平成24年 司法試験 50

みんなに聞きたいんだけど
先日家族でかんぽの宿に泊まりにいったら
朝食でのレストランでのバイキングで配膳の仕事をしている
高校時代の同級生に会ったんだ
5年前からこの仕事をしているとか言っていたけど
彼は今どんな立場なんだろうか？

バイト？それともかんぽの職員？
みんなはどう思いますか？



みんなはどう思いますか？

みんなスルーしてるのに、お前だけスルーできない理由がある。
それは、過去に自分が書き込んで、それへのレスがあまりにも酷かったことに激怒した揚句恥ずかしいことになったからだ。


みんなスルーしてるのに、お前だけスルーできない理由がある。
それは、過去に自分がケツの穴掘られて、それの快感があまりにも酷かったことに激怒した揚句恥ずかしいことになったからだ。


前スレ
平成２４年　司法試験　４９
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339515582/
テンプレは以下にどうぞ

は？

平成24年　司法試験　48 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339429329/
平成24年　司法試験　47？　　　？
平成24年 司法試験 46 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339256229/
平成24年 司法試験 45 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339237217/
平成24年 司法試験 44 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339158988/
平成24年 司法試験 43 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339077149/
平成24年 司法試験 42 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1339045740/
平成24年 司法試験 41 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338982180/
平成24年 司法試験 40 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338897384/
平成24年 司法試験 39 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338824514/
平成24年 司法試験 38 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338777338/
平成24年 司法試験 37 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338683750/
平成24年 司法試験 36 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338568037/
平成24年 司法試験 35 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338542561/
平成24年 司法試験 34 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338446034/
平成24年 司法試験 34 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338445984/
平成24年 司法試験 33 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338379063/
平成24年 司法試験 32 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338335336/
平成24年 司法試験 31 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338223217/
平成24年 司法試験 30 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338096786/
平成24年 司法試験 29 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1338007329/
平成24年 司法試験 28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337949209/
平成24年 司法試験 27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337915596/
平成24年 司法試験 26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337834300/
平成24年 司法試験 25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337776919/

平成24年 司法試験 23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337729701/
平成24年 司法試験 22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337692613/
平成24年 司法試験 22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337659644/
平成24年 司法試験 21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337615405/
平成24年 司法試験 19 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337580792/
平成24年 司法試験 18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337527820/
平成24年 司法試験 20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337394128/
平成24年 司法試験 16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337395721/
平成24年 司法試験 15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337311253/
平成24年 司法試験 12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337168825/
平成24年 司法試験 11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337082634/
平成24年 司法試験 11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336911384/
平成24年 司法試験 10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336747519/
平成24年 司法試験 9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336638593/
平成24年 司法試験 8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336483839/
平成24年 司法試験 7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336307488/
平成24年 司法試験 6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1336142021/
平成24年 司法試験 4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1335951796/
平成24年 司法試験 3 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1335541152/
平成24年度司法試験、その弐 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1331646172/
平成24年 司法試験 2 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1331707035/
平成24年 司法試験 1 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1316363348/

平成24年 司法試験 24？　？

）http://ameblo.jp/h23-saigen/
大江ゆかりのブログ
　（大江）

http://ameblo.jp/for-leaf-clovers/
素LOWライフ（スローライフ）

http://bufferlow.blog.fc2.com/blog-category-4.html
一ロー生放談

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旧司ベテと司法試験

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凡人だって、新司法試験に合格したい！
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司法試験受験生ブログ
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再現ブログ夜露死苦ぅ！
　http://ittenn.exblog.jp/

http://blog.livedoor.jp/river1592-jurist/lite/
凡人による司法試験受験日記（リバー）

ブルー卿（Lord Blue）

・憲法のラスボス ・彼に認められた者はいまだかつて存在しないという
・彼に挑む者は注意することだ 生半可の知識では太刀打ちできない
・悪のフォースで採点 ・ベイダー卿＞ブルー卿＞ヨーダ
・青い鎧を着ている ・山羊の仮面を着けている

アシ・ベーダの跡を継ぎ、現在、本部で審査基準論至上主義共和国 連合軍の総統を勤めている。
反連合軍である三段階審査基準論 反逆の旅団のシシード、小山、キムーラーの三大異教徒に汲みする
反連合軍を根絶やしにするため、先の掃討作戦では信教の自由という名の踏み絵を実施し戦功を上げた。
その際、不意の作戦に多数の犠牲者が出た模様。とくに国賠厨の多くが戦死したとされるが詳細は不明である。
帝国歴7年、悪夢の6月7日(Blue Nightmare 0607)には、彼がﾊﾝﾚｲｼｼﾞｮｳｼｭｷﾞｰと短刀を振りかざしただけで1000人が散ったという（千人斬り事件）。
それでもブルー卿は反逆者掃討のための秘策をまだ残しており「急所は外しておいた」と側近に語っていた。
悪夢はまだ終わってはいない。

他にテンプレあったら貼ってＮＥ

さしこおお

http://itolaw.blog134.fc2.com/blog-entry-922.html
愛知県弁護士会常議員会で法科大学院制度を廃止すべきとの意見書が可決

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1301B_T10C12A6PP8000/
予備試験合格率の向上を　法曹養成で民主党ＰＴが提言

あげ

>>1以下乙

>>1乙

刑訴の捜査１の原則がどっちかわからんが、刑訴百選の４９P左側の15行目ぐらい
から今回の問題とそっくりな事例の考えを示してるな
この書き方じゃどっちかわからんが、令状の効力が直ちに及ぶとは言えないらしい

当たり前やろ

りくあげ！

矢島を含むハロプロの話しようぜｗ
スマイレージって従兄弟がいるんだっけ？

そりゃそうやろ

当然及んでるとか書いてるブロガーや住人がいるから書いてあること
示さないと納得しないからじゃないの？

本人乙

凡人の択一って上位０、８パーとかかよw
すごすぎるわ

やる夫はサイゲン以下だな

正直なところやる夫は民事も公法もひどいから4000位くらいだと思う。

あれで択一２７０なんだぜ・・・
そういうとこもサイゲンにそっくり

>>16
そりゃ初耳ですお！くわしいなw

本当だ

この百選解説では、被告人が自らの意思で荷物を受領し、荷物が捜索場所に入ったことを重視している
本件では、第三者の従業員が受領しており、甲は受けとりたくなかったであろうと考えられるため、この点で判例とは微妙に事案が違う

あとは、被告人によって「プライバシーの保護が解除されている以上、本件荷物の中に押収対象物が存在する蓋然性をさらに独立に認定する必要はないと本決定は考えていた可能性がある」としている。
そうすると、本件では本件荷物の中に押収対象物が存在する蓋然性をさらに独立に認定する必要がある、と考えられる。

たまに酔っ払うと、アイドル好きなりくあげと話したくなるんんだが、
空気を読みつつ人のいないときにｗ

竹内 朱莉
ぐぐればわかるお

>>26
ググった、ほんとだw
似てるっちゃー似てるのに、
ここまで自分の好みと離れてくるとは

人間の顔って微妙なバランスで成り立ってるんだな
てことはおれもあと少しでイケメンっつーことか

>>25
俺、その前段を前に書いたら釣りと言われたｗ

>>28
うっすら記憶にある
てかすげーなー
おれ刑訴は完全にアウトプット科目と位置付けてたから、
知識がなさすぎて話についていけんわ
>>25を理解したふりするのがやっとだ

>>28
だって前段は本問と関係ないもん

>>23
しかしサイゲンややる夫が合格してお前が落ちるという現実ww

甲は受けとりたくなかったからじゃねーよ、今年の問題は
あくまで宛先は乙。これを実は甲の物とか訳わかんない構成してるからだろ

>>28
いや、釣りだろ？

公法80
民事150
刑事120
選択45
択一230でうかる？

>>31
お前は誰を守りたいんだよ

設問1つ落としただけでは落ちないよ。択一で合格者平均を上回っていれば
1、２科目不良でも巻き返ししている合格者はいくらでもいるしね。

>>34
楽勝

>>31
択一は高得点だった俺。

>>31
かわいいやる夫
レロレロ

平成１９年重版１事件の解説４でも百選と似たようなことが書かれている
判旨では差押目的物が存在する蓋然性を検討してないけど、問題とならないわけではなく、判例の事案では十分認定できただけだ、みたいなことが書いてある

重版はLLIで見れるよ

>>28
釣り乙
まあ、捜査１で28みたいなことや、甲の物と同視できるとか書いちゃった人は
設問１に関してはヤバイだろうね、ほとんど同じ筋で書くし

大筋は外してないけどフワッとしてる答案の評価は伸びないってことでいいのか？

>>27
つ〜か。ファンとしてはだめだね・・・
矢島関連は俺のほうが詳しいじゃないか！
他にどんなのがタイプなんだ？おお早くしろよ
ホモネタも好きなんだろ

韓流スターが流行ってから俺、モテルようになったし時代だと思う
あ〜ゆ〜薄い顔が流行ってよかった。
なお、家族全員濃い顔だから橋の下から・・・

受領で一応捜索場所の付属物。もっとも、一見して乙宛なので第三者の物。そこで、102条2項の検討。ってスジはどうすか？

人と同じ構成でいかないことがどれだけ危ないかは自明だからな
なんか閃いちゃったんだろうな

>>44
いいんでないの。付属物って言葉が違和感あるけど
場所的範囲に入ったとかがいいんじゃない？

受領と甲の物と同視できるって関係ないだろ

>>43
ファンつーか、矢島舞美が好きなだけだ
たまたまアイドルだったっていう

でも動画とかみてたら、んkskとかめぐぅとか、ちっこいマイマイもいいなと思ったよ

他には吉木りさ、川村ゆきえ、ももクロの赤、国仲涼子、まいんさんが好きだな

事実上は藁の上からの養子なのかw
実は大物の隠し子かもなw

川村ゆきえはしゃべらなければとてもいい

28がまたどん底に落とされたな
多分予想では、２５と２８は同一人物

>>44
酒巻ならおそらくそう考えるけど、試験委員の宇藤はこれに反対しているよう
詳しくは百選21事件の解説２（２）に書いてある

てか、試験委員の百選解説から出すってちょっと問題あるだろ

>>50
違うよ
つまらない詮索はやめろ

何が問題なの？

いや〜多分そうだろうな
25でほとんど誰も構成してない甲が受けとりたくなかったとか自分に
都合のいい妄想してんだもん
怪しすぎるw

>>52
どっちにしろ、お前は25か28なんだろ？
捜査１でみんなに置いてかれちゃったね

>>53
簡単に出題予想ができてしまう
試験委員の多い学校が有利になる
とかいろいろ考えられるだろ

>>51
宇藤はどう考えてんの？これうどうって読むの？

捜索場所の範囲に入って捜索対象と言えるためには受領が必要だろ
宅配便の判例は被疑者自身が受領
本問は従業員が受領

ここを処理しとかないと駄目だろ

解説者は愛知大学か
ん〜・・・あそこすげースパルタだっけ？

>>58
お前馬鹿か
乙あての物を乙が受け取ってそこに何の問題があるんだよ

下位ローの俺にはレベルが高すぎた。シケタイだと太刀打ちできないし。問題意識って点からすると学者の演習書とか法教連載とか読んでおいた方がいいの？

もう無理だから・・・恥ずかしいだけだから・・・

>>61
新試過去問やって、考えるように癖つければなんとかなるんでね？
俺も全然できてないが、スゲーできるやつは自分で問題作ったりして
いろんな文献見て考える勉強してた

乙の物だから乙自身が受領した(受領して捜索場所に置いた)と言えるか
ってことか
よく分からん

宅配業者から受領したのは従業員Wで、Wが甲と乙のとこに荷物を持ってきた
甲と乙は悩んだが仕方なく床に荷物を置いた
うーむ

第一、初っぱなの問題でそんなアクロバティックな問題出さないだろ、常識的に考えて

>>65
お前は難しく考えようとして、自分の都合のいいように持っていこうとしてるだけ
大多数があの問題で普通に考えることはなんだろうって考えることを放棄してる

>>48
歯茎が少々気になるのが好き・・・ってわけでもなさそうだ・・・

残念ながら僕とは趣味が違うな
南沢奈央、桜庭ななみ（南沢のほうが好き）、多部未華子、池脇千鶴・・・
ちょいブスっぽいのが好きなんだ・・・

おれはりくあげと過疎ったとこでアイドル談義をしたかったのだが、ここはマジでまじめなんだな
すげ〜わ

>>68
お前の趣味がわかった
ちょっと薄幸そうな子が好きなんじゃね？

>>67
難しくってか、素直に問題読めば宅配便判例とは違うって分かるだろ
甲と乙が荷物をどうするか峻巡する記述もあるし

>>327
そう、もやしって出汁を美味しくするんだよな。
たった一袋数十円のもやしが入るだけで、もやしの旨味と水分がスープに流れ込み、
個々の具材の主張を調和して鍋全体のグレードが数段階止揚される。
対して白菜は鍋の旨味を全部吸い上げる。
一晩置いとくと汁がほとんどなくなって白菜が膨らんでる。
その分白菜自体は絶品だが。
自分は、自分が光る白菜よりも、周りを光らせるもやしになりたい。

>>71
それが自分の都合よく考えてるってことだよ
記述があるからどうなんだよ？その記述からお前が考えることに不自然さは
ないか考えてみろよ、どうせ自分の都合よく考えるんだろうけど

自分は、自分が光る白菜よりも、周りを光らせるもやしになりたい。

名言だ

>>72
問題文無視ですかｗ

>>71
仮にも文章を書く仕事に就こうとしてるなら、意味不明なことは書かないほうがいいよ

まさかＷ見落としたとかないよね…？

>>60からすると乙が業者から受け取ったと思ってるぽいんだがｗ

判例と同じポイント
捜索中に届いた荷物であること

判例と異なるポイント
被疑者でなく第三者宛ての荷物であること
被疑者・荷物の名宛人が立ち会っていないこと
（押収目的物の存在の蓋然性が問題となること）

百選22事件の解説の書きぶりを見ると、一つの論点と捉えられるような気がする

どうでもいいけど、理解しようとしない奴も哀れだよな

てかおまいら自重汁

明らかに悪意があるじゃまいか…

たしかに弁護士って社会のもやしだなw

一人暴れてる奴がいるけど、スルーして議論を続けよう

いや、眠くなるまでのいい暇つぶしになったから、俺はもう寝るわ
相手してやってくれ

>>70
ああ、そうだ。
おまいさんはどんなのが好きなんですか？

つーか、まじで、この時間まで法律の話がおおいとはすごい・・・

>>68
好みは他人と被らない方が平和でよろしい

試験委員の要求レベル高すぎ。相対的に浮く事だけ考えればよろし

すみません誤爆無視してfqp

りくあげ

最後だｗ
「１６歳の恋なんて」のＰＶいいよな
あの曲は感動したよ。おっさんには森高を感じた。

最後になんとか３６歳でまとめ上げる点とかもいいけど

アイドル議論してる俺も暴れてんのかなｗ

凡人さんは捜査1を完璧に書いてるな
捜査1はこのスレの人が試験終わってからずっと悩んでいたことなのに、あてはめまでしっかり書くとかすごすぎる
絶対凡人じゃないわｗ

コンサルも蓋然性でがっつりあてはめてるようだからはねそう

並のロー生じゃまともに処理できない問題だと思う

>>91ア　執行開始後に場所に入っている点→
より令状発布後に場所に入ってる点がより本質的な問題だから
これを書きたかった。理由付け一つめはこの問題提起に
二つめは呈示後のに対する理由とできればよかったね。
あとは事実がっつけてるか

>>91あ、凡人再現についてね。構成だけじゃ点数は付けれんけど
無理して付けると刑訴55点くらいでわ。55点は凡人でいいと思う。

あんま学説聞いてるとは思わなかったから、簡単に書いちゃったよ。
乙という第三者が持つことから、222条、102条2項が問題となるみたいな感じ。

賢い学生の選択は
ttp://ameblo.jp/zivilisation/entry-11273506105.html

予備試験合格率の向上を　法曹養成で民主党ＰＴが提言
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1301B_T10C12A6PP8000/

　民主党の法曹養成制度検討プロジェクトチームは13日、法科大学院の修了者以外に
司法試験の受験資格を与える予備試験の合格率を大幅に高めるべきだとする提言をまとめた。
出題範囲から一般教養を削除するために、司法試験法の改正を求めている。

　司法試験の合格率と入学時の競争倍率が低い法科大学院への検事や裁判官の教員と
しての派遣取りやめも求めた。弁護士など司法の現場を経験した実務家教員の割合を
引き上げるべきだとの意見も盛り込んだ。

　司法試験予備試験は経済的理由などで法科大学院に入学できない人に司法試験受験の
道を開くもので、昨年５月に初めて実施したが合格率は1.8％にとどまっていた。

しかし、乙宛だとしてもこの場合は捜索してもいいと思うんだがな。
根拠は百選２７のホテルのロビーから部屋へ移動しったていう判例。
この判例だと、ホテルの同居人の持ち物まで捜索が認められている。

nozanブログが意外な展開。

こんな変な制度の責任誰がとるの？有権者？w

下位ロー潰して補助金を給費制の原資にあてろよ。

捜査2の逮捕に基づく場合、必要があるとき（220条、102条1項）と102条2項両方問題になるのかな

甲が管理しているロッカーである点については102条2項
乙の所持物が中に入っているという点については必要があるとき

どちらも関連性の問題だけど、被侵害利益が甲と乙で異なるため、要件としては両方必要なきがしてきた

ホテルの同居人の持ち物まで捜索が認められた事案というのは「覚せい剤」事案という特殊性があるもので一般化できない。
覚せい剤は証拠隠滅か容易。自己使用からの立証も時間的制限がある。トイレに流せばはいお終い。
だからわりと原則から外れた捜査の行為も認められる傾向にあるよね。
今回も覚せい剤事案。
だけど、具体的事案から令状発付を待てないほど証拠隠滅が容易なのかという点が気になるところだよね。

>>103
他に従業員がいて共犯の可能性も否定できない
マスターキーがあって社長室の壁に掛けられてるだけで入手は容易

って事情を使った

>>104
そうそう。肯定するならそこらへんの事情の検討がたぶん重要だよねー

荷物が届いてから捜索（つまりもともと部屋にあった）
荷物が届く前に捜索（捜索中に届いた）

前者と後者で異なる取り扱いをするのは妥当だろうか

そういや、ブロガーは結構捜査２について両方適法としてるよな
俺は何となく結論分けたが

判例組み合わせたら適法だよな
違法とするなら判例先輩に一言挨拶がいる

>>106
少なくとも両者においては同一に取り扱っていいというのが
宅配便の判例の結論じゃなかっただろうか？

ケイソはあまり考えずにぱっぱと処理してしまった。
ここ見て不安になった・・・

「荷物が届いてから捜索」と「荷物が届く前に捜索」って
「令状を見せてから捜索」と「捜索した後に令状を見せる」となんか似ているよね
マスターキーでガサにはいって覚せい剤を確保してから令状を見せるのが許されるのは
そうしないといけない必要性があったから。

ここで、例えばクロネコさんが東京から大阪まで配達するときに名古屋で差し押さえて捜索したら
さすがにこれはあかんやろとか思うよね。
ならその限界はどこまでならいいのかというと、やっぱり必要性と相当性なんじゃないかなと個人的には思うわけですよ。

>>103
そういう議論の前にロッカー内の管理権が甲と乙どっちに帰属しているのか
書かないとはじまらないよ
その結論によって採るべき構成が異なる

その限界は宅配便を受け取る時にあると思うんだよね。
受取人には令状が提示されていて、受け取れば荷物が令状に記載された「場所」に
置かれることを認識している。そして、宅配便は受け取り拒否ができる。
そしたら、敢えて宅配便を受け取ったということは、その場所に置かれることを認容しているといえる。

NHKニュース　2012年（平成24年）6月14日［木曜日］

法科大学院の統廃合 さらに促進を

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120614/k10015815441000.html

うーん・・ここは強制処分の問題なんだから
あくまで「裁判官が何を想定して令状出してるか」「プライバシーの利益をひとくくりにできるのか」
という観点から解決するほかないと思うが

なんか受け取り拒否っぽい論点どっかの予備校にあったな

ブロガー結構プライバシー権の侵害は大した事ないとか書いてるが、
おいおい、そんなことねーだろって思うのは変なのか？
メチャクチャプライバシー権侵害あると思うんだけど

>>112
俺もそう思う

>>112
あ、いや、これは98への単発レスのつもりだったから
問題文とかは考慮してないんだ。ごめん

議員の皆様方は俺たちがどんだけの費用と時間を費やしてるかってことは
考えてくんないのかね？なんか切ないわ

>>110
イ�`

結果が出ないものに費用と時間をかけるなって言ってるんでしょ

>>119
早とちりしてすまんかった

今年は完璧人権派弁護士みたいな答案になっちまった

短答の結果だけで判断されたようなのが問題じゃないかなと。
論文はそうはいかないと思う。

>>122
そんなことは言ってないでしょ

そらあの倍率で受かってんだから、逆に択一落ちたら変だろ

>>110
設問２なんてみんな点数取れないんだから捜査でああだこうだと点稼ぐしかなかったろう？
あっさりはわりとやばめじゃないん？

>>126
それは委員会の発言だったかも
すまん

結果も出てると思うんだけどね。
批判してる人は合格者の上位層と議論してみたらいい。
下位ローは潰して２０校ぐらいに絞れば万事解決だと思う。

>>110
例年設問２がボリュームあるから設問１をぱぱっと終わらせて設問２にいくというのが王道だったが
今年はむしろ設問１が時間かかって設問２が難しかったからな
例年通りぱぱっと処理するといろいろ厳しいかもしれんね

つ 予備試験合格者

簡潔答案って余計なこと書かない高評価答案か、中身ゼロのゴミ答案に２分されるから
実際見てみないと分からん

６：４を希望します

おまえらはどうせ予備試験にお世話になるんだからここで予備批判なんかするなよ
するならロー批判だけで十分

ぱぱっと処理するといっても、
検討した上で簡潔に処理してるのか
それとも検討さえしてない単なる雑な答案なのか

>>136
>>110のレスからそのどちらかであるかは明白

そろそろ司法制度改革による制度改変に伴う不利益に対して集団訴訟が起こされるべき時

被告側指定代理人

ピロシ
シュガー
イノウー

そうそうたるメンバーとなります

>>137
それは表現方法に個人差があるから一概にはいえないと思う

凡人の民法はやべえ・・・
あれは60オーバー間違いなしだろ

凡人やべえよな
凡人というHNにイライラしてきたｗ

天才的に素晴らしく勉強がおできになるような人とまともに対抗しようとしない方がいいよ
疲れるだけだし
盗めるところは盗んであとはスルーがベター

凡人来たな

2chで褒められると？
ある法則が…

おまえら集団でフラグたてんなよw

凡人と謙虚なところもまた良いな
人柄まで良い

謙虚な所は俺様に似てる

凡人きてるのか
せっかくだから名乗りをあげていけよ

>>148
俺様

推理小説のおすすめない？

弁護士小説でもええけど

択一通知きた
葛飾区

自己採２２１
結果２２４

意気込み
嬉しくて涙がでた

>>148
謙虚ならば、自分のことを「俺様」という表現はいかがなものかとw

>>152
釣り？それともホント？

択一通知きた
さいたま市

自己採２１１
現実２９８

意気込み
論文が完璧だから多分受かった

>>152
さむい

いつ来ても結果が変わるわけでもないのに、偽報告の何が面白いのかさっぱりわからん

択一通知きた
えとろ市

自己採244
現実247

意気込み
特になし

ヨンパってすげえな。合格率４８％だったのかよ・・・

もうちょっと面白い釣りじゃないと

冗談を書くにしても、もう少しウィットに富んだ冗談を書いてもらいたいよね
ワンパターンすぎるというか…

なんだ釣りか

>>159
しかも今みたいに択一の点数が圧縮されなかったから、択一で高得点とればかなり楽だったっぽい

おまえらこいつに面白いことを期待するのは酷というもの
ひとにはそれぞれ能力というものがある

>>138
原告の主張は何？

１３条？
２２条？
２５条？

>>163
さらに書くのなら
初めて出題された行政法は訴訟類型を書ければ上位
初めて出題された新会社法は条文を見つけて書ければ上位
初めて出題された事例問題は事例を書き写せば上位

>>164
釣り人を適度にあしらって遊んであげてるんでしょ
煽りへの一つの対処の仕方といえるかもね

>>166
その当時の再現答案って今の試験対策にどの程度役に立つんだろうか。

>>166
某W?予備校講師の｢問題文の書き写し｣説はそういうことを根拠にしたのでしょうかね

>>168
役に立たないよ。ゴミ。
しかもいまだにそれが紳士だと思っている（それを前提としている）やつらが
○○だけやっておけば紳士は十分とかあちこちでいっているから始末に負えない
指導弁護士が「事案を適当に拾ってあてはめればいいんですよ」とかいっていて失笑
さらにいえば、臼歯の奴らのイメージが彼らだからおれらもDisられるという現実

>>169
それはまだ分からない初期の頃だから仕方ない面もあった
だけど、いまだにその神話が生きていてそれを信じているやつがいるから点数が伸びない
第一期の罪責は重い

ヨンパーの再現はガチでゴミ
上位でもイマイチなのが多い
そんなのが、ゼミ指導とかにくるからな
しかも、それを有難がって受ける奴もいる
勝手に脱落してくださいｗ

ブルー卿が
一通も合格答案は無いって切れてたのも頷ける

今は採点実感に問題文の書き写しを戒める主旨の記述もあるのにねぇ…

まあ、予備校や受験指導してる方々は、自分達がよかれと思っているノウハウや自分がこれで成功したと思っているノウハウを受験生に押し付けるような性質もそれなりにあるみたいだからな

このペースだと、１００超えるな

一期目は択一も簡単だったしなー
試験に受かるって意味では本当恵まれた世代

今後実務で淘汰されるだろうけどなｗ

>>176
ヨンパー「おまえら新米に裁判の何が分かる。雑魚は引っ込んでおれ」
おまえら「」

淘汰以前に
１回既得権益ゲットすると強いぞ

俺らなんて上位３％ぐらしか事務所就職できないんじゃないかとガクブル

だよなー、実際法律家の仕事なんぞほとんどがルーティンワークだから先になったもん勝ち

母校指導にくる４８いるけど、能力低い人いるもんなあ
おれなら絶対依頼しないって人ｗ

つまりまだまだ淘汰されるほどの競争はないんだよ
就職できないってだけで。

実務経験さえつめば絶対負けない自信あるわ

ヨンパー「成績わるいねー。５００位には入ってないと採用できないな怖くて」
おまえら「」

ヨンパー「採用してやる。ケツ出せオラ」
陸上「はいよろこんで！」

ヨンパー「え？イソ弁はおろかノキ弁すらなれないの？速読？信用できないわーおれが依頼者だったら頼まないわー」
おまえら「」

ヨンパー「では、採用の面接を始めます。なにこの成績。カスじゃね？」
おまえら「」

予備校講師まで最近レベル落ちたって言うのは何？自己保身？

ヨンパーに面接されて落とされるおまえら涙目だなwww

仕事のないヨンパーが来てるのか？ｗ

ヨンパーさんちーす

レベルはどうみても上がってるだろ
どこの予備校講師？
クルクルパーの西口か

いや、皮肉ネタを書いただけだが。それくらい分かれよ。

分かるよ

>>187
189がいうとおりどう考えても皮肉だろ
おまえあたま悪いだろ

>>188
その通りw
やっぱりあの人ってネタ扱いなのかw

>>187
これは恥ずかしいw

全然恥ずかしくなんかないもん＞＜

西口は
ヨンパーを超えて
クルクルパーの称号が相応しい

>>194
バカだなーと思ったけど
カワイイから許す

紳士はヨンパーと同類と思われるのと同じくらい187と同じだと思われたくない。

そもそも皮肉の意味間違ってるしｗ
ネタとしてもつまんねーよｗ

>>194
おまえうまいなw
バカでDisられるのをかわいさで上手く回避したなw

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　　 [二二二二二二二二二二二二]　　　　　　＿|_|＿＿_|＿

>>199
おっさんですが何か？

回避できればこっちのもんだぜ

>>200
いつもおせーよ
ヨンパーネタの時に煽るのがおまえの役割だろうがよ。

>>201
( ﾟДﾟ)…
またおまえか
おれはおまえにばっかり当たっている気がする

ヨンパーって一体何よ？？

>>205
おまえのことだよ

ヨドバシカメラの略称ですわ

ヨンパーとは帝国歴１年に誕生した合格者。
４８％という脅威の合格率を誇るもその内容はお粗末極まりなく、ブルー卿をもってして真の合格者はいないといわしめた。

>>208
でよろしくお願いしマッス。
サンクス。

ヨンパーはいつでもおまえらの心の中に

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1401H_U2A610C1CR0000/
こんなもんだな。

ヨンパ（４８％）の裏には、ゴンニ（５２％）がいる。
ゴンニの消息やいかに。

>>212
ごんには三振法務博士としておまえらの先輩だろうが。
しかも再ローでおまえらの後輩でもある。

やべーあのヨンパーに執拗にいじられると思うとおれのM属性がゾクゾクする

まあ何だかんだでヨンパーより給料が断然低いという現実・・・

ヨンパーも対受験者比率だから
論文だけでいったら1000/1600
実質ムニー

陸上ならなんとかしてくれる

ヨンパー（おにゃの子に対して）「成績わるいねー。でも俺が紹介してあげれば就職先も見つかるかもね。あ、今夜は朝まで飲もうか。フヒヒ」
おまえら「」

パートナーにこき使われるのは覚悟してるけど、ヨンパーのアソごときに偉そうにされるのは嫌だな　

就職できればいいよ

暇だから刑法の因果関係の勉強しようと思うんだけど
何かいいものおすすめしろ下さい

ヨンパーももうPかBが主流なんじゃないの
Aの人はそろそろ促される

今日予備の択一発表らしいお
あいつら盛り上がってきてるおｗ

669 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 12:58:33.33 ID:???
223 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 12:58:01.78 ID:???
今日予備の択一発表らしいお
あいつら盛り上がってきてるおｗ

お前らスネークされてるぞ
気をつけろｗ


お前スネークされてるぞｗ

暇だから試験終わってからずっと両方のスレROMってた俺に隙は無かった

>>221
山口のやつ

>>226
問題探求総論の最初の章か？
いきなり実行行為概念を否定されてびっくりしたわｗ

暇なら再現でもつくれよ。

>>221
弱点克服シリーズ・番外編　刑法「因果関係論」
６月１９日（火）１４時〜１５時３０分
京都本校限定ＬＩＶＥ
辰已専任講師弁護士　西口竜司先生

予備は易しくなるみたいだな、ローの既得権がついに崩壊か

>>228
試験の翌日には作って予備校に出したな
予備組で特待制度使うと義務になっちゃってるんだ

因果関係を極めたいなら、山中がオススマ
精緻すぎて理解したとき神になった気がする
山口は前田の二番煎じになってるからどうかな？

>>226
ｋｗｓｋ

>>228
試験から離れて勉強したい気分なのである

>>229
京都じゃないっす

判例の事案に即して丁寧に分析してある文献とかないのかなぁ

>>232
教科書でござるか？

>>234
マジレスすると、事例研究

>>234
分厚い教科書でござる。

判例の事案ごとなら、調査官の解説をよむしかないかな。

【衝撃】大卒女性の24％がアナルセックス経験
2012年06月13日 [ぴんく] コメント（19）
1 ： ユキヒョウ(埼玉県)：2012/06/13(水) 22:22:30.92 ID:Pcz9NzAtP|
オフィスや取引先で接する有名大学出身のキャリアウーマンや、
男性部下を厳しく叱る女性上司、凛々しい表情で黙々と仕事をこなす聡明な部下……
どこか近づきがたいオーラを放つ高学歴女性たち。
ところがどっこい、夜の“オンナ力”の偏差値は昼以上に高かったのである。

アメリカの公的機関が4000以上の無作為抽出のサンプルを調査した『セックス・イン・アメリカ』（1994年発表）によると、
学歴が高くなるほど「生涯のパートナー数が11人以上」と答えた女性の比率は、高卒未満が15%、大卒は24%。

「マスターベーション」についても同様の結果が出ており、
過去1年間に自慰をしなかった者の比率を見ると、高卒未満の女性は10人中8人程度。
一方で、大学院卒の女性では10人中6人だけ。
高学歴女性の約半数はオナニーの習慣があるということになる。

アブノーマルなセックスに関心が高いのも高学歴女性の特徴だ。
「アナルセックスの経験者数」は、高卒未満は13％、高卒程度は17％、そして大卒以上はなんと24％！　
変わった調査では、「レズビアンと自認する女性」も高学歴になるほど多く、大卒者のレズビアン率は高卒女性の8倍にも上る。
大卒者の4％がレズビアンであると自ら認めている。

こうした高学歴女性のセックス好き傾向は、1993年に発表された『ジェイナス・レポート』でも顕著に表われた。
アメリカ精神分析研究所の研究員であり、セックスカウンセラーのサミュエル・S・ジェイナス博士と夫人のシンシア・Ｌ・ジェイナス博士が2765のサンプルをもとに作成したレポートだ。

それによると、高学歴女性ほどオーラルセックスが好きで、マスターベーションの回数が多い。
「初めてマスターベーションした年齢」は、「10歳未満」と回答したのは「高卒」女性が17％だったのに対し、「大卒」は20％、「大学院生及び修了」では23％だった。
この結果を見る限り、高学歴女性は、少女時代から性的なことに対する興味や体験が進んでおり、目覚めも早いのかもしれない。

刑訴の訴因変更は、伝聞の実感みたいに結論は委員の中では決まってんのかな？

ちょww西やんはネタ過ぎるからやめろwww

>>235
ありがと、読んでみる

>>236
読んでみるでござる
いわれてみれば調査官があったでござるな

>>238
伝聞ほど複雑じゃないし、けっこう典型例だったからなあ

>>241
やっぱ不要？じゃなきゃ困るけど

西やんより凡人がやったほうがよっぽどわかりやすそう

スローライフの乙の背任の共同正犯の所、ちょっとよくわからん
誰か刑法強い奴がいたら解説頼む

>>221
いいね〜合格推定者は余裕で。因果関係の論証みて採点してくれよ。

そこで，甲の行為は「よって人を死」亡させたといえるのか，因果関係の判断基準が問題となる。
　因果関係の有無は，当罰的行為を社会通念に基づいて類型化した構成要件該当性の問題であって，
　行為者にその結果を帰属し責任を問うのがおよそ社会通念上相当かどうかを判定するものである。
　そこで，刑法上の因果関係が認められるためには，条件関係の存在を前提に，
　社会生活上の経験に照らし，その行為から結果の生ずることが相当であると認められることが必要であると解する。
　そして，相当性の有無は，行為の当時に行為者が認識していた特別の事情および
　一般人が認識しえた一般的事情を基礎として判断すべきと解する。
　なぜなら，因果関係は行為者にとって偶然的な結果を帰責範囲から取り除くために必要なものであり，
　また，構成要件は責任類型として責任非難の前提ともなるものであるから，
　行為当時に行為者が認識していた特別の事情を判断の基礎とするのが妥当だからである。

以下　あてはめ

長すぎ

>>246
やっぱ長い？
真ん中の「そこで〜とそして〜」は必要じゃない。
どこけずる？

基準より当てはめが見たい

今さら条件説採る奴なんかいないだろ？
俺ならとりあえず前半を一行にするわ

本件についてみると，まず，
Aの行為がなければBの死亡結果が生じなかったのであるから，
Aの行為とBの死亡との間に条件関係が存在する。
次に，Aの行為の時点では，
たまたま現場を自動車で通りかかったC（第三者ね）の行為を，
Aは認識していないし，一般人にとっても認識しえたとはいえないから，判断の基礎から除かれる。
そうとはいえ，社会生活上の経験に照らすと，
重傷を負わせた行為から数時間後に死亡の結果が生じることはありうるから，相当であると認められる。
したがって，Aの行為とBの死亡との間に因果関係が認められ，
Aの行為は，「よって人を死」亡させたといえる。

論文初学者のすれじゃねーんだぞ、ここ

マジレスすると、因果関係の判断基準という一行問題に対する解答なら短いし、問題点が不明確。
事例問題用の論証なら、もっと短く、事例で問われている問題点にフォーカスした方がいい。

今年の論文受験生じゃない奴はくんな
レベル低すぎ

流石に違うスレでやろうよ

この論証どこで使うんだよ。これじゃあ旧司の論パだよ・・・。

初学者スレへ逝って下さいな

>>249
条件説じゃねーだろが！

論文書いたことない未収１年生とみた

>>257
論点を論ずる実益って知ってる？
もう帰れよ

>>255
じゃあ書いてみて。一般的なのでいいから。
どうせ恥ずかしくて書けないだろうけど。

今の受験生はお手軽な危険の現実化説を採るからな
相当因果関係説でも、介在事情が絡まないケースなら矛盾なく論証できる
間違ってもないしレベルが高い低いって問題でもない気がする

煽っても駄目。完全にスレ違い。他へ逝って。

いきなりそれなりのレベルの受験生に聞いても経験値足りないからあまり意味ないぞ
もっと基礎を固めてから聞くべき

ヨンパの次は論パか・・・

>>261
それって客観的帰属ってやつ？
なんか、「危険が現実化」したって中身がないような気がして、不安なんだよね。
たとえば港南事件の場合、どうやって論じるん？

>>261
そもそも、未修１年に山口の総論・各論を読ませるって無謀だと思うんだよなあ。

>>265
だから未収1年生は帰れｗ

最近このスレに張り付いて揚げ足取ってる旧司の○さんか

>>262
結局、書けないんだね。
煽りとかいって他人のせいにしてるけど、裏返せば自分に自信がない、それだけ。
情けねー。

そりゃ危険の現実化を事例から離れて考えれば、中身はないに決まってる

誰か244の質問に答えてくれよ・・・
確か凡人か誰かもこんなこと書いてたんだけど、聞いたことないのよね

港南事件ってなんだよｗ

まあ釈迦に説法だが、
どんな事情があったかっていうよりも、
その行為自体に着目して、
結果発生に影響を与えたかの方が、
パンピーから見ても納得がいく考え方だから、
「危険の現実化」が流行る。
でも、行為自体の危険性についてやはり客観的主観的諸事情を基礎に考えるので、
結局あまり変わらんということに。

>>266
それは言える。
俺も行為無価値しか学んでないから未だに山口の総論は難しく思うw

マジで初学者スレへいって下さい。
でなければローで聞いてください。

中学生が紛れ込んでるな

>>273
最近はキチガイな事件が多いから、パンピーにとっては行為無価値よりも
結果無価値の方が支持されるかもしれんな。
処罰感情も高まってるし、行為者の事情？そんなの知るかボケとなる。

>>269
問題から離れた論証を書けって言う時点で来年危ないよ

山口は不能犯のとことか、いまいちわからんかったな

>>272
とおりがかりの第三者が港の倉庫で角材で頭を殴ったってやつなかったっけ？

おまいら訴因変更の要否は結論どっちにしたん？

>>280
大阪南港事件なｗ

俺は未だに結果無価値の意味がわからん、勉強始めてからずっとだ
もうベテの領域なのに

>>278
大阪南港でいいって書いてるやん。折衷説の危機。素敵やん。

ありゃ大阪南港事件だろ。事件名も間違ってるし、初学者確定だな。
いいから初学者スレへ逝け。

ほれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1334927394/l50

未修１年で原自行為の山口説（因果連関、責任連関）を一発で理解できたら、相当のセンスがあると思う。

>>282
すまん。そこはマジで謝る。

ゼミにできない奴が混じってて、
自分の聞きたい初歩的質問をしまくるような感じだな

訴因変更不要にした。

訴因変更するのが望ましいにしといた。

まともな奴は一人しかいないねｗ

>>283
ｹｯｶﾑｶﾁｶﾞｰって言ってる日本は珍しいらしいね

>>265
>>280
>>287

アホみたいな論パ貼ってる初学者は無視で。
相手にするから調子に乗る。

なんか、ちゃんと初心者スレに行ってるな。
意外に素直だな。

予備組みだな
ロー生ですらない

桂南光

>>271
ざっと見たが、共同製版を否定するなら、教唆にならんのかね？
必要的共犯なんちゃらは、おそらく、強い共謀というか、関与が必要という規範を導くために現場ででっち上げたのでは？

予備試験でもあの論証使ったらマズイだろ
書くべきことが書けなくなってしまう。

書くべきこと・・・

>>298
実際そういう考えってあんの？

>>298
融資の特別背任の判例しらないのか？

必要的共犯なんちゃらは問題意識としてあってる

共謀共同正犯を否定したら教唆だけど、今回は実行共同正犯だよね？

正犯か教唆かって問題意識がダメ
そもそも共犯として処罰していいかを検討する

>>302
どの判例ですか？ちょっと勉強してきますので教えてください

>>302
特別背任のやつは知ってるけど、事案が違いすぎないか？

融資の特別背任は会社業務だけど

今回は素人の背任だから、判例は使えないのでは？

>>305
Ｈ１５／２／１８
Ｈ１６／９／１０
Ｈ１７／１０／７
Ｈ２０／５／１９

コンサルでも書いてるし
それなりの受験生はみんな論じてると思うぞ

>>303
あ、そうだった。乙が動いてたね。

特別背任の判例は事案が違いまっせだんな

>>307
判例の射程が
そんな事実に着目して限定されると思ってるなら
違うだろ

そうですよね

だからといって、実行共同正犯否定した後どうなるかは分かりませんが

事案が違うと思ってスルーしたった
点があったら痛いな…

>>308
ありがとう

そんなのちゃんと書いてるのは20人に1人とかだろ。気にするな

コンサルも書いてるし
凡人も書いてるし
スローも書いてるし

書いてないブロガのレベルはどうだ？

ブログは読んでないけど
でっていう

そうじゃなくて

特別背任はそもそも会社法の罰則であり、会社法が会社経営の合理化と適正化の調和の観点から罪責が決まることが多いが、

刑法の背任はあくまで、財産保護という法益保護の観点から在籍を論じるから判例は及ばないのではということ。

事実の違いより、構成要件の性質の違いです

>>318
俺もそう思う

あの判例が使えるとするかどうかはともかく、
書かないやつは他に何書いたの？身分犯だけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j 　　　　　　　　　　　　　　　　　またこの話か・何故か正解筋が叩かれてるっていう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
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>>318
その射程が及ぶかを論じていれば良い思う。結論はどっちもありだとは思うが、確実に配点はあるよ

共同実行の意思と事実のあてはめ

>>318
理論的にはそうだとしても、試験で判例の射程が問われているなら、事実の違いが重要な気もするが。
まあ、スルーした人間がいうことじゃないかもだが、はははorz

ちょっと見たけど、15年と20年の判例は射程外じゃないかな？
この２つはあくまで借主と貸主の共同正犯の事例であるから今回の事例は
ちょっとこれを使ってもズレると思うんだけど
上の２つの判例は事例判決っぽい

>>323
それ書かない人間はいないでしょw

>>318
横領と背任の区別とか論じちゃう子だな

正直にいうてみ？書いたやろ

背任の共同正犯だからあの判例

って飛びつきに思えたからスル―したが
射程書いた方がよかったかなぁ
まあそんな時間はなかったが・・・

>>325
事案は違うが判例の趣旨は妥当すると思う

あの事実関係を見て、「普通の共同正犯だと当然成立だな」
という違和感はなかったのかな。

捜査１の甲と同視できるみたいに、判例しってる人が飛びついただけじゃないの、これ？

>>326
甲で書くべき事が多いから乙はそれで十分やないの？

>>325
その判断が問われるんじゃない？
借手責任の問題はなく、間に入ったやつの責任を問えるかが問題。結論は否定でいいと思うけど。

>>318
全然違うよ
特別背任罪は背任罪に加重した罪責で、業務上横領罪と単純横領罪の関係と同じ

特別背任罪の共同正犯と背任罪の共同正犯の違いは65条2項の適用の有無のみで成立要件は同じ

この判例ローでやらなかった？

射程云々の難しい話はわからないが、
あの判例を書いて欲しそうな事実関係であったのは明らか。

俺は判例の射程なり趣旨が妥当するかなりが聞かれていたと思う。模試上位のブログ三つも書いてるし。
ただ、皆が書いてるところではないから、書けてなくても問題はない。上手くかければはねるレベル

背任と横領の区別は論じていません
もちろん「318」で書いたことも答案には書いていません

ただ、こちらの議論を読んで思っただけですよ
あと、私見は、繰り返しますが事案の違いではなく、構成要件の違いです

いずれにしても合否には関係ないでしょう

現場では「はいはい飛びつきませんよー」ってスル―したな
問題文読みなおす気力がないから何が正しいかは知らん

スルーとか言ってる奴は
頭回ってないだけだろｗ

むー、とりあえず死因にはならなさそうなので、ほっとするなど…

334さま？

全然違うでしょうか？
形式論と実質論の違いだと思いますが？

スローの必要的共犯と言えるって、対立する場合とかに言えるだけじゃない？
借主と貸主の関係とか
今回、その論証使えないと思うんだけど、どうかな？

スルーはやりがち。
俺も全科目の中で少なくとも三つはやらかした

>>325
この判例の考慮要素を本件に用いるんだろ

借り手は無理な融資でも借りたがる経済的誘引があるため、刑事責任を問いにくいという問題意識がある
しかし、本件の仲介者はそういった誘引はないため、15年判例20年判例より共同正犯は成立させやすいよ

>>342
俺もそう思う
スローは読みやすいが、理論的には怪しいところがちらほらあるな

仲介者と売主なら通常、利害対立といえるのでんは？って書いとけばＯＫ

初学者的な質問で悪いんだが、普通の共犯より積極的な関与が必要だったのは
なんでなん？

普通に「背任罪（さらには特別背任罪）」の問題と山口がいってるからそこはあんま問題じゃないんじゃない？

あとは判例の理由の及ぶ範囲を「融資を受けるもの」に限定的に考えてたか、「取引で利益を受けるもの」ととらえるかだよね

>>347

>>344

>>342
>>344
そうそう
おれはこれでスル―（触れてない）

事案から出てこない問題意識には触れないことにしてたから

判例からはまあ出てくるといえば出てくるけど
知識で書いた感があって何か嫌だな

普通の共犯とは狭義の共犯（教唆、幇助）ということですか？

共同正犯は、正犯に準じるからだと思います。

ちゃんと俺が合格してたら、すべての問いに明確かつシンプルに答えてやるから待ってろ
今答えるとライバルを増やす可能性があるからな。
万が一の可能性だが。

通常、利害対立関係にあるのものが
例外的に、共通の利益を得る関係にあるか

とかいう問題意識

>>344
それ自分で今回の事例とは全く関係ないって自白してるようなもんじゃないの？

ていうか、実は２ｃｈに前からそこが論点だったことを示唆してたひとがいたよね。
「気づいてないバカがいるから黙っとけ」みたいな性格悪いレスだったけど

論点主義のにおいがする

>>344
凡人、コンサルは取引安全や経済的自由の側面を重視して、仲介にも射程及ぶと書いてるな。

>>352
自信あるのかないのかｗ

まあこれは出題趣旨やら採点実感を待つしかないんじゃ

考えれば考えるほど、今回その判例の言及必要ないと思うんだけど

今年は論じることができる犯罪が多いから、結論で否定するなら、論じる必要がない気がしてきた。

>>358
自信はあるが、人間間違いを犯すという現実も認識してるということだ

>>341
共同正犯の成立に取締役などの加重的身分が全く関係ないみたいな書きぶりはまずかったかも
金融機関の取締役のほうが一般的な事務処理謝より高度な任務を負うから、
全く同じ行為で会っても、前者のほうが任務違背行為の重大性が強く共同正犯を成立させやすいとも考えられる

でも、一般論として会社法を持ち出すのは違うと思う

ロースクールのレポートの集団謀議みたい

問題文と六法のみを見る試験であることお忘れなく

ちなみに試験委員でありながら
知名度が低いと思われる
高橋則夫ちゃんは
判例は「当事者間の利害の一致」や「積極的な働きかけ」を基準とするが
「重要な役割」に解消すれば足りるって書いてるぽよ

どっちゃにしろ判例に言及は加点事由間違いなしだろＪＫ

>>364
言いたいことがよくわからんけどどの教科書にものってる基本判例なんで…

否定する罪責は書かなくていい→背任は今回肯定しやすい→委員は成立させて欲しい
→否定した人はサヨウナラ

こういうことだろ

363さま

正直分かりません。
自分の考え言ったまでで、そもそも背任と特別背任の違いは、何か一つが正解ということは無いと思います。

論点は、判例の射程を書くべきであったかですよね。

>>365
早稲田学派なんてｲﾗﾈ

>>365
言及の内容によるだろ
スローのは全然わかってない

>>365
関係ないけど
高橋則夫ちゃんの総論、改訂予定あるかな
読んでみたいから購入を検討している

石銀事件の射程じゃないの
当然に触れたんだけど

第一あんだけ事情かかれてんのに否定するとか空気読めなさすぎだろ

基本書なんて１冊増やすと合格が１年遅れるだけだぞ

前田250の解説によると、借り手の共同正犯の成立要素は、
１借り手が得た不当な利益
２貸し手の任務違背性の重大性
３認識の確実性
４貸し手と借り手の力関係
５社会通念上許容されないような働きかけの有無

本件では乙の働きかけの事実がかなり多くあがっているので、働きかけを重視すべきだと思う

366殿

分からないですか？
教科書に載っているか同かも大事ですが、司法試験は実務家として事件を処理できるかが求められている試験です。

背任の共犯をめぐる議論が法廷で問題になるとは思えないのです。
もちろん、書いて間違いではないと思いますが、鬼の首を取ったような話は違うと思います。

>>373
そうだよな。
てか判例の理論にあてはめやすい事情ばっかだったから、素直に判例にのっとれば肯定できそうなレベルなんだけど。

辰巳の西口先生に三振被害者訴訟を提起してもらおうぜ！

　　　　　　　早稲田いけよな…
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　関西人だけど高橋則夫使ってんだよ！
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>376
なんで問題になると思えないのかｋｗｓｋ

総研・井田・高橋
３トップの俺に死角は無かった

常識です

それは失礼した

>>368
要するに真正身分犯と複合的身分犯の違いでしょ
共同正犯の成立はどちらも共通する要素で、加重的身分はほとんど問題とならない
業務上横領罪と単純横領罪を考えればわかるよ

判例の射程は意識すれば十分で、判例の射程は及ぶかどうかを直接書く必要はないよ

基本書は山口一択だろjk

>>366
俺は判例言及してないけど、あんたの考えのほうがおかしいわ
実務は判例の射程外が内かなんて当然争う事項だろ
そん中で学者とかの考えてる議論が役に立つわけで

>>379
関西人なら、山中の本でも読んでろよｗ

>>386
それ安価おれであってる？

「あんた」のこと364ですか？

スローみたく中途半端に覚えてると、必要的共犯の意味も分からずそのまま
使ったり墓穴を掘ることになるんだろうな
まあスローは余裕で受かると思うけど

>>388
ご、ごめん。あんたにいちゃもんつけてる人に言いたかった

　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　山中は鈍器として最強の１トップだな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

久しぶりに覗いてみたらベテの人がすごい発言してて笑った。

私が本気で勉強すれば来年の合格は余裕（ｷﾘってｗ

事実の多さに鑑みても、乙の働きかけの程度に10点はありそうだね

800 ：地震雷火事名無し(関東・甲信越)：2012/06/10(日) 19:27:38.19 ID:UrG0qDbDO
俺の親戚のおっさんに東大工学部出て通産キャリア官僚だった原発推進派がいる。
今、71才だ。現役時代はフランスのアレバ社にも派遣されてる。
先日、その人から、四号機は五分五分でヤバいことになる可能性がある。
可能なら西日本に移住を考慮しても留めない。
と言われた。

802 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/06/10(日) 23:00:18.02 ID:DIpb3/3/0
＞＞８００
関西へ行けってことは、、
北海道もダメか。＠札幌

808 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2012/06/11(月) 02:00:27.61 ID:WEoJp8QV0
>>800
NHK・MEGAQUAKE2 第3話だと
東京の人は東京を最後まで捨てないんだが

静岡で富士山の麓の人や工場は国内に分散したり、海外に移転することはあっても

833 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2012/06/13(水) 22:58:31.00 ID:s1mS65On0
東京終了まであまり時間はない模様

【福島第１原発】 "２号機５階で毎時８８０ミリシーベルト"
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339588070/

こんだけいろんな事実をみていまだに配点うんぬん言ってる奴って事実認定苦手？

>>396
乙の共同正犯のあてはめに15か20点くらいあるかな
その方がありがたいんだが

民訴の伊藤眞もいいとこいくぞ
俺学部時代買ったとき、真っ先に「これ人殺せる厚さだな」と思った
学部時代はいい枕がわりだった

少し舌足らずでしたね。
いちゃもんはつけていませんが。

言いたいのは、「そこまで労力かけて論じることでしょうか」とうことです。
この問題で差がついて、法廷でも問題となりそうなのは、例えば「横領」や「偽造」の意義であったり
乙で言うと、65条の基本的な理解だと思うのです。

その議論をしっかり書けたうえで、必要的共犯について厚く論じるのは良いのですが
その差が付く所が雑であったり、間違っていたりしながら、基本書に書いてあったから書くというのは違うと思うのです。

私の意見です。

東京で東京人が人間のチンコを食べまくってた事件、ついに英語で全世界に向け報道される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338652885/

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:04:00.31 ID:OeiYfEJi0
トンキンは日本じゃないです(>_<)
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:04:46.03 ID:TgxoV2aL0
東京人ってほんとろくな事しないな
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:06:34.36 ID:u+JeDxk3O
非実在少年 トンキン
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:13:42.96 ID:26jAUv0oP
東京人は日本人ではありません。
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:20:04.54 ID:ddLU5b3tP
日本の恥が世界に発信されたのか・・・死ねトンキン
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:21:18.12 ID:sDb250LI0
うわぁ･･･ 東京って本気で気持ち悪いなあ･･･
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:22:51.96 ID:92BqSsUv0
島根の女子大生の犯人も東京人の仕業だろうな
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:25:52.41 ID:EW8u/kJFO
在トンはこれだから…トンキン土人の風習は理解できない
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:27:38.77 ID:NHL7T2Ad0
トンキンは日本の恥
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:31:54.63 ID:C2AZBcUm0
東京は恐ろしいところやな
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:39:26.75 ID:bjreyPZS0
さすがトンキン、野蛮な蝦夷の末裔に占拠された旧都だわ
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:41:00.11 ID:2U7Qto2C0
日本への風評被害がくるから、トンキンは出て行ってくれ
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/03(日) 01:43:35.48 ID:i0OrahLR0
トンキン気持ち悪いからチョン連れて日本から消えてくれるかな？

別に配点の話してもよくね？
ブロガーは軒並み5行とかだからな、俺は相当書いたからそこで差をつけたい

>>398
図書館で梅本とかいう教授の民訴本を見てぶっ飛んだ。厚過ぎだｗ

答案はさておき
法廷で
意義とか６５条は問題にならんわｗｗｗ

へー、法廷で偽造の意義って問題になるんだ

はいはい、揚げ足取っていてください

へー、法廷で偽造の意義って問題になるんだ

揚げ足もなにもあんたが書いてんだから

>>399
まあそうだろうね。
基礎ができてないと判例の射程とか書いても暗記？とか思われてあまり点もつかないだろうし

65条の解釈なんて、実務で争われないのでは？
もちろん試験では５〜10点くらいの配点がありそうだけど

乙の弁護人は事実で争うし、検察官も事実で争うと思う

>>399
正確には必要的共犯は関係ない（そういう説もあるのかもしらんけど）
あの判例は「背任と共同正犯」に関わる重要判例と普通は紹介されてるはず。そしてあの判例によって乙の罪責がかわる可能性がある以上、書かない理由のほうを初学者にわかるように説明してほしい。

てか65条だけだったらいくらなんでも乙に関する事実の価値なさすぎじゃない？むしろこっちがメインかと思ったんだけど。

ちなみに偽造の意義は法廷でも問題になりますよ

偽造の定義は問題にはならないけど
日本語弱いのでは？

ただ石川銀行事件知らなかっただけだろ
知ってたらやっぱりリンクしちゃうよ

>>399
今年の問題で乙の事実を無視するとか頭おかしすぎる
20年の問題でも共同正犯のあてはめがメイン論点だったけど、20年と今年の問題は事実の書きぶりがそっくりじゃん

399は実務家？
暇なんだろうけど、消えてほしい
正直試験には全く関係ないし

いつの間にか実力者増えてるな
択一発表あったからか
後知恵が知らんが

意義って定義っていう意味にも使うってこと知らないわけじゃないだろな・・・

借り手の共同正犯の判例はローでも授業で扱ったよね

>>412
リンクしたけりゃすればいいんじゃね？
ただ、これまでみんな議論したように、結局あの判例の特殊性とはまた別だから
判例紹介して、でも今回は違うよっていうだけで終わるけど

乙の事実を無視するなんて言ってないでしょう
私も受験生です。

分かりました、消えます。
「頭おかしい」とか「消えて欲しい」とか使うことしかできないの？

>>418
どう違うの？

貴重な♀受験生が・・・

>>418
今回は違うよっていう論証の方がむずくないか
まぁいいや、結論を争う気はない

私＝女ってｗ

ここで誰かがおっぱいうｐすれば、流れは変わると思うよ。

>>420
めんどくさがらずに上の読めよ
答案に書いた人がわざわざご丁寧に説明してくれてるから

65条なんて実務上争いないし
共同生半が成立するか否かのあてはめが乙の配点のほとんど
で争いはない。

いやむしろ否定派から「常識」以外の回答をもらってないんです

君の勝ちだよ！よかったなあ！

さやかささやかあざやかさやか

合格すればどっちでもいいよ

>>425
一応348が俺なんだけどこんなかんじでいいの？

明らかなアホの相手してるだけでそいつもアホの推定が働く

さしこがさせこになっちゃった。

>>203
さやちゃん…

スゲーベテ議論だな。司法試験は条文から素直に思考して、問に正面から答えている答案が受かるだけだよ。
お前ら、いくらウンチクたれても結局9月に落ちて三振予備ベテになるか廃人になるかのどっちかだろう。
高度なことは聞かれていないし、所詮受験生の高度なことなど学者からしたらハナクソみたいなものだ。
周りで三振した奴は同じことを繰り返しているようだ。

もっと早く出てきて言ってよ↑

安価ミスったw

お前ら試験後が能力のピークなんじゃねーの？

陸上
ついに石川銀行事件を知らなかった事を認め
コテとして登場！

会社は847だすとはねるらしい

松井れな髪すくないね。

刑法でやたら議論してる奴をみると、ああわかってないんだなあとしか思わないｗ
刑法ってそういう科目

結局判例の言及は不要でおけ？

今日の有村かすみのグラビアがいい。

「ああわかってないんだなあ」と分かることが凄い

>>344
そうだと思うよ
だいたい判例はグループ企業内の融資で、貸し手にも貸すことのメリットがある事案じゃないか

>>438
事例研究、事例で考えるにのってるやつなら知ってるお

受かればいい奴→不要
いい順位で受かりたい奴→必要
基本できずに書いた奴→有害

>>446
ごめんね
おちんちんペロペロ

刑訴でやたら議論してる奴をみると、ああわかってないんだなあとしか思わないｗ
刑訴ってそういう科目

これ何でも改変コピペできるじゃん

>>447
正解

あれで今問題になっている判例を書かなきゃいけないなら、背任でた時は
ほとんどの場合書かなきゃいけなくなるね

>>449
法律全部そうだろw

議論がだいたい空中戦なんだよｗ
ベテ議論の特徴

>>451
そうだよ

最近桜木凜みかけないけど何でかな。

>>455
俺の隣で寝てるよ

呼んだ？

>>455
プルカワ♪

ググったら病気療養中らしいぞ

みるくとみゆきをあわせたら・・・みるきー

>>457
安易すぎてワロタ

陸上ってやっぱ
http://shiroikyotou.blog94.fc2.com/
こういうサイトを要チェックしてるの？

>>449
このスレの最初の方の議論って間違ってる？
捜査で正解筋あるの？

へー、法廷で偽造の意義って問題になるんだ

七海ななＡＶ引退してどこいったのやら。

>>462
それはあなたでは？


ちと草むしりしてくるノシ

むしろ意義って定義の意味で使ってるのがほとんどじゃね？

>>451
判例の理解を元に問題を処理するんだよ

難しく聞こえるかもしれないけど、本件で言うと、事実をたくさん拾って評価して、「乙の甲に対する働きかけは相当強かったものと認められる。」でまとめる。
フレームとしてはこれで十分判例の理解は伝わる

七海ななは抜けない

>>468
それならやった。その判例知らないけど。

桜木凜単体女優なのに放尿ものとかやってましたね。

>>470
結局しらないだけじゃねーか

教官「本判決の意義は何ですか」

生徒「裁判所が示した判断です」

教官「いや、そうじゃなくて」

たしかに実務家登用試験だけど、法廷で問題となるか、は問題とならないよね

>>470
ならおｋ
時間切れの人も多かったようだから、相対的に浮き上がる

>>468
俺も470と同じ

まあ最後はその問題でどうなるかだろうからな

消えますって言ってもまだいるのか

みひろは結構お世話になった。

>>473
消えた人は偽造の意義っていってるんだよ
判決の意義とは一言も言ってない
都合のいいように変えないようにね

刑法とAVの話を同時進行とかさすがだな

>>468
そんなこと言ってたらキリがないな、まあいいけど

必要的共犯？
わいせつ図画販売と買い手は必要的共犯だけど、必要的共犯って特に規定ないかぎり不可罰だよね

収賄と贈賄は典型

新司法試験逆転満塁サヨナラＨＲブログ
トングのブログ
やる夫が司法試験やら司法書士試験やらを受験しているようです
平成24年司法試験再現（？）
みくの司法試験ブログ
sioMinnの受験記

↑
このへんの再現ブログはテンプレに入れないの？

スローが理解してないだけ

あー早く採点実感読みたいなー

ブルー卿禁断症状でてきたわ
ビクンビクン

少なくとも刑訴の宅配便でリンクしたんなら背任の判例もリンクするかリンクしない理由がいるでしょ

売春も売るほうは罪だけど、買う方は（条例等以外）可罰

今は違うのかな

昔あいのりのデヴィとかいうのがＡＶでてたね。確か万博の会場で撮影してつかまったとか。

>>487
刑訴は事案から直に問題になるからなぁ

>>484
次からスナイプして
ぶち込むんだ

ごめん「不可罰」

どうも背任の判例に言及すべきって人の書き込みを見ても納得しないんだけど
俺が書いてたとしても今までの議論見てると逆に書かないほうがよかったと思うわ

>>490
だから事案の違いでより結論の変わる刑訴でリンクしたのにってことだよね

>>494
ごめんちょっと意味が分からない

>>495
試験の問題と判例の事案が違うのは刑訴も刑法もいっしょ。
刑訴は理論がより事案に密。
刑訴で宅配便判例を一般的なものとしてリンクしたなら刑法でもってことだよ。

結論に影響する判例事案との違いが顕著な刑訴ですらリンクした
いわんや刑法をや

>>467
そうそれ

安価みすった

うん、わからんｗ

そもそも無理して判例とらなくてもいいんだよ？

判例意識してない奴
憲法もできてねーだろ

>>502
目的効果基準の理由をいってみ

>>496
全然わかってないでしょ

刑訴捜査1は19年判例の事案を微妙に変えて、判例では問題とならなかった論点を生まれさせた問題
そのため、判例の知識・理解が必須となる

刑法の背任の共同正犯の問題は、判例とはかなり事案が異なる
そのため、判例の判示したことを意識しながら論じれば足りる

>>502
あの憲法の問題でそらちふとの射程を論じるとか、
本気で考えてるの?

しりまへーん

実務家がよく言ってたのは、受験生は学説に操立てすぎとのこと
問題の事案で、複数の学説使い分けていいのに、貞操守って一途に一つの学説にこだわる

上で因果関係の客観的帰属論と相当因果関係のとこも、事案で使い分ければいい

５バックの俺に死角はなかった

>>507
たぶん論理矛盾が怖いからなんだろうけど、結局理解できてないから臨機応変にできないってことなんだろうな

>>505
あたりまえだろＪＫ

>>504
わかってないのかどうかは別として、結論がいっしょになったからいいや。
判例を意識して論じればいいのは刑法も刑訴もいっしょ。それには判例の知識・理解は不可欠。

>>505
原則違憲とか論じる必要あるらしいよ
憲法ガール参照

助成の名目が小学校再建費だったことも空知太を意識してると思う

なんかスローの答案がそうでもないように見えてきた

自分の答案と見比べてみような

相対評価だから自分の前後の座席のやつより良ければ高得点になるんだろ？

500番台だと思ってたのが1000番台ぐらいだと思うようになってきた

地方が有利ってマジ？

東京が一番有利だろ
カスみたいなやつたくさんいるし

でも優秀な奴も多いんだぜ

>>515
おれの前後休みだったから合格か

おめでとう

ここでの塩民の評価ってどうなの？
あれくらい書ければ合格する？

>>517
んなわねけないだろwww
広島会場から合格何人とか決まってるわけじゃないんだから

>>522
あなたの評価は？

受験生のレベルが高くないこと、地方のほうが環境がいいことから、
関東在住の人が地方で受験する例は旧試時代からあったらしいね

>>524
全科目うまくまとめているが、深みはないかな

ところどころ外してるけど、siominnは受かると思う

前後が超優秀だったら、自分が実際は1500番答案レベルでも3000番答案レベルくらいに落ちる可能性もあるわけか
胸熱

そうはいっても、試験委員は1000通くらい採点するから、受験生のレベルはあんまり関係ない気がするな

１人で1000通も採点すんの？
採点委員みたいなのがいるかと思ってた

辰巳の再現不採用なんだけど択一落ちフラグ？

ここに報告したことでフラグ立った

人が減ってきたな。みな外出したのか？
暇だな…

>>517
マジです
周りの受験生のレベルが低いから相対的に浮きます

>>533
中出しだろJKに

なんか乗り遅れた。
書き込もうとしたらもう終わっていた。

だから童貞なんだよ

>>535
債権総論の基本書は？

>>535
中はハイリスクハイリターン

どうやら偽造以外は結構書けている感じ。
合格していると良いですけど･･･

>>537
秘書女ですが、何か？

>>538
中田氏だろJK

>>539
はいりたーん？

>>542
ちょっと心配だったが…
おまえ分かっているなw

>>541
穢れてるから一生禊いどけ下さい

>>541
見た目偏差値いくつ？

>>543
いわせんなや!!

>>545
難しい漢字は分からない ＞＜
>>546
陸上を落とせる程度

794 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 16:04:42.07 ID:???
アクセスが軽い。人いないのか？

平成２４年６月１４日
法務省大臣官房人事課
１ 受験者数等
(1) 出願者９，１１８人
(2) 欠席者１，９３５人
(3) 受験者７，１８３人
（うち途中欠席４８人）
(4) 受験率７８．８％
（注）受験率とは，出願者に占める受験者の割合である。
(5) 採点対象者７，１３５人
２ 短答式試験の合格者
(1) 合格点
各科目の合計得点１６５点以上（２７０点満点）
(2) 合格者数
１，７１１人
(3) 合格者の平均点

>>535
和風だしだろJK

山菜おこわオフ

>>551
ちょっと面白かったw

自慰とセックスの架橋

庫裏、おこわ

考査委員って爺さんが多そうだよな。

民法は平均年齢が（ｺﾞﾌ

>>548
偏差値低っ

しおみんの再現見たいんだが、検索ワードお願いします

しおみん　再現　司法試験　ブログ　死体画像

論文合格率
�@北海道�A東北�B東京�C名古屋�D京都
�E大阪�F九州�G一橋�H神戸�I千葉
�J首都�K慶應�L早稲田�M中央�N愛知
�O予備�Pその他

�O�D�G 920円

siominnだよ

みくたんは外しまくってるけど、文章うまいな
こういう答案ってどう評価されるんだろう

眠い

寝ろや

急な塩民人気に嫉妬

�H�J�N 537万5820円

>>564
それ十分ありうる

しおみん見てきたでー
ところどころやらかしてるな。
ボーダーくらいと予想する

なんか人少なくね？

まだ議論が進んでない話題振ってくれ

>>567
おまえが来たからじゃね？

再現答案のランクつける話はどうなった？
凡人が最高で塩民がボーダーということしかわからんが

>>570
まずお前がやれ

>>571
多すぎて面倒…

自分がやらかした失敗晒してみんなを癒せ

俺？
ない

>>573
じゃあ、俺もない！

>>560

よし、暇だし意外とマイナーだけど実はとっておきの基本書・演習書を挙げようぜ
行政法：事案解析の作法

>>560
mitsuoだよ
みくたんギリ合格☆

前田雅英「択一試験必勝法」

>>576
メジャーじゃん　マストだお

大塚　刑法総論（各論）の思考方法

>>579
じゃあ、みっちゃんのおすすめかいてくれ

行政:事例研究行政法

民訴
明解民事訴訟法

メジャーすぎワロチ

そういや岡口Jの民訴の本いつ出るんだ

>>582に同旨ｺﾞﾒｿ

マイナーという要件はどこにいったw

刑訴 条解刑事訴訟法

マジこれ一冊読み込めば完璧。神本。

>>577
みくたん論点落とし多くないか？

今年の試験に役立ったものという観点から選ぶと

行政、事例研究
商法、京大本
民訴、高橋
刑法、前田250・事例演習
刑訴、古江・事例研究

やっぱメジャーどころになるね
売れてる本には理由があると思う

>>588
たかい…

大島 民事裁判実務の基礎

ごめん
マイナーという要件は曖昧だから、「意外とみんな使っていなさそう（主観）だけど役立つ本」にしよう

>>588
それはマジで神本。

sioMinn自身は結構自信ありそうだけど、多分ボーダーだろ、あれ

紛争類型別 行政救済法
初版がわずか半年で売り切れたという本

みくのは250取るぐらいの択一力はあるのに論文はなんか初学者の答案みたい・・・
択一の勉強だけしてたのかな？謎だわ

みくたんは未収？

1988って名前だから新卒既修っぽいね

>>591
たった2万弱だよ
国民年金1月スルーするだけで手が出せる

基本書でないが調査官解説を主要判例だけ読めばいい。

新実例刑法各論とかどう？

そんなに言うほど悪いとは思わないけどみくの答案
サイゲンよりちょい悪いぐらいじゃね？
全然答案のスタイルは違うけど

正直スローぐらいじゃないと、合格って確信もっていえない

スローは安心して読める

再現出してる人は全体の割合よりも受かってる可能性が高いんじゃないの？

みくたんの答案の書き方は悪くないけど、出題趣旨を外しまくってるのが良くない

途中答案連発のサイゲンは無理じゃないかな
今年は去年よりだいぶ処理量が少ないから、途中答案連発の人は少ない

女性陣は字もアドバンテージになりうる
でも受かる率男子よりもかなり低いよね

途中答案でやばいのは、民法設問３とか民訴設問３とか乙の罪責とか
書いていない人

このスレにいる奴ってほぼ男紀州だろ？
一番受かりやすい区分
女で未収が最悪

労働2設問2は白紙でも全くディスアドバンテージになりません！

西口っぽい言い方だな

サイゲンは最初上手く書いてればオーケーとか思ってたとかすごいこと
言ってたからな
配点あるから、そんなわけなかったとか自分で突っ込み入れてたけど

試験前に気づけよ

商法設問３は数行でも大丈夫

無駄な出題だったってことか

>>614
俺二ページ弱書いたのに…

>>616
正解筋なら跳ねるよ

>>616
その分跳ねるでしょう

民訴の設問２も実は上手く説明するのは難しいよね
ここでもあんまり差はつかないと思う
本当に理解してる人だけが跳ねるっていう

会社三問目は裁量棄却書くべき？

おれも裁量棄却で1ページ近く書いた
みんながかけている部分は配点を多くして、かけていない部分は配点を少なく調整するって聞いたことあるから怖い

>>619
事案に即して書くのが難しいからね
差がつかないことを願ってる

設問3が数行で大丈夫って設問２をどんだけ書いたんだよ

>>621
それはないだろｗ
論理的にも

>>621
それが本当ならみんなが気付きやすい監査役の意見陳述権の
配点が高くなりそう

スローレベルの答案が今年は少ないよね

実際途中答案連発で合格してる人もいるからね

当然ながらまずわかってるかどうかアピールできてることが大事

>>624
刑法はあるって聞いたことがある
かなりガチ情報

書けている部分の配点を上げたら差がつかなくなるぞ。さすがにそんな配点調整はしないだろ。

>>629
だよな
そんな配点調整がありえるって考える時点で論理的思考力がない気がしてしまう
煽り抜きで

>>628
誰がそう言ったの？

>>628
たしか22年の刑法で因果関係の出来が悪くて調整したんだっけ

>>631
それは言えない
ただ、一昨年の不作為の因果関係はほとんどみんなちゃんと書いてなくて
得点調整があったらしい

みんなの出来が悪くて調整するならまだわからないでもないか

それは足切り回避のためなのかな？
多数の人が書く事は何か？って考える事が要求されてるとは思えないし

当初の採点表では採点しようがない場合は変えるという話は休止の時代からあるっちゃある。

みんなの出来が悪い→点数漬けられない→差が付けられない→差が付けられる配点に変更
っていうのならありえるかな

去年のブロガーの答案を相当見た上での感想なんだが、今年は中の下層の
再現が凄い多いと思うんだけど

>>621
裁量棄却で１ページ書くなら他に書くべき所あっただろｗ
とは思う。他が書いたとかでなく、書くべき所が他にあるという意味で。

今年は難しかったと思うよ。去年より。

今年は全体的に処理量は減ったが難しくなった

まあ、民法はむずくなったかも

受験生のレベルがいきなり落ちることはないから実力あるやつが再現を挙げてないだけじゃないか？

実力者は予備校に再現出してるパターンが多いのでは

1回目の人は去年より難しかったと思いたい人が多いんだよな
実際去年受けた人の方がより客観的に判断しやすい
で、2回目の俺の感想は同じぐらいだと思う

ほいほほいとかじゅんのすけ辺りは今年のスローと似てると思う
できる新卒みたいな答案

予備軍の参戦に対応するために出題傾向を変えたのが大きい

２回目の俺は今年の方が難しかったと思う。
去年より格段に実力はあがった上での判断。

予備の人の再現がみたいな

俺も去年受けたが、今年の論文は昨年比で公法と刑事が易化、
民事が難化したという印象だ

去年より考える問題が増えたと思う。

知識より考える力で差がつくというか。

選択は結構どの科目も難化したという人が多いね

俺は予備の人のブロガーの再現を見た感想が聞きたい
降臨キボン

俺も二回目
刑法刑訴捜査は難化、民法会社は易化だと思う

予備の人の再現ブログあったか？

予備の人っていっても、学部の優秀な奴はごくわずかだろ

俺は予備組で、ロー卒ストレート組よりは若いけど

>>649
予備組は、予備校に再現や体験記の協力して無料で講座取れる契約があるから難しいと思う

>>653
ぶっちゃけこのスレずっと貼りついてるからスレの雰囲気と変わらん
スローには及ばないけど、大江に負ける気もしない

>>657
なるほど〜そんな契約があんのか
サンクスコ

契約の縛りがあるのか

セックスしたい

「僕と契約して魔法少女になってよ！」

>>661
ここに少女がいるとでも思ってんのかこら

オサンでも魔法少女になれる？

>>661
ごめん、すでに魔法使えるから

>>661
私の願いは全てのローとそれに携わった教授を消し去ることです

>>664
なんかごめん、まじごめん

少女って何歳までの定義なの？
それによって変わってくるわ。

11歳から15歳

少年の定義を類推すれば
少女も２０歳未満でいいのではないだろうか

２０代ならとにかく看護学校に行くこと。３０代でも前半ならまだ間に合う。

700ページも800ページもある分厚い司法試験の問題集を、何年間も部屋にこもり、
机にかじりついて100冊も200冊も解いて、むちゃくちゃに勉強したあげく、
大半の人間が法外な奨学金の借金を背負って人生破滅するローみたいなキチガイ学校に来るよりも
看護学校に行って看護師になることを強くお勧めする。

看護師国家試験は合格率ほぼ１００パーセント。
ほとんどの看護学校は学費を奨学金で貸してくれ、資格取得後一定期間病院で働けば全額免除になる仕組み。
そして今の日本では看護師のように日本中どこに行っても高給の仕事があること自体、とてつもなく大きな強み。

今後の日本では高度経済成長などまったく望めず、企業は倒産してつぶれることはあっても、成長することはない。
老人と病人の看護こそが最高の産業である。

【結論】
おまえたちはここに入学するために、この世に生まれてきた：
京都桂看護専門学校　http://www.katsura-nsc.net/

来て見て！看護を体感して！！（2012 学校公開）
http://www.katsura-nsc.net/collegenews/collegenews.html

ロー女も魔法少女に入りますか？（ロー女既修２４♀）

>>671
魔女ならなんとかいけます

今年のワルプルギスの夜は９月１１日

１ヶ月戻しても結果を変えようがないところが辛いな

そこは世界線を越えていく

13歳から18歳 娘 吉原の主力　江戸男たちは専ら娘を相手に性欲を爆発させた
20歳 年増 吉原のトップ
27歳 年寄り 熟女好き専門特殊性癖専門、引退する年ごろ
35歳 婆 すでに孫がいる年齢、老後を楽しむ

>>675
なら、とりあえず電子レンジ買ってこい

>>676
鴬谷に行ったら、ラブホが多過ぎて萎えた。

>>676
江戸時代はもう十分、長寿時代だったと思ったが。

>>677
すでに１０回試験受けてるお

>>680
ならゲル化するのも時間の問題だな

>>676
３５ロー女ですが、まだ処女ですが。

>>682
アタックされたことなくてその年齢なの？

>>682
　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/　　 ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　 / 　　 （○） （○）|
　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　}　　　うーっゥオエーーーー！！！！
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ,｀’｀-､
　　　　　　　/　　　　　　 ‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
　　　　　　　|　　　　　　　　､ ﾟ。､。、ｏ
　　　　　　　ヽ_|　　┌──ヽ ヽU　　ｏ
　　　　　　　　 |　　├──┤ `ヽU　∴ｌ
　　　　　　　　 |　　├──┤　|　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

おまえらおっさんの道程ハゲにだけは言われたないわw

かわいそうに
もう卵子ほとんど壊れてるよ

暑くなってきたから大根おろしうどんがおいしい

すだち入ってる？

入ってないよ
大根おろしだけ

糖質ばかり取ると老けるぞ。

大根おろしうどん…

(＠￣¬￣＠)ｼﾞｭﾙﾘ

久しぶりに日に当たったせいで頭いてーw

nozanブログが第5話に入って急展開を見せてるな。

帽子かぶれよ
禿げの頭皮に直射日光なんて自殺行為だぞ

りくあげ、twitterに飽きたな。

>>682
げええー！、キタネ
ワロタww

>>693
東大卒が択一落ちか。切ないな。

ゲル、ゾル、エアロゾル

>>692
おれらのりくあげの頭皮が・・・

>>699
父ちゃん禿げてないし大丈夫だお(´･_･`)

隔世遺伝
これぞ真実なのだ

りくあげ
はげあがり

>>700
父ちゃんが禿げてないから大丈夫というのは、自分が禿げる前にだけ言える台詞だろ。

ルーニーみたい植毛スレばおｋ

植毛してもハゲの進行が止まらなかったら大五郎カットになるな。

>>700
マジレスするとハゲの遺伝は母方の両親からの遺伝らしいよ。
ずっとまえに週刊誌で読んだ。

ハゲが悪いなんてカツラメーカーの陰謀だお

クソブサが禿だろうがフサフサだろうが大差ないと思うんですが
失礼だったらすいませんf^_^;

>>708
おい、りくはげ、若造にDisられてんぞ！！

娘「お父さんは授業参観来ないでね！」

りくはげはハゲだけでなくクソブサだったのか。

とっとこハゲ太郎

お前ら自分のコンプレックスをおれに投影してるだけだろ(´･_･`)

>>710
娘いるだけまし

>>708
おまえ、このスレでおれらのりくはげをDisるとかいい度胸だな。
あんまりりくはげさんを怒らすなよ？明日の朝日が拝めなくなるぞ。
クソブサだろうが、フサとハゲは大いに違うだろうがよ、クソが！そんなこともわからんのか。
あんまり舐めたこと抜かしているとりくはげさんに代わっておれらがただじゃおかねえぞ！
りくはげさんをDisっていいやつなんてこのすれにはいないんだぞ。

>>715
これでいいのか？

りくあげさんの愛され度は異常
よかったなりくあげ。

いままでのレスから見るに、陸上はロー男子平均より女扱いに慣れてる。
イケメンではないと思われるが、そういうの気にせずガンガン行くタイプ。

>>718
なぜイケメンじゃないと分かったんだ？
イケメン風に振る舞いたいお

りくあげは過去に3人の女性と関係を持ったことがある。

>>720
×

>>719
自分で言ってるやないか。

>>720
△

この半年間、同一市町村から一度も外へ出ていない。
ニートばかりの司法試験受験生の中では普通のことだが、
世間一般だとどうなのだろうか？

>>724
だいたいは通勤で出るだろ。

りくあげはプライドが許さないのか
ところどころ俺は女を知ってるぜぇ
ってレス(黙示的に)噛ますよね
かわいいやっちゃなぁ

>>726
ばーかばーか！

りくあげかわいいよりくあげ

陸上、そういえば合コンの話どうなった？

>>729
流れた

>>729
まだ連絡ないお
文句あるかお？

>>730
そりゃないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

われらが陸上さんはホモなる境地に目覚められたのだ
合コンなる邪な集いなど最早眼中にないのだよ。

普通の飲み会だろ

試験前にごはん行こうって誘われたのに放置してる＼(^o^)／
けっこう可愛いのに何で気が進まないのか

童貞友の会の代表として、陸上さんには毅然とした態度を取っていただかないと

>>729
合コンは2つ予定を入れておくと気分が楽になる。俺談。

>>735
ニートだからさ。

>>735
ブサイク同士お似合いなんだからさっさといってやれ

りくあげとかけましてー

>>735
放置が一番だめ
適当に押してはめてから付き合うか考えればいい

>>735
適当にはめながら考えればいい。

>>742
想像してワロタ

>>738
それが正解かも。何もやる気が出ない
>>739
うっせーわ童貞！！
>>741
無難な行動だがもう性欲が消えてしまったんだよ…

>>737
それ趣旨がわからないんだけど、どういうこと？
両方入ったら片方切るってこと？

>>745
保険があれば余裕を持って参加できるってことだろ。

>>744
女の子と飲み食いすること自体は良い気分転換になるぞ

合コン断られた程度で保険いるのかよｗ
どんだけ豆腐メンタルなんだｗ

>>740
イチローとときます。

いやいや、一般的なロー生を合コンに連れていくと緊張して黙り込むぞw

俺ら基本的にチキンだしな
そのくせ断崖絶壁の一本橋渡ってる

>>750
どこのローだよｗ
東大ローぽいな

合コン行ったら恥を忘れて一番可愛い子だけに積極的に話しかける
その子が駄目なら仕方ない

え？合コン行ったことないですが何か？

まあ資格がないと社会でやっていけないチキンなのは認める

>>753
そういう露骨な行動は逆効果

>>750

東大ローは合コンなれてるよ。
文�T理�Vのみの合コンサークルとか、
近くの秘書専門学校、
メイク専門学校とかと合コンしまくっているから。
ロー女は見向きもされず。

>>756
東大ローで合コンを主導しているのは、学部慶応の連中だろうな。

秘書専門学校なんてあるんだ
勉強になるわ

おい、おまえら合コンとか僻地の下位ローDisってんのか

まーた慶漏かよ

合コンなんて研修所でするもんだろ
ローで合コンばっかして試験落ちてたら相当恥ずかしいぞｗ

>>757

慶応はどっちかというと、
食っちゃうタイプが多い。
内部は手は出さない系が多い。

女子高生と合コンしたいお

JKと何を話していいかわからないお

>>762
慶応の奴は手が早いからなあ。

内部に手を出す奴は三流

>>764
秋元康と知り合いだからAKBにしてあげよう

>>761
どーなんだ、この発言？
人のこと言えないが、限りなく童貞臭がする

>>767
ノートにメモったお

>>768
むしろ童貞ほどローで焦ってるだろ
童貞じゃないことの余裕のあらわれだよ

おまえの方がすごい童貞臭がするぞｗ

>>768
強がりだろ。今や弁護士ブランドは低下する一方だから少しでも若いうちに行動した方がいい

童貞は意外ともてるからむかつく

童貞を理由としてモテル奴なんているか？ｗ

>>764

エロの話。
アダム徳永の書いているタッチの仕方を教えて、
実際に相手の腕にやってやるとか。
エロできねーと持てねえぞ。
オレが教えてやるくらいののりでよい。

>>774
ＪＫが徳永なんて知ってるかねえ？

肉食女子は道程を好む

>>774
あれは好きでもない奴にやられたら殺意が湧くって元カノが言ってた

俺は女だが、童貞は清純なイメージある
ただしキモメンは無理

おれもアダム徳永って初耳

リック西尾さんか

いっておくが、
ボディタッチは、
イケメン・もしくは中性に限るんだから注意しろ。
誰もができる技じゃないんだ。

>>774
ローの童貞の奴なら、これに引き続いて強制わいせつ罪の判例解説を始めます。

>>770
いや非童貞こそローで焦ってるだろ
試験では非童貞の方が合格率低いという統計もあるんだから

>>778
俺は女って、フランスに渡米と同じくらい、一瞬そうかと思ってしまうｗ

>>782
さらに、「いやらしいことばかりする」という話から伝聞非伝聞の区別の解説を行います。

>>783
まじか
おれやべー

絶対うざがられるわ

択一の通知って

俺みたいに横領三つせいりつさせたやつはおらんけーのー
背任じゃなく

セヤナは広島人か？

すまん、途中で発車しちゃった…

択一の通知って大阪だとあさってあたりになる？

女子高生っていうけど18歳の高校三年生なら何の問題もない

もう一つ言うと、
ロー女は性的欲求が満たされていないやつが多い。
酒を飲ますと、
すぐに膝に手をおいてきたり、
ペトペト触り出す。
そのくせカマトトぶっていて大変うざい。

>>791
例年どおりなら、今日発送で関西は明後日。関東は明日。

>>790
ひ、み、つ

>>785
おまい、TACの講義を聴いたな？ｗ

俺童貞だけど
いちゃついてるカップルを見るといつも
どうにかして強制わいせつ罪で立件できないかを考えてしまう糞な人間だったよ
自分が童貞なのは自分のせいだとは分かってるけど、
やっぱイケメンさんのいちゃつく姿を見つけると腹がたつ
そんな自分に腹が立つ・・・

>>782
三つ目は第一買主に対するものか？
周りにいたけど少数派

背任 背任背任
横領 横領横領
背任 横領背任
横領 横領背任

>>792
条例の定め方によるぞ。卒業するまでアウトってところも多かった記憶が。

>>797
そんなんだからモテないんだと思う
顔や雰囲気にもでるからなそういうの
実際男はイケメンじゃなくてもそれなりにモテるようになれる

公然わいせつでおＫ

背任背任横領にしてる人がいた

>>796
なんのことやら。

>>803
それは嘘だ
俺にはわかる

背任からスタートするのか？
とりあえず、横領と背任罪は、
特別法と一般法の関係にあって、
最初に横領の検討からするよな。

学部��で多摩研にずっといた人。下山して都会のローに行った気分はどうでしたか？

>>801
俺は典型的なガリ勉タイプだった
ロー時代がゼミとかで同級生と集まることは多かったけど
学部時代は一度たりとも飲み会に参加したことがない人間だった

>>797
いいだろそれで。
女経験両手ぐらいだけど今女いないからカップル見るとムカつくわw

>>805
嘘てw本人から聞いたんだよw

1Lの頃、紹介されたOLとのデートで一部請求と相殺の話をしたことを思い出した。
あれは我ながら天晴れだったな。

童貞乙

俺実は三つめの横領について、背任も構成したんだよね
もうどっちにしたらいいかわからなくて…
野生の感で横領を選んだ
プゲラ

>>811
うぜぇｗｗ
本当にからっぽな人間なんだな

OL「へー、凄いねー」「へーそーなんだ」
（OLの心の叫び：こいつ死ねよ、マジ糞。このまま雷落っこちてきて、
そこの壁に頭ぶつけて死ねばいいのに。）

>>811
国分太一「なんでその話しようと思った？」

>>811
その後の進展は？
聞くまでもないかもしれんが

いいから早く再現見せてよ
アップしたの？

25にもなって童貞とか本当にいるのか？

いねえのか
寝るか

今は俺の嫁さんになってるよ

>>794
レス�d！

>>808
そんな人をねたんだりするような奴が人に好かれるはずがない

>>816
うわ、マジで言ってる国分のムカつく顔が想像できたわ
お前すごいわ

>>819
ノ
彼女すらいたことがない

>>818
ちょっと待つんだ
どうせ落ちてる
いいものはみれないぞ
ゆっくりいこう

>>819

素人道程は男全体の半数くらいいるのじゃあるまいか？？

>>819
素人童貞は含めれば７割いっててもおかしくない

>>826
急かしてすまんかった
暇なんだ・・・

俺たちの最大の問題は暇だということだな

29歳童貞の俺を呼ぶ声がする・・・

ロー内カップルは、男が不合格、女が合格になったら、ほぼ100%別れる運命になる。

素人童貞こそ見たことない。風俗行く勇気があるなら女口説けるはずなのに

童貞は社会的にダメだという風潮なんなの
良く言えば貞操守ってて立派じゃないか

まずは今ある再現を味わってから
メインディッシュはおあずけ

はあと

みんなよりちょっと上の元社会人だけど
いまのうちに海外旅行といっとけ。

ちょうどその日に民訴の発表当番で、その授業が押しまくって待合せに遅れたんだよ。それで、どんな発表か聞かれたから。

その後も何回かデートしてる。ご飯代を多めに出してもらったりしてた。

>>830

バイトでもしろよ

おれは今日初出勤で久々に心地よい眠りにつけそう

俺は逆にプロに頼んだことは無い
いつも素人とヤッってる

>>834
卑屈にならない限り何も問題ないと思うよ

昔、
ばばあ相手にお金もらってやっていたけど、
ホントこの肉塊がーーってなっていたからな。
ピュアなチェリーボーイなんておいしそうじゃない。

>>838
何のバイト？

>>838
何のバイト？

そうだ、童貞は社会的に保護されるべき貴重な存在なんだぞ

日本発スーパー淋病が怖くてセックスできません＞＜；
おしっこするたびに激痛が走り、黄色い膿が止まらないとか怖すぎです＞＜；
抗生物質も効かないのでどうしようもありません＞＜；

>>839
空気はぬいとけよな

>>841
病院行った方がいいな

性病は忘れた頃にやってくる。

>>834
弟子「先生、処女を貴重だと思う男は多いです」
孔子「その通りだ」

弟子「しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます」
孔子「確かに」

弟子「おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか」
孔子「それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ」

弟子「では３０年も侵入を許していない砦は相当頼もしいのでしょうか？」
孔子「建てられて３０年も経つと、砦はどうなるかね？」

弟子「多くは朽ち果て、場合によってはうち捨てられます」
孔子「そのような砦を攻める者はいないということだ」

後になって、自分の理解が間違ってたことに気付いたときに訂正メール送るか迷いましたね。

真面目な話、童貞って憲法の「社会的身分」に含まれる余地はあるの？

りくあ〜げ〜

やるじゃん。
これいけるよ。
座布団３枚あげて。

>>849
めっちゃ納得してしまったｗｗｗ

孔子△

>>851
本人の努力でいかようにもなる典型だろｗ

>>855
それって犯罪を助長することにつながると思う

陸上最近キレキレだなｗ
おれも数的推理やろうかな

孔子の弟子の名前なんだっけ？

２０年間、所有の意思をもって、平穏に、かつ、公然と自分の童貞を占有した者は、魔法使いを取得する。

コピペやん

>>859
起算点が早過ぎます

>>851
どちらかというと憲法19条「思想良心の自由」に含まれるかの問題だと思います

なんだコピペか

元ネタは井上靖だっけ？

>>833
電話一本だぜ。

起算点はやはり最初の・・だよね。
そうすると小学校6年生ぐらいか。

最初の何？
初恋？
なら俺は小学校1年だな

>>856
それお前の発想がおかしすぎ

初めて抜いたAVはトレイシーローズの裏でした。少数派な自信がある

セフレ、不倫関係

チン貸借は、当事者の一方がある一物（イチモツ）の使用及び収益を相手方にさせることを約し、
相手方がこれに対してそのチン料を支払うことを約することによって、その効力を生ずる。

チン貸人は、賃貸物の使用及び収益に必要な修繕をする義務を負う。

>>865
精通時は早すぎると思う
SEXの風習を知り、童貞は社会的に蔑視されると知った時とすべき

>>869
センスがない

起算点は社会通念に従って裁判所が経験則に基づいて判断すべきである。

ちまらん

>>873
くそっww

童貞を占有は、他人占有ではなく自己占有でないといけないと思うのですよ。

そもそも時効じゃなくて除斥期間だろ
性質的に

セックスって風習だったのかｗ

>>875
自主占有・他主占有は問題にならない。

>>877
だってクリスチャンは子作り以外ではしないもん

>>849
＞それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく

いや、一度も狙われない砦には価値がないともいえる
お前はどんなブスでもデブでも侵入するってことか
この見境なしのど変態やろう

>>879
キリスト者を基準にする合理性はない

思想良心の自由に関係するとなると、
除籍期間というよりは時効じゃないか

間接占有・・

学生A「>>876くんの見解には反対だな。セックスに至らなくともセックスに準じる行為を時効中断事由と解するべきだ」

>>883
どうやって代理人に占有させるんだ？

>>884
学生Ｂ「具体的には？」
学生Ａ［オナニーとかですね」

ゲシュタルト崩壊してきた

うおおおお

>>884
学生Ｂ「しかし、一定の期間の経過によって魔法使いになり、援用を要しないことを考えると、除斥期間と考えるべきだ。」

>>884
学生B「A君の見解はセックス以前の行為をセックスと同様に扱う点で問題があるわ。両者は区別されてしかるべきだもの。」

おやすみだお

先生「」

>>890
学生Ａは童貞で学生Ｂはヤリチンという設定だなｗ

いい夢見ろよ

>>894
まりやぎキターーーー！！！！！

>>889
学生C「魔法使いになるのに援用不要とするのは、思想良心の自由、自己決定権を害することになると思うよ」

まりやぎかわいいよな
順位上がってよかった

憲法19条というよりは13条の幸福追求権だとおもうの

>>897
すずやぎ同盟がぎくしゃくしたという憶測もあるが
順位が上がって良かったな

カツ丼食いたい

お前らそんなにセックスしたいなら本でも読んで勉強しろ。
うまいからって理由でセフレができることもある

>>896
学生Ｂ「しかし、それは権利の不行使という思想良心の自由、時効決定権によっても消滅時効や除斥期間が認められることと矛盾するのではないか？」

慈愛顔で見つめて優しく触ればいいんだよ

>>896
学生B「魔法使いになることに自己決定権の保障が及ぶという考えはおかしいわ。童貞は童貞じゃないかしら。」

教授「実は私も童貞でね。」

取得時効に除斥期間て

>>905
学生Ｂ「教授、じゃあちょっとズボン降ろしてみてもらえますか」

愛されるよりも愛したい

キタとミナミでオススメの飲み屋あったらおせーて

>>909
予算は？

その間の飛田新地がいいんでないか
たくさん料亭あるで

>>909
セクシー居酒屋不二子ちゃん

小森純の、旦那今井涼は500人斬りらしいぞ。
おまいら何人斬りか教えろ下さい
あと500番合格と500人斬りどっちがいい？
言うまでもなく後者の方が凄いけど

食べたパンの枚数覚えてるようじゃまだまだだな

>>912
それは渋谷じゃね

9

>>908
あみなに喧嘩売る気はお前

マジレスすると500人とか吐気しかしない
近付くな不潔

自分、量より質なんで

>>909
昔、梅田で合コンやったときに使った店だが、2人掛けのソファが3つある個室で合コンに最適なところがある。
名前は忘れた。

新地ってホモの巣窟ってほんと？

>>920
いいね！

>>910
1人3000から4000前後でおなしゃす

アイドル商売における恋愛禁止契約って有効なの？

http://www.youtube.com/watch?v=bw9CALKOvAI
これ見てたらムラムラしてきた

>>924
民法399条みてみ

>>914
そのスピードは合格だな

俺は道程だけど恥じることはなに一つもない。
なぜならこの世で一番尊敬する俺の父親も道程だからだ。

>>928
両親は再婚？

ソープ嬢の子どもか何か？

>>928
おお、キリスト降臨か

>>925
おれよりブサイクが調子こいててわろた



見てないけど

>>928
うむ、育ててくれた父親に感謝だな

ここで父親が生物学上の父を指すのか、法律上の父を指すのかが問題となる

養子か

認知してないと、実の娘と結婚できると知ったあの日の衝撃

>>936
まじか
そういえばそうだな

一日１スレ消化だな
そろそろ寝るか

>>936
ただインモラルだから択一には出ない

既存の択一も十分インモラルだと思うが
特に相続関連で、非嫡出子とか前妻の子とかごちゃごちゃになってる奴

殺人はインモラルではないのかー！！

>>928
http://livedoor.blogimg.jp/o2ch/imgs/0/5/05d1bc6d.jpg

イリーガルとインモラルを一緒にするな

>>928
みなさんちゃんと生活リズム保っててえらいね

バイト紹介しろカスども

また安価ミスった
変だなぁ、頭おかしくなったらどうしよう

陸上は夜更かししてるみたいだけど、何してんの？

>>942
くそわろたｗ

>>945
前ファミレスの皿洗い紹介してもらってただろ
もう首になったのか？

>>947
ゴッドイーターバーストっていうゲームしてるw

俺は判例読んでるお

>>950
りくあげさん、おすすめの育毛剤教えれ

明日から一週間ずっと雨かよ
こりゃ農作業は休みにして子作りするか

雨が続くと車汚れるからイライラする

ああ、皿洗いは１日でクビになった(｀・ω・´)キリ
次はよ、お願いします。m(__)m

>>955
とりあえずスレ立てのバイトしてみない？

>>953
どうりで四月五月生まれが多いわけだ…

>>955
精子ハンター
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2867418/8684180

>>955
次スレバイト
はよ

>>611は正しかと？

>>960
諦めろ

さしこがさせこになった件について

>>955
じすれ
はよ

>>952
育毛剤使っちゃうと、使わなくなったときの反動がヤバイらしいぞ

>>964
さすがりくあげさん。
経験者の言葉は勉強になります。

>>955
テンプレは俺が作ってやるから
はやくしろ

>>966
俺が立てた。テンプレも貼った。
誰かリンクがない再現ブログのリンク貼ってくれ。

ぱるるってかわいいな。試験終わったんだから、握手会に行ってみようぜ

サクセスってやばそう

>>967
乙。
だけど、過去ログ崩れすぎだろwww

スレは立て方を知らない(｀・ω・´)
俺はコミ障だし動作もトロい。

ちなみに孔子の一番弟子は顔淵（顔回）である。
孔子は顔回を溺愛していて顔回が急逝した時、号泣して
「他の誰が死んでも泣かないが顔回が死んだんだぞ、これが泣かずにおれるか（＝お前らはどうでもいいんじゃ）」と
とアーッな関係を連想させる名言が残っている。

こんなウンチク知っているが現実では役に立たないようだ(｀・ω・´)

>>969
成功にはリスクはつきものさ

ぱるるは握手対応塩で有名
たかみなも匙を投げた

>>971
おまいかわいいな
コテつけたら陸上みたいに贔屓にしてやってもよい

性交にはクスリはつきものさ byの◯ぴー

択一こねーな

>>974
名付けてやれお

>>977
じゃあ、これで。
(｀・ω・´)

>>970
そのままコピペしただけだからな。
あんた、ちょいと並び替えておくれ。

顔淵曰く「コテ、ツケルベキヤイナヤ(｀・ω・´)」
子曰く　「否」(｀・ω・´)
実は明日も皿洗いである。

>>976
不合格者にはこない

>>979
並び替えても委員だけど、重複かつ長いからうざくね。
次にチャンスがあったら綺麗に直すわ。

平成24年司法試験再現（？）
http://blog.livedoor.jp/h24sihousiken/

トング
http://ameblo.jp/pansyon2/

しおみん
http://siominn19851225.blogspot.jp/

みく
http://blog.livedoor.jp/mix1988/


あとなんかあったか？

>>983
セヤナ

>>980
そこは流れ的に反語だろ？顔淵ちゃん。

>>980
ところで、顔淵はなんでいつもageてるん？
なんか意味あるの？

トングって再現載せてねーじゃん

>>973
ぱるるは塩ではない

去年叩かれまくったからすねてる

>>980
顔淵かわいいよ顔淵

>>989
またおまえらか。

>>982
ログ速チェックしてきたけど、時系列ではあってるみたいよ。
番号がとんでるみたい。
実質○○スレ目とか付けるか？

>>980
顔淵、皿洗いクビになったんじゃないのw

トングは構成だけだな
いらないかな？

やる夫が抜けてるぞ。

>>992
いやあっている。
10があるけど抜けているだけだと思われる

>>983
すまん。既に自分で貼ってしまった。
一番上のやつだけ俺が貼るわ。

顔淵働けよ！

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