【今年は】検事になりたいんですが44【大改革】

検事志望の皆さんで語り合いましょう。
sage進行で，荒らしはスルーでお願いします。

☆前スレ
【可視化】検事になりたいんですが43【推進発展】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1318108455/l50
【可視化】検事になりたんですが42【導入準備】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1310030942/
【信頼回復】検事になりたいんですが41【祈願切望】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1297134460/

このスレはときどきＰ叩きや嫌がらせ，個人情報取得目的の輩等の荒らしが来ますが、そんなときは・・・・
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○スレ違いには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○通りすがりの荒らしの目を避けるため、sage進行推奨です。
　|| 　 メール欄に半角英数でsageと記入して書き込めばスレッドは上がりません。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
「アホ，阿保，バカ，馬鹿，クソ，ｗ，死ね，ベテ，必死だな，ｗｗ*，巨大ＡＡ」の多用は荒らしです。

☆過去スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1292402599/
【最初に】検事になりたいんですが40【テンプレ嫁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1287931809/
【若い血で】検事になりたいんですが39【組織改革】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1286030783/
【変造は】検事になりたいんですが38【ダメよ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1276323679/
【来年は】検事になりたいんですが37【ピーよ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1260962727/
【未来の】検事になりたいんですが36【ピーナロ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1284054878/
検事になりたいんですが３５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1249991031/
検事になりたいんですが３４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1247064200/
【井伊】検事になりたいんですが３３【健二】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1238587973/
【チョコ】検事になりたいんですが３２【貰い過ぎ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1234534005/
【私大卒の】検事になりたいんですが３１【楽園】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1230467408/
【祝】検事になりたいんですが３０【ゲーム化】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1223750194/
【医学は】検事になりたいんですが２９【難しい】

☆続き
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1219577540/
【択一】検事になりたいんですが２８【論文】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214398398/
検事になりたいんですがその２７【悪木盗泉】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209745250/
検事になりたいんですがその２６【初志貫徹】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205762945/
検事になりたいんですがその２５【裁判員制度来る】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1201877432/
検事になりたいんですがその24【新でも任官】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198555373/
【不祥事】検事になりたいんですがその23【克服】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1194444121/
【大陸法】検事になりたいんですがその22【英米法】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1191754516/
【信頼】検事になりたいんですがその21【回復】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188474464/
【富山】検事になりたいんですがその20【志布志】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182415994/
【冤罪】検事になりたいんですがその19【反省】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1175918375/
【明日は】検事になりたいんですがその18【ピーﾅﾛ】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1173104527/
【採用増】検事になりたいんですがその17【キボン】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168862975/
【温かさ】検事になりたいんですがその16【失わず】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1165876577/
【ｽﾚ出身者】検事になりたいんですがその15【任官】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162023516/

【任官】検事になりたいんですがその１４【祈願】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1157293548/
【秋霜】検事になりたいんですがその13【烈日】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1152247323/
【ﾋﾟｰﾋﾟｰ】検事になりたいんですがその12【ｺﾞﾛｺﾞﾛ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1147615810/
【嵐は】検事になりたいんですがその11【ｽﾙｰ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142585590/
【焼鳥】検事になりたいんですがその10【酎ﾊｲ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1139139983/
【現職】検事になりたいんですがその９【受験生】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1136572026/
【みんな】検事になりたいんですが第８【ノリピー】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130933237/
【ＦＡＱ】検事になりたいんですがその7【装備】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1125216041/
【(ﾟ▽ﾟ*)】検事になりたいんですがその6【ピｰﾅｰﾛ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121012295/

☆続き
【A庁が】検事になりたいんですがその5【沖ノ鳥島】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115991593/
【真正】検事になりたいんですがその４【こっち】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108104731/
【小役人】検事になりたいんですがその４【國の犬】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108058835/
【任検】検事になりたいんですがその３【言うな】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1105781551/
【任官】検事になりたいんですがその２【超重要】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097137159/
【任官】検事になりたいんですが【超重要】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065247487/

┃　Ｑ１、任検・出世に学歴は関係しますか？
　┃　Ａ、　任検・出世ともに、原則として無関係です。
　┃　　　　研修所で平均以上の成績をとり、取調能力、公判遂行能力、組織適合能力、
　┃　　　　法的推論能力等が高ければ任検でき、出世も実績により決まります。
　┃　　　　ただ、法務省系での出世を望む場合には東大若年合格者が有利です。
　┃　　　　これは他省庁や国会との折衝で東大卒であることが有利に働くからです。
　┃
　┃　Ｑ２、検事は何歳までなれますか？
　┃　Ａ、　年金等の関係によりおおむね35歳までですが、41歳での任検者もいます。
　┃　　　　なお、基本的に年齢は採用に関係せずボーダーで同能力なら若い方、程度です。
　┃
　┃　Ｑ３、検事は高収入って本当ですか？
　┃　Ａ、　額面上は高いですが、時給換算すると割にあってません。
　┃　　　　実質収入は並みの弁護士程度です。転勤費用・資料購入費用も自腹ですし、
　┃　　　　給料はさらに下がる見込みですから、高収入を目指す方にはお勧めできません。
　┃　　　　身分保障と年金はしっかりしています。ただ、事実上の肩たたきはあります。
　┃
　┃　Ｑ４、Ｐ、Ｂ、Ｊというのはどういう意味ですか？
　┃　Ａ、　検察庁における略語です。
　┃　　　　Ｐ：検察官（Prosecutor） Ｂ：弁護人（Bengonin） Ｊ：裁判官（Judge） ＳＰ：副検事（Sub-P）
　┃　　　　Ｇ：検察事務官（kensatsuGimukan） Ｋ：警察官（Keisatsukan） Ｓ：書記官（Syokikan）
　┃　　　　Ａ：被告人（Accused） Ｖ：被害者（Victim） Ｗ：証人・参考人・目撃者（Witness）
　┃　　　　ＰＳ：検面調書（P-Statement） ＫＳ：員面調書（K-Statement）
　┃　　　　　　　。
　┃　　 ∧∧　/ 　　　　　　　　　　　公式情報は検察庁のHPでどうぞ
　┃　　(,,ﾟДﾟ)/)　　　　　　　　　　　　　　http://www.kensatsu.go.jp/
　┗　　∪ Ｐ ノ　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 　...:::::し'＾J

[二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
　　|
　　|　　Ｑ５、転勤って何年毎ですか？裁判官みたいに全国回ったりしますか？
　　|　　Ａ、　Ｐはだいたい２年ごとが多いです（Ｊは３年ごとが多い）。
　　|　　　　　都市部（東京・大阪）と地方をピストンで行ったり来たりで、地方は
　　|　　　　　全国をまわります。
　　|　　　　　ただＰによって地方の偏りはあると思います。地方の希望は出せます
　　|　　　　　が、希望通りになるとは限りません。なお、引越し費用は自前です。
　　|
　　|　　Ｑ６、官舎ってどんな感じですか？
　　|　　Ａ、　都市部地方を問わず、俸給表と所帯構成で床面積・部屋数（Ａ〜Ｄ規
　　|　　　　　格）が決まります。
　　|　　　　　入庁：２ＬＤＫ〜３ＬＤＫ　５年：３ＬＤＫ　１０年：３ＫＤＫ〜４
　　|　　　　　ＬＤＫ　２０年：４ｌＤＫ・次席官舎
　　|　　　　　そのため、都心では家賃の割安感がありますが、地方では標準的な家
　　|　　　　　賃です。
　　|　　　　　民間基準より壁が厚いのでプライバシーが保たれます。筑後何年かは
　　|　　　　　運不運です。
　　|　　　　　犯罪者からの報復対策としては、自費で監視カメラ等を取り付けるこ
　　|　　　　　とも出来ますし、官舎は「重点警備地区」に指定されていて、パトカー
　　|　　　　　が敷地内まで巡回してくれます。
　　|
　　|　　Ｑ７、犯罪歴があるのですが検事になれますか？
　　|　　Ａ、　道路交通法違反や偶発的な脅迫暴行傷害の罰金刑ならＰになれます。
　　|　　　　　しかし性犯罪なら起訴猶予や「告訴取消しの不起訴」でもＰになれな
　　|　　　　　いでしょう。
　 ∧＿∧ 　/
　（　´∀｀）~)
　/´ <V>／二二二二二二二二二二二二二二二二二[三i三]二二二二二二二二二二二二二二
　ヽ_}　r　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r==========ｭ
　（＿,ハ＿,）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　 　 　 |
|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|i―――――i|三三三三三三三三三三三三

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Ｑ８、検事は拳銃を撃てますか？
Ａ、　撃てませんし、そもそも持ちません。但し、証拠品の拳銃ならジックリ見分です。

Ｑ９、〆(ﾟ▽ﾟ*)　ピーピーナロナロ　ピーナーロ ってなんですか？
Ａ、　「Ｐになろう」という魔法の合言葉です。

Ｑ１０、合格音頭ってなんですか？
Ａ、　合格！合格！みーんな合格！ハイハイ合格！合格音頭！
　　　ヽ(´▽｀)ﾉ (▽｀　)ﾉ(｀ﾉ　　)ヽ(　　　)ﾉ (　 ヽ´)ヽ(　´▽)ヽ(´▽｀)ﾉ
　　　行くぞ司法試験 ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!! 司法試験
　　　疲れたら　( ﾟ人ﾟ)ﾀﾞｰﾚｶﾞ( σ｡｡)σｺﾛｼﾀ ( ﾟ人ﾟ)ｸｯｸ( σ｡｡)σﾛﾋﾞﾝ
　　,＿＿
　　�B■＿∧ 　 /
　　　（　・∀・） /
━━（ 　　　 つ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 ┌───┐ ∧∧　　　　∧∧
　　 │　 　 　 ｜(ﾟ　　,,)　　　(ﾟ　　,,)
=========== ⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
　　　　　　　　　 (┃ 　┃　　 (┃　 ┃
　　　　　　　　 ┏╋━┫　 ┏╋━┫

このスレはときどきＰ叩きや嫌がらせ，個人情報取得目的の輩等の荒らしが来ますが、そんなときは・・・・

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○スレ違いには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○通りすがりの荒らしの目を避けるため、sage進行推奨です。
　|| 　 メール欄に半角英数でsageと記入して書き込めばスレッドは上がりません。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
荒らしのリトマス試験紙です
１「アホ，阿保，バカ，馬鹿，クソ，ｗ，死ね，ベテ，必死だな，ｗｗ*，巨大ＡＡ」の多用
２「自己矛盾」「禁反言」「クリーンハンズ」「論理の飛躍」「独自の見解」「２ちゃんステレオタイプ」のロジックミス
３「法学部・ローの実情」「学歴信仰」「新司法試験問題」「基本六法」「要件事実」の無知（「神回答欠如〜ググっても該当なし」）
などの書き込み見たら，荒らしと思ってスルー放置しましょう。

このスレは現職さまが降臨してくれますし，雑談にも気軽に応じていただいております。ただし
○　個々の事件の法律相談は回答いただけませんので他のスレでお願いします。
○　検事ストーカーの被害が発生しているので現職様に粘着投稿するとスルーされます。
○　守秘義務に触れる内容はご回答がいただけません。
○　Ｐ志望に興味のある実務や現職様の私生活の雑談には応じていただいてもらえます。
○　ただＰ志望とかけ離れた政治ネタや論戦ネタはスレ違いと応じていただけませ。
○　現に捜査公判で係争中の事件は，ご回答がいただけません。

★　このスレは２ｃｈで稀有な現職Ｐ様と元Ｐ様が降臨していただける良スレです。良識派の常連の皆さんのご協力をキボンヌです。
■　このスレから司法試験合格者が誕生してます。ヾ(^▽^)ノ
■　しかも，このスレから現職Ｐさんが誕生しました。ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
〆(ﾟ▽ﾟ*)　ピーピーナロナロ　ピーナーロ

☆☆ご協力いただいている現職さま☆☆
★固定ハンドル現職Ｐの皆様のトリップ（敬称略）
謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw　ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
どこＰ ◆Jj8f3ah4kM　私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
末端ＰことまっＰ ◆MaPpySWqw6　青Ｐ ◆AOP5KcXpFY
２１１Ｐ◆uzjdzcgW12
★固定ハンドル現職さま（トリップなし・敬称略）
期はナイショ　ヤメ検Ｂ　も一人のヤメ検Ｂ　謎Ｊ　匿名Ｐ

★★人生針路や日々に生活に迷ったら
デール・カーネギー『道は開ける』『人を動かす』創元社

★スレを明るくするＡＡ
((((((c(　＾ω＾)っ　　(^^ゞポリポリ　　…♪〜 <('ε')>　　＼(^◇^*)　　σ(^_^;　　(V)o\o(V)
ε=ヾ(*~▽~)ノ　　(^-^)/　　f(^_^;)　　＼(^▽＾)／　　(/ω＼)　　(。_・☆＼ ベキバキ　　w(ﾟoﾟ)w
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!　　('∇^d)　　ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!!　　~ヽ('ー`)ノ~　　ヾ(Ｔ△Ｔ)ﾉｼ
( ^^) _旦~~　　( ﾟ人ﾟ)ﾀﾞｰﾚｶﾞ( σ｡｡)σｺﾛｼﾀ ( ﾟ人ﾟ)ｸｯｸ( σ｡｡)σﾛﾋﾞﾝ　　(;´▽｀A``　　ヽ(*´ー｀*)ノ
ヽ(´▽｀)ﾉ (▽｀　)ﾉ(｀ﾉ　　)ヽ(　　　)ﾉ (　 ヽ´)ヽ(　´▽)ヽ(´▽｀)ﾉ　　( ´ー｀)y-~~　　o(*^▽^*)oあはっ♪
.....(((((/・o・)/ニゲロー　♪ q(^-^q)(p^-^)p q(^-^q)(p^-^)p ♪ルンルン

現職Ｐさんからのお願い（転載）

【僭越ながら…重複を含め…】

○幹部でない特定個人Ｐの実名やそれと分かる方法で掲載するのはご遠慮ください。
○特定事件の具体的内容を質問されても回答できない場合が多いのでご了解ください。
○特に現に捜査中とか公判係属中の事件には回答できないと思ってください。
○また，着手前の事件について，着手予定や宣告刑の予想は回答不能と思ってください。
○受験やＰ志望目的とかけ離れた質問（検事ストーカー等）は，スルー放置となります。

○皆さんの受験モチベーションが上がるように，雑談には可能な限り応じたいと思います。
○皆さんの個々のＰ志望動機がＰの実情や実態に合うかどうかの判断材料として，Ｐ生活
　の実態にも許される範囲でお伝えしたいと思います。
○現職のギャグやジョークが，スベル，オジン臭い，笑えない，つまらない，飽きた場合でも，
　勇み足として，ご容赦頂ければ幸甚です。(^^ゞポリポリ

○自分たちの受験時代にこんなスレがあったらよかったという観点から，他の現職ＰＢＪ各位
　のご協力がいただけたら，こんなうれしいことはありません。
○昨今の不祥事で地に落ちたＰ庁…m(_"_)m…の組織改革には，若い血が必要です。我
　こそはと思う方の来庁を待ち望んでいます。

文責：謎Ｐこと謎の現職Ｐ

【不祥事猛省から改革と克服へ】

いわゆる厚労省元局長無罪事件における捜査・公判活動の問題点等について
http://www.moj.go.jp/content/000076308.pdf
http://www.kensatsu.go.jp/oshirase/sinki/kensyou.pdf

いわゆる氷見事件及び志布志事件における捜査・公判. 活動の問題点等について
http://ci.nii.ac.jp/naid/40016229525/

いわゆる足利事件の捜査・公判の問題点等について
http://www.moj.go.jp/hisho/kouhou/hisho08_00013.html

2011-10-05
　最高検察庁において，基本規程（検察の理念）が制定されました。
http://www.kensatsu.go.jp/oshirase/img/rinenn.pdf

2011-07-08
　最高検察庁において，「検察改革-その現状と今後の取組-」を発表しました。「検察改革について」コンテンツを新たに設けました。
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/supreme/kensatukaikaku.html
2011-07-08　　
　最高検察庁において，これまでに着手した取組を含む検察改革の現状と今後取り組むべき施策を取りまとめました。
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/supreme/img/kongonotorikumi.pdf

2011-04-08　　
　法務大臣から「検察の再生に向けての取組」として，様々な改革策の検討・推進に関する指示を受けました。
　最高検察庁に検察改革推進室を設置しました。
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/supreme/img/kensatutorikumi.pdf

【検察の理念】１０か条
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/supreme/img/rinenn.pdf

１ 国民全体の奉仕者として公共の利益のために勤務すべき責務を自覚し，法令を遵
　守し，厳正公平，不偏不党を旨として，公正誠実に職務を行う。
２ 基本的人権を尊重し，刑事手続の適正を確保するとともに，刑事手続における裁
　判官及び弁護人の担う役割を十分理解しつつ，自らの職責を果たす。
３ 無実の者を罰し，あるいは，真犯人を逃して処罰を免れさせることにならないよ
　う，知力を尽くして，事案の真相解明に取り組む。
４ 被疑者・被告人等の主張に耳を傾け，積極・消極を問わず十分な証拠の収集・把
　握に努め，冷静かつ多角的にその評価を行う。
５ 取調べにおいては，供述の任意性の確保その他必要な配慮をして，真実の供述が
　得られるよう努める。
６ 犯罪被害者等の声に耳を傾け，その正当な権利利益を尊重する。
７ 関係者の名誉を不当に害し，あるいは，捜査・公判の遂行に支障を及ぼすことの
　ないよう，証拠・情報を適正に管理するとともに，秘密を厳格に保持する。
８ 警察その他の捜査機関のほか，矯正，保護その他の関係機関とも連携し，犯罪の
　防止や罪を犯した者の更生等の刑事政策の目的に寄与する。
９ 法律的な知識，技能の修得とその一層の向上に努めるとともに，多様な事象とそ
　の変化にも対応し得る幅広い知識や教養を身につけるよう研鑽を積む。
10 常に内省しつつ経験から学び行動するとともに，自由闊達な議論と相互支援を可
　能とする活力ある組織風土を構築する。

【不祥事猛省から改革と克服へ】追加

上記にこちらを加えたテンプレにするのを忘れましたm(__)m

2011-03-31　　
　検察の在り方検討会議において，法務大臣に対する提言（「検察の再生に向けて」）が取りまと められました。
　（「検察の再生に向けて」概要版） 　
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/supreme/img/kensatusaisei.pdf
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/supreme/img/kensatusaiseigaiyou.pdf

こちらが本スレと言う事で、現職様方並びに受験生の皆様よろしくお願いします。m(__)m

>>1 〜

　スレタテ乙でございます。m(_ _;)m

　スレ立て乙です。o(_ _*)o

荒らしが隔離スレで受験生装って自演しているので静かになりました。
これが本来のP志望スレですよ。

>>1 さん
　スレ立てお疲れ様です。
　当職は御用納めでしばらく休めます。

検察官の奥さん欲しい
厳しい言葉で毎晩責められたい

>>1
テンプレ抜けてるわよ。現職の人達は２ちゃんねるに書き込むにあたって
現職を名乗る以上、登録番号の上下二桁が必要なんですって。
書かないと立件するらしいわよ(苦笑)。

777 ：も一人のヤメ検Ｂ：2011/12/20(火) 23:21:58.63 ID:???
＞ ID:mDZ6dVHj詐称君

　同業の私からのレスに無反応は大抵詐称ですよ。
　よく読めば、ＰＢ経験がなくても新聞記事で書ける内容しか書いていない。
　Ｂ業界で公知の仲間内話はボロが出るから無反応で逃げるしかないんでしょう。
　ちなみに弁護士を詐称すると弁護士法違反で刑事処分の対象となりますよ（ご注意。
　もし本物の弁護士だというなら登録番号の上二桁と下二桁だけ開示されてください。
　ちなみに私だと，２１〜〜〜５９です。


783 ：私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg ：2011/12/21(水) 00:12:59.85 ID:???
>>780 も一人のヤメ検Ｂさん

　先生のようなヤメ検の現職Ｂがいらっしゃると，Ｐを辞めたら，という受験生の質問にリアルに答えてもらえるので助かります（深々オジギ。
　それにヤメケンを詐称するショウモナイ荒らしを排除できるので好都合です。
　なお弁護士を詐称した刑事事件ですので， ID:mDZ6dVHj を所轄警察署に通報して令請を指示しておきました。

　それにしても先生と私が……とは，クリビツです（汗。

↓　たったこれだけの書き込みで捜査が始まるようです(苦笑)。

761 ：氏名黙秘：2011/12/20(火) 21:05:48.56 ID:mDZ6dVHj
>>760
>>759
元検事の弁護士です。
実際は改革しようと言う強い気持ちを持って検事になっても
日本独特の上下関係の中で若者や下っ端の意見なんてことごとく潰されるんですよね。
特に検察庁は普通の会社と比べても上下関係がえらい厳しい。
私もそれが嫌で辞めて今は可視化訴えている弁護士になっています。
私の持論は組織が外部の人間が変えるです。

772 ：氏名黙秘：2011/12/20(火) 22:44:36.18 ID:mDZ6dVHj
>>769
取調べ可視化は私は大賛成で全部の可視化を進めていますが、
例えば被疑者が変な言い訳を言って情状面に不利に働く可能性は大いにあります。
ただ、取調べにおいては被疑者と検察官や警察官では力関係が全然違います。
その為にも取調べの全面可視化は必要だと思います。

↓　上記の書き込みのどこで内心の自由の絶対不可侵が侵害されたのでしょうか(苦笑)。

796 ：ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6 ：2011/12/21(水) 17:53:04.06 ID:???
　日ごろ冷静沈着を絵に描いた様な「私も現職Ｐ」先輩が刑事立件指示を出すくらいだから，内心の自由の絶対不可侵を侵害されて，よっぽど腹が立ったのでしょう。

>>21
もしこういうのを摘発する権限のある人間が金をくれたら見逃してやるといったら罪に問えるのか？

↓　批判されてもしょうがないわよね(苦笑)。

800 ：氏名黙秘：2011/12/21(水) 19:24:04.08 ID:???
登録番号を晒せなんて強引な要望を無視（それとも気付いてない？)しただけで、
詐称として刑事事件にしようとするなんて、とんでも検事だな。
しかもそれをネットに書くなんて。
たとえ冗談でも適格審査会に審査を申し出てもいいレベル。

837 ：氏名黙秘：2011/12/21(水) 22:32:30.56 ID:???
まぁ、でも所轄警察署に通報して令請を指示しておきましたなんて
２ちゃんに書き込むことじゃないよな。
反省すべきところは反省すべきかと。

844 ：氏名黙秘：2011/12/21(水) 22:49:32.49 ID:???
>>837
確かに。
現職検察官として、非弁行為や詐称をネット上で偶然見つけたとして、
自ら動いて立件するのは大いに結構だが、
それをいちいちネットに、しかも２ちゃんねるに書いて報告するなんて
ちょっとどうかと思う。

846 ：氏名黙秘：2011/12/21(水) 22:55:49.53 ID:???
>>844
同意。
自分は検事だから、こう書けば相手がビビるだろうという意図がミエミエなんだよね。
この考え方が、今回の一連の不祥事の根底にあると思う。

埼玉でイソ弁を殴ったヤメ検のボス弁が懲戒

Pさん方
今年も一年お疲れさまでしたm(__)m

>>19私も現職Pさん
今年もお疲れさまでした<(_ _)>
御家族様と良いお年を。

>>1

スレ立て乙です。<(_ _)>
このスレに集う受験生の皆様に，来年が栄光降臨の年であることを祈念します。<(_ _)>

荒らしても荒らしても自演以外レスがつかないからって
ワザとらしい女言葉で自演を繰り返すのは気色悪いよ。

>>28どこPさん
ありがとうございます。
どこPさんも良いお年を<(_ _)>

>>29
>>18は私じゃないんで、多分そんな事情でしょうね。

参考情報

【貸与暮らし】新65期修習生ｽﾚ25【アリエッティ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1324191730/864-
＞864 氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 21:07:07.70 ID:???
＞非修の馬鹿はこちらの隔離スレに移動シロ
＞【スルー】　検事になりたいんですが44　【出来ず】
＞http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1325070677/
＞
＞869 氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 23:06:03.79 ID:???
＞>>864
＞もう移動してんじゃん
＞65期と同期の不合格者だろあれ
＞大体どこのローかもわかるね
＞
＞871 氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 23:43:32.16 ID:???
＞>>869
＞　アラシが受験生装うとあの程度しか書けないんだよｗ
＞
＞872 氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 23:46:03.39 ID:???
＞>>871
＞誤魔化す位なら最初からやんなきゃいいのにｗ
＞
＞873 氏名黙秘[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 23:52:53.42 ID:???
＞そりゃそうだがPスレを荒らしても無反応で
＞受験生装って見抜かれ撃沈
＞弁護士まで装って速攻バレバレ
＞っでもってスレ立てのスレタイでうっぷん晴らししたけど
＞荒らしが立てたスレだと即座に見抜かれてんの
＞それで受験生紛いの自演を延々とやっているよｗ
＞だけど釣れないんだよね（爆。

痛々しいのでもう貼らなくていいですよ。

荒らし自慢を同じ板のよそのスレでやる人がいるとは……。

修習生スレは目を通してる人が多いでしょうし、わざわざ報告するまでも無いでしょう。
スレ違いなので以後は放置で。

　受験生と修習生の皆さん，今年の勉強と修習にお疲れ様でした。
　現役法曹諸氏の今年のお疲れに敬意を表します。
　そして，このスレに集う受験生，修習生及び現役法曹の各諸氏の来年のご多幸をお祈りします。

>>35も一人のヤメ検B先生
ありがとうございます。
先生も良いお年を<(_ _)>

>>21
これは恥ずかしいな。
現職ともあろうものが・・・

みなさんお久しぶりです。
年末に長期派遣解除となり帰国しました。
みなさまに明るい爽やかな新年ご訪れますように。('∇^d)

朝日新聞は一時期300人のネット工作員をかかえ、反日工作していた。
捕まった編集者は49歳ですが、こんなカスでも1500万円の年収がもらえるんですよ。
>>866
14時以降に何が起きたんだ

>>866
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] ASAHI-NP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ あさひしんぶんしゃ
f. [組織名] 株式会社 朝日新聞社

これが規制されたからじゃねｗ

−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−
これはおそらく週刊誌さえ書けない。
「失語症躁鬱ニートは氏ねよ」【ネット】朝日新聞社員(４９)ネットで荒らし行為、会社ごとアクセス規制へ

>>38匿名Pさん
お帰りなさい！！ヽ(・∀・ )ﾉ
長期派遣お疲れさまでした。
匿名Pさんも良いお年を！

　小職からも皆さんの来年のご多幸をお祈りします。
　今年は雨のあなたも来年はきっと晴れますよ。
　自分を信じていけば来年は飛躍の年です。
　〆(ﾟ▽ﾟ*)　ピーピーナロナロ　ピーナーロ
　♪ q(^-^q)(p^-^)p q(^-^q)(p^-^)p ♪ルンルン
　ファイトー！( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )イッパーーツ！!

>>41 211Pさん
ありがとうございます<(_ _)>
今年は多くの人にとって大変な年でしたし、自分は無事でも御家族や友人が。。。
という人もいると思います。
来年が晴れの年でありますように。

211Pさんも良いお年を(^-^)/

皆さん、よいお年を(^｡^)

常連の皆様、良いお年をお迎えください( ﾟДﾟ) ﾆｬｰ

>>21->>25
わろたｗ

今年は雪の正月だ( ﾟДﾟ) ﾆｬｰ
皆さん、カゼをひかないようにして( ﾟДﾟ) ﾆｬｰ

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　 　 　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、韓国民団総理支持率30％ｗ早く目を醒まそう！

大坪弘道著「勾留百二十日」読んだよ

　当たり前だけど、O坪被告人は、自分に都合悪い部分は全部カットして、都合の良い部分をクリームスキミングして繰り返し強調している。

>>49
Pらしいやり方じゃないか。

>>50
　Pというよりは被告人の出版原則だよ。
　弁護人が原稿段階からチェックして不利なことはカットさせる。
　だから当たり前。

そういう意味じゃねーし
とことん擁護やヨイショするなぁ馬鹿受験生は

受験生と現職の皆さん良いお年を( ﾟДﾟ) ﾆｬｰ

K-POPの真実
89 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/27(火) 18:42:50.71 ID:oPBf/MSP0
12月23日、東京国際フォーラムホールAで大国男児、X−5 、C-REAL、チェ・スジョンらが出演した『K-POP LIVE for X'mas 2011』が開催された。
しかし、ふたを開けてみれば2階はすべてクローズド、1階も後列は空席だらけと、さんざんな結果に終わった。

http://news.infoseek.co.jp/article/cyzowoman_27Dec2011_17759
　　　　↓　　　　↓　　　　↓

395 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2011/12/27(火) 15:21:13.95 ID:E5FNgBRR0
K-POP LIVE for X'mas 2011
公演日：2011年12月23日（金）
会場：東京国際フォーラムホールA（収容人数5000人）
出演：大国男児 / X−5 / C-REAL / Yoonji

開演前
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ukiukineko/20111224/20111224221655.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ukiukineko/20111224/20111224221654.jpg

開演中
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/ukiukineko/20111224/20111224222054.jpg
補助金が尽きてガラガーラ　テレビは捏造演出装置

質問があります。
海外の日本大使館勤務は必ずしなくてはいけないのでしょうか？
しなければその後の出世に響いたりするのでしょうか？

>>55
　海外勤務は断れます。実際，私の同期が某国駐在書記官出向を断りました。
　が，彼は，その後も，同期同様に，順調に次席や部長に昇進してます。

現職様方、常連の皆様、旧年中はお世話になりました。本年もよろしくお願いいたします。m(__)m

>>56
ありがとうございます。
断れるのは検察官がとても特殊な組織という事なんでしょうか。
通常異動を拒否するとその後のキャリアに響くのは普通だと思いますし。
ちなみにうちの兄も謎Ｐさんの仲間で、今は法務省の課長だったりします。

>>58
　小生は国内の昇進栄転を遠慮したら，あちこちの世話になった先輩から説得されて受けたことがあります。
　ただ，海外勤務は重大な執務環境の変更となるので，意向打診段階でなら断れるそうです。
　それは，他省庁出向だから拒否権がある，という公務員の労働法理論らしいです。<(_ _)>
　お兄さんＰが本省の課長さんなら重責だけどご栄進ですね。ご活躍を密かに祈念します。

今度は辻恵議員かよ。
特捜懲りねーなー。
政治に介入するのはいい加減やめろよ。
検察と国民の利害が対立する状況になってしまっていることがわかっていない、このセンスのなさ…。
それはこのスレを読んでいても感じることではあるが。

最高検次長検事と東京高検検事長は、
どちらが格上になりますか？
つまらない事ですが教えて下さい。

>>60
所属している党がダメなのでそうなるのだと思います。

公務員の世界では，上級庁のナンバー２よりも下級庁のトップ（長官）の方が格上のことが多いです。
東京高検次席検事から東京地検検事正になったり
最高検次長検事から東京高検検事長になったりと。

>>62
警視総監と警察庁次長の関係のような事ですね。

アメポチ地検特捜部

虚偽報告書のインチキ・鼻くそ検事を絶対に許してはならない！

四の五の言わずにガチャーンと逮捕して、拘置所のやくざがウヨウヨいる雑居房に
ぶち込んでやればいいんだよ。

インチキ・鼻くそにも家族や友人・仲間などの大切な人達がいるだろうから、
片っ端から逮捕してガンガンやってやればすぐに自動販売機になるって！

家族や友人・仲間などの大切な人達がいないと、三が日から２ちゃんに罵詈雑言を
書いて憂さ晴らしするしかなくなる訳ですねわかります

逮捕と自白強要を懲罰ととらえるような下品で無知蒙昧な荒らしはスルー相当

>>65
風俗でブチ込んできました。

検事の方は今日から仕事始めですか？

>>69
　そのとおりです。今日が仕事始めの日です。
　もっとも私は正月三が日の間に日直決裁してますので，それが仕事が始めかも（汗。

>>70ヘボPさん
お疲れ様です<(_ _)>
休養は取られて下さいね＼(^-^)／

今気づいたんだけど福島原発って20年以上前からぶっ壊れてたわ・・ごめんな・・東電
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325677998/

小沢一郎大いに語る「政権再編に動く」覚悟（直撃インタビュー）
http://gendai.net/articles/view/syakai/134469

裁判でずっと座っているのはきついですよ。
しかし、僕が検察・法務官僚に屈してしまうと、日本の民主主義は崩壊してしまう。
　この問題は僕個人の問題ではなく、政権交代を目前にした野党第１党の党首に対して、
何の証拠もないのに、検察が強制捜査を行ったということなんです。
それが許されるなら、日本は法治国家でも民主主義国家でもない。
　これまでの田代検事、前田元検事らの証言などで、国民の皆さんも
「やっぱり国家権力の乱用だった。最初から小沢を起訴して裁判にかけようと意図して捜査した」
ということが分かってきたと思います。犯罪をなくすのが警察、検察の仕事なのに、
犯罪人をつくろうとしたのか、それがあなたたちの仕事なのか、と言いたい。
　公判が進んでいる以上、「日本は民主主義国家なんだ」という結論をきちんと出さなければいけない。
僕自身がみんなにそれを示さなければならない。そういう覚悟で闘っています。

★母親、処分保留で釈放　神戸地検　長男への殺人未遂容疑で逮捕

・神戸市垂水区の民家で昨年１２月、長男（３）の頭にごみ袋をかぶせて引きずり回し、
　一時意識不明の重体にさせたとして、殺人未遂容疑で兵庫県警に逮捕された
　母親（２５）について、神戸地検が処分保留で釈放していたことが５日、地検への
　取材で分かった。地検は釈放の理由や日付は明らかにしなかった。

　地検は引き続き任意で捜査を続けるという。県警垂水署によると、長男はすでに
　回復し退院した。
　http://news.livedoor.com/article/detail/6168457/

※元ニューススレ
・【社会】 ３歳児の頭にビニール袋かぶせて結び、１０分引きずり回して重体にさせた鬼畜母、「殺すつもりなかった」と殺意否認…神戸
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323741238/

>>74
子供は母親のもとに帰ったら、また同じような事が起きるはず。

【原発】震災で使用不能となった福島第1の非常用電源、91年の浸水でも使用不能となっていたことが判明…東電、何の対策もせず放置
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1325702897/

>>75
次に報道される時は殺人事件か

児童相談所で子供は保護されて親とセパレーションされて保護されるでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E7%9B%B8%E8%AB%87%E6%89%80

だからと言って釈放するのはおかしいケース。

○特定事件の具体的内容を質問されても回答できない場合が多いのでご了解ください。
記事自体からはそう思ってもおかしく無いけど、別スレでやると良いと思うよ。

>>79
起訴できなければ（故意欠落，責任能力，起訴猶予相当）釈放するのが当然ですよ。
何か刑訴法を無視するような人権感覚がおかしいのでは？

>>81
起訴できない事実が何なのか現職さんは答えられないでしょ。
ワイドショー的にああだこうだを予想されても受験生としては利益が無い。
スレ違いなので後は放置しとくべき。

追記ですけど、>>81さんの挙げた理由が不適切とか、知識として意味無いとかそういう
意味じゃないです。
ただそんな事もわからない人と話を続ける事は無益だと言う事です。

>>82
そうですね。放置がベストです。失礼しました。
現職さんが投稿しないのも不起訴理由非開示原則に従っているのでしょう。

>>83
確かにそのとおりでした（反省。

>>84-85
偉そうに言ってすみません汗
ここはアラシがもっともらしいいちゃもんをつけに来るので、つい相手をしてしまって
かえってアラシの珍説を披露されて(；´Д｀)となる事が多いので苦笑
私も時々やらかします。

>>86
いえいえこちらこそ浅慮でした。<(＿ ＿)>
最近のアラシは、暗に受験生のような感じで
一見アラシと見えないように荒らすんですねぇ。

スルーできない馬鹿

>>88
同意ｗ
スルーもできないバカが無駄な会話でスレを消費するな！

>>88-89
修習生スレをアラシ損ねてバカにされ、こっちに流れてきたのか
ミジメだなー。涙目で顔真っ赤。手がブルブル震えてる……。

>>90
お前、自分の書き込みを見てみろ。
こういう書き込みを荒らしというんだよ。

>>90
荒らしの釣りや煽りに載せられないようにスルーしましょう。
>>91（= >>88-89）のように自演で叩かれるだけですから。

検事総長とかで退職されて弁護士事務所に入所した方が、
弁護士事務所で普通に弁護士の仕事をしてるのでしょうか？

>>92
真昼間から２ちゃんに書き込んで、「しましょう。」「ですから。」とか、なに気取っているのｗ
自宅警備員の分際で。
アホですかｗ
普通の人はその時間は働いているか勉強しているのだよ。

長年のご愛顧ありがとうございました



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　完　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>94
　昨日は月曜日の祝日ですよ。土日祝の感覚を無くしたニートですか？

>>88-96
自爆ワロタ( ﾟДﾟ) ﾆｬｰ

>>92
敬語とか含めて、日常的に使ってる言葉を「気取ってる」って言われても困りますよ( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

>>93
　人それぞれだと思いますよ。
　監査役に就任して講演と大事件私選弁護という方もいれば、ロー教官と国選弁護人がメインという方もいれば、年金と国選弁護人で質素な生活という方もいれば、フェローとなって大事務所でコンプライアンスや刑事弁護指導という方などを見かけます。

次スレからテンプレのNGワードに

NGミジメだなー　涙目で顔真っ赤　手がブルブル震えてる……　

この三つも追加よろ。

却下。
畢竟テンプレ追加事由に該らない。

>>99
そうなんですか。
検事という立場から弁護士にならない方もいらゃっしゃいますしね。
知り合いの事務所に元警視総監という方がいて、普通に活動されてるそうです。

丁寧語も使い慣れてないと両刃の剣でござるな

>>102
　横レス失礼します。m(_ _;)m
　小生が面識をいただいた某検事総長（故人）は，「悠々自適」と称されて，ご自宅居間を事務所にして国選弁護と執筆だけで過ごされました。
　後に聞いた話では，引く手あまたの大企業の顧問や大手事務所のパートナーの誘いを「もう大組織はいいです」と全部断ったそうです。
　晩年は，その人の生き様やライフバランスが出るのかもしれません。

>>104謎Pさん
横ですが、元Pだから弁にならない、というのも、元Pだからこそ弁として被疑者の
人権保護の為に刑事弁護に情熱を傾けるのも、その人の価値感が反映された生き方で、
個人の選択だと思います。
受験生として実際に活動しておられる方に疑問を持ったなら、ちょっとぐぐれば賛成反対両者の立場から
書かれたサイトも多くありますね。
皆ご自分の判断で決めておられるのだと思いますし、受験生時代から権力志向の強い者がいたとしたら
にはあてこすりも意味が無いでしょう。
どちらを選ぶかはその人のそもそもの人格次第だと思います。

×にはあてこすり
○あてこすり
に訂正致しますm(__)m

>>105 さん
　小生もそうですが，よく知らない事象はステレオタイプで認識評価してしまいがちです。
　しかし，人の人格や立場には多様性がありますので，事実認定でステレオタイプに陥っていないかと自問することがＰをはじめとする捜査官や法曹には必要だと思います。
　身の回りを見ても，アイツが？と思う人が東日本大震災でボランティアで一生懸命奉仕したりしてます。

>>107謎Pさん
そうですね。
人格に多様性があるのは確かだと思います。
また、同じ職業にあっても様々な人がいる事も。
それは団体にも言える事で、一見正義を主張していても、政治的意図や繋がりがある集団
も多くあり、善意ゆえに利用される人も多く見ました。
人が多面性を有するゆえに、価値感自体に善悪は無いと思います。
ただ発言する場と不満を伝えるべき相手なのかどうかは考慮すべきではないかと。
オウム事件で犠牲になられた坂本弁護士の生前のお言葉だと言う事ですが、
「他人の権利を侵害する自由は誰にも無い」という事だけが真実だと思います。

謎Pさんのご指摘は自戒として胸に刻みます。m(__)m

追記ですが、ボランティア活動自体は、どのような動機であれ、評価される事だと
思います。
しかし見返りや評価を期待した活動も残念ながらあるのも事実です。
高校や大学の単位認定や入試で評価される事も、プラス面と共に、純粋な感謝の気持ち
以外の見返りを期待する者も生みだしてしまうマイナス面もあるのでしょう。
見返りを期待しての参加でも、感謝されて嬉しかった、という気持ちが良い意味で将来に影響する事を願います。

>>100
同意。このフレーズをよく使う人も荒らしみたいなものだと思う。
正義感から荒らしを叩いているんだろうけど、
結果的には荒らしみたいになってしまってる。

｢アラシはミジメだなー」じゃなかったっけ
アラシ以外はむかついてないよ

むかつくかどうか？で荒らし検定リトマス試験紙

濫用は控えましょうね(^_^;)

>>110
思い出したように引用を繰り返さないで。
アラシみたいでスルーできないですか？

丁寧語使った成りすましもいい加減飽きたというか、アラシは芸が無いなあ

知り合いに法律の専門家は風俗に行くべきでないという奴がいる。
一応ソー○やヘ○スなどは、本○は行わない体になってる。
周りでも好きな奴はいるけど、その知り合いみたいな奴は困るわ。

その知り合いもお前と知り合うとは災難だな。

久しぶりに書き込み。
辻議員は、コンスピラシー反対派。
それを陥れようと企む地検トクソー、という図式がみえてきた。懲りんなあ…。

>>61
意味がわからない。
所属政党がダメ？
民主党相手なら、検察は何をしてもいいという意味？んなわけないよね。

スレ違いスルー検定実施中

今回の脱走事件は、死刑を阻止する法務大臣の首を飛ばそうと
検事どもが仕組んだ計画的事件でしょうね。
刑務官の責任も当然あいまい。

スレ違いスルー検定実施続行中

>>120
違いますね。
死刑執行をしない法務大臣は要らないけど・7

田代検事、元気かなあ〜
調書に故意に嘘を書いたと、堂々と法廷で証言
まさにタシロの名を冠する者

「人はタシロに生まれるのではない、タシロになるのだ」by 俺

田代検事や国井検事が、組織内でどう処遇されているのか、かなり気になる
とりあえず沙汰待ちで謹慎、とかだろうか
処分はないが事実上辞めざるを得ない空気になる、とかだろうか
後者だと、とっても陰湿

スレ違いスルー検定実施続行中
思い出したように古いスレ番号を繰り返さないで。

検事の処分は官報掲載済みでマスコミもとっくに報道済み。
情報収集能力の低さが如実に表れる。

>>124
放置しときましょう。
精々テンプレ対応で十分だし、毎回は助長するだけです。
アラシも司法板に人がいなくて暇なんでしょう。

検事１５〜６年目だと、多少の違いはありますがだいたい俸給表だと何号くらいですか？
確か東京地検特捜部長が３号で、地検の検事正が２号で、
東京地検検事正が１号だとか聞きました。

>>127
人により差異があるし、受験時代から給料の話ばかりはいただけないです。

どうしても給料を知りたいならローの検察教官にお尋ねください。

>>128-129
気持ちはわからないでもないですが、給与の件は現職さんにお答え戴けますよ。
ただ、具体的な役職の俸給は回答を控えておられたはずです。
最近の質問は「そこまで調べられるなら何故その質問をするのか？」と
思うものが多いですが、現職さん方は地雷にはひっかからないでしょう。

>>127
８号とかその辺

情報収集能力は自信ない。
官報はチェックしてないので、検索してみた。
国井弘樹検事は，捜査現場から外され法務総合研究所に異動、だそうな。そりゃ現場は無理だ。
田代検事については、昨日、最高検に有志から告発がなされている。これがどうなるか、いま、最も注目だな。

田代検事については、意図的に証拠を抜いて、検審を謀った可能性も指摘されている。そういうところを明らかにするためにも、きちんと裁判にしてほしい。

これは大事な話だから、記事を貼っておきます。
前田の証拠変造から一年数ヶ月、あのときの憤りは、まだ喉元を過ぎていない。熱さも忘れさせてもらえない。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120112-OYT1T01049.htm

ここのPさんたちの言葉は、ほんとに軽い…

受験生でないアラシのスルー見地実施中

まあどう見ても受験生では無いよね。
普通にスレ読んでここのPさん方のご苦労知ってたら書けない内容だし。

軽いっていうか、綺麗ごとしか言わないんだよここのは。
だから検察の実態との落差が浮き彫りになる。

受験生でないアラシのスルー放置プレイ実施中

自分の意見に合わないと
・綺麗ごと
・軽すぎ
・おためごかし
・嘘デマ
・工作員
・陰謀
・世論誘導工作
と罵倒するのがネラーＤＱＮの典型例だお

>>137
きれいごとばっかりじゃないと思うが。
それに実際にどのように職務にあたられて来たのかも、今どんな状況でどんな風に
後進を指導しておられるのかも、スレ読んでればわかるし、その事は検察組織の
不満言いに来る奴もわかってると思ってたけどね。
過去（て言ってもつい最近）そういうレスもあったから。
思い込みを書き連ねても誰の心にも響かないし残らないよ。

ウソの報告書を作成したのが田代検事であり、刑事告発された。

一部が全部にして話題性に繋げるのはマスコミの中でもだめぼな人だよな
以前に話した人は弱小会社って言ってたけどちゃんとわかってたよ

受験生でないアラシのスルー放置プレイ実施中

すまん
もうやめとくわ

>>143
スルーするのなら、黙ってスルーしろよｗ
お前が一番必死に食いついていることはこのスレの誰もがわかるよｗ

>>145
スルーできまんせか？

>>145
　自己矛盾の供述（刑訴３２８条）は見苦しいのでよそでやってください

検察官にも警察と同じように、「○○畑」のようなのはあるのでしょうか？
またこれは希望すれば可能なのでしょうか？

「放置プレイ」に「一番必死に食いついて」と文句をつける不自然不合理性で破綻。
こういう論理矛盾した答案（自爆破綻答案）は大減点ですので気を付けましょう。

>>148
　「〜〜系」と呼ぶのがＰ庁標準です。
　本省系，特捜系，公安系，ハイテク系，etc.
　これは周囲が認めて初めて言われるもので，自己研さんと実力が伴う必要があります。
　希望でなれるものではないと思います。
　自称「特捜系」はいますが，真の「特捜事件の有能者」は，特捜部でも極一握りです。
　自称「〜〜が得意」というのは，ほとんどあてになりません。
　「あいつは〜（宗教詐欺，証券詐欺，etc.）〜ができる」と周囲の多数が言う場合なら信用してよいと思います。
　また，その分野（税金，ハイテク，比較法，etc.）の専門書を３冊くらい書いて何年も売れている，というならたいてい「〜〜系」と周囲が賞賛してます。

>>150
ありがとうございます。やはり成果を上げないと認められないという事ですね。
あと気になるのは地検にある特別刑事部というのは、
特捜部代わりみたいなものと考えていいのでしょうか。
見ると検察庁独自で捜査したものを扱う部署だと書いてます。
あと高検のない都道府県の地検によっても組織が若干違いますが、
これは何か違いというか基準があるのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>151
　地方の部制庁では，時代の変遷で公安事件（労働事件）の減少から公安部を改組して特別刑事部としました。
　通常の刑事部では対処が困難な財政経済事件や汚職事件や大事件を扱いますが，労働事件（労働安全衛生法違反や労基法違反が殆んど）等を扱います。
　労働事件も担当するミニ特捜部みたいに理解すればいいでしょう。
　地方でも頻度は少ないですが，財政経済事件や脱税事件や汚職事件が散発しますが，専門知識を要するので集約したと思います。
　ここで実力を磨き，東京，大阪，名古屋の特捜に配属される方もいます。
　ちなみに特別刑事部長はたいてい東京や大阪の特捜部勤務経験を有する特捜系のＰが就任します。

捜査メモというのはここの現職様方も使用されてるのでしょうか？
正直、こういうのはいらないと思うのですが。

受験生以外の書き込みはご遠慮ください。

一応、受験生です。
前田検事の事件を通じて、こういったメモの存在に疑問を抱くようになりました。
なぜ受験生でないと決めつけるのでしょうか？

差し支えなければで結構ですが、ロー生ですか？

いいえ、まだ学部の2年ですが。

そうですか。
他スレでなのですが、遠い昔に法学部を卒業され、何冊か実務系の出版物を
読まれただけで受験生と仰る方がおられたもので。
それは別に構わないのですが、特定の思想信条をお持ちのようで、司法試験
合格よりも捜査関連や裁判関連の知識を得る事を目的にあちこちで質問されておられたので。

>>153さんがその手の人では無いのなら、後は現職さん方の判断にお任せします。

　もともと取調べメモは，取り調べて供述した内容を備忘のためメモするものでした。
　記憶力が抜群な優秀な方は別として，私のような普通の人間では，２時間も調べると，具体的な会話内容まで克明に記憶しておくことは不可能です。
　そして，取調べメモを見ながら記憶を喚起して，供述要旨を録取するのが供述調書です。
　任意性や信用性が争われそうでもない限り，起訴又は一審判決のころに破棄していました。

　最近は，任意性や信用性立証のため公判に請求したり，弁護人から開示を求められることがあるようです。
　しかし，Ｐが供述調書の作成に必要又は重要なことを箇条書きにするのが普通ですから，記載がないことは供述していない，という不存在証明には使えないという内在的限界があります。
　しかも，取調べ録音録画ＤＶＤが拡大していく中で，そのような立証も不要になると思います。
　すると，本来の取調べメモの機能，単に取調官の備忘録に使われるものにとどまると思います。

　記憶力が抜群なら取調べメモは不要かも知れませんが，私のように記憶力が普通ないし劣化していれば，日常生活や学生時代のノート同様に必要だと思います。(＾＾ゞポリポリ
　１週間前に昼飯のメニューと味覚評価とカロリーを即座に思い出せる某Ｐのような抜群の記憶力があればいらないかも知れませんが（汗。

>>159
ご丁寧にありがとうございます。
備忘録としては残りそうなんですね。
破棄はしない方がいいのかなと思いました。

>>160
　私の場合，個人情報保護法ができたころから万が一の散逸や漏洩を恐れて起訴時や第一回公判で全部同意となったら破棄に努めるようになりました。
　個人的備忘録の私物ノートでも内容は半ば公的存在に近い個人情報満載メモだからで，執務室から持ち出さないように引き出しに保管するようにもしてました。
　それまでは，執務机の上に常時置いたままで，異動するとき，その庁で録取した取調べメモ約２年分をまとめて破棄して出立するようにしてました。

地検の部署に序列はあるのでしょうか？

田代よ、おどれもう逃げれんぞ！

当時の同僚・上司等がかたっぱしから牢屋にぶち込まれることになる。

スレタイにあるとおり、今年は検察の大改革の年になる。

>>162
　規模が大きい部署や重要な部署の決裁官や幹部には，平均よりベテランが配置されます。

田代検事の件は調査の結論が出ないと何とも。
ただ>>163みたいなののやりたい放題になったら、特殊な市民以外はひじょーに迷惑する
世の中になりそうだし、暴力団関連が震災と不景気で食い詰めて何でもやりそうな状態に
なってる事も聞いてる。
そういうのと同じレベルに落ちて違法行為をしたらいかんのは当然だけど、可視化を含めて
法改正するなら法を遵守しつつ真実解明できるようにして欲しいかなと個人的には思う。
スレ違いスマソ。

○○支部や区検についての素朴な疑問です。
違いなどについては理解してるつもりです。

それで支部で一番格上なのはどこになりますか？
人事で見ると○○支部長→○○検事正の異動というのも見掛けるので、
支部によっては結構な格であるポストだと分かります。
区検の上席検事で一番格上なのはどの程度のランクのポストなんでしょうか？

受験生以外の書き込みはご遠慮ください。

アラシなら馬脚を現すでしょうし、スルー含めて現職さんに判断はお任せしましょう。

>>166
　繁忙支部（超大規模支部）で次に検事正や高検次席に支部長が異動するところでしょう。
　支部といっても，ＳＰだけの支部から副部長が２人から３人の超大規模支部まで各種あります。
　区検は支部を含む地検に並置されるか事務統合されているところがほとんで，単独区検はまれです。
　区検は並置地検の事務取扱（逆もあり）が発令され，事実上地検と一体として運営されています。
　区検の繁忙度は支部を含む地検の繁忙度に比例します。
　区検の上席は，地検本庁次席や総務部長又は支部の支部長が兼務するので，それでわかると思います。
　それでわからなかったらローのＰ教官に質問されてください。
　区検事件処理は地検の次席や支部長の決裁をたいてい要するものです。

>>169
詳しい説明ありがとうございました。
２４年度に初めて受験します。

他の質問者も、例え日付が変わっても回答下さった現職さんに御礼位は言ってくれると良いですが。

>>170
　初めてのことは何でも不安で一杯なのが普通で，回数制限が厳しくなれば尚更だと思います。
　そういうときは，合格した自分をイメージすると，多少ですが不安を軽減できますし，モチベーションも上がります。
　不安の虫に襲われたら，Ｐバッヂを胸にさっそうと公判に立つ自分や，泣き出して自白を始めた被疑者を前にした自分をイメージしましょう。
　背後から「パパ(/ママ)かっこいー！」という未来の娘や息子がイメージ出来たら，さらに自信が沸いてくると思いますよ。(^^ゞポリポリ

　あっ，もちろん未来の恋人が腕をからませて「○○クン，カコイー素敵（はぁと」でもいいですが（汗。
　「成功者の心裡」という博士論文（初版絶版で後に改題した論文）には，「成功者は成功前に成功した自分をイメージした比率が高い」というのを読んだ記憶が鮮明にあります。ｍ(_ _;)ｍ

関西検察はなくなってないじゃん

スルー検定実施中

検察官で法務省内での勤務をしないまま、
退官される方がいるそうです。

>>176
本省勤務の方が少数派だよ

>>177
そうなのか。
じゃあうちの叔父さんは法務省勤務経験もあるし外務省出向してるし、
最後は高検の検事長まで行ったのは優秀なんだね。

ネタ乙
自分の血縁の退職時の役職名とか具体的官庁なんか普通書かない
下手したら特定されるし。
あと優秀だったかどうかは出身大学とか親戚内での評価とか聞けば普通にわかるし。

伯父さん死んだで届けるズル休みｗ

検事の親が中規模以上の会社の社長や重役などをやっていることってあるんだろうか？

親が一部上場や二部上場の役員はたまにいるよ。
地方の中堅企業なら親が社長や専務よく見る。

スレ違い。

>>182
でもこういう関係は気をつけた方がいいな、新卒者や社員や取引先の犯歴とか調べてくれなんて頼まれるかも
しれない、まして今度の貸与制移行で借金抱えて困窮している状態になっている状態で借金を立て替えてやる
なんて言われたら飛びつく輩が出てくるかもしれない、要警戒かも？

受験生以外の書き込みは御遠慮下さい。
嫌儲にお帰り下さい。

　犯歴はＫ署であってＰ庁ではありません。Ｐ庁は前科です。
　いずれも刑訴法で厳重に防護された個人情報ですから，漏洩したら懲戒免職で，国家公務員法違反で刑事責任を問われます。
　受験生でもないヒネクレ素人はＴＶドラマで妄想を逞しくするようですが，笑止千万なチラシの裏以下です。
　苦労して手にした法曹資格をたかだか貸与制借金数百万円で売り渡すのは妄想の域を出ないでしょう。
　無理矢理コスト計算をすれば，法曹資格のコストは受験資格を含めて最低でも１千万円以上はかかっています。
　失うものが大きいほど・高価なほど，人は悪事を抑止する心裡がはたらきます（一種の心裡強制）。

交通違反の場合
前歴は免停や取り消しなどの行政罰
前科は罰金とか禁固とかの刑事罰

>>187
　素人のでたらめにしてもヒドスギｗ

　違反歴（反則金）処分歴（免停〜取消し）→行政処分
　前歴（検挙歴・処分歴）→刑事処分歴（前科歴も含む）
　前科（罰金〜懲役）→有罪処分歴

多分>>187はもっとわからなくなったんじゃ。。。

道交法違反や自動車運転過失致死罪には懲役刑があると言ったらもっとパニックかな？　>>187

>>190
でも前科歴ってわからなかったんだけどそれ何？
前科とは違うんだよね？

警察俗用用語で前科の歴のこと。

それと有罪処分というのも初めて聞いた。
有罪判決を受けた事とかならわかるけど。

>>192
俗語はあんまり有難くないなー
受験生スレだしね。
最初にスラング覚えちゃうようなものでしょ。

ちなみに前歴は検察庁用語。
警察では「犯歴」という。
　検挙歴，逮捕歴，送致歴，（検察庁）処分歴，（家裁処分歴，少年院歴），判決歴（無罪処分歴，有罪処分歴→検察庁の処分歴と区別してこう呼称する），入獄歴，出獄歴，保護観察歴……。
　交通では，これに「違反歴・処分歴」がつく。
これは国家公安委員会規則（多数ある）で定められています。
なお，検察庁の「前歴」は根拠規定がない慣行用語らしいです。

>>195
久々法律学小辞典引っ張り出して来たら、前科も法律用語じゃないらしいんで
色々定義はあるみたいですけど、受験生とP,B,J等の現職さんの書き込み以外は
御遠慮願ってるので、配慮して戴けないですか？

>>196
　それは失礼。
　警察の現職でＳＰ試験めざしていたので，これで落ちます。

>>197
SP志望スレもあるんで、そっちの方がいいかもです。
受験生だとまだヒヨコにもなってないんで、色々聞くと混乱しちゃうのでｗ

しかし警部以上の警察官にしては暇すぐる希ガス
言葉遣いもらしくないような
非番かも知れないしどうでもいいけど

つか気になって調べたら前歴じゃなくて前科の法令用語が犯歴だし
しかもP庁は犯歴事務規定に従って処理してるから犯歴が警察用語とは思えないし
自分が捕まった人の回答は中途半端に詳しいから困るわ

検事になるために交通違反はマイナスになるの？
というよりプラスになるとは思ってないけど。
あと身内に犯罪者がいたら不利になるとか。

現職さんに質問してるなら敬語覚えた方がいいですよ。
ほんとに受験生ならですが。

　前科は「前科調書」でわかるとおり，検察庁の例規に根拠法令があります。
　しかし，Ｐ庁には，犯歴係や犯歴事務室の名称も残っています。
　というのは，直告事件の不起訴（前歴）やとん刑者も記録するするからです。

>>201
　交通違反（反則行為）や速度超過（罰金前科）程度は軽微なら影響ないと思います。
　身内の前科を全国紙のインタビューで明らかにした検事総長がいました。
　これから察してください。

>>203ヘボPさん
ありがとうございます。
間違ったレスは現職さんから訂正が入るでしょうし、次回から怪しいレスはスルーしときます。

ところで，確定裁判の執行を免れるため，その所在をくらませて逃走を続けている者があり，
実務上，これを遁(とん)刑者と呼んでいる。昭和四五年における自由刑の遁刑者は，
全国で三九一人となっているが，このうち，九三・九％が懲役刑，五・六％が禁錮刑，
〇・五％が拘留刑で，懲役刑の遁刑者中には，無期懲役四人，五年をこえ一五年以下の
有期懲役三九人が含まれている(検察統計年報資料による。)。

http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/12/nfm/n_12_2_2_1_2_5.html

　修習で実物を見ればわかりますが，
(１) 立証趣旨が「前歴関係」で書証の表題が「犯歴」というのが普通です。
(２) 立証趣旨が「前科関係」で書証の表題が「前科調書（＊）」が固定です。
　＊には，甲・乙・丙のいずれかが入り，甲だけなら省略することが普通です。
　法廷傍聴で，Ｐの冒頭陳述を聞いていれば，「被告人の前科・前歴はない（不見当である）。」がよく出てきます。
　ヘボＰさんが書いているとおり，前歴の中には，警察の犯歴搭載のものと検察庁独自捜査の不起訴処分歴の２つがあります。

>>206謎Pさん
ありがとうございます。
前歴は前科でなく、犯歴を指すんですね。
私が見たサイトは間違っていたようです汗
裁判員裁判について解説してたんですが、良く見たら公的機関のサイトじゃ無かったようです。
しかし警察の犯歴と検察で言うところの前歴も違うようですね。
検察の前歴が最も広い範囲をカバーしている事になるんでしょうか？

ヘボPさんがおっしゃる事も法律学小辞典も誤りでないとすると、前科は法律用語では
無いけれど法令用語である、という事になる気もしますが、根拠法令があるなら法令
用語という理解でいいでしょうか？
冒頭陳述に「被告人の前科・前歴はない」は傍聴の際に確かに聞きました。

>>207　(200)さん
　法令用語かどうかはあまり試験では関係ないでしょう。
　「背信的悪意者」は判例搭載ですが法令用語じゃないのと同じで。
　慣用的テクニカルタームは専門用語扱いでいいでしょう。
　ちなみに「前科」は犯罪捜査規範（国家公安委員会規則）に明記されてます。
　国家公安委員会規則は，警察法の下部規範です。

>>208謎Pさん
ありがとうございます。
そうですね。
その辺りの判断が、司法試験合格という視点からすれば、やはりP,B,Jの方でないと難しい気もします。
答案に書くのに妥当でないような符丁に近い言葉の場合、ここのコテハンの現職さん方は必ず一言添えて下さるので有難いですm(__)m

>>146>>147
お前らの頭の中は２ちゃんだけか？ｗ

阿呆アラシ放置プレイ検定実施中

今更ですけど、前歴は前科でなく、犯歴を指す、じゃなくて、犯歴は前歴じゃなくて
前科を指す、でした。
疲れてた事にしといて下さい(；´∀｀)

犯歴は前科じゃなくて前歴を指す、でした＿|￣|○

　やっぱりコテ現職さんの回答が一番信頼できますね。

コテじゃなくても有益な回答下さる現職さんもいらっしゃるんですが、アラシが
自称する事も多いですね。
いつも見破られてますが。

>>211
学習能力ないね。
すぐ釣られるｗ

書き込まないと気が済まないんだなｗ

馬鹿アラシ放置プレイ検定実施中

ゴビンダ・プラサド・マイナリ受刑者（45）
http://www.teny.co.jp/nnn/picture/NEWS24_237251.jpg


東電エリート幹部であった渡邉泰子さん
http://102.dtiblog.com/w/wajuntei/file/images.jpg

原子力発電の危険性を指摘して管理職から降格されながら父親の果たせなかったことを果たし、
原発の代わりに地熱発電を進めようとまじめに取り組み、地熱推進レポートを発表していく。
年収1000万以上あり、仕事でも認められて自信を持って生きていた。

追加鑑定、受刑者DNAは不検出…東電OL事件


　東京電力女性社員殺害事件で無期懲役が確定したネパール国籍の
ゴビンダ・プラサド・マイナリ受刑者（４５）の再審請求審で、
東京高検が追加で実施していた物証のＤＮＡ鑑定のうち、
最後の１点だった被害者の着衣から、被害者以外の人物を特定できるような
ＤＮＡ型は検出されなかったことが、１９日わかった。

　検察側はさらに鑑定が必要としているが、東京高裁が不要と判断する可能性があり、
犯人を直接示すようなものは含まれていないことから、再審開始の可能性が高まった。

　高検は、公判段階で開示されなかった４２点の物証の中から１５点を絞り込んで鑑定を実施。
２４日には３者協議が開かれ、高裁は残る２７点の鑑定の要否を決める見通しだが、
高裁が不要と決めた場合、再審開始の是非の判断に移る。

　これまで、女性の体内から採取された精液のＤＮＡ型が同受刑者と異なる第三者のもので、
殺害現場に残された体毛とも一致したことなどが判明。
検察側は、女性と最後に接触したのが同受刑者と主張している。

ソース：YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120119-OYT1T01183.htm

つまらない質問です。
殺人事件を起訴するか決める部署は、刑事部なのでしょうか？
あと部署によってやはり序列はあるのでしょうか？

現役検事さんに質問です。
検事の方々は三権の一つに関わる仕事をされてるので、色々な制限があると思います。
例えば知り合いの議員の忘年会や、新年会とかに参加するのはいいのでしょうか？
政治活動に含まれるような事には関わるのは問題だと思いますし。

受験生以外の書き込みは御遠慮下さい。

>>220
つまらない質問ならローのＰ教官に雑談で聞くとよいでしょう。
なお，殺人事件なら起訴は原則刑事部です。
>>221
これはローのＰ教官に雑談で聞くとよいでしょう。
受験には関係ないし受験生のモチベにもなりません。
政治家の会合は出ないのが普通です。

土○孝○氏、逢○○夫氏、荒○○二氏がご健在である限り
関西検察は完全にはなくならないよ。

>>221
挨拶とか特別目立つ事がない限り、別に行っても問題ないと思うよ。
知り合いの程度にもよるけど、223の言う通り行かないのが無難。
政治家側も分かってるはずだから、その辺の配慮はすると思うし。

>>225
現職さん以外のいい加減な回答は御遠慮下さい。
増してや受験生でも無い人の回答はお断りします。

>>217

学習能力ないね。
すぐ釣られるｗ

書き込まないと気が済まないんだなｗ

知性と学習が欠落した粘着アラシ放置プレイ検定実施中

何で>>217氏にだけアラシが粘着するのかちょっと気になる。
同じ人でも無いだろうに。

馬鹿アラシ、と本当のことを指摘されてカチンときたんだろうな。

まあそれはそのまんまだからね。

馬鹿じゃなければ、反応しないで放置するもの。

>>230>>231>>232
連投御苦労さまｗ
ホント、他にやることないんだなｗ
また予備試験の択一で脚切りにあうぞｗ

IDの違いも読めないバカアラシだったか。

IDの違いも読めないバカアラシだったか。

>>234>>235
また予備試験の択一で脚切りにあうぞｗ

アラシって本当に他にやることないんですね。

馬鹿荒らしはワンパのボキャ貧だからだよ。

もうアラシの話題は打ち止めにしときませんか。
どうせまたすぐ来るだろうけど。

>>223
ありがとうございました。
ちなみにロースクール１年目です。

>>240
　知人や親友であっても，Ｐの場合，公務員倫理法の趣旨から，公私の別や金品の授受に厳しい制限がありまして，手続きを怠れば職責を問われることがあります。
　これは，任官時の研修で習うと思いますので，今から心配することはないと思います。
　なお，ＰＪは，事件関与Ｂがたとえ司研の直属教官Ｂであっても，事件が終了するまで，コーヒー１杯でも割り勘にしてもらいます。
　私も，直属刑Ｂ教官の私選Ｂと，出張先の裁判所内喫茶店で昼休みをご一緒したとき，失礼を詫びてＢ定食代を支払い自腹しました。

＞＞２３９
スルースルーと繰り返しながら、スルーできない馬鹿ばかりｗ

【USA・USA】「殺す」「殺せ」に大喝采…共和党ＴＶ討論会

1 ：帰社倶楽部φ ★：2012/01/18(水) 11:40:54.19 ID:???0
米大統領選で共和党候補指名を争う５氏によるテレビ討論会が１６日、南部サウスカロライナ州で開かれた。
２１日に予備選が行われる同州は保守的な共和党支持者が多いとされ、候補の多くが安全保障問題でタカ派の
主張を繰り広げた。

アフガニスタンの旧支配勢力タリバンの最高指導者オマル師がパキスタンに潜伏していた場合の対応を問われ、
ミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事（６４）は、「タリバンは米国人を殺している。我々は世界中の
どこにでも行き、彼らを殺す」と主張した。

ニュート・ギングリッチ元下院議長（６８）は、サウスカロライナ州と縁が深い第７代のジャクソン大統領に触れ、
「１３歳で独立戦争を戦った彼は、米国の敵について明快な考えを持っていた。『殺せ』ということだ」と言い切り、
会場から大きな拍手がわいた。

一方、「小さな政府」の推進から在外米軍撤退を主張するロン・ポール下院議員（７６）は「自分たちの国に
してほしくないことは他国にもすべきではない」と語り、ブーイングを浴びた。

（2012年1月18日10時14分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120118-OYT1T00240.htm

都の西北の卒業生のロースクール生です。
私の希望する特捜部の部長は、残念ながら出身者がいないです。
うちの大学は毎年司法試験の合格者も上位だし、不思議でなりません。
不遇としか思えません。
実際はどうなんでしょうか？

>>244
そのレベルの話ならこれで十分ですね
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4898627.html

出身がそちらで、他大であってもローに進学し、P志望もされてるのに知らないのは不思議ですが。

　Ｐの場合，卒業大学やローは，それ自体が評価の対象ではなく，実力主義が最重要です。
　統計的に見ても，分母が多い集団が有利に見られがちですが，特捜部でも，部長の卒業大学は出身大学の分母数に比例しないバラエティに富んでいます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%8D%9C%E6%9F%BB%E9%83%A8#.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E7.89.B9.E6.8D.9C.E9.83.A8.E9.95.B7
　逆にいえば，世間の学閥信仰は通用しない社会なので，適材適所を旨とします。
　検察改革では，現検事総長と現大阪地検特捜部長の任命がそうでしょう。

　かくいう私大卒の小生は，ゼミＯＢの上司２名に２度も指揮下に入ったことがありますが，最初のゼミＯＢ上司はお互いにそのことを６か月間知らなかった，２人目の上司は指揮下にいた１年間小生は全く知らなかった（先輩は知っていた模様），という体験があります。
　それくらいＰ内部では，出身大学に頓着しない世界です。要は，仕事（Ｋ指揮能力やＰ庁管理能力を含む）ができるかできないかだけで評価されます。

謎Ｐさんは早稲田ですよね

>>234
　ご想像にお任せしますが，都内某無名私立大学卒で無名Ｐの沖ノ鳥島支部長です。
　少なくも国公立大卒ではないです。小生は優秀ではありません。(＾＾ゞポリポリ

失礼m(_"_)mアンカーミスです。

　誤　>>234
　正　>>247

今の検事総長はあの一件で仕方なく、弁護士出身の議員の思いを受け入れた。
岡山大出身の吉永さんは飛び級するような人。
あとは

謎Pさんはあんまり早稲田っぽさを感じないけどな
でも経歴自体は全部本当の事を言わなくて良いと思ってるけど。

俺は、失礼を顧みずに言えば、謎Pさんは、早稲田っぽさを感じる大人しい慶応卒じゃないかと思ってる。
基本はリキ入れずに的確かつそつなく回答されているけど、あのユーモアとFAは慶応らしくないし。
でも、今後も降臨していただたくためには、経歴は謎のままの謎Ｐさんであって欲しい。

同感。
自分は早稲田卒に共通して感じるものは謎Pさんには感じない。
強いていえば中央の気もするけど、それはあんまり文章に癖が無いという意味でもある
んで、どこの大学出身でも驚く一方、納得する面がある気がするし。
（でも謎Pさんの年代で慶応OBで同じゼミ出身の先輩の指揮下に二度も入る機会は無さそうな、、、汗）
沖の鳥島支部長は謎Pさんだったのは今知ったｗ
南極支部だったのはどこPさんだっけ？あれは何故なんだろうｗ

　謎Ｐさんが離島支部だったので，私は，日本で一番遠い官公署がある支部を志願しました。
　というも，私は南極と越冬隊フェチなんです。(＾＾ゞポリポリ
　ちなみに，南極の日本基地の官公署は，なぜか東京管轄の支部や出張所にすべて属しています。

　ちなみに，慶応大は，３５期くらいからコンスタントに５〜１５名前後で採用されていたと思います。
　そのころは，京大がゼロか一桁下位で，日大がコンスタントに２桁を維持してました。
　今から思うと隔世の感があります。出身大学なんてそんなものです。

出身大学で人間を勝手に分類するなよｗ
慶応卒がユーモアないとか、文章に癖があると中央卒じゃないとでも？
こんな安易な思考をする人間に検事は務まらないだろうな

>>254-255どこPさん
南極好きだったんですか。
ペンギン好きなのかと思っていました(^_^;)
ちょっと調べて宗谷が軍艦艇だったのを知ってびっくりしましたが、もともとは商船だったんですね。
私は特に詳しくは無いですが、軍艦を見るのは結構好きですね。
航空ショーは行きましたけど、本物を見た事はまだ無いです。
知り合いの女子高生（もう女子大生ですが）が一日艦長をやった話がうらやましかったですねー。
お昼は海軍カレーじゃないかとか冗談で言っていたら、海自カレーだったそうです笑

３５期からコンスタントに慶応の方が採用になっていたとすると、謎Pさんの世代はぎりぎり上司にいらっしゃるんで
しょうか？そのあたりも謎ですね。
P庁は今後も実力主義であって欲しいです。
もちろん功をあせった行為を防止する事も重要ですが、気質として。

本物と言うのは軍艦の本物です。
失礼しました(^_^;)
飛行機はコクピットまで見ましたよ。
テイクオフの前に充電する場面も目の前で見れました。

袴田死刑囚、本人のＤＮＡ鑑定へ…静岡地裁

静岡県清水市（現・静岡市清水区）で１９６６年、みそ会社専務一家４人が殺害された「袴田事件」の第２次再審請求審で、
静岡地裁は２３日、犯行時の着衣とされた衣類についた血痕が袴田巌死刑囚（７５）のものかを調べるため、
死刑囚本人のＤＮＡ鑑定を初めて実施する方針を示した。

同日開かれた地裁と静岡地検、弁護団の三者協議後、弁護団が明らかにした。

確定判決で、犯行時の着衣とされた衣類には、袴田死刑囚や被害者の血が付着していると認定された。
だが昨年１２月に地裁が開示したＤＮＡ鑑定は、血痕が被害者のものかを調べることが目的で、袴田死刑囚のＤＮＡ鑑定は行われなかった。

弁護団は「衣類は袴田死刑囚のものではない」と主張しており、この主張を補強するため、袴田死刑囚のＤＮＡ鑑定を求めていた。

２月３日の三者協議で鑑定方法の細部を詰めるという。

（2012年1月23日13時26分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120123-OYT1T00602.htm

関連スレ：【社会】＜袴田事件＞衣類の血痕再鑑定、弁護側鑑定人「ＤＮＡ型不一致」　被害者と別人の血液か…静岡地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324544733/
【社会】袴田事件再審請求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324545857/

関連記事：袴田事件：弁護団「無実は９割方裏付け」−−支援集会　／静岡
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20120123ddlk22040082000c.html

>>258
　ペンギンも好きですし，砕氷船も雪上車も氷上運搬ヘリもです。
　しらせ搭載の耐雪ヘリのコックピットに座ったことがあります。
　座っただけですが。(＾＾ゞポリポリ

>>256
俺もそう思う。

【社会】 "東電ＯＬ殺害" 被害女性の下着から男性ＤＮＡ検出…体に残された体液のＤＮＡや、別の場所で性交渉の男性のＤＮＡとは異なる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327031386/

小川敏夫
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B7%9D%E6%95%8F%E5%A4%AB

>立教大学法学部卒業。1970年、司法試験に合格。1973年に静岡地方裁判所で裁判官任官。
>1976年からは東京地方検察庁等で検察官任官。1981年に検察官を退官し、弁護士に転身する。

裁判官から検察官になる例ってどれくらいあるんですかね？

>>263
　詳細はＪ志望スレですが、ＰＪ交流で来るＪは毎年十数人います。官報の人事異動（定期）を見るといいでしょう。
　Ｊが法務省の官僚（司法法制調査部とか民事局）に出向すると、身分はＰ転官となります。

>>264
小川敏夫に関しては、法務省の中じゃなくて、検察庁で実際に検事やってたみたいだが

受験生以外の質問は御遠慮下さい。

>>266
荒らすなよ

ＰＪ交流で地検の検察官検事になる方も，もちろんいます。

>>267
何か反応して一言荒らしたいならよそでやってください
通報しました

見え見えの質問はスルーかお引き取り願うか現職さんに任せましょう。

>>269
お前が一々反応しているんだろう。
頭おかしいだろ。

>>271
>>266=270だけど、その人違う人だから

>>272
　荒らしの自演はスルーしましょう。

私も運営と警視庁に>>271の自演を通報しておきましたから。

●で見えるＩＤからＩＰアドレスを逆関数で割り出すと、夕方から早朝と昼間は２か所の地域に荒らしと思われるＡＰが集中している。

まあアフォはどうでもいいや。
しらせ搭載の耐雪ヘリCH-101って三菱重工製なのか。
軽自動車なら三菱が安全、戦車作ってた会社だからって言われたんだけど、零戦も
作ってたよな。ほんとに頑丈なのか？

アフォ呼ばわりの荒らしスルー検定実施中

>>277
ばれてないと思ってるのは自分達だけで、いろんな現職さんから生温かく見守られてると思うよ。

　荒らしが受験生装ってもたいていバレバレなんで常連さんは検定合格でしょうね。

>>276は自分で、アフォは>>271とかの事でしたが、>>277が誤解してたらあれなんで
念のため。
リロードしてなかったんで>>272から続きのレスになると思って書いちゃいましたm(__)m

>>276
その言葉使いアフォと甚だしいスレチガイはアラシと見られてもしょうがないと思います

スルースルー。

判検交流ではなくて、希望すれば判事から検事に転身できるのでしょうか？
人間には向き不向きがありますから、無理に続ける意味はないと思うし。

現職P様に質問です。

毎日毎日、朝から晩まで犯罪のことばっかり考えてて、頭にうじ虫が湧きませんか？

判検交流（PJ交流)はいかなる法律に基づいて行われているのでしょうか？
三権分立にあからさまに反しますが。。。

>>284
　高校の保健体育や生物の教科書（脳神経関連部分）と政治経済の教科書（三権分立部分）には書いてあるので，よく読んでください。
　刑法や刑訴法の教授の脳実質が病変しますか？
　三権分立と公務員勤務条件法定主義の立法行政裁量がわかっていますか？
　大学受験というより高校の授業からやり直してください。

ここで、アフォがどうの、あらしがどうのと書き込んでいる池沼は黙っとけ。
Ｐの話を聞きたいので、お前らみたいな社会の最底辺で真昼間から２ちゃんに書き込んで、まともな書き込みを個人攻撃しているゴミクズはいらないんだよ。
全く役に立たないし、気分を害するだけだ。
それに、真昼間に書き込みが集中するということは、昼間働いてないんだろ。
ほんと、社会にとって単なるお荷物にしか過ぎないお前らが、世間に発信するな。

未明早朝にカキコするゴミ高校中退はいなくなってください。

高校の教科書レベルの質問は社会のお荷物です。

>>287
少なくとも、お前みたいなゴミより高学歴だよ。

>>288
おまえは、まず高校の教科書レベルの勉強が必要だな。


ほんと、お前らこのスレのゴミだから。
お前らのおかげで、Ｐに質問しようとしたまともな質問者がどれだけ消えていったことか。

悪貨はは良貨を駆逐するというが、お前らは貨幣に値しないよ。
ゴミが良貨に敬遠され、お前らみたいな社会の最低辺しか残らなくなる。

ホントに政治経済の経済も教科書レベルでわからない荒らしはご退場くださいませ。

初めて見るコテの現職さんだけど誰だろう。
受験生じゃないのに、嫌がらせ目的で質問するアラシはほんとに邪魔なので
このくらい言ってもいいかも。

　現職さんにも増減変更はあると思います。
　このスレ出身のＰも出現したことですし。
　ただ，荒らしはスルー放置がいいと思います。
　受験生か荒らしかどうかは，質問内容と質問テクニカルタームをみればだいたいわかりますし。

>>292ヘボPさん
そうですね。
ただ、現職さんもお忙しいのに、嫌がらせ目的の質問をしてくるのは受験生と
しても迷惑なので、ちょっと有難かったです。
あからさまなのはまだしも、最近巧妙なのも増えてたので。
新しいPさんなら、トリップつけたコテハンになって戴けると嬉しいです。

283ですが、私は284の煽り目的ではありません。
回答お待ちしております。

煽り目的で無くても、害意や他意がある質問も増えてますね。
そういった方に「有益」な回答は得られないと思いますが。

>>283
　基本的には最高裁事務総局の意向次第ですが、ＪＰ交流でなくて、ＪからＰ転官（民間なら移籍転籍）はまずないと思います。
　ＪＰ交流のままＰ庁に居続けてＰ退官された方は、昔は法総研所長とか民事局長としていたやに聞いてます。

現職さんは就業時間内は書き込めないはずですが？

Ｃ勤務は０９３０〜１８１５だから携帯で投稿は無問題。

808 名前：法の下の名無し ：2012/01/24(火) 19:49:27.77 ID:oFzkEAv5
専門や予備校講師しか経験のない院卒でも、官僚や企業人よりは大学教員にふさわしいと
思うけどな。公務員や法律実務家の大学教員転向はもううんざりですわ。プライド高いし
仕事はしない。威張ることだけ知っている人種なんとかなりませんかね。

基本始業は9時じゃないっけ？
現職のPさんがそれ以降書き込みしてるのは見たこと無いな。

　Ａ勤務なら８：３０から１７：１５まで。

Ｂ勤務が０９００〜１７４５．
このＡＢＣは官公署ごとに全部違う。
本庁と支部出張所でも違うのが大半。

千葉地裁本庁はＣ勤務、松戸支部はＢ勤務。
ところが四日市支部はＡ勤務。いじょ

まあとりあえず新しいコテさんは疑いがあるかな。
職務専念義務に疑いを抱かせない為に平日9時以降の書き込みは避けておられると思ってるんで。
Jスレも偽物のコテ居たしね。

疑うのは君の自由だが投稿内容を見れば本物も偽受験生も偽現職も丸見えだと思うよ。
疑う程度なら誰でもできるけど本物だと思われるときは失礼のないようにしよう。

その辺りはテンプレのコテハンの現職さんにお任せしますよ。
よっぽどひどい場合を除いて丸見えなのは現職さん位だろうけど、疑わしい位は受験生でもわかるけどね。

ひどいアラシが多いのでみんな疑心暗鬼になっているのですよ。

それがアラシの狙いでしょ。
まあ最終的判断は現職さんでいいじゃん。
うさんくさい質問は最初からうさんくさいけどね。

最近の荒らしは手の込んだ偽装をするからね。

荒して面白がる以外のアラシも出るから。
まあ基本的にはスルーだよね。
若干突っ込む位はする事もあるけど。

>>296
そうなんですか。
つまり最高裁事務総局が適正があると考えたら、
そのままって事があるという事ですね。
今後の参考にします。

ＪＲ脱線事故の控訴断念の感想

新たな証拠が出る可能性が低いから控訴しない。
地裁は上級庁である高検や最高検との話し合いでしか結論を出せない。
これって三審制である意味がないと思えてくる。
それに新たな証拠が出る可能性が低い(意味がない)から控訴しないって、
裁判というのはフェアじゃないよね。

　控訴審は事後審です。
　新たな証拠や事実で原審判決を覆せないと自動的に控訴は棄却されます。
　特に公判前整理手続きがとられると主張立証制限で控訴審の立証は制限されます。
　控訴棄却となるのがわかっていて被告人を被告人の地位のまま更に長期間拘束する方が人権侵害でしょう。
　疑わしきは被告人の利益という大命題法則は控訴判断や控訴審でも適用されます。
　これのどこがフェアでないと言えるでしょうか。
　憲法や刑訴法の基本書から見れば明らかです。

>>311 さん
　横レス失礼します。ｍ(. .*)ｍペコリ
　私の知っているＰＪ交流できたＪは，司法法制調査部と民事局を渡り歩いて，かれこれ述べ１５年近く本省にいます（いました？）。

殺人の裁判で、心神耗弱とか興奮状態にあったから、無罪と弁護側が主張する事があります。
個人的な意見を書かせていただくと、人を殺す時に多少でも興奮状態でなく冷静に殺せる奴は本当に基地外だと思うのですが。
検事の方々は直接関わってるわけですから、多分イライラしたり腹立たしい事もあったと思います。

>>315
　司法試験に無関係です。
　それに責任能力が全くわかってないと思います。
　刑法総論の責任編を基本書で読み直してください。
　それと差別用語を使うのは不快です。

東電OLと袴田がひっくり返ったら本格的に終了

>>316
何を偉そうに…

検事は犯罪者がいなかったら飯食えないんだから犯罪者に敬意を表しろよ

>>318
刑事法とリーガルマインドの常識で普通ですよ。

>>319
働いている人に寄生するニートにいわれたくないな。

>>320
コテのまま答えても構わないと思いますが。

>>321
荒らしはウザい（糸冬

>>322
都合が悪くなると、すべてアラシですか。
あなたがＰでないことを祈ります。

>>323
自演の釣りはやめような。

【荒らし退散】【修習安産】

ルールを守って楽しいにちゃん

【荒らし退散】【改革安産】ではないでしょうか。

判事や検事が弁護士経験を積む制度があると聞きましたが、
その場合は弁護士登録が必要になると思います。
その場合検事としての経歴にマイナスにならないのでしょうか？
あと給与はまったく変わらないのでしょうか？

>>328
検事の弁護士職務経験制度について
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji_keiji26.html

これが参考になるでしょう。
裁判官はわかりませんが，検事の場合は外に出しても恥ずかしくない人を採用すると聞いています。
給与は法律事務所と法務省の話し合いで決まりますが，俸給表に準じた額になるはずです。
経歴にプラスになることはあってもマイナスになることはないでしょう。
それは他の出向と同じだと思います。

>>319
口では正義の実現のためと言いつつも
犯罪者がいなくなったら飯が食えないからな
心の奥底で感謝はしてるだろうよ

>>330
検事辞めたら条文しか理解出来ない社会不適合者だからな
実質ドカタ以下

惨めな自演荒らしのスルー検定実施中

流石に反論する気にもならないレベルだった

>>329
ありがとうございます。
あと弁護士が経験を積んで判事になる事は知ってますが、
検事も同じくあるのでしょうか？

>>334
　横レスですが。
　昔は募集がありました。
　しかし，同期相当の俸給表でも大幅収入減少となり，全国転勤に家族が反対したり，１０年近くの検察業務の空白で同期についていけず自信喪失が続出となって，応募者激減から皆無になったと思います。

　私の知り合いも減収覚悟でＢから任Ｐとなりましたが，起訴した事件が無罪続出となり，自信喪失して退官となりＢに復帰しました。
　彼のすごいところは，転んでもタダで起きず，Ｐ職務経験を生かして，いまは主に著名な刑事弁護士として活躍しています。
　一般論ですが，とりあえずの一人前のＰ（基本的な捜査と公判を単独で無難に処理できるレベル）を育てるには最低でも５年はかかります。
　そのため，途中任Ｐは，どんなに優秀でも５年間の欠缺空白期間のハンディがあるので（追いつくのにさらに３から５年はかかります），同期と比較してどうしても不利となります。
　というのも，Ｂの主たる業務の８〜９割は民事事件で刑事事件も公判自白事件が９割となれば，どうしても経験不足になる職務環境だからと思います。

>>335 私も現職Ｐさん

　フォローありがとうございます。私はＢ任Ｐ者はほとんど知らなかったので助かりました。
　逆もいえますね。私のような十数年後に家族の事情でヤメ検Ｂとなると，民事は人訴しか実務経験がなかったので四苦八苦でした。
　地元の同期ボスＢ事務所に雇ってもらい，刑事事件を一手に引き受け，民事は新採Ｂ同様にカバン持ちでボスＢの手伝いで一生懸命に民事実務（要件事実の攻撃防御〜和解の時期判断etc.）を必死に身に着けました。
　最初のころは，乙号証→自白の任意性……おっと被告側の証拠だった！という笑えない笑い話の連続でした。
　ヤメ検Ｂを考えている方は，私のように頭が固くなり始めて民事は忘却の彼方で苦労するより，任Ｐ５年程度でＢになることを勧めます。
　頭が柔らかい２０代〜遅くとも３０代前半でないと，ＰからＢへの切り替えはきつくなるからです。
　そして，任Ｐ５年前後でヤメ検Ｂとなった方は，一人前（一流）のＢとして活躍している方が多いという実例も豊富です。
　逆も，私のように無名の田舎Ｂヤメ検も少なくないですし（汗。

>>332
それ止めろって。
お前一人が必死で食いついているんだろう。

スルースルー。
受験生の皆さん、質問はsageでお願いします。

皆さん、このスルー厨は荒らしであることが判明しました。
以後、スルー（本当の意味の）でお願いします。

スルーしましょう、との書き込みも荒らしとみなしますのでご注意ください。

アラシのルールには誰も従いません。
今後も下らない煽りには「スルー検定」と流されるのみでしょう。

荒らしスルー推奨は２ｃｈのデフォです
スルー推奨長しに噛み付くのはアラシだと思います

スレの雰囲気が悪くなるのに耐えられないスルー厨
黙ってスルーしろ間抜けｗ

荒らしは下卑た言葉遣いですぐわかります。

そうですね。
言葉遣いだけ変えたりして必死ですが、言ってることが変なので誰も相手にしませんね。

みなさん、ご注意ください。
最近の荒らしは言葉遣いだけは、です、ますで一見ていねいですが、「下卑た言葉遣い」のような相手に失礼なことを言って煽ります。
決して煽りに反応しないでください。
荒らしの思うつぼですから。
スルーが一番です。

スルー検定中というのも相手を挑発する荒らしですから、ご注意ください。

>>345スルー検定実施中

●→ＩＤ→逆関数でＩＰアドレス割出→所在地情報。
これで荒らしが特定できるからスルー警報は容易。

その●ネタ飽きたよ

逆に●無しでもわかってしまうアラシの成りすましも飽きたんだが。
最近よっぽど暇なの？

>>346
　↑
この人、平日の昼間から、口調は丁寧ですが、書き込んだ人の人格を攻撃する書き込みばかりしていますね。
スレの雰囲気を悪くしていることに気づかないのでしょうか？

>>337、339、342、345、348、350の暇なアラシのスルー検定実施中です。
わかりやすいので初級となります。

>>351
では、あなたは上級の荒らしですね。
ご自分がスレの雰囲気を害していることにいい加減気づいてください。
極めて不快です。

>>346さんとは別人です。
あと今日は平日では無く、土曜です。

>>353
過去ログ見れば、平日の昼間から同じ書き込みをして他人の人格を攻撃している人がいることがわかります。
文脈を読む練習をしましょう。

>>346さんと私の区別がつかないようでは、アラシの成りすましとの区別もつかないでしょう。

>>355
あなたは荒らしであることがわかりました。
これ以上は時間の無駄なので無視します。

>>356常連成り済ましアラシのスルー検定実施中

結果的に荒らしになってしまっている自称常連ｗ

取調べ可視化はどの程度進んでいるのでしょうか。

受験生で今のうちに準備しておく必要のあることはあるのでしょうか。

現職諸氏で回答できる範囲で教えれいただければ教えてください。

検事は給料１０％減みたいだけど、初任給２０万ちょっとで大手弁護士事務所との競争に勝てるわけ？

>>359
　取調べ可視化は，独自捜査，裁判員裁判対象事件，知的障がい者や精神障がい者へと順次拡大されています。
　それが可能となったのも，単独事件の管轄しかない支部にも，取調べ録音録画機器の最低１セットの配備が進んだからだと思います。
　受験生のうちに特に準備しておくことはないと思います。
　強いて言えば，録音録画されていてもインタビューやゼミ議論ができる度胸があればいいかと。

>>360
　昔から，Pの初任給は大手渉外事務所や大企業インハウスの半分くらいです。
　高収入の誘惑に頓着しない人材が予算の制約で事実上求められているかと思います。
　なお，Bの事務所名称は，弁護士法２０条等で，「法律事務所」と法定されています。

>>361
昔から、といいますが、ローができて私立なら三年６００万プラス生活費の奨学金を背負い、修習も貸与制でさらに借金を背負う。
その辺は昔と違う気がしますが。
残業代、引っ越し代でない、給料も低い、となるともはや超絶ブラック企業ですね。

>>362
弁護士業界も、就職難、超短期での契約更新拒絶、低賃金、そもそも
給与が出ない等が珍しくないので変わらないと思いますよ。
その位は受験生も修習生もわかってるでしょうから、任官・任検が人気
なんでしょう。
もっと任官・任検枠を増やせと言う主張すら聞きますが、そんな理由で
任官・任検したい人を増員してどうするのやらとも思います。
Pさん方に訴えても予算の決定権がある訳では無く、スレ違いになりがちな
話ですが。

　任Ｐの競争率は，ロー制度＆裁判員裁判導入時ｊころから平均実質３倍で，名目だけなら５〜７倍です。
　私たちの世代（３５〜４５期：除く４１期）では平均実質０.９８倍だったころを思うと時代を感じます。
　なお，４１期は，前期修習中からＰ志望がＪ志望を上回った伝説の期で，肩叩きも結構行われた例外の期で参考になりません。

　Ｐの採用予算は，いわゆるＰ人件費総額主義のため，前年度にどれだけ高額俸給表のＰが辞めるかにも影響を受けます。

>>364私も現職Pさん
平均実質だけだとロー制度開始時から変わらないのですか。
最終的に名乗りを上げる人数が絞られるからでしょうか？
任Pの人気そのものは上がり続けている印象があります。
弁護士業界の不況の影響が大きいので、本来的な意味でP志望という場合と違い、
手段を選ばない発言も見られますし、こんな人がPを志望するのかというケースも
増えているような印象があります。

現場が予算不足で慢性的に過労状態にあるであろう事はPさん方のレスから察せられ
ますが、人手を増やす為に経験豊かなPが勇退、というのは、優れたP程後進に道を
譲ろうとしてその選択なさる可能性があるので、皮肉な結果を生むのではないかと
思ったりもします。
任官・任検を増やせと言う声を、任官・任検希望者から聞くとなお違和感を感じて
しまいます。

成績だけ見れば優秀な人が多く任Pを希望するようになったと言えるでしょうが…
今回の検察改革が将来の危険性をも見越した改革であった事は想像に難く無いですが、
そちらの意味では改革して正解だったという結論になって欲しくは無いです。

>>365 さん
　昔から不況は公務員に優秀な人材が集まる要因です。
　それもあってか，４５期以降は徐々にP人気が上がりっぱなしで，最近はその傾向が顕著です。
　厳しい採用競争を勝ち抜いてきた最近の若手Ｐは優秀な人材が豊富です。
　ここで優秀というのは，司法試験や２回試験の成績ではなく，P適性を含む有能な人材という意味です。
　もちろん，Pも公務員ですから，給料は上がらないで下がる，各種手当は次々と廃止される，仕事は増えてもPGの有能な人材は一朝一夕に増えない，という公務員の三重苦がのしかかります。
　Bが就職難だからJP採用を増やせというのは，公務員総定員削減法にも反しますが，それをおいても，本末転倒な気がします。
　P不人気の人手不足のとき，Kがそれなら我々に簡裁公判立会権を与えろと騒いだとき，Bは傍観するだけで，危機感を感じたJが猛反対した歴史を思い起こします。

>>366私も現職Pさん
公務員人気が増して、任P志望者の中で相対的に最も適性がある人を選んだとしても、母集団としての
合格者全体の質が急速に低下している状況にあるのも事実だと思います。
私も現職Pさんの仰るように、今までは質が担保出来ている事を信じたいです。

教室事例ですが

（事例）　落とし穴に落として驚かそうとしたが、穴が大きすぎて死亡した。

この事例の場合、重過失致死罪は最後の手段として温存し、最初に検討
するのは傷害致死罪、というのは事実認定として甘いでしょうか。特別法
違反を除く。

それだけだと未必の故意にしても傷害の故意の事実認定しようが無い気が。
あと実際に似た事件ありましたね？

>>368-369
　暴行致死で，暴行致傷→傷害＆致死結果なので，理論上は傷害致死も可能でしょう。
　ただ，驚かして穴に落とすのは，不法な有形力の行使か？（背中をワッとドつくもこの例）と考えれば，理論上は暴行と言えなくもないですが，社会的に許された（危険な）行為と見れば，過失罪の成否を当方が違法類型判断になじむような気がします。
　小問１として，狙った相手が落ちずに幼児が落下して窒息死の事例。
　小問２として，Ｖが（山奥の）穴に落ちたのが２０年後であった事例。
　小問３として，別人Ｂが詐称誘導して別人Ｖを穴に落下させた事例。
　小問４として，２０年後に穴に落ちたＶが６歳だった事例。
などを考えてみると，錯誤と時間的離隔犯の検討もできます。

参考：江戸川乱歩「探偵小説の謎」1956年

>>370謎Pさん
理論的には傷害致死も可能ですね。
なので頭の体操というか、クイズ方式で「あり得る論点をあげろ」と言うならわかるんですが、
事実認定と言うなら、穴の深さ、土壌を含めた周辺の環境、被害者の年齢や体格、健康状態等
全く無いのはちょっと厳しいと思ったので。
「大きすぎる」というのが既に価値判断が入っていますし。

客体の錯誤とか時間軸は考えつかなかったですね。
精々時間帯（暗いかどうか等）が限度でした汗

あれ　でも小問１は方法の錯誤の方がしっくり来ますかね？
ずっと見張ってて、狙った被害者が来たと思ってたら別の幼児が落ちたら客体の錯誤でいいような気も。
でも穴を掘ってそのままどっか行ってたら方法の錯誤のような。(゜_゜>)

>>370
出題されるなら限界事例でせめてくるでしょうから、どの辺に自分の限界を置いておくか
考えているところです。

>>371
致死の結果が生じた以上、「落とし穴」としては客観的には「大きすぎた」のでしょう。
そうでなければ異常な結果として因果関係がないとされそうです。

具体的事情が問題文に入ってくるとしてその前に

落とし穴に落とすという行為の結果として（軽い）擦り傷、生理的機能を害している、という
ことまで行為者は認容していると思うのですが。社会的にも唾でもぬっとけという感じで。

具体的事情に入る前の準備として、この点をどう入れ込むかと考えました。

　判例知識の悪乗りですが（汗。
　因果関係なら，砂に生埋で砂を吸い込んだ窒息死と予見可能であったが，予見不能な腹部病変部の圧迫による内出血死だった事例かな。

　大きすぎた落とし穴なら土砂崩壊生埋の危険が低減しそうなんで，深過ぎた落とし穴の方がいいかもです。

　実は，この類似問題は，合格直後にゼミ答練で後輩に出して調べたことがありました。まさか現実例に遭遇するとは思いませんでした。
　ネタ元は，もちろん江戸川乱歩先生（小生は推理小説マニアです）の御著書です。離隔犯の推理小説例でインパクトありすぎです。

>>374
　サプライズで軽微な傷害なら，可罰的違法性や推定的被害者の承諾，といえなくもないかもですね。
　いずれも社会的相当行為（許された危険）なのでしょうが，予想外の許されない危険だとすると，違法性の錯誤まで話がはずむかもしれません。

話の腰を折って申し訳ありませんがＰの方に質問があります

Ｐになってから、目の前で軽犯罪（例えば信号無視、無灯火運転）が行われた場合、それにしかるべき対応をとったりされるのでしょうか？
自分はＰになったらそういうのも許せないので・・・

自分はしがないロー生です

>>376
そもそも論で申し訳ないわけですが、落とし穴は今でもメジャー何でしょうか？
昨今の安全意識からすれば、許されない危険に近いような気がしています。
この辺は各論者の年代によるのでしょうか。実際に出題されたら具体例から
穏当な結論に転ぶ予定ですが（笑）

>>373-374
言ってる事はわかるのですが、新試の故意の事実認定としては粗すぎるように
思います。
もっとも私が教わって来た事からそう感じるというだけの話なので、現職さん
方が違和感が無いなら問題ないと思いますが。

>>375私も現職Pさん
江戸川乱歩が同じ事を書いてたんですか。
それで謎Pさんが引用なさってたんですね。
傷害の程度については、学者の教授と実務家の間に乖離があるように思います。
私は生理的機能が害されれば傷害、と思うので>>374さんに近いのですが、Pの
方は結構暴行の程度がひどい場合に認める印象でした。

>>377
　もし帰宅途中に犯罪を現認したらどうしたらいいか？
という質問を先輩Ｐにしたことがあります。
　その答えは，私人逮捕のように私人として関与せよ，でした。

　ご質問の事例は，軽微な犯罪なら，軽犯罪法４条や刑訴法６０条３項の立法趣旨を考えてみましょう。
　法は細事に関与せず（De minimis non curat lex.）と昔から言われているの可罰的違法性の問題としても。
　そして，勉強が進んだら，起訴猶予制度と交通反則金制度（トラフィック・チケット・システム）の立法趣旨も調べてみましょう。
　さらに，刑訴法の捜査法や行政法の「警察比例の原則」まで考察を進めることをお勧めします。
　些細な反法行為に干渉すると，息苦しい社会になるリスクもリーガルマインドとして。

>>378
　落とし穴事例は，離隔犯の講壇事例や冒険映画としてメジャーでしょう。現実は少ないとは思いますが。

>>379
　軽微な傷害は，暴行で処理することも少なくありません。理論上は実務では生理機能障碍説ですが，その結果を裏付けるはずの暴行が軽微だと訴追に難があります。
　それは，証拠や立証（因果関係）の問題が少なくないですし，全治１〜５日では診断書がとれなかった（とらなかった）暴行送致事件とのバランスも考えた訴因設定（訴追裁量）権限の行使でもあるからです。
　もっとも，軽微な暴行や傷害は起訴猶予が多いので，罰金以上の事案ではひどい暴行態様が目につくと思います。

>>380私も現職Pさん
ありがとうございます。
具体的事案としての判例は調べてみますね。(^-^)/

東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！

>>382
マルチコピペと業務妨害で通報しました。

>>380
ありがとうございました

落とし穴事故　妻や友人　不起訴に（石川県）
＞去年の夏、かほく市の海岸で夫婦が落とし穴に転落し、死亡した事故で、重過失致死などの疑いで書類送検されていた妻や友人について、金沢地検は３０日、不起訴処分とした。
＞警察は去年１２月、砂が崩れ落ちる危険があるのに深く穴を掘り続けた重大な過失があったとして、発案した妻を容疑者死亡のまま、また、穴を掘った友人６人を重過失致死などの疑いで書類送検していた。
http://news24.jp/nnn/news8713740.html
だそうです。お亡くなりになった方に黙祷ｏ(＿ ＿*)ｏ

まさに自業自得ですね

自業自得って言うのは、悪意があってかつ自分で墓穴を掘った場合に使う言葉ですよ。
参考例:アラシ

実在した死者の御霊の尊厳に配慮しましょう。
それが人権（人格権）の尊重です。

検察官と警察官の関係は、地方の小規模と都会の大規模とは違うのですか？
そういう話を聞いた事があるので、お尋ねしました。

>>389
　地方と都市部の一般的違いや規模の人間関係もあると思いますが，都市部ではドライになりがちですが，地方では少人数なので濃密な仲間意識を持てると思います。
　私が某地方の非部制庁から異動するとき，世話になった刑事さんが見送りに来てくれました。女性刑事さん（残念ながらママさん刑事）なんか涙ぐんでくれて。(＾＾ゞポリポリ

◎△中国・・・オワタ△◎
のでみんなどうするワタシは

>>390
その話は興奮するな

政治家の忘年会や新年会も政治活動になるのでしょうか？
うちの嫁の親族が議員ですけど、出たら問題になるのでしょうか？
その場合どんな違反になるのでしょうか？
個か公務員法違反に…？

>>393
　公務員倫理法のコンメやガイドラインを見ればわかると思います。
　Ｐに採用されれば研修で教わりますから今から気にする必要はないですよ。
　某幹部Ｐの奥さんは政治家ですがこれまで問題は一度も生じてません。

政治資金パーティーと新年会と忘年会なんて区別しにくいから、
公務員は参加しない方がベスト。
しかし日教組と共産党、創価学会と公明党。。。

公務員の政治的中立性もあるけど
ＪＰは政治的圧力から無縁とするため
距離を置いて欲しいっす

やればできる。

取り調べ全て録音録画、４割の事件で…特捜など
＞発表によると、東京、大阪、名古屋各地検の特捜部と全国１０地検の特別刑事部では、可視化の試行を始めた昨年４月から１２月末までに、独自に捜査した５９事件で、延べ９７９回の可視化を行った。このうち約４割にあたる２４事件で、全面可視化を実施したという。
＞また、裁判員裁判対象事件では昨年９月〜同１２月末、８１９事件で延べ４００７回を試行し、うち１０１事件で全面可視化。知的障害で意思疎通に問題がある容疑者らについても、２６３事件で、延べ７６３回の可視化を試行した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120201-00001066-yom-soci

取り調べの可視化は、警察でも現場は求めている人も多い。
ただ可視化により、強引な取り調べでしか自供しないような奴には有利かもね。

>>598
　確かに気合をかけないと自白しない被疑者には有利でしょう。
　しかし，強引な取調べ禁止を制度的に担保したのが取調べ可視化なのです。
　それによって，薬物犯罪や組織犯罪等の自白が得にくくなって釈放不起訴もやむを得ないということです。
　それを是正するには，司法取引・王冠証人制度などいろいろと主張がされているようですが，どうなるかは主権者国民の判断に委ねられていると思います。

失礼，老眼によるアンカーミスです。
誤　>>598
正　>>398

現職さん方
アラシへのレスでも、受験生も拝参考にさせて戴いています。
知識ももちろんですが、DQNに正論で対応するのは相手の上を行く必要が
あるので、学ばせて戴くべきところが多いですm(__)m

一行目「拝」が消えてませんでした。m(__)m

>>399
>それによって，薬物犯罪や組織犯罪等の自白が得にくくなって釈放不起訴もやむを得ないということです。
>それを是正するには，司法取引・王冠証人制度などいろいろと主張がされているようですが，どうなるかは主権者国民の判断に委ねられていると思います。

この下りの部分って、とても重要なことなんですけど、主権者たる国民にどれほど理解されているかが、大いに疑問です。
検討会などでは、議論がされているところですし、裁判官、検察官、弁護士、警察官など刑事事件実務を担当している者は、
みんな分かっている（たとえば、組織犯罪の中でも共謀共同正犯などの立証は、共犯者の自白がない限りほぼ１００％不可能）はずですが
マスコミなどは、「科学捜査や客観証拠のみによってすべての犯罪が立証できるはず」というような論調のものが多いですし、
多くの国民も、そのように誤解しているのではないかと思います。

取調べを可視化することは、確かに冤罪抑止になりますし、今となっては必要不可欠なのでしょうけど、
その代替となる捜査方法に対するマスコミや国民の理解が明らかに足りていないのではないかと思います。
その点については、検察・警察当局がある程度広報説明していますが、マスコミはほとんど取り上げないですしね。。。

>>403
国民がどの程度状況を理解しているのか、またそれに足りる情報を提供されているのか
私も疑問ですが、人員確保を含めた周知宣伝する予算の余裕が検察庁にあるのでしょうか？
国民の声として可視化が導入された後、治安にどう反映するかは国民、ひいては政治部門が
考えるべき事であると思うんですが。

>>403
　専門家や官僚がたとえ正確無比な制度を立案しても，主権者国民の代表者で構成された国会を通らないと絵に描いた餅になる危険（リスク）が常にあります。
　税金・社会保険と膨大な国債残高と高齢化社会を見るにつけ。昭和１００年の危機は受験時代の教養選択「社会保障」で２０年以上前から言われてました。
　それでも，民主主義と権力分立は大事な根本法理で，戦前の日本やナチスドイツの社会に戻ってはいけないと思います。
　法執行機関は執行が本則ですので，立案広報や立法機関への批判は控えておきます。
　そこは学術論争が限度のような気がします（政治的中立性・厳正公平不偏不党）。

>>405私も現職Pさん
そうですね。
政治部門ですべき議論は、ともすればスレの趣旨からも外れるように思います。

>>404,405
おっしゃるとおり立法政策の問題ですし、最終的には国民や立法機関が判断すべき問題であって、法執行機関たる捜査機関側がコメントすべきものではないかもしれませんね。
ただ、国民や立法機関が判断すべきものであっても、実際に実務に携わってる者でなければ分からない問題があり、その情報がマスメディアによって適切に伝えられなかった場合、
国民や立法機関の判断を誤らせかねないですし、ひいては捜査機関側に実現不可能な負担を強いることにもなりかねず、そうなれば、被害を被るのは善良な国民なんですよね。

現在は、制度の過渡期ですし、今後、どうなるかは分かりませんが、刑事実務に携わる者の意見というより、一国民の立場として、冤罪の危険が低下するための施策と同時に、逃げ得を許さないための適正な施策も設けられてほしいものです。
スレ違いのところもあるので、これ以上は差し控えます。

>>407
　決定権限を有する者に情報非対称性は致命的です。
　妥当な判断とは，必要な情報を得て熟知していることが前提だからです。
　証拠不足で実態を解明できていないのに起訴不起訴を判断するようなものです。
　「審理不尽の違法」の根拠でもあります。

かつて可視化の可否が議論された時、可視化は理論的には正当性があるが、運用を誤れば
捜査妨害の目的に悪用されうる事から、私は反対でした。
今回の件も、国民のためという美名の下に司法権を侵害する危険性があるような
情報の提供を目的とする者が出るのはむしろ自然かも知れません。
>>407がそうだという意味ではないですが、>>408私も現職Pさんがおっしゃった以上の
積極的議論は、ここ以外にふさわしい場があるように思います。

司法権を侵害する危険性があるような
情報の提供を目的とする者
　↓
司法権の独立を侵害する危険性があるような
情報の提供を求める事を目的とする者

に訂正します。
いずれも冗長で申し訳ないですがm(__)m

>>409-410 (404)
　横レス失礼します。m(_"_)m
　隠れた憲法の論点ですが，取調べ可視化にしろ司法取引にしろ，捜査への人権保障と民主的統制が本当は問題となります。
　被疑者の権利は，人権保障（自由主義）という捉え方が殆んどでしたが，国会による民主的統制（民主主義）という面も論じる必要があるでしょう。
　それが行き過ぎれば司法権の独立や権力分立（自由主義）を侵害する危険が無しとし得ないですが，うまく機能すれば国民主権に由来する適正な民意の反映（民主主義）となります。
　ここでも「立憲民主制過程による統制」と「多数決をもっても奪えない自由権」の緊張関係が現れるのでしょう。

>>407　私も現職Pさん
　証拠裁判主義は，情報理論でいえば，適正なインプット（知る権利）なくて妥当なアウトプット（結論）を得られない，という当然の帰結だったと思います。
　もちろん，為政者が姑息なパブリシティを乱用して，世論や投票行動に不当な影響を及ぼすのは現に避けなければならないのは前レス趣旨でご指摘のとおりだと思います。
　作家の筒井康隆先生が『乱調文学大辞典』で，「プレスキャンペーン」をマスメディアを介した意見の押し付け趣旨でパロったことが思い出されます（汗。

>>411謎Pさん
そうですね。
国政調査権の限界が何故認められているのか等、法の趣旨を正確に理解した者が運用する事で
適切に機能すれば、国民主権に由来した正確な民意の反映も可能だと思います。
非常に困難な事ではあると思いますが、政治的圧力等で本来不必要な情報提供を求めるような
事態を回避して、可視化について適切な情報が主権者に提供されるなら、
それ以上望ましい事は無いと思います。

今年は東電OLで検察への批判がさらに増強

併合罪はどう思いますか？
2個以上の罪について有期懲役・有期禁錮に処するときは、
その最も重い罪の刑について定めた刑の長期（刑期の上限）
にその2分の1を加えたものを長期とする。
上限が30年というのが疑問。

>>414
こんなところで聞かないで、刑法の本を読め。
本に書いてあるだろ。
お前、何がしたいの？

荒したいんでしょう。
不適切な質問はスルーされるでしょうし、受験生に（のみ）有益な形で回答戴ける事
はあります。

615 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/02/05(日) 04:21:32.90 ID:d22RxGMs0
え？書類送検されて不起訴になると思ってんの？ｗ

620 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2012/02/05(日) 04:43:10.53 ID:d22RxGMs0
>>618
はあ？
君、何のために書類送検すると思ってんの？
てか、書類送検ってどういうことかわかってんの？ｗｗｗ

　併合加重は，昔は長期２０年以下でした。
　ところが単発の強盗殺人の無期を減軽すると自動的に懲役１５年になって不均衡だと指摘されていました。
　実際，東京地裁で無期を減軽して懲役２０年に処する旨の法令の適用を朗読中，検察官からメモが回り，暫時休廷の後，主文から懲役１５年を訂正言い渡しした例が新聞で報道されたことがあります。
　この裁判長は，元司法研修所教官で後に東京地裁所長代行…その後割愛…まで栄進した優秀なJでした。
　そのような方まで勘違いされるくらい，量刑の不均衡だったわけです。

　なお，併合加重が長期の１．５倍になるのは，統計上の併合加重（犯罪の質と量(数)の増価）が対数曲線に近い量刑加重になるからではないでしょうか。
　また，常習累犯窃盗は，窃盗数（常習一罪）より，累犯前科の数から対数曲線に近くなるので，注意が必要です。

>>416謎Pさん
横で失礼ですが、昔は有期刑の最長が15年だったのでは？
一行目と二行目の関係がどうしても理解できず、調べてそう思ったのですが。
だとすると無期減刑→自動的に最長の15年　として理解出来るのですが。
間違えていたら申し訳ありません。

>>418謎Pさんでしたm(__;)m

連投すみません。
死刑または無期を有期刑に減軽する場合、改正前は長期20年だったという話なのですが。。。
現行の刑法14条1項に該当する条文です。（現行法は長期30年）

あ、一行目は併合罪の話で、最長20年と言う事ですか。
自己解決しました。
私の読み間違いでしたm(__；)m

しかしやっぱり単発の強殺は無期を減刑したら改正前でも20年になったのでは？？？
まだ理解できずに申し訳ありません（海汗

真面目な質問を荒らし扱いする常連さんってなんなの？
現職さんは答えてくれてるのに

謎Pさんの回答と、16年改正の新旧法の対照を見ると、刑法14条1項の規定は
純粋に追加だったという理解で良いでしょうか？
そうすると無期から減軽する場合には有期刑の長期である15年しか選択し得ないので。
参照サイトの選択で誤ったのは二度目ですんでググるのは大概にしようかなと(゜_゜>)

>>425
　東京地裁のエリート裁判長すら間違えるくらい，昔は実務感覚でも軽かったということです。
　強姦殺人罪と強盗殺人罪の明文不存在が未だ解決されていないのも然りです。

　立法例が軽すぎる場合は，市民運動や学者が声を大にすれば国会の判断となります（業過やマントラフィックがその例）。
　受験生では，解釈で解決できないかという思考は大事ですが，単に不満を述べても加点事由にはなりません。
　我々が問われているのは，解釈学であって憲法を除き立法学ではありません。
　刑が加重過ぎる場合（尊属殺）は，憲法理論で立法違憲無効とされますが，軽過ぎる場合は，解釈論で重くする（強姦殺人）のも限界があります。

　強姦殺人類型が，「殺人と強姦致死の観念的競合」とするのは本来はおかしくないかという発想は大事でしょう。

>>426謎Pさん
ありがとうございます。
横レスだったのですが、すっと理解出来なかったのは私の勉強不足ですね。
最初から「刑法等の一部を改正する法律」（法156）を参照すべきだったとか、
多分皆知ってるんじゃないかと言う甘えというか油断とか、反省点が露見した感じです(^_^;)

＞我々が問われているのは，解釈学であって憲法を除き立法学ではありません。
質問する場合もこの点は忘れてはいけないですよね。

強姦殺人類型は私も疑問です。

郷原信郎さんは任官１３〜１４年目くらいで広島地検特別刑事部長に就いてます。
佐賀元明被は任官２１年目で神戸地方検察庁特別刑事部長に就いてます。

　先進国で宣告刑を含め児童虐待と性犯罪がこれだけ軽い国は日本くらいでしょう。
　なお，小生は任官十数年以来ずっと無名の沖ノ鳥島支部長です。(^^ゞポリポリ

>>429
俺は財産管理と自宅警備員です。
係争中の光市母子殺害事件について、
検事としての意見を聞かせて下さい。
といっても無理なのは知ってます。

>>430
　テンプレ読んでください。
　係争中の事件は，Ｐの職務犯罪を除き，回答できません。

>>430
常時実家留守番なら、最高の自宅学習環境ですよ。
旧試験は無くなったけど、予備試験の司法浪人には一番恵まれてます。
私が旧試験時代そうだったから。
モチベの維持とサボりの誘惑が難しいとは思いますが。

>>873
目に見える権力が欲しいなら警察官僚や防衛官僚がいいよ。
それとは違って高度な権力が欲しいなら、判事や検事を目指すがいい。

性犯罪の量刑の軽さは自分も気づいてローの教官（元Ｊ）に問いただしましたが、
「法改正で重くなってるしそうゆう思想に基づいてるんだ。過剰な正義感は・・・云々」
ゆわれて諭されました（ＴＴ）
この悔しさはＰになって求刑するときに晴らそうと思います

ちなみにＰの方は刑法や刑訴法等法改正に向けた運動を私的にであってもすることはやはり控えられてるんでしょうか？すると懲戒ものでしょうか？？

>>434
　刑事法の改正は専門部隊の法務省刑事局の仕事です。
　ＰはＰ庁内で発言したり，最高検を介した法務省の求意見に意見書を提出したりします。
　ですが，公務員の中立性や厳正公平不偏不党のテーゼから，私的な立法運動は控えていると思います。
　やりすぎれば，国家公務員法違反で注意ｏｒ厳重注意されるかも知れません。

　なお，Ｊは宣告刑が不思議と軽くなりがちで，国際比較からして大甘過ぎであっても（元）Ｊ個人として突っぱねると思います。
　終戦直後は厳罰過ぎた後，昭和３０年代始めまでに急下降し，低空飛行した後，平成年間の特別法や刑法の法定刑引上げで緩やかに上昇している状況だと思います。
　これが良いことかどうかは国民の良識に委ねられていると思います。
　悲惨な交通事故死で業過が軽過ぎと国会でも問題となり，危険運転致死傷罪の新設，自動車運転過失致死傷の重罰分離改正，最高刑の引上げなどと進みました。
　実態面でも，無差別連続殺人事件やカネ目当ての連続殺人事件等の歴史的な頻発で，死刑判決が相当増えたと思います。
　これを過剰な正義感というかどうかは，個人の独立した良心の問題でしょう。

>>435
なるほど、ありがとうございます

個人的には性犯罪、特に最近頻発している10代の少女への性犯罪はその後の人生を全く違うものへと傾け、
被害者をして自殺へと追い込む例も少なくない（元Ｊ教官にゆわせると「そんな例はむしろ少ない」らしいですが）ことから、私としては加重累計を設けるべきと考えているのです
立法者やＪは性犯罪の被害者への影響をきちんと把握していないように思われてなりません

>>436
　謎Ｐさんも同じことをおっしゃってましたが，私も殺人よりも性犯罪の悲惨に引いてしまいます。
　ＰＴＳＤはまだよい方で，自殺未遂を起こした被害者（複数）から事情聴取した経験もあるからです。
　性犯罪被害の悲惨さは，親族でないとわからないことも多いです。
　Ｊは判決を書けばお終いですが，被害者の家族はＰＴＳＤや自殺未遂を繰り返す娘や姉妹を長い時間をかけてケアしなければいけないからです。
　父親や兄や弟が犯人と同じ男だからという無意識のなせる業で嫌悪感を抱いて，その嫌悪感に嫌悪感を抱いて自分を責める被害者も現実にいるのです。
　こういう実例本人から涙ながらの被害や実害を心のケアに気遣いながら辛抱強く聞き出す必要がないＪは気楽でしょうね（これは皮肉です）。
　もちろん裁判の公平さや中立性を保つため，Ｊが被害者に偏った感情移入しないようにするシステムだから必要悪なのですが（マジな話です）。

>>437
本当にそうですね・・・
実は自分（男です）が検事・法曹を目指そうと思ったのも、フェミニズムとか関係なく、性犯罪の悲惨さに正義感を覚えたからですが・・・
ある意味殺人より重い犯罪と言っていいと思います、特に多感な時分の少女については（精神医学上も立証可能でしょう
加害者の自分勝手極まりない主張及びそれを主張する弁護人には辟易をこえて殺意すら覚えます（笑
Ｐの心境も察するに思い余ります

そのＪ教官（ちなみに田宮先生の弟子です）は「現行の裁判システムは被害者様々だ云々」いいますが正直Ｊの常識は世間の非常識になりつつあるのでしょうか・・・（笑
個人的にはＰ志望抜きにしてもＰの主張の方が遥かに世論に近いかと思います（厳罰化に関しても
刑法の立法も明治40年代ですから、そろそろ現代の犯罪状況に照らして抜本的に見直す時期にきているように思われます（放火で死刑、強姦致死で死刑にならないなんて素人がみても明らかにおかしいでしょうw

>>438
　独り言ですが，裁判員裁判になったら
「下の方は執行猶予が増えて，上の方は死刑が出やすくなる」
と言う先輩が結構いました。
　当時は私は反発してまして，庶民は死刑を回避するんじゃないか？と思っていました。
　しかし，ご存知のとおりです。
　庶民や名も無き市民の量刑感覚や正義感は，Ｐより下に甘く上に厳しい，というわけです。
　それだけ無差別ｏｒ金目当ての大量ｏｒ連続殺人や若年性犯罪の実態に市井の人は治安の悪化の危惧を本能的に感じているのかも知れません。
　性犯罪の被害者の涙も，冷徹に分析して先例に基づき量刑判断するのが職業裁判官の真骨頂でしょうし，明日は我が身（我が家族）と受け止める素人裁判員なのかもしれません。
　それが良いか悪いか本来普通かは歴史の審判に委ねたいと思います。

　ただ，理解して欲しいのは，ＢはＡの自分勝手転嫁罰我儘を前提に嫌でも弁論しなくてはならないことです。
　某宗教犯罪でも某強姦殺人＆幼児惨殺事件でも，それがドラエモンの抗弁という荒唐無稽でも。
　その意味で辟易や殺意を覚える対象のＢは，Ｂ自身が辟易してＡに殺意を覚えてもプロとしてグッとこらえて荒唐無稽な主張を法適合性を持たせて弁論するしかないのです（原則判例と例外判例あり）。

　これも遥か昔に謎Ｊさんがおっしゃっていたと思いますが，刑法ができた明治時代は人生４０年（平均余命は１９００年でも４４歳）だったので有期の最長が１５年で併合加重しても２０年はそれなりに意味がありました。
　元服ｏｒ成人したら，１５〜２０年で平均余命に達するか近似値（再犯が事実上不能犯）だからです。

>>439
確かに、世論は軽微な犯罪には寛容で重大犯罪にはＰよりも冷酷、ともいえるかもしれないですね。うちの家族もオウム関連のニュースが流れると「麻原早く死刑にしてよ！」と怖いことを平気でいうのにびっくりしますw

犯罪は傍観者である限り絶対にその被害に遭うことの恐ろしさは実感できないでしょうね・・
裁判員制度は対象事件を一定の重大犯罪に限った点でむしろ市民に犯罪の恐ろしさを身をもって知らせ重大犯罪防止への意識の高まりというか機運を高める点でよかったのだと思います
日本版ミーガン法もいずれできるものと確信しています（宮城で似た条例ができたみたいですが

確かに弁護人弁護士の方の苦労も相当のものだと思います
とはいえ、自分がまだ学生身分の甘ちゃんだからとの自覚に基づいてでも、自分が不幸にもＢになった場合でも、刑事弁護だけは少年事件を除いてやるつもりはないですね・・・どらえもん抗弁するくらいならバッジ投げ捨てます

夜遅くまで学生のお付き合いくださいましてありがとうございます

>>439私も現職Pさん
横ですが、私も弁護人がどんな弁護をしてもそれは弁護人としての職業上のものだとしか思いません。
個人的に肯定的、もしくは否定的な感想は抱きますけど、飽くまで弁護人としての職務としてどうかという観点からのみです。

性犯罪に対してわが国では先進国に比して刑が軽すぎる原因が、強盗強姦類型で語られているように思います。
被害者死亡ケースで生前に性的自由の侵害がなされている場合、それをどう評価するかを知ることが出来るので。
量刑としては殺人罪が成立し、情状として強姦が考慮されれば死刑も選択可能なので問題無いとも言えるのですが。
永山基準も変化しつつあるようですが、何をもってどこを限界とするのが妥当かは、法律家としての判断以上の
ものは仰るように歴史の審判を待つしか無いと思います。

>>440
あなたが本当に受験生なのかわかりませんが、Bになるのは不幸、というのはどうかと思います。
P志望がかなわなかったら嫌だという気持ちはだれでも持っているでしょうが、Bになる事も国から
強制される事では無いですから。

すみません
×強盗強姦類型
○強姦殺人類型
です。お詫びして訂正します。

現職以外は長々と語らなくていいよ
中身が薄いし

>>444
君のは無内容なんで黙って欲しいな

初めて傍聴した裁判が性犯罪でした。
今考えるとあれが私の原点です。

君>>438でしょ。
もう荒しなのばれてるよ。
最初に傍聴するのは普通は覚醒剤事犯だから。

>>447
覚せい剤事件（「覚醒剤」事犯は誤用）事件が最初の傍聴で普通？
非受験生はご退場ください。

>>447>>448
部外者同士が、貴重なスレ使って下らない書き込みするなよ。
そうせ、何の資格もない脳内検事だろ。
一目でわかるよ。
誰もお前らの意見なんて興味ないのだから、黙ってろ。

口論したければ、直接会ってやればいいだろ。
お前らは二度と書き込むな。

一日で全部終わるからお勧めされるけど。
少なくても性犯罪より普通。
レスの内容の他の矛盾点とか、他人を真似したつもりでも君の特徴もばれてるよ？

>>448
法律用語がひらがなのままってだけで話で、誤用じゃないよ。

常連を装って受験生コメに難癖をつける非受験生あらしのスルー検定実施中

まあどっちみち荒せれば満足なんだろうし、相手しても意味無いか。
普通に読めばどっちがおかしいかはわかるしね。

実は東京では条例違反（痴漢・盗撮）の自白１回結審も普通です。
４０分から１時間で終わります。
覚せい剤や大麻の薬物だと初犯は即決裁判となるので３０分で終了です。
あと，万引き事案の窃盗も初犯自白事件なら４０分〜１時間で結審まで見れます。
ほかの地裁はよく知らないけど，千葉と横浜もそんな感じだった。
もちろん単独法廷限定の話です。

>>454
条例違反程度の犯罪で性犯罪の傍聴しましたって感覚ならもう何も言わない。
あと薬物の初犯でも即決は絶対ではないよね。
多数を占めるようになったのもかなり最近じゃないかと思うんだけど、その辺がどうかまでは知らない。
>>446が万引き事案の窃盗の傍聴とかの話なら違和感無いけどね。

即決が絶対でないのは、要件が厳しいから（刑事訴訟法３５０条の２以下）。
ただシャブや大麻の１発使用の初犯で監督者が想定されるなら比較的多いということ。

>>456
要は>>446のレスが変だってだけの話だから。

>>455
　私は>>446さんではありません。
　高目路線で邪推するのはやめてください。
　これでも東京地裁ヲチ歴３年です。
　他人のレスに意見つける受験生ならせめて刑訴法（>>456さん引用部分かな）くらい読んでね。

>>458
誰も>>454=>>446だって言ってないんだが。
というか違う前提でレスしてるけど？
まあアラシとつまらない話してても仕方ないわ。

あと
＞これでも東京地裁ヲチ歴３年です
ここは否定しないよ。
ただ受験生じゃないのにしょーもない書き込みするのはやめて欲しい。
それは初心者がわからなくて初歩的な質問するのとは違うから。

受験生で刑訴法の勉強するために地裁に通っているだけですよ
いいかげんに人をあらし呼ばわりする刑訴法無知は消えてくれませんか？

刑訴法知ってたら覚醒剤事犯で初犯なら即決なんて乱暴な事は書かないよ。
水掛け論してても仕方ないね。
あとは読む人に任せる。

人を批判するのには最低限のルールと礼儀が必要です。
いきなり非受験生の部外者認定する事実誤認は刑訴法１条の趣旨からおかしいでしょう。>>459
ここを読む普通の常連さんならご理解いただけると思います。

　普通の常識ある常連さんは仕切りたがり屋にスルーよろ

>>463
いきなりじゃないし、根拠は挙げてるよ。
誹謗中傷もしてないし、淡々と事実を挙げておかしいでしょって言ってると思うが。
>>438が単になりすましならスルーでもいいんだけど、もっともらしく弁護士とかの悪口言ったりされると
他のP志望に迷惑なのね。
そういう事って第三者が見ればこいつ変だなって思えても、当事者としては気分害したりするもんだから。
まあ現職なら騙されないとは思うけど、これ以上連投されるのは勘弁。

言い訳連投は後を引くからスルーよろ
同一性の特定不詳で真偽不明ですかな

同一性っていろんなところから推認出来るからね。
特に現職さんなら、他人の言葉遣いを真似たり発言を真似ても、子供騙しで笑ってると思うけど。

>>466
了解です。名無しでは同一性が特定できないので水かけ論は避けたいと思います。

常連間のボタンの掛け違いみたいだから大人の対応で止揚がいい気がする。
横入難癖アラシは格別としても。

>>469
常連だとしたら、その人は名前欄に全角は使わないし、前後のレスは見るよ。
勘違いの線は今回の場合ちょっと無い。
常連じゃないならわからないけどね。

大人の対応で止揚できないガキのアラシはスルー相当です。

結局、あらしさんが常連装って常連にアラシのラべリングして荒らしていただけなのね。
ここの常連さんはみな大人だから全角半角どうのこうので同一人を執拗かつ無理認定する阿保はいないでしょう。
スルーしましょう。

都合が悪い事を誤魔化すのと大人の対応とは違うけどね。
あと人真似で特定の他人になりすますのは良くないよ。

>>472
でも君は常連の同じ言葉遣いの人では無いよね？
そこは認める？

粘着荒らしスルー検定実施中。

答えられないよね？
自分のしてる事の意味がわかってるから。
話の流れと内容そのものを見れば、ラベリングは無力だしね。
それが明らかになればこちらは構わない。

　受験と無関係な追及をする方は荒らしであってもなくてもスルーがいいでしょう。
　大人の対応は，実務家の一歩です。(ﾟ∀ﾟ;)

>>477どこPさん
大人の対応も良し悪しだと思うのですが。
うやむやにしてその代わり責任は取らない事が最近は多いですね。

社会一般が、という話です。

>>477 どこＰさん
　スレの趣旨を無視した投稿を粘着して繰り返す人は大抵受験と無関係な方ですね。
　そういう人は，プライドだけで相手を凹ませることしか目的がないようです。
　大人の対応ができない性格は，ご指摘のとおり，私も実務家となる資格はないと思います。
　常連の皆さんは，このスレで反面教師を学習していただければ幸いです。
　ご参考まで。

　それにしても受験と無関係で変な粘着と執拗さという「止揚」できない投稿は辟易します。

>>480私も現職Pさん
そうですか。
プライドとか相手を凹ませる事は念頭に無かったのですが、レスからわかって戴けないなら
仕方ないと思います。

>>481 さん
　私はどなたも特定してレスつけたわけではなく，＞ALLのつもりでしたが（汗。

>>492私も現職Pさん
ALLなら、私も延々相手にしてしまったので反省します。
イメージとして偉そうだからちょっと叩いてみたとか、そういうアラシならスルーとかたまに
反論する程度で良いと思うのですが。
他人が不利益を受けるようなレスはどうしても不快でした。
でも自制心が足りなかったのも事実だと思います。m(__)m

　あくまで全員に共通する一般論ですが……。
　俺の意見のこの部分は認めろとか，執拗に相手への誹謗を繰り返すのは，いかがなものかと思います。
　そろそろ，この辺で，非生産的な受験と無関係な話題はアウフヘーベンして，先に進みましょう。(^-^)/
　そうすれば，受験生を装った荒らし君も付け込む隙がなくて，荒らしの本性を剥き出したカキコしかできなくなるでしょう。
　このスレは，巨大ＡＡアラシから始まり，過去幾多のアラシを乗り越えて，運営さんも優先的にケアしてくれる良スレです。
　その証拠に，このスレからは合格者もＰ任官者も輩出しています。
　ご参加の真正受験生の皆さんのご協力を願って止みません。ｍ(_"_)ｍ

　ちなみに，今，司法試験板や法律勉強板は，特定粘着アラシが跋扈して弁スレも相当荒らされているみたいです。
　そのため，特定の話題に連投するとアラシと誤解される方もいるようなので（小生の同期のＢもアラシと間違われて憤慨してました），ご留意ください。
　このスレと司法試験板の発展を願って。o(_ _*)o

>>484謎Pさん
そうですね。
今回私が会話した中でも、誤解が生じた事が原因の人もいるかもしれません。
弁スレもこのスレも、現職さんはアラシがしている事はお見通しと信じて、
受験の話題に専念しましょうm(__)m

刑訴ではなく刑法の基本書のお勧めというか実務で、ちょっとしたときに使い勝手のいいものって有りますか？

>>487
　個人的趣味もありますが(^^ゞポリポリ。
　大谷實先生の刑法総論と各論はいいですよ。(^-^)/

アウフへーベンよりスルーしろ馬鹿ｗ

大谷先生ですか。
今まで総研で勉強していたのですが、Ｐ志望なのに今風学説のもバリバリに理解はしてないといけないな、って不安に思っていました。
ありがとうございました。

>>490
　大谷先生は，胎児性水俣病の過失傷害〜尊厳死まだカバーされてます。
　ハイテク（サイバー）犯罪やカード犯罪にも言及されています。
　今風の学説は，実務ではしばらくスルーですが，最新判例は速報レベルでカバーしてます。
　そのために高裁判例はP庁で高検速報を発出してます。(^-^)/

他人や現職さんまで、馬鹿呼ばわり「ｗ」をするのが荒らしの正体ですね。
スルーしましょう。一番スルーできないのが荒らし本人の粘着ですけど。

>>492
荒らしなんだから荒らしをスルーしようがねえだろ間抜けｗ

小沢被告裁判　検察が捜査資料開示を拒否

　小沢一郎被告の裁判で、裁判所が検察に対し、起訴議決を出した検察審査会に
どの捜査資料を出したのか開示するよう求めていた問題で、
検察側が6日付で拒否する回答をしていたことが分かりました。

　喜多村洋一弁護士：「検察庁の証明妨害なので、重大な違法であると思う」

　小沢被告は去年、検察審査会の起訴議決によって強制起訴されました。
裁判で元秘書を取り調べた検事が捜査報告書に、実際にはなかったやり取りを
記載していたことが明らかになり、弁護側は「嘘の証拠に基づく起訴で無効だ」と主張しています。
裁判所は、検察がどのような捜査資料を審査会に提出したのか開示するよう
検察側に求めていました。しかし、検察側から6日付で、
「手元の証拠リストの開示になるため困難」として拒否する回答が
あったということです。弁護側は、今後、改めて起訴の無効を訴える方針です。

(02/07 17:35)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220207045.html

>>492
むしろ「アラシがいましたよー」って言ってくれるからありがたいじゃないですか。

>>491謎Pさん
横ですが勉強になります。ありがとうございますm(__)m

>>496 さん
　小生も団藤刑法の基本書後継本に苦労しまして(＾＾ゞポリポリ。

>>495
　確かにそうですね。
　アラシの押さえきれない秘密の暴露かも。

>>498
いつまでも引っ張るなよ。
もういいだろ、その話題は。

>>497 謎Ｐさん
　私も団藤刑法の後継者と言われる大谷實先生の本を約２０年ぶりに購入しました。
　刑法各論だけですが，新論点にも言及され実務にも充分対応していると思います。

>>499
抑えきれない正義感から荒らしの相手をしてしまうのでしょう

>>501
どこPさんがレス下さってるし、その話題は終了と言う事で。

>>500どこPさん
昨日は生意気な事を申しまして、済みませんでした。
以後心掛けますので、どうかこれに懲りずにこれからもご指導下さいますようお願いしますm(__)m

>>494
検察審査会が国民の代表なら、証拠開示して公開しても問題ないと思うんだけどな
単に被告人の防御権を奪ってるだけでなく、公開法廷で真相解明をという検察審査会の議決趣旨にも反する

検察役はどうしようもないな
弁護士なら検察の手持ち証拠全面開示を求めるくせに信念の欠片もない

>>503
　ご意見の趣旨は理解できますが，弁護士であっても検察官役となれば，刑事訴訟法上の検察官の義務や権限に制約されるからでしょう。

>>502
　いえいえお気になさらず。
　若さの情熱も大事ですから。(ﾟ∀ﾟ)

検事総長も７月頭までには交代かな？
でないと小津さんが間に合わない。

【小沢まとめ】

１）議席2/3以上の圧勝による政権交代が確実と見られていた衆議院選挙前に、突然
　野党党首（小沢）の秘書を逮捕（西松事件）
　検察「表金でも重大悪質」→「なぜ悪質といえるのか」→「公判で明らかにする」
　http://asyura.com/09/lunchbreak17/msg/860.html
　 （議席2/3は取れず、現在のネジレ国会における機能不全の原因に）。

２）公判で当事者である西松関係者が「両団体は実体がある（西松の偽名ではない）」と証言。
　これにより、受け取り相手である小沢事務所が両団体名ではなく「西松建設」と政治資金報告書に
　書く理由がなくなり、　公判は頓挫。
　検察は突然別事件（土地購入：陸山会事件）の立件に。また秘書逮捕。
　西松事件は審議がと止まったまま訴因変更（審議無しなのになぜか判決はある）。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%BE%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6
　（これにより管総理が誕生し、参議院選敗北、ネジレ国会。震災における原発対応で日本は・・）

３）小沢元代表本人の裁判で前田元検事の証言
　「この件は特捜部と小沢の全面戦争だ。小沢を挙げられなければ、（特捜部は）負けだと言われた（捜査初日に主任検事から）」。
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111216/trl11121611210001-n2.htm
　さらに、「検察は４億円は企業から来たと妄想」「検察には証拠隠しがあった」 「小沢氏 自分なら無罪判決」
　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1324175409/
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111216/trl11121622440023-n1.htm

４）元特捜検事が虚偽の捜査報告書…小沢氏側が指摘
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111215-OYT1T01056.htm
　小沢一郎被告の裁判「捏造」報告書が審査会に
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220209045.html

５）取り調べメモ、検察審に未提出＝指定弁護士が回答−小沢元代表裁判
　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012020900950
　（上記前田証言が裏付けられた）　

【裁判】ウソの捜査報告書、検察審査会に提出　強制起訴された民主党・小沢一郎元代表の裁判で


　強制起訴された民主党・小沢一郎元代表の裁判で、元秘書を取り調べた検察官が作成した
ウソの捜査報告書が検察側から検察審査会に提出された資料に含まれていたことが分かりました。

　これは、検察官役の指定弁護士が９日、提出資料のリストを開示したことによって判明したものです。

　弁護側は、「ウソの報告書が検察審査会の議決に影響を与えた可能性がある」として、
起訴を取り消すよう主張しています。リストには未開示の資料も含まれていたということで、弁護側はさらに開示要請する方針です。

（09日17:56）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4948581.html

【裁判】前田元検事証言の検察審査会未提出「メモ」70通存在･･･指定弁護士がリスト開示−陸山会小沢氏公判[12/02/09]


小沢元代表公判：メモ７０通「存在」…指定弁護士がリスト

政治資金規正法違反で強制起訴された民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の
公判に絡み、検察官役の指定弁護士は９日、元代表の起訴議決をした東京
第５検察審査会に東京地検が送付した捜査資料のリストを元代表の弁護団に
開示した。建設業者の「取り調べメモ」が計７０通存在することを弁護団に伝えた。

取り調べメモなどを巡っては、東京地検が６日、弁護団の請求に基づく東京地裁の
照会に対し、開示を拒否。弁護団は８日、指定弁護士に対し同様の内容を開示する
よう申し入れていた。

関係者によると、リストには元秘書の衆院議員、石川知裕被告（３８）＝１審有罪、
控訴中＝を取り調べた田代政弘検事（４５）による捜査報告書があったほか、
これまで開示されていない主任検事による捜査報告書なども載っており、
弁護団は今後、証拠開示を求めるとみられる。

元代表の公判では、田代検事が捜査報告書に実際のやり取りとは異なる記載を
していたことが判明。また、前田恒彦元検事（４４）＝証拠改ざん事件で実刑確定＝が
「裏金授受を否定した建設業者の事情聴取のメモが多数あるのに、検察審に提供
されなかった」と証言。弁護団は、東京第５検察審が議決に至った経緯を探るため、
リストの開示やメモの存否を明らかにするよう求めていた。

□ソース：毎日新聞
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120210k0000m040083000c.html

東京地検特捜部長だった佐久間達哉さんの事を調べてたら、同期に郷原信郎さんの名前が出てきました。
で郷原さんの経歴を調べてたら、前田恒彦氏の広島地検時代に特別刑事部長だったと分かりました。
という事は郷原さんが広島地検特別刑事部長に就いたのは、任官１４年目という事になります。
政令都市の地検の部長ポストに、今でもそんなに早く就けるのでしょうか？
まあ郷原さんは少人数の部署だとは書いてましたけど。

　役付き検事（決裁官）のポストは，ほぼ人口比と部下ヒラ検事数で軽重が決まります。

　政令指定都市の地方の部長でも，東京へ戻れば室長検事で副部長の部下となります。
　東京や大阪の副部長は，地方へ出れば部長か非部制庁の次席が多いです。
　逆に，東京周辺庁の支部長は，政令指定都市と否とを問わず，部長級や検事正テンパイ級が普通です。

検察に問題があったのは事実だろうけど、弱みにつけ込んで政争に使うのだけは
やめて欲しいな。
政治家の政権争いはある程度までなら業務に該るだろうけど、法曹は違って欲しい。
理念だけじゃ食べていけないけど、理念を捨てたから今の事態を招いているんでは
スレ違いすぎてスマンです

>>511
書くところを間違ってたのに、レスしてくれてありがとう。
調べようと思ったのが、佐賀元明元検事でした。
この方は大阪地検岸和田支部長→大阪地検特捜副部長→神戸地検特別刑事部長となってました。
つまり任官２４年くらいで神戸地検特別刑事部長です。
郷原さんは１４年で広島地検特別刑事部長。ちょっと疑問を持ちました。
東京周辺の支部長は人事異動をみてると検事正になってる方もいますよね。

ちなみに一番大きな支部ってどこになりますか？

>>513
一応回答もらえたと言う事で、本来書きたかったところに帰られてはどうか。

>>513
　副部長が２人以上いる支部です。
　あとはご自身でお調べください。
　ちなみに一番小さい支部は支部長１人だけの東京地検沖ノ鳥島支部，同南極支部，釧路地検北方四島開設支部です。

>>515
松江地検竹島支部はないんですか？

>>516
　政治的問題が生じていることには回答を控えます。

>>517
北方四島には政治的問題はないとでも？

>>518
暇すぎだろ…

>>518
過去ログを参照してください。
受験に無関係です。

>>516
お前のように自宅警備員は、そのダンボールハウスが一番小さな支部だな。

もしも…

警察庁長官、統合幕僚長、高検検事長…。

>>521
自演乙

三井環氏の件で検察は終わったよ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1284903925/491-494

詳しい方、レスしてあげて

○受験やＰ志望目的とかけ離れた質問（検事ストーカー等）は，スルー放置となります。

>>526

また、いつものスルーできない奴か・・・
いい加減にすれば。

>>527
そうやって自己矛盾の難癖つけるアンタが一番うざい

>>528
アラシ認定

>>528
ほっといていいですよ。

>>530
あなたもほっといていいですよ。
スルーしましょうね。

スルーしろ間抜けｗ

私のレス番と以後のレスとは無関係である旨明記しておきます。
アラシが自演しそうなので為念ですm(__)m

>>527=>>529=>>532＝ID:y6Ba6uyq

>>526
　↑
この手の書き込みでいつも荒れるんだよな。
いい加減学習しろよ。

>>527=>>529=>>532＝>>535＝eaoska******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>534，>>536
要するにアラシのマッチポンプ型自演だったわけですね。

常連がアラシに加担しているような誤解を見る人に与えるような場合を除いて、テンプレ対応の後は放置が一番です。

いつものsage設定が飛んでました。
ageたのをお詫びしますm(__)m
アラシでない場合、質問を含めてsage進行でお願いします。

【信濃毎日新聞】 「インフルエンザウイルスの人工合成に成功…論文が出たとたん、ＣＩＡの女性エージェントが接触・口止めしてきた」

1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：2012/02/13(月) 10:57:23.89 ID:???0 ?PLT(12066)

恐ろしいウイルスが研究所から漏れて世界中に。あるいはテロリストが科学者に殺人ウイルスを作らせる…。
映画や小説の中だけの話と思っていたが、楽観できない現実を知らされた
◆
鳥インフルエンザの論文がテロに悪用されるかもしれない。そんな趣旨の記事である。昨年１２月２２日付本紙に載った。
米政府の科学諮問委員会が一部を削除して掲載するよう求めたという。のっぴきならない事情があってのことか
◆
問題とされた論文は２本。東大医科学研究所の河岡義裕教授も執筆している。鳥インフルエンザウイルスに、
どのような変異が起きれば感染しやすくなるかを扱ったものである。
論文が公表されると感染力の強いウイルスの作り方が知れ渡ってしまう―。米諮問委は、これを恐れた
◆
河岡さんらの研究グループは１９９０年代に、インフルエンザウイルスの人工合成に成功している。
論文が出たとたん、ＣＩＡの女性エージェントが接触してきた、と著書にある。口止めをして去ったというから、映画さながらだ
◆
今年になって、河岡さんら３９人の科学者が自主的にウイルス研究を６０日間停止するとの声明を出した。
安全性をアピールするとともに、国際社会に課題を投げかけた格好だ。原発事故で先端科学の光と影を目の当たりにした。
映画の世界と思っていると、しっぺ返しを食らう。専門家とともに考える時代である。

信濃毎日新聞　02月12日（日）
http://www.shinmai.co.jp/news/20120212/KT120211ETI090001000.html

最高裁で再び無罪、覚せい剤事件　二審の在り方を初判断

　覚せい剤取締法違反（営利目的輸入）罪などに問われ、一審の裁判員裁判で全面無罪となった後、
二審で逆転有罪とされた元会社役員安西喜久夫被告（６１）の上告審判決が１３日、最高裁第１小法廷
（金築誠志裁判長）で言い渡された。

　二審で事実誤認を理由に一審判決を見直す際は、論理的な整合性や一般常識に当たる
「論理則、経験則」に照らして不合理な点があることを具体的に示さなければならない、
との初判断を示して二審判決を破棄、無罪とした。再逆転での無罪が確定する。

　最高裁として二審の在り方を初めて明確にし、無罪判決に対する検察側の控訴判断にも
大きな影響を与えそうだ。

http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021301002023.html

「関西検察」と呼ばれる人たちは今後全国人人事になっても、
不利になる事はあっても有利になる事はないと思います。

最高裁：「不合理示せ」…２審破棄、再逆転で無罪…初判断
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120214k0000m040056000c.html

◇最高裁判決の骨子
・２審有罪判決を破棄する。１審無罪に対する検察の控訴を棄却する。

・刑事事件の控訴審の性格は「事後審」。１審を破棄するには、１審判決が論理則や経験則に照らして不合理だと示す必要がある。

・１審無罪判決に不合理な点があるとはいえず、検察の控訴も理由がないことになり、小法廷で自ら判決するのが相当。

青学＆日大法学部卒で一番出世された方はどの辺りまででしょうか？

>>544
青学法学部狙いなら、もう少し頑張って明治法を狙ったら。
可能ならもう少し頑張って中央法まで。
司法試験に受かるかは学歴は関係ないけど、任官後は多少は関係あると思う。

>>534＝>>536
捏造乙

学歴よりも実務処理能力が重要視されるのが検察庁。

ただ、事務能力が同等なら偏差値の高い大学や学部が有利かも知れない。
あと一般論として、数の暴力で同窓生は可愛がられるから、東大、中央、早稲田、明示が有利かも。

しょうもない書き込みで現職さんのお仕事の邪魔はしないように

公安の仕事ができるなら検察官もいいな

検事は下戸はなれないと聞きましたが
本当でしょうか？

お酒が一滴も飲めないPが副部長してますよ。

>550
公安といっても検察にあるものと警察にあるものは別物。
おそらく思い描いているのは警察にある方だと思うよ

【不妊】「35歳を超えると妊娠が難しくなる」・・・あまり知られていなかった卵子老化の衝撃〜NHKクローズアップ現代★９

1 ：ﾛｯﾌﾟｲﾔｰφ ★：2012/02/15(水) 11:58:21.45 ID:???0
＃産みたいのに産めない　〜卵子老化の衝撃〜　　（NO.3158）


「卵子は老化する。35歳を超えると妊娠が難しくなる」。医師の言葉に、不妊クリニックの
セミナーに集まった夫婦たちに動揺が走る。今や、不妊治療・検査を行ったことのある夫
婦は、６組に１組。女性の社会進出につれ晩婚化が進み、35歳を過ぎて不妊治療を始め
、初めて「卵子の老化」を知る人が増えている。平均寿命が80歳を超え、40代の“モテ期”
や“美魔女”など、老いすらもコントロールできるようになったかに見える現代。しかし、今
も老いを克服できないのが、ヒトの卵子だ。こうした中、若いうちに卵子を凍結し、いつか
出産をという未婚女性も現れ、医療現場では、卵子の老化を「止める」研究が進む。しか
し、卵子の時を止めれば、問題は解決されるのか？これまで知られてこなかった卵子の
老化と、女性達を取り巻く現実を通して、「適齢期に産める社会」に必要なものは何か考
える。

ソース：NHKクローズアップ現代
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3158

検察教官に嫌われたから諦めた

>>555
　釣りだろうけど，そんな狭隘で即離脱する人格はPに向いてないと思うよ。
　個人的好悪と社会的使命を同列に置いて即志望を変更するようでは。
　そもそも社会人として必要な社会性と忍耐力が足りないと思うけど。
　君が修習生でも受験生でもアラシでも。

国際空港での薬物輸入事件では、
故意はなくても、所持してれば有罪になるような法律が必要だろう。

(最高裁で無罪だけど、他のアジアの国では有罪になっているケースだよ。)

日本の近隣諸国では、ほとんどそうなっている。「薬物死刑」と大きな看板がある国際空港もある。

取り調べ室での可視化をしたうえで、所持していたら有罪にすべきだ。

(ワイロ目的で、空港役人が旅客荷物に薬物を入れる国もあるので、可視化は必要だろう)

>>557
　あくまで一般論ですが。
　故意と責任の同時存在の原則と過失犯例外原則（責任主義）から故意欠（過失？）密輸入立法は無理でしょう。
　罪刑の均衡も失われて立法違憲の問題も生じてこれは憲法の論点になると思います。
　むしろ未必の故意を認めない事実認定手法の方が疑問だと思いますが，これは刑訴法の論点でも出題されません。
　ちなみに過失密輸入罪は殆んどの先進国では立法されていませんし，少ない立法例でも軽罪です。

>>555
裁判官＝成績重視、文化系
検察官＝適正重視、体育会系

嫌わせただけで諦めるようじゃダメ。
本当に嫌われてるかどうかも分からないし、
自分の志を中途半端なところで諦めるのは、
法曹に向いてないと思う。

四大渉外でも町弁でも，ボスの指示は絶対で体育会系と変わりない。
嫌われたら嫌なら事務所や弁護士を辞めるしかない。これが法曹の実態。
弁護士止めたくないなら即独するしかない。

スレ違いです。

　法曹三者のどれになるかは合格しても悩むと思います。
　とくに，ＪＰＢの最初の就職選択は，ほとんど不可逆的選択となり，転職を含む第二次選択は事実上Ｂしかありません。
　慎重の上にも慎重に，適性やライフスタイルを吟味して悩み考え抜くことをお勧めします。
　小生だって，予想外にインハウスＢの内定が出たときは実に悩みました。
　約２０年前当時の年俸８００万円と２年の社用派遣米国ロー留学が保証されていたので。

>>558(562)謎Pさん
横ですが、判例を理解する上でも、勉強する上でも大変有難いアドバイスでした。
ありがとうございますm(__)m

適性については、自分自身でも盲目的にならずに良く考えた方が良いですよね。
頭ではわかっていてもつい忘れがちですが。

　頭が下がります。＿|￣|○　m(_ _)m　○|￣|＿

村木厚子さん、賠償金３千万寄付 長崎、障害者支援に活用　47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021601001895.html
＞厚生労働省の文書偽造事件で無罪が確定した元局長村木厚子さん（５６）＝内閣府政策統括官＝が、国から受け取った損害賠償金を長崎県雲仙市の社会福祉法人「南高愛隣会」（田島良昭理事長）に寄付することが１６日、分かった。
＞寄付額は約３千万円で、同会は犯罪を起こした障害者らの支援に使う。

長年続いた光市の件がようやく結審しますね。
いつも思いますが、ああいう事を担当する検事さんは虚しさを感じませんか？

>>565
　思い出の事件を裁く最高裁。
　こういう川柳ができるのが現在の日本です。
　最高裁以下の裁判運営の実務が変わるか，立法的解決しかないでしょう。
　起訴検事が既に定年退官でも驚きません（汗。
　再審で旧刑訴法適用事案を担当した大先輩もいますが，起訴高判検事や担当判事はおろか元被告人本人も，全員鬼籍に入られていたそうです。
　社会正義と人権保障に時効はない！という法格言があったかと思います。
　ご参考まで。ｍ(. .*)ｍペコリ

失礼：誤記訂正。

誤　高判検事
正　公判検事

「取り調べは違法、不当」「組織的な圧力」…裁判長が痛烈批判、検察官調書を次々否定
2012.2.17 13:18 （6/6ページ）［小沢被告　第１４回］

　裁判長「特捜部の副部長である□□検事（法廷では実名）による取り調べの際には、建設会社からの献金受領の事実を中心に調べたうえで、
これを認める供述が得られず、取り調べメモを石川の前で破るという行動に出たことが認められる」

　「石川の政策秘書も特捜部から陸山会事件とは異なる事実について厳しい取り調べを受けた」

　「これらの事実は、特捜部の複数の検察官が石川に圧力をかけていたことをうかがわせるものであり、ひいては（○○検事による不当な取り調べは）組織的なものであったと疑われる」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120217/trl12021713210008-n6.htm

大善文男裁判長 「このような取り調べ方法は違法、不当なもので許容できない」

検察官の取り調べを 「強力な利益誘導」「圧力」と厳しく“断罪”した

資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐり政治資金規正法違反罪に問われた民主党元代表、小沢一郎被告（６９）の第１４回公判。
大善文男裁判長は、小沢被告の共謀を示唆した元秘書らの調書の大部分を却下し、
検察官の取り調べを「強力な利益誘導」「圧力」と厳しく“断罪”した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120217/trl12021712030007-n1.htm

へぼＰさんどうも。
答え難い事にレスしてもらい感謝です。
あと気になるのは大阪市職員の政治活動の問題です。
地方公務員法第36条の規定はありますが、
確か一切してはいけないというわけではないですよね。
しかし奴等は勤務時間中にも抜け出して活動してますよ。

最高裁判事の大谷剛彦氏は、
バランス感覚に優れた裁判官ですね。
検事の中にこのような方はいらっしゃいますか？

ここで質問するのが正しいかどうか疑問ですが。
検察官には法務省という所轄官庁がありますが、
裁判官にはどうしてないのでしょうか？
司法権を担当する国の最高機関だからでしょうか？

>>570
　公務員の政治的中立性と私生活を含む選挙活動の自由の制限（人事院規則）の論点は，憲法と行政法の必須的論点です。
　公務員を含む労働者の就業時間中の組合活動の是非は，労働法の基本論点です。
　いずれも基本書や百選と争点を見れば，自然と結論は出て答案構成できるでしょう。

>>571
　あなたの概念にある「優れたバランス感覚」の定義次第です。
　一般論として，「犯罪必罰」と「疑わしきは被疑者の利益」とのバランスがとれなければ検事失格でしょう。
　起訴猶予と起訴との限界事例でもバランス感覚が求められます。

>>572
　憲法の「司法権の独立」と「裁判官の独立」を基本書から読み直しましょう。
　それと所管官庁と「裁判官」「検察官」の独任官庁制を誤解していると思います。
　検察官も裁判官も，一人一人が独立した官署（官庁）なのです。
　また，「裁判所法上の司法行政権」と「弾劾裁判所」との関係も読まれるとよろしかと思います。

独立した官庁なんだから、産経は伏字にする必要ないじゃん

東大の心臓血管外科は日本で一番だから、
何も心配する事はない。
おまけに順天堂の須磨医師が執刀するんだから鬼に金棒。

>>573私も現職Pさん
これから可視化が進むから、このスレのアラシみたいに故意に挑発してくるケースも増えますよね。。
挑発に乗らずに正攻法で追い詰めるのは大変だけど、疑わしきは被告人の利益という前提で犯罪必罰を目指す
姿勢は見習わないとと思います。m(__)m

判事希望で教官に色々相談したけど声をかけられず、
その当時検事希望じゃなかったので声を掛けられたけど、
法律事務所に入所して現在に至ってます。
今考えると性格的は検事に一番向いてたような気がします。
あの時声を掛けていただいた検察教官の方、あなたは間違ってませんでした。

日本語でおｋ

疑問です。
検察官は定年までやる人は少ないですが、
裁判官は定年までやる人が多い。
どうしてなんですか？

>>577
　ＰがＰ志望を勧めるのは，一緒に仕事ができる人材という判断が大きいです。
　これは経験則に基づくもので，けっして学業成績や実務修習成績だけではありません。
　それがＰ実務能力とＰ実務適性の要素が大きいからだと思います。

>>579
　Ｐは，６０歳（定年は原則６３歳）になると，検事長以上になれる人材以外は，勧奨退職の誘いを受ける（拒否可）からでしょう。
　Ｊの方はわかりませんので，Ｊ志望スレでご質問されるとよろしいかと思います。

>>580
実際は６０歳よりもかなり前に退職する人が多いイメージですがどうでしょうか

>>581
　ご自身や家庭の事情（病気，進学）で中途退官する方でしょう。
　転勤人生に本人や家族が疲れたというのもあります。
　収入アップで同期の弁護士事務所からリクルートという方もいます。
　Pに向いてないと辞める方はほぼ５年未満です。
　ご自身や家族の事情で中途退官されるのは１０〜２０年くらいです。
　そのほかは６０歳まで勤める方が多いですね。

>>580-582
色々と勉強になりました。
今後に役立てていこうと思います。

★★今時代は嫌中ブーム！！★★

みなさん嫌中ブーム知ってますか？嫌中ブームが今ネットでのひそかなブームとなってます
２ちゃんねるで大流行りした、嫌韓ブームでしたが
新しく中国を嫌う嫌中ブームがインターネットで流行っているのです！
それもそのはず彼らの横暴な態度に今日本人は怒っているからです！嫌韓と同じですね

新世紀の話題　嫌中ブーム！
時代のトレンド　嫌中ブーム！
さあ新しい時代に乗り遅れるな！話題沸騰、今時代はまさに嫌中ブームなのです！

>>574
タシーロだっけ？

司法にもまだ正義があると今日は思いました。

>>586
今の司法には正義はまったくありません。ゼロです。
目が腐っているのですか？

>>587
俺のチンコは臭いですけど、
司法は腐ってないですよ。

>>584-588
スレ違いです。

>>569
裁判長が取り調べ方法が違法と言いきってる以上、無罪は確実じゃん
あと、東電OL事件のゴビンダ？受刑者も今年中に釈放してやって欲しいな

やっぱ、検事って犯人を死刑にして喜ぶようなサド気質なのかな

>>587
お前のようなスレ違いの変態とは違う

死刑の方法を選べるようにしてあげるのは
死刑囚に対する最後の優しさだと思う。
絞首刑に毒ガスに臓器提供に毒物注射…。

あと関係ありませんが押尾学は独房より１２人部屋に入れるべきです。

>>593
気持ちはわかるけどこの板にいる以上
私バカですといっているのと変わらないことを自覚して書いてるのかな

>>594
なぜ法律と異なることを発言すると、私バカですといっているのと変わらないことになるの？
それじゃ、立法論は語れないのでは？
法制審議会の委員たちは、会議でいつも私バカですといっているの？

もう少し考えてから書き込みましょう。

>>595
約１名張り付いてるバカがいるでしょ。
つまり自分のレスもそのバカと同等だという事を認めてるという事。

裁判官や検察官は裁判中に思わず涙する事はあるのでしょうか？
そういう類の話を元裁判官や検察官から聞いた事があるので。

>>597
既に結論出てんじゃんｗｗ

ｗｗｗｗｗｗ

６００ＧＥＴ！

601get

防衛省事務次官の経歴を見たら疑問を持つのは俺だけだろうか？
大臣(防衛庁の時は長官)により２回も更迭されてる人間が事務次官だよ。
普通の省庁では考えられないよ。

スレ違いと自演はお断りします。

死刑存続派の人は弁護士活動できないって本当？

>>604
誤解されてるようだけど、日弁連は死刑制度そのものには反対ではないです。
ただ現在の死刑制度には、幾多の重大な欠陥があるので反対という立場を取ってる。
死刑存続派の弁護士が、日弁連の副会長をされてた事もあります。

田代検事の処遇、どうすんの
特捜じゃなくて刑事部が告発を受理したみたいだけど・・・
笠間検察総長のクビがとぶレベルの問題だろう、これは

誤）検察総長　→　正）検事総長　だった

田代検事を尻尾切りして終わり、という展開に持ち込めたら、検察の勝ち

>>605
スレ違いなんだけど、弁護士志望スレって無いですよねなぜか。
特定の事務所のスレはあるけど。

前田と同じだろ
トカゲのなんとやら

国家公務員の給与削減法案が衆院を通過しましたが、
検事も給料削減の対象なのですか？

>>610
　どうも除外規定や猶予規定（自衛官等）に該当しないみたいです（汗。

>>611
ありがとうございます。ここは我慢・・ですね

給料下がるのかぁ…

そろそろ弁護士にでもなるかな

>>612-613
　我々の世代は，バブルで大学同期が２０代で１００〜２００万円のボーナスを貰うのを指をくわえて見ていたものです。
　やせ我慢には慣れてます（汗。バブル崩壊時に公務員はリストラ旋風に遭わなかっただけマシと思いましょう。

トカゲの尻尾？

田代を逮捕したくらいで済まされる話ではありません。

ただ本来は内部文書だし、はっきり悪意があったかどうかは調査結果見ないとわからんよ。
可視化を含む改革が進んでるとこだし。
何にせよ調査結果が出ないと。

裁判官が取り調べは違法、不当と言ってる
不当だけならまだしも、違法と言い切ってるんだ
調査結果を待つまでもない

だから改革してる訳で。
引っかき回すのが目的じゃないなら少し冷静に見てた方が良いんじゃないか。

その改革真っ最中に起きたから言ってるんだけど

真っ最中に騒いでも邪魔なだけだから。
全く意に介してない場合ならまだわかるけど、そうじゃないから。

http://nipponissin1.blog136.fc2.com/blog-entry-130.html

検察大丈夫か？

東大薬学部を出て麻取りになりたい

　この際，膿は出せるだけ出した方が真の改革になると思います。

改革は真摯に取り組んで欲しいけど、政治問題に引きずられて欲しくは無いし、故意に
政治問題にして妨害する動きには抵抗して欲しい。
多分一番厳しい選択して欲しいと言ってるんだろうなとは自覚してるけど。
P庁だけじゃないけど。

>>614
チンコは？

検事や弁護士や裁判官は犯罪者ばかりだ
モラルのない奴が多い
東大法学部は悪人の養成機関

>>623
さすがに東京地検特捜部までとなると殊勝ですね。
大阪地検特捜部の時は、特捜部長・副部長の個人的資質に問題を矮小化しようとする意図が見え見えだったのですが、ここまで酷いとそのように言うほかないですね。

書き込み見ると、もっともらしい事を言って騒いでいるのは検察が機能不全に陥る事を望んでいるだけの人種だと言う事がわかるな。

田代政弘検事の件で東京地検特捜部も完全に落ちたな。
この件でもしかしたら小津さんの検事総長就任が
７月から数ヶ月早くなる可能性があるな。

人事をころころ変えれば良いという事でもないだろ。
負担が増えて機能不全を望む奴が笑うだけだ。

供述調書って、変な言葉遣いですよね。
実務へ行ったらこんなのを大量に作らされるとですか。
試験とまるで違うんですね。。

質問があります。
検察庁ではどの部署の人気があるのでしょうか？
例えば東京地検の場合だと刑事部、交通部、公安部、特別捜査部、公判部
総務部、事務局以外とあります

>>624 >>627 >>628
　Ｐ庁は，ローッキード事件やリクルート事件で，凄まじい政治的圧力に曝されて，傷つきながらそれでも王道を愚直に墨守した歴史があります。
　ただ，今回の一連の再審無罪や大阪・東京の特捜不祥事等は，襟を正すべき点は正し，改革すべき点は改革して，批判には虚心坦懐に耳を傾ける必要があると思います。
　よくいわれますが，「怪文書や為にする批判の中にも，改革のヒントがある。」（三鬼陽之助）のですから，厳正公平不偏不党を前提にした分析は必要だと思います。
　それが地に落ちた検察の再生への長くて遠い近道でしょう。

>>631
　それは日常用語の普通の日常文章を基準とすれば，どんな業界文書もそのように感じると思います。
　理系の素養があまりないガチ文系の方が，交通事故鑑定書，精神鑑定書，船舶事故解析書，消防調書を読んだときに同じようなことを感じると思います。
　小生も，前期修習で，初めて目にした供述調書，起訴状，冒頭陳述要旨，論告要旨，弁論要旨などは違和感を感じました。
　それは，業界文書が目的に応じて業界用語の慣例で作成されているからで，日常用文書と比較すれば奇異に感じるでしょう（例「財務分析書」）。
　今から思うと，司法試験の論文答案を文学部の友人が見たとき「なんじゃこりゃ，日本語か？」と言ったのを想起しました。

>>632
　少し前までは，世間的人気といったら，本省や東地特捜だったでしょう。
　しかし，Ｐとして大成するためには，少なくとも刑事部と公判部で名を成すくらいでないと務まりません。
　捜査公判の問題点は，「罪体は窃盗・手続きは覚せい剤」でほぼ出尽くします（「窃盗に始まりシャブに終わる」）。
　できれば，交通部で交通事故のエキスパートになれば鬼に金棒です。公安事件は滅多に担当しないですが自動車運転過失致死傷はルーティンワークです。
　そのツケは後年にまわってきます。大官（検事正クラス）になって，制動距離内飛出しを「自白しているなら起訴しろ」と指示したら失笑を買います。
　特に，これからは，可視化を見据えた自白だけに頼らない「裏付け証拠のチェック」が重要なので尚更です（小生の持論（ロッキード事件型捜査）が一般化してきました）。

　最近は，サイバーや特殊業過が注目を浴びていますが，これは理系の基礎的素養が不可欠なので，自己研さんしても一朝一夕には身につかないでしょう。
　総務部は，基本的に修習生担当と研修教育担当で地味ながら苦労が多いと思います。「修習生もPも我儘な人が多いからだ」と自虐的に語られます。
　なお，事務局付は，検務担当Ｐで東京地検くらいしかＰが配属されておらず（他地検は次席か総務部長担当），同期で１人なるかならないかくらいでしょうか。
　ご参考まで。m(_ _;)m

>>633謎Pさん
自分も正すべきは正して欲しいと思います。
ただ、真摯な改革を本当に望んでいるのなら、冷静に見る事も必要だと思います。
組織の中で改革自体に拒否反応を示す場合も無い訳では無いと思いますが、行き過ぎを
懸念する防衛反応としてはある事で、その意味でも国民の側も、安易に感情的に煽られる
事はマイナスだと思います。
改革を進める立場の方と、検察を思って反対する方が、互いに無駄な労力を消費せずに
良い方向に向かう事を祈っていますm(__)m

>>634
丁寧にレスありがとうございました。
だいたいは私の思ってたのが間違ってなかったです。
テレビに出演されるヤメ検の方で、東京地検特捜部長とか副部長とか検事の方がいます。
その後も出世されているのにも関わらず、テレビウケを考えてそう紹介されてます。
同じように元警視庁捜査一課長としてテレビに出られる方もいますが、
その方も最終的には地域部長になってるのに、テレビウケで元警視庁捜査一課長。

>>635
　確かに，どんな組織のどんな改革でも，守旧派の抵抗勢力の拒否反応があって，私の前職でも凄まじいものがあり，ついに組織分裂（反対派独立起業）にまで至っています。
　特に，取調べ可視化と裏付客観証拠(科学的捜査)重視チェックは，添え物（補強証拠）がメイン（主要証拠）に躍り出るようなコペルニクス的大転換に感じる人は感じるのでしょう。
　最高検観察指導部が現場Pの過誤非行（改革実行怠慢を含む）を観察するので，自白事件７割で自白重視という安易な惰性に慣れた怠慢Pは，淘汰されかねない危機感も大きく抵抗勢力となる危惧があると思います。
　ただ，今回は，東地特捜部長経験者たる検事総長を筆頭とする最高検のトップダウンによる大改革なので，国民の皆様の視線も大変厳しく，抵抗勢力の抵抗も限度限界があると思われます。

　いずれにしろ無名の現場Pσ(^_^)としては，粛々と改革を実行し，１日でも早く主権者国民の皆様からの信頼を回復することが肝要だと思います。
　もちろん長くかかる茨の道ですが，それが普遍化するまで困難はあるけれど改革の王道だと思います。o(_ _*)o
　取調べ可視化（旧説・不必用意見：現説・効用重視意見）以外の点（客観証拠や秘密の暴露による裏付け捜査重視など）は，小生が長年主張して実行してきたことですし（汗。

>>636
　ご指摘のとおり，マスコミウケする肩書きと真のＰの実力は重なるところもありますが乖離が大きいです。
　マスコミも，現場の記者さんたちは，視聴率競争や販売部数競争の圧力の下で，特抜き競争やセンセーショナル競争に曝されているので，ある意味可哀そうな点でもありますが。
　法曹（法学の法的判断を主意）は，法適合性という「理性に基づく合理的で客観的な法の意味判断」が基本ですから，あるときは民意や多数決に馴染まない面もあるので，ときにマスコミ論調に腹を括ることが必用かと思います。
　もちろん，第四の府（政府）と呼ばれている報道陣が，国家の不正を正す（糾す）機能は軽視できず，正当な批判は「雑音」と排斥せずに真摯に三省することを忘れてはなりません。
　リクルート事件だって，某マスコミの地方記者による小さなベタ記事クラスのローカルニュースが発端だったのですから。

今回の陸山会の田代検事の件は、まさに改革の最中に起こったことで、
しかも隠し録りがなければそのまま有罪だった。
現に秘書は有罪になってるし・・・これ整合性ないんじゃないの・・・裁判所もアホだな。

おそらく、検察に自浄能力はないと踏んでいる。
田代検事の処遇次第だろうか。
前田のときは検事総長の退任ということになったが、今度もそのぐらいでないとバランスがとれない。
上の人なんて、責任をとるためにいるようなもんだから、有事に首を差し出すのが仕事。

無駄な労力扇動のステマ乙

久しぶりに覗いてるけど、何かこのスレかなり息苦しい感じになっちゃってるね。
コテPさんも常連仕切りさんも、岡口裁判官ツィッターでも見てもっと柔らかく行きましょうよ。

>>641
岡口さんは嫌いじゃ無いですが、不祥事の件は冗談には出来ない面があるかと。
現職Jが実名を出してネットで自由に発言するには、あの姿勢が安全な気はしますが。
常連以外が発言できる雰囲気は大事だと思うんですが、アラシも悪質になってて、
ちょっと困りものですね。
司法板全般にも言える事ですが。
現状は把握してらっしゃると思うので、質問自体は現職さんに判断をお任せして、
明らかにアラシの発言であるものは適当にあしらってます。
真面目に議論する場もあって良いとは思いますが、質問しにくい等のご意見は
ご遠慮なくして戴きたいと思います。

追記ですが、受験生と現職さん以外の質問を含めた書き込み、受験と関連しない書き込みは
原則スレ違いとなります。
ご承知とは思いますが、念のためm(__)m

>>642>>643
　　↑
常連仕切りさん

これがスレの雰囲気を悪くしているんだよね。

底辺の公立大学の医学部に合格してたけど行かなかった。
それが人生最大の過ち。

>>644
スレ違いの書き込みをしたいアラシには目の上のタンコブでしょうな。

【陸山会事件】 小沢氏捜査で東京地検「虚偽の供述」を特捜部副部長も引用　強制起訴を決めた検察審査会に提出されていた　


★「虚偽供述」を上司引用　東京地検、小沢氏捜査で

　強制起訴された民主党元代表・小沢一郎被告（６９）の
元秘書を取り調べた東京地検特捜部の田代政弘検事（４５）が、
実際にはないやりとりを捜査報告書に記載した問題で、
当時の上司だった特捜部の副部長が作成した別の捜査報告書にも、
問題のやりとりが引用されていたことが分かった。

　この副部長の捜査報告書も、田代検事の報告書と同様に、
小沢氏の強制起訴を決めた検察審査会に提出されていた。
検察当局は田代検事から事情聴取を進めており、
副部長ら当時の上司からも聴取を行い、事実の解明を急ぐ方針だ。

　石川知裕・衆院議員（３８）を２０１０年５月１７日に調べた結果をまとめた田代検事の捜査報告書は、
同日付で作成されていた。副部長の捜査報告書は、その２日後の同月１９日付。
石川議員らの供述調書をはじめとする証拠を評価し、小沢氏を起訴できるか検討した状況をまとめたもので、
当時の佐久間達哉・特捜部長にあてたものだった。

asahi.com http://www.asahi.com/national/update/0226/TKY201202250674.html

▽過去スレ
【東京地検】 田代政弘検事（４４歳）、石川議員による５時間超の「隠し録音」には存在しない供述を捜査報告書に記載…陸山会事件
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324104100/

>>646
　　↑
常連仕切りさん

これがスレの雰囲気を悪くしているんだよね。

放置プレイスルー検定実施中

ノ

>>644＝>>647＝>>648だから

この手の五月蠅い粘着アラシ君は放置相当

>>651
ＩＤを見ることができないのなら、黙っておくべきでしょう。

>>644＝>>647＝>>648
→●ID:uH95Yf/Eだから

粘着アラシ確定放置相当

>>641
　このスレが息苦しく感じたとしたら，その一端は検察不祥事にもあるので，現職Ｐとしては申し訳なく思っています。
　ゴメソm(. .*)mペコリ

　しかし，謎Ｐ先輩が，このスレの当初からカキコしていた，裏付証拠重視や客観証拠重視で自白に頼らず，頼るなら秘密の暴露という趣旨が，最高検の大改革のテーゼになるなんて，やっぱり尊敬する沖ノ鳥島支部長だとあらためて感服しました。<(_ _)>
　謎Ｐ先輩の現在のポジションは不知ですが，検察改革に現場から影響力を行使して，若手Ｐを謎Ｐ式（ロッキード捜査公判型）で啓蒙指導されてください。<(_ _)>

>>653
適当なこと書き込むな

>>655 ヘボＰさん

　それは買いかぶり過ぎですよ。(^^ゞポリポリ
　新任明けＰのときに扱いてくれた支部長の指導を墨守しているたけです。o(_ _*)o
　それに，不器用で変わり身が下手なので，基本に忠実でブレないだけです。f(^_^;)

>>654-655ヘボPさん
Jスレも荒らされてましたし、政情不安や法曹界の混乱ぶりから、検察不祥事があろうと無かろうと荒れたとは思います。
不祥事を我が身の事として詫びるPさん方の御姿勢には頭が下がります。
改革に向けてP庁が一つになりますようm(__)m

>>657謎Pさん
このスレのPさん方のような方が他にも多くおられ、後進をご指導なさる事を願いますm(__)m

俺はＲＯＭのVｉｐｐｅｒだけど一時は検事を目指したんで郷愁からこのスレを初代から覗いてる。
特定の現職が受験指導するなんて２ｃｈには珍しい良スレなんで応援している。
法学部時代にマイコンにはまって司法試験法を断念しコンピュータセキュリティ業界に身を投じた。
アラシは匿名でバレないと思っているようだが，●のIDで逆関数を使えば，IPアドレスが判明する。
そして lookup を使えばAPの所在圏が特定される。
＞>>644＝>>647＝>>648→●ID:uH95Yf/E
はズバリ正解だ。>>653でIP切り替えているけどAPが一致しているから同一人物。
このアラシのIPは EM****-****.*****-mo*****e.ne.jp など２か所とその間に集中している
たぶん，自室と職場or学校orニート先で主にアラシ活動してんだろ。
良スレを荒らすならAPとIPアドレスのリストを付けて運営に通報してもいいよ。
こんな感じで，２ｃｈはけっして匿名でバレないとは思わない方がいい。

間違えた訂正する。
>>653　→　>>656

おじゃまさま。
受験生じゃないのでROMに戻る。

>>660-661
乙ですm(__)m
>>653ではなくて、>>652では？
時々アラシが口調を変えて自演していると思いましたが、やはりでしたか。

　独り言ですが。
　>>660-661さんがいうとおりで，２ｃｈに限らずネットは匿名に見えて匿名ではありません。
　必ずＩＰアドレスで情報を受発信するので投稿者は紐づけされています（ＲＦＣ該当箇所参照）。
　つまり，いわば真実の住所を明記してネットに書込みをしているわけです。
　これは携帯電話でも変わりはありません。
　このＩＰアドレスは強制捜査（差押え）で簡単に判明し，ＩＰアドレスからプロバイダが特定されて，プロバイダから登録者の個人情報が強制捜査（同）で簡単に捜査機関に判明します。
　ですから，ネットに書き込み（カキコ）するときは，名誉毀損や業務妨害の問責となるリスクは自己責任と思った方がよいでしょう。
　実務家や修習生になれば，地検には毎月〜毎週のようにサイバー犯罪が送致されてくるので驚くと思います。
　ご参考まで。o(_ _*)o

>>663謎Pさん
そうですね。
私の友人も自分の知り合いであれば、誰がいつ自分のHPを訪問したか、
その人が直前にどんなサイトを閲覧してたかわかるそうです(^_^;)
知り合いじゃなくてもアクセスポイントの市町村名位まではわかるんでしょうね。

>>660
なるほど。勉強になりました。
ちなみに私のID及びそこから判明するIPアドレスはどうでしょうか？
よかったら実践してみせてくれませんか。

荒らしの同一人物認定とか、ほんとどうでもいいわ
そんなことに血道をあげる意味はないよ
このスレにちょっとでも批判めいたことを書き込むと、すぐ荒らし扱いする
その異常さに気がつかないってのが、全ての終わりを予感させる
これだけの非常時に、スレが平穏であるわけがない
むしろP志望者が口々に改革案を語る、ぐらいであっていい
まあ、イエスマン以外は淘汰されるというのは、駄目組織の典型だから、むべなるかな

次世代まで込みで、検察に自浄能力はないのかもしれぬ
これじゃまともな人間は近づけない

>>666
批判と罵詈雑言は違います。
また、現職さん方は謙虚に回答下さっていますが、受験生以外の書き込みは原則スレ違いです。
不祥事があった事は事実として、その原因と再発防止を真摯に考える事と、圧力に迎合する事は
違います。
自分の不満のはけ口に叩く事を正当化しながら、自己顕示欲でスレ違いの場所に書くのではなく、
P庁に意見を伝える手段はいくらでもあると思います。

>>667
>>受験生以外の書き込みは原則スレ違いです。
という事は、一般人が単に検事さんに質問できるスレはあるの？
もしなければ、板がどうであれそれは違うと思うよ。

>>668
　それがスレタイ違いのスレ違いです。
　そういう質問は検察庁に直接どうぞ。
　ここは司法試験イタのＰ志望スレです。

>>669
ﾊｹﾞﾄﾞです。

>>668
テンプレをお読みください。
スレがローカルルールとして書き込み対象者を指定している場合、それ以外の者が書き込む事は原則スレ違いです。
そして２ちゃんでもスレ違いはルール違反のアラシ行為です。

また、２ちゃん以外でP庁に意見を伝える場はググればたくさん出てきます。
このスレは、主にP志望の受験生が、司法試験合格の為に、受験生が貴重なアドバイスを戴けるスレとして
長く支持され、PBJの現職さんとして回答くださる方の無償の厚意と、受験生はもちろん、このスレから合格された方、
さらには後に他の道に進まれた方等によって守られて来たスレです。
よってアドバイスの有益性ゆえに支持されてきたスレであり、実在の現職さんが回答下さっているかについてまで真実性が担保されているわけではありません。
P庁に対する不満を述べたとして、P庁に伝わっている保障はどこにもありません。
スレ違いは自己満足のアラシ行為にしかなりませんのでご遠慮ください。

けっきょく、役人と御用学者たちの利権の確保が民法改正の目的だったのか…
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/f21fd5cf80dbc42762c1270b67eb98f9

　私たち現職Ｐは，あくまで自称現職Ｐです。
　本物か偽物かは，投稿内容で皆さんのご判断に委ねます。
　私たち現職のレスや投稿は，テンプレに記載しあるとおりです。
　真偽が確定している現職検事に質問したいのであれば，直接検察庁に電話するかメールするしかないでしょうけど，それも職務権限外の質問には回答しませんしできないと思います。

妨害目的でなく、本当に改善を望んで自分の意見を伝えたいのなら、意見を伝えるフォームがネットにもあります。
執拗に個別の回答を求めて現場の負担を増やす事は、むしろ改革を妨げる事は容易にわかります。
何が本当の目的かで行動が分かれると思います。

>>660
前からしつこくそのガセネタやってるけど、頭大丈夫かお前ｗ

スレ違いアラシのスルー放置検定実施中

>>672
都市伝説や占いと同じですね。
私も旧司法試験に受かってますが、検事ではありませんし。
ちなみに今日は異動前の有給消化中です。

【政治】小沢一郎被告元秘書取り調べ問題　検察当局、報告書を作成した検事を事情聴取


民主党元代表・小沢一郎被告(69)の元秘書の取り調べをめぐって、実際にはないやり取りを含む捜査報告書が
作成されていた問題で、検察当局が、報告書を作成した検事の事情聴取を行っていたことがわかった。

この問題は、2010年5月、小沢被告の元秘書・石川知裕被告(38)を取り調べた田代政弘検事(45)が、
実際にはないやり取りを含む捜査報告書を作成していたもので、
田代検事は、小沢被告の裁判で「記憶が混同した」と説明していた。

この捜査報告書は、検察審査会に提供され、小沢被告を「起訴相当」と判断する際の材料になった可能性がある。

検察当局は、田代検事に対する事情聴取を始めていて、虚偽有印公文書作成の
疑いなどで立件すべきか、捜査を進めている。
また法務省では、人事上の処分について検討しているものとみられる。

小川法相は「なぜそういうことが起きたのか、見過ごしていいケースとは
思っていない。重大な関心を持っている」と述べた。

(02/24 12:52)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00217918.html

　反論できない意見には、「頭がおかしい」とか「都市伝説」「占い」の類とするのが、知識・論理に劣るアラシの常とう句です。
　あとは、いやがらせでスレチガイの批判記事を執拗にコピペするしか能がない。スルー相当です。

>>678
その常套句は知りませんでしたが、私もスルーで良いと思います。

以上、スルーできないお二人でした

>>680
　そういうアンタ自身がスルーできないダブスタ・エストッペル！

私語禁止、水は飲むな、汁は残すな、子供出入り禁止etc…。
そういう理不尽とも思えるルールのラーメン屋が多かったのも事実。
こいつ等は完全に飲食店というのを忘れて勘違いしている。
飲食というのは五感で食べるものである。

>>682
歌舞伎座ではお弁当を食べながら芝居が見れますが、クラシックのコンサート会場で
飲食する人は顰蹙を買います。
ローカルルールとはそういうものです。
受験生以外の書き込みはご遠慮ください。

タシーロ

語学力が心配なら、司法修習を頑張って上位に入れ。
それで検事か判事に任官すればいい。
これからの弁護士は語学力は必須条件になっていくだろうし、
心配なら英会話学校でも行けば。

ここには書くなと言われてもなあ
その、検察に意見を言うフォームとやらは、すでに有名無実化してるんじゃないの
どうせPも見てないだろうし
これだけ不祥事が頻発している状況で、黙ってみていろと言われても承服しかねる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120301-00001239-yom-soci

「小沢一郎民主党元代表（６９）が政治資金規正法違反に問われた陸山会事件に絡み、東京地検特捜部検事が作成した捜査報告書に虚偽の記載があった問題で、地検が問題発覚の約１年前にこの事実を把握しながら、十分な調査を行わず放置していたことがわかった。」

改革はどこに行ったの？

意見フォームが無視されてるなら２ちゃんの書き込みなんかなおさら無視でしょうね。
コンサートホールで演奏中に飲食しながら自説を述べるアラシはスルー相当

と、スルーできない万年受験生が申しております。

自演アラシのスルー放置プレイ検定実施中……。

アラシも暇なんだな。

自分の意見がとおらないなら何をやってもいいという犯罪性向予備軍は司法試験板ではお呼びではありません。

そうですね。
謎Pさんが仰ってましたが、どんな批判にも聞くべき所があるというのは事実だと思います。
唯一聞く意味が無いのが、本当の目的が主張内容と別の所にある批判です。
いわゆる「話し合いにならない」という事態は、大抵は一方もしくは双方がこの状態にありますね。

法務省は検事の採用試験に当たって、『 道徳のテスト』をもうけるべきだね。

小学生低学年レベルの倫理観すら持ち合わせていない輩が多すぎる。

ageアラシのスルー検定実施中。

と、いつものスルーできない万年受験生でした。

スレを汚すしか能のないアラシのスルー検定実施中。

　これは当然でしょう。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012030501002195.html
虚偽報告書「検証する」　陸山会事件で検事総長 2012年3月5日 20時04分
＞笠間治雄検事総長は５日、東京都千代田区のホテルで講演し、東京地検特捜部に所属していた田代政弘検事（４５）＝現新潟地検＝が
小沢一郎民主党元代表（６９）の元秘書石川知裕衆院議員（３８）を取り調べた際に実在しない供述を捜査報告書に記載した問題をめぐり「何が起きたのかきっちり検証する」と述べた。

>>697どこPさん
真相究明と改革自体には異論は無いですm(__)m

1年も意図的に放置しておいて今更検証ｗ

>>699

ばれなければ、ずっと放置し続けるつもりだったんだろうな。ｗｗｗ

今更検証？？？（笑）

増員のツケを、法曹三者のどこがかぶるかという話になってるかもね。
冤罪は許されないけど、対応を間違えると国民にもツケが来ると思うけど。
煽ってる人たちには有利になるんだろうけどね。

　膿は遅くなっても出せるときは徹底的に出した方がいい。
　治療に来るのが遅いと診療拒否してせせら笑うアラシ医者にはなりたくありません。

>>702私も現職Pさん
そうですね。
妨害ではなく改革を願うなら、批判は言うべき場所で、言うべき相手に、妥当な手段で正確な知識に基づいて伝えるべきだと思います。

　今の検事総長は，東京高検検事長として検察全体（特に東京地検全体）を鳥瞰できる視野の広さがあり，しかも円満な人格者でありながら芯の強さがあります。
　それで，愛着のある古巣の東地特捜に不利でも，検察全体のためには果敢に改革を指揮する豪胆さと巨視的展望を発揮されてます。
　まだ改革途上ですので，改革の評価は後世の歴史家に委ねられるでしょうが，私も総長の改革に期待し支持応援しています。
　私は，現検事総長に直接過去に仕えたことはありませんが，職場の先輩として面識があり，検察改革に最適任だと思ってます。
　改革には抵抗勢力が現れるでしょうが，抵抗勢力潰しに腐心するのにやぶさかではありません（抵抗する部下には既にやってます）。

>>704私も現職Pさん
組織の機能不全を憂慮しているかのような建前で、自己の保身の為に抵抗する人もいるのがむしろ自然でしょうし、
改革を望む人が検察改革に疑義を抱くのも、そのような人の存在を当然と考えるからだと思います。
改革に懸念を示す方も、検察組織の再生のためという点で一致出来る事を願います。

>>702>>704
Ｐのご意見は非常に参考になります。
頑張ってください。

それは兎も角、普段受験生がこの話題を書き込むと何度も「スレ違いです」の書き込みをしている自称受験生（真昼間から２ちゃんに書き込んでいる万年受験生）はどうなったんだ？
お前らの基準からすればＰの書き込みもスレ違いのはずだろ。
Ｐの書き込みにはだんまりで、それどころか相槌を打ちながら、受験生の同様の書き込みには執拗に「スレ違いです」との書き込みをする態度は矛盾が明らかだろ。
まあ、万年受験生の君たちの論理力ではわからないかもしれないが。

スレ管理人のつもりかもしれないが、単に自分たちがスレを荒らしているだけということを自覚して二度と書き込むな。

　それでは私も貼りましょう。

検事総長 録音・録画に一定の効果
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120306/t10013506781000.html
＞間検事総長は、５日に行った講演の中で、取り調べを録音・録画するメリットについて「検事の中に適切な取り調べを心がける意識が根づき、取り調べの『質』が向上している」と述べ、一定の効果が現れているという認識を示しました。
＞その一方で、共犯がいる事件では自供を得にくいなどのデメリットも指摘しました。
＞そのうえで笠間検事総長は「録音・録画を今後制度化するのであれば、捜査段階でアリバイを説明しなかった容疑者が、起訴されたあとになって急にアリバイを主張することは認めないなど、容疑者にそれなりの義務を課すよう検討することも必要だ」と主張しました。

　受験生の投稿を装った罵倒命令形荒らしは，スルー放置でいいですね。

686 ：氏名黙秘：2012/03/04(日) 10:41:52.76 ID:???
ここには書くなと言われてもなあ

でアラシと自認してますね。
それなのに受験生まで詐称するんですね。
たまに口調を変えて常連のフリもしてるようです。

定型のスルー推奨レスをする人が同じ人とは限りませんよ。
アラシはずっと何年も貼りついてるからそう思うんでしょうが。

スルー推奨ですね。

>>708ヘボPさん
申し訳ありません。
スルーすべきでした。

このヘボＰというのは、本当のＰではなさそうですね。
このスレを見ていたらわかります。

降臨現職氏を誹謗するアラシのスルー検定を実施中です。

>>702
治療を遅らせたのは検察でしょうが
なに他人事みたいに言ってるの

このスレに降臨する現職さんたちは、検察改革派なので安心しました。

コンサートホールの例えがされていますが、世間一般から見て非常識なのはここ最近の検察不祥事なんですよね。

後、現職さんは組織の一員だから答えにくいのはわかる。
でもP志望者は違うよね。むしろ、今の検察ではダメだ、改善が急務だ、原因は何か、自分が改善に貢献したい、と思うのが普通だと思う。というか、そういう人だけPになって欲しい。
ここのP志望を見てるとタダ権力志向が強いだけに見える。

誤読・藁人形攻撃アラシのスルー放置検定実施中。

スレ違いのスルー検定中です

>>716>>717

こういう人たちには絶対に検事になってほしくないね。
まあ、絶対に合格しないだろうけど。

荒らしにとって目の上のタンコブは、スルー放置です（独り言）。

捜査手法、取調べの高度化を図るための研究会　最終報告（ｐｄｆ；Ａ４で４４頁）
http://www.npa.go.jp/shintyaku/keiki/saisyuu.pdf
という結果が出ています。

　今後の検察改革に関する刑法や刑訴法の改正動向が見えるかも知れません。
　ご参考まで。m(_ _;)m

>>720謎Pさん
ありがとうございます。
一般人にも理解出来る丁寧な報告ですね。
前田先生らしく、時代は結果無価値という結論になっていた所はちょっと無理な
感じもしましたが(^_^;)
方法論については模索している状態のようですが、このスレで現職さんや受験生に
語られていた問題点については全丁寧にて取り上げられ、検討されている印象でした。

DNAデータベースの拡充等、結果的には人権保障と二律背反の関係になるのは刑訴法1条からも
やむを得ない議論になるのでしょうね。

田代さんはどうなるんですか？
前田氏みたいになるんですか？

気になるよね
田代さんの処遇如何で、今後の検察の方向性がわかる

前田さんのときは、切れる尻尾を全部切った
関西の暴走という線で強引に収めようとした
あれは無理筋、という大坪さんの憤りも、肯けるところがある

前田さんのときは、「だから大改革しますよ」というポーズで押し切った
今回は、改革が始まってからの件なので、言い訳は通用しない
ながーい尻尾を切って終わるのか、驚くようなさらなる大改革をやるのか、
それともいっそ何もしないのか

国民の信頼なんてなくてもいいや
自分たちの世界で優雅にやれればいいや、という考え方もある
ちょうどいまの裁判所がそんなかんじだ
検察もそっちに行くかもしれんね

スレチガイ荒らしスルー検定実施中

放火殺人のやつ、再審決まったね
自白偏重ってもう聞きあきたわ

公務員採用半減の影響もろに受けますよね
景気上向くまで受け控したほうが良いかしら
修習終了時のワンチャンスですよね？

>>726
　検事，裁判官，医系技官……などの資格専門職は，代替性がない定員枠の関係で，退官減の補充が不可欠となり，影響を受けないと思います。

犯罪者が減って、検事なんて少なくて済む社会になればいいですね

>>728

そうなると事件捏造するオマワリが出現するから余計にPの仕事が増える
大阪の酒気帯び捏造とか、相当数罰金刑が確定してるだろうから
全部追跡して非常上告とか再審請求とか手間のかかることになるだろう

被疑者がP庁での調べで「さめてたはずで、数値がおかしい」とか主張しても
飲酒検知の数字が全て、とか言って起訴してそうだし

　確かに証拠裁判主義の大原則は，証拠が適正に採取されていることが大前提で（違法収集証拠排除法則），大阪地検特捜部元検事や大阪府警司法警察員の証拠捏造（偽変造）は，刑事司法の根幹を揺るがす言語道断の悪行です。
　これ一つでも，検察全体への信頼が地に落ちたと言っても過言ではないと思います。
　最高検主導の検察大改革が抵抗勢力を駆逐して進展することを願って止みません。

【社会】 飲酒運転検挙の６割がこの警官の功績！と表彰→実は自分で飲酒して機械で数値出し、無実の人々を摘発してました…大阪府警★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/03/08(木) 09:18:17.59 ID:???0
★交通切符捏造の警官、自ら飲酒し検知数値操作か

・大阪府警泉南署で飲酒運転の取り締まり時、捏造(ねつぞう)したアルコール検出数値で
　交通切符などが作成された事件で、府警は６日午後、同署交通課警部補・山下清人
　容疑者（５７）を証拠隠滅、虚偽有印公文書作成・同行使の疑いで逮捕した。

　山下容疑者は「一切やっていない」と否認している。使用された測定器は、その場で数値を
　操作することはできず、府警は、山下容疑者が事前に自ら飲酒し、基準値以上の数値が
　印字された記録紙を用意していた可能性が高いとみている。

　府警監察室の発表では、山下容疑者は昨年９月２９日午後１時５５分頃、同府泉南市内で、
　ミニバイクを運転していた６０歳代の無職男性に飲酒検問した際、呼気１リットルあたり
　０・１５ミリ・グラムのアルコールが検出されたように数値を捏造し、それに基づいて
　交通切符や飲酒状況などを記載した書類を作成した疑い。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120307-00000169-yom-soci

・泉南署全体で去年、飲酒運転の検挙は79件ありましたが、6割以上にあたる51件は
　山下容疑者が担当したものでした。その後の取材で、山下容疑者は去年、「交通違反の
　取り締まりが優秀だ」として、交通部長賞を受賞していたことが分かりました。山下容疑者に
　よる飲酒検問については別の男性からも苦情が寄せられていて、府警はほかに不正が
　なかったか調べています。（抜粋）
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220307018.html

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331106402/

これはひどいし、庇いようがないけど、一応Kの話はスレ違いね。

あと酒気帯びだと反則金になるから、行政処分だよね。
非常上告にはならないのではと思うんだけどどうなのか

>>730
大阪だけじゃなくなりそうですね。

>>733
道交法117条の2の2,65条1項

刑事罰も行政処分もある

>>735
ごめん酒気帯び（0.15以上0.25未満）の事。
さすがに0.25以上にしたらばれると思ったからなんだけど、事実がどうだったかは
わからないね。

罰金は刑事罰だった。
さらにスマソ

　酒気帯びは，０．１５ｍｇ/ｌ以上が刑事罰の罰金で，同未満は通告処分で反則金という行政罰になりますが，反則金を納付期限までに納めないと，行政罰の特例が失効して刑事罰として検察庁に送致されます。
　ここら辺は，勘違いされる方が多いのですが，Ｐになれば嫌でも覚えますから心配ないです。
　ちなみに，反則金の通告制度は司法試験の刑事法に出たことがないようです。
　免許停止や取消処分は行政処分ですが，反則金や罰金と無関係に下されます。
　こちらも，告知と聴聞手続きがなされます。

細川内閣の時代に小沢が検察人事に介入した恨みが未だに検察内部に
あることが背景となって、小沢の検挙で一旗揚げようと考える検事が
いたり、それを後押しする検事がいても、全く不思議ではない。

>>738ヘボPさん
ありがとうございます汗
略式命令については見直しておきました。

ヘボＰ先輩は、交通捜査公判のネ申、と呼ばれている某検事を髣髴させます。
ただし、ネ申、は既婚者ですから、別人でしょう。
交通部の仕事は、縁の下の力持ちで大事なんですよね。
受理も処理も人員・件数共にダントツですし。

タシーロ

今の検事総長が徹底的に調査して対処すると講演で言ってしまったしなあ

そのために検事総長になったんだろ。
一罰百戒にもなり得ることも承知の上で､鬼の心で後輩に接するだろう。
定年タイムリミットも近づいてるし。

腹いせじゃあるまいし、一罰百戒みたいな過度な重罰処分は意味無いと思うけどね。
事実を明らかにして、処罰すべき者に相応の処分をすべきというだけ。
手加減しろと言ってる訳じゃない。

正直言うと､トカゲのしっぽ切りでもいいと思ってるんだな。
ただし今回は切られるのは現場の末端だけでは終わらないと思うけど。
で､切られて､「結局俺らわけわかんねぇ上の指示に従っても､最後は
責任押しつけられて切られるんだから､俺は俺の考えでやるわ」と
いう意識が浸透すれば､それは組織健全化につながることだと思う。

期待しすぎかもしれないが､現検事総長は､そういううらまれ役を
引き受けたんだと思ってたけどなぁ。
次期総長が予定調和で引き継がれるなら､現検事総長しかやれる人はいない。
次期総長が予定調和じゃないなら､真剣に組織も変わってきてるんだと思える
んだけどね。

自分で考えられる組織である事は大事だと思うけど、それとトカゲのしっぽ切りは
本来両立しないんじゃないのか。
個々の判断で異議を出したらそれを真摯に検討して、最後には一体として行動出来る事も必要だしね。

　古い世代は自白の獲得能力を重視してました（過去形）。
　真の自白を獲得すれば，被疑者の真摯な反省で再犯防止効果が極めて高くなるからです。
　しかし，自白偏重主義に陥るリスクは常にありました。
　そのセーフガードが，謎Ｐ先輩が口を酸っぱくして繰り返した裏付け捜査とくに秘密の暴露です。
　さらにしかし，特捜Ｐの暴走や慢心が裏付け捜査を軽視して，筋書ありきの手抜き怠慢にずれ込んだら。
　それは，お話になりませんし，裏付け証拠ＦＤを偽造する暴挙に堕するわけです。

　こうしてみるとロッキード事件型捜査を骨の髄まで染み込ませた謎Ｐさん流儀，「裏付け証拠の裏付け証拠（ウラのウラ原則）」と「秘密の暴露は最低３つ（五徳理論）」という原点がいかに重要かと。
　「裏付けない限り供述証拠なんて信用しない」という冷徹な証拠分析の原典にも回帰する必要があると思いますです。

検事総長は予定通り６月末に交代する。
現検事総長は今起こってる問題のすべての責任を背負って辞めて行く事になる。
一応引き際としてはいい形だ。

真の自白の獲得と真摯な反省と再犯防止効果には本当に関連性があるのでしょうかね。

>>750
　古い矯正関係の統計年報には，再入所率（再び入獄する率）は否認の方が高いという報告があがっていました。
　これがその根拠（私たちを指導した今の退官者以上の世代の多数説）らしいのですが，現在も通用するか疑問です。
　いずれにしろ，自白偏重は憲法の自白補強法則規定（３８条３項）から排除すべきでしょう。
　裏付け証拠を得られない自白は信用しない，という割切り覚悟も必要です。

自白偏重主義は排除してもらいたいですが、その反面で、弁護料や報酬という経済支援の見返りで「自白させない」「黙秘させる」という薬物犯罪組織の突き上げ捜査が困難になって、新宿や上野の治安悪化が怖い気もします。

>>752
　自白獲得困難や組織的罪証隠滅への対策として，英米欧で導入された「覆面潜入捜査官制度」「王冠証人制度」「司法取引」「通信傍受の拡大」「会話秘聴傍受制度」が，「捜査手法、取調べの高度化を図るための研究会」で議論されたのだと思います。
　ただ，潔癖性が強い日本人のメンタリティで，被疑者のバックアウト（裏切り・密告）やバーゲニング（取引・駆引き）という面を認める刑事手続きを国民がどこまで受け入れるかは，未知数でしょう。
　プライバシーの侵害となるスパイ活動的捜査の側面を持つバギング（盗聴）やペネトレーション（偽装潜入）という捜査手法も，小説や漫画の世界から現実の世界へ導入することに違和感がある方も少なくないと想定されます。
　学者・実務家による研究会で見解が分かれたのもうなずけます。
　今後の議論の発展深化が望まれると思います。

>>753謎Pさん
先日のレポートでも報告されていましたね。
潔癖な国民性もあるのですが、司法取引は日本でも有効なのか、という点では若干疑問があります。
末端の組員は暴力団組織を破門されたにも関わらず縁が切れず、結局元の組織から仕事を回して
もらって生きるしかないという話を聞いたことがあるからです。
臓器を売らせてまで上納金を絞り取り、一生面倒見ると言う建前で足抜けを許さない状況で、果たして
取引型の自白誘導が有効なのかどうか。
彼等にとっては、精神的に組織より怖い存在が無ければ自白は無いのではないかと。
もちろん裏付けのない自白は無意味だと思いますが。

>>751
お答えありがとうございます。

あれからもう少し考えてみましたが，真摯な反省・再犯防止効果を考える上では，(1)最初から（弁録から）認めている者と，
(2)取調べにより否認から自白に転じた者とは分けて考える必要があると思いました。

(1)の再入所率は否認に比べて低いだろうというのは感覚的に納得できます。

しかし，(2)と否認を比較した場合，(2)の方が再入所率が低いと言えなければ，反省させ再犯を防ぐためにも自白の獲得を
目指すべきという自白重視の考えは成り立たないと思います。

結局のところ，貴職の仰るとおり，割り切り覚悟が適切なのでしょうね。

>>755
　言葉が足りませんでしたが，自白獲得能力とは否認を自白にさせる取調べ能力を言います。
　逮捕当初から自白していたら，虚偽自白でない限り自白獲得能力の出番は通常ないでしょう。
　そこでは自白の獲得能力ではなく，吟味能力（裏付対査能力）だと思います。

　否認の中には，起訴時否認で第一回公判で自白（有罪の答弁）する被疑者被告人も結構います。
　証拠不十分で起訴されないと思ったら起訴されて，否認のままでは量刑が不利なので自白したという類型です。
　こういう方は真の反省悔悟に基づかないので，詐欺罪や薬物事犯では特に再犯率が高いという体感があります。

　いずれにしろ，どんなに自白獲得能力が高くても，自白吟味能力が欠けたら，今ならＰ失格という評価を受けるでしょう。
　私の決裁では，自白事件なら自白の信用性（吟味能力）を突っ込んで担当Ｐに質問してます。

ここの現職さん達が言ってることと実際に検察がやってることの
乖離がすさまじい

>>757
結果だけ見たらあり得ない程の乖離だと思う。
でも悔悟を伴った真の自白を獲得できれば再犯率は低いというのは、間違いでは無いと思うんだよね。
じゃあどうして>>755さんが指摘するみたいに再犯率に変わりが無いのかって事になるけど、これは
考えられる理由としては、悔悟ではなく、強制に伴う自白である場合（P側の問題）と、私も現職Pさんが
仰られてるように、単なる損得勘定で自白した見せかけの悔悟である場合（Aの問題）が考えられると思う。

今回問題なのはPに問題がある場合だけど、故意犯的に違法な取り調べをする人がいたとしても、
どこPさんが仰ってるような真の自白を獲得しようとして、いつの間にか本来のありかたから
大きく外れた取り調べが当たり前になってしまっている場合があると思うんだよね。
本人にも自覚が無い場合、このスレのPさん方とは単にスタイルが違うだけで、本質的には
違いが無いと思っている場合もあると思う。
それが一番厄介だろうけど、反面そのタイプは本質的な所まで病んでるかというとそうではないと思う。

>>758
　その意味でＫＰの取調べ時の暴走（違法不当な取調べ）を抑止監視するためには，録音録画が有効です。
　私も，謎Ｐさんと同様で，任意性と信用性に特に留意した調べしかしなかったので任意性担保機能面から不要という意見でしたが，取調べ時の防犯カメラ機能から有効なので改説しました。
　録音録画は，決裁官がチェックする（チェックする可能性の威嚇を含む）ことで，違法不当な取調べを抑止する効果は絶大でしょう。
　録音録画という「機械を介した目と耳」を通して上司がほぼリアルタイムで監視しているようなものですから。
　たとえ，事後に弁護人が気付かなかったり，問題にしなかったとしても，決裁官からお目玉を喰らう，懲戒対象となる，という威嚇が適法性を担保せざるを得ないからです（心裡強制説）。
　そこまで部下を疑うのか！という批判非難が想定されますが，適正手続の保証は，刑訴法の大原則なので，そこは冷酷になる必要があると思います。
　決裁官は，いわば冷酷に部下の不祥事性や違法不当性を吟味する管理責任を負っているのはずなのです（本来的管理責任）。

　身内すら疑う！という冷徹冷酷さがこれからの決裁官に求められているのだと思います。
　それは，かわいい部下を庇いたいという人情がからまないように，庇うより告発した方が決裁官は自分を守れる，というプラグマティズム（悪しき利害打算）に基づく必要があるでしょう。
　既に期せずして，部下の違法不当な捜査を庇って隠ぺいした某元特捜部長が起訴＆懲戒免職という沙汰が下っており，その威嚇力（ほぼ実刑相当）に期待したいと思います。
　つくづく決裁官というか管理職一般の非人情な業を感じますが，その分ヒラより高い給料をもらっているのだから，割切ることが必用かと愚考します。
　もともと，上司とは部下に疎まれ嫌われる存在である，という民間なら当然の覚悟が必用なのですから。

　それは，被疑者被告人が悔悟の念から自白したと，利害打算から自白したとを問わないと思います。
　また，録々に関して言えば，自力抑制より他力強制の方が，誤差内（裁量の範囲内）に留める，という産業心理学（労働者災害チョンボ抑止方策）が裏付けています。

裁判員裁判において、
公判前整理手続き関与裁判官と公判裁判官を分けようという提言がでていますが、
どう思われますか。

まあ、警察学校で一番最初に教えるのが「仲間を信用するな」だからね。

>>759私も現職Pさん
確かに身内であっても厳しい目で判断する事は求められていると思いますが、
それが「冷酷」であるとは限らないように思います。
私自身が実務に就いていない甘さもあるのかも知れませんが、私が尊敬する方は皆誤魔化しの効かない
厳しい方だったので。
そのような上司であれば、自己の問題行為で糾弾されたとしても、部下もその時はショックでも、
職務上当然の行為として恨まないものだと思います。

>>760
　別人（別裁判体）によるダブルチェックの機能面ではプラスでしょう。部制庁のＰ庁が「起訴段階は刑事部・公判段階は公判部」で１つの事件をダブルチェック（最低Ｐ４人）するのと似ているからです。
　ただ，裁判員裁判だけでもＪ所には加重な負担となりつつあるのに（ベテランＪは促成できない），さらに法廷合議部（Ｊ３人）を別途公判前整理手続きに関与させる負担がＪ所には厳しいのではないかと思います。
　中長期視点では，それもありだとは思いますが。
　学者の皆さんや一番の当事者となるＪ所のメリット・デメリット議論が望まれます。
>>761-762
　もちろん「私は決裁官に信用されてない＿|￣|○」と落ち込むＰもいるので，趣旨や理由を必ず説明してＰ人格と事件評価は別である旨告げて厳格に決裁しています。
　そんなときは，私の若いころ頃の上司にお目玉を喰らった（私の処理に呆れた検事正にドヤされた，とか）という失敗談を話して，メンタルヘルスと失敗学の啓蒙に留意してます。
　思い出すのは，「俺も若いとき類似事件を嫌不で落とそうとしたら，『なにボケかましている！』と次席に怒鳴られて記録を投げ付けられたから，気持ちはわかる。みんな失敗から学ぶんだよ。」という検事正の決裁終了間際の温かい言葉です。
　この検事正決裁結果を次席に報告したら，「今と違って，昔は俺も記録を投げ返されて悔しい思いをしたよ。『上司にやられて嫌なことは自分がなるべくしない』というポリシーで決裁しとんのよ，ワハハ」と言われました。
　このときの検事正も次席も，後に検事長や大規模地検の検事正まで栄進して退官されました。
　上司や決裁の基本を若くして体感で教わった気持ちです。

４月の異動先がどこかで、上からの評価がわかるものなんですか？

>>764
　実はよくわからないのに誤解が独り歩きする（される）Ｐが多いんですよ。
　有能なＰは繁忙庁でこき使われますので，繁忙庁へ異動するＰは有能な方が確率的に多いでしょう。
　しかし，こき使い過ぎると心身不調退官（逃散）となるので，非繁忙庁（地方非部制庁や支部に多い）に異動して少しは休め，という人事もあります。
　また，繁忙庁に有能なＰを集め過ぎると非繁忙庁がシステムダウンするので，無能なＰは有能なＰと抱き合わせで繁忙庁へ異動させるという人事もあります。
　本省や特捜部への異動なら，少し前までエリートコースと言われてきましたが，これだけ特捜バッシングが続き，国会対応で本省局付も連日徹夜で疲弊することもあるので，昔ほど羨望の的ではないようです。
　ただ，留学組（異動先は周辺庁も多い）は，人物評価を含めて，ほぼ有能評価と思っていいでしょう。

　この人事感覚はＰを２０年近くやらないとわからないと思います。私も若いときは誤解していました。

　若いときは「Ｐ人事は全部ご栄転と思え」と言われ反発してました。実はどこへ異動したか？よりもどんな成績をあげたか？の方が大事なんです。
　どんな大事件や難事件を処理したか？通常事件を平均より迅速かつ大量に処理したか？というパラメータが人事評価のベースとなります。
　某大幹部Ｐの中には，本庁よりも支部勤務の方が長い（支部の方が若くして大事件を担当する）という方すらいます。
　人事はヒトゴトですから相性が悪い上司に辛口点数を付けられて，ずっと後に知って憤慨するというレアケースもあるでしょう。
　もちろん人事は難しいですし，年功序列の外観ながらＰ庁はホントに実力主義だと実感します。

　なお，民間もそうでしょうが，Ｐ庁の人事評価は，能力や性格の評価項目が多数あり，結果（処理）を出していればそれでよし，というわけではないのでご注意ください。
　過誤非行に至らなくても，部下の評判が悪く人望が無いと有能とは評価されません。
　また，大事件を起訴＆有罪にした結果でも，スムーズに処理したか，ドタバタでやっと処理したかまで見られてますよ（瀧汗。

>>764
今回の異動期に限っては，上層部が，あの○○地検に全国から優秀な検事を集めているらしいね。
「○○総応援」などと呼ばれているとか。
それと，よりチェック機能を高めるために，部制庁では公判部に人材を集めているらしいです。
結果がどうなるか見物ですね。

まるで前田や田代の暴走を止められなかったかのような言い方だけど、
上からの圧力なしでそんな無謀なことするかね？
ばれれば刑務所行き確実なのは検察官なら分かってるだろうし

司法修習生です。
受験生のときからこのスレには大変お世話になっております。
お時間を割いて回答してくださる現職の方々にはいつも感謝しております。

１つ質問があります。
>>582謎Ｐ様回答を見ると、自らの意向から退官しない限りPは60歳まで勤めあげる人が多いと読めますが、
検事は判事と比べて上役のポストが少ないため、端的に言えば出世争いに負けての中途退官が多いと聞くことがままあります。
年を経てポストに明らかな差が出てきた頃には、上下組織である以上、
どこかで事実上の肩たたきがあるように邪推してしまいますが、いかがでしょうか。

お時間あるときに回答いただければと思います。よろしくお願いします。

＞＞７６９
受験生以外の方の書き込みはご遠慮下さい。

>>770
受験生・現職さんはもちろん、修習生も書き込み可ではなかったかと思います。
たまにうさんくさい質問もありますが、もしもなりすましでも、現職さん方は釣り針にはひっかからないので、
受験上有益な回答しかなさらないでしょう。
放置しときましょう。

>>769
　Ｐの中にも，出世競争に敗れて辞表（依願退官）を叩きる付ける人も昔はいたやに聞いています。
　出世競争とは無縁の私には理解し難い中途退官ですが，個々人のライフワークバランスなのでしょう。

　しかし，Ｂとしての再就職先が先細りになったころから，勧奨退職年齢６０歳で退官する方が増えていると思います。
　あと，支部長〜部長クラスになって家庭の事情（子弟教育や家族疾病）又は管理職に就かれて，広域転勤人生に疲れて，中途退官される方もまだいらっしゃいます。
　聞いた話では，無能なＰは４０過ぎ前後で肩を叩かれることもあるようです。
　ただ，家庭の事情で辞めたがっている有能Ｐだと，逆に引き留めて異動配置先で考慮される方もいるようです。

　昔は，中途退官で優雅なＢ生活というＰ庁有能人材流出が問題となっていましたが，今は，若手で優秀な人材が３〜５倍の競争をくぐって入庁されるので，逆に肩叩きが強くなる傾向が出るかもしれません（推測伝聞）。

検察官の方は議員とかにペコペコする必要があるのでしょうか？

>>773
地方や町会議員でも選挙選出の人にはね

>>773
　代議士相手でも毅然としてますよ。
　ペコペコする必要はないです。

>>767
メールシュトローム作戦のことですか？

１２日にさいたま地方裁判所で開かれた裁判で、
検察は「被告は働かずぜいたくな暮らしを続けるために、結婚サイトで知り合った男性から
金をだまし取り関係を断ち切るために３人を殺害した。
３人が一酸化炭素中毒で死亡した現場には燃焼した練炭とコンロがあり、
被告が事前に準備したものと一致した。すべての殺害の犯人は被告です」と指摘しました。
そのうえで「利欲目的で３人を殺害したもので動機に酌量の余地はみじんもない。
裁判で３人を侮辱するような発言を繰り返すなど反省の態度と更生の可能性は皆無で
極刑は当然だ」と述べて、木嶋被告に死刑を求刑しました。

>>777
求刑は分かりやすくいうと検察側の提案です。
それに係争中の件をこのスレに書くのはナンセンスｄす。
以後気を付けるように。

>>772
ご丁寧な回答ありがとうございました。
Ｐを志望しようか迷っていましたので，大変参考になりました。
指導担当検事等にも色々聞きつつ，将来の進路を定めていきたいと思います。

徳島県の回答が具体的に数値を上げ的を射ててすごいぞ！長いけどぜひご一読を！！

■ご意見
登録・更新日：2012-03-13
60歳　男性
タイトル：放射線が怖い？　いいえ本当に怖いのは無知から来る恐怖

　東北がんばれ！！それってただ言葉だけだったのか？東北の瓦礫は今だ５％しか処理されていない。
東京、山形県を除く日本全国の道府県そして市民が瓦礫搬入を拒んでいるからだ。
ただ放射能が怖いと言う無知から来る身勝手な言い分で、マスコミの垂れ流した風評を真に受けて、
自分から勉強もせず大きな声で醜い感情を露わにして反対している人々よ、恥を知れ！！

　徳島県の市民は、自分だけ良ければいいって言う人間ばっかりなのか。
声を大にして正義を叫ぶ人間はいないのか？　情け無い君たち東京を見習え。

■徳島県の回答
【環境整備課からの回答】
　貴重なご意見ありがとうございます。せっかくの機会でございますので、徳島県としての見解を述べさせていただきます。
↓
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/652

検事なんてのは今は立場的に中途半端と言っちゃ失礼だけど、
とてもかわいそうな立場にあるというのは間違いない。
もちろん大多数は一生懸命やっている。
ただし法曹たちは、人のその後の人生を変えてしまう可能性がある。
人によちゃ警察に疑われただけで、会社から解雇させる場合もある。
そういう事も頭に入れた上で判断すべきだと言ってる。
ねつ造なんて以ての外だ。

>>781
だから戦力集中を図ったわけだね。

「疑わしきは被告人の利益に」という刑事司法の鉄則は本当に正しいのだろうか。
書いてる私自身も分かりませんが、違う角度から見ると死人に口なしのように考えれる。
もちろん確たる証拠がない限り被告を裁くなんてあってはならないけど。
疑わしきは被告人の利益というの言い方ではなく、ただ証拠能力がないでいいとかにしてもらいたい。

>>783
刑訴法の証拠能力について、wikiですら記載してあるレベルの知識を持ってらっしゃらないと思われます。
司法試験受験生以外の書き込みはご遠慮ください。

>>784
本職の人間によくそんな事が言えるな。
素になって本心を書いただけだよ。

>>785
あり得ないと思います。

>>785
このスレには本格的な荒らしに加えて、
無駄な正義感を発揮して空回りする頭の悪い受験生も荒らしに準じた存在としています。
気にしない方がいいですよ。

>>785
法律の専門用語ちりばめて実務家装っても底が浅いから見抜かれますよ。

素朴な疑問です。
有給休暇などは、取りたいどのくらい前に報告する必要があるでしょうか？
親族の急病による当日の休暇願いとかは可能でしょうか。
その場合最高どのくらいは可能でしょうか？
大雑把ですがよろしくお願いしますん。

>>789
　本人や家族の急病なら，当日朝なら出勤しないで電話で年休を申請して取得できます。
　夏休みの長期休暇のみ６月中に予定を申請してＰやＧの間で調整をとる計画年休がデフォです。
　また，執務に支障のない限り，前日午前中の申請も認められています。
　周囲に迷惑をかけないためには，周囲に打診根回しするといいですよ。
　さらに，あらかじめ予定が特定している場合，結婚式，子供の学芸会や運動会なら，確段階で予約を入れて周囲ｊに連絡して(公判部ならＰ差支日として期日をいれないでもらう）対応するのよいでしょう。

　年休は労働者の権利ですし，健康維持増進のために積極的に取得することが政府全体で「有給休暇消化率」として求めらています。
　ちなみに私は，有給休暇申請決済の認容率１００％です（を決裁官になってから維持）。

レスありがとうございます。
私がいた会社より待遇がいいみたいですね。
さすが労基法に定められた事が守られていて安心です。
これで４月からの修習開始が楽しみになりました。

>>791
　ちなみに修習生は，公務員ではないので，休暇も休日の概念もありません。
　労働者性も否定され，残業（時間外や深夜労働）という概念もありません。
　あるのは，修習を要しない日，自由研究日，修習を要しない時間，だけです。

なんか話がどんどん広がってるんだが・・・

「石川議員の虚偽報告書、上司指示で書き換えか　複数検事、関与の可能性」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120316/crm12031608590003-n1.htm

犯人隠避だの、虚偽公文書作成だの、微妙にピントのずれた罪状がすっきりしない
なんですっきりしないかというと、被疑者ないし被告人の権利が全然保護法益になっていないから

「Pが被疑者を陥れる」、という構成要件を新設する必要があるね

立法論はスレ違いです。

検察官の方が退官後についてお聞きします。
例えば定年退官後なら弁護士登録、大学教授などありそうですが、
現実的な問題として収入はどれが一番いいのでしょうか？
もちろんピンキリはあるでしょうから、主観的で構いません。

フクシマ吉田所長死亡？？

http://www.tanteifile.com/diary/2012/03/17_01/index.html

うわあああああああああああ

http://www.nikaidou.com/archives/22838

>>795
　主観が満載ですが，(1) 自宅で街弁，(2) １０年くらい大学教授（特任），(3) 公証人（５〜１０年），(4) 大手法律事務所のフェロー，(5) 各社の社外取締役・監査役，こんな先輩が多い雰囲気です。
　激務で心身を酷使したからと，(1)や(3)で悠々自適の道を選ぶ人が目立ちますが，エネルギッシュな方は(4)や(5)という方もたまにいます。
　学究肌で教えたがり（実際指導教育が上手）な方は大学特任教授の声がかかるようです。
　これは第二の人生のワークライフバランスで，人それぞれの適性もありますから，どれがいいか一概に言えないでしょう。
　月収税込１００万円で大手法律事務所の激務に就職して３年後に心臓発作で突然死された先輩を見て，特にそう思います。
　人間，５０歳を超えるσ(^_^)と，体力と気力と健康に自信がなくなるものです（汗。

>>797
(1)は浮かびませんでした。
聞いた話だと、弁護士になる人はお飾り的な役割でしかないとか。
まあこれも人それぞれだと思いますが、なかなか難しいという意味かもしれません。
イメージだと社外取締役・監査役は楽そうな気がしますが、何がキツイのですか？
これも会社の社風や規模にもよると思いますけど。
私は公証人にちょっと憧れてしまうのですが、やっぱり変ですかね。

>>798
　ペイはいいらしいですが，キッチリ監視義務を果たさないと，会社に隠れた不祥事があったら，取締役・監査役の責任として，億単位の損害賠償責任が発生し，破産の憂き目を遭うからですよ。
　最近のオリン●ス事件を見ても……。

>>767
大○地検ですか？

アラシはお帰り下さい。

大阪地検に橋下の疑惑を追及するようメールをしましょう！
ご意見　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml

・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存在

マルチコピペは無視放置が相当

>>801>>803
いい加減、お前らがこのスレの雰囲気を悪くしていることに気づけよ。
荒らしは黙って放置すれば良いだろ。
受験生の質問と、それに対するＰの回答だけでいいんじゃないの。

真昼間・深夜を問わず、同じような書き込みで、それが荒らしを呼び込んでいることぐらいいい加減学習しろ！
お前らの書き込み見て、ほとんどの人が不快な思いをしているはずだ。
お前らのせいで、まともな受験生がこのスレからいなくなっているんだよ。

アラシの逆切れスルー検定中

>>804
　スルーできない貴兄の罵倒語も、荒らしですよ。

アラシはスルーと言われて切れるのは、アラシ位でしょう。

午前４時（>>804）に逆キレするのは、ニートのアラシだけ。
いつもアラシ指摘に切れるアラシは、スルー検定が相当でしょう。

>>804
アナタの方こそ
高目路線で小汚い言葉の命令口調は
スレの雰囲気をぶち壊しています

自作自演はみっともないから止めましょう。>>804

検察官は就業中どんな服装なんでしょうか？
そう言えば裁判の傍聴では、検察官の法服姿を見た事ないような気がします。
勤務する場所によって違うと思いますが、やはりスーツでしょうかね。
色はどの程度まで大丈夫ですか？

>>811
　普通のサラリーマンと同じスーツですよ。(^-^)/
　庁舎内では，スーツの上着は椅子の背もたれにかけたり，ロッカーに吊るして，裁判所等へ外出するとき上着をひっかけるという感じです。
　色は，黒や紺やグレーが多いですが（汚れが目立たない経済的），グレー，ブラウン，ブルー等のライト系も少なくないです。
　ちなみに，Ｙシャツは，昔はほとんど白かビジネスライトブルーでしたが，最近は，イエロー，ブラウン，ネイビーブルー，ダークグレー，ピンクなど，ほとど何でもありです。
　ユニクロで流行っているカラー系が多い気がします（安いから？）。
　ちなみに，小生は，４年くらい前から，娘のアドバイスにデレデレとなり，カラー系のＹシャツに趣旨替えして，ホワイトを着るのは，辞令交付や講演などの公式行事だけになりました。

　さすがに，スーツの代わりに革ジャンというＰ（キムタク検事）は現れていませんが（Ｂ先生では法廷でたまに見かけます）。
　なお，法服は，戦前では判事，検事，弁護士の様式が決まっていて着用義務がありましたが，戦後は法服の様式が残ったのは裁判所（裁判官と書記官）だけです。

スーツ
http://electronic-journal.up.seesaa.net/image/E8999AE581BDE68D9CE69FBBE5A0B1E5918AE69BB8E38292E4BD9CE68890E38197E3819FE794B0E4BBA3E6A49CE4BA8B.jpg

個人のブログはアクセス解析に利用する場合があるので、受験生が現職さん以外のリンクを踏むのはお勧めしません。

でもさ。解析されたって、どうってことないんじゃない？

検事の方は執務中バッジをあまりつけないものなんでしょうか。
公判でも、つけている方とそうでない方がいらっしゃいます。弁護士同様、人によるんでしょうか。

>>813
なんかいい人そう

ttp://www.unforum.org/unstaff/128.html

>>816
　最近は，セキュリティの関係でバッヂはもちろん身分証明書の提示を裁判所で求めるところも増えています。
　東京，大阪，名古屋なんかチェックが厳しいと思います。
　ただ，決裁官になると常時外す方もいると思います（裁判所に滅多に行かないから）。

　小生は，背広に常時付けており，朝の出勤前に，背広を取り換えるときにバッヂも取り換えます。
　その方が経験則上，バッヂを無くさないからです。

>>819
・ＰＰＯはいつから使用されるようになったのですか？
・弁護士バッジは本当はひまわりではなく菊（天皇家）のデザインだと聞いたのですが？

>>819
ご回答ありがとうございました。あのバッジは本当にかっこいいと思います。

>>820
　東京地検高検最高検の合同庁舎（検察ゾーン）は検察単独庁舎（単独管理）なのでPPOカードですが，他地検は法務合同のこともあるので（管理庁が法務局だったりする），●HGTというところもあります。
　記憶では，東京は，オウム事件警備もあったので，平成一桁時代から始まったと思います。
　他地検高検は，もっと遅いと思います。
　弁護士バッヂの由来や規定やデザイン根拠は，弁護士スレでお尋ねください。知らないので。(^^ゞポリポリ

>>821
　修習生同期では，バッヂだけはPがダントツとの評判でした（２０年以上前から）。デザインだけですが……。
　一説によると，戦後の混乱期だったので，因習や先例にとらわれないデザインが通ったとか。
　Ｊバッヂは，頭の固い役人が拘ったので，あのようなデザインになった，と同期Ｊが嘆いていました。
　そのかわり，修習性バッヂは法曹三者が委員を務めるところでデザインが決まったので，あのような筆記体のＪ（ジュリスト）をあしらった斬新なデザインとなったと聞いています。

焦燥劣情のバッジ、だっけ？

>>823
Ｂバッジは有名ですし、Ｐバッジもデザインの良さにドラマの影響もあって割と認知されてますね。
それに比べてＪバッジは・・・　地味ですし存在感もありませんね。

>>825
　色と形と中央の文字がいかついので「司法権の権威の象徴」（デザインコンセプトとの噂）にはなっているかもです（汗。

>>826
確かに新しいものは本当に鏡のようできれいです。
それぞれ特徴があって、いずれも素敵ですね。

>>827
　逆も真なりで，久々に修習バッヂを手に取ったら，周囲の銀メッキ枠がさびてました。＿|￣|○
　誇らしげに修習バッヂを着けて鏡の前に立ったのを昨日のように鮮明に覚えていますが，そのときはピカピカの１年生バッヂでした。
　あのときのジュリスト卵の新鮮な気持ちだけは，忘れずにいたいと反省しました。m(_ _;)m

生まれ変わっても検察官になりますか？

>>828
今は修習生バッジも貸与で、修習が終了すれば返さなければならないので、
今後の法曹人はそのような感慨を味わえなくなりますね。

>>829
　他の方は分かりませんが，生まれ変わって，司法試験と２回試験に受かったら，迷わずPを志願します。
　２度の試験の合格もＰ採用も自信がないですが(＾＾ゞポリポリ

>>830
　小生たちのころは，初任給からキッチリ修習記章代数千円？（忘れました）が控除されてました。
　これで昔はバッヂの所有権を確保しているわけで。
　なお，修習３期からＰバッヂは貸与制に代わり，修習１〜２期Ｐも，控除された記章代が返還されたので受領拒否した数名を除き，退官と同時にバッヂ返納義務があります。
　しかも，Ｐバッヂを任Ｐ中に紛失したら官報に公告となるので始末書と再貸与申請が必要となります。
　なお，法務検察以外のＪやアタッシェに出向となれば，一度検察官を辞めることになるので，バッヂを返還するようです。
　出向先からＰに復帰すると，真新しいＰバッヂが貸与され，大先輩がＪＰ交流から戻ってきたとき新任Ｐのようなキンピカバッヂを着けてました。

参考までに

弁護士バッジは，日弁連のHPでも，「ひまわりの中央に天秤を配したもの」
とされているのですが

�@ひまわりにしては中央部分の円が小さすぎる。
　ひまわりなら，周りの花弁の方が小さくなるはず。

�A中央の天秤をなくすと菊紋そっくり。

�B花弁の枚数も16枚で菊紋と同じ。

�C裁判官と検察官にもバッジがあるところ，裁判官のものは，八たの鏡，
検察官のものは，旭日をベースにしていることからすると，
弁護士のそれも，皇室との関連があると考えるのが自然。

>>832
　小生が聞いた俗説（都市伝説）では，バッヂのデザインを決める当時，日弁連は財政的に苦しかったので，国会議員バッヂのデザインを流用して，デザイン規定は，>>832さんがご指摘されたとおりにした，というものです。
　真偽はわかりませんが。
　中央の天秤は，正義の女神テミス（ユスティティア：レディージャスティス）の天秤（公平・衡平）を起源とすることに間違いはないようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E7%BE%A9%E3%81%AE%E5%A5%B3%E7%A5%9E
　この女神像は，キムタクＰの劇場版ＨＥＲＯにも出没してます。

　口の悪い同期Ｂは，「バッヂの天秤は右に社会正義・左にオゼゼ，天秤持っている女神はキミ」と言って銀座のママから笑いをとっているそうです（いいなあ〜）。

>>831
私も二浪は嫌ですが、現在の職業を目指すと思います。

>>834
　私なんか司法試験８回目に合格したベテラン受験生なので，もうあの焦燥感の毎年は嫌です（爆。
　それでも２回試験に合格するならＰ以外は考えられないと思います。
　小生の性に合った充実した半生を送っています。m(_ _;)m
　ただ，配偶者は等価交換したい……＼(?｡?")マテコラ。

謎Pさん、確か奥様が一人だけ振らずにずっと付き合ってくれた人だって仰ってたんじゃ。。。汗
（横レス失礼

>>836
　ルックスが星野亜希さんの現役合格者で良妻賢母で慎ましやかな人と等価交換したい，という不能犯です。(。_・☆＼ ベキバキ

すごい美人と結婚されたのに、「全然美人と思ってない！全然思ってない！！」と言い張っておられた現職さんがおられたのを
思いだしました。
でも二人で撮ったと言う写真を見せて戴いたら、お顔がゆるみまくりでしたねｆ^_^;

>>838
　小生の知人Pにも同じ方がいます。
　奥様のご尊父とは学生時代から面識がありましたが，親子関係を疑うほど美人でした（爆。

>>835
８回はすごい、まさに執念ですね。
しかし司法試験は合格者の平均受験回数は５回聞きますから、そうでもないのかもしれません。
そう言えば私の友達も大学に入るのに３年遅れ、３３歳の時にあった同窓会の時も司法浪人中でした。
奥様は違えば何か気に入らないところが絶対にありますよ。
まあ私は４０歳になりますが、独身生活続行中ですが…(^0^ )
職場には看護婦や同僚医師にも美人でかわいい女性はいますが、私は結婚対象として見れません。
そろそろホモだと疑われてそうで心配になります。

>>840
　執念というよりは，己の頭の悪さを自覚した受験歴です。
　今は，回数制限（３回）がありますので，もうできなくなりましたが。

>>840
　横レス失礼します。m(_ _)m
　私は５０過ぎの独身です。(^^ゞポリポリ
　亡き妻子が忘れ難くて……。
　Ｐになったときは既に独身だったので，あの先輩はバイクと結婚した，と思われています。

　受験生の皆さんは，合格と結婚時期で悩む方も少なくないと思いますが，これは縁と運ですから，肩の力を抜いて普通に考えてみればよろしいかと思います。
　結婚子宝３人後に合格したオジン元受験生より。

>>842
あれ？どこＰさんも、ヘボＰさんと同じようにバイク好きで
合格前に妻子を亡くされてるんですか？

藤川ゆりさんと結婚すればいい

>>842
ハンドルネーム間違ってまっせ

マジレスすると代返は時々あると思う
忙しいんだし仕方ないんじゃない？

合格前に(事故で)妻子を失った事実なんて
わざわざ代返してまでレスすることじゃないよね