平成24年 司法試験 81

>>949
>>812さん、答案に盗品等罪まで書いたの？
時間的に、よく考え、よく書けたものだと感心。
自分は詐欺すらカットしたんでｗ

新司法では「刑事系」という括りなので、起訴便宜主義という刑訴的発想からは
盗品等罪の配点は大きいものは期待できないとは思はれます

憲法次第だわ

>>941
罪責多く拾えても三段論法無視なら死因になるからね

書いたとか思って意外と点伸びない典型は夜露死苦とかの答案
丁寧に書いてないから点こないと思う

同じ物について横領が成立してんのに関与罪が成立するってのはどうにも
気持ち悪い
仮に違う行為だとしても
まあどーでもいい話だな

売却横領と当品等で被害者・保護法益かさなってない？
そこはどうかな？
重なるなら法条競合で業横１本！

>>951
物権が物と同じなわけはないでしょう。2項強盗について返還請求権を含めるか、という議論がありますし。

>>952
書きました。とにかく成立する犯罪は全て検討しようという心づもりだったので。
しかし正しいと言い切る自信はありません。

>>958
保護法益は重なると思います。でもそれだけだと狭義共犯も同じ理由は妥当するはずなので、判例とは必ずしも整合しないのではないかと。
しかも、あっせん罪の実行行為はあっせん行為なので基本書を読めばわかりますが、横領罪より既遂時期がかなり早いです。
行為が完全には重ならないので時系列的に、あっせん行為罪→横領罪という順で成立する可能性があります。
あっせん罪が成立しないとなると、横領罪に事後的に吸収され法定刑が軽くなるということになりかねない、という問題があるように思います。

812の説明にほとんど誰も納得していないことが笑えるな

ソースを出せば納得できるよ。
山口〜頁とかね

仮に成立するとしても理由書いてると他書けないだろ

>>960
HAHAHA!

>>961
ソースがあったら質問してませんよ。納得させたいわけじゃないですし。

そもそも間違ってると思うけど
行為ごとに見れば確かに成り立ちうるがあくまで乙は横領の正犯の立場なんだから
この立場で関与罪はやっぱ成立しないと思う
甲に対しての関与という一つの行為という面からしても二重の地位を観念せざるを
えなくなっちゃうし

そもそも８１２が納得するつもりがないだろ

812はゼミで嫌われるタイプ

>>965
するどい
んで、もう書かないと思うけど誰も納得できる回答してくれないんですよとか
書き込みそう

>>964
二重の地位みたいなのは変ですかね？直感的には俺も首をひねりますが。

>>965-967
一応全てに反論はしてるんでその反論はおかしいやろ、とかいうのがあれば教えてほしいです。

>>968
変だろ、今回の上でさんざん挙げられていた主体のことを考えたら
さらに変だし

そろそろおっぱいの話がしたくなってきたな

これが・・冷えピタ現象！

>>970
おっぱいの話おおいに結構では。タイムテーブル的にも。

抵当権設定行為をしたからといって、本件土地が甲の物になったわけではない。
それを売却するのを手伝っても盗品性がないのであっせん罪は成立しない。
以上

実はワタクシ本試験受けておりません。みなさん騙してごめんなさい。

つまらん

雪印事件が復活　　私は寝てない　再び！！

【大津・いじめ自殺】 澤村教育長 「こっちも被害者だ！」「なぜ警察がしゃしゃり出る？」…別件で「マスコミにバレなきゃＯＫ」とも★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343037199/

>>973
その論理だと、窃盗してもその物は窃取者のものになるわけではない、ということになる。
民事上の権利関係とは無関係だと思います。

大津事件、どんどん燃料投下していくな。
拡散する人も大変そうだｗ

>>956
塩民とか伸びないんじゃないの？？

俺はしおみんと同じくらいだから、しおみんを馬鹿にする奴は許さない

とにかく定義をしっかり書いて当てはめてない人は伸びない
業務とか横領とか任務違背行為とか占有とか

塩民は言うほど良くないと思う
自己評価高すぎ

でも、しおみんて去年公法系で１１０越えしてたんでしょ？

ブロガーでも盗品罪成立させてた人いたような

>>984
いたっけ？記憶にないな。

しおみんは受かると思う
理由は論点落としが少ないし、時間配分が上手いので、大きく沈むことはないから

スローライフは言うほど伸びないと思う
三桁というのが2ch通説？らしいけど、三桁で受かるためには、平均50点以上の得点が必要となる
しかし、スローライフの答案で55点以上とれてそうなのは労働法くらいで、平均50点は取れていないと思う

北海道の人じゃない？確か書いてた

労働法はセヤナ１位が２ちゃん判例☆

しつこいようですが参考になりそうな記述を見つけたので報告します。
刑法事例演習教材136pの乙の罪責一段落目カッコ書きの二文目がそれです。
かなり消極的な論調ですが、横領に加え盗品関与罪も成立する可能性を指摘しているように思われます。

しおみんと北海道が盗品罪成立させてるけど，
二人とも横領は教唆にしてるから無問題だね

>>971
スレピタ現象

>>989
刑法事例演習持ってないひとように簡単に説明してほしいな

教唆にしてる時点で減点だと思うけどね

>>992
それはそう

>>991
事案は本件に類似。土地への抵当権設定行為が横領にあたり、その後事情を知る乙に売却した。なので、有償譲受が問題になってます。カッコ書き部分を抜粋します。
「もし仮に、甲が乙に対し不動産の購入を持ちかける意思表示を行った時点において不法領得の意思が外部的に表明されたものとして横領既遂を認めるとすれば、乙については盗品等有償譲受罪の成否が問題となりうる。
また、C銀行のための抵当権設定により横領罪が成立することに注目すれば、それ以降の乙の関与に注目して[乙に故意がある限り]同罪を認めることも不可能ではない。」

>>994
二文目の「同罪」は、そのまま読むと横領罪を指してしまいますが、文脈からいうとその前の有償譲受罪のことだと思われます。

乙が正犯になる場合がまさに問題になるのに、それについて言及もしてないし
全然参考になる記述じゃないよ

>>994
今回の事案とは似てないんじゃない

うーん事案を正確にわからないとなんとも言えない

筋としては有償譲受を認めるのはありなのかな？
かなり違和感はあるがね

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