとかそういうのも特定答案にされる可能性があるらしいよ。
244 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:00:15.08 ID:???
>>239 司法業界からの撤退?
極端な話だが、極悪な犯罪者にうんざりしたからといって世捨て人になるか?
それよりは世の中をよりよくしようとしたり啓蒙しようとするだろう?
2chからの撤退というならまぁその通りだが
245 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:01:11.66 ID:???
>>240 いやそういう事ではなくて答案の最後に
「よろしくお願いします」みたいな書込みをするということでしょ?
事前に取り決めがあれば個人を特定しうるから。
246 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:02:00.61 ID:???
2ちゃんくらいたいしたことではない。
弁護修習で思想的に反対の事務所に配属されること
に比べれば全然たいしたことではない。
247 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:03:10.43 ID:???
コミュ証は相手にしない
248 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:03:15.23 ID:???
249 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:04:39.42 ID:???
特定答案で不合格なんて何人いるんだ?
250 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:05:07.46 ID:???
>>246 確かに、今夜○○の集会に出ないかとか言われたら困るな。
まあ断るけど。
251 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:06:15.81 ID:???
独立の原則書き忘れたよ。しまったわ。
252 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:07:02.12 ID:???
>>241 あなたの言う加点事由として考えてもらって結構です。類推の当否は別にして、誰もあなたの言う最低限のことを書かなくていいとは言っていません。
ちなみに、わかってらっしゃるとは思いますが、控訴しとけばいいというだけではおそらく不十分。
請求認容となった方の被告が控訴するまでにもう一方の訴訟で上訴するかの判断を迫られる点の不当性に配慮した記述が必要かと思われます。
253 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:09:15.63 ID:???
>>244 啓蒙とは大きく出たな。そしてその気が見られる書き込みでもないし。
254 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:10:09.09 ID:???
>>246 まぁ思想自体はまだしも
行為まで強制されるような事務所に配属されたら大変だな
あれって裁判所がある程度選別しないの?弁護士会とか
>>247 仰る通りなんだが
ある程度強力な国家権限を行使する可能性のある者には
それなりの人格を求めたい気がするんだ
ここで言っても仕方ないことだが言いたくなったんだ
みんなのお楽しみの邪魔をしたなら申し訳ない
じゃあ
255 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:11:29.02 ID:???
256 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:11:52.36 ID:???
257 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:12:21.61 ID:???
>>252 当然そうだよ
勝訴しているのに控訴することが304条に引っかからないのか、原告に勝訴しているのに
控訴の負担を負わせていいのか、印紙代の問題とかね
別にあんたに対して発言したつもりじゃないけど?
258 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:12:44.81 ID:???
>>254 各事務所が当番制のように修習生を受け入れてるような話を聞いたよ。
正直普通に実務を身に付けたいのであって、右であれ左であれあまり
政治思想色の強い事務所にはいたくないのが本音。
259 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:14:07.47 ID:???
>>254 勝手に俺たちに対して求められてもな
期待にそえなくて申し訳ないとしか言えんわw1
260 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:14:11.80 ID:???
地方都市だとあの事務所はどっち系とかだいたいわかるからな。
まあ修習は選べないから仕方ないだろ。
261 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:15:58.10 ID:???
在日系の事務所以外ならどこでもOK
262 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:16:14.37 ID:???
234みたいなこと書かれてもね
俺はその最低限のマナーだかなんだか守ってる方だと思うが
そういうのも含めて2ちゃんだろ
ほんと耐性なさすぎ
263 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:16:58.80 ID:???
264 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:17:51.49 ID:???
俺も正直在日系の事務所は絶対嫌だ
265 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:18:04.58 ID:???
最近の木村草太のブログ酷すぎ、飽きちゃったのか
266 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:18:11.30 ID:???
>>255 わかりません。構成を他に思いつかなくてその場で考えたという面が大きいです。もしかしたら上で書いたように民事法シリーズに書いてあるかもしれません。
>>257 そうですかすみません。類推とか馬鹿じゃねーのとおっしゃるようでしたので私向けかと早合点してしまいました。
お節介ですが304畳は違うと思いますよ。上訴の利益の問題じゃないですか?
267 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:19:24.33 ID:???
在日系の事務所とかあるの?
268 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:20:49.08 ID:???
在日系と言い切るのはどうかね。
まあ今ホットなところで例えば加害少年の人権擁護の集会とかは
絶対にごめんだわ。
被害者救済をどうするかの集会なら出てもいい。
269 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:21:16.73 ID:???
加点事由だと信じたい気持ちはわかるが、どういう理屈で加点事由になんのかが
さっぱりわからん
説明して
270 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:22:43.66 ID:???
>>267 親が相続手続で市役所の法律相談に行って
その足でその先生の事務所行ったら、
チマチョゴリを着た人のポスターが貼って
あったそうだ。
271 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:22:46.19 ID:???
みんそ設問3死因スレでは41条3項が書いてないと死因とかなっていたよね。
272 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:23:11.43 ID:???
在日の人が尊敬できる人物ならいいけど、偏向的な事務所だったら絶対嫌
それならどっかの法務部に入ったほうが何倍もまし
273 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:23:48.56 ID:???
特定答案で不合格になった例なんか絶無といっていい。
去年のめいしゃ(今年のしゅしゅ)さんぐらいじゃね?
274 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:23:54.66 ID:???
>>272 別に就職の話をしてないぞ。
修習でたまたまそういう事務所に配属になったらやだなと言っただけ。
275 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:24:16.25 ID:???
だから特定答案じゃなかったんだって
276 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:25:11.96 ID:???
>>270 特色ある活動してる人らが多いのかねえ?
277 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:25:26.32 ID:???
>>268 同意。
俺は犯罪被害者やいじめの被害者をもっと厚く保護する活動なら参加したい。
加害者へはむしろ厳罰化を望むかも。
278 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:26:26.45 ID:???
>>274 多分それはめったにないと思う
修習生の受け入れは何年間かあらかじめ決められててローテーションするらしいが
悪い噂のある事務所は一応除外してるらしい
程度問題はあるかもしれんが
279 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:26:37.96 ID:???
280 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:27:14.52 ID:???
>>269 >>182 の171宛て
俺も本問ではそこは聞かれていないと思うけど
さっぱりとかは言いすぎでは?
まぁ加点事由てのもよく分からん概念だけどね
それは結局配点事項なのではないかと…
配点事項に無かったけどよく考えたら考える余地はあるということなら
裁量点のところで考慮するというならわかるけど
281 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:27:31.69 ID:???
独立の原則忘れの方がいたいかも。
282 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:28:43.93 ID:???
283 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:29:51.24 ID:???
>>278 そうなのか。
まあそれなら安心。
修習だけはまあ配属地も含めて運の要素があるからな。
284 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:29:55.35 ID:???
研修で2ヶ月しかいないのに事務所の思想なんて
何でもよくないか?
285 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:32:13.12 ID:???
事務所の思想よりその弁護士の人柄の方が気になるな。
286 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:32:35.69 ID:???
>>284 知り合いが実際集会に参加させられてたからな。
287 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:32:57.41 ID:???
いちいちそんな神経質になってたら何もできないしな
逆に俺は実務に入る前に面白い経験ができるからむしろそういう変な事務所に
行ってみたい気もする
ちゃんと指導はしてくれる前提で
288 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:33:28.51 ID:???
人柄も問題だわな。
相性というのは絶対にあるから。
それも含めて運に賭けるしかないな。
289 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:34:11.50 ID:???
>>286 そういうのも含めて楽しんだもん勝ちな気がするんだが。
290 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:34:37.62 ID:???
おまえらもう修習の心配とか余裕あるんだな…
291 :
154:2012/07/25(水) 21:35:06.73 ID:???
サーバーがおかしくなってたね
なんかちょっといろいろ議論になってるけど
受験生で議論しても配点とか答えは出ないし
法務省からの発表を待つしかないんでない?
>>282さんも、全員を説得せんでもいいじゃないの
受験生内にも諸説あるということはわかったわけだし
いや、まぁスレが伸びるのは見ていて面白いんだけどね
292 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:35:19.70 ID:???
配属先の先生が民主党の某先生や社民党の某先生のようなのはいやだ
293 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:37:38.18 ID:???
宮崎あおいみたいなのがボス弁の事務所とかないの?
そこがいいんだけど
294 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:38:18.05 ID:???
まぁ向こうも俺みたいなのが来るのは嫌だと思ってるだろうけどなw
お行儀良くするわ
295 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:38:22.08 ID:???
>>291 大人ですなぁ。見習いたいです。ありがとうね。
296 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:38:36.99 ID:???
ローの先生の事務所とかあるのかな?
ううっあの先生だけはやだよ〜
297 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:38:44.07 ID:???
298 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:39:19.50 ID:???
最近は慣れてきたせいかギスギスした雰囲気も楽しめるようになってきたわw
299 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:41:14.42 ID:???
300 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:43:14.44 ID:???
そういや、ローの女で綺麗なの見たことないなぁ
試験会場にも女いたけど、…だし
301 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:43:47.19 ID:???
>>295 いえいえ。
俺も自分が当事者なら最後まで議論し尽くそうとするタイプですよw
そういう時に第三者の声はちょうど良いストッパーになるので
今回は自分がその役目をと思ったまでで
久しぶりの法律の議論は楽しかったです。では
302 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:43:50.34 ID:???
研修生を受け入れるボス弁という段階で
35は超えてるよな…
303 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:46:41.52 ID:???
>>298 リアルに持ち込まんように気をつけてなw
304 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:46:55.66 ID:???
>>302 だろうな。
35でも若いかも。
最短でもせいぜい10年程度の経験だから。
もっとベテランの先生が指導するんじゃないの?
305 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:47:12.19 ID:???
「では」とかって自分のペースでかっこよく去っていく奴いるけど、
正直嫌いwwなんだか見下されているようだ
306 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:48:13.37 ID:???
>>304 ということは宮崎あおいへの期待は指導弁だな
307 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:49:07.52 ID:???
>>306 事務所のトップだともう爺さんという事務所が多いからな。
308 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:51:11.27 ID:???
309 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:51:28.94 ID:???
>>305 ごめんw
でも見下す意図はまったくないです
実際ここからに去って行ったわけじゃなくて、
この会話にはもう参加しないというポーズだったんだ
レス待たせたら悪いと思ってさ(別に待ってねーよwかもしらんけど)
自分だったら会話の続きが気になるものでね
310 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:52:17.61 ID:???
民放2問ってみんな書くことバラバラやね。
311 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:53:08.03 ID:???
>>303 俺が当事者じゃないけどローのゼミ形式授業でギスギスしてた奴いたわw
あれを見たら流石にリアルではやろうと思えないw
312 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:53:22.78 ID:???
去年の民法設問2よりも自由度は高いよね
313 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:53:45.07 ID:???
>>309 気にするな。このスレにはコミュ相君が常駐してしまってるんだ
314 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:55:03.41 ID:???
>>305 >>308 見下されてるようも何も
2chに張り付いてるお前らとリアルに戻った者どちらが人生…
いやなんでもない
315 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:55:06.63 ID:???
>>310 見たことないような問題やから割れるよな。いろんなこというやつがいて試験委員は採点大変そうやなと思うわ。
316 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:55:09.99 ID:???
そのギスギス感を放ってる奴はゼミ仲間よりもできると思ってる奴が大多数
317 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:55:49.28 ID:???
>>314 いちいち絡むなよ
お前もメンドクセー奴だな
318 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:56:31.39 ID:???
>>315 むしろ楽しんでそう。
試験委員はそういう人たちだよ。
319 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:56:59.57 ID:???
>>313 コミュニケーション能力障がい大臣、でつか?
320 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:57:06.08 ID:???
321 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:57:16.57 ID:???
まあ契約書の条文2、3個挙げてどう考えるかの解釈に使えばいいんでない?
てか、これぐらいしかできんわ
322 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:57:32.28 ID:???
>>315 金太郎飴だの自動販売機だの言ってきたのだから
さぞかしご満足だろう。
みんな書くことが違うのは。
323 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:58:09.71 ID:???
それ民事系でも言ってたっけ?
324 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:58:13.78 ID:???
>>313 ありがとう…良い人だ
コミュ相
コミュニケーション大臣の略ですか?
外務大臣→外相みたいな?
325 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:58:26.92 ID:???
>>315 重点講義に似たような事案は載っているんだけどね。
主観的範囲と客観的範囲について
自分なりに書いていれば一応の水準まではいくんじゃね。
326 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:59:00.05 ID:???
327 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 21:59:21.41 ID:???
>>323 いや民事系では言っていないが、金太郎飴答案というのは旧全体に対する
批判だから、民事でも当然金太郎飴はダメなんだろう
俺は何が悪いかわからんが
328 :
324:2012/07/25(水) 21:59:54.53 ID:???
329 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:00:03.38 ID:???
>>318 それならいいけどねぇ。
クソ暑い中ミミズかはったような字で不理解を露呈する答案を何百通と読まされることを差し引いても楽しいなら。
330 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:00:27.02 ID:???
いちいちありがとういい人だとか書き込む奴も苦手
331 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:00:54.64 ID:???
ごめん民法だった
332 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:00:59.87 ID:???
333 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:01:33.28 ID:???
>>329 採点雑感で民訴の委員が字が汚いとか批判していたから
読めないのはやばいかもよ
334 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:01:34.03 ID:???
335 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:03:00.15 ID:???
336 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:03:03.11 ID:???
337 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:04:43.09 ID:???
お前ら試験後におこわ食った?
和風だし使った?
338 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:05:23.80 ID:???
まぁ、民訴設問2もある程度バラバラだけどな
339 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:05:26.56 ID:???
340 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:05:30.51 ID:???
和風だしも何もだしは基本和風だろうにな
341 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:05:47.40 ID:???
和風だしは使った
味噌汁作る時
342 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:05:50.59 ID:???
会社の設問3も配点たかいね。どこまで書いてほしいのやら。
343 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:06:08.50 ID:???
とりあえず念のタメ言っとくけど、コミュ証君は基本スルーだ。
絡むと必ず火傷する。
344 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:06:23.80 ID:???
おこわ食ったよ。
もう一生忘れないな。
345 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:06:26.85 ID:???
346 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:07:13.71 ID:???
>>342 なんか原告適格の問題もあるらしいね
未だにわからん
347 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:07:35.62 ID:???
>>339 はぁ!?どこがだよ!
引用はブーメランにならんだろうが!
348 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:10:26.19 ID:???
>>347 ネタかどうか悩む反応だな。引用とか問題にしてないよ。
349 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:10:41.90 ID:???
しかしコミュニケーション証人君は素でやってるならまいったね
キャラ作りなら良いんだが…
おじさん、彼の将来が少し心配だよ
350 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:12:21.26 ID:???
確かに使い方は間違ってるなw
351 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:12:54.93 ID:???
流石にネタだろう
流石に…
352 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:14:13.84 ID:???
民法会社法はけっこうやばい
民訴でカバーしていることを祈る
353 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:14:28.36 ID:???
みんなどのレスをコミュニケーション証人さんと言ってるのかぶっちゃけわからん。
354 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:16:04.16 ID:???
全く面白くもなくただ暴れているスレ
そうそれがコミュ証君だ
355 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:16:21.15 ID:???
傍目ではブーメランの使い方を間違えた人がごまかそうとしてるように
見えるんだがw
356 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:16:45.75 ID:???
354はレスとスレ間違えた
357 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:16:49.64 ID:???
民法はみんな出来てないでしょ。
そういう場合って、得点調整で考慮されて点数伸びるんだよね?
誰か詳しい人教えて
358 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:17:23.27 ID:???
みんそ設問3で独立の原則とか忘れたのはいたいわ。
359 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:17:35.76 ID:???
民法設問1(2)は半分他主占有ってことを指摘できれば一応オッケー?
360 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:17:39.94 ID:???
Cとしては、4000万円でBから請け負っており、
全体の3 割程度まで建物を建築しているから、
4000万円× 0.3 = 1200万円をA に請求したいところである。
一方、A は、Bが倒産せず、Cがそのまま建物を完成させていたら、
残りの5000万円を支払っていなければならなかったのを、
Cが中止してくれたからDに4200万円で請け負わせ、
5000万円から4200万円の差し引き800万円を利得している。
AC間には契約関係がないから、法定債権としての不当利得 (703条)が
問題となる。ここでは転用物訴権の問題となる。
なお、特約がない場合は、加工による処理をしたので、不当利得については
償金請求権(248条)を行使できることになる。B が「倒産」し, Bは無資力なので、
CはAに対する債権者代位権(423条)の行使もできる。
もっとも、債権者代位権の行使となると、第三債務者は自己の債権者に対して
主張できる抗弁をもって代位債権者に対抗できるから、
Aは既にBに1000万円は支払っているとCにも主張できることになる。
そのため、1200万円から1000万円を差し引いて200万円のみ代位行使できるにすぎない。
361 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:20:14.68 ID:???
誤爆?
362 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:23:11.23 ID:???
今日は法律の話が多いんだな
スレを間違えたかと思ったよ
363 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:23:23.08 ID:???
よくわからないが問題提起めちゃくちゃ長いな
364 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:24:16.96 ID:???
問題提起が長いと言えばサイゲン
365 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:25:10.45 ID:???
サイゲンといえばボーダー
ではないか
366 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:25:29.41 ID:???
法定債権としての不当利得って言い方初めて見た
367 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:26:00.60 ID:???
368 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:26:50.02 ID:???
369 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:28:41.28 ID:???
>>368 サンキューおっぱい!
みんなおっぱい?
370 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:32:06.27 ID:???
おっぱい!きょぬー!
371 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:32:14.24 ID:???
764 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2012/07/25(水) 22:28:20.32 ID:???
たしかになあ。Cとしては、4000万円でBから請け負っており、
全体の3 割程度まで建物を建築しているから、
4000万円× 0.3 = 1200万円をA に請求したいところである。
一方、A は、Bが倒産せず、Cがそのまま建物を完成させていたら、
残りの5000万円を支払っていなければならなかったのを、
Cが中止してくれたからDに4200万円で請け負わせ、
5000万円から4200万円の差し引き800万円を利得している。
AC間には契約関係がないから、法定債権としての不当利得 (703条)が
問題となる。ここでは転用物訴権の問題となる。
なお、特約がない場合は、加工による処理をしたので、不当利得については
償金請求権(248条)を行使できることになる。B が「倒産」し, Bは無資力なので、
CはAに対する債権者代位権(423条)の行使もできる。
もっとも、債権者代位権の行使となると、第三債務者は自己の債権者に対して
主張できる抗弁をもって代位債権者に対抗できるから、
Aは既にBに1000万円は支払っているとCにも主張できることになる。
そのため、1200万円から1000万円を差し引いて200万円のみ代位行使できるにすぎない。
372 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:34:09.42 ID:???
どこのスレ?
373 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:35:12.37 ID:???
なんやねん
374 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:37:12.87 ID:???
オナニーしたら眠くなっちゃった
375 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:39:02.79 ID:???
376 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:44:36.30 ID:???
377 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:45:18.60 ID:???
去年の民法か?
378 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:46:29.11 ID:???
なぜ約20分前に
379 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:46:37.92 ID:???
去年の民法っぽいけど何故今
380 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:47:18.55 ID:???
民事はみんなできてなさそう。
381 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:49:04.09 ID:???
刑事はみんなできてなさそう。
382 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:49:42.22 ID:???
383 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:50:10.14 ID:???
公法はできてそう。
384 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:50:37.24 ID:???
公法はみんなできてなさそう。
385 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:50:51.45 ID:???
塾の再現出した人いる?
再現報酬について、当初、「塾生は1万円、合格したらさらに祝金2万円」と広告してたと認識している。
ところが、提出後、「指定講座の受講熟成に1万円、合格したら祝金2万円」に後退してる。
指定講座を受講していない塾生は、100位以内で合格した場合にしか祝金等報酬がもらえない。
これは、事後変更または詐欺じゃないかと思われるのだが、同様の認識の人いる?
386 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:51:27.56 ID:???
労働法はみんなできてそう
387 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:52:20.01 ID:???
そりゃ労働法ならね
388 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:53:32.82 ID:???
認識を確認しよう
389 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:57:44.79 ID:???
好きなおっぱいについてか
390 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 22:58:44.29 ID:???
391 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:01:34.78 ID:???
指定講座がなんなのかが気になるが
392 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:03:23.63 ID:???
>>391 司法試験入門講座本科生とペーロン受講者
393 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:05:46.28 ID:???
ぺー論だけでもいいのかな
模試だけじゃダメってことか
そらめんどいわ
394 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:07:03.50 ID:???
もしかしたら模試だけじゃ塾生と認められないとか
395 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:07:30.63 ID:???
>>392は司法試験入門講座本科生またはペー論受講者に訂正
396 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:07:43.46 ID:???
397 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:08:46.98 ID:???
398 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:10:48.32 ID:???
きょぬー教徒が段々と増えてきて何よりです
ちぃ様ありがとう
399 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:14:46.54 ID:???
コテのいない日だな
400 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:15:55.50 ID:???
>>398 信徒の増加は競争率アップを意味するわけだが…
401 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:16:31.47 ID:???
コテがいないとスレががらんとしちゃってさびしい
402 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:17:31.51 ID:???
やっぱりコテがいないと
403 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:17:40.65 ID:???
ちぃちゃんロケットおっぱいだといいな
404 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:18:41.62 ID:???
>>400 (゚Д゚)・・・
いや、しかし、信者が増えるのは良いことです・・・
405 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:22:06.27 ID:???
ブロガーみる限り労働法はできてなさそう。
406 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:30:24.96 ID:???
>>405 どのブロガー?
スローとセヤナは結構出来てると思うけど
日本酒うま〜
408 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:34:03.70 ID:???
スローはできてると思うけど、セヤナはそれほどできてるとおもわない。
409 :
氏名黙秘:2012/07/25(水) 23:54:15.95 ID:???
夕飯後に直ちに寝てしまった
411 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 00:30:45.56 ID:???
このスレとかけまして博多ラーメンとときます
そのこころは
どちらもコテコテがないと物足りません
深夜だしロリコンも多そうなので幸せになれるかもしれないワード
「haduri」
中華サイトとかで検索すると無法地帯なのがわかる
女子サッカー強いな
415 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 01:50:53.22 ID:???
416 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 02:06:24.77 ID:???
,........
. . .. イ ......ヽ
ホッコ ホコ ....:::::ノ./\....(:::ヽ クンカクンカ
,'::::/:(__人__) \.:::ヽ、
[__________] おまえ 文春
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i おれ 買春
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
i::::::::■■■■■■■■■ァ、:::::::::::|
|::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}
/´| ',:::::|  ̄ ' -、  ̄ ',::::::::::!
| | /´{::::{ ○ ゞ‥'ン ○ |:::::::/
| | / /.!:ノ, __ニ___ !/V,'
__rート、 l' /.:ノ'气 トェェェェェイU` i'¨7ゞ
{ ! {、ヽ. l.:. !||' , u...U!iu ,イ||/
ハ_>Jノ l | !|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈.
{ / /{ !!!' i ' ,, トU,,.
417 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 02:19:10.55 ID:???
オスプレイ陸上げ変態!
418 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 02:30:04.68 ID:???
419 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 02:30:49.82 ID:???
澤とヤワラって割といい勝負してると思うのは俺だけ?
420 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 03:02:22.52 ID:???
竹内アナ可愛いな
421 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 06:45:29.58 ID:???
サワラ
422 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 08:04:05.32 ID:???
あれ、昨日の深夜は伸び悩んだか
ここにきてオリンピックという敵が100スレ突破を阻止するか
423 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 08:45:18.63 ID:???
両方まったりと楽しめばいいのさ
424 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 08:46:36.90 ID:???
両方まったりと楽しめばいいのさ
425 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 08:50:54.73 ID:???
おはようお前ら
なでしこ勝利で今日も朝飯がウマイ!
426 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 08:55:01.94 ID:???
澤のおっぱいぺろぺろしたい
427 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 08:56:33.82 ID:???
>>426 おっぱい教の俺でもさすがにそれは・・・
428 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 09:13:58.40 ID:???
429 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 09:17:10.70 ID:???
おはよう
今日も朝からおっぱいだな
430 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 09:22:08.12 ID:???
おっぱいと童貞とM字禿、時々法律議論がテーマのスレだからな
431 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 09:32:38.88 ID:???
432 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 09:44:26.56 ID:???
433 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 10:01:51.71 ID:???
みんそ通常共同訴訟と独立の原則書き忘れたよ。
みんその答案構成
1-1
直接証拠になるか間接証拠になるかについて厚く論じる
1-2
1-1との関連で代理行為によるか否かで立証活動が異なるのに、代理行為認定したら不意打ちになる。よって弁論主義違反。
2
参加の利益と参加的効力ごちゃまぜでカオス
3
サービス問題か?特に書き漏れなし
設問1・3は皆だいたい書けてるみたいだし、差がつくのは設問2だな。俺は設問2がボロボロだから、だいたい40点ぐらいだと予想。
435 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 11:29:03.90 ID:???
意外とそれで45〜50はついちゃう
436 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 11:32:38.92 ID:???
設問1ってみんなかけてるか?
437 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 11:33:07.29 ID:???
俺に限ってはかけてない
438 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 11:38:10.69 ID:???
二段の推定と署名代理の関係とか聞かれてるのに書いていない人結構多いから主観と客観一致しないんじゃないかな。
439 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 11:48:02.48 ID:???
俺の単純な感想としてはブロガーなんで民法117条のこと書いてないのが多いんだろうってこと
これこの設問で一番重要なとこじゃね?
440 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 11:49:03.14 ID:???
ちなみに設問2ね
ついでに民法も答案構成投下。
1-1
だいたい書けてると思う。94条2項類推は書いたが、177条は書いていない。
1-2
他主占有落とし
2
何書いたかよく覚えてない。契約書の文言やら卸業者小売業者の関係やらで当事者の意思を推定して共有持分権侵害しないと書いたと思う。共有に関する条文には一切触れず
3
有償寄託の対象物同じような商品であること、無償で引き受けたのは有償寄託によってすでに報酬を得ていてそれに対するサービスで行ったことから有償寄託と認定。
相当因果関係否定。
有償寄託の対象物と同じような商品であること、同じ場所で管理されてることから善管注意義務の規定が適用されるとも書いたかな
443 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:11:30.86 ID:???
ちょいまずいかも
書きようによっては下手したら40以下じゃね?
444 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:14:10.09 ID:???
陸下は有償契約派か。
445 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:17:09.14 ID:???
あれ有償寄託構成は間違いだよ
無償寄託で理論構成して善管注意義務認定するならアリだけど
446 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:17:52.62 ID:???
どういう理論構成がありうるの?
447 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:18:28.14 ID:???
共有持分権侵害しないって1000個の請求認めたの?
無償寄託としつつ契約書の規定が適用されるってしたほうがよかったんだろうな
有償寄託と認定するにはやや苦しい理由付けだったと思う
449 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:19:54.97 ID:???
>>446 すぐ直前に有償寄託してることとかを持ち出すんじゃない?
結局当事者の合理的意思に持ってくわけだけど
450 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:21:03.28 ID:???
有償無償ってそもそも意思で変わりうるもんじゃないからね
451 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:27:52.09 ID:???
無償にしても杜撰だから注意義務違反ありとして416条論につなげただけだった。
452 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:30:38.30 ID:???
有償無償をどっちも書いて場合分けしたりくあげとかいうやつもいるんだから別にいいんじゃね?
りくしたでも十分マシだよ。りくあげより。
453 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:30:55.32 ID:???
設問2で1000個の請求認めちゃったのか
454 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:33:30.03 ID:???
あ、そういえば
455 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:37:37.75 ID:???
民放設問2は特約の解釈して500箱じゃないかな。
他主占有落としはいたいなあ。
456 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:39:22.89 ID:???
陸下さんは、2回目なの?初受験?
457 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:39:26.52 ID:???
会社法まだー?
>>453 した
設問2は論理構成思い出せないほどぐちゃぐちゃに書いた
自信ない
460 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:43:48.97 ID:???
暇だから、
全ブロガーの全科目の再現答案採点しちまったよ
461 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:47:15.62 ID:???
>>460 お前が実力者ならその結果をここにお願いしたい
462 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:48:17.17 ID:???
設問2は1000個認めちゃまずいんだろうな
いいのかもしれんが、正当化する理由が難しいから結局ダメそう
463 :
460:2012/07/26(木) 12:50:35.05 ID:???
>>461 全国模試上位3%だが、
今年の司法試験自体は自信がない。
464 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:51:28.13 ID:???
465 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:51:58.80 ID:???
466 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:52:22.20 ID:???
他主占有は書いてるほうが少ないでしょ
多分ブロガーを見る限り3割も書いてない
467 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:53:18.57 ID:???
りくしたなかなかよく書けてると思うが
りくしたってコテハンの中でもザコなんだろ
ザコでもこんだけ書けてるって、コテハン連中はどんだけレベルたけえんだよw
468 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:53:39.38 ID:???
>>463 お願いしたい
できればあなたの簡単な答案構成も
超客観的な視点で頼む
469 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:54:18.91 ID:???
470 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:55:33.20 ID:???
>>467 ×コテハン というより ○住民
おれらはレベルが高いからな
道程だから
471 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 12:57:12.66 ID:???
このスレ見ててもわかるだろ
他主占有書いてないってやつ続出してたじゃない
472 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:01:44.81 ID:???
前から気になってたんだけど平穏な占有取得まで書いた俺って逆にやばい?
473 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:02:44.52 ID:???
所有の意思の話は書いたよ。
474 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:04:29.47 ID:???
>>464-465 有益な情報提供者になんてこと言うんだよ
こういうのが、今年ブロガーの再現うp減った原因なんだろうな
おまえら真昼間から法律談義とかお盛んやな
476 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:04:49.57 ID:???
185条書けば良いのか?
477 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:05:04.14 ID:???
478 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:05:26.81 ID:???
479 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:08:40.98 ID:???
七夕の答案構成も見たいな
七夕はコテハンの中でも上位に位置するから期待が持てる
480 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:14:47.38 ID:???
>>478 夜はにゃんにゃんしてて忙しいってか?○ね
>>479 陸下げが晒した程度でよければあとでやったる
482 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:19:45.17 ID:???
七夕の上位答案に期待
483 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:20:19.71 ID:???
みんそ設問3独立の原則書いていないひとブロガーにもいるみたいね。
484 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:26:36.15 ID:???
順を追って書かないとね、特に理論が大切な民事訴訟法は
485 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:28:40.71 ID:???
監査役の意見陳述って、実務だと滅茶苦茶重要らしいな
486 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:30:11.68 ID:???
そりゃそうでしょう、それが監査役の存在価値だから
一応仕事してますよってアピールしないと
487 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:30:31.07 ID:???
七夕は京大ロー
>>472 暫定真実の条文ひかなかったってことか?
489 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:31:47.26 ID:???
本名は・・・
間もなく発表、乞うご期待!!!!
490 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:32:38.95 ID:???
>>488 ひいたよ
所有の意思とどっちも暫定真実ってとこまで書いた
491 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:34:42.86 ID:???
要件事実ってあくまで目安何だよね
だから、抗弁として位置づけられている事実を原告が主張しても訴訟では問題ないんだよね
法律上の意義を答えろという問題で、「暫定真実で推定されるから意義は無い」というのは違和感ない?
492 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:37:42.96 ID:???
そもそも他主占有の場合って、暫定真実って使えるの?
ここがわかんなかった
493 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:38:09.88 ID:???
あ、472だけど、ききたかったのは、民法の設問1(2)は受験雑誌も他主占有うんぬんばっか論じてるけど
平穏な占有取得まで触れた俺は何か間違っちゃったのかなってことだよ
>>479 七夕はコテハンの中でも(変態度が)上位でってことか?俺ほど紳士な奴はそうそういないと思うけどな。
>>490 何をまずいっていってるかよくわからん、すまん。
>>493 受験雑誌は網羅的に触れてるわけじゃないから大丈夫なんじゃないか?
496 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:41:05.04 ID:???
>>494 >>493にかいた通りです。
下線部の売買が平穏な占有取得を基礎づける事情になる、ただし平穏な占有は暫定真実として推定されるから反証材料となるにとどまるみたいな感じに書いた。
497 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:42:06.71 ID:???
498 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:42:19.09 ID:???
同語反復になっているような
他主占有=所有の意思の無い占有実
暫定真実によって推定された事実覆して他主占有では
499 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:43:21.97 ID:???
みんそは二段の推定の適用の有無がわかれるところが大事だよね。
500 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:43:58.46 ID:???
496さんが模範解答だと思う
501 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:52:01.07 ID:???
あれ、とまっちゃった
502 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:52:31.48 ID:???
民法1(2)で185を挙げられたら良いのか?
503 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:55:14.77 ID:???
う〜ん
みんな書いているからね、
けど、繰り返しますが暫定真実だから法律上の意義は無いとするのは疑問を感じるのは自分だけ?
504 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:56:00.85 ID:???
496が模範解答?
それは違うだろ
505 :
503:2012/07/26(木) 13:56:13.73 ID:???
だから496サンの解答が模範かなと
506 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:56:50.56 ID:???
違う?
507 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:57:14.58 ID:???
508 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 13:58:50.94 ID:???
>>507 いやこれには絡まないよ
所有の意思も平穏な占有も基礎づけるけどどっちも推定されるっていうはなし
だから岡口説とは違う結論になった
509 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:00:38.19 ID:???
じゃあ間違ってんじゃね?
相続人の占有が他主占有なのは明らかなんだから
510 :
503:2012/07/26(木) 14:00:39.74 ID:???
あっ、模範という意味が不適切だったかな
他主占有の議論はみんな書けないことを前提にしてこれだけ書ければ十分いい点が付くということ。
511 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:01:47.00 ID:???
不適切すぎるだろ
仮にも文章で勝負する職業になるための試験なのに
512 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:02:48.28 ID:???
>>509 それ岡口理論だよね?未だに俺にはそれがよくわからないんだけど
法セミは俺と一緒っぽい
513 :
503:2012/07/26(木) 14:03:49.42 ID:???
まあ、そうかっかするなって
2chごときで文章云々なんて
514 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:05:33.83 ID:???
岡口理論なんて書けなくいいでしょう
受験生が496をお手本にすれば十分
515 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:08:05.98 ID:???
そういう意味で模範といったの
516 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:12:58.73 ID:???
それがあってるならね
間違ってたらそもそも点こないよ
模範でもなんでもない
ちなみに俺はかっかしている奴ではない
517 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:13:58.72 ID:???
ならいいけど
518 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:14:16.42 ID:???
519 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:16:13.44 ID:???
教えてあげな
あなたの模範
520 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:17:09.99 ID:???
俺あれからその問題いろいろ考えたんだけど、暫定真実と権利自白との関係って
どーなってんの?
請求原因とかそれによってかわるのかな?
なんかうまく説明できないんだけど
521 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:18:01.25 ID:???
>>519 教えてあげられたらいいんだけど無理だわ
誰か岡口理論kwsk
憲法
目的効果基準1本で、空知太の規範は触れず。20条1項後段、3項、89条前段全てあげた。結論は全費目違憲。
墓地埋葬法は、正当な理由で埋葬を拒めるから宗教性強いというのに用いた。
その他考慮要素はあまり大したことは書いてないが、村では宗教性薄いと見られても全国的には一般的でない、ということを違憲方向に用いた。
考慮しなかった事情としては、寺創設の経緯、火災保険。目的効果基準の規範もやや雑になってしもた。
523 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:19:17.74 ID:???
524 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:20:10.42 ID:???
権利自白が無条件に認められることを前提にすれば、
被告が「原告の所有の意思を認めます」といえば、権利自白成立するのでは?
525 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:20:26.16 ID:???
憲法は答案構成だけなら全然できてるかわからんなw
526 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:21:56.51 ID:???
岡口理論はよくわからない
岡口さんも分かっていないのでは?
527 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:22:28.80 ID:???
>>522 下線部の売買契約は自主占有を基礎づける事情というのが受験新報・法セミ
他主占有を基礎づける事情というのが岡口
528 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:22:54.97 ID:???
あの問題そもそも最初の相続時点で2分の1だろって被告が争ってんだから
権利自白は最初の被相続人の人の所有ってことしか成立しないんじゃね?
529 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:24:00.89 ID:???
なんか東大だか京大だかはほとんどできてるって吹聴してた人いたよね?
あれなんだったの?
530 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:24:36.47 ID:???
>他主占有を基礎づける事情というのが岡口
えっ?基礎づけるの。岡口理論分からん。
531 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:25:46.66 ID:???
>529
主観と客観の不一致
532 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:25:50.52 ID:???
>>530 「共同相続人から買ったんだから他主占有事情」というのがたしか岡口理論
未だによくわからない
533 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:27:07.36 ID:???
>>530 ちなみにこれを指摘されてははーその通りでしたとかいってたのが辰巳の某講師
534 :
530:2012/07/26(木) 14:27:25.08 ID:???
自分は絶対書けない
今、何を見ても良いと言われて説明しようとしても無理
535 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:28:37.18 ID:???
民事系解説してた方?
536 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:29:57.29 ID:???
>>535 辰巳の人?なんか2chでスレが立ってる人だよ。全然知らないけど
537 :
530:2012/07/26(木) 14:30:31.16 ID:???
民事系の分析講義されていた先生
94条2項類推について随分時間割いて説明していたよね
538 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:30:31.15 ID:???
539 :
530:2012/07/26(木) 14:32:10.55 ID:???
N口さん?K谷さん?
行政法
1処分性否定
まずは処分性の定義にあてはめてみて、一般的な制約しかないから否定だろうとした。
判例の射程の検討を通して、事情判決の可能性、換地処分を受けるべき地位にはないと判断した。
都市計画法の理解は不正確だった可能性高いのでボロ出してるかも。
2私見はたぶん違法にした。
条文と行政計画の一般論から広範な裁量は前提にして
適法論は、当初の見込み、道路密度(趣旨は理解してなかったのであげただけ)、地元の声を考慮できるとした。
違法論は、長らく工事着工がないこと財政回復が見込めない、長期の権利制約は不当、地元の声配慮は他事考慮、道路需要につき考慮不尽とした。
3請求認容
特別犠牲論から、特定性、制約目的、制約態様から判断。損失補償の根拠論から丁寧にやった。
特定性は低いが、長期間の所有権制約が積極目的でされていること、Pには改築計画とその視力が十分にあって権利濫用的なものでないことを重視して肯定。
損害の範囲も軽く触れた。
現状維持規制に気付けず。
541 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:33:59.41 ID:???
大当たり!
542 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:34:13.91 ID:???
>>539 前者。ツイッターで話題になってたのしらない?
543 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:35:19.71 ID:???
全然知らなかった。ツイッターやらないから。
544 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:38:56.16 ID:???
>>543 そうなんだ
岡口さんがツイッター・FBで辰巳の解答を酷評(岡口理論っていってるやつ)
↓
辰巳の講師がFBで「全くその通りでした、なんでああなったのか追究してみます」とコメント
っていうやりとりがあったんだよ
545 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:40:56.71 ID:???
あっ、そうなんだ。教えてくれてありがとう。
けど、岡口さんも予備校の解答批判してもね
546 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:42:29.35 ID:???
他主占有とは書けてもそれが基礎づける事実とまではわからんわ
未だにどーしてそうなるのかわからんし
547 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:42:52.28 ID:???
548 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:43:00.00 ID:???
その理論てその後でてこないけど正解なの?
549 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:43:07.57 ID:???
>>545 自分の著書をアピールしたかったみたい
しかもその岡口理論がよくわからないせいで2chでも大荒れしてこの議論はタブーみたいになったんだよ
550 :
545:2012/07/26(木) 14:44:13.96 ID:???
ちょっと大人気ないね岡口さん
辰巳が甘いということもあるにしても
551 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:46:43.90 ID:???
辰巳は例年ひどいからな
今年は特にひどい、特に速報は
>>524 所有の意思は権利ではないから権利自白の用語はおかしいんじゃない?
民法
1−1は94条や177条は触れていない。普通のことだけ書いた。
1−2は他種占有事情の評価障害事実とか書いた。
現時点がいつかわからんので場合分けしたのと、平成8年判例について書いたことを覚えてる。条文もけっこうひいた。
取得時効の要件で援用を指摘し忘れた。
2は500個の限度で認容(一部履行不能)
物権的には請求不可だけど、契約に基づき請求可能。条文や契約書に明記されてないが、契約解釈によって目的物滅失の場合のリスク分担は持ち分に応じるとした。
混合寄託の意義は受寄者の管理コスト軽減にあり、無資力リスクを寄託者の一方に負わせること、早いもの勝ちは不当だということを根拠にした。
3は請求認めず。
無償というのを失念して契約書の善感注意義務で書いてしまった。義務違反は簡単に認定。
損害の範囲は義務射程説で書いた。通説からも否定されるとも書いたが、どの要件でだめなのかはっきりしなかった記憶がある。
一方的に不確実な事情を告げただけで賠償範囲に含まれるのはおかしい、評判良かったらというのは不確実な事象だ、ということを強調した。
553 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:47:31.83 ID:???
>>546 正確には基礎づけるというより、
「共同相続人から買った場合は推定規定が働かない」→「下線部は自主占有を推定させないという効果をもつ」
という理論なんだよね
554 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:47:59.67 ID:???
弁護士が作ってるんじゃないんでしょう
555 :
524:2012/07/26(木) 14:50:05.70 ID:???
所有の意思は主要事実か
じゃあ、事実の自白か
となると、所有の意思と権利自白についての質問は何を聞きたかったのか?
556 :
524:2012/07/26(木) 14:51:19.03 ID:???
この場合権利自白は、「取得時効の成立」かな?
教えてください。
557 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:52:15.88 ID:???
>>552 そういうことじゃない
あくまで自主か他主かっていう占有の態様という客観的な事情を問題にして考えてる
占有の態様はまず客観的に決まるっていうこと知らないわけじゃないよね?
558 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:55:20.95 ID:???
噛み合っていないような
559 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 14:59:11.20 ID:???
いっておくが商法はやばい。これ40点あると思う?
商法
1結論不当とした。
議題の問題には気付かず、6人までなら選任できることを前提に採決の順番が不当ということを論じた。
具体的には議長の議事整理権から、株主提案を不利に扱うような方法は不当、得票の多いものから選任すべきとした。
2−1あまり覚えてない。
直接取引の事実開示がされていないこと、実体のない会社への貸し付けは任務懈怠にあたることを理由に差し止め可能とした。
経営判断に触れたかは覚えてない。手続とには丁寧に条文引いて検討した記憶がある。
2−2あまり覚えてない。
423条のみ検討。経営判断には触れたような気がする。手続について条文を丁寧にひいた気がする。
3やばい。
意見陳述の条文が見つからず、そんなもんはないと書いた。監査役会同意にも触れなかったはず。
意見陳述については議事整理の問題として決議方法が著しく不公正とした。で、裁量棄却についてちょこっと書いた。
561 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:00:39.74 ID:???
みんな出来てない
そんなに問題ないのでは
>>557 それは知ってるけど、どの記述に対する指摘なの?
563 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:04:26.12 ID:???
564 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:04:37.32 ID:???
ちなみに選任できるのは最大で5人な、1人他に選任されているから
後あの問題で4人以上選任とかは総会決議上ありえないらしい
なんかの文献で読んだことがある
565 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:04:59.24 ID:???
まじめに法律の議論しているからスレを間違えてしまったと思ったじゃないか。
566 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:05:15.10 ID:???
そうだけど、そんなこと分かるか?現場で
七夕は書き方次第で十分合格なんじゃね?どう書いたかは構成だけじゃわからんので
万が一落ちてたら、書き方が悪かったってことでひたすら答案研究すれば大丈夫そうと予想
相対評価ってことがどう出るのかが気になるけど、それは今は考慮しようがないしなぁ
568 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:05:48.70 ID:???
40はあるだろ
569 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:06:09.95 ID:???
570 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:06:53.88 ID:???
4人以上なら4人も入るな、すまん
5人選任というのがありえないってことね
572 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:07:09.37 ID:???
>>566 当然分かる。分からないのは単なる勉強不足。(委員)
573 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:08:30.52 ID:???
つまり、りくあげの民法設問2は文章の書き方とか一切考慮しなくても(どう考えても)0点だってことだろ、言わせんな恥ずかしい。
574 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:08:58.29 ID:???
安易に5人まで選任できるなんて書くのはヤバイって普通わかるだろ
575 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:09:21.09 ID:???
何が勉強不足だ、司法試験に受かってねえ分際で試験作りやがって
576 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:10:08.38 ID:???
おやつは3人まで!
577 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:11:29.04 ID:???
分かるかボケ
何が普通か
578 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:12:54.40 ID:???
いや、普通わかるだろ
579 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:13:51.39 ID:???
答案に普通って書けば良いのか、あぁ?
580 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:14:52.49 ID:???
バカが暴れているww
581 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:15:15.71 ID:???
品がないのがいるな
あぁ?とか文字にすると滑稽なだけだな
取り乱しました
失礼しました
今後気を付けます。
584 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:17:53.44 ID:???
七夕は普通に受かってそうだな
585 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:18:40.68 ID:???
七夕さんは2段の推定と署名代理の関係とか書いたの?
586 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:18:45.08 ID:???
そうだよな。「普通」は「あぁ?」じゃなくて、「あぁん〜♥」だよな
権利自白って何のことなん?
民訴
1−1処分証書の意義、二段の推定の意義、それぞれへのあてはめ、という順で書いた。
たぶんここでとか法セミとかと同じ事書いてると思う。
ただ直接証拠という語は使わなかったような気がする。理由は出てこなかったからというだけ。
1−2弁論主義について定義と根拠から第1テーゼ導出。
主要事実に適用があり、行為者間で法効果発生が原則で民法99条はその例外だから主要事実にあたる、という流れで書いた。
判例は事案正確に覚えてなかったのでその特殊性とかには触れず、不当だという程度しか書いてない。
2結論は参加的効力いずれも及ばず、とした。
参加的効力の前提として、両者との関係で補助参加の利益があることを確認。参加的効力の一般論を展開。@Aともに客観的効力範囲だと認定(ミスった)。
本件の特殊性として、訴訟告知が両者からあること、参加せずということに着目。
参加の利益に加え協力義務があることが必要だと解して、両者との関係で参加の利益あるから協力義務なし。
協力義務不要だとしても、参加しないと確実に参加的効力及ぼされるのは不当という理由で冒頭の結論に。
3事案を用いて一般論から説明。
@Aについて大したことは言ってない。条文は丁寧にひいた。独立の原則は指摘忘れたかもしれないが記憶があいまい。
@Aで結論が同じになるような解釈論はないかも検討したけど結論的には否定。
はい、今後は「あぁん〜?」と書きます。
589 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:20:10.23 ID:???
七夕が受かっていたらりくあげさんの立つ瀬がないだろ!りくはげさんをDisするのはいいかげんにしろ!
590 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:21:18.72 ID:???
七夕さま
所有の意思の評価障害事実って言うのは間違いですよね。
何を隠そう、自分もそう書いて間違いだと思っています。
591 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:23:46.69 ID:???
おい、おまえら、2chさんにDisられてっぞwww
キーワード【 司法 試験 結果 三振 無職 道程 】
おいおい、俺のことで争うなよ…///
>>585 どういうこと?
設問の指示に従って、署名代理だと本人の意思に基づいてないやんとか書いたんじゃないかな。
不正確かもしれんけど内容としては法セミと同じだと思うよ。
593 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:24:26.48 ID:???
七夕さんの民法2と3はよくできてるとおもいますね。
594 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:24:31.17 ID:???
七夕は何降目?
かなりいいできじゃ
多分(上位で)受かってるよ
595 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:25:36.76 ID:???
七夕は仮に受かっていてもM字の道程だからなあ・・・
>>590 わからん。占有事情って規範的要件だったと記憶してたからそう書いたんだけど、誰もそうは書いてないんだよね。
紛争類型別とか読めばわかるんじゃない?
597 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:27:21.30 ID:???
七夕は合格レベルだとしても答案をいつものようにぺろぺろしていて特定答案で無効
598 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:27:38.73 ID:???
民訴設問一と民法設問三に関しては七夕よりりくさげの方がよく書けてそう
599 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:27:52.08 ID:???
確か規範要件じゃないんだよ
自分も勘違いしていて悔やんでる
でも、規範要件と解することも可能なのかな
601 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:30:35.15 ID:???
602 :
585:2012/07/26(木) 15:31:04.70 ID:???
私も署名代理で設問の指示の代理人行為説だと二段の推定がはたらかないとかかきました。
それ以外は受験新報の解説と一緒かな。
>>602 男で「私」と書くのは遠慮していただきたいでござる
604 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:33:21.58 ID:???
別に良いじゃないか
育ちがいいから俺と言えないんでしょう
ネカマかと思うじゃないか プンスカ
606 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:36:41.52 ID:???
それは君が考えすぎだよ
607 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:37:54.82 ID:???
女に上杉謙信
608 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:38:09.86 ID:???
それより陸上おかえり
ただいま
>>599 事例研究民事法443ページと脚注文献によると
他種占有事情は規範的要件の一種と考えるのが相当である
らしい。そう落ち込むな。
あと同頁読んでて思ったのは岡口説とその他の見解は他種占有権限の問題とするか他種占有事情の問題とするかの違いなのかな、と思いました。
611 :
599:2012/07/26(木) 15:40:03.55 ID:???
あっありがとう
そうなんだ、あながち間違いではないんだね
612 :
585:2012/07/26(木) 15:44:50.70 ID:???
法蝉とかとだいたいにたようなことかいてるけど、間接証拠とかいうキーワードは出てこなかったでござる。
613 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:47:36.49 ID:???
あなるがち?
614 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:48:10.35 ID:???
ばかやろう
615 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:48:25.32 ID:???
法セミは参加的効力の除外事由とか書いてる?
刑法
甲
有印私文書偽造、同行使、業務上横領二つ、背任、詐欺二つ成立。
罪数は横領が包括一罪でかすがいになって全体として科刑上一罪。
乙
横領、背任、詐欺の共同正犯、盗品有償処分あっせん罪が成立。盗品譲受罪は検討するも不成立。
65条は判例と違う見解で横領罪成立としてます。横領の正犯性認定には微妙に例の判例を意識したという程度。
617 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:49:24.97 ID:???
盗品有償処分あっせん罪が成立
これは?
>>615 書いてる。直接適用と考えてるかはわからないけど、除外事由の場合にあたりそうか場合分けして検討してる。
619 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:52:24.66 ID:???
横領の共同正犯なのに有償処分あっせん成立するのはおかしくない?
620 :
615:2012/07/26(木) 15:54:01.39 ID:???
七夕さんありがとう。やはり問題になりますよね。まわりで書いてる人いなくて自分だけ書いていて不安でしたわ。
621 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 15:58:34.17 ID:???
刑法背任おとしちゃったよ。七夕さんうらやま。
622 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:00:51.38 ID:???
だめだよ
背任おとしちゃ
623 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:03:32.86 ID:???
刑法罪跡全部検討できてる人すくなそう。ブロガーもほとんどいないような。
624 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:04:29.38 ID:???
そう?結構みんな出来ている。罪責検討できることが合格の前提のような。
625 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:05:57.89 ID:???
なにか一つか二つおとしてるような。
詐欺か背任か偽造か。共同正犯にすべきところを教唆にしていたり。
626 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:07:07.51 ID:???
>>617 最近?議論があったでしょ?たぶんあんな感じ。
刑訴法
捜査@は適法。
19年判例と乙宛てという特殊性に着目し、T社への包摂があるか、被疑事実との関連性蓋然性あるかを認定。
乙はT社従業員であること、T社ぐるみの関与が疑われることを重視した。基本的には令状審査の観点から論証。
丙のメールあたりには触れ忘れてしまった。
捜査A令状により適法、逮捕に基づくのは違法とした。
ロッカーについては、捜索場所がT社で通常ロッカーの存在を想定しうること、会社ぐるみの犯罪が疑われることから令状審査経ており、
またマスターキーを甲が見える位置に保管しておりプライバシーの期待小さいということを強調してT社管理権に包摂されるとした。
逮捕の方は限定説に立って場所離れてるから違法とした。
設問2は違法とした。
訴因変更の問題をメインに13年判例から考えて結論は第1段階で切れるとした。悩みは見せたつもり。
単独犯として訴因事実充足するとの特殊性は、単独犯の認定をすればいいだけだから結論左右しない、情状は罪となるべき事実で考慮すればよいから不当でもないとした。
判決内容の問題はあまり意識出来てない。被告人に有利な情状として丙の存在を考慮してよい、くらいしか書いてないな。
628 :
624:2012/07/26(木) 16:10:28.92 ID:???
まあ、なんだかんだ言っても落とすか
以上です。構成用紙残してないから、全て記憶のみに基づいとる。
もしかしたら、2chの議論による記憶の汚染があるかもしらんのは御容赦を。
630 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:11:34.66 ID:???
おめでとう合格です
631 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:11:58.06 ID:???
いや、ブロガーの再現全部みたけど、詐欺を落としたり、何かしら落としてるよ。
地味に大変だったんだからおまえらもうちょっと何か言えよ。
わかりにくいところはできるなら補足する。
>>601 初振りだよ
633 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:13:57.48 ID:???
七夕すげーな
お前リアルで上位合格するよ
いままでどんな勉強してきたかご教授願いたい
634 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:14:49.79 ID:???
正犯の認定に使って欲しそうな事情がいっぱいあがってるのにあまり使えてないひともブロガーにいるし、4、5人教唆にしてるブロみかけたし。
>>627 一部訂正。
×情状は罪となるべき事実で考慮すればよいから
○情状は罪となるべき事実にあげられていない事実でも考慮してよいから
636 :
何か言おう:2012/07/26(木) 16:15:14.48 ID:???
七夕さんはいつからおっぱい狂になったんですか?
637 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:16:38.89 ID:???
七夕。
お前の構成みてから、お前のアンチになったわ。
覚悟しろよ
638 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:17:04.65 ID:???
七夕さんおつかれさま。
私は素因変更不要にして、判決内容は秘められた択一的認定書きましたよ。
639 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:17:08.62 ID:???
七夕被害者の会結成します
もっと叩かれるかと思ったから意外だった。答案の形じゃないから叩きにくいだけかもしれんが。
>>633 あざっす。でも人に教えるような立場やないで。変わった勉強法とかはしてないと思う。
七夕は四天王の中でも最弱らしいぞ…
642 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:18:54.89 ID:???
何四天王って
>>640 いやいや、七夕にしては十分できているぞ
644 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:19:45.44 ID:???
構成見る限り叩く要素は無いですね
645 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:20:03.32 ID:???
四天王って何?
そういや珪素は共謀を考慮できるのは利益原則とは無関係とか書いたわ。時間なかったし、混乱してた。
>>636 2chで人生狂わされた。俺は悪くない。
>>638 それが正解だと思うわ。
>>642 これ
名無しごときに | フフフ…奴は ! / \
負けるとは .| 四天王の | | 七夕が |
コテの | 中でも最弱… | | やられた !
面汚しよ… /\___ __/ | ようだな… |
__ ____./ V \__ ___./
|ミ, / `ヽ /! ,.──、 V
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j /ミ`┴'彡\
648 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:22:41.18 ID:???
ばかじゃねえの
>>643 今に見ていろ、お前を引きずり落として俺が取って代わってやる(もったいないお言葉、光栄です)
650 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:23:45.42 ID:???
まんがのよみすぎ
>>648 バカって言った方がバカなんだぞ!このバカ!
653 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:25:04.17 ID:???
コテハン四天王って@陸上AスナイパーBアニキC七夕のこと?
陸上さんはやはりラスボスなわけですね
陸上さんの華麗なる答案構成に期待します
654 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:25:40.78 ID:???
655 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:27:02.80 ID:???
たなばた合格か
656 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:30:09.37 ID:???
憲法は、空知太を参考にして、20条1項の特権の付与、89条の公金支出にあたるか書いた。
宗教団体、宗教的施設にあたるか書いて、かかわりあいが社会通念に照らして相当な限度を超えるかを各費目ごとにわけて検討した。
俺が晒したんだから、次はお前らの番だぞ
658 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:31:51.64 ID:???
バイトの面接いったら、司法試験の話になって前にもバイトでいたなぁって余談を話してくれたんだが、その子、自殺しちゃってね〜
本当に若いのにかわいそうだったって言われた
合掌(-人-)
>>656 空知太は目的効果基準使わなかった点?
俺は宗教団体性ははっきり分けては検討しなかったから、丁寧で好印象なんじゃないかな。
>>658 死亡フラグってレベルじゃねーぞ!
660 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:36:01.29 ID:???
憲法 寺の火事なんて知るかと書いた
行政 てめえの家自分で何とかしろと書いた
民法 山菜オコワにヒ素入れるぞと書いた
会社 早くつぶれろと書いた
民訴 いつでも処分してくれと書いた
刑法 ギャンブル狂いと書いた
刑訴 その宅急便には爆弾が入っていると書いた
661 :
656:2012/07/26(木) 16:41:15.80 ID:???
空知太は目的効果をつかわなかった判例ですな。
いろいろな判例分析読んで、空知太も目的効果も結局は社会通念に照らして相当な限度をこえるかどうかを問題にしているということみたいだからかかわり合いが社会通念に照らして相当な限度を超えるかどうかを丁寧にかいたよ。
確か受験新報もそんなことかいていたような気がする。
662 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:42:19.65 ID:???
からちぶと
踏まえられればそれがいい
そうかー。事案全然違うやん、と思ってガン無視したわ。
何か勢い落ちてきたけどこのタイミングやと俺が悪いみたいやんけ!おまえら出てこいや!
664 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 16:47:57.41 ID:???
↑
という ぼやき
665 :
656:2012/07/26(木) 16:49:00.06 ID:???
損失補償は、2かいだてならたてられるやんとか現状維持的規制じゃんとか書いて長期間は落とした。
七夕さんとミックスするとほぼ完全解かも。
現状維持落としたのは痛いお、実務的には絶対請求棄却やと思うし。
667 :
656:2012/07/26(木) 17:00:53.10 ID:???
2階建てなら今まで通りたてられるところが現状維持のヒントですな。
668 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 17:03:27.13 ID:???
損失補償で認めるのはやばいよね
670 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 17:04:29.39 ID:???
ちょっと七夕のロッカーのところは違和感あるな
671 :
656:2012/07/26(木) 17:04:46.89 ID:???
認めてもいいけど、より論述をしっかりする必要がありますな。
672 :
656:2012/07/26(木) 17:09:11.29 ID:???
私は、民法2は契約の解釈をしてその時点で倉庫に残ってる数量に応じて共有持ち分が認められるとか書いた。
でないともう一人の持ち分権を害するから。
リスク分配とか早いもの勝ちとかいうのは思いつかなかったから七夕さんほどはそこは点数こないかも。
673 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 17:10:55.70 ID:???
俺も
令状審査がされているか自体も、現逮したから初めて乙の関与が問題に
なったんだからそこまで言えるのかと思う
あと令状審査と管理権はちょっとステージの違う問題だと思う
管理権認められちゃったらそもそも無理な見解とってんでしょ、七夕は
令状審査関係なくなるよね、その見解だと
674 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 17:12:37.97 ID:???
あの何条か忘れたけど、相手方もいることを承認するっていう条文がなにげに
大事だったんじゃないかと思う
知ってる以上抜けがけすんのはやりすぎ的な利益こうりょうも働くよね
管理権については、乙のプライバシーの期待を弱める要素(マスターキー、会社内には普通あるとかでT社管理権)と令状審査も当然経てるよねという二段構えな感じで書いた。
素直に考えたら乙の管理権だと思うんだけど適法にしたかったの。
676 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 17:19:38.08 ID:???
いちゃもんつけてすまぬ
でも見える位置にマスターキーあるとか評価はうまいと思う
俺も七夕は受かってると思うわその構成なら
>>674 3条2項っすな。
3条、4条、6条を使ったわ俺。たぶん。
678 :
656:2012/07/26(木) 17:21:56.00 ID:???
包摂とかいうはなしは法セミ書いてるの?
うちのローの元裁判官の先生は、同居人と従業員はちがうから包摂はされないとかいっていたけど。
679 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 17:23:23.38 ID:???
乙に認めるのが俺も自然だと思うけど、結論はどっちでもいいのかもね
これはわからん
680 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 17:24:21.25 ID:???
例のブログが行政法の参考答案乗せてるな((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
681 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 17:28:16.64 ID:???
それ前に書き込みあったよ
682 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 17:33:53.46 ID:???
683 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 17:33:54.62 ID:???
現逮のところはどーなの?
確かに原則通りならあれ違法だけど、それは多分実務ではないだろ
どうやって適法構成するんだろね
>>678 法セミには書いてなかったかな、たぶん。
でも管理権で分けるのはプライバシーの所在が違うからってことだから包摂という表現でも間違いではないと思ってる。結論はともかく。
従業員と同居人は同じではないと思うけど、今回は結論同じでいいかなーと。
答案には書いてないけど、会社なんだからロッカーといっても見られたくないような私物あまりないだろう、だからプライバシーの期待も高くないとも言えそうじゃないかな?
ロッカーは他の従業員も見てる場で開閉すること多いだろうし。
七夕は評価がうまいな!たぶん
減退はどうなんやろーね。直感的には適法で良さそうだけど説明するとなるとなかなか難しいというね。
688 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 17:46:25.55 ID:???
俺はマスターキーのとこは、マスターキーの通常の用法から考えたよ
普通マスターキーってロッカーの個別の使用者が自分の鍵を紛失した時に
利用するものでしょ、自由に開けるためのものじゃない
だからマスターキー持ってるからって甲が管理権者とはみなす事情には
ならないとか書いたけど
>>688 オーソドックスな考えだと思うわ。配慮が行き届いてる感じだし印象よさげ。
減退はどうした?
690 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 17:52:15.17 ID:???
みんながやってるように被逮捕者の管理権で書いてすぐ近くだから
いいとした
まあこれはしゃーない
691 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 17:55:53.49 ID:???
そうか、ほんと読めねーな。試験委員はどう考えてんのか。
早く楽にしてほしいわ。
693 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 18:02:26.50 ID:???
>>692 七夕なんて中国人の作った妄想話
その糞HNヤメロ
694 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 18:03:10.14 ID:???
>>693 いきなりどうした
妄想話についてkwsk
695 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 18:07:08.64 ID:???
捜査2の令状に基づく方は、管理権が異なるという理由で令状の効果が及ばないとしている再現答案が多い
しかし、本件被疑事実は組織的な覚せい剤売買であり、覚せい剤の犯罪歴のある者が複数人事務所に出入りすることが確認されており、これも令状請求の疎明資料となっていた
そうすると、令状裁判官は場所である事務所内におけるあらゆる物について関連性・蓋然性を審査し、捜索を許可したものと考えられる
そのため、本件でも令状の効力はロッカーに及ぶと考える
ちなみに、東京地裁平成2年4月10日の裁判例では、組織的犯罪の被疑事実で組織の活動拠点に出入りするすべての者の身体と所持品についての捜索を認めている
その理由として、ビルの中に居合わせた者の身体と所持品について証拠物存在の蓋然性が認められることを挙げている
詳しくは古江設問7を参照
696 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 18:09:31.85 ID:???
こういう風に書く人は好きじゃない
考えるって言っているけど、反論を許さない書き方だよね
まあ、それでいいんじゃないの〜
>>693 暑さでイライラしてるのか?妄想は俺らの得意分野じゃないかカッカするなよ。
>>694 古江の設問は特定がこれで足りてるか、とかいう問題だから少し違うと思う。
本件はT社としか場所の特定がなくてロッカーとは書いてないからね。
698 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 18:14:06.56 ID:???
┌○┐
│お|ハ,,ハ
│断|゚ω゚ ) お断りします
│り _| //
└○┘ (⌒)
し⌒
699 :
656:2012/07/26(木) 18:16:19.50 ID:???
松井玲奈の写真集と一緒に受験新報を買ったのは私だけ
700 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 18:17:37.93 ID:???
, 陸上 三 ミ 、 七夕゛ 三 ミ 、
( (ξ*´・ω・`*)( (((´・ω・`))) ) 俺ら嫌われすぎワロタ......
ヾヽミ 三彡, ソ ヽミ 三彡, ソ
/ )ミ 5彡ノ )ミ 4彡ノ
/ (ミ 彡゛ (ミ 彡゛
/ \ゞ \ゞ
>>696 そんなにヤな感じか?おまいら神経質な奴が多いな。繊細というべきか?
>>699 カムフラージュっぽく思われそう
702 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 18:21:31.80 ID:???
で受験新報と法セミはなんていってんの?
703 :
656:2012/07/26(木) 18:23:02.89 ID:???
いや、玲奈の写真集は試験前から試験が終わったら買おうとおもっていたんだけどすっかり忘れていた。
松井秀喜戦力外のニュースみて松井つながりで思い出して、受験新報と一緒に買ってきた。
704 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 18:23:47.77 ID:???
>>697 古江の設問は令状の特定性の問題だけど、組織的犯罪の拠点に対する令状と令状裁判官の司法審査という問題であることは本件と同じである
そのため、平成2年裁判例は本件の問題解決の何らかの示唆を与えてくれることは間違いないと思う
705 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 18:25:20.67 ID:???
704は金庫の判例はしってんの?
706 :
656:2012/07/26(木) 18:26:50.75 ID:???
法セミは本屋で見当たらなかったから買ってないや。
>>702 法セミはどっちかっていうと違法より。結論は両方ありうるとみてるみたい。
受験新報は適法とみてるな。更衣室とロッカーは甲が管理してると自認、マスターキーが社長室にあることとかを根拠にしてる。
>>704 示唆といえばそうかも。でも論点としては遠いかな。
まぁ俺もあなたと似たようなこと答案で書いたんだけどね。
708 :
656:2012/07/26(木) 18:38:02.83 ID:???
受験新報のけいその清水氏は実務家教員があてにならんといっていたね。
709 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 18:50:56.32 ID:???
>>707 実務感覚では受験新報の方がしっくりくるな。
学者の試験じゃないし。
まあどっちでもあてはめがしっかりできていれば評価されるでしょ。
710 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 18:52:19.04 ID:???
唐突だけど採点者から学者は外してほしいわ。
実務家としてやっていけるかどうかを判定するのだから
実務家だけで採点すべきだろ。
711 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:02:34.66 ID:???
でも刑訴は出題趣旨も実感も結論決め打ちっぽいんだよな
乳首さえ隠れていればセーフだという風潮
713 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:03:28.22 ID:???
>>712 え、七夕が乳首だけ隠しておっぱいうpしてくれるって!?
714 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:04:52.61 ID:???
令状に基づくのは、被疑者が「甲」というところから否定が多数だとおもわれ。
716 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:12:44.82 ID:???
無資力のBはAより不動産を詐取し、それを善意のCに転売し登記を移転した。Bは、その売買代金で、自己の債権者Dへ弁済した。
〔Q1〕AはBに何が言えるか。
〔Q2〕AはCに何が言えるか。
〔Q3〕AはDに何か言えるか。
717 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:13:53.76 ID:???
被疑者が誰かは重要だろ
令状に基づくのはあくまで甲の嫌疑に基づくものしかできないんだから
これわかってないの直後にチラホラいたぞ
718 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:20:19.75 ID:???
719 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:21:07.06 ID:???
720 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:22:20.84 ID:???
受験生如きが実務感覚(笑)
722 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:28:10.59 ID:???
妹がビキニを買ってきたんだけど、それがあm
>>717 どの点を問題にしてるのかよくわからないけど、
令状によればT社内を甲の被疑事実につき捜索できるとしている。捜索場所としてはまずT社管理権が問題になって、管理権の問題としては誰の被疑事実かは無関係。
乙のロッカー内に甲の被疑事実に関するものがあるかどうかは蓋然性あるいは関連性の問題になる。
724 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:37:30.91 ID:???
その理論で言うと場所の令状で第三者のハンドバックを捜索したあの事例は関連があれば捜索おkということになるな
酒巻先生発狂しそう
>>724 場所への包摂があるかは当然問題になる。関連性では足りないよ。
726 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:40:48.27 ID:???
いまさらだが
>452
有償無償をどっちも書いて場合分けしたりくあげとかいうやつもいるんだから別にいいんじゃね?
これマジ?新司で場合分けとか、りくあげアホ過ぎるw
727 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:42:05.75 ID:???
場合分けはやっちゃいけないのは新試の鉄則だよ
728 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:45:03.30 ID:???
>>726 おい!おれらの無職道程三振法務博士候補のM字ハゲのりくあげさんを、
三振確定無職乙wwみたいな言い方をしてDisするな!
民法設問2は40点配点だけど0点だろwとかいうな!
場合分けは出来ても前髪は分けられないだろ、薄すぎてwとかひどすぎるぞ!
729 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:45:37.02 ID:???
管理権と蓋然性のどっちに比重を置いて説明するかってのがよくわからんよな
730 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:47:03.23 ID:???
異質の利益で比較するなんてバカ過ぎるだろw
お前の人生安すぎ
731 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:47:53.27 ID:???
>>724 酒巻を理解してる者のみに許される言葉だぞwアホ
732 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:48:47.16 ID:???
頭の悪そうな煽り屋がひとりいるな
733 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:49:04.51 ID:???
利益の比較の話じゃねえし
>>726 なんでいつも場合分けしたことなってんだ?
場合分けはしてないってば
735 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:49:53.09 ID:???
>>732 例のコミュ障くんはスルーが基本。
このスレでのお約束だぞ!
>>727 民法設問1(2)は場合分けするんじゃないの?おれはできてないけど
737 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:51:36.16 ID:???
738 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:53:19.42 ID:???
( ´∀`)
酒巻をよく引き合いに出す人は京大生なの?
場合分けの話は、与えられた事実を前提にどちらか確定するのが基本で紳士は事例問題だから場合分けは普通しないということだろうが
紳士でも事実不明で確定できない場合もあるだろうから必要な範囲の場合分けは構わないでしょう。
>>737 人の名前忘れたけど、おこわを売った人だけが寄託のお金払ってるって読んじゃって、
おこわを買った人は無償寄託ってしちゃった
>>740 それって結論や解答の過程には影響ないミスだよね?
>>741 俺的には蛇足ってかんじ
売主有償、買主無償という状況をどう考えるかっていう問題意識をでっちあげた
743 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 19:59:03.83 ID:???
>>724 まっきー、授業でまたバカにするねきっと
744 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:00:07.33 ID:???
>>739 事例問題で場合訳はあり得ない。与えられている事実から
どういう事実なのかを認定しなきゃならない。事実不明という結論は
読み込みが足りないか推論能力が馬鹿かどちらか。
分った?
745 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:00:26.02 ID:???
陸上あぶなっかしいなぁ
合否は半々ってとこか
746 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:01:01.67 ID:???
>>739 バカか。たぶん試験委員だからだろ。そのくらい考えれば分かるだろうが。
747 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:01:14.99 ID:???
>>739 ダメだよ
ある事実についてどちらの結論を認定するかまで求められているから
その事実不明というところも場合分けしろって意味じゃない
こんなことローの教員でさえ言及してるよ
過去にも場合分けするべき問題はなかったし
748 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:02:42.07 ID:???
俺は七三分けだ!!
どうだ参ったか!!
>>745 前回半々だから、今回は65パーセントから75パーセントだ!根拠はない!
750 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:05:53.51 ID:???
ビジュアル偏差値
神 アラン・ドロン
80以上 吉田栄作 中村俊介 本木雅弘 風間トオル 福山雅弘(整形後) 玉木宏
75 伊藤真 本田真吾 織田裕二
70 塩谷瞬 ハンカチ王子
65 福山雅治(整形前)
55 石川遼
45 呉明植
40 中村ヲタ介
751 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:06:30.37 ID:???
752 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:09:33.04 ID:???
ま た ケ ン カ か
>>747 三行目はどういう意味?不明な事実はないものとして考えろってことか?それならわかる。
>>744 事実不明という結論ではない。結論を導く基礎となる事実が不明な場合のことを言ってるの。
>>746 何で酒巻説に詳しいのかとかそういうことを言いたかったんだけど。
754 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:11:29.25 ID:???
>>743 さりげなく京都ロー自慢w
学部からロンダ組は悲しいものがある。
フルボッコでわろたw
まさかこんなことで盛り上がるとは
756 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:13:25.69 ID:???
結論を導く基礎となる事実が不明な場合
こんな問題出すわけないでしょ、まがりなりにも司法試験だぞ
自分がそう思っちゃったってことは間違って考えたってことだよ
757 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:14:56.91 ID:???
七夕のように1回目で上位に食い込む力のあるやつがいる一方で、陸上のように3回目でギリギリなやつもいる
地頭の差か、運の差か…
陸上も地頭悪くはなさそうだが…
758 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:15:21.52 ID:???
>>753 違うだろうが。君は「結論を導く基礎となる事実が不明」と言ってるが、
そのことを「事実不明」と省略して言っただけだろうがw。
「結論を導く基礎となる事実」を不明でないように君自身が導くんだよ。
不明のままにしてはいけないってこと。
759 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:19:28.48 ID:???
場合分けはすげえ印象悪いらしいよ
どっちも取れるって逃げて自分で考えてないって思われるらしい
又聞き情報だけどね
>>756 でも作問も完ぺきじゃなかったりするしなぁ。
民法1−2は現在いつで考えたん?試験日と同じ日付?
>>758 基礎事実が不明で内容に導くってのはおかしいぜ。書いてないことを勝手に想像するなと怒られる。
それなら書いてないことはないものと扱え、といわれると思う。
761 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:19:51.51 ID:???
>>753 委員だったら普通酒巻説を研究するだろ・・・
762 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:21:17.61 ID:???
おまえら、いっておくけどな。
前にも書いたけどこのスレは京大生でもっているようなもんだぞ。
常駐の住民の数が一番多い。京大生様をDisってんじゃねーよ。
763 :
762:2012/07/26(木) 20:22:16.56 ID:???
書き忘れたが、おれは関東ローだ。
764 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:22:46.64 ID:???
七夕がどう言おうが場合分けはダメだよ
こんなんこの試験の常識だろ
765 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:23:11.45 ID:???
>>760 書いてないことを「勝手に付加するな」じゃないんだな。
空欄にしてある部分があるけど、その空欄は与えられている事実や状況から
正しく導ける空欄なんだな。だから、一見「事実が不明」なように見えても
実は「黙示に」事実は書かれていると言っても良い。
そういう意味だ。いい加減に分れよ。
君ほどの頭があれば理解できるだろ?
766 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:26:51.53 ID:???
まあ何も認定してないに等しいからな
>>761 酒巻連載とか?あれけっこう古いから現酒巻説かはわからんところもあるけどな。委員の一人にすぎないとも言えるし。
>>765 言いたいことはわかるが全ての空欄がそうかは疑問だけどな。
場合分け禁止のドグマ
769 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:31:30.44 ID:???
ホークピッツなりくあげ進入禁止のドグマ
770 :
765:2012/07/26(木) 20:35:05.65 ID:???
言い忘れたが、俺は予備受験生だ。
香ばしい論争をしていたので、表現力の豊饒な俺様が
馬鹿なお前ら雑魚ロー生に代わって
核心を把握し易く説明してやった。
場合分け禁止ドグマは今回関係ないから別にいいけどさ
予備受験生様に御指導御鞭撻賜ってシモターノ。
>>770 言い忘れたとのことだが、そもそも言う必要があったのかお?
774 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:41:44.38 ID:???
775 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:42:48.73 ID:???
>>772 すげぇな!あの予備受験生様かよ!?羨ましいぜー!
776 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:42:51.40 ID:???
煽ってたのは予備受験生だったのか
777 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:44:11.64 ID:???
ふえぇ、へんなやつがきてるよー(>_<)
予備受験生って、今年予備試験合格の資格で受けたってことだよな?じゃなかったら流石に…
780 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:47:41.48 ID:???
来年司法試験初受験の俺は、今年の司法試験合格者数と同じくらい予備試験合格者数が気になる
781 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:47:55.28 ID:???
よし、予備受かってないに決めうちだ
782 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:48:07.04 ID:???
俺も道程か非道程だお
783 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:48:46.91 ID:???
784 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:49:36.71 ID:???
785 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:49:56.28 ID:???
>>780 (悲観的)予想
司法試験合格者数 今年1750人 来年1500人
予備試験合格者数 今年200人 来年300人
>>779 すまん、場合分け禁止ドグマが身についてない俺はきっと今年不合格だわ…
787 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:51:23.99 ID:???
>>783 ある程度は増えるだろうね。民主党PTとやらが、合格率を大幅に向上しろと提言したから。
788 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:52:13.44 ID:???
>>786 場合分けは逃げ 場合分けは泣き言 場合分けは弱音
789 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:53:42.62 ID:???
七夕は道程か非道程のいずれか
790 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:53:51.07 ID:???
791 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:54:00.59 ID:???
余計なことだけ しっかりやります
民主党
>>789 決め打ちしない点も問題だが、処女か非処女の可能性は考慮しなくて大丈夫か?
793 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:56:35.40 ID:???
りくあげは道程非処女
794 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:58:06.31 ID:???
話し変わるが、予備で今年受けてる人の再現ってないの?
予備は民主がうるさいようだが、ロー側に配慮するとなかなか増やしにくいと思うけどな。
予備合格者増というのはローに対するおまえら潰すというメッセージになりそうだし。
796 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 20:59:14.44 ID:???
>>787 いったい何がどうなってどういう理由でミンス議員が
予備の拡張を唐突に言い出したのかわからん
恣意防止機能と争訟便宜機能が・・・
797 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:00:25.45 ID:???
798 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:01:04.75 ID:???
>>795 なりそうというか、メッセージそのものなんだろ
むしろ下位〜中位ローを潰すために予備増員を要求したんじゃないか
799 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:02:14.18 ID:???
補助金って相当な額なんだろ
それ給費にもってこいよ
>>798 ロー潰したい理由あるんやろか。それに下位は勝手に潰れていきそうだし、予備増員は上位ローにも影響出るだろうし。
801 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:10:31.53 ID:???
元々ローに反対だった利権でもあるんじゃないか
802 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:10:49.95 ID:???
予備受験生とか、自分で名乗るなよw痛すぎるわw
803 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:14:27.12 ID:???
>>800 下位ローは、ジミン時代から「望まれぬ子」だったからねえ。
政権交代しても、そのあたりは変わらないんだろうね。
官僚が下位ローを早く潰すために、ミンスを唆した、みたいなオチかな。
まぁ現在の下位ローは明らかに失敗だからな。
予備増員じゃ問題は解決しないと思うからよく考えてやってほしい。
805 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:19:52.40 ID:???
下位ローなんか勝手に潰れるだろうに
よく考えてほしいけど、考えなそうだよな
どうも予備受験生ってかっこいいらしいんだが俺も予備受験生を名乗ったらモテるかな
807 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:22:55.92 ID:???
うちのローの去年の受験者数は30人ちょいだったな
いっそのことさっさと潰してくれ
808 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:23:00.38 ID:???
そのかっこいいというのはどこから出てきたんだい
809 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:27:16.69 ID:???
>>806 予備試験合格者ならモテモテだろうな
自主ゼミを組みませんか?的な連中から
810 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:28:15.66 ID:???
今年の予備の短答合格率を見て、予備受験生である自分も優秀だと勘違いしちゃう奴多そう
811 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:29:35.40 ID:???
>>807 入学者じゃなくて、受験者がそういう数字なんだもんな。めちゃめちゃ赤字垂れ流してんだろうな。他院や学部に申し訳ない。
>>808 >>770の発言からそういう風潮があるのではないかと合理的推論をして不明な事実を埋めてみた。
813 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:34:29.06 ID:???
ここの人たちは上位ローばっか?俺は中下位くらいのローだけど・・・
>>813 >>762みたいなのはなんでそう思ったのか不思議
こんなとこに入り浸ってる連中に上位ローが多いとは思えない
815 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:40:01.51 ID:???
>>804 まーよく考えるもなにも、正直、下位20校くらいは、10年いないの募集停止は不可避だろうからねー
予備増員がローの募集停止に及ぼす影響は、時計の針を数年早めるに過ぎないだろう
むしろ、俺みたいな実力微妙な受験生に対する影響の方がでかい
増やしてもせいぜい前年比100〜200人だろうけど、
新司合格者減もあるだろうから、ギリギリ合格レベルの受験生は、今後はかなりキツイ状態になる
816 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:42:03.15 ID:???
>>814 上位ロー生の合計数>下位ロー生の合計数
学部生とは逆
817 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:43:16.93 ID:???
プラス就職も厳しいんだろうな
予備組から採用だろうし
818 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:43:52.01 ID:???
819 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:47:07.34 ID:???
「民主党はすかんわ。いらんことばかりする。」
七夕さん、むこうでアニキがよんでますよ
合格者1986名
合格点775点
>>816 受験生集団の構成とは一致しないし、下位ローだと不合格者がたまりやすいし一概には言えないと思う
小学校の先生「みんなが嫌がること(トイレ掃除とか)もしっかりやりましょう」
民主党「人が嫌がることでも積極的にやります!」
824 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:49:49.91 ID:???
七夕慶應か中央ローだろ。
825 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:53:00.07 ID:???
自己韜晦しないと、あまりにも惨めだからね
826 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:54:28.27 ID:???
827 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:54:40.41 ID:???
>>820 七夕が華麗にかわすスキルを身につけているぞ
もっとうまく誘導しろ
828 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:55:27.72 ID:???
>>821 無駄にリアルだが、もう少し合格者数少なそう
1873名
くらいでは
829 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:57:06.49 ID:???
お前らマゾだな。
合格者は3000人だよ
今日を境に七夕は覚醒したな
もううちらの手が届かないところに行ってしもたんや
831 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:58:06.52 ID:???
2000人ピッタリと見た
832 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 21:58:28.17 ID:???
833 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:00:18.29 ID:???
ロー卒業してまで上位だ、下位だとめんどくせーな
俺のロー推測しとる人は何を根拠にしとるんやろ。定員多いところあげとるんやろか。
>>825 それ使い方あってるの?
835 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:02:31.14 ID:???
基本的に何事に対しても七夕はちょっとずれている気がするが。
会話を見ていると。
>>835 感覚がズレてるってこと?噛み合ってないってこと?
837 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:06:03.23 ID:???
七夕は優秀で頭がいい
838 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:06:43.32 ID:???
知り合いの予備合格者は凄まじかった。
この間あったら択一300オーバで四大に内定もらったらしい
だが性格はなぁ。あれで弁護士務まるのかな?
839 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:08:49.79 ID:???
>>838 法律研究員みたいな弁護士なら勤まるんじゃない
前線に出るのは不向きなのかもね
840 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:12:01.89 ID:???
もうどうせなら合格者数は
8d×400+200
とかにしろよ
スリルがあっていい
842 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:16:28.49 ID:???
おまえら、うしうしタイフーンって知ってる?
843 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:17:43.28 ID:???
なにそれ?
844 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:17:47.06 ID:???
845 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:20:53.64 ID:???
七夕は血液型B型、陸ハゲはO型と思う。
846 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:22:13.19 ID:???
俺は逆だと思う
847 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:23:28.87 ID:???
七夕は案外Aな気がする。
血液型の話題とか女みたいなこというのなおまえら
もしかしてこのスレは俺にとってハーレム状態なんかもしれんな
849 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:27:20.42 ID:???
>>836 まあ、いっぱいあるんだけど、例えば直近ではいえばこれ。
>>816 >>822 @このスレは上位ローの方が少ないという七夕の主張に対し
A実際の受験生の数では上位ローの方が人数が多いのでこのスレもそうだとの反論
Bそして、その再反論なんだけど、
・このスレの住民の構成と実際の受験生の構成が一致しないというのは
上位ローの方が人数が多いという方にもいえるしそうじゃない方にもいえる
よってAに対する反論になっていない。少なくともこれ単体では。
・次に、まず下位ローの方が不合格者が多いというのはAのいうように実際の人数が下位ローの方が少ないのならそうとも言い切れない
そういうのならAを否定しないといけない。
・また、仮に下位ローの方が不合格者が多いとしても、不合格者の方がここに常駐しているというのは別問題
しかも自分でこのスレは受験生集団の構成とは一致していないと言っているからなおのこと。矛盾している。
都合のいいように自分にひきつけている。
つまり、反論に対する再反論になっていない。
毎回、そんな感じで何言っているんだろう?って思う。
日本が2−1でスペイン撃破!!
851 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:29:07.52 ID:???
七夕を嫌うやつ多いな。俺もそうだが。
852 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:29:59.42 ID:???
どこの民明書房だよw
854 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:41:00.99 ID:???
オーバーエイジに香川と本田入れればいいのに
難で入れないの?
855 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:42:19.30 ID:???
君が代って
きーみーがーーよーはー
の出だしの音程部分が二回あるトラップあるよな
女子は完全にひっかかってた
>>849 不適切な部分があるのは認める。弁解すると
第一点はそうだけど、反論としては十分。@を基礎づけるには当然不十分だけどおふざけだから@はあまり意識してない。
第二点はどういう意味かよくわからん。
第三点は、受験者構成について
>>816の合計数というのはロー定員から導いてると思ったので不合格者が滞留することを念頭にしてる。不合格者の方がここにいるとも思ってない(何と比較してるかわからないけど)。
あと受験者集団と一致しないというのは一致するとは限らないという意味なので少し違う。
857 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:47:36.20 ID:???
>>854 マジレス
香川、本田は北京に出た
男子にとって年齢制限ある五輪は価値が低いし
男子サッカー全体にとって五輪は次の世代の戦う場所という扱い
つまり既に第一線で活躍している選手が出る必要はないし
出てはいけない
858 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:47:47.52 ID:???
>>856 お、素直だな
お前のこと好きになった。
ケツをかしてやるぞ
859 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:47:58.05 ID:???
七夕さん、包括一罪にしたのは判例解説か何か読んでそうしたの?
>>858 意地をはると空気悪くなるからな。コテだと少し気を使う。
実際よく考えずにレスしてることは多いからな、とりあえずのばそうと思って。
>>859 業務上横領の部分だけなら西田各論。他の犯罪ひっくるめて科刑上一罪にしたのは現場思考。
861 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:55:48.69 ID:???
862 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 22:59:07.71 ID:???
>その他、落札後にいろいろと要求を言われましても一切、対応できませんのでご了承下さい
いろいろ言われてるんだろうね
863 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:00:51.24 ID:???
当方のその後のさらなる研究により解答例に変更があった場合には、落札者様に対して無料で改めて新しい解答PDFを送信させていただきます
864 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:03:30.81 ID:???
>>860 2つの横領を包括一罪にする考え方があるのは知ってたけど、
その考え方によった場合に本問でどういう罪数処理になるのか悩ましいなーって印象でした
さらっと科刑上一罪にするっていうのはセンスあるなー
865 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:08:21.92 ID:???
科刑上一罪現場で思いついたけど怖くて書けなかった
>>864 違和感あるけど包括一罪を前提にするとこれが素直かなって
ブロガーでも科刑上一罪にしてた人いたし、ありうるものと信じたい。
>>861 こういうのはリスク高過ぎると思うわ。
867 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:11:08.33 ID:???
七夕って死ねばいいのに
868 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:12:57.63 ID:???
はげどう
869 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:13:00.84 ID:???
法セミはどう罪数処理してる?
870 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:13:56.80 ID:???
俺も包括一罪にしたわ。
通説じゃないんだ。知らんかったわ
871 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:14:31.13 ID:???
よっ、七夕くん人気者!
872 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:17:10.17 ID:???
七夕には反感持ってたけど真面目すぎるだけなのかもしれんな。
いろんな人間がいるってこったな。七夕君かっこいいという奴もいれば七夕君素敵!というおにゃのこもいるという。
>>869 法セミは売却時にも偽造文書が利用されたと考えて文書偽造罪をかすがいに科刑上一罪にしてる。
前提が違うから参考にならんと思う。
874 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:22:20.11 ID:???
それは参考にならんわ
>>872 どうせやからなんで反感もったんかkwsk
876 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:23:38.03 ID:???
877 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:24:05.52 ID:???
どっちも七夕肯定で色々じゃないような
878 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:28:09.80 ID:???
だから死ねばいいんだろ
879 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:29:46.22 ID:???
>>875 マジレスだがあんま気にすんなよ。
複数いるように見えるが叩いてるのはおそらく一人だ。
>>878 そんなこといって俺がスレに顔出さなくなったらさびしいんだろ?
881 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:29:52.04 ID:???
たぶん法曹志願者じゃないただの荒らしなんだろーけど
もし志願者なら軽々しく死ねばいいとか言えるその神経疑うわ
882 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:32:18.95 ID:???
許されるのは、タヒねまでだな
相手にすんな七夕
883 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:32:48.58 ID:???
884 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:33:35.01 ID:???
>>882 タヒって七夕をひっくり返したみたいな感じだよな
886 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:38:27.72 ID:???
夕七
887 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:40:14.22 ID:???
888 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:41:13.16 ID:???
こないだ誰かがいってた裁判員ゲームやってみたけど普通に面白かったわ
890 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:42:34.48 ID:???
なにそれ
891 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:42:59.60 ID:???
>>889 有罪×無罪ってのかな?
俺もやってみようかな
七夕を叩いてるのはおれだけだから気にすんなw
>>890-891 大阪弁護士会 ゲーム
あたりで検索すれば出てくる。スイートホーム炎上事件とかいう奴。勉強にもなる。
>>892 七夕を叩いていいのは俺だけだ!ということですね、わかります。
895 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:46:31.80 ID:???
>>889 普通に面白いかったな。刑訴の勉強にもなるよな。
>>890 大阪弁護士会のHPからダウンロードできる
896 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:46:41.19 ID:???
>>893 少女マンガみたいだけど結構すごいな
やってみるわサントス
897 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:47:34.20 ID:???
>>894 ツンデレばっかで七夕がお困りのようです
898 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:48:19.72 ID:???
899 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:49:13.87 ID:???
アニキに突っ込まれるりくあげ
900 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:49:23.37 ID:???
513 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2012/07/25(水) 13:07:46.02 ID:???
>>512 りくあげさんは芸能人だと誰に似てると言われますか?
オカズにしたいのでお願いします!
517 名前:陸上 ◆HN1BI03.Pmuv [sage] 投稿日:2012/07/25(水) 14:48:34.95 ID:???
>>513 温水さんです
586 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2012/07/26(木) 23:42:00.39 ID:???
りくあげさんの画像ありました!!
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjuDuBgw.jpg
901 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:51:53.52 ID:???
スナイパーにも突っ込まれるりくあげ
俺もスナ嬢に突っ込まれたいんだが。物理的な意味で。
裁判員ゲーム、地味にネタ仕込みやってるけどシナリオは弁護士が考えたとか言うとるし、どんな感じで制作したんか気になるわ。
905 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:55:56.60 ID:???
906 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:55:58.46 ID:???
りくあげM字ってレベルじゃないな
>>903 初めまして、陸上さん。
新参ですがよろしくお願いします。
908 :
氏名黙秘:2012/07/26(木) 23:56:56.80 ID:???
ネタかと思ったらマジレスだったでござる
はっとり君まだ試験終わらんのかな。今週いっぱいやろか。
911 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:00:50.04 ID:???
今年三回目受験の奴なんてたくさんいるはずなのに、
これくらいの時間になると、追い詰められているのは自分だけという気分になる日がある
例えば今日がその日だ
なんで?
913 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:03:51.01 ID:???
>>911 わかる、一人の時に不安で押し潰されそうになるときある
だから俺はなるべく遊びにでかけてる
914 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:04:32.09 ID:???
まぁ、8000人受けて6000人が落ちる試験だしな
俺が能天気過ぎるんか。
916 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:09:53.83 ID:???
>>915 俺も1回目は割と気楽だった
七夕が今年で決まるのを祈るわ
917 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:11:43.67 ID:???
そんなに落ちるのか
と改めて
いや臼歯時代の人に言ったら笑われるだろうけど
918 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:12:29.33 ID:???
3回目は合格率が異様に低いからな・・・不安にならない方がおかしい
例え「今回はそこそこ書けた」と思っても、あの数字にはその気分をぶち壊す威力がある
919 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:13:35.12 ID:???
後がないというのは本当にプレッシャー
920 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:14:07.81 ID:???
3回目で連続して受けてて紀州ならそんなに合格率は低くないというデータもある
俺のことなんだけど
2回目が1番嫌だったな
期待と不安が1番多かった
1回目は、漠然となんとかなるやろ感があった
3回目は、なんだかんだで空の域に達しつつある
悪くいえば、もうどうでもええわという感覚
2回目落ちた時点一旦気持ちの整理付けて撤退したからかもしれんが
922 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:15:18.89 ID:???
おい、そういうはなしはやめろ
おっぱいの話にしろ
923 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:15:55.83 ID:???
まあ受からなきゃ始まらんよな
まだスタートラインにすら立ててないわ
924 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:18:03.37 ID:???
925 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:18:29.26 ID:???
926 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:19:53.51 ID:???
927 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:21:38.16 ID:???
おっぱいだけ吸い続ける風俗とかないかな
抜きとかいらないんでマジで
おっぱいもけっこう議論したしなぁ。ひんぬーきょぬーと言ってるだけではなかなかモチベーションあがらん。
929 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:23:02.51 ID:???
おっパブ行けよ
931 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:23:26.46 ID:???
なかったら作ればいいじゃん
932 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:23:44.89 ID:???
おっぱぶはなぁ
あのどんどこタイムだけひたすらもむのがシュールすぎるわ
933 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:24:02.86 ID:???
マジか
女性主導の流れも見てみたいな
とりあえず彼女らが入って来やすいように、女子会的な雰囲気にしてみるとかどうかしら?
935 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:24:46.77 ID:???
そうね
936 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:24:59.31 ID:???
いいですわよ
次スレおっ立てにイってきます。
938 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:26:09.14 ID:???
>>920 どういうデータなのかわからん
定式化してくれ
939 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:28:25.92 ID:???
タヒっていきなりド変態だけどいいのかしら
七夕と同じだからいいのかな
941 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:29:16.48 ID:???
お前ら女子会というものを何か間違ってるぞ
942 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:29:21.94 ID:???
七夕さまやん
943 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:29:53.77 ID:???
944 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:29:55.33 ID:???
945 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:30:57.09 ID:???
恋愛とかダイエットとかコスメの話すればいいのか
946 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:31:32.75 ID:???
来年三振り目の奴は、憲法開けたとたん統治で手が震える
商法開けたとたん「約束手形」「支払いを拒めるか」という文字が目に飛び込んできて終了
という呪いをかけた
七夕とタヒは左右ひっくり返したような感じであたかも表裏の関係、裏人格のような存在かと思わせつつも全然そんなことはなかったぜ!
>>944 以上の次第で同一人物ですのよ
948 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:32:41.94 ID:???
道程達の考える女子会だからなw
>>946 それ何振り目かは関係ないのではなくて?
女っぽく振る舞う感じでいいの?会話内容を女っぽくというのは難度高過ぎるで。
>>939 人格使い分けた方がいいかしら。ぶっちゃけめんどうですのよ。
951 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:35:20.36 ID:???
最近インターネットというものを始めてみましたの
ここにいる皆さんはインターネットにお詳しいのかしら?
952 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:35:26.37 ID:???
テンプレお願いします
>>951 イロイロな画像を見るための知識なら付いたわ
954 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:37:48.85 ID:???
統治はともかくテコキはやめてほしいな(´・ω・`)
955 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:38:08.66 ID:???
>>946 予備試の問題見たけど、
憲法→国民審査
民法→遺留分減殺請求
商法→手形
民訴→一部請求後原告全面勝訴後の残部請求で、被告が請求原因事実を否認することが遮断されないのはなんで?好きに論じたまえ!
という代物だったな
どこが基礎的な素養を問う問題なんだか
956 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:38:57.30 ID:???
三振したら予備なんて甘い考えは持てんぞ
958 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:39:45.86 ID:???
>>955 健全な大学のロー生なら授業で統治も手形もやっているから予備出聞かれるのはしょうがない。
959 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:39:55.99 ID:???
>>954 テコキってなんですの?
手形小切手法の略ならテコギですものね
960 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:41:36.40 ID:???
ペスカトーレはあれでまだ望みがあるって思ってるのが正直イラっとする
あんま言いたくないがあれで受かってるわけないだろ
961 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:41:47.02 ID:???
あれっタヒさんてそうだったの
タヒちゃんオツっ☆
963 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:42:15.55 ID:???
>>955 今年の予備論は憲法、民訴はまんま小型新司だったな。憲法なんて問題の難易度だけで考えても、今年の新司より難しいかも知れん。
下手な予備校答練受けるくらいなら、あれ解いた方がよさげ。
なんせタダで落とせるしな。解答はないが。
ちぃ様はこちらにおいでにならないのかしら
>>960 あんまり見ない雰囲気の再現答案だから、順位がどうあれ、採点基準を探るうえで今後の参考にはなるだろうな
966 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:43:25.32 ID:???
コスメの話か
M字の方がいるなかアレだけど
ヘアワックスはアリミノピース使ってる(´・ω・`)
洗顔後の化粧水は無印敏感肌用
結構気を使ってるお
967 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:43:41.37 ID:???
>>958 うちのローでは手形は選択ですよ まあ健全ではないローですが(運営状況的に)
968 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:44:05.91 ID:???
タヒちゃんここへきてマゾに目覚めたのかあ
969 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:44:21.77 ID:???
>>965 その答案どういう内容なのか、一言で教えて。
>>966 私はナカノの青いのが好きだわ
みなさん下のオケケにはしっかりトリートメントなどはしてらっしゃるのかしらん
971 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:45:26.32 ID:???
>>969 すでに出たいい例えとしては、評論家的答案
973 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:45:58.20 ID:???
法律文書じゃない答案
974 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:46:08.45 ID:???
>>970 え?下の毛そってないの?
嫌われるぞおにゃのこに
975 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:46:11.57 ID:???
たとえば?
>>961 そう、とはどういうことですの?
>>966 私は化粧水を使うくらいですわね。みなさんコスメには詳しいのかしら。
977 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:46:16.34 ID:???
授業でやっても、統治や手形は真面目に勉強しないからなぁ
ローの方も、コマ数が異様に少なかったりしてヤル気ないみたいだし
しかしいきなり統治、しかも国民審査とは、試験委員は本当にオチャメなヤローどもだ
>>974 もちろん試みたことはあるわ
超クールビズ
979 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:47:32.37 ID:???
ヤル気はあると思うの
980 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:48:14.60 ID:???
>>970 ナカノもいいよね(´・ω・`)
リップスっていう美容室のワックスもいいアマゾンでも買えるし
陰毛はケジラミの疑いがあった時期にスミスリンシャンプーしたなあ
結局勘違いだったけど
981 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:48:21.45 ID:???
>>972 評論家的答案ってどういう意味?法的三段論法を守ってないとか?
もし学者風という意味なら俺の卒業したローでは学者風答案がすごい高い
評価(A+)をもらって優答になっていた。
982 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:49:59.53 ID:???
983 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:50:22.09 ID:???
テンプレ作業が進んでいませんわね。81スレ目のurlが抜けててわからないのですがどうしましょう。
>>981 A+という評価が出るのはどこのローでしょうか
985 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:52:06.44 ID:???
986 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:53:53.12 ID:???
よし、今日こそは1000ゲットだぜ
987 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:53:55.45 ID:???
>>983 夏場一時期異様にかゆくてなんか細かいフケのようなものも出てきて
結局違ってたみたいだけど陰毛重ねたときうつったかなあ
988 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:54:33.44 ID:???
989 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:54:38.12 ID:???
おれが1000をとる
ここんところ全部ひとりにとられているからな
一度くらいはとりたい
990 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:55:17.73 ID:???
スナ来るでえ
991 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:55:26.80 ID:???
1000に手形が出る君、くるかな?
でも無駄だ。おれがとる!
992 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:56:07.22 ID:???
次スレテンプレが
993 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:57:36.86 ID:???
いやおれがとるわ
さーせん
994 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:59:01.96 ID:???
いやいや私が取る
995 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:59:24.67 ID:???
1000なら統治!
996 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 00:59:29.14 ID:???
わたくしが
>>1000なら次スレでコンマ00取ったやつは合格確定!
ただし44、66、99は不合格!
998 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 01:00:01.52 ID:???
999 :
氏名黙秘:2012/07/27(金) 01:00:15.05 ID:EqwKGNfr
>>1000なら来年の司法試験論文式試験では
憲法は統治
民法は家族法
商法は約束手形
が正面から問われる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。