★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！160★★
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ロー生 ＝ロースクール（法科大学院）の学生のこと。
口一生 ＝くちいっしょうと読む。一生口だけで実力の伴わない旧試験ベテのこと。
＜ロー生と口一生の見分け方＞
ローで講義受けるのがロー生■ ■ローに抗議するのが口一生
将来，被告人の弁護するのがロー生■ ■将来，被告人でメンゴするのが口一生
社会のエリートなのがロー生■ ■社会にデリートされるのが口一生
モテるのがロー生■ ■キテるのが口一生
将来，ハードワークするのがロー生■ ■将来，ハローワーク行くのが口一生
法曹の魂を持つのがロー生■ ■妄想の塊なのが口一生
渉外弁護士になるのがロー生■ ■生涯弁護士になれないのが口一生
ネットで勉強するのがロー生■ ■ネット弁慶なのが口一生
親を感動させるのがロー生■ ■親に勘当されるのが口一生
いい経験しているのがロー生■ ■陰茎いじっているのが口一生
実務経験を積んでいるのがロー生■ ■実に無駄な経験を積んでいるのが口一生
口一生 ＝くちいっしょうと読む。一生口だけで実力の伴わない旧試験ベテのこと。
＜ロー生と口一生の見分け方＞
ローで講義受けるのがロー生■ ■ローに抗議するのが口一生
将来，被告人の弁護するのがロー生■ ■将来，被告人でメンゴするのが口一生
社会のエリートなのがロー生■ ■社会にデリートされるのが口一生
モテるのがロー生■ ■キテるのが口一生
将来，ハードワークするのがロー生■ ■将来，ハローワーク行くのが口一生
法曹の魂を持つのがロー生■ ■妄想の塊なのが口一生
渉外弁護士になるのがロー生■ ■生涯弁護士になれないのが口一生
ネットで勉強するのがロー生■ ■ネット弁慶なのが口一生
親を感動させるのがロー生■ ■親に勘当されるのが口一生
いい経験しているのがロー生■ ■陰茎いじっているのが口一生
実務経験を積んでいるのがロー生■ ■実に無駄な経験を積んでいるのが口一生
法科大学院制度は失敗したのか
http://inotoru.dtiblog.com/blog-entry-366.html
http://inotoru.dtiblog.com/blog-entry-367.html
一番最初のスレ：立った日時 2006/02/07(火) 08:38:57
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！★★
http://mimizun.com/log/2ch/shihou/1139269137/ ※ネット上に残っている過去ログのurl
前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！159★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1313813105/l50
過去スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！158★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1312519618/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！157★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1311583793/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！156★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1310229376/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！155★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1308139192/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！154★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1306067483/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！153★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1303984406/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！152★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1301312160/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！151★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1298273671/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！150★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1297256613/
旧司法試験は東大、京大、中央などの超エリートたちが
１００人受けて２人しか受からない超難関であった。
それに対し、法科大学院は超超超超ねらい目。
2―3年、のーんびりモラトリアムして、授業中は教授や学生達と和気藹々と議論。
授業はせいぜい一日2―3コマで、理系大学院の研究室泊り込みなどありえない。
10時に学校来て3時か4時に帰宅のお気楽生活。
夜は時間が余るので、バイトでも合コン三昧でも自由。
弁護士の卵には美女が群れるので合コン三昧がお勧め。
休日も週休2日は保証。サラリーマンの土日出勤なんか別世界。
夏・冬・春は長期の休み。海外旅行もしたい放題。
ローによっては希望すれば海外ロースクールに遊学までさせてくれる。
締めくくりは新司法試験。
4日ほど拘束されるけど、旧司の合格率10倍の超ザル試験。
これに受かって、晴れて1年の修習。
ここでも合コン三昧。パラダイスは続く。
１００人受けて２人しか受からない超難関であった。
それに対し、法科大学院は超超超超ねらい目。
2―3年、のーんびりモラトリアムして、授業中は教授や学生達と和気藹々と議論。
授業はせいぜい一日2―3コマで、理系大学院の研究室泊り込みなどありえない。
10時に学校来て3時か4時に帰宅のお気楽生活。
夜は時間が余るので、バイトでも合コン三昧でも自由。
弁護士の卵には美女が群れるので合コン三昧がお勧め。
休日も週休2日は保証。サラリーマンの土日出勤なんか別世界。
夏・冬・春は長期の休み。海外旅行もしたい放題。
ローによっては希望すれば海外ロースクールに遊学までさせてくれる。
締めくくりは新司法試験。
4日ほど拘束されるけど、旧司の合格率10倍の超ザル試験。
これに受かって、晴れて1年の修習。
ここでも合コン三昧。パラダイスは続く。
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の法務博士なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈なロースクール入学試験を突破してから８年。
ロースクールに入学したときのあの喜びがいまだに続いている。
「エリート中のエリート、天下の法務博士」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
三振法務博の先輩、ＯＢの方々に恥じない自分であるだろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは法務博士が作り上げていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「法務博士の肩書きが何をしてくれるかを問うてはならない。
君が法務博士として何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本を支える最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
三振法務博士のブランドを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
「ああ、自分は天下の法務博士なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈なロースクール入学試験を突破してから８年。
ロースクールに入学したときのあの喜びがいまだに続いている。
「エリート中のエリート、天下の法務博士」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
三振法務博の先輩、ＯＢの方々に恥じない自分であるだろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは法務博士が作り上げていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「法務博士の肩書きが何をしてくれるかを問うてはならない。
君が法務博士として何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本を支える最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
三振法務博士のブランドを作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
三振法務博士になることにより、僕たち法務博士は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき法務博士。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「三振法務博士です！」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な法務博士パワーの威力。
三振法務博士になって本当によかった。
嗚呼なんてすばらしき法務博士。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「三振法務博士です！」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な法務博士パワーの威力。
三振法務博士になって本当によかった。
8日に崩壊のスピードが分かるだろうな
貸与でいくなら、合格者は減らさなきゃ志望者はさらに減っていく
もっとも、崩壊が明日になるか明後日になるかの問題に過ぎないのではあるけど
本気で司法崩壊を食い止めようとするなら受験資格制限外して合格者500人にして、給付制を維持するくらいしかないんだけど
貸与でいくなら、合格者は減らさなきゃ志望者はさらに減っていく
もっとも、崩壊が明日になるか明後日になるかの問題に過ぎないのではあるけど
本気で司法崩壊を食い止めようとするなら受験資格制限外して合格者500人にして、給付制を維持するくらいしかないんだけど
学問としての法律学の価値が分からない人間や
教授に対して存分な敬意を払えない人間は
人間性に問題があり、法曹不適格者です。
ローの使命は該当者を発見して法曹への道を断念させることです。
旧司法試験では、一発試験だけの選抜なので人間性に問題があっても
法曹になってしまう問題がありました。
そのようなことがないようにするためにローが出来たという経緯があります。
ローの役割は決して予備校まがいの受験指導などではありません。
ローに受験指導を期待するような志の低い人間は
そもそも法曹になるべきではないのです。
教授に対して存分な敬意を払えない人間は
人間性に問題があり、法曹不適格者です。
ローの使命は該当者を発見して法曹への道を断念させることです。
旧司法試験では、一発試験だけの選抜なので人間性に問題があっても
法曹になってしまう問題がありました。
そのようなことがないようにするためにローが出来たという経緯があります。
ローの役割は決して予備校まがいの受験指導などではありません。
ローに受験指導を期待するような志の低い人間は
そもそも法曹になるべきではないのです。
現場の惨状を解決するためには、合格者減員しか解決方法はないのにな。
ロー利権は「合格を手土産に企業に行けよ。いまどき弁護士とかバカだろ。」
とわめいているが、ふざけんなだな。
ロー利権は「合格を手土産に企業に行けよ。いまどき弁護士とかバカだろ。」
とわめいているが、ふざけんなだな。
>>8
ローの関係者は、貸与なら合格者を減らす理由はないと考えているよ。
合格者の半数が法曹になれなくとも、企業の法務部などに行けばいいと考えている。
都合の良い妄想しか考えられない状況に陥っている。
連中は政治的な手法でガツンと１発かまさないと目を覚まそうとしない。
来年からオープン参加にするとか。
ローの関係者は、貸与なら合格者を減らす理由はないと考えているよ。
合格者の半数が法曹になれなくとも、企業の法務部などに行けばいいと考えている。
都合の良い妄想しか考えられない状況に陥っている。
連中は政治的な手法でガツンと１発かまさないと目を覚まそうとしない。
来年からオープン参加にするとか。
シュガーに法務部員の言葉を聞かせたいわ。
既に数年前の話だが、学部新卒法務部員OJT済み＞＞＞＞ローと修習を経た新人弁護士、だということで、雇う予定は
ないとのこと。
弁護士は本当に潰しがきかないんだよ。だから医者みたいに供給制限しないと人が集まらないんだ。
既に数年前の話だが、学部新卒法務部員OJT済み＞＞＞＞ローと修習を経た新人弁護士、だということで、雇う予定は
ないとのこと。
弁護士は本当に潰しがきかないんだよ。だから医者みたいに供給制限しないと人が集まらないんだ。
訴訟やってくれる人間を養成するために税金投入したのに、一般企業へ行ったのでは税金の無駄遣いになる
国内訴訟やらないのならローも修習もそもそも必要ないんだが
シュガー初め学者どもの頭の中では何の矛盾もなく繋がってるんだろうな
一度解剖して調べてみたい
国内訴訟やらないのならローも修習もそもそも必要ないんだが
シュガー初め学者どもの頭の中では何の矛盾もなく繋がってるんだろうな
一度解剖して調べてみたい
潰しが効くというのは条文のうえでだけのことなんだよな。法律上、なぜか税理士弁理士社労士になれる。
ことになっている。こんな条文削除するのが自然のはずなんだが、憲法学者は自由の制限になるから
削除は不要と思ってしまうんだろうか
ことになっている。こんな条文削除するのが自然のはずなんだが、憲法学者は自由の制限になるから
削除は不要と思ってしまうんだろうか
司法試験 合格者数
H18 新1,009 旧549
H19 新1,851 旧248
H20 新2,065 旧144
H21 新2,043 旧-92
H22 新2,074 旧-59
H18 新1,009 旧549
H19 新1,851 旧248
H20 新2,065 旧144
H21 新2,043 旧-92
H22 新2,074 旧-59
今年は１８００人位だな。「質が低下した」という理由でｗｗ
そのうち半分が就職できればましなほうだろう。
そのうち半分が就職できればましなほうだろう。
現在の就職難の状況からは一気に１０００人に減らしても多すぎだろうが、
ローのためだけに司法崩壊が加速している。
ローのためだけに司法崩壊が加速している。
新司法試験 合格率
H18 全体48.3%
H19 全体40.2% （未修32.3% 既修46.0%）
H20 全体33.0% （未修22.5% 既修44.3%）
H21 全体27.6% （未修18.9% 既修38.7%）
H22 全体25.4% （未修17.3% 既修37.0%）
H18 全体48.3%
H19 全体40.2% （未修32.3% 既修46.0%）
H20 全体33.0% （未修22.5% 既修44.3%）
H21 全体27.6% （未修18.9% 既修38.7%）
H22 全体25.4% （未修17.3% 既修37.0%）
どうなんだろうな
似たような状況の職業に歯科医師がある
直ちに死に至るケースは少ないからまだ大きく取り上げられてはいないようだけど、医療過誤の話は既に少なからず出ている
弁護士も、従来9割方勝てるはずだった裁判に負けるのが常態になって初めて制度の見直しが検討されるということになるんだろうか
一度司法全体を更地にしなきゃだめなんじゃないかと最近思う
上手くない例えだけど、建物火災の場合、全焼よりも半焼で中途半端に残骸があるほうが後々やりづらいらしい
似たような状況の職業に歯科医師がある
直ちに死に至るケースは少ないからまだ大きく取り上げられてはいないようだけど、医療過誤の話は既に少なからず出ている
弁護士も、従来9割方勝てるはずだった裁判に負けるのが常態になって初めて制度の見直しが検討されるということになるんだろうか
一度司法全体を更地にしなきゃだめなんじゃないかと最近思う
上手くない例えだけど、建物火災の場合、全焼よりも半焼で中途半端に残骸があるほうが後々やりづらいらしい
2151
上位ローにしてみれば、１５００人にして一気に下位ローを殲滅させたいところだが、
下位ローにしてみれば、２０００人維持で上位だけの生残りは阻止したいところｗｗ
１８５０人にして下位ローにわずかな希望を持たせながら、縮小均衡を目指すのでは？
まあ今年１５００人以上なら手遅れだが。
下位ローにしてみれば、２０００人維持で上位だけの生残りは阻止したいところｗｗ
１８５０人にして下位ローにわずかな希望を持たせながら、縮小均衡を目指すのでは？
まあ今年１５００人以上なら手遅れだが。
上位ローだけが生き残るシナリオさえも、実現不可能だよ。
合格者の半数以下しか種湯職できないなら制度破綻だが、それは今年かもしれない。
ということで「最後に３０００人で公約を達成しよう。」という意見で満場一致となりました。
合格者の半数以下しか種湯職できないなら制度破綻だが、それは今年かもしれない。
ということで「最後に３０００人で公約を達成しよう。」という意見で満場一致となりました。
田舎ﾛｰがつぶれ出すと、さすがによろしくないと政府も思い出すんじゃなかろうか
でも大宮は案外簡単に見殺し
でも大宮は案外簡単に見殺し
企業や官公庁の場合、新司受かった人間のことを優秀だと思ってくれる人は一応それなりにいるんだけど
そういう人は合格者雇ってもちょっとしたことですぐ辞めるって偏見をもってることが多い
そういう人は合格者雇ってもちょっとしたことですぐ辞めるって偏見をもってることが多い
歯科医は毎年2400人合格者を出して、歯科医院はコンビニより多い。
弁護士は毎年2000人合格者を出している。あとは分かるよな？
弁護士は毎年2000人合格者を出している。あとは分かるよな？
明後日が一つの流れを変えるチェックポイントではある。
だが何も変わらんかもしれん。政治レベルではちいさな話だ。
だが何も変わらんかもしれん。政治レベルではちいさな話だ。
新司の合格者数、予備の合格者数、いろんな意味で注目だな。
でもあんまり波乱は起きない気もするがｗ
でもあんまり波乱は起きない気もするがｗ
全く減らさないと弁護士会がブチギレだろうし、かといってできるだけ減らしたくないから、
１８００人位が予想としては穏当なところだろう。
１８００人位が予想としては穏当なところだろう。
>>26
歯科医は保険も使える上に需要も弁護士の１０倍はある。
歯科医ですら儲からないと言われてるのに弁護士はこの先マジでどうなるんだろう・・・
弁護士は国内最難関試験
歯科医はほとんどが私立でそのうち私立の偏差値ですら５０超えてるのは２つぐらい
歯科医は保険も使える上に需要も弁護士の１０倍はある。
歯科医ですら儲からないと言われてるのに弁護士はこの先マジでどうなるんだろう・・・
弁護士は国内最難関試験
歯科医はほとんどが私立でそのうち私立の偏差値ですら５０超えてるのは２つぐらい
正直どっちかにすべきだな。中途半端なのは点滴受けけながら
生き長らえてる状態にしてしまう。ずるずると何も変わらないように
見えて気が付いたら末期状態。
合格３０００人越えか、または５００人どちらか。予備は１０００人。
生き長らえてる状態にしてしまう。ずるずると何も変わらないように
見えて気が付いたら末期状態。
合格３０００人越えか、または５００人どちらか。予備は１０００人。
32 ：氏名黙秘：2011/09/07(水) 07:53:57.51 ID:OraP76LW
>>30
歯科医は儲からないというレベルを通り越して
ホームレス歯科医が垂れ流されても世間は相手にしないレベル
もう何年も前に歯科医の苦境が注目されて世間に知れ渡ったから
注目もされない
地盤のある開業医の子弟以外就職も大変、就職出来ないから
開業しかないが、歯科医には銀行は金を貸さない
開業するには1億円かかるから金を借りるしかない
これをバンザイ突撃をもじったバンザイ開業という
経営が行き詰った時点で破産だぜ
その結果、歯科医が日本中に増え続けコンビニより多い
大都市のちょっとした通りは歯科医がどこも数件の軒を並べる
日本の弁護士も同じ流れかな
ロー卒新人弁護士もこのままだと同じ話になりかねん
歯科医は儲からないというレベルを通り越して
ホームレス歯科医が垂れ流されても世間は相手にしないレベル
もう何年も前に歯科医の苦境が注目されて世間に知れ渡ったから
注目もされない
地盤のある開業医の子弟以外就職も大変、就職出来ないから
開業しかないが、歯科医には銀行は金を貸さない
開業するには1億円かかるから金を借りるしかない
これをバンザイ突撃をもじったバンザイ開業という
経営が行き詰った時点で破産だぜ
その結果、歯科医が日本中に増え続けコンビニより多い
大都市のちょっとした通りは歯科医がどこも数件の軒を並べる
日本の弁護士も同じ流れかな
ロー卒新人弁護士もこのままだと同じ話になりかねん
既存弁護士ですら収入激減・先行き不透明って過去スレ、ググると見れるけど
ロー廃止しろって意見の方が遥かにまともな事言ってるよな。
賛成派は社会だの世間だのコミュ力だのどっかブラック会社とかマルチ商法の
会社で悪徳セールスした方が向いてそう。
自分の立場を守りたくて必死なんだろうけど、人間のレベルがあまりに低下してて
絶句する。
既存の弁護士だって聖人君子じゃないし、最近相当本音も出てるけど、そういうの長居
させるとか育てるとかパートナーにするとかって気にならないのはある意味当然だと思う。
清貧でもやりがいのある仕事とか目指して良心的に法テラスで必死で働いてたらノイローゼ
自殺とかね。
これ社会問題だろどう見ても。
今弁護士で済んでるけど、国民にも被害者増えてるってNHKでやってたが、それで本格的に
イメージ転落したらもう軽蔑される職業NO１になるし、ほんとに優秀な奴なんかえんがちょすぎて
近寄らない。
ロー廃止しろって意見の方が遥かにまともな事言ってるよな。
賛成派は社会だの世間だのコミュ力だのどっかブラック会社とかマルチ商法の
会社で悪徳セールスした方が向いてそう。
自分の立場を守りたくて必死なんだろうけど、人間のレベルがあまりに低下してて
絶句する。
既存の弁護士だって聖人君子じゃないし、最近相当本音も出てるけど、そういうの長居
させるとか育てるとかパートナーにするとかって気にならないのはある意味当然だと思う。
清貧でもやりがいのある仕事とか目指して良心的に法テラスで必死で働いてたらノイローゼ
自殺とかね。
これ社会問題だろどう見ても。
今弁護士で済んでるけど、国民にも被害者増えてるってNHKでやってたが、それで本格的に
イメージ転落したらもう軽蔑される職業NO１になるし、ほんとに優秀な奴なんかえんがちょすぎて
近寄らない。
歯科医って今、どれくらいの収入なのかな？
近所に歯医者が雨後のタケノコのように乱立してる。
馴染みの歯医者はいつもガラガラでスグ予約とれる。
近所に歯医者が雨後のタケノコのように乱立してる。
馴染みの歯医者はいつもガラガラでスグ予約とれる。
wikiの歯科医師の項ざっと見てみたけど、こっちも大学が原因みたいだな
医師の方も医療大学院なるものを作ろうとしたらしいが医師会の反対にあって棚上げになっているようだ
医師までもが弁護士みたいになったらと思うとぞっとする
医師の方も医療大学院なるものを作ろうとしたらしいが医師会の反対にあって棚上げになっているようだ
医師までもが弁護士みたいになったらと思うとぞっとする
＞医師の方も医療大学院なるものを作ろうとしたらしいが医師会の反対にあって棚上げになっている
一方、弁護士会は一貫してロー推進、擁護の立場
そしてロー設立の立役者
そのくせして合格者を減らせと頭の悪いことを言っている
ローを維持するためには合格者減なんて出来るわけ無いのに
この違いは一体何？
一方、弁護士会は一貫してロー推進、擁護の立場
そしてロー設立の立役者
そのくせして合格者を減らせと頭の悪いことを言っている
ローを維持するためには合格者減なんて出来るわけ無いのに
この違いは一体何？
医者も医療大学院でいいじゃん。医者が増やせないのは既存の医学部の枠があるからで、
取っ払えば増員できる。ローみたいに作り過ぎはダメだけど。
取っ払えば増員できる。ローみたいに作り過ぎはダメだけど。
マジレスすると歯医者はインプラントなどの保険診療外の診療を学んで
プレミア営業する為に院に行くので増やすと全く意味が無い
行かないと経営できなくなるので無駄な負担を強いられるという意味で第二のローかも知れんが
プレミア営業する為に院に行くので増やすと全く意味が無い
行かないと経営できなくなるので無駄な負担を強いられるという意味で第二のローかも知れんが
>>38
歯医者さん？
歯医者さん？
40 ：氏名黙秘：2011/09/07(水) 09:55:01.10 ID:OraP76LW
>>37
忘れているようだが医者は6年生で法科と学部をすでに合わせたような制度
しかも国試があって、しかもそのあと院に進む人が大半
医師として一人立ちするのも普通に10年以上掛かるだろ？
実は大儲け出来る医師は地盤看板のある開業医の子弟とか保険外診療の連中
大半の公立病院の給与はアホみたいな水準で酷使がひどい勤務状態
しかも最近では訴訟リスクが高くなって特定診療科目には医師が集まらないし
医師を増やしているんだが地方には医師が集まらない医師の偏在は進む一方
経営が悪化する中小大病院は大増加傾向
医師で大儲けしてる連中は一部だし、医師の収入格差は大きい
まあ安定はしてるけど
少子高齢化、医師増員でいつまで医師安泰が続くかは判らない
すでに医師は増員してるし歯科医の何倍も毎年合格者を出している
忘れているようだが医者は6年生で法科と学部をすでに合わせたような制度
しかも国試があって、しかもそのあと院に進む人が大半
医師として一人立ちするのも普通に10年以上掛かるだろ？
実は大儲け出来る医師は地盤看板のある開業医の子弟とか保険外診療の連中
大半の公立病院の給与はアホみたいな水準で酷使がひどい勤務状態
しかも最近では訴訟リスクが高くなって特定診療科目には医師が集まらないし
医師を増やしているんだが地方には医師が集まらない医師の偏在は進む一方
経営が悪化する中小大病院は大増加傾向
医師で大儲けしてる連中は一部だし、医師の収入格差は大きい
まあ安定はしてるけど
少子高齢化、医師増員でいつまで医師安泰が続くかは判らない
すでに医師は増員してるし歯科医の何倍も毎年合格者を出している
41 ：氏名黙秘：2011/09/07(水) 09:57:51.26 ID:lzJiNP4C
>>35
六年制の医学部で医療大学院？？？ ｗ
六年制の医学部で医療大学院？？？ ｗ
医学部は廃止して普通の学部から医科大学院に進学ってすればいいんだよ。
ついでに医科大学院は防衛大みたいに給料払って卒業して医師になったら国家公務員として扱われるということに。
そうすれば医師の偏在は無くなるのに。
ついでに医科大学院は防衛大みたいに給料払って卒業して医師になったら国家公務員として扱われるということに。
そうすれば医師の偏在は無くなるのに。
>>40
いや、既存医学部とは別系統で医療大学院を作るということが言いたかった。８年生とかそういう意味じゃない。
偏在があるってことは足りてないってことでしょ。弁護士だって都会志向で法テラスなんかいかない人が多かったところ
増員して行く人が出てきた。勿論民業圧迫という話もあるけど。
開業医とそれ以外の収入格差については、あなたがもし医師ならわかると思うけど、診療報酬の点数見直ししないとダメだよ。
人数の問題じゃない。
根拠なき医師たたきは辞めろってことなんだろうけど、ムダな増員をしろと言ってるんじゃないよ。
いや、既存医学部とは別系統で医療大学院を作るということが言いたかった。８年生とかそういう意味じゃない。
偏在があるってことは足りてないってことでしょ。弁護士だって都会志向で法テラスなんかいかない人が多かったところ
増員して行く人が出てきた。勿論民業圧迫という話もあるけど。
開業医とそれ以外の収入格差については、あなたがもし医師ならわかると思うけど、診療報酬の点数見直ししないとダメだよ。
人数の問題じゃない。
根拠なき医師たたきは辞めろってことなんだろうけど、ムダな増員をしろと言ってるんじゃないよ。
>>40
医師は増員しても実質増えだすのは１０年後から。
弁護士と違い現実に不足している。（弁護士は増やす前から不足はしていなかった）
少子高齢化と言っても医療費を多くを使うのは中高年以降（特に高齢者）であって
人口の少ない今の年少者がその歳になるにはあと４０年以上は時間がある。
医療報酬は決まってるので値下げ競争にはならない。
そもそも弁護士とは増やす割合がまったく違う。
以上、弁護士の未来とは比較にならない。
つまり、今から医師を目指す者にとっては何の問題もない。
医師は増員しても実質増えだすのは１０年後から。
弁護士と違い現実に不足している。（弁護士は増やす前から不足はしていなかった）
少子高齢化と言っても医療費を多くを使うのは中高年以降（特に高齢者）であって
人口の少ない今の年少者がその歳になるにはあと４０年以上は時間がある。
医療報酬は決まってるので値下げ競争にはならない。
そもそも弁護士とは増やす割合がまったく違う。
以上、弁護士の未来とは比較にならない。
つまり、今から医師を目指す者にとっては何の問題もない。
医師は昔の感覚を捨てて経営努力すれば普通に世間的には高収入可能
弁護士は何もかも捨ててダンピングしまくってやっと生活可能
3%の高給事務所に入っても殆どが使い捨てだから生涯収入計算の基礎にならない
弁護士は何もかも捨ててダンピングしまくってやっと生活可能
3%の高給事務所に入っても殆どが使い捨てだから生涯収入計算の基礎にならない
医学部とローの受験生数の推移見てみればいかに終わっているか明らかかと。
フォーラムで一部の利権者がしゃんしゃん総会にして覆い隠そうとしているだけで、完全に終わって
いる。合格者を大幅に減らして、受験生に犠牲を強いないと崩壊は確実。ハードランディング以外あり得ない。
フォーラムで一部の利権者がしゃんしゃん総会にして覆い隠そうとしているだけで、完全に終わって
いる。合格者を大幅に減らして、受験生に犠牲を強いないと崩壊は確実。ハードランディング以外あり得ない。
医師の増員は何十年もかけて１．何倍かに増やすという話
>>47
つまり報酬を定額制に戻せと？
それとも健康保険のように弁護士界では無く国が資金を出してひまわり派遣しろと？
そんな余裕はこの国には無い。
むしろローを推進した3%の高額所得弁護士事務所経営者が考えるべき問題じゃないのか？
つまり報酬を定額制に戻せと？
それとも健康保険のように弁護士界では無く国が資金を出してひまわり派遣しろと？
そんな余裕はこの国には無い。
むしろローを推進した3%の高額所得弁護士事務所経営者が考えるべき問題じゃないのか？
>>50
一番いいのは国費だけど、余裕がないのならやるなということ。法テラスは廃止でいい。
もともとこの業界はそういう原理で動くことは予定されていない。
ロー推進者のいってることは矛盾だらけで実行不能。ローを作りたかっただけだから。
一番いいのは国費だけど、余裕がないのならやるなということ。法テラスは廃止でいい。
もともとこの業界はそういう原理で動くことは予定されていない。
ロー推進者のいってることは矛盾だらけで実行不能。ローを作りたかっただけだから。
関係ないけど小中高で法律科目を必修化したほうがいいと思う。
これから生きていく社会のルールなんだから役に立つと思うし。
思いやりを持ちましょうと道徳で教えるより
人の物を盗めばどんな罰を受けることになるかを教えたほうがいい
これから生きていく社会のルールなんだから役に立つと思うし。
思いやりを持ちましょうと道徳で教えるより
人の物を盗めばどんな罰を受けることになるかを教えたほうがいい
54 ：氏名黙秘：2011/09/07(水) 10:46:05.62 ID:OraP76LW
>>43
医師をどんどん増やしているが偏在の改善が見られないらしい
という問題は厚労省とか医師連中の検討会で課題になってた
医師をどんどん増員しても正直、地方や辺境で働きたくないというのが
新人医師の本音で医師を増やして偏在を解消するかといえば
解消なんてしない、偏在は続く
子育てを考えてみい、教育水準の低い地方で子育てする勇気はあるかね？
塾も私立の有力進学校もない、選択肢は地元の名門公立一択
その地域の将来性も人口流出減少高齢化も見えている
自分の人生を掛けるほどの魅力と将来性のある地方があれば良いが
そういう地方って日本中ほとんどないんだろ
だから医師の都会集中は起きる
医師の増員と偏在の解消は関係ないんだよな
法テラスが公設って事で法律事務所の8割9割を占める街弁事務所の客が
法テラスに流れ出した、だから街弁事務所の売上が右肩下がりで
ここに就職できない新人が法テラスに就職を殺到し、ここにも就職が出来ない
現状が事態を悪化させつつある
そして法テラスにあたるのが県立病院や市立病院の公立病院ですでに存在している
どこも経営が良くなくて就職希望者が少ないから、医師の確保に苦労しているよね？
医師は毎年歯科医よりも何倍も合格者を出しているのに全く解消しない
偏在問題の本質は合格者数の問題ではないよね
医師をどんどん増やしているが偏在の改善が見られないらしい
という問題は厚労省とか医師連中の検討会で課題になってた
医師をどんどん増員しても正直、地方や辺境で働きたくないというのが
新人医師の本音で医師を増やして偏在を解消するかといえば
解消なんてしない、偏在は続く
子育てを考えてみい、教育水準の低い地方で子育てする勇気はあるかね？
塾も私立の有力進学校もない、選択肢は地元の名門公立一択
その地域の将来性も人口流出減少高齢化も見えている
自分の人生を掛けるほどの魅力と将来性のある地方があれば良いが
そういう地方って日本中ほとんどないんだろ
だから医師の都会集中は起きる
医師の増員と偏在の解消は関係ないんだよな
法テラスが公設って事で法律事務所の8割9割を占める街弁事務所の客が
法テラスに流れ出した、だから街弁事務所の売上が右肩下がりで
ここに就職できない新人が法テラスに就職を殺到し、ここにも就職が出来ない
現状が事態を悪化させつつある
そして法テラスにあたるのが県立病院や市立病院の公立病院ですでに存在している
どこも経営が良くなくて就職希望者が少ないから、医師の確保に苦労しているよね？
医師は毎年歯科医よりも何倍も合格者を出しているのに全く解消しない
偏在問題の本質は合格者数の問題ではないよね
>>53
ローでそういう教育をしてないから無理だな。
ローでそういう教育をしてないから無理だな。
>>54
街弁圧迫するほど客が流出してるんならそもそも偏在して無いと見る方が妥当だろ
街弁圧迫するほど客が流出してるんならそもそも偏在して無いと見る方が妥当だろ
>>55
ローは法曹になるための教育だからそれとは全然違うけどね
ローは法曹になるための教育だからそれとは全然違うけどね
>>54
問題の本質は地方の衰退ということがいいたいのか？そんなのどの業界でも同じだよw
問題の本質は地方の衰退ということがいいたいのか？そんなのどの業界でも同じだよw
>>51
今日は NHK 「その時歴史は動いた」。日本の真珠湾攻撃を見ていた。
真珠湾攻撃の成功に沸く日本をみていて、連合艦隊指令長官
山本五十六だけが鎮痛な面立ちでいた。
「戦争を始めるのは簡単だ、終わるのが大変なんだ」
昔から、出口戦略のない日本だからな。ロー・バブルの後始末はどうなるんじゃろ。
今日は NHK 「その時歴史は動いた」。日本の真珠湾攻撃を見ていた。
真珠湾攻撃の成功に沸く日本をみていて、連合艦隊指令長官
山本五十六だけが鎮痛な面立ちでいた。
「戦争を始めるのは簡単だ、終わるのが大変なんだ」
昔から、出口戦略のない日本だからな。ロー・バブルの後始末はどうなるんじゃろ。
61 ：氏名黙秘：2011/09/07(水) 11:04:02.64 ID:OraP76LW
>>59
弁護士の都市部偏在は経済合理性で解決する問題ではないってことよ
つまり弁護士大増員の最大の根拠が地方の弁護士不足って話だろ
弁護士が経済的理由以外に故郷以外の地方では働きたくないという考えている以上
都会で食えないから、見ず知らずの地方に行きますかって事にはならないでしょ
地方が衰退しようがしまいが知らない田舎に流れるのは皆嫌なんだろうよ
弁護士の都市部偏在は経済合理性で解決する問題ではないってことよ
つまり弁護士大増員の最大の根拠が地方の弁護士不足って話だろ
弁護士が経済的理由以外に故郷以外の地方では働きたくないという考えている以上
都会で食えないから、見ず知らずの地方に行きますかって事にはならないでしょ
地方が衰退しようがしまいが知らない田舎に流れるのは皆嫌なんだろうよ
>>61
飢え死にするより田舎に行くのは嫌なの？
飢え死にするより田舎に行くのは嫌なの？
田舎に行っても飢え死にだからね。
そうだけど、田舎に行けば飢え死にしないって設定だったから
それでも嫌なのかなと。
それでも嫌なのかなと。
個別の大学院スレでは弁護士の壊滅的現状と絶望的将来を完全無視で
法律論と入学関係で盛り上がってるのがぞっとする。
たぶんロー行く奴って都合の悪いことは何も考えてないんだと思う。
未だに弁護士はそこそこは儲かるしステータスもあると本気で思ってるんだろうね。
法律論と入学関係で盛り上がってるのがぞっとする。
たぶんロー行く奴って都合の悪いことは何も考えてないんだと思う。
未だに弁護士はそこそこは儲かるしステータスもあると本気で思ってるんだろうね。
67 ：氏名黙秘：2011/09/07(水) 11:19:43.06 ID:OraP76LW
>>62
そうなんだろ
同じ飢え死にするなら地方より都会の方が良いんだろ
得体のしれない地方に流れて開業のリスクを負うより
人がいる都会で職探しの方がまだマシだと思うんだろ
地方の事務所の就職者ってその地方の名門県立出の連中ばかりだぜ
地方の弁護士事務所の弁護士プロフィール見てみい
そうなんだろ
同じ飢え死にするなら地方より都会の方が良いんだろ
得体のしれない地方に流れて開業のリスクを負うより
人がいる都会で職探しの方がまだマシだと思うんだろ
地方の事務所の就職者ってその地方の名門県立出の連中ばかりだぜ
地方の弁護士事務所の弁護士プロフィール見てみい
>>66
どうせ周りもレベル低い奴しか志望しないし、卒業する頃は上位500番以内と思ってるからだろう。
本人が頑張るならそれでもましだが、あとは他人の足を引っ張ったり妨害する事を「コミュ力」と
言っているのが現実だし。
公務員になるにも就職するにも出身大学以外にコネらしいコネも無いのが多い。
親の事務所を継ぐ等の事情が無い限り、そういう層じゃないと目指さないんじゃないか。
どうせ周りもレベル低い奴しか志望しないし、卒業する頃は上位500番以内と思ってるからだろう。
本人が頑張るならそれでもましだが、あとは他人の足を引っ張ったり妨害する事を「コミュ力」と
言っているのが現実だし。
公務員になるにも就職するにも出身大学以外にコネらしいコネも無いのが多い。
親の事務所を継ぐ等の事情が無い限り、そういう層じゃないと目指さないんじゃないか。
>>68
親が弁護士ってかなり少ないと思う。５００人時代だし。
それに医者と違ってそこまで親の後継ぐメリットってないよ、弁護士は
そえとコネのために司法試験とかリスクとコスト高すぎ
どう見ても事情なんか何もないと思う。
ただのバカだと思うよ。
親が弁護士ってかなり少ないと思う。５００人時代だし。
それに医者と違ってそこまで親の後継ぐメリットってないよ、弁護士は
そえとコネのために司法試験とかリスクとコスト高すぎ
どう見ても事情なんか何もないと思う。
ただのバカだと思うよ。
>>69
だから極少数の世襲事情がある奴以外はどっか問題あると思って間違いない奴だと思うって話ね。
だから極少数の世襲事情がある奴以外はどっか問題あると思って間違いない奴だと思うって話ね。
みんな明日どうするの？
俺はネットで発表みる。
俺はネットで発表みる。
ところで父ちゃんは弁護士？それとも母ちゃん？
73 ：氏名黙秘：2011/09/07(水) 11:38:32.44 ID:OraP76LW
>>69
沢山いるって
ロースクールって弁護士の子弟一杯いる
地方の税理士とか弁護士の有力事務所は地方の有力企業を顧客に抱えているんだぜ
だからそういう連中の子弟は裕福な奴がいるんだぜ
事務所に後継ぎがいないと、そういうクライアントが他所に取られる流れになるから
子供が資格取れるか結構死活問題だったんだな
その課題をクリアする為に地方の弁護士会は増員に賛成したんだろ
税理士資格が院をダブル出れば資格が貰えたのはその流れだぜ
地方の弁護士会ってマジでギルドだぜ
沢山いるって
ロースクールって弁護士の子弟一杯いる
地方の税理士とか弁護士の有力事務所は地方の有力企業を顧客に抱えているんだぜ
だからそういう連中の子弟は裕福な奴がいるんだぜ
事務所に後継ぎがいないと、そういうクライアントが他所に取られる流れになるから
子供が資格取れるか結構死活問題だったんだな
その課題をクリアする為に地方の弁護士会は増員に賛成したんだろ
税理士資格が院をダブル出れば資格が貰えたのはその流れだぜ
地方の弁護士会ってマジでギルドだぜ
>>72
それこそ各ロースレで聞いて回れ。
それこそ各ロースレで聞いて回れ。
>>73
いないってｗ
地方に有力企業なんてほとんどないしｗ
その企業も別にその事務所にこだわる理由もないし
親から子供なった時点でさらに何の理由もなくなる
他に安いところはいっぱいあるしね
弁護士税理士の世襲は意味ないよ
余ってる弁護士税理士雇えばいいだけ
地方に世襲してまで将来的にも収入を保証できる弁護士税理士なんてないよｗマジで
いないってｗ
地方に有力企業なんてほとんどないしｗ
その企業も別にその事務所にこだわる理由もないし
親から子供なった時点でさらに何の理由もなくなる
他に安いところはいっぱいあるしね
弁護士税理士の世襲は意味ないよ
余ってる弁護士税理士雇えばいいだけ
地方に世襲してまで将来的にも収入を保証できる弁護士税理士なんてないよｗマジで
>>73
上位ローだけど法曹ジュニア（裁検も含む）ってそんなに数多くなかったよ。
やっぱり五百人時代が長かったからだと思う。
それに地方の弁護士会って全部増員反対派だったはずだけど。とある県の弁護士会有力者
（幹部クラス）の子供と知り合いだったけど、そいつが合格する前からそいつのオヤジさんは
ずっと増員反対派だった。数年前にも連名で増員反対の文書だしてたもん。
上位ローだけど法曹ジュニア（裁検も含む）ってそんなに数多くなかったよ。
やっぱり五百人時代が長かったからだと思う。
それに地方の弁護士会って全部増員反対派だったはずだけど。とある県の弁護士会有力者
（幹部クラス）の子供と知り合いだったけど、そいつが合格する前からそいつのオヤジさんは
ずっと増員反対派だった。数年前にも連名で増員反対の文書だしてたもん。
>>74
とりあえずおまえは違うということだな
とりあえずおまえは違うということだな
＞沢山いるって
＞ロースクールって弁護士の子弟一杯いる
＞地方の税理士とか弁護士の有力事務所は地方の有力企業を顧客に抱えているんだぜ
＞だからそういう連中の子弟は裕福な奴がいるんだぜ
＞事務所に後継ぎがいないと、そういうクライアントが他所に取られる流れになるから
＞子供が資格取れるか結構死活問題だったんだな
＞その課題をクリアする為に地方の弁護士会は増員に賛成したんだろ
＞税理士資格が院をダブル出れば資格が貰えたのはその流れだぜ
＞地方の弁護士会ってマジでギルドだぜ
見事に隅から隅まで全部デタラメｗｗｗｗ
＞ロースクールって弁護士の子弟一杯いる
＞地方の税理士とか弁護士の有力事務所は地方の有力企業を顧客に抱えているんだぜ
＞だからそういう連中の子弟は裕福な奴がいるんだぜ
＞事務所に後継ぎがいないと、そういうクライアントが他所に取られる流れになるから
＞子供が資格取れるか結構死活問題だったんだな
＞その課題をクリアする為に地方の弁護士会は増員に賛成したんだろ
＞税理士資格が院をダブル出れば資格が貰えたのはその流れだぜ
＞地方の弁護士会ってマジでギルドだぜ
見事に隅から隅まで全部デタラメｗｗｗｗ
>>80
数年も自分が関係無い各ローの志望スレ眺めてぞっとしてた奴なんか予想できんわｗ
数年も自分が関係無い各ローの志望スレ眺めてぞっとしてた奴なんか予想できんわｗ
83 ：氏名黙秘：2011/09/07(水) 11:59:03.47 ID:OraP76LW
>>75
地方に住んだことないだろ？
地方には地方財閥、企業グループってあって
県や市の商工会で力を持っているんだな
そして大体こういう連中は地方の名門高校に子弟を入れて
そういう人的ネットワークで商売をしていくんだぜ
そして地方の有力弁護士って大体、こういう名門高校出身で
こういう仲間内のネットワークで仕事が集まってくる
札幌なら札幌南、長野なら松本深志、諏訪清稜とか愛知名古屋なら岡崎とか
群馬なら高崎、前橋、栃木なら宇都宮とか
大阪と東京を除く地方の各県の弁護士会役員の経歴と顧客先を調べてみろ
大抵、地方はこういう地方学閥の人的ネットワークを有力事務所が持っているぜ
疑うなら調べてみろ
地方に住んだことないだろ？
地方には地方財閥、企業グループってあって
県や市の商工会で力を持っているんだな
そして大体こういう連中は地方の名門高校に子弟を入れて
そういう人的ネットワークで商売をしていくんだぜ
そして地方の有力弁護士って大体、こういう名門高校出身で
こういう仲間内のネットワークで仕事が集まってくる
札幌なら札幌南、長野なら松本深志、諏訪清稜とか愛知名古屋なら岡崎とか
群馬なら高崎、前橋、栃木なら宇都宮とか
大阪と東京を除く地方の各県の弁護士会役員の経歴と顧客先を調べてみろ
大抵、地方はこういう地方学閥の人的ネットワークを有力事務所が持っているぜ
疑うなら調べてみろ
>>83
地方に住んでるよｗｗ
有力企業なんて数社だよ
だからそんな有力企業の顧問やってる弁護士の親父を持ってるロー生がどんだけいるんだよ
そんなに有力事務所なら本当に腐るほどいる弁護士を激安で雇って働かせればいいだけだろ
子供が弁護士ならなくても別にいいんだよ。
お前は何を他人の経歴と顧客先とか調べてんだよｗｗ
＞数年も自分が関係無い各ローの志望スレ眺めてぞっとしてた奴
↑
これ自分のことかよｗｗ
地方に住んでるよｗｗ
有力企業なんて数社だよ
だからそんな有力企業の顧問やってる弁護士の親父を持ってるロー生がどんだけいるんだよ
そんなに有力事務所なら本当に腐るほどいる弁護士を激安で雇って働かせればいいだけだろ
子供が弁護士ならなくても別にいいんだよ。
お前は何を他人の経歴と顧客先とか調べてんだよｗｗ
＞数年も自分が関係無い各ローの志望スレ眺めてぞっとしてた奴
↑
これ自分のことかよｗｗ
>>84
今年のは見たよ。？？？
>>66は基本今年の話だよ
で、おまえが＞数年もｗｗって言い出したから
去年は違ったのか？って言ってんだよ？
去年は違うと思うなら＞数年もｗｗと言われれば
違うかもとも思うけど、どう考えても去年もいっしょでしょ？
というか去年のほうが無視はひどかったと思うよ。
だって年々悪くなってんだから。
こんな推測もできない？
今年のは見たよ。？？？
>>66は基本今年の話だよ
で、おまえが＞数年もｗｗって言い出したから
去年は違ったのか？って言ってんだよ？
去年は違うと思うなら＞数年もｗｗと言われれば
違うかもとも思うけど、どう考えても去年もいっしょでしょ？
というか去年のほうが無視はひどかったと思うよ。
だって年々悪くなってんだから。
こんな推測もできない？
>>
>>69
開業医の場合医施設やCT、MRいなどの医療機器だろうな。健保が在る限り
融資はしてくれるだろう。患者はなぜか日本人は医者好きだから別に親の
代の患者を引き継ぐって程じゃないだろう。待ちができるほど患者は来る。
弁護士の場合施設は事務所くらいで医療機器に相当するハードはなくて
顧客や人脈の方が親から受け継ぐ財産だろう。やっぱ身内が弁護士は
有利違うか？
>>69
開業医の場合医施設やCT、MRいなどの医療機器だろうな。健保が在る限り
融資はしてくれるだろう。患者はなぜか日本人は医者好きだから別に親の
代の患者を引き継ぐって程じゃないだろう。待ちができるほど患者は来る。
弁護士の場合施設は事務所くらいで医療機器に相当するハードはなくて
顧客や人脈の方が親から受け継ぐ財産だろう。やっぱ身内が弁護士は
有利違うか？
90 ：氏名黙秘：2011/09/07(水) 12:16:41.62 ID:OraP76LW
>>85
地方に住んでいてわからないという事は
大した学校を出ていないって事だな
何県に住んでいるの？
調べるならたとえばビジネス弁護士大全とかがある
これには弁護士の得意分野、手がけた訴訟事件、企業の顧問先が書かれている
弁護士の子弟には中堅以下の私学ローとか地方のローとか多いよ
有名大のローには弁護士の子弟は結構いるぜ
大手渉外事務所も中小事務所も優良なクライアントを確保維持するのに苦労してんだ
そして弁護士や税理士事務所にとって雇った連中が優良なクライアントを連れて出て行かれるのは
最悪の自体なのは判るよな？
事務所の看板を身内で維持したいつう弁護士は地方には多い
まあ、自分の力で調べてみろ
地方に住んでいてわからないという事は
大した学校を出ていないって事だな
何県に住んでいるの？
調べるならたとえばビジネス弁護士大全とかがある
これには弁護士の得意分野、手がけた訴訟事件、企業の顧問先が書かれている
弁護士の子弟には中堅以下の私学ローとか地方のローとか多いよ
有名大のローには弁護士の子弟は結構いるぜ
大手渉外事務所も中小事務所も優良なクライアントを確保維持するのに苦労してんだ
そして弁護士や税理士事務所にとって雇った連中が優良なクライアントを連れて出て行かれるのは
最悪の自体なのは判るよな？
事務所の看板を身内で維持したいつう弁護士は地方には多い
まあ、自分の力で調べてみろ
>>86
80 名前：氏名黙秘 ：2011/09/07(水) 11:55:12.49 ID:???
>>79
まず何を言ってるのか意味がわからない。
それと今年以降じゃない、ここ数年だよ ←
乙でした。
80 名前：氏名黙秘 ：2011/09/07(水) 11:55:12.49 ID:???
>>79
まず何を言ってるのか意味がわからない。
それと今年以降じゃない、ここ数年だよ ←
乙でした。
>>90
弁護士大全２０１１
収録されている弁護士の数 １０６９人に増加。ちなみに、そのうち、４０２人は４大大手渉外事務所とＴＭＩの弁護士である。
収録されている法律事務所の数 １３７
こんなものはごくごく一部の儲かってる弁護士の話ｗｗｗ
しかも儲けたのは昔で今はどんどん減ってるだろうし
真に受けるなｗｗｗアホか
弁護士大全２０１１
収録されている弁護士の数 １０６９人に増加。ちなみに、そのうち、４０２人は４大大手渉外事務所とＴＭＩの弁護士である。
収録されている法律事務所の数 １３７
こんなものはごくごく一部の儲かってる弁護士の話ｗｗｗ
しかも儲けたのは昔で今はどんどん減ってるだろうし
真に受けるなｗｗｗアホか
ところで君たちは明日合格発表は見に行かないのかい？
俺と同様に先週から落ち着かないんじゃないか？
俺と同様に先週から落ち着かないんじゃないか？
95 ：氏名黙秘：2011/09/07(水) 12:27:44.69 ID:OraP76LW
>>93
疑うなら自分で地方の有力弁護士を調べてみろ
地方の高額納税者や名門ゴルフクラブ当たりで会員になっている
地方の名士になっている連中は地方の人脈と顧客を持っているやつだから
札幌や名古屋を初め地方の弁護士事情を調べてみろ
まあ納得するぜ
疑うなら自分で地方の有力弁護士を調べてみろ
地方の高額納税者や名門ゴルフクラブ当たりで会員になっている
地方の名士になっている連中は地方の人脈と顧客を持っているやつだから
札幌や名古屋を初め地方の弁護士事情を調べてみろ
まあ納得するぜ
>>95
地方でも金持ってる弁護士はいくらでもいるよ
昔は数千万稼ぐのもそんなに難しくなかったからね
特別有力な企業の顧問なくても、特別な人脈なくてもね
だから金持ってる弁護士の爺さんはいても、有力企業の顧問や特別な人脈持ってる爺さんはそんなにいない
わざわざ子供に継がせなきゃいけないほどならなおさら
だからそんな奴がローにたくさんいるわけがないｗｗｗ
おまえマジでキモイなｗｗ
ビジネス弁護士大全とか有力弁護士調べて妄想膨らませてるのか？
名古屋も札幌も新規弁護士の仕事ないよｗｗ
昔の弁護士は儲かった。でもこれからはまったく違う。
地方でも金持ってる弁護士はいくらでもいるよ
昔は数千万稼ぐのもそんなに難しくなかったからね
特別有力な企業の顧問なくても、特別な人脈なくてもね
だから金持ってる弁護士の爺さんはいても、有力企業の顧問や特別な人脈持ってる爺さんはそんなにいない
わざわざ子供に継がせなきゃいけないほどならなおさら
だからそんな奴がローにたくさんいるわけがないｗｗｗ
おまえマジでキモイなｗｗ
ビジネス弁護士大全とか有力弁護士調べて妄想膨らませてるのか？
名古屋も札幌も新規弁護士の仕事ないよｗｗ
昔の弁護士は儲かった。でもこれからはまったく違う。
97 ：氏名黙秘：2011/09/07(水) 12:49:32.38 ID:OraP76LW
>>95
まあ、愚だ愚だ言う前に自分で調べろよ
これから地方の弁護士業界がどうなるかは知らんが
地方の弁護士業界で高額納税者とかの連中は優良なクライアントとコネを
持っている連中だぜ
新人弁護士は最悪の状態が続くがこの連中は当分は安泰なのは間違いないし
この方々の子弟がコネも地盤もない
新人弁護士よりもはるかに有利なのは間違いない
まあ地方に住んでいるなら良い機会だから自分で調べてみろ
納得するぜ
まあ、愚だ愚だ言う前に自分で調べろよ
これから地方の弁護士業界がどうなるかは知らんが
地方の弁護士業界で高額納税者とかの連中は優良なクライアントとコネを
持っている連中だぜ
新人弁護士は最悪の状態が続くがこの連中は当分は安泰なのは間違いないし
この方々の子弟がコネも地盤もない
新人弁護士よりもはるかに有利なのは間違いない
まあ地方に住んでいるなら良い機会だから自分で調べてみろ
納得するぜ
ID:OraP76LW
たぶんローにはこういう奴が多いんだと思う。
就職が厳しいのはわかってるとは言いながら昔の栄光を追いかけてる奴。
高額納税者や名門ゴルフクラブの会員、名門高校、有力企業
５００人時代の弁護士会役員の経歴と顧客先、ビジネス弁護士大全、・・・
これがすべて昔の栄光とその残り香だということがわからないんだろう。
新規にはまったく関係ない話だというのに
自分が就職活動してみなきゃわかんないんだろうな
こんな客観的な事実を受け入れられない奴が司法試験受かるわけないけど
受かっても就職できないし
たぶんローにはこういう奴が多いんだと思う。
就職が厳しいのはわかってるとは言いながら昔の栄光を追いかけてる奴。
高額納税者や名門ゴルフクラブの会員、名門高校、有力企業
５００人時代の弁護士会役員の経歴と顧客先、ビジネス弁護士大全、・・・
これがすべて昔の栄光とその残り香だということがわからないんだろう。
新規にはまったく関係ない話だというのに
自分が就職活動してみなきゃわかんないんだろうな
こんな客観的な事実を受け入れられない奴が司法試験受かるわけないけど
受かっても就職できないし
100 ：氏名黙秘：2011/09/07(水) 12:59:01.76 ID:OraP76LW
>>98
まあ疑うなら自分で調べればいい
今現在の大都市以外の地方都市の事務所に就職した
新人弁護士の大半はその地方の出身で
大学は都会の有名大学や旧帝大でも
大抵は地元の名門高校を出ている
この流れは今も変わっていない
まあ疑うなら自分で地方の事務所のＨＰ
で弁護士の経歴を調べてみろ
出ているから
まあ疑うなら自分で調べればいい
今現在の大都市以外の地方都市の事務所に就職した
新人弁護士の大半はその地方の出身で
大学は都会の有名大学や旧帝大でも
大抵は地元の名門高校を出ている
この流れは今も変わっていない
まあ疑うなら自分で地方の事務所のＨＰ
で弁護士の経歴を調べてみろ
出ているから
>>100
＞今現在の大都市以外の地方都市の事務所に就職した
＞新人弁護士の大半はその地方の出身で
＞大学は都会の有名大学や旧帝大でも
＞大抵は地元の名門高校を出ている
＞この流れは今も変わっていない
誰かこれ疑った人いる？
こいつマジで会話できねえのかよ
＞今現在の大都市以外の地方都市の事務所に就職した
＞新人弁護士の大半はその地方の出身で
＞大学は都会の有名大学や旧帝大でも
＞大抵は地元の名門高校を出ている
＞この流れは今も変わっていない
誰かこれ疑った人いる？
こいつマジで会話できねえのかよ
>>100
あれだろ。君は、「過去から現在」の現況を見ている。
地方だと高額納税者は弁護士だと。
だけど、>>98は、
それは、過去の痕跡に過ぎない、という。
これからを見ると、そんな過去のデータは当てにならない、
現状から未来を見るとマイナス要素ばかりが膨らんでいくと。
話は噛み合ってない。
あれだろ。君は、「過去から現在」の現況を見ている。
地方だと高額納税者は弁護士だと。
だけど、>>98は、
それは、過去の痕跡に過ぎない、という。
これからを見ると、そんな過去のデータは当てにならない、
現状から未来を見るとマイナス要素ばかりが膨らんでいくと。
話は噛み合ってない。
ID:OraP76LW
煽られても平然。うそかまことかはともかく、法曹に向いてるなｗ
そういやまことが教育テレビデビューだ。全４回。戦争検証番組以外にも見るもの出来たぞｗｗ
煽られても平然。うそかまことかはともかく、法曹に向いてるなｗ
そういやまことが教育テレビデビューだ。全４回。戦争検証番組以外にも見るもの出来たぞｗｗ
>>103
何時
何時
今日１０時半だったかｎ
新聞取ってないのか。それもよかろう
新聞取ってないのか。それもよかろう
>>102
・・・おまえマジかよ・・・アホ・・・すぎるよ・・・
あれだろ。君は、「過去から現在」の現況を見ている。←意味不明
地方だと高額納税者は弁護士だと。←そんなこと言ってない。
だけど、>>98は、 ←だけどって？？？？？
それは、過去の痕跡に過ぎない、という。 ←これ以下すべて意味不明ｗｗ
これからを見ると、そんな過去のデータは当てにならない、
現状から未来を見るとマイナス要素ばかりが膨らんでいくと。
話は噛み合ってない。
ID:OraP76LWこいつが法曹向いてるって・・・
小学生以下の論理力でよく司法試験とか受ける気になったな
よほどのベテなんだろう。
・・・おまえマジかよ・・・アホ・・・すぎるよ・・・
あれだろ。君は、「過去から現在」の現況を見ている。←意味不明
地方だと高額納税者は弁護士だと。←そんなこと言ってない。
だけど、>>98は、 ←だけどって？？？？？
それは、過去の痕跡に過ぎない、という。 ←これ以下すべて意味不明ｗｗ
これからを見ると、そんな過去のデータは当てにならない、
現状から未来を見るとマイナス要素ばかりが膨らんでいくと。
話は噛み合ってない。
ID:OraP76LWこいつが法曹向いてるって・・・
小学生以下の論理力でよく司法試験とか受ける気になったな
よほどのベテなんだろう。
>>106
ん？
高額納税者とはいってない？
まあ、そういってるんじゃないのか？
意味不明なら「理解する能力がない」ってことでＯＫ。
話をする気はない。
議論するなら、きちんとお前がブログでも立ててくれ。
そこでやろう。馬鹿を相手にする暇はない。
ん？
高額納税者とはいってない？
まあ、そういってるんじゃないのか？
意味不明なら「理解する能力がない」ってことでＯＫ。
話をする気はない。
議論するなら、きちんとお前がブログでも立ててくれ。
そこでやろう。馬鹿を相手にする暇はない。
>>108
で、それが眉間にしわを寄せて「全然違う」と言い張るほど
何か重大問題なのか？
それを言ったところで、何か変わるのか？
ここでの議論の本筋と、
どれほど密接な関係があるんだ？
だから、馬鹿なんだよｗ
で、それが眉間にしわを寄せて「全然違う」と言い張るほど
何か重大問題なのか？
それを言ったところで、何か変わるのか？
ここでの議論の本筋と、
どれほど密接な関係があるんだ？
だから、馬鹿なんだよｗ
小学生以下の論理力（ｷﾘｯ）だってぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真偽や是非ははともかく堂々と論陣張るのが法律屋の仕事だろｗｗｗｗｗｗ
ｺﾞﾐｸｽﾞ依頼者追い払う時だって死刑囚弁護する時だってそうするだろｗｗｗｗｗｗｗ
真偽や是非ははともかく堂々と論陣張るのが法律屋の仕事だろｗｗｗｗｗｗ
ｺﾞﾐｸｽﾞ依頼者追い払う時だって死刑囚弁護する時だってそうするだろｗｗｗｗｗｗｗ
ID:OraP76LW
このＩＤはどうしたの？
なんで使い分けてるの？
マジで気持ちが悪い
このＩＤはどうしたの？
なんで使い分けてるの？
マジで気持ちが悪い
あ、おれはべつじんです
♪ ♪ ＼＼ ♪ 僕ら～はみんな～ 生～きている～ ♪.／／ ♪ ♪
♪ ＼＼ ♪ 生き～ているけど >>106は氏ね～ ♪／／ ♪
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♪ ＼＼ ♪ 生き～ているけど >>106は氏ね～ ♪／／ ♪
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>>33
そうだよな。人間の屑みたいな主張のオンパレードだ。
ロー関係者は事態の深刻さに今更気づいて、小泉時代にはやった自己責任論で逃げ切ろうとしている。
日本の司法の歴史に残りかねん大ちょんぼなのに。
そうだよな。人間の屑みたいな主張のオンパレードだ。
ロー関係者は事態の深刻さに今更気づいて、小泉時代にはやった自己責任論で逃げ切ろうとしている。
日本の司法の歴史に残りかねん大ちょんぼなのに。
正直業界話はよくわかんね
近所の新規法律事務所はつぶれねえ。ｺﾝﾋﾞﾆより確かに多い歯科医もつぶれねえ
ｺﾝﾋﾞﾆはつぶれる。遠い親戚の歯科医がひどい条件で勤務歯科医になった
近所の新規法律事務所はつぶれねえ。ｺﾝﾋﾞﾆより確かに多い歯科医もつぶれねえ
ｺﾝﾋﾞﾆはつぶれる。遠い親戚の歯科医がひどい条件で勤務歯科医になった
>>109
一つの間違いなら全然違うとは言わない。
他も全部無茶苦茶だったからな
それぐらいわかれ
それは違うと言われても
>>107でも何も気づかない
アホすぎ
眉間にしわを寄せたくもなるよ
それぐらいわかれ
一つの間違いなら全然違うとは言わない。
他も全部無茶苦茶だったからな
それぐらいわかれ
それは違うと言われても
>>107でも何も気づかない
アホすぎ
眉間にしわを寄せたくもなるよ
それぐらいわかれ
>>116
だから、
①他も無茶苦茶といのなら、具体的に列挙してみな。
②>>109に答えろよ。本筋とどういう関係があるのか論証がないぞ。
揚げ足取りに終始して、本筋を逸らすことしかできないのか。
世間知らずの馬鹿の見本だぞ。
「地方の高額納税者が弁護士だとは言ってない。地方の高額納税者の中に
は弁護士が多いと言っただけだ。正確にな。」と
ドヤ顔で世間に向かって言うのか？
やってみればいい。馬鹿かよ。
だから、
①他も無茶苦茶といのなら、具体的に列挙してみな。
②>>109に答えろよ。本筋とどういう関係があるのか論証がないぞ。
揚げ足取りに終始して、本筋を逸らすことしかできないのか。
世間知らずの馬鹿の見本だぞ。
「地方の高額納税者が弁護士だとは言ってない。地方の高額納税者の中に
は弁護士が多いと言っただけだ。正確にな。」と
ドヤ顔で世間に向かって言うのか？
やってみればいい。馬鹿かよ。
>>103はまことって言いたいだけなんだと思うの
今年の合格者数予想。
Ａ 減員・・・１５００人～１８００人
・ 日弁連や各地の単位会がこぞって減員の声明を出している。
・ 就職できない合格者を増やしても意味ない。
Ｂ ２０００人維持
・ 貸与にしたので減らす理由はない。
・ 日弁連には一切の発言権はない（と考えている）。
・ 法曹になれなければ、企業に行って法化社会の礎になるべき。
・ 減らし続ければローがどんどん潰れる。
俺は、２０００人維持で突っ込んでくるのではないかと思う。
１９００人にせよ、１８００人にせよ、いったん減員に舵を切ったら現場の需要をみながら
その後も毎年減らし続けるほかなくなる。最終的には１０００人以下になること必定。
一方で現場と無関係に２０００人維持を貫けば、減員それ自体を否定できる。
なによりもロー利権を最大限保護できる。
これまで目先のことしか考えてこなかった連中のやり方からは、減員は考えにくい。
２０００人維持で「司法改革」をわめくのでは？
Ａ 減員・・・１５００人～１８００人
・ 日弁連や各地の単位会がこぞって減員の声明を出している。
・ 就職できない合格者を増やしても意味ない。
Ｂ ２０００人維持
・ 貸与にしたので減らす理由はない。
・ 日弁連には一切の発言権はない（と考えている）。
・ 法曹になれなければ、企業に行って法化社会の礎になるべき。
・ 減らし続ければローがどんどん潰れる。
俺は、２０００人維持で突っ込んでくるのではないかと思う。
１９００人にせよ、１８００人にせよ、いったん減員に舵を切ったら現場の需要をみながら
その後も毎年減らし続けるほかなくなる。最終的には１０００人以下になること必定。
一方で現場と無関係に２０００人維持を貫けば、減員それ自体を否定できる。
なによりもロー利権を最大限保護できる。
これまで目先のことしか考えてこなかった連中のやり方からは、減員は考えにくい。
２０００人維持で「司法改革」をわめくのでは？
採点する人々が、ローは大切な天下り先と考えてるからなあ
変てこな公益法人と違って光彩陸離の大学院だもの。
うまくすればずっと残せる
変てこな公益法人と違って光彩陸離の大学院だもの。
うまくすればずっと残せる
新試スレでも受験生のレベルが下がったと言われてるようだけど、
どうなるんだろうね
どうなるんだろうね
でももういっぱいいっぱいだって地方からも言われてるんでしょ？
発言力云々じゃなくて現実としてどうなんだろう。
修習行っても借金だから、資格があって就職に有利といえるほどの付加価値が期待
できるんだろうか正直疑問が。
過払い金バブルもはじけちゃったし、これで2000人だったらある意味すごいと思う。
発言力云々じゃなくて現実としてどうなんだろう。
修習行っても借金だから、資格があって就職に有利といえるほどの付加価値が期待
できるんだろうか正直疑問が。
過払い金バブルもはじけちゃったし、これで2000人だったらある意味すごいと思う。
>>124
就職に有利と言えるほどの付加価値はない。ムダに年食ってるだけ。医者と同じで資格者が独占する世界だから
斯界に入らねば意味なし。
合格者増やすとペーパー資格者ばっかりになるよ。合格証を額縁に飾れば法科社会とか
シュガーなら言いかねんが。
就職に有利と言えるほどの付加価値はない。ムダに年食ってるだけ。医者と同じで資格者が独占する世界だから
斯界に入らねば意味なし。
合格者増やすとペーパー資格者ばっかりになるよ。合格証を額縁に飾れば法科社会とか
シュガーなら言いかねんが。
>>125
それな。
だって1000番以下は就職無くて修習は1年しかないからOJTの機会も無く事実上スタートラインに立てない
んだったら旧よりひどいじゃん。
ロー残しても良いと思うけど、公共政策と合併して旧試と半々にして学生が選択するとかさ。
その場合は旧試の修習二年にしても良いと思うんだけど、無理かなあ。
それな。
だって1000番以下は就職無くて修習は1年しかないからOJTの機会も無く事実上スタートラインに立てない
んだったら旧よりひどいじゃん。
ロー残しても良いと思うけど、公共政策と合併して旧試と半々にして学生が選択するとかさ。
その場合は旧試の修習二年にしても良いと思うんだけど、無理かなあ。
>>126
いやもう廃止でいいよ。誰も困らんよ。内情知られたらワイドショーでくそみそにたたかれるぐらいの
ひどい利権構造だもの。学校出ないと取れない資格の中で一番ひどい。
問題は新司でいいと思うけど、形態は旧師のが個人レベルでも社会レベルでも圧倒的にコスパいい。
修習期間を根拠なき増員とか、ローの為に削るとか狂気の沙汰だわ。
公共政策も学生相手にはいらないな。実務家が派遣されてくるぐらいでちょうどいい。
いやもう廃止でいいよ。誰も困らんよ。内情知られたらワイドショーでくそみそにたたかれるぐらいの
ひどい利権構造だもの。学校出ないと取れない資格の中で一番ひどい。
問題は新司でいいと思うけど、形態は旧師のが個人レベルでも社会レベルでも圧倒的にコスパいい。
修習期間を根拠なき増員とか、ローの為に削るとか狂気の沙汰だわ。
公共政策も学生相手にはいらないな。実務家が派遣されてくるぐらいでちょうどいい。
法曹資格は宅建主任者3人分とみなすとかで就職口作れないかね。
宅建はｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽのためにあるわけで
宅建はｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽのためにあるわけで
>>127
ローが合ってたって人も全面的に賛成では無いとは思うんだよね。
お世話になった先生に素晴らしい人が何人かいれば、文句は言えないなと思うし。
ただ必修だと選択権が無いのが痛いよなあ。
予備校みたいに選べれば問題ないんだが。
あと利権については同意だし、下手にローが残ってるとローが有利になるような問題
出しそうな気はする。
基本的に公平性とか激しく麻痺してる人の集まりだし。
ローが合ってたって人も全面的に賛成では無いとは思うんだよね。
お世話になった先生に素晴らしい人が何人かいれば、文句は言えないなと思うし。
ただ必修だと選択権が無いのが痛いよなあ。
予備校みたいに選べれば問題ないんだが。
あと利権については同意だし、下手にローが残ってるとローが有利になるような問題
出しそうな気はする。
基本的に公平性とか激しく麻痺してる人の集まりだし。
もしかして2000人受からせて1000番以下は辞退しろって話とかかな
>>129
臼歯上がりでローいったオレからすると、ローはそれなりに意味あったとおもう。
なんとなれば、自分で勉強しているとどうしてもつまづくとこを直接質問できたから。
でも、これって教育的配慮の行き届いた基本書とか演習書を学者が書いてくれていれば
もっとコスパよくできたことなんだよな。
やはり、そこは世の中ただのものはなくて、商売があるんだろうし、それだと一部の売れっ子
教授が勝ち組になるだけで、政治を突き動かす利権エネルギーにならないんだよな。
臼歯上がりでローいったオレからすると、ローはそれなりに意味あったとおもう。
なんとなれば、自分で勉強しているとどうしてもつまづくとこを直接質問できたから。
でも、これって教育的配慮の行き届いた基本書とか演習書を学者が書いてくれていれば
もっとコスパよくできたことなんだよな。
やはり、そこは世の中ただのものはなくて、商売があるんだろうし、それだと一部の売れっ子
教授が勝ち組になるだけで、政治を突き動かす利権エネルギーにならないんだよな。
>>132
まあ本人に聞けば一番だよね。
弟子とか親交がある教授でも全然違うし。
学者にとっては飯のタネでもあると思うけど、そういう事をけちった国家なり
学問なりで発展した例を知らんよね。
功績者が誰か明らかであれば学者もケチらないと思うんだけど。
つまらん事で閉鎖的にぐるぐるしてる場合かとはちょっと思った。
それだけ業界の質が落ちて余裕が無くなってるという証左だともいえるが、それは世界共通の傾向だよね。
まあ本人に聞けば一番だよね。
弟子とか親交がある教授でも全然違うし。
学者にとっては飯のタネでもあると思うけど、そういう事をけちった国家なり
学問なりで発展した例を知らんよね。
功績者が誰か明らかであれば学者もケチらないと思うんだけど。
つまらん事で閉鎖的にぐるぐるしてる場合かとはちょっと思った。
それだけ業界の質が落ちて余裕が無くなってるという証左だともいえるが、それは世界共通の傾向だよね。
>>132
大学時代にまじめに授業やゼミに出ていればやれたことだろｗｗ
大学時代にまじめに授業やゼミに出ていればやれたことだろｗｗ
>>135
受験生どうしでゼミをやれば済むのでは・・・
受験生どうしでゼミをやれば済むのでは・・・
いよいよ明日一期未収の全員の最終運命が決まります
ロー制度が目指したものは、
まさに一期未収の彼らの結果が示してくれるでしょう
ロー制度が目指したものは、
まさに一期未収の彼らの結果が示してくれるでしょう
>>138
1期は 未修3,417名 既修2,350名 の合計5,767名だったな
1期は 未修3,417名 既修2,350名 の合計5,767名だったな
すでに半分以上は合格してるのかな
一期未収
一期未収
既修を合わせてもまだ半分受かっていません。
去年までの累計合格率
一期既修 69.8% ※既にゲームオーバー
☆二期既修＋一期未修 49.1% ※今年が最後のチャンス
三期既修＋二期未修 44.0%
四期既修＋三期未修 39.4%
五期既修＋三期未修 25.8%
去年までの累計合格率
一期既修 69.8% ※既にゲームオーバー
☆二期既修＋一期未修 49.1% ※今年が最後のチャンス
三期既修＋二期未修 44.0%
四期既修＋三期未修 39.4%
五期既修＋三期未修 25.8%
数千人が人生終了なのか…
ここまで残ってる人って何歳になってるんだろｗ
ここまで残ってる人って何歳になってるんだろｗ
>>141
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
それでも合格率にこだわってる学者どもは絶対に三振廃止は言わないんだろうな
外道共が
外道共が
正直今の状況で三振が無かったとしても、4回目とか5回目で合格した人は
よほどコネでもあるか人に取り入る力がないとろくなことにならんけどな…
よほどコネでもあるか人に取り入る力がないとろくなことにならんけどな…
東大ロー卒で行書になった人もいたからもう一期未収はいないと思ってた
一期は未収でもほんとにハイスペックな人が多かったのに、、、
これってローの教育がダメだって事以外の何なんだ
一期は未収でもほんとにハイスペックな人が多かったのに、、、
これってローの教育がダメだって事以外の何なんだ
1期は政治家に陳情したり、勉強以外もいろいろ忙しかったからなw
まあ。例えれば洪水で川の堤防が決壊しかけているんで、
必死で土嚢をつんだりして堤防が崩れるのを阻止してんだが
まだ水かさが増してるのでもう決壊は避けられない。増水が止まれば
かろうじて堤防が決壊して村が水没するのを防げるかもしれん。
でもアメは振り続け水かさは増してきている。堤防決壊は時間の問題。
だけど水浸しになるのはとりあえず弁護士村だけと思っている。
国が水没するわけではない。それに高台に住んでいる弁護士も大丈夫だろう。
必死で土嚢をつんだりして堤防が崩れるのを阻止してんだが
まだ水かさが増してるのでもう決壊は避けられない。増水が止まれば
かろうじて堤防が決壊して村が水没するのを防げるかもしれん。
でもアメは振り続け水かさは増してきている。堤防決壊は時間の問題。
だけど水浸しになるのはとりあえず弁護士村だけと思っている。
国が水没するわけではない。それに高台に住んでいる弁護士も大丈夫だろう。
旧帝一千神首市慶中早明同立の18校で合格者の8割を出しているんだから
もう、この18校に絞ればいいと思うんだよな。
地域バランスを考えて、北陸とか中部地方、中四国地方に国立ローを
数校残した方が良いかもしれないが。
これで、残り2割を予備試験で補えば、ローに多額のお布施をして
人生をつぶされる人が大幅に減るな。
もう、この18校に絞ればいいと思うんだよな。
地域バランスを考えて、北陸とか中部地方、中四国地方に国立ローを
数校残した方が良いかもしれないが。
これで、残り2割を予備試験で補えば、ローに多額のお布施をして
人生をつぶされる人が大幅に減るな。
質が下がっても判検は公務員だからね
質の低下で業界がどうなるかはともかく、なった当人は基本大丈夫でしょう
質の低下で業界がどうなるかはともかく、なった当人は基本大丈夫でしょう
>>157
肩叩きはあるけど質が下がり続けるならその心配も無いかもね。
肩叩きはあるけど質が下がり続けるならその心配も無いかもね。
>>156
その学校は教育がいいからじゃなくて、自分で勉強できる人間が行っているからその数字だというだけ
受験資格制限撤廃して、合格者多くても1000にすれば解決だ
チャンスを保証した上でなら、後は自己責任でいいと思う
その学校は教育がいいからじゃなくて、自分で勉強できる人間が行っているからその数字だというだけ
受験資格制限撤廃して、合格者多くても1000にすれば解決だ
チャンスを保証した上でなら、後は自己責任でいいと思う
>>156
まあ、こうすれば良いって考えはこの板でサンザン議論されてきた。
だけど今のところ廃校決まったのは２校。法科大学院協会のH.P.
見ると解るように多くの大学が参加している。これを大幅に絞ろうと
すると、当然「何故うちの大学が？」となって、地域の政治家、地元自治体、同窓…
等いろんな勢力が動いて、いつもの如く自分の所だけは…って事になる。
補助金カットし、司法試験受験要件なくし、兵糧攻めにし、残れるとこしか
残るようにするしかない。必然的に学生にとって魅力在る所しか残らんだろう。
学生にとって魅力とは単なるブランドの場合もあるし。
トップダウンでは今の政治では潰せんじゃろう。
まあ、こうすれば良いって考えはこの板でサンザン議論されてきた。
だけど今のところ廃校決まったのは２校。法科大学院協会のH.P.
見ると解るように多くの大学が参加している。これを大幅に絞ろうと
すると、当然「何故うちの大学が？」となって、地域の政治家、地元自治体、同窓…
等いろんな勢力が動いて、いつもの如く自分の所だけは…って事になる。
補助金カットし、司法試験受験要件なくし、兵糧攻めにし、残れるとこしか
残るようにするしかない。必然的に学生にとって魅力在る所しか残らんだろう。
学生にとって魅力とは単なるブランドの場合もあるし。
トップダウンでは今の政治では潰せんじゃろう。
>>162
その場合予備に行く人に対する試験内容の公平性って担保されると思いますか？
その場合予備に行く人に対する試験内容の公平性って担保されると思いますか？
>>１４８
ハイスペックって今ロー受験してるヤツらと比べての話だろ。
その辺が旧師受けてたヤツらの基本スペックなんだよ。そっから先が勝負なの、司法試験は。
ハイスペックって今ロー受験してるヤツらと比べての話だろ。
その辺が旧師受けてたヤツらの基本スペックなんだよ。そっから先が勝負なの、司法試験は。
>>162
Ｆランの底辺ローだって、天下りだけじゃなく、地元の名士や長老弁護士とか地方議会や国政の
政治家を取り込んで、がっちり利権複合体を構築しているから、容易にはつぶせないんだろうね。
だから正論は無視され続けている。
ということで今年は４０００人に倍増だなｗｗｗ
Ｆランの底辺ローだって、天下りだけじゃなく、地元の名士や長老弁護士とか地方議会や国政の
政治家を取り込んで、がっちり利権複合体を構築しているから、容易にはつぶせないんだろうね。
だから正論は無視され続けている。
ということで今年は４０００人に倍増だなｗｗｗ
166 ：氏名黙秘：2011/09/08(木) 00:03:57.24 ID:UeAe76DS
姫毒と大宮は自壊したけどなｗｗｗｗｗ
大宮の崩壊でローの適切な分布がすこし揺らいだ
大宮の崩壊でローの適切な分布がすこし揺らいだ
>>163
当然予備校は市場原理で動かざるを得ないので、学部入試と同じ様に
予備や司法試験の動向にあわせてくるだろう。そして実績を出さなければ
淘汰される。
ただ問題なのは残った教育機関としての法科だが、当然上位校で司法試験に
絡む教官は多いと思われる。受験要件がなくなった時、法科経由が司法試験
に有利だと言う売りが必要となる。慶応のような手は当然禁じ手だがこれは
こんなことは相撲の八百長みたいに黒白はっきりしないので
学者のモラルの問題だが（学者にモラルを期待するのは今回のロー制度で無理かも知れんが）。
今は「自分だけが…」って風潮もあるから学生は集まるかも…。
当然予備校は市場原理で動かざるを得ないので、学部入試と同じ様に
予備や司法試験の動向にあわせてくるだろう。そして実績を出さなければ
淘汰される。
ただ問題なのは残った教育機関としての法科だが、当然上位校で司法試験に
絡む教官は多いと思われる。受験要件がなくなった時、法科経由が司法試験
に有利だと言う売りが必要となる。慶応のような手は当然禁じ手だがこれは
こんなことは相撲の八百長みたいに黒白はっきりしないので
学者のモラルの問題だが（学者にモラルを期待するのは今回のロー制度で無理かも知れんが）。
今は「自分だけが…」って風潮もあるから学生は集まるかも…。
ローでの教育で受験テクニックに偏らない優秀な実務家を育てるってのは擬制。
言ってみれば免許更新の際のビデオ講習みたいなもん。
免許更新のとき、ビデオ講習が再生されてる部屋に一定時間いれば、
その間、寝ていても、頭の中で別のことを考えていても、
そのビデオ講習の内容をマスターしたと擬制される。
ローの教育も免許更新のビデオ講習と同じ。
実際には何も身についていなくても、立派な実務家になるための教育を受けたと
擬制されてるだけ。
言ってみれば免許更新の際のビデオ講習みたいなもん。
免許更新のとき、ビデオ講習が再生されてる部屋に一定時間いれば、
その間、寝ていても、頭の中で別のことを考えていても、
そのビデオ講習の内容をマスターしたと擬制される。
ローの教育も免許更新のビデオ講習と同じ。
実際には何も身についていなくても、立派な実務家になるための教育を受けたと
擬制されてるだけ。
学者の質が低すぎたのが原因
ロー教員は二回試験合格者に限るべきである。
要件事実を知らない又は理解が不十分な民法学者の
民事系演習は学生にとって極めて有害である。
要件事実を知らない又は理解が不十分な民法学者の
民事系演習は学生にとって極めて有害である。
171 ：氏名黙秘：2011/09/08(木) 01:35:05.30 ID:DxtoruRt
やっぱ大学教授・准教授っておいしすぎる。
だから薬学部を６年制にしたり、法科大学院を作ったり、
教職員大学院を作って教員の資格要件にしようなんて考えるんだ。
いいよな～ 大学教授
仕事をさぼる（休講）と喜ばれるし、客は自分より年下でかつ自分より知識が劣ってる学生だし、
客からのクレームなんてほとんどないし、どんなひどい授業をやっても首にならないし、
社会への貢献度は低いのに個室付きだし、どんなひどい学生を卒業させても製造物責任を問われないし、
夏休み・冬休み・春休みは小中高の先生より多いし、大学のカネで海外に遊びに行けるし、
自分が気にくわない学生には悪い点をつけて憂さ晴らしできるし、
本当は大して学識がないのに政府や地方自治体から何かの委員に選任されて
時々会議に行って寝てるだけで年間１００万～１０００万とかもらっちゃうし
ほんと大学教授・准教授って１回やると他の仕事がバカバカしく見える
だから薬学部を６年制にしたり、法科大学院を作ったり、
教職員大学院を作って教員の資格要件にしようなんて考えるんだ。
いいよな～ 大学教授
仕事をさぼる（休講）と喜ばれるし、客は自分より年下でかつ自分より知識が劣ってる学生だし、
客からのクレームなんてほとんどないし、どんなひどい授業をやっても首にならないし、
社会への貢献度は低いのに個室付きだし、どんなひどい学生を卒業させても製造物責任を問われないし、
夏休み・冬休み・春休みは小中高の先生より多いし、大学のカネで海外に遊びに行けるし、
自分が気にくわない学生には悪い点をつけて憂さ晴らしできるし、
本当は大して学識がないのに政府や地方自治体から何かの委員に選任されて
時々会議に行って寝てるだけで年間１００万～１０００万とかもらっちゃうし
ほんと大学教授・准教授って１回やると他の仕事がバカバカしく見える
>>171
ここだけの話
某独立行政法人（なんとか委員会）の委員になると
年間１千万円の手当がもらえる。
だから、学者は政府の委員とかやりたがる。
（手当が少ない委員でも、手当が多い委員になるための足がかりになるから）
ここだけの話
某独立行政法人（なんとか委員会）の委員になると
年間１千万円の手当がもらえる。
だから、学者は政府の委員とかやりたがる。
（手当が少ない委員でも、手当が多い委員になるための足がかりになるから）
>>170
うちのローに、民事訴訟が分からなくて「民事裁判入門」（中野著）で勉強している民法教授がいるよ。
うちのローに、民事訴訟が分からなくて「民事裁判入門」（中野著）で勉強している民法教授がいるよ。
174 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/09/08(木) 07:30:21.89 ID:???
>>173
うちの民訴教授、「公序良俗違反は民法何条だっけ？」ってｗ
うちの民訴教授、「公序良俗違反は民法何条だっけ？」ってｗ
>>167
結局そうなると思うんだよね
だからローは廃止した方が良いと思う
競争試験の段階で不透明な所は優秀な人は避ける
先行き暗すぎなのもあるけど、先輩から話聞いてるのもあると思う
受験者数の激減もだけど学生の質が下がり続けてるのが証拠
結局そうなると思うんだよね
だからローは廃止した方が良いと思う
競争試験の段階で不透明な所は優秀な人は避ける
先行き暗すぎなのもあるけど、先輩から話聞いてるのもあると思う
受験者数の激減もだけど学生の質が下がり続けてるのが証拠
現状だと良くてローの会計大学院化だろうな
ローを出ると一部科目を免除するけどオープン参加みたいな感じ
ローを出ると一部科目を免除するけどオープン参加みたいな感じ
だとするとロー出身に有利な問題にするだろうなあ。
まあどんどん衰退していくだけだろうけど、法曹界とか良く黙ってると思う。
意見は出てるんだけど、全体意見としてまとまらないみたいだし。
これだけ結果が見えてるものを放置しておくのはすごい
中堅どころは数が増えるのが止められないなら新卒弁護士受け入れのお断りとかで対応するつもりなんだろう
就職できても２年程度で追い出された後が悲惨だろう
まあどんどん衰退していくだけだろうけど、法曹界とか良く黙ってると思う。
意見は出てるんだけど、全体意見としてまとまらないみたいだし。
これだけ結果が見えてるものを放置しておくのはすごい
中堅どころは数が増えるのが止められないなら新卒弁護士受け入れのお断りとかで対応するつもりなんだろう
就職できても２年程度で追い出された後が悲惨だろう
大学教授がそんな有利な職業だったのは30年以上前の話だろう。
今の大学は高等教育機関じゃなくて大衆教育機関だ。大学のマジョリティーは学問の教授じゃなくて「しつけの場」と化している。
大多数の大学教授は名もない大学で薄給を受け、分数もできず一時間座ってもいられない学生相手に強烈なストレスにさらされている。
もちろん、171が指摘してるような大学教授もいるさ。
しかし、それはどんな職業でも同じだ。たとえば超一流商社の超一流エリートは大学教授なんかよりもっと裕福で自由だぜ。
ローの教授も同じ。171がイメージする大学教授なんて上位20校くらいまでのそのまた一部だ。
今の大学は高等教育機関じゃなくて大衆教育機関だ。大学のマジョリティーは学問の教授じゃなくて「しつけの場」と化している。
大多数の大学教授は名もない大学で薄給を受け、分数もできず一時間座ってもいられない学生相手に強烈なストレスにさらされている。
もちろん、171が指摘してるような大学教授もいるさ。
しかし、それはどんな職業でも同じだ。たとえば超一流商社の超一流エリートは大学教授なんかよりもっと裕福で自由だぜ。
ローの教授も同じ。171がイメージする大学教授なんて上位20校くらいまでのそのまた一部だ。
二千人合格なら今年の合格者は半分近く就職できないだろう。
貸与も決まって、来年以降のロー入学者は過去最高の下げ幅を実現するのでは。
貸与も決まって、来年以降のロー入学者は過去最高の下げ幅を実現するのでは。
たまに、>>178のような書込みを見かけるが、
ホントにそんなにレベルが低いのかと思ってしまう。
分数ができないとか、この日本での出来事なのか
俄かに信じがたい。
たしかに、大学生の頃、知り合いはボランティアで
イリジティの人達が存在するんだよと、
そこへ教えに行ってるといっていた。
だが、そんなのはごくごく一部の、言葉は悪いが、いわば
日本で教育を受けられなかった人達の、そのなかの一部だろうと
思っていた。
それが、普通に、大学生にもいるようなことを聞いて
落胆している。
あのころに比べて勉強する材料や機会は増えたのに・・・・
誰かの陰謀で日本の国力を弱めているんじゃないかとさえ思ってしまう。
ホントにそんなにレベルが低いのかと思ってしまう。
分数ができないとか、この日本での出来事なのか
俄かに信じがたい。
たしかに、大学生の頃、知り合いはボランティアで
イリジティの人達が存在するんだよと、
そこへ教えに行ってるといっていた。
だが、そんなのはごくごく一部の、言葉は悪いが、いわば
日本で教育を受けられなかった人達の、そのなかの一部だろうと
思っていた。
それが、普通に、大学生にもいるようなことを聞いて
落胆している。
あのころに比べて勉強する材料や機会は増えたのに・・・・
誰かの陰謀で日本の国力を弱めているんじゃないかとさえ思ってしまう。
今年の合格者数は去年とあまり変わらないだろう。つまり合格率は25％より下がる。
3000人合格の閣議決定はまだ生きているのにこうなっているのは、ひとえに弁護士会の「既得権益擁護」の見苦しい姿勢。
そもそも司法改革が始まったとき、弁護士の役割の拡大がポイントの一つだった。周囲から崇め奉られる「弁護士先生様」だけでなく、
市民社会の小さなトラブルを法的に解決するための「町のよろずトラブル仲裁人」としての弁護士も必要だということだった。
それが国際標準でもある。要するに、すみずみまでそうしたトラブル解決人を確保するために、弁護士は20万人は必要なのだ。
しかし、弁護士会の頑迷なエゴイストたちは、「いつまでも弁護士先生様、とあがめられたい」、「いつまでも希少価値でいたい」
という既得権益擁護の権化のようになっている。見苦しくて、あさましいよな・・・
3000人合格の閣議決定はまだ生きているのにこうなっているのは、ひとえに弁護士会の「既得権益擁護」の見苦しい姿勢。
そもそも司法改革が始まったとき、弁護士の役割の拡大がポイントの一つだった。周囲から崇め奉られる「弁護士先生様」だけでなく、
市民社会の小さなトラブルを法的に解決するための「町のよろずトラブル仲裁人」としての弁護士も必要だということだった。
それが国際標準でもある。要するに、すみずみまでそうしたトラブル解決人を確保するために、弁護士は20万人は必要なのだ。
しかし、弁護士会の頑迷なエゴイストたちは、「いつまでも弁護士先生様、とあがめられたい」、「いつまでも希少価値でいたい」
という既得権益擁護の権化のようになっている。見苦しくて、あさましいよな・・・
>>183
また言いがかりか。どう気に入らないのか、具体的に言えよ。
182の指摘はそのまま事実にもとづいている。
「いまさ司法改革とか時代錯誤だ」？？？ この発言のどこに「具体的根拠」がある？
…ところで、ローの淘汰が進むのは事実だ。今年のロー入試、発表されている志願者数を去年との比較でもみると、軒並みかなりの減少だ。
象徴的なのが立教。上位ではなくてもまあ平凡な普通のローと評価されている。
ところが、去年の志願者が425人に対して今年は200人ちょうど。また、神奈川大の一次は10人募集のところ志願者は5人。
来年から適用される条件を満たすローは30校くらいだろう。
生き残るローもこれくらいで、総定員2500人くらいということに落ち着くのが5年後というところか。
また言いがかりか。どう気に入らないのか、具体的に言えよ。
182の指摘はそのまま事実にもとづいている。
「いまさ司法改革とか時代錯誤だ」？？？ この発言のどこに「具体的根拠」がある？
…ところで、ローの淘汰が進むのは事実だ。今年のロー入試、発表されている志願者数を去年との比較でもみると、軒並みかなりの減少だ。
象徴的なのが立教。上位ではなくてもまあ平凡な普通のローと評価されている。
ところが、去年の志願者が425人に対して今年は200人ちょうど。また、神奈川大の一次は10人募集のところ志願者は5人。
来年から適用される条件を満たすローは30校くらいだろう。
生き残るローもこれくらいで、総定員2500人くらいということに落ち着くのが5年後というところか。
すげえ。
神奈川大ロー 志願者５人？
立教ロー 志願者半減（４００→２００）
こりゃ時間の問題だな（笑）。
早くつぶれろ。おバカロー。
神奈川大ロー 志願者５人？
立教ロー 志願者半減（４００→２００）
こりゃ時間の問題だな（笑）。
早くつぶれろ。おバカロー。
上位10校ぐらいしか競争が成立しなくなる時代が来るな
神奈川マジ？w
今日の結果次第で下位ローは…ｺﾞｸﾘ
でも上位ローが残ればロー制度は成功なんだという認識だからなあ。
今日の結果次第で下位ローは…ｺﾞｸﾘ
でも上位ローが残ればロー制度は成功なんだという認識だからなあ。
弁護士の下位が淘汰されるのと同様にローの下位も淘汰されなければならない
上位もいらないんじゃない
資格と引き換えに無駄な負担を強いられる事に変わりは無い
少なくとも公正な競争ではなくなる
資格と引き換えに無駄な負担を強いられる事に変わりは無い
少なくとも公正な競争ではなくなる
ちょっとおかしいなと思うのは
弁護士が就職難だとか収入激減だとか
そういう視点
クライアントの立場にたった議論が
されてない
たとえばラーメン屋やコンビニが
売上激減だと言ったところで
誰かが救ってくれるのか？
法曹人口拡大によって間違いなく
過疎地域に弁護士が行くようになったし
メリットがあったことを忘れてはいけない
今後も弁護士の年収は二極化して
多数のプア弁と一部の成功弁とに
分かれていくだろう
だがそれの何が悪い？
弁護士だから就職を保証しろだろ
年収を保証しろだの
そんな馬鹿な話は通用しない
まぁ貸与制については
修習そのもの是非の議論にも
なるから同情の余地はある
弁護士が就職難だとか収入激減だとか
そういう視点
クライアントの立場にたった議論が
されてない
たとえばラーメン屋やコンビニが
売上激減だと言ったところで
誰かが救ってくれるのか？
法曹人口拡大によって間違いなく
過疎地域に弁護士が行くようになったし
メリットがあったことを忘れてはいけない
今後も弁護士の年収は二極化して
多数のプア弁と一部の成功弁とに
分かれていくだろう
だがそれの何が悪い？
弁護士だから就職を保証しろだろ
年収を保証しろだの
そんな馬鹿な話は通用しない
まぁ貸与制については
修習そのもの是非の議論にも
なるから同情の余地はある
>>191
そういう政策なら、参入段階でローを強制するのはおかしいことになるな。
ローでの多額の金銭と時間の投資を強要させるなら、その投資が無駄にならない制度設計にするべき。
医学部に多額の学費を投資して、６年もの時間を投資して、医師になり数億の金を投資して開業したが、
過激な競争で全ての投資が無駄になるような制度を支持できるか？
ローの学費は医学部に匹敵するほど高額であり、試験は医師国家試験の数倍の難易度である。
開業すればさらに投資が必要である。
自由競争をいうならローに行かずとも、司法試験を受けられるようにするべき。
会計士試験は会計大学院に行かずとも受験できる。ロー制度は異常だよ。
そういう政策なら、参入段階でローを強制するのはおかしいことになるな。
ローでの多額の金銭と時間の投資を強要させるなら、その投資が無駄にならない制度設計にするべき。
医学部に多額の学費を投資して、６年もの時間を投資して、医師になり数億の金を投資して開業したが、
過激な競争で全ての投資が無駄になるような制度を支持できるか？
ローの学費は医学部に匹敵するほど高額であり、試験は医師国家試験の数倍の難易度である。
開業すればさらに投資が必要である。
自由競争をいうならローに行かずとも、司法試験を受けられるようにするべき。
会計士試験は会計大学院に行かずとも受験できる。ロー制度は異常だよ。
クライアントの被害はこれから出て来ると思う。
食い詰め弁護士が出る以上ある意味必然だから。
今までもちょっとくらい誤魔化しても依頼者は何もわからないから適当やってた
部分はあったし。
弁護士同士持ちつ持たれつで話をつけてたのはむしろ当たり前だった。
結果がそれほど一方に不利益にならないように気をつけられたから大事になってないけど、
これからは依頼者から見てもおかしいとわかってしまうようなケースが出るだろう。
実際被害は増えてるし。
新規参入が安い料金で大言壮語した結果、良心的な既存の事務所が圧迫されるケースも出てるらしいし。
金の為なら何でもするってのが自由競争なんだから、どうなるかは考えるまでも無い。
ローの段階でそういう状態になってるのを見て見ぬふりしてきたんだから、法曹界にも責任はあると思うけど。
食い詰め弁護士が出る以上ある意味必然だから。
今までもちょっとくらい誤魔化しても依頼者は何もわからないから適当やってた
部分はあったし。
弁護士同士持ちつ持たれつで話をつけてたのはむしろ当たり前だった。
結果がそれほど一方に不利益にならないように気をつけられたから大事になってないけど、
これからは依頼者から見てもおかしいとわかってしまうようなケースが出るだろう。
実際被害は増えてるし。
新規参入が安い料金で大言壮語した結果、良心的な既存の事務所が圧迫されるケースも出てるらしいし。
金の為なら何でもするってのが自由競争なんだから、どうなるかは考えるまでも無い。
ローの段階でそういう状態になってるのを見て見ぬふりしてきたんだから、法曹界にも責任はあると思うけど。
学習院ローも昨年の323人から181人と、大幅に志願者を減らしたようだな
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/g-law/lawschool/
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/g-law/lawschool/
学習院は地雷すぎる
ロー自体地雷だと思うけど
ロー自体地雷だと思うけど
留年率が以上に高いんだっけ？
合格率上げるためにわざと落としてるのかな
合格率上げるためにわざと落としてるのかな
中位ロー以下は軒並み 志願者激減じゃないのか？
上位（東京一慶中早）＋α だけが守れた。
下位は全滅だろう。
下位ローに行く奴の気がしれん。
①ロー指導者が司法試験を知らないという話。
②ローでの仲間の学力の低さ モチベの低さ
③合格率の低さ
④合格しても就職率が悪く
⑤就職しても法曹に仲間がいない
何を好き好んで下位ローに行くのか分らん。
窓際のおっさんが夢を乗せて弁護士に
ってか？
旧試組のほとんどの人にとっては、
学歴逆ロンダリングにもなるだろうし。
上位（東京一慶中早）＋α だけが守れた。
下位は全滅だろう。
下位ローに行く奴の気がしれん。
①ロー指導者が司法試験を知らないという話。
②ローでの仲間の学力の低さ モチベの低さ
③合格率の低さ
④合格しても就職率が悪く
⑤就職しても法曹に仲間がいない
何を好き好んで下位ローに行くのか分らん。
窓際のおっさんが夢を乗せて弁護士に
ってか？
旧試組のほとんどの人にとっては、
学歴逆ロンダリングにもなるだろうし。
>>181
本当に学生のレベル低下は凄まじい
。俺は現場を知っているが、名前さえ書ければ入れる大学なんて首都圏でもたくさんある。
学力低下の原因は、ゆとり教育、携帯依存症による集中力低下、入試科目数減少、OA入試、など。
とにかく、現場は凄いことになってる。
本当に学生のレベル低下は凄まじい
。俺は現場を知っているが、名前さえ書ければ入れる大学なんて首都圏でもたくさんある。
学力低下の原因は、ゆとり教育、携帯依存症による集中力低下、入試科目数減少、OA入試、など。
とにかく、現場は凄いことになってる。
今の時代純粋未修っているのかなあ
非法でローくる人でも法律の勉強してた人が多いし
非法でローくる人でも法律の勉強してた人が多いし
ローの志願者は着実に少数精鋭になりつつあるな
皆成仏する覚悟のある有資産の篤志者なのだろう
あるいはロー教授の生活と豊かな老後のためにその身を犠牲にする覚悟か
日本人もまだまだ捨てたもんじゃないな
皆成仏する覚悟のある有資産の篤志者なのだろう
あるいはロー教授の生活と豊かな老後のためにその身を犠牲にする覚悟か
日本人もまだまだ捨てたもんじゃないな
これからのロー志願者は任官希望・親が法曹関係者・就職浪人と決まってます
任官希望も地上が無理だったとかそういうのが増えそうな
適性の志願者は昨年ー800人くらいだけど、上位に集中する傾向が強まってるのかな
上位に受からなければ、中下位には行かず撤退とか
上位に受からなければ、中下位には行かず撤退とか
公務員試験と天秤にかけてるのかもしれんね
206 ：氏名黙秘：2011/09/08(木) 11:40:50.12 ID:LyKLjUHv
今年の中下位ロー志願者は軒並み去年の半数以下になってるな。
予備試験開始、修習貸与決定が相当効いてるみたいだ
予備試験開始、修習貸与決定が相当効いてるみたいだ
>>206
単にお先真っ暗なのがわかったからだろ
上位ローから四大行ったって殆どが使い捨てで将来の宛てもないし
それでも公務員試験に受かる実力がありながら裁判官になりたいような奇特な人は
ローの実態聞いたら遠慮すると思う
単にお先真っ暗なのがわかったからだろ
上位ローから四大行ったって殆どが使い捨てで将来の宛てもないし
それでも公務員試験に受かる実力がありながら裁判官になりたいような奇特な人は
ローの実態聞いたら遠慮すると思う
>>198
あんた教員か？それで飯食ってんだから喜んどけよ。
あんた教員か？それで飯食ってんだから喜んどけよ。
J-CASTニュースによると
～フリーアナウンサーの小倉さんが「みなさんの周辺でも、知らないうちにそういう（暴力団の）
人が解決してくれるってことは起こるはず」とコメント。
暴力団を使った問題解決を肯定しているとして、ネット上で非難殺到した。…
元早大総長の発言思い出した。やはりロー関連のニュースってマイナーなんだなあ。
～フリーアナウンサーの小倉さんが「みなさんの周辺でも、知らないうちにそういう（暴力団の）
人が解決してくれるってことは起こるはず」とコメント。
暴力団を使った問題解決を肯定しているとして、ネット上で非難殺到した。…
元早大総長の発言思い出した。やはりロー関連のニュースってマイナーなんだなあ。
>>191 悪質なデマだな。
ラーメン屋の部分は悪質なわら人形論法。わら人形に話をすりかえてデマをばらまく。
ラーメン大学院に行って高い学費を払って、ラーメン検定試験に合格して、ラーメン修習（貸与）をしなければ、
ラーメン屋を開業できないという参入規制はあるのか？
お前の論法は悪質なデマだぞ。
過疎地域の事務所は日弁連が経営しているひまわり事務所だ。
個人で過疎地域に行って開業しているのではない。悪質なデマはやめろ。
ラーメン屋の部分は悪質なわら人形論法。わら人形に話をすりかえてデマをばらまく。
ラーメン大学院に行って高い学費を払って、ラーメン検定試験に合格して、ラーメン修習（貸与）をしなければ、
ラーメン屋を開業できないという参入規制はあるのか？
お前の論法は悪質なデマだぞ。
過疎地域の事務所は日弁連が経営しているひまわり事務所だ。
個人で過疎地域に行って開業しているのではない。悪質なデマはやめろ。
ラーメン屋理論を本気で否定しないと説得できない層の意見を変えるのって
並大抵の苦労じゃ無さそうだな
並大抵の苦労じゃ無さそうだな
新司法試験 資格喪失者（三振者）数
H18 6名
H19 47名
H20 241名
H21 571名
H22 806名
今年は1,000人を超えそうだな
オソロシイ
H18 6名
H19 47名
H20 241名
H21 571名
H22 806名
今年は1,000人を超えそうだな
オソロシイ
もう資格喪失と廃業どっちがマシかくらいの話になってるかも
判検は優秀層はうちに来るから大丈夫って事で全体の質が下がってる事はスルー
弁護士界は自分とこの事務所が圧迫されないように新規は使い捨てでいいじゃんて事でスルー
見事に自分の事、しかも目先の事しか考えて無いよね
判検は優秀層はうちに来るから大丈夫って事で全体の質が下がってる事はスルー
弁護士界は自分とこの事務所が圧迫されないように新規は使い捨てでいいじゃんて事でスルー
見事に自分の事、しかも目先の事しか考えて無いよね
>>212
そういうB層をたきつけてた小泉構造改革路線がなぜかこの世界では現役だからな。
俺も別のところで蕎麦屋のケースをだして説得を試みたがダメだった。
まさに衆愚政治。
本当に自由競争なら、法テラスもローも存立の根拠を失う。
合格するまでが金も時間も頭もいる過酷な自由競争なんだよ、司法試験は。
そういうB層をたきつけてた小泉構造改革路線がなぜかこの世界では現役だからな。
俺も別のところで蕎麦屋のケースをだして説得を試みたがダメだった。
まさに衆愚政治。
本当に自由競争なら、法テラスもローも存立の根拠を失う。
合格するまでが金も時間も頭もいる過酷な自由競争なんだよ、司法試験は。
そばだろうがラーメンだろうがそんな理論持ってくる方も否定する方もB層だって話。
実情わかんないからいつも論点がずれてるじゃん。
実情わかんないからいつも論点がずれてるじゃん。
>>217
実情知っているとでも言いたげな口ぶりだな？
実情知っているとでも言いたげな口ぶりだな？
学生を沢山受け入れて卒業は難しくする
いわゆるアメリカ式だ
これは日本の大学の目指す道でもある
留年は大学経営的にも望ましい
授業料がもう1回取れるからね
大学側としてはチャンスをあげてるつもりだと思うよ（棒読み）
いわゆるアメリカ式だ
これは日本の大学の目指す道でもある
留年は大学経営的にも望ましい
授業料がもう1回取れるからね
大学側としてはチャンスをあげてるつもりだと思うよ（棒読み）
>>220
そんな妙な煽りする奴、こないだもいたよ。三振者が行書受けるのを誰かが「都落ち・落ち武者」
と形容した。それに対して「よそ者だろ、ずれてるよ」だって。部外者とかずれてるとかって
言いたいだけなのかもｗ
そんな妙な煽りする奴、こないだもいたよ。三振者が行書受けるのを誰かが「都落ち・落ち武者」
と形容した。それに対して「よそ者だろ、ずれてるよ」だって。部外者とかずれてるとかって
言いたいだけなのかもｗ
今日は静かにしていような。まだ黙祷には早いが。 １６：００な。
２ちゃんとかツイッターの書き込みが記事のネタどころか記者の意見になるって末期だよな
二流のところほど、純粋未修者に対する差別がひどい。
２０６３人かー
空洞化しようがなんだろうが
ﾛｰ制度崩壊は回避しようというわけか
空洞化しようがなんだろうが
ﾛｰ制度崩壊は回避しようというわけか
司法試験 合格者数
H18 新1,009 旧549
H19 新1,851 旧248
H20 新2,065 旧144
H21 新2,043 旧-92
H22 新2,074 旧-59
H23 新2,063
H18 新1,009 旧549
H19 新1,851 旧248
H20 新2,065 旧144
H21 新2,043 旧-92
H22 新2,074 旧-59
H23 新2,063
2063かー、政策的に2000人は守らなきゃいかんわけだな…
＿ ＿
/::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
ヾ-"´ ＼::::::|
┏┓┏━━┓ / ロー教授 ヾﾉ ┏━┓┏━┓
┏┛┗┫┏┓┃ / ＿ ＿ ヽ ┃ ┃┃ ┃
┗┓┏┫┗┛┃┏━━＿_| /::::::ヽ /:::::::ヽ |_＿━━━┓┃ ┃┃ ┃
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┗┓┏┻┛┃┃┗━ ヽ、:::::::ヽ、 （_人_） /::::::/ ━━┛┗━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ ｀ヽ、::::＼ ヽノ ／::::／ ┏━┓┏━┓
┗┛ ┗┛ ＼ ／ ┗━┛┗━┛
| 高給安泰 |
/::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
ヾ-"´ ＼::::::|
┏┓┏━━┓ / ロー教授 ヾﾉ ┏━┓┏━┓
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┃┃ ┃┃ ｀ヽ、::::＼ ヽノ ／::::／ ┏━┓┏━┓
┗┛ ┗┛ ＼ ／ ┗━┛┗━┛
| 高給安泰 |
２０００人説が正解だったな。
１９００とか１８００に減らせば、その後も減らし続けないといけないから、
１０年後は需要に合わせて１０００人以下になりかねない。
そうなるとローは全部廃止になる。
まあ２０００人を続けてもロー制度自体が廃止に向うことは避けられないし、
弁護士会の人口過剰がより急速に悪化するので、崩壊が早まるとは思うが。
１９００とか１８００に減らせば、その後も減らし続けないといけないから、
１０年後は需要に合わせて１０００人以下になりかねない。
そうなるとローは全部廃止になる。
まあ２０００人を続けてもロー制度自体が廃止に向うことは避けられないし、
弁護士会の人口過剰がより急速に悪化するので、崩壊が早まるとは思うが。
平成18年度修了未修者の結果
合格者のロー
大宮1 関西1 甲南1 西南学院1 南山1
日本3 広島1 北海道1 立教1 早稲田1
最終年の合格率 12/494
合格者のロー
大宮1 関西1 甲南1 西南学院1 南山1
日本3 広島1 北海道1 立教1 早稲田1
最終年の合格率 12/494
ほんとにやるとは
今就職出来て無い1000人は絶望的だな
それに来年も再来年も1000人追加
地方に学閥コネで押し込んでもやっていけるんだろうか
今就職出来て無い1000人は絶望的だな
それに来年も再来年も1000人追加
地方に学閥コネで押し込んでもやっていけるんだろうか
>>191
ラーメン屋やコンビニは需要者・供給者間の情報の完全性がある。
なので、つぶれるのは、まずいラーメン屋やサービスの悪いコンビニ。
弁護士業は需要者に情報の不完全性がある。
なので、多額の債務のうち過払いがある債務しか業務を引き受けなかったり、
交通費だけで１０万円以上請求したり、業務の進捗状況の報告書を有料で発行したり
する事務所がテレビCMで客をかき集め、
困難な裁判を赤字覚悟でやり抜いて債務者に有利な判例を作ってきた
良心的な事務所は収入が少なくなり統廃合される。
ラーメン屋やコンビニは需要者・供給者間の情報の完全性がある。
なので、つぶれるのは、まずいラーメン屋やサービスの悪いコンビニ。
弁護士業は需要者に情報の不完全性がある。
なので、多額の債務のうち過払いがある債務しか業務を引き受けなかったり、
交通費だけで１０万円以上請求したり、業務の進捗状況の報告書を有料で発行したり
する事務所がテレビCMで客をかき集め、
困難な裁判を赤字覚悟でやり抜いて債務者に有利な判例を作ってきた
良心的な事務所は収入が少なくなり統廃合される。
情報の完全性なー。いまだとハイブリド車が眉唾だな
バッテリ交換代がけっこうエグいらしいが、雑踏板で聞いても
購入予定者に聞いても目下よくわからない
バッテリ交換代がけっこうエグいらしいが、雑踏板で聞いても
購入予定者に聞いても目下よくわからない
新司法試験、合格率過去最低２３．５％ ２０６３人合格
http://www.asahi.com/national/update/0908/TKY201109080368.html
合格者は２３～６０歳で平均年齢は２８．５歳。新司法試験は「５年以内に３回まで」の
受験制限があり、１回目で合格した人は１１４０人、２回目が５９１人、３回目が３３２人
だった。
http://www.asahi.com/national/update/0908/TKY201109080368.html
合格者は２３～６０歳で平均年齢は２８．５歳。新司法試験は「５年以内に３回まで」の
受験制限があり、１回目で合格した人は１１４０人、２回目が５９１人、３回目が３３２人
だった。
合格点を10点下げてでも2000人台をムリに維持したんだな
去年と同じにしておくと1900だった
去年と同じにしておくと1900だった
＜筑波＞
平成２２年度 受験者数４３名 短答合格者数３０名（合格率７０％） 最終合格者１１名（合格率２６％）
平成２３年度 受験者数５５名 短答合格者数３０名（合格率５５％） 最終合格者４名（合格率７％）
平成２２年度 受験者数４３名 短答合格者数３０名（合格率７０％） 最終合格者１１名（合格率２６％）
平成２３年度 受験者数５５名 短答合格者数３０名（合格率５５％） 最終合格者４名（合格率７％）
筑波ｪ…
>>237
弁護士会だって無制限に面倒見切れる訳ないしね。
まあ自分の順位見て進路決めろって話なんだろうけど、就職出来ても大手じゃなくとも
すぐに新卒席空けろって言われるらしいし。
これからも増え続けるとしたらもう育てるの無理というのが本音ではないか。
弁護士会だって無制限に面倒見切れる訳ないしね。
まあ自分の順位見て進路決めろって話なんだろうけど、就職出来ても大手じゃなくとも
すぐに新卒席空けろって言われるらしいし。
これからも増え続けるとしたらもう育てるの無理というのが本音ではないか。
ここの板も袋小路に入ってしまうな。ロー制度そのものは当分続く。
下位ローと未修はどうなる。ローも上位と下位の二極化が進行。
東京一慶中…。鹿児島は０を脱した見たいやな。
下位ローと未修はどうなる。ローも上位と下位の二極化が進行。
東京一慶中…。鹿児島は０を脱した見たいやな。
筑波は廃校へまっしぐらかな
９人受かった大宮のために乾杯
合格率が3割超えてる学校だけ残せばだいたい1250人ぐらいか
これぐらいならマシなんだけど…
これぐらいならマシなんだけど…
学習院立教上智あたりの中位ローが志願者激減、
中央、早稲田あたりもほぼ補欠だしまくり。
もはや上位ローも安泰とは言えんよ。
中央、早稲田あたりもほぼ補欠だしまくり。
もはや上位ローも安泰とは言えんよ。
>>242
下位はOBも少ないだろうし、合格しても先が無いだろうね。
よっぽど上位で合格すれば別だろうけど、下位と上位はそれこそ情報の偏在が激しそう泣きがするし、
無理じゃないのかな。
志願者数も減ってるから自然消滅なのかもしれないが。
上位ローのギルド状態実現になると思うけど、そんな業界に未来があるとは思えないんだが
結果的に上位ローが占めましたというのとはちょっと違う訳で
下位はOBも少ないだろうし、合格しても先が無いだろうね。
よっぽど上位で合格すれば別だろうけど、下位と上位はそれこそ情報の偏在が激しそう泣きがするし、
無理じゃないのかな。
志願者数も減ってるから自然消滅なのかもしれないが。
上位ローのギルド状態実現になると思うけど、そんな業界に未来があるとは思えないんだが
結果的に上位ローが占めましたというのとはちょっと違う訳で
新司法試験合格２０６３人 法曹人口「年３千人」形骸化
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011090801000592.html
法務省は８日、法科大学院修了者を対象とする２０１１年新司法試験の合格者２０６３人を
発表した。政府は法曹人口拡大計画で「１０年ごろに年３千人に増やす」との方針だったが、
昨年に引き続き大きく割り込み形骸化している状況で、制度の見直しが急がれる。
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011090801000592.html
法務省は８日、法科大学院修了者を対象とする２０１１年新司法試験の合格者２０６３人を
発表した。政府は法曹人口拡大計画で「１０年ごろに年３千人に増やす」との方針だったが、
昨年に引き続き大きく割り込み形骸化している状況で、制度の見直しが急がれる。
大体、合格率３０％ってのは、
旧試でいえば、択一合格者の論文の実質的合格率。
択一に合格しても、論文全然できないのがいるから、
そいつらをカットした数字。
まあ、いいところかな。
それにしても東大未修が振るわないのは何故？
旧試でいえば、択一合格者の論文の実質的合格率。
択一に合格しても、論文全然できないのがいるから、
そいつらをカットした数字。
まあ、いいところかな。
それにしても東大未修が振るわないのは何故？
>>246
資格自体の価値が恐ろしいまでに暴落していくわけだからね。
上位学部出て学部のブランドで勝負できるのに、なんでそんな不合理に付き合って危険を冒さないといけないのか
意味不明だろうし
医者みたいに学部で完全なるヒエラルキーが保障される訳でもないし
既存事務所すら危ないのに実力次第とか言える奴はどう考えても頭おかしいし
資格自体の価値が恐ろしいまでに暴落していくわけだからね。
上位学部出て学部のブランドで勝負できるのに、なんでそんな不合理に付き合って危険を冒さないといけないのか
意味不明だろうし
医者みたいに学部で完全なるヒエラルキーが保障される訳でもないし
既存事務所すら危ないのに実力次第とか言える奴はどう考えても頭おかしいし
法務省も腹くくれよな。すげー半端な数字だろこれ。
就職のことまで考えたら、
裁判官、検察官、渉外に強いローしか残れないね。
東大ロー オールマイティ
京大ロー 裁判官
中央ロー 検察官
裁判官、検察官、渉外に強いローしか残れないね。
東大ロー オールマイティ
京大ロー 裁判官
中央ロー 検察官
>>252
3000にしたらさすがに日弁連からクレームが来るだろ
3000にしたらさすがに日弁連からクレームが来るだろ
>>251
東大は課題が大変なのではないよ。むしろ少ない。授業が高度なので未修置き去りになるのが原因。
東大は課題が大変なのではないよ。むしろ少ない。授業が高度なので未修置き去りになるのが原因。
>>255
ああごめん 授業の準備も含めて課題と言ったつもりだったけど不正確だった
ああごめん 授業の準備も含めて課題と言ったつもりだったけど不正確だった
まあ来年は予備に200くらいもってかれるだろ。
これで更に200減らしたら阿鼻叫喚だろうな。
なので減らせないだろうなｗ
これで更に200減らしたら阿鼻叫喚だろうな。
なので減らせないだろうなｗ
>>254
公式にもう無理です発言だすでしょ
公式にもう無理です発言だすでしょ
>>258
今回の追加分でもう既に阿鼻叫喚なんですけど。。。
今回の追加分でもう既に阿鼻叫喚なんですけど。。。
まあ未修は隠れ既習、つまり法学部卒を多く取ってる所が有利なだけだろｗ
そういう人は学部段階で予備校通ってる。
そういう人は学部段階で予備校通ってる。
順調に合格率を減らしているね。
これで、ロー卒業者自体が減っていくわけだから、
今後、ロー卒合格者は1500人、1200人と減っていくだろうね。
それに、予備経由の合格者を300人程度上乗せする形になると思う。
これで、ロー卒業者自体が減っていくわけだから、
今後、ロー卒合格者は1500人、1200人と減っていくだろうね。
それに、予備経由の合格者を300人程度上乗せする形になると思う。
>>249
脳みその容量の何割かが理系だからかね。理系は少ないルールを覚えて、たくさんの問題を簡単なほうから
難しいほうまでやっていき、解答を見て納得したりすると習熟してくる。
法律のほうはルールが多いし難易度順問題ってのもそもそもなかったりする観。公務員試験の民法の問題集を
見て、簡単で驚いたというﾛｰ生がいるが「初学者の頃やった、ﾅﾂｶｼｽww」というのが本来だろ
脳みその容量の何割かが理系だからかね。理系は少ないルールを覚えて、たくさんの問題を簡単なほうから
難しいほうまでやっていき、解答を見て納得したりすると習熟してくる。
法律のほうはルールが多いし難易度順問題ってのもそもそもなかったりする観。公務員試験の民法の問題集を
見て、簡単で驚いたというﾛｰ生がいるが「初学者の頃やった、ﾅﾂｶｼｽww」というのが本来だろ
>>262
予備組が若干明るい未来があったとしても、業界がこの先悲惨な事になる事は既定路線なんですけども
予備組が若干明るい未来があったとしても、業界がこの先悲惨な事になる事は既定路線なんですけども
新司法試験合格２０６３人 法曹人口「年３千人」形骸化
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011090801000592.html
法務省は８日、法科大学院修了者を対象とする２０１１年新司法試験の合格者２０６３人を発表した。
政府は法曹人口拡大計画で「１０年ごろに年３千人に増やす」との方針だったが、昨年に引き続き
大きく割り込み形骸化している状況で、制度の見直しが急がれる。
合格者数の上位５校は東京大（２１０人）、中央大（１７６人）、京都大（１７２人）、慶応大（１６４人）、
早稲田大（１３８人）だった。今回は８７６５人が受験した。
新試験は６回目で、０６年の新試験開始後も併存してきた受験資格制限のない旧試験の新規出願
受け付けは昨年で終了、今回から新試験に一本化された。
2011/09/08 17:11 【共同通信】
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２０００人が多すぎるという現場と、なぜ３０００人にしないのかというマスコミの違いは大きいな。
「３０００＝司法改革＝日本は異常に弁護士が少ない」というウソがいまだにまかり通っている。
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011090801000592.html
法務省は８日、法科大学院修了者を対象とする２０１１年新司法試験の合格者２０６３人を発表した。
政府は法曹人口拡大計画で「１０年ごろに年３千人に増やす」との方針だったが、昨年に引き続き
大きく割り込み形骸化している状況で、制度の見直しが急がれる。
合格者数の上位５校は東京大（２１０人）、中央大（１７６人）、京都大（１７２人）、慶応大（１６４人）、
早稲田大（１３８人）だった。今回は８７６５人が受験した。
新試験は６回目で、０６年の新試験開始後も併存してきた受験資格制限のない旧試験の新規出願
受け付けは昨年で終了、今回から新試験に一本化された。
2011/09/08 17:11 【共同通信】
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
２０００人が多すぎるという現場と、なぜ３０００人にしないのかというマスコミの違いは大きいな。
「３０００＝司法改革＝日本は異常に弁護士が少ない」というウソがいまだにまかり通っている。
任官組や大規模事務所で勝ち残れるような連中もいるだろうし
コネで素晴らしい地盤を手に入れる人もいるだろうし、商売がうまい奴もいるだろう
そういう人にとっては明るいだろうが、そういう人って何人いるのだろうか
コネで素晴らしい地盤を手に入れる人もいるだろうし、商売がうまい奴もいるだろう
そういう人にとっては明るいだろうが、そういう人って何人いるのだろうか
>>267
その嘘を早くたださんといかん。
その嘘を早くたださんといかん。
>>268
しかも全体のレベルじゃ無くて上位含めた母集団ごとレベル下がると思うんだけど。
鍛えれば上位1割は何とかなるのはどんな集団でも言えると思うけど、限度もあるし
人格も含めてトータルで考えたら間違いなくやばいと思うが
減らさないと言う事はそんなことは考えないと言う方針なんだろう
しかも全体のレベルじゃ無くて上位含めた母集団ごとレベル下がると思うんだけど。
鍛えれば上位1割は何とかなるのはどんな集団でも言えると思うけど、限度もあるし
人格も含めてトータルで考えたら間違いなくやばいと思うが
減らさないと言う事はそんなことは考えないと言う方針なんだろう
■強姦は昭和40年の3分の1、殺人は昭和30年の3分の1が真実。だまされるな！！
※ロー入試パーステとかで「最近凶悪犯罪が激増しており、、、」なんて書いたらマジで冷笑されます。
メディアに洗脳されたバカがまた一匹とね。落ちたくない人は要注意。
みんな騙されないで！！！
レイプ強姦事件は、中期的に見たら、激減しています！
しかもレイプ殺人なんて実は年間平均０－１件。（殺人既遂は年700件、強盗殺人は年70件）
昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。騙されないで！！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて精々数年に1件
●昭和40年代の犯罪統計～強姦の激減が一目瞭然～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html 認知件数
※ロー入試パーステとかで「最近凶悪犯罪が激増しており、、、」なんて書いたらマジで冷笑されます。
メディアに洗脳されたバカがまた一匹とね。落ちたくない人は要注意。
みんな騙されないで！！！
レイプ強姦事件は、中期的に見たら、激減しています！
しかもレイプ殺人なんて実は年間平均０－１件。（殺人既遂は年700件、強盗殺人は年70件）
昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００～２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。騙されないで！！！
●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf 認知件数
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf レイプ殺人なんて精々数年に1件
●昭和40年代の犯罪統計～強姦の激減が一目瞭然～
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html 認知件数
合格者名簿まだかいな
今年は地底が全滅ですね。
学歴板で旧帝が～、旧帝が～といっている工作員も
少しはおとなしくなるだろうか。
学歴板で旧帝が～、旧帝が～といっている工作員も
少しはおとなしくなるだろうか。
地方にも都会のノウハウを広めるために、ローは衛星授業するべき。
※先生も今年で資格喪失か
大宮廃校も含めて、感慨深いものがあるな
大宮廃校も含めて、感慨深いものがあるな
全滅では無いだろ
むしろ下位が挽回が効かない事が浮き彫りになってると思うけど
むしろ下位が挽回が効かない事が浮き彫りになってると思うけど
下位ローも合格者を出しているね？
なんでだろうな？
なんでだろうな？
合格率23％か・・・当初は不合格率が23％って言われてたのにな
上位ローなら不合格率23％だけどな実質
司法試験てよりは学部の評価込みの大学院卒業資格検定みたいになってきたな
スレタイさあ、カウントダウンじゃなくて「崩壊！」でいいんじゃないの？
今回の合格者数でどれだけの犠牲を払おうと撤退は無い事が決まったから無理だろうな
いつかは崩壊するだろうし割とすぐだと思うけど
いつかは崩壊するだろうし割とすぐだと思うけど
今日受かった２０００人のうち１０００人以上が就職できないと思うと凄い試験になったなぁと思うわ。
更に２０００人のうち就職で苦労しないのは３００人ぐらいだろうから１７００人は大変な１年になるんだね。
更に２０００人のうち就職で苦労しないのは３００人ぐらいだろうから１７００人は大変な１年になるんだね。
下位ローでも経済的事情や全免とかで高学歴は普通にいるからね。
もともと合格する可能性はあるから、そういう人は順調に合格しているよ。
だけど、そういう人は相対的に少ないから合格率はなかなか上がらないよね。
もともと合格する可能性はあるから、そういう人は順調に合格しているよ。
だけど、そういう人は相対的に少ないから合格率はなかなか上がらないよね。
288 ：氏名黙秘：2011/09/08(木) 18:36:26.21 ID:nszOHEho
>>２８２
上位ローも下位ローも３回受けずに撤退した連中は
公表された三振者数にはカウントされないんだよな？
つまり３回きっちり振った連中以外
どこか闇の世界に消えていった犠牲者がその何倍もいるはずなんだよな
上位ローも下位ローも３回受けずに撤退した連中は
公表された三振者数にはカウントされないんだよな？
つまり３回きっちり振った連中以外
どこか闇の世界に消えていった犠牲者がその何倍もいるはずなんだよな
>>286
渉外に行けたとしても、数年でクビになったら弁護士廃業だしな。
渉外に行けたとしても、数年でクビになったら弁護士廃業だしな。
>>288
闇の世界じゃなくて公務員とか民間会社行けたならむしろ賢明かもよ
闇の世界じゃなくて公務員とか民間会社行けたならむしろ賢明かもよ
６４期は現時点でＪＰ志望以外の就職未定は５００人前後だったか・・・
制度としては完全に破綻してしまった感じがする。
制度としては完全に破綻してしまった感じがする。
え もっと多いと聞いたが
あんなザルバカ試験に三振する奴ってどんな奴なんかな？
H18修了者（二期既修+一期未修）※今年度で最終
修了者 4,415名
合格者 2,188名（今年度 21名）
合格率 49.6%
結局、過半数に届かなかったな。
来年以降はもっと厳しくなるんだろうな。
修了者 4,415名
合格者 2,188名（今年度 21名）
合格率 49.6%
結局、過半数に届かなかったな。
来年以降はもっと厳しくなるんだろうな。
結局、未修を一番伸ばしてくれるローはどこなの？
>>298
そんな有りもしないユートピアを夢見ても意味が無いと思うんだが
そんな有りもしないユートピアを夢見ても意味が無いと思うんだが
300 ：氏名黙秘：2011/09/08(木) 20:06:38.88 ID:kLni2Vza
８割受かる試験になるはずだったのに、８割落ちる試験になってしまった。
オワコン
オワコン
>>298
一期未収の結果を見ればなんとなくわかるはず
一期未収の結果を見ればなんとなくわかるはず
>>300
ホントその通りだなｗ
ホントその通りだなｗ
８割落ちるのに簡単な試験と言われて就職もなく借金だらけって・・
そりゃ９割９分落ちる試験と比べられるんだから。
全国訴訟新受件数 弁護士数
平 成 17年 17,727件 21,205人
平 成 18年 17,720件 22,056人
平 成 19年 17,604件 23,154人
平 成 20年 16,738件 25,062人
平 成 21年 16,129件 26,958人
どうなっちゃうのボクたち・・・
平 成 17年 17,727件 21,205人
平 成 18年 17,720件 22,056人
平 成 19年 17,604件 23,154人
平 成 20年 16,738件 25,062人
平 成 21年 16,129件 26,958人
どうなっちゃうのボクたち・・・
あの司法有名人が２振した！
> 新司法試験は法科大学院修了から５年以内に３回までという受験制限があり、新・旧通じて
> 今回で３回目の不合格となった1382人が受験資格を失った。
http://www.nikkei.com/
今年の三振者は1,382人だって
> 今回で３回目の不合格となった1382人が受験資格を失った。
http://www.nikkei.com/
今年の三振者は1,382人だって
三振者の平均年齢も出して欲しいなぁ
ここでの三振者は完全撤退した結果、自動的に失った人は入ってるのかな
択一受かってれば２～３人に一人合格だろ
三振てある得るのかこの試験
三振てある得るのかこの試験
受験資格は修了から５年間に３回。未修者コース１期生を含む０６年度修了者は、資格を
失う今回までに修了者の４９．６％に当たる計２１８８人が合格。未修者に限ると３９．５％
だった。司法制度改革審議会の意見書（０１年）は修了者の７～８割の合格を目標としたが、
これを下回った。新試験３回目で不合格になった受験者も１３２４人に上った。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110909k0000m040043000c.html
失う今回までに修了者の４９．６％に当たる計２１８８人が合格。未修者に限ると３９．５％
だった。司法制度改革審議会の意見書（０１年）は修了者の７～８割の合格を目標としたが、
これを下回った。新試験３回目で不合格になった受験者も１３２４人に上った。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110909k0000m040043000c.html
既習で半分合格ならかなり甘い試験と思うけどね
【北村委員】 もう一つは、新司法試験、３回の回数制限ということで、これで一応合格者の方はずっといくんですけれども、
不合格になった人について、どういうふうな形で考えていくのか。最後までずっと不合格で残る人がいますね。そこのところに
ついて審議会としてはこういうこともあると言うことは必要ないのかということを伺いたいということです。
【井上委員】 四番目の、３回の不合格については、さっき触れたことではないかと思います。
【北村委員】 ３回の場合はちょっと言っていることが違うんですけれども、受けてだめだった人は、どういう方向に進んでいく
のかということなんです。
【井上委員】 非常に割り切って言えば、例えば医師試験などでも受からない人というのはあるわけですね。どういう試験制度、
資格制度でもあるわけです。それを制度として組み込んで、そこまでケアするのかどうかという問題だと思うんです。
私は新しい制度を立ち上げるときに、そこまで最初から組み込んでおくのはちょっと無理じゃないかと思うのです。
【北村委員】 これは割とたくさんの人数が出てきてしまうという部分がありますね。
【井上委員】 そうならないように、各法科大学院としては一生懸命頑張ってもらう。
【北村委員】 ３割くらいは出てきてしまうという部分がありますので。
【佐藤会長】 今の段階で、おっしゃったようなことを組み込んで考えるというのは。
【北村委員】 でも、こういう道がありますよとかいうふうに言ってあげるというのはいいのかなと思いますが。
【井上委員】 具体的にお考えを示していただければ。
【北村委員】 言いにくいから。
【井上委員】 それはずるいですよ。
不合格になった人について、どういうふうな形で考えていくのか。最後までずっと不合格で残る人がいますね。そこのところに
ついて審議会としてはこういうこともあると言うことは必要ないのかということを伺いたいということです。
【井上委員】 四番目の、３回の不合格については、さっき触れたことではないかと思います。
【北村委員】 ３回の場合はちょっと言っていることが違うんですけれども、受けてだめだった人は、どういう方向に進んでいく
のかということなんです。
【井上委員】 非常に割り切って言えば、例えば医師試験などでも受からない人というのはあるわけですね。どういう試験制度、
資格制度でもあるわけです。それを制度として組み込んで、そこまでケアするのかどうかという問題だと思うんです。
私は新しい制度を立ち上げるときに、そこまで最初から組み込んでおくのはちょっと無理じゃないかと思うのです。
【北村委員】 これは割とたくさんの人数が出てきてしまうという部分がありますね。
【井上委員】 そうならないように、各法科大学院としては一生懸命頑張ってもらう。
【北村委員】 ３割くらいは出てきてしまうという部分がありますので。
【佐藤会長】 今の段階で、おっしゃったようなことを組み込んで考えるというのは。
【北村委員】 でも、こういう道がありますよとかいうふうに言ってあげるというのはいいのかなと思いますが。
【井上委員】 具体的にお考えを示していただければ。
【北村委員】 言いにくいから。
【井上委員】 それはずるいですよ。
コピペ貼る時は原文のリンクも貼らないと信用でけんな
どう考えたって内容的に見て予備試験のハードル高いなあ。予備は択一だけで
いいよ。
いいよ。
択一だけだと誰もローにいかなくなるからなｗ
そろそろ、8年経って、良いところと悪いところに二極化してきたから
悪いローを思いっきり淘汰してくれないかなぁ。
司法試験合格者は競争原理にさらされて、ローは安泰というのも
おかしいからなぁ。
悪いローを思いっきり淘汰してくれないかなぁ。
司法試験合格者は競争原理にさらされて、ローは安泰というのも
おかしいからなぁ。
予備を少人数に抑えたままローを淘汰するのが推進派の理想だな
別に良いローって教育が素晴らしいというよりも入ってくる人間の質が高いということのようなｗ
いわゆる底辺ローから死なないと合格者減らせないから減らすことには賛成だけどね
いわゆる底辺ローから死なないと合格者減らせないから減らすことには賛成だけどね
2000人強の新入社員w
底辺ローが消滅して喜ぶのは上位ローの教授だけ
でも、結果残しているローも含めて定員を一律削減って
社会主義国のやり方だからなぁ。
底辺ローを淘汰して、上位ローの定員を増やせば、ロー受験生は
大喜びだと思うが。
社会主義国のやり方だからなぁ。
底辺ローを淘汰して、上位ローの定員を増やせば、ロー受験生は
大喜びだと思うが。
>>306 甘い！
＞ 平 成 21年 16,129件 26,958人
平成２１年の訴訟件数の４割は過払訴訟だ。
３年後には事件数は１万件に落ち込む見込みである。
弁護士数は、３万６０００人になっているがな。
＞ 平 成 21年 16,129件 26,958人
平成２１年の訴訟件数の４割は過払訴訟だ。
３年後には事件数は１万件に落ち込む見込みである。
弁護士数は、３万６０００人になっているがな。
弁護士数はある数値から増えないと思う
なぜなら、食えない者は淘汰されて登録しないか又は抹消するから
なぜなら、食えない者は淘汰されて登録しないか又は抹消するから
いくつかローの説明会まわったけど、
一橋はなるほどな、と思わせるところはあったな。
入学者のレベルもそうだが、やはり伸ばすところは伸ばしている。
一橋はなるほどな、と思わせるところはあったな。
入学者のレベルもそうだが、やはり伸ばすところは伸ばしている。
合格者数上位10校の定員を1割増やすだけで
どれだけの底辺ローを淘汰し、税金を節約できるのか。
司法利権に巣くう役人や学者はこの程度の合理的思考も
できないのか。
どれだけの底辺ローを淘汰し、税金を節約できるのか。
司法利権に巣くう役人や学者はこの程度の合理的思考も
できないのか。
なんか上位だけにするともっと閉鎖的な世界になるだろうなあ
今でも閉鎖的だと思うが
法曹って何かねっていうレベルまで堕ちそう
もう堕ち始めてる気はするけど
今でも閉鎖的だと思うが
法曹って何かねっていうレベルまで堕ちそう
もう堕ち始めてる気はするけど
>>332
全部無くしたらもっと節約になると思う
全部無くしたらもっと節約になると思う
合格発表日なのに司法試験板あまり盛り上がってないな
ねらーはほとんど落ちちゃったんだろうか
ねらーはほとんど落ちちゃったんだろうか
336 ：氏名黙秘：2011/09/08(木) 21:59:41.85 ID:nszOHEho
>>310
多分、三回受験せず撤退した者
ローの退学撤退者は三振者にはカウントされていないと思われる
だから上位ローから下位ローの実際の合格率はもっと低い
都合の悪いデータは関係者は隠したがるから
ロー制度の限りない闇が広がっている感じかな
多分、三回受験せず撤退した者
ローの退学撤退者は三振者にはカウントされていないと思われる
だから上位ローから下位ローの実際の合格率はもっと低い
都合の悪いデータは関係者は隠したがるから
ロー制度の限りない闇が広がっている感じかな
>>335
合格した日に２ちゃんねるってどうよｗｗｗ
合格した日に２ちゃんねるってどうよｗｗｗ
今回０は姫獨だけ？
トップクラスは別として全体にばらまいた感じ？
トップクラスは別として全体にばらまいた感じ？
1382（日経）-1324（毎日）＝58 が撤退資格喪失者じゃないかな
３桁のトップクラス、２桁の地底・私立、１桁上位の地方国立
辛うじてゼロ点逃げ切った回廊。完全に層別されてきたなあ。
辛うじてゼロ点逃げ切った回廊。完全に層別されてきたなあ。
341 ：氏名黙秘：2011/09/08(木) 22:52:39.43 ID:nszOHEho
たしか法科協会の指導かなんかで司法試験受験者を増やさない為に
進級認定や卒業認定厳しくしてんだよな
全体のロー入学者の２割が卒業までたどり着けず
退学撤退してると聞くよな
学習院なんてひどいやん
三振者云々とか合格率云々ばかり注目されるが
ロー入学者全体で考えると、実質合格率は２割切っていないかねえ
進級認定や卒業認定厳しくしてんだよな
全体のロー入学者の２割が卒業までたどり着けず
退学撤退してると聞くよな
学習院なんてひどいやん
三振者云々とか合格率云々ばかり注目されるが
ロー入学者全体で考えると、実質合格率は２割切っていないかねえ
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
税金修習廃止すべし
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
税金修習廃止すべし
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
998 ：989：2011/09/08(木) 22:10:58.46 ID:???
泥臭くてナンボだろ！
という人には是非来ていただきたい。
中央はやはり第一志望の人は少ないし、皆どこかで挫折を経験している人間ばかりです。
そんな中でちくしょう頑張ってやる！って心から思っている仲間に多く出会えるのも中央ならではだと思います。
傷の舐め合いではなく、互いによき仲間でありライバルを作る環境には恵まれると思います。
泥臭くやってやろうじゃんって人には本当にいいですよ。
君達高い学費払ってんだろ！何遠慮してんだ！と怒りながらいつまででも質問に付き合ってくれた先生の顔が浮かんで今泣きそうですね。
泥臭くてナンボだろ！
という人には是非来ていただきたい。
中央はやはり第一志望の人は少ないし、皆どこかで挫折を経験している人間ばかりです。
そんな中でちくしょう頑張ってやる！って心から思っている仲間に多く出会えるのも中央ならではだと思います。
傷の舐め合いではなく、互いによき仲間でありライバルを作る環境には恵まれると思います。
泥臭くやってやろうじゃんって人には本当にいいですよ。
君達高い学費払ってんだろ！何遠慮してんだ！と怒りながらいつまででも質問に付き合ってくれた先生の顔が浮かんで今泣きそうですね。
>>343
即座にすれおちてわろた
即座にすれおちてわろた
さて予備合格者という受験資格者も参入してくる
今年と同じようなボーダーにすると合格者は２１００人超えることになりそう
どうするかね
今年と同じようなボーダーにすると合格者は２１００人超えることになりそう
どうするかね
ローの修了生自体が減っていくわけだから、2,000人堅持で
減った分は予備試験合格者で補うんだろ。
役人は、就職難とか、そういうのはもう対処できないし、
対処するつもりもない。
減った分は予備試験合格者で補うんだろ。
役人は、就職難とか、そういうのはもう対処できないし、
対処するつもりもない。
マジレスするとローが無くなれば2000人維持する理由ってないんだけどね。
来年は政治介入でいきなり１０００とかもありうるかもな。
ロー自身に自分を止めることはできない。
ロー自身に自分を止めることはできない。
なんか一日中この板のあちこちのスレで学習院を必死にディスってる
かわいそうなゲリラ戦自演野郎が約1名だけいてワロタｗ
かわいそうなゲリラ戦自演野郎が約1名だけいてワロタｗ
いきなり1000まで逝ったらロー脳死宣言と同義だから無理だろ
てかもう政治が動かなければ合格者数は動かないってはっきりしたじゃんｊ。
弁護士会はこれからロビー活動にでも入るのかね。
弁護士会はこれからロビー活動にでも入るのかね。
今後、受験生が減少して5,000くらいになっても2,000人合格を続けるのかな
あと10年は2000人やりそうだなこりゃ…
利権の塊であるﾛｰにﾚﾝﾎｳが切り込めるかね
何か実害がないととてもだめだよ。原爆2発くらいの。
具体的には、…なんだろうな
何か実害がないととてもだめだよ。原爆2発くらいの。
具体的には、…なんだろうな
●新司法試験合格者の声 「ローの授業は無視して自学自習してました」（中位ロー）
793 ：氏名黙秘：2011/09/08(木) 20:06:32.51 ID:???
ＧＰＡ２．６だったけど、新司法試験一発で受かった！
在学中、学校の授業を完全に無視して勉強していました。
しかも僕は弁護士ゼミや実践答練も受講してないし、コーポレートローだとか公共法務だとかの授業も一切取ってません。
在学中は苦しかったです。
僕のやり方を、笑ってる人もいました。
しかし、その笑ってた人達は落ちました。
そして最後に笑ったのは僕でした。
在学生の皆さん、
在学中どれだけ楽しい思いをしても、落ちた人は負けです。
受かった人が勝ちです。
どうか、学校に騙されずに、真実を見極めて、自分の勉強を貫いて下さいね。
793 ：氏名黙秘：2011/09/08(木) 20:06:32.51 ID:???
ＧＰＡ２．６だったけど、新司法試験一発で受かった！
在学中、学校の授業を完全に無視して勉強していました。
しかも僕は弁護士ゼミや実践答練も受講してないし、コーポレートローだとか公共法務だとかの授業も一切取ってません。
在学中は苦しかったです。
僕のやり方を、笑ってる人もいました。
しかし、その笑ってた人達は落ちました。
そして最後に笑ったのは僕でした。
在学生の皆さん、
在学中どれだけ楽しい思いをしても、落ちた人は負けです。
受かった人が勝ちです。
どうか、学校に騙されずに、真実を見極めて、自分の勉強を貫いて下さいね。
弁護士界は新卒採用お断りしますの方針で対処だろうな
359 ：氏名黙秘：2011/09/08(木) 23:50:37.84 ID:nszOHEho
受かっても勝ちと言い難い悲しさ
しかし一発合格者の割合高いね
三振制度は堅持かもね
しかし一発合格者の割合高いね
三振制度は堅持かもね
>>359
皆ローを詐欺というがあれこそ詐欺の最たるもんだと思う
皆ローを詐欺というがあれこそ詐欺の最たるもんだと思う
>>359
その被害者とやらが2ちゃんには約1名、せいぜい数名しかいない件
その被害者とやらが2ちゃんには約1名、せいぜい数名しかいない件
学習院ディスってるのは内部生か卒業生だろ。
やたら詳しいし。
やたら詳しいし。
>>357
何が中位ローだよ。下位ロー生乙。
何が中位ローだよ。下位ロー生乙。
ニュー速+板を見ると、素人の人は、ローの制度そのものが
おかしいと勘違いしているようだな
おかしいと勘違いしているようだな
合格率低迷の６法科大学院、補助金削減 文科省
http://www.nikkei.com/
2011年新司法試験の結果を受け、文部科学省は８日、合格率の低迷が続く法科大学院
６校に対する12年度の補助金削減を決めた。経営面での打撃は大きく、撤退や統廃合の
動きが加速する可能性がある。
同省によると、６校は東海大、大東文化大、関東学院大、大宮法科大学院大、桐蔭横浜大、
明治学院大。11年度入試の倍率が２倍を切り、３年連続で新司法試験の合格率が全国平
均の半分未満になるといった、同省が昨年９月に決めた補助金削減の基準に該当した。
法科大学院を設置する大学には私学助成金などが通常より増額されており、この増額分の
一部を削る。具体的な減額幅は12年度予算の編成作業中に決める。
桐蔭横浜大と大宮法科大学院大は16年度をめどに統合することが決まっている。
http://www.nikkei.com/
2011年新司法試験の結果を受け、文部科学省は８日、合格率の低迷が続く法科大学院
６校に対する12年度の補助金削減を決めた。経営面での打撃は大きく、撤退や統廃合の
動きが加速する可能性がある。
同省によると、６校は東海大、大東文化大、関東学院大、大宮法科大学院大、桐蔭横浜大、
明治学院大。11年度入試の倍率が２倍を切り、３年連続で新司法試験の合格率が全国平
均の半分未満になるといった、同省が昨年９月に決めた補助金削減の基準に該当した。
法科大学院を設置する大学には私学助成金などが通常より増額されており、この増額分の
一部を削る。具体的な減額幅は12年度予算の編成作業中に決める。
桐蔭横浜大と大宮法科大学院大は16年度をめどに統合することが決まっている。
ローという補助金と天下りの受け皿のためだけに、激増が続いている。
弁護士会はこれに反対したが、「関連職域に職域を開放する」と脅されて何も言えなくなった。
司法書士は簡裁代理権を獲得した。
特定社労士が団交代理権を獲得した。
税理士・弁理士も訴訟に補助者として出る権利を与えられた。
激増に応じなければ、司法書士に家裁代理権を与えるぞ！
激増に応じなければ、社労士の団交代理権を拡大するぞ！
激増に応じなければ、税理士に税務訴訟の代理権を与えるぞ！
激増に応じなければ、弁理士に特許訴訟の代理権を与えるぞ！
さらなる職域開放をネタに脅された弁護士会は激増に反対できないまま、職域開放を続けるのみ。
弁護士会はこれに反対したが、「関連職域に職域を開放する」と脅されて何も言えなくなった。
司法書士は簡裁代理権を獲得した。
特定社労士が団交代理権を獲得した。
税理士・弁理士も訴訟に補助者として出る権利を与えられた。
激増に応じなければ、司法書士に家裁代理権を与えるぞ！
激増に応じなければ、社労士の団交代理権を拡大するぞ！
激増に応じなければ、税理士に税務訴訟の代理権を与えるぞ！
激増に応じなければ、弁理士に特許訴訟の代理権を与えるぞ！
さらなる職域開放をネタに脅された弁護士会は激増に反対できないまま、職域開放を続けるのみ。
職域開放なんか「どうぞ(キリッ)」って応じればいいのにな。
訴訟で勝負するなら書士だろうが税理士だろうが圧勝なのだから・・
ロー制度に最難関の司法試験に修習制度とここまでやって、そこまで自信ないかね
訴訟で勝負するなら書士だろうが税理士だろうが圧勝なのだから・・
ロー制度に最難関の司法試験に修習制度とここまでやって、そこまで自信ないかね
試験の仕組みから考えると、税理士の方がおいしいかもね。
税理士なんていまさらいいだろ
税理士試験に受かるよりも新司法試験に受かって弁護士になり税理士貰う方が楽だろ
明治同志社立命 ９０ ６５ ４０ 私立中堅 １９５
中央慶応早稲田 １７６ １６４ １３８ 私立上位 ４７８
東京京都 ２１０ １７２ 国立二人組 ３８２
一橋神戸 ８２ ６９ 旧高商の意地 １５１
チテイ計（北東名阪九） ２３６
ーーーーーーーーーーーーーーーー--------------------------
全体 ２０６３ １４４２ (６９％）
これなら ほぼ７割 合格やな。でも旧試時代と違いこれからが大変。
中央慶応早稲田 １７６ １６４ １３８ 私立上位 ４７８
東京京都 ２１０ １７２ 国立二人組 ３８２
一橋神戸 ８２ ６９ 旧高商の意地 １５１
チテイ計（北東名阪九） ２３６
ーーーーーーーーーーーーーーーー--------------------------
全体 ２０６３ １４４２ (６９％）
これなら ほぼ７割 合格やな。でも旧試時代と違いこれからが大変。
その半分がそれなりのところに就職できれば万々歳かな
名古屋の人間だが地元で購読率９０％以上の中日新聞の今日の朝刊
司試合格発表の記事は第３面の最後の一段に載ってるだけ。
５９期までは合格発表日の夕刊社会面に載り、翌日朝刊一面に載り、
中の記事で合格者全員の氏名が載ったのに。
今だったら、ととえ合格者の氏名が発表されていても無私だろね。
もう司試合格発表にはニュース性なしってか、
ていうかマスコミって結局、ホンネでは法改革なんか全く興味がない。
昔は、司試は日本一難しい試験というニュース性があったから記事にしてただけ。
こんな扱いで、新聞社説だけには、貸与制を廃止しろとか、弁護士は無償でもっとボランティアやれだとか
っていう一方的な意見をえらそうに掲載するくせに。
司試合格発表の記事は第３面の最後の一段に載ってるだけ。
５９期までは合格発表日の夕刊社会面に載り、翌日朝刊一面に載り、
中の記事で合格者全員の氏名が載ったのに。
今だったら、ととえ合格者の氏名が発表されていても無私だろね。
もう司試合格発表にはニュース性なしってか、
ていうかマスコミって結局、ホンネでは法改革なんか全く興味がない。
昔は、司試は日本一難しい試験というニュース性があったから記事にしてただけ。
こんな扱いで、新聞社説だけには、貸与制を廃止しろとか、弁護士は無償でもっとボランティアやれだとか
っていう一方的な意見をえらそうに掲載するくせに。
誤字訂正
名古屋の人間だが地元で購読率９０％以上の中日新聞の今日の朝刊
司試合格発表の記事は第３面の最後の一段に載ってるだけ。
５９期までは合格発表日の夕刊社会面に載り、翌日朝刊一面に載り、
中の記事で合格者全員の氏名が載ったのに。
今だったら、たとえ合格者の氏名が発表されていても無視だろね。
もう司試合格発表にはニュース性なしってか、
ていうかマスコミって結局、ホンネでは司法改革なんか全く興味がない。
昔は、司試は日本一難しい試験というニュース性があったから記事にしてただけ。
こんな扱いで、新聞社説だけには、貸与制を廃止しろとか、弁護士は無償でもっとボランティアやれだとか
っていう一方的な意見をえらそうに掲載するくせに。
名古屋の人間だが地元で購読率９０％以上の中日新聞の今日の朝刊
司試合格発表の記事は第３面の最後の一段に載ってるだけ。
５９期までは合格発表日の夕刊社会面に載り、翌日朝刊一面に載り、
中の記事で合格者全員の氏名が載ったのに。
今だったら、たとえ合格者の氏名が発表されていても無視だろね。
もう司試合格発表にはニュース性なしってか、
ていうかマスコミって結局、ホンネでは司法改革なんか全く興味がない。
昔は、司試は日本一難しい試験というニュース性があったから記事にしてただけ。
こんな扱いで、新聞社説だけには、貸与制を廃止しろとか、弁護士は無償でもっとボランティアやれだとか
っていう一方的な意見をえらそうに掲載するくせに。
379 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 08:34:39.87 ID:2lJpIc4g
合格率が全国平均前後のローは来年予備組参入で壊滅的打撃を受けそうだな
予備が250ぐらいとして180程度合格者が出たら下位校は即死
中位校は崩壊寸前になるな
中位校は崩壊寸前になるな
ただいま、と
合格者は2000で行くのか
終わったな、司法界
合格者は2000で行くのか
終わったな、司法界
382 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 09:39:30.12 ID:hCjkIJKz
>>377
俺も名古屋だけど扱い小さかったね。多分大きく合格者数の変動がなかったことも影響したと思うけど。
中日新聞の扱いは小さかったけど、チラホラマスゴミも三振問題とか、就職難にふれて、現行制度のまず
さを認め始めたようなのがある。
しかし千五百から五百人増やしただけでここまで就職難になるとは。
俺も名古屋だけど扱い小さかったね。多分大きく合格者数の変動がなかったことも影響したと思うけど。
中日新聞の扱いは小さかったけど、チラホラマスゴミも三振問題とか、就職難にふれて、現行制度のまず
さを認め始めたようなのがある。
しかし千五百から五百人増やしただけでここまで就職難になるとは。
一橋大法科大学院 57.7%
京都大法科大学院 54.6%
東京大法科大学院 50.5%
慶應義塾大法科大学院 48.0%
神戸大法科大学院 46.6%
千葉大法科大学院 39.2%
中央大法科大学院 38.2%
早稲田大法科大学院 31.9%
東北大法科大学院 31.8%
首都大東京法科大学院 31.7%
京都大法科大学院 54.6%
東京大法科大学院 50.5%
慶應義塾大法科大学院 48.0%
神戸大法科大学院 46.6%
千葉大法科大学院 39.2%
中央大法科大学院 38.2%
早稲田大法科大学院 31.9%
東北大法科大学院 31.8%
首都大東京法科大学院 31.7%
>>378
本当に矛盾だらけだよな。
本当に矛盾だらけだよな。
本来ならあぶれても合格者なら企業や官公庁が受け入れてくれるだろうと踏んでいたのだろうが
それが完全に破綻している
それが完全に破綻している
二千人も合格者が出る国家試験なんて意味がないからなｗ
しかも無駄に年を食っているだけ
しかも無駄に年を食っているだけ
中日新聞
（爆笑(＾0＾))）
（爆笑(＾0＾))）
法科大学院制度そのものが社会の無駄だろう
①旧試のように、試験一本で選抜した者に、司法研修所で実践的教育を施す。
②選抜した者に対してだから、極めて合理的。
現行の制度だと、法科大学院で教育したことがほとんど無駄になる（約８割は実務家になれない）。
おい。野村、忘れないぞ。お前は旧司法試験制度だと人間教育をする機会がなかったから
人格異常者が紛れ込むという欠陥があった。だから法科大学院制度で人間教育もするのだ、
とテレビで言ってたことを！！
発言する機会を与えられた人間が、発言する機会のない者を一方的に悪しざまに言い、
世間を印象操作する。フジテレビと同じだな！
①旧試のように、試験一本で選抜した者に、司法研修所で実践的教育を施す。
②選抜した者に対してだから、極めて合理的。
現行の制度だと、法科大学院で教育したことがほとんど無駄になる（約８割は実務家になれない）。
おい。野村、忘れないぞ。お前は旧司法試験制度だと人間教育をする機会がなかったから
人格異常者が紛れ込むという欠陥があった。だから法科大学院制度で人間教育もするのだ、
とテレビで言ってたことを！！
発言する機会を与えられた人間が、発言する機会のない者を一方的に悪しざまに言い、
世間を印象操作する。フジテレビと同じだな！
391 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 10:13:08.09 ID:hCjkIJKz
>>383
1500人時代から無理してたんだろうけどね
未だ無理が利いたってだけで
>>386
大企業も基本新卒至上主義だし
社員の年齢構成の企業内秩序があるからねえ
司法試験の平均合格年齢位だと
それなりのスキルを求められる訳で
官公庁は入省入庁年次が物を言う旧軍並の秩序社会
そもそも公務員なるなら最初からローに行かないほうがマシ
何にも良い事はない
1500人時代から無理してたんだろうけどね
未だ無理が利いたってだけで
>>386
大企業も基本新卒至上主義だし
社員の年齢構成の企業内秩序があるからねえ
司法試験の平均合格年齢位だと
それなりのスキルを求められる訳で
官公庁は入省入庁年次が物を言う旧軍並の秩序社会
そもそも公務員なるなら最初からローに行かないほうがマシ
何にも良い事はない
合格者で役人になってる人も企業就職してる人もいるがまだまだ少ないね
東大 210
中央 176
京大 172
慶応 164
早大 138
明治 90
一橋 82
神戸 69
同大 65
東北 54
阪大 49
北大 48
名大 43
九大 42
立命 40
上智 39
首都 38
関大 35
法政 31
阪市 30
上位20校 1,615名／全合格者数 2,063名
占有率 78.3%
中央 176
京大 172
慶応 164
早大 138
明治 90
一橋 82
神戸 69
同大 65
東北 54
阪大 49
北大 48
名大 43
九大 42
立命 40
上智 39
首都 38
関大 35
法政 31
阪市 30
上位20校 1,615名／全合格者数 2,063名
占有率 78.3%
早稲田既修枠拡大は大きいだろうな・・
これまでは、早稲田卒が難民みたいに全国に散らばって
下位ローの合格実績を稼いできたからな。
これまでは、早稲田卒が難民みたいに全国に散らばって
下位ローの合格実績を稼いできたからな。
別に上位校の寡占状態なんか実力主義にしたって当たり前だし問題とも思わないが
ローが出来た事で異様に学閥的な閉鎖集団になって来たのが問題だと思う。
上位出身でもレベル下がってるから学歴厨も多いし。
既存弁護士も一緒に仕事やりづらいだろうな。
永遠の上下関係が続く判検では本性出さないからあまり顕在化しないかも知れんけど。
ローが出来た事で異様に学閥的な閉鎖集団になって来たのが問題だと思う。
上位出身でもレベル下がってるから学歴厨も多いし。
既存弁護士も一緒に仕事やりづらいだろうな。
永遠の上下関係が続く判検では本性出さないからあまり顕在化しないかも知れんけど。
>>395
結局、旧試のときと同じようなランキングになったな。
結局、旧試のときと同じようなランキングになったな。
慶応が落ちてきたな。
>>398
内実は変わったけどな。
内実は変わったけどな。
401 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 11:23:15.43 ID:2lJpIc4g
ローが出来てから司法板が学歴板の出張所になってしまった
本来、学歴など問わない試験の方がいいのにな。
もちろん、以前から東大法卒以外相手にしないという事務所はあった。
それはそれで勝手にやってくれればいいのだけど
もちろん、以前から東大法卒以外相手にしないという事務所はあった。
それはそれで勝手にやってくれればいいのだけど
>>401
書き込んでるロー生自身がニュー速あたりの荒しと同レベルだからオ㍗ル
書き込んでるロー生自身がニュー速あたりの荒しと同レベルだからオ㍗ル
>>397
学歴についてはいつもそういう議論がつきまとうけども、
ロー制度は、これまでの序列を壊して、各大学が特色を出すチャンスだったわけ。
努力して、高い教育レベルを売りにするローが出てきても良かった。
一部にはそういう結果を出したローはあったけども、
結局、中堅レベル以下の大部分の大学は、上位校に勝てるだけの
教員のレベルとか、教育内容を充実させることができなかった。
教育内容が大して変わらなかったら、ローをたくさん作る意味はないし
ポテンシャルの高い学生が集まる上位校が実績を残すのは当然。
学歴についてはいつもそういう議論がつきまとうけども、
ロー制度は、これまでの序列を壊して、各大学が特色を出すチャンスだったわけ。
努力して、高い教育レベルを売りにするローが出てきても良かった。
一部にはそういう結果を出したローはあったけども、
結局、中堅レベル以下の大部分の大学は、上位校に勝てるだけの
教員のレベルとか、教育内容を充実させることができなかった。
教育内容が大して変わらなかったら、ローをたくさん作る意味はないし
ポテンシャルの高い学生が集まる上位校が実績を残すのは当然。
ローができた頃は、下位ローでも志願者倍率5倍、10倍で
完全に買い手市場だったからな。
冬の時代を迎えて、ロー教員は意識改革をできるだろうか。
全校定員を一律に1割削減みたいな社会主義国のようなことを
やっていたら、いつまで経っても変わらないだろうな。
完全に買い手市場だったからな。
冬の時代を迎えて、ロー教員は意識改革をできるだろうか。
全校定員を一律に1割削減みたいな社会主義国のようなことを
やっていたら、いつまで経っても変わらないだろうな。
>>395
地帝は仲良く並んだもんだな。教える側の考え方が似てるのかな。
地域の教育界では指導的役割を担う集団だし、先生と言われ日常
生活ではエリート集団だからな。
東北 54
阪大 49
北大 48
名大 43
九大 42
地帝は仲良く並んだもんだな。教える側の考え方が似てるのかな。
地域の教育界では指導的役割を担う集団だし、先生と言われ日常
生活ではエリート集団だからな。
東北 54
阪大 49
北大 48
名大 43
九大 42
昔、下位ローのスレで
サッカー大会に参加しない、旧試経験のある実力者のことを
仲間はずれにして「がり勉ザマ―」なんて書き込みがあったな。
試験や課題情報を、その人には教えない。
だけど、その人は結構、良い成績だったらしい。
おもしろいもんだ。
ガキみたいな、習性のくそ人間が集まるローってどうよ。
サッカー大会に参加しない、旧試経験のある実力者のことを
仲間はずれにして「がり勉ザマ―」なんて書き込みがあったな。
試験や課題情報を、その人には教えない。
だけど、その人は結構、良い成績だったらしい。
おもしろいもんだ。
ガキみたいな、習性のくそ人間が集まるローってどうよ。
>>408
まあロビー活動も無い訳じゃないからな
まあロビー活動も無い訳じゃないからな
>>409
＞サッカー大会に参加しない、旧試経験のある実力者
大枚はたいてロー行ってサッカー大会ｗ
学部のサークル気分のお遊戯かよ
しかもいじめでストレス発散
いかにも下位ローらしいエピソードだな
馬鹿が人格的にも悪い意味で陶冶されるのがよく分かる
＞サッカー大会に参加しない、旧試経験のある実力者
大枚はたいてロー行ってサッカー大会ｗ
学部のサークル気分のお遊戯かよ
しかもいじめでストレス発散
いかにも下位ローらしいエピソードだな
馬鹿が人格的にも悪い意味で陶冶されるのがよく分かる
>>395
東京ばっかりだなｗ
東京ばっかりだなｗ
416 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 11:59:09.42 ID:HHCiPRm5
｢3000人目標｣引き下げも=司法試験合格者―平岡法相
時事通信 [9/9 11:38]
平岡秀夫法相は9日午前の記者会見で､司法試験の合格者を｢2010年ごろに3000人｣とした政府目標に関し､
｢当初は法的需要に対応できていないという認識が前提にあったが､必ずしも世の中はそうなっていない｡(合格者が)司法修習を終えて社会に出ても働く場が十分整っていない｣と述べ､
目標引き下げもあり得るとの考えを示した｡
時事通信 [9/9 11:38]
平岡秀夫法相は9日午前の記者会見で､司法試験の合格者を｢2010年ごろに3000人｣とした政府目標に関し､
｢当初は法的需要に対応できていないという認識が前提にあったが､必ずしも世の中はそうなっていない｡(合格者が)司法修習を終えて社会に出ても働く場が十分整っていない｣と述べ､
目標引き下げもあり得るとの考えを示した｡
>>416
引き下げて2000固定ですねわかります
引き下げて2000固定ですねわかります
旧のやつって
ロー世代からすると
一回り以上年齢は上でしょう？
そうとこもあると思うよ
オッサンが若い人のに混じると
そりゃ浮く
ロー世代からすると
一回り以上年齢は上でしょう？
そうとこもあると思うよ
オッサンが若い人のに混じると
そりゃ浮く
今のローの年齢構成だと20代でもなきゃ普通に浮くんじゃないの
本人のキャラクターにもよるだろうけど
本人のキャラクターにもよるだろうけど
ロー制度のおかげで一番得をしたのは一橋だろうな。
大部分が、東大が院試でTOEFLを採用したおかげなんだがw
大部分が、東大が院試でTOEFLを採用したおかげなんだがw
煽りでもなんでもなく、ロースクールでは
法律の他に調理師やボイラーや危険物取扱者の資格も
並行して取らせるべきだな
法廷ごっこなんてやっている暇があるのならｗ
法律の他に調理師やボイラーや危険物取扱者の資格も
並行して取らせるべきだな
法廷ごっこなんてやっている暇があるのならｗ
23，4歳からすれば20代後半でも年上だなーとは感じる
30代とか40代は爺さん
30代とか40代は爺さん
ロー生には、自衛隊特殊訓練を１週間やらせるべきだろう。
食い物なしで森に放置する。
木の葉や虫を食って生き延びる。
食い物なしで森に放置する。
木の葉や虫を食って生き延びる。
>>425
まあ要はなんか理由つけて足引っ張れれば良い訳だからね。
まあ要はなんか理由つけて足引っ張れれば良い訳だからね。
うえで「合格者は宅建主任者３人分とみなしてやれ」という煽りでもなんでもなさそうなｶｷｺが
あったが、国土交通の所管なので大変面倒くさそうだ。>>424のほうが手っ取り早い
あったが、国土交通の所管なので大変面倒くさそうだ。>>424のほうが手っ取り早い
>>404
＞ロー制度は、これまでの序列を壊して、各大学が特色を出すチャンスだったわけ。
＞努力して、高い教育レベルを売りにするローが出てきても良かった。
その特色を出そうと一所懸命努力して結果も残したのが愛知学院。それを潰したのが文科省。
＞ロー制度は、これまでの序列を壊して、各大学が特色を出すチャンスだったわけ。
＞努力して、高い教育レベルを売りにするローが出てきても良かった。
その特色を出そうと一所懸命努力して結果も残したのが愛知学院。それを潰したのが文科省。
>>383
１５００人から２０００人になったのではなく、５００人が２０００人になったんだよ。
１５００人を続ければ、弁護士人口は６～６．５万人になる。
１５００人に増やしたときの弁護士人口は２万人である。
弁護士５万人計画のために必要な合格者数は１１００～１２００人。
しかし、合格者１２００人ではロー制度は維持できないので、「短期間で５万人にする」
という特殊な条件を設定して３０００人計画はでっち上げられた。
１５００人から２０００人になったのではなく、５００人が２０００人になったんだよ。
１５００人を続ければ、弁護士人口は６～６．５万人になる。
１５００人に増やしたときの弁護士人口は２万人である。
弁護士５万人計画のために必要な合格者数は１１００～１２００人。
しかし、合格者１２００人ではロー制度は維持できないので、「短期間で５万人にする」
という特殊な条件を設定して３０００人計画はでっち上げられた。
まあ、村会村の中でもライバル意識はレベルアップにつながる。
私見だが 東京VS（慶応、早稲田、中央）東大側は敢えてその意識は見せんが。
慶応VS早稲田VS中央、数字見るとこうなるが
（お互いなんであれがライバルなもんか、って言うだろう）
東京VS京都は今は無いやろうな、国立一位と万年二位の安住の地位。
明治がなんとなく東京地域で一抜けの感だが？
関西は立命VS同志社VS関大でシーソーか？
同志社ローは荒れてるみたいだが結果出したな、荒れてるんでローに
期待せず自力でガンバッたんやろうか？
関大は今回立命の後塵を拝したな。
あと地底は仲良く地域の駅弁の親分格で満足。阪は神を超えられんなあ。
まああとは地方駅弁大学（兎と亀みたいに地域で持ち上げられている
地底を越える駅弁は無いのか）と私立の下位ローおよび中堅もどきその他大勢。
私見だが 東京VS（慶応、早稲田、中央）東大側は敢えてその意識は見せんが。
慶応VS早稲田VS中央、数字見るとこうなるが
（お互いなんであれがライバルなもんか、って言うだろう）
東京VS京都は今は無いやろうな、国立一位と万年二位の安住の地位。
明治がなんとなく東京地域で一抜けの感だが？
関西は立命VS同志社VS関大でシーソーか？
同志社ローは荒れてるみたいだが結果出したな、荒れてるんでローに
期待せず自力でガンバッたんやろうか？
関大は今回立命の後塵を拝したな。
あと地底は仲良く地域の駅弁の親分格で満足。阪は神を超えられんなあ。
まああとは地方駅弁大学（兎と亀みたいに地域で持ち上げられている
地底を越える駅弁は無いのか）と私立の下位ローおよび中堅もどきその他大勢。
>>432
レベルアップ()
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>>429
一般に文系高等教育で新規の企画がうまくいったとこといえば秋田の国際教養大学くらいなもんだろ
専門職大学院制度は全体としてみればこのざまだし
文系の大学教員に何かを期待するのは間違っている観
一般に文系高等教育で新規の企画がうまくいったとこといえば秋田の国際教養大学くらいなもんだろ
専門職大学院制度は全体としてみればこのざまだし
文系の大学教員に何かを期待するのは間違っている観
ローで仲間同士で足引っ張っても別に自分の状況が改善するわけじゃないのにな
勉強慣れしてない低学歴だと勉強がストレスでしようがないのかもな
法学部卒未修だと、ローに入って初めて教科書を全部読んだとかいう奴が
マジでいそうだ
文系学部など馬鹿でも卒業できるからな
勉強慣れしてない低学歴だと勉強がストレスでしようがないのかもな
法学部卒未修だと、ローに入って初めて教科書を全部読んだとかいう奴が
マジでいそうだ
文系学部など馬鹿でも卒業できるからな
今は問題ありだが、門下の大学政治教育に失望して政治家の養成を私費を投じて
作ったのが松下政経塾、阪大の前身が緒方洪庵適塾、シーボルトの鳴滝塾。
もう大学のくくりは事務処理だけで、塾というか研究室単位でいいな、○×先生は東大だから出来が良いと言うのではなく
○×先生の研究室があるから東大はすごいんだと。
理系もビルゲ・イツみたいに金稼いで、本当の結果出せる科学者養成する、理系アカデミー作ってくれんかな。
作ったのが松下政経塾、阪大の前身が緒方洪庵適塾、シーボルトの鳴滝塾。
もう大学のくくりは事務処理だけで、塾というか研究室単位でいいな、○×先生は東大だから出来が良いと言うのではなく
○×先生の研究室があるから東大はすごいんだと。
理系もビルゲ・イツみたいに金稼いで、本当の結果出せる科学者養成する、理系アカデミー作ってくれんかな。
>>435-436
俺はローの経験はないが、
まわりに高学歴者ばかりがいた時代がある。
自然にグループはできるが、グループ間・個人間で対立が激化したり、
足をひぱったり
というのはあまりなかった。
その時に俺が感じていたことは、
お互いが相手を認め合うということが大きいんじゃないかと思った。
俺もお前も合格するのは当たり前であって、その先も協力してやっていこうぜ
という気持ちになれるんだと思う。
あと、育ちな。
中途半端な学歴の奴や育ちの悪い奴が入ってくると
しばらく荒れる。だけど、どこかで墓穴を掘っていなくなる。
そんな時代があったなあ。
俺はローの経験はないが、
まわりに高学歴者ばかりがいた時代がある。
自然にグループはできるが、グループ間・個人間で対立が激化したり、
足をひぱったり
というのはあまりなかった。
その時に俺が感じていたことは、
お互いが相手を認め合うということが大きいんじゃないかと思った。
俺もお前も合格するのは当たり前であって、その先も協力してやっていこうぜ
という気持ちになれるんだと思う。
あと、育ちな。
中途半端な学歴の奴や育ちの悪い奴が入ってくると
しばらく荒れる。だけど、どこかで墓穴を掘っていなくなる。
そんな時代があったなあ。
>>437
ビルゲで区切る天才は初めて見たw
ビルゲで区切る天才は初めて見たw
>>438
俺の経験では、一番、他人を学歴で差別しないのが東大生。
京大生は、関東から来た人間を差別する傾向はあるな。
早慶あたりは、国立に対するコンプレックスももちろんだが、
中堅私大（マーチ、学習院）に対する差別意識もひどかった。
俺の経験では、一番、他人を学歴で差別しないのが東大生。
京大生は、関東から来た人間を差別する傾向はあるな。
早慶あたりは、国立に対するコンプレックスももちろんだが、
中堅私大（マーチ、学習院）に対する差別意識もひどかった。
>>438
ローは最後に書いてある事のどちらかに該当する層がマジョリティ
上位もダメなとこ見ると学歴と言うより育ちかな
学歴はそれなりでもその学校にやっと入れたレベルだとやっぱり変に攻撃的だったりするもんだしね
ローは最後に書いてある事のどちらかに該当する層がマジョリティ
上位もダメなとこ見ると学歴と言うより育ちかな
学歴はそれなりでもその学校にやっと入れたレベルだとやっぱり変に攻撃的だったりするもんだしね
大学はあくまで研究機関に徹するというのは賛成だな。研究者として優秀な人が教育者として優秀とは限らないからな
前にノーベル賞受賞した人が自分で自分は教えるのが下手と言っていた
前にノーベル賞受賞した人が自分で自分は教えるのが下手と言っていた
>>441
育ちとかなんとかよりも、金とシュウカツかけて成績競争をいい大人が狭い空間で
やっているとこに人身荒廃の原因がある。学部とローは全然ちがうとこ。
合格率が高く、就職や奨学金の心配がなければロー生でもいいやつおおいよ。
育ちとかなんとかよりも、金とシュウカツかけて成績競争をいい大人が狭い空間で
やっているとこに人身荒廃の原因がある。学部とローは全然ちがうとこ。
合格率が高く、就職や奨学金の心配がなければロー生でもいいやつおおいよ。
嫉妬、憎悪、執着、侮辱、虐め……
ローはそんなパラダイスの楽園です(^_－)－☆
ローはそんなパラダイスの楽園です(^_－)－☆
あと奨学金はもらってる奴が多いし、返還免除が成績で決まるから奨学金もらえる
から足の引っ張り合いが無い訳ではないだろ。
から足の引っ張り合いが無い訳ではないだろ。
>>446
でもさ、そういう競争が現行制度の理念なんだろ。プロセスってのは競争が続くって意味なんだから。
結果的にこすからいヤツが生き残るのは予定されているんじゃないのかな。
それともそれが良くないっていいたいのか？
でもさ、そういう競争が現行制度の理念なんだろ。プロセスってのは競争が続くって意味なんだから。
結果的にこすからいヤツが生き残るのは予定されているんじゃないのかな。
それともそれが良くないっていいたいのか？
>>447
いやその返還免除を争うって意味だったのよ。
いやその返還免除を争うって意味だったのよ。
サッカー大会に参加しない奴をハブるのが「競争」なのかｗ
民度の低い地域の公立小中学校みたいだな
民度の低い地域の公立小中学校みたいだな
全くロクでもない世界だなｗ
453 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 14:31:41.70 ID:2lJpIc4g
今年の最年少が23歳だってさ。
慶応内部で高校生から伊藤塾通って早期卒業でロー入学って
コースなのかな？
慶応内部で高校生から伊藤塾通って早期卒業でロー入学って
コースなのかな？
>>451
下位ロー限定の話じゃないから理由は色々だがね。
下位ロー限定の話じゃないから理由は色々だがね。
このスレタイもちょっと古くなってきたな。
ローはとっくに崩壊していて、現在再構築中が正しいよね。
上位ローに限定すれば確かに合格率は８割程度あるから、
当初の予定通り。
本来受かるはずのない層すらもローに入学できてしまったのが悲劇の始まり。
ローはとっくに崩壊していて、現在再構築中が正しいよね。
上位ローに限定すれば確かに合格率は８割程度あるから、
当初の予定通り。
本来受かるはずのない層すらもローに入学できてしまったのが悲劇の始まり。
上位ロー存続に必死な人がいるな
しかし「新司法試験合格率の低い法科大学院は補助金削減」ってすごいよな。
なぜなら一方で「受験指導は法科大学院の理念に反するから禁止」なんだからな。
マッチポンプとはまさにこのことｗ
なぜなら一方で「受験指導は法科大学院の理念に反するから禁止」なんだからな。
マッチポンプとはまさにこのことｗ
〈１〉合格率が全国平均の半分未満、または
〈２〉その春の修了生の新司法試験の受験者が半分未満で、その合格率が全国平均の半分未満
――の状態が３年連続し、大学院入試の受験倍率が２倍未満の法科大学院について、交付金・補
助金を減額するとした。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20110909-OYT8T00539.htm
補助金削減と言っても大甘の内容だけどね
〈２〉その春の修了生の新司法試験の受験者が半分未満で、その合格率が全国平均の半分未満
――の状態が３年連続し、大学院入試の受験倍率が２倍未満の法科大学院について、交付金・補
助金を減額するとした。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20110909-OYT8T00539.htm
補助金削減と言っても大甘の内容だけどね
100選読んで、どうのこうのって
高い金出してローに行かなくても
予備校で十分だよな。
高い金出してローに行かなくても
予備校で十分だよな。
絶望的に教育力がないローもあるから
予備校→予備試験の金太郎飴答案に
勝てなくなるだろうな。
予備校→予備試験の金太郎飴答案に
勝てなくなるだろうな。
>>461
ローと同じ時間数、いや、ローよりはずっと効率いいだろうからローの七割くらいの時間数を予備校に通うと費用がいくらかかるか計算してみな。驚くよ。というか、驚いたよ。たけー
ローと同じ時間数、いや、ローよりはずっと効率いいだろうからローの七割くらいの時間数を予備校に通うと費用がいくらかかるか計算してみな。驚くよ。というか、驚いたよ。たけー
いまだにシケタイを読んでいるロー生もいたりしてなｗ
まあ適当な事書いてスレの信用性落とすのはロー関係者の良くやる手口だが
もう誤魔化しようはないだろ。
その場だけどうにか煙に巻いたつもりでも実際のとこは変わらんしね。
もう誤魔化しようはないだろ。
その場だけどうにか煙に巻いたつもりでも実際のとこは変わらんしね。
支払った金額と購入した商品の価値の間に著しい差があった場合、
世間では詐欺と言うのですが・・・
世間では詐欺と言うのですが・・・
>>465
上位だが使ってるけど？
上位だが使ってるけど？
>>464
予備校って思ってたより高いんだな。いろいろ申し込むと三桁行くのか。
予備校って思ってたより高いんだな。いろいろ申し込むと三桁行くのか。
471 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 16:10:05.60 ID:2lJpIc4g
司法板ではシケタイを馬鹿にするがシケタイの内容すら
頭に入ってないのが大多数。
じゃなきゃ80パーセントも司法試験に落ちない
頭に入ってないのが大多数。
じゃなきゃ80パーセントも司法試験に落ちない
>>471
さすが漢字違いだけどシンドウ
さすが漢字違いだけどシンドウ
>>473
かつて受験指導したいくつかのローがお上からボロクソの評価を書かれ激しくお叱り受けたのまさか知らんの？
かつて受験指導したいくつかのローがお上からボロクソの評価を書かれ激しくお叱り受けたのまさか知らんの？
シケタイなんてみんなもってるし、民法なら内田くらい皆学部のうちに何度も読んでるよ。
予備校も未修含めてだいたい皆ロー入学前に通っている。旧師過去問だってつぶしている。
そっから先に「競争」があるんだ。
予備校も未修含めてだいたい皆ロー入学前に通っている。旧師過去問だってつぶしている。
そっから先に「競争」があるんだ。
>>476
旧試験の過去問も潰してきっちり理解しているのに何で新試験の基礎学力に疑問の声があるんだろう？
旧試験の過去問も潰してきっちり理解しているのに何で新試験の基礎学力に疑問の声があるんだろう？
478 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 16:37:17.76 ID:ZzQb44Uy
平成２３年対出願者合格率
①一橋大法科大学院 49.10 ％
②京都大法科大学院 46.36
③東京大法科大学院 41.42
④神戸大法科大学院 41.31
⑤慶應義塾大法科大 39.51
⑥千葉大法科大学院 32.95
⑦中央大法科大学院 32.71
⑧首都大東京法科大 26.95
⑨北海道大法科大学 24.61
⑩早稲田大法科大学 24.38
http://www.moj.go.jp/content/000079295.pdf
①一橋大法科大学院 49.10 ％
②京都大法科大学院 46.36
③東京大法科大学院 41.42
④神戸大法科大学院 41.31
⑤慶應義塾大法科大 39.51
⑥千葉大法科大学院 32.95
⑦中央大法科大学院 32.71
⑧首都大東京法科大 26.95
⑨北海道大法科大学 24.61
⑩早稲田大法科大学 24.38
http://www.moj.go.jp/content/000079295.pdf
>>477
「読んだ」つもり「通った」つもり「つぶした」つもりなだけだから。そんなんでいいんだったら、大学受験では全員東大理III合格。ここでくだまいてるのをみれば不良受験生の質は推して知るべし。
「読んだ」つもり「通った」つもり「つぶした」つもりなだけだから。そんなんでいいんだったら、大学受験では全員東大理III合格。ここでくだまいてるのをみれば不良受験生の質は推して知るべし。
>>475
そういえば、正直受験指導したいと言ってる教授は多かったなあ。若めの先生達は特に
そういえば、正直受験指導したいと言ってる教授は多かったなあ。若めの先生達は特に
なぜ受験指導してはダメなのかさっぱりわからん
なんど考えてもわからん
なんど考えてもわからん
基礎っていうから簡単そうに見えるけどその基礎がいかに難しいかやな
最初からペンギンの写真を見せたらいいのに、まず「脊椎動物とは」から始まって
一切図解が無いからな
それは幻の鳥の絵が続出するだろう
一切図解が無いからな
それは幻の鳥の絵が続出するだろう
>>485
w幻の鳥の絵みてみたい
w幻の鳥の絵みてみたい
使用貸借が要物契約っていうのは旧試験では常識だよな？
なぜなら法律要件だし択一でも頻出だから。
しかし弁護士スレによると新試験組の中には要物契約って分ってないのが結構いるらしい。
旧試験過去問を潰しているのにこれは無いだろ？
なぜなら法律要件だし択一でも頻出だから。
しかし弁護士スレによると新試験組の中には要物契約って分ってないのが結構いるらしい。
旧試験過去問を潰しているのにこれは無いだろ？
養老ｾﾝｾ「うちに鳥の足4本と思ってる学生がいた」
>>482
そう、誰もわからんのよ。
そう、誰もわからんのよ。
>>487
択一知識、科目多いと甘くなるんじゃね
択一知識、科目多いと甘くなるんじゃね
平成20年度 刑事系ヒアリング
法科大学院での基本的な教育内容は，法解釈・法理論について教示し，さらに，学生が文献を読んで理解すること，
読んだものを自分で考えることが中心となり，理解した内容をまとまった形で実際に書くというのは課外の学習に
委ねられている場合も多いように思われる。また，試験問題の答案を書くという方法で指導をすれば，答案練習，
受験勉強になって，良くないことだと言われている。
しかし，講義と読書を通じて学習し，自ら理解したと思われることをまとめて意味の通じる文章として実際に書いて
みる訓練をしなければ，法的文書の作成ができるようにはならないと思う。学生には，自分で，あるいはグループ学習
を通じてそのような訓練をしてほしい。法律家は読んで，考え，書くのが仕事であり，そういう意味で，書く練習を
すること自体は，いささかも悪いことではないと思っている。
課外の学習ワロタｗ
法科大学院での基本的な教育内容は，法解釈・法理論について教示し，さらに，学生が文献を読んで理解すること，
読んだものを自分で考えることが中心となり，理解した内容をまとまった形で実際に書くというのは課外の学習に
委ねられている場合も多いように思われる。また，試験問題の答案を書くという方法で指導をすれば，答案練習，
受験勉強になって，良くないことだと言われている。
しかし，講義と読書を通じて学習し，自ら理解したと思われることをまとめて意味の通じる文章として実際に書いて
みる訓練をしなければ，法的文書の作成ができるようにはならないと思う。学生には，自分で，あるいはグループ学習
を通じてそのような訓練をしてほしい。法律家は読んで，考え，書くのが仕事であり，そういう意味で，書く練習を
すること自体は，いささかも悪いことではないと思っている。
課外の学習ワロタｗ
>>487
要件事実やってるのにそれはないだろ
要件事実やってるのにそれはないだろ
>>485
盲目の幾何学者ってのもいたらしいからなあ
盲目の幾何学者ってのもいたらしいからなあ
制度側は２０００人を固守するつもりだが、どこまでやれるのかな。
６５期で法曹になれるのは半分くらいだろう。
半分は金を借りて修習しても法曹になれない。ローへの投資も時間も全てドブに捨てたようなものだ。
あきらめて企業や行政に就職すれば、「法律家が社会で活躍している」とロー関係者はもてはやすだろう。
６７期にもなれば就職できるのは３割かもしれない。その後も悪化し続けることは確実。
いったん就職できても数年で弁護士を辞める人も増加するだろう。
んで、それでもローに行きたいのか、行く価値があるのかってことになる。
６５期で法曹になれるのは半分くらいだろう。
半分は金を借りて修習しても法曹になれない。ローへの投資も時間も全てドブに捨てたようなものだ。
あきらめて企業や行政に就職すれば、「法律家が社会で活躍している」とロー関係者はもてはやすだろう。
６７期にもなれば就職できるのは３割かもしれない。その後も悪化し続けることは確実。
いったん就職できても数年で弁護士を辞める人も増加するだろう。
んで、それでもローに行きたいのか、行く価値があるのかってことになる。
で、いつ崩壊するの？
２０００人が続けば５年くらいで崩壊するとか言ってた奴たくさんいたよね
２０００人が続けば５年くらいで崩壊するとか言ってた奴たくさんいたよね
真面目に来年はもう無理だと言う意見がある。
下位ローが崩壊して、中位ローも志願者激減、
上位ローはレベルの低下でもうほとんど実質崩壊してる。
上位ローはレベルの低下でもうほとんど実質崩壊してる。
下位ローが崩壊しかけてるだけで、制度は揺らいでないでしょ
定員割れ続出の時点で制度揺らいでるって
大学だって高校だって定員割れの学校なんていくらでもある
制度崩壊してるの？
してないよね
制度崩壊してるの？
してないよね
もっといえば志願者激減の時点でｒｙ
大学や高校ほど補助金出す価値がローにあるかと言う事だろうね
もっともこんな時の為に門下にへこへこしてたんだろうが
震災の影響もある事だしどうなるかね
何より受け入れ先の法曹界からの評判が悪すぎるし、今さら志願者の質が上がる
理由も無いから改善の見込みは無い
もっともこんな時の為に門下にへこへこしてたんだろうが
震災の影響もある事だしどうなるかね
何より受け入れ先の法曹界からの評判が悪すぎるし、今さら志願者の質が上がる
理由も無いから改善の見込みは無い
東大ローが全入にならなければ崩壊とはいえないと言うのならそうなのでしょうね
まあロー関係者と良い思いした一部のロー卒以外は普通にこんな制度おかしいと思ってるから。
例えば、生徒５０人のローに１億の補助金が出るとする。
天下りに３０００万を費やしたとしても、７０００万円残る。
生徒５人を授業料無料にしても、６０００万円残る。
教授の給料と設備費用は残り４５人の授業料で十分間に合う。
つまり、合格者０人でも補助金がもらえるなら廃校にする理由はない。
天下りに３０００万を費やしたとしても、７０００万円残る。
生徒５人を授業料無料にしても、６０００万円残る。
教授の給料と設備費用は残り４５人の授業料で十分間に合う。
つまり、合格者０人でも補助金がもらえるなら廃校にする理由はない。
姫毒とか大宮クラスじゃないと勝手に潰れないからな～
法学部の面子とかがあるところは結構持たせちゃうんじゃないか
法学部の面子とかがあるところは結構持たせちゃうんじゃないか
合格者０では４５人も鴨が来ないだろ。
しかしこの就職難のご時世に志願者ががここまで減るとは驚きだな。
まあ経済状態悪いから、学費が払えないってのもあるんだろうが。
まあ経済状態悪いから、学費が払えないってのもあるんだろうが。
下位ローは補助金が儲かるからやってるというよりも
面子とか撤退の責任とりたくないとかそんな感じで続けてるんでしょう
面子とか撤退の責任とりたくないとかそんな感じで続けてるんでしょう
上位ローだって真面目に授業内容そのものに価値があるからローに行く状態じゃないからね。
それなのに借金背負って挙句に使えないって言われてデビューしたら過当競争状態で
廃業じゃね。
それなのに借金背負って挙句に使えないって言われてデビューしたら過当競争状態で
廃業じゃね。
全体の生徒数（有料）が３０人を切ると、補助金をもらっても赤字になるかもしれないが、
適性２３点でもサイフ要員として入学させているから大丈夫。
適性２３点でもサイフ要員として入学させているから大丈夫。
下位ローは授業料無料で合格候補者を数人確保して、授業料支払い用の生徒を
全入で入れれば経営破たんはありえない。補助金丸儲けだよ。
全入で入れれば経営破たんはありえない。補助金丸儲けだよ。
27人入学の大宮が赤字なんだから底辺はだいたい赤だと思うけどな
>>517
５１１は世間一般の就職難を言ってるんでしょう
５１１は世間一般の就職難を言ってるんでしょう
世間一般もたしかに就職難だけど、ロー卒はもっと凄い就職なんだから仕方ない
合格者の一部しか売り手にはならない
合格者の一部しか売り手にはならない
東京、大阪では数年で事務所をクビになったら、廃業するしかない状況だよ。
明らかな過剰。
明らかな過剰。
>>521
それでも「稼げるかは本人次第」って言い張るロー生がいるのには呆れる。
自分は大丈夫だと思ってるんだろうが、業界の不安定さはそのまま自分の不利益になるのに。
それだけ見ても確実に質が落ちてる事がわかる。
それでも「稼げるかは本人次第」って言い張るロー生がいるのには呆れる。
自分は大丈夫だと思ってるんだろうが、業界の不安定さはそのまま自分の不利益になるのに。
それだけ見ても確実に質が落ちてる事がわかる。
>合格者の一部しか売り手にはならない
で大手法律事務所も生存競争厳しくて
すぐクビになるんでしょ？
で大手法律事務所も生存競争厳しくて
すぐクビになるんでしょ？
>>522 >「稼げるかは本人次第」
修習終わるまでは自分の同期だけとの戦いだったが、
弁護士としての戦いは既に名声・経験・収入が十分な
弁護士と新人弁護士とが同じ土俵での戦い。
新人弁護士は経験・名声・信頼度など取りあえずは業界ピラミッドの底辺の存在であり
そこからのし上がって行かなきゃならないという実感があまりないんだろう。
また、受験勉強はしょせん自分だけとの戦いだが、実務は他人との戦い。
少しでも隙やミスがあれば相手方はもとより依頼者すらそこにつけ込んでくる。
その辺の違いが分かってないのさ。
修習終わるまでは自分の同期だけとの戦いだったが、
弁護士としての戦いは既に名声・経験・収入が十分な
弁護士と新人弁護士とが同じ土俵での戦い。
新人弁護士は経験・名声・信頼度など取りあえずは業界ピラミッドの底辺の存在であり
そこからのし上がって行かなきゃならないという実感があまりないんだろう。
また、受験勉強はしょせん自分だけとの戦いだが、実務は他人との戦い。
少しでも隙やミスがあれば相手方はもとより依頼者すらそこにつけ込んでくる。
その辺の違いが分かってないのさ。
>>524
そういう意味ではローで鍛えられてると思うがｗ
まあやり方として既存の弁護士に眉をひそめられるかもね。
イソで飼ってる内はいい子にしてるかも知れないが、独立して全体に苦しくなってきたらどうなるかと思うわ。
そういう意味ではローで鍛えられてると思うがｗ
まあやり方として既存の弁護士に眉をひそめられるかもね。
イソで飼ってる内はいい子にしてるかも知れないが、独立して全体に苦しくなってきたらどうなるかと思うわ。
もし弁護士会の過半が食い詰め者になったらどうするつもりなんだろ
>>522
>それでも「稼げるかは本人次第」って言い張るロー生がいるのには呆れる。
弁護士のスタートラインは修習後じゃなくて、実務について最低限の修行を終えたところなんだけどな
インターン終えたばかりの医者に手術して欲しいと思うのかな、こういう人達は
就職難は甘えだとか言ってるローの学者も同様だけど
>それでも「稼げるかは本人次第」って言い張るロー生がいるのには呆れる。
弁護士のスタートラインは修習後じゃなくて、実務について最低限の修行を終えたところなんだけどな
インターン終えたばかりの医者に手術して欲しいと思うのかな、こういう人達は
就職難は甘えだとか言ってるローの学者も同様だけど
>>526
仁義なき争いになるかも
それを見越して早々に引退する先生もいるらしいし
自分が常識的にやってても相手が何やっても桶みたいなのが多数になったらどうにもならんだろうね
食い詰めて無い残り半分だってかなりかつかつになると思うし
仁義なき争いになるかも
それを見越して早々に引退する先生もいるらしいし
自分が常識的にやってても相手が何やっても桶みたいなのが多数になったらどうにもならんだろうね
食い詰めて無い残り半分だってかなりかつかつになると思うし
合格者合計 2,063名
既修 1,182名（法卒1,068 非法114）
未修 881名（法卒621 非法260）
純粋未修も意外に健闘してるな
既修 1,182名（法卒1,068 非法114）
未修 881名（法卒621 非法260）
純粋未修も意外に健闘してるな
司法試験合格者数
旧 新 計
平成13年. 990. 990
平成14年 1183 1183
平成15年 1170 1170
平成16年 1483 1483
平成17年 1464 1464
平成18年. 549 1009 1558
平成19年. 248 1851 2099
平成20年. 144 2065 2209
平成21年 92 2043 2135
平成22年 59 2074 2133
平成23年. 6 2063 2069
旧 新 計
第56期. 990. 990
第57期 1183 1183
第58期 1170 1170
第59期 1483 1483
第60期 1464 1009 2473
第61期. 549 1851 2400
第62期. 248 2065 2313
第63期. 144 2043 2187
第64期 92 2074 2166
第65期 65 2063 2128
旧 新 計
平成13年. 990. 990
平成14年 1183 1183
平成15年 1170 1170
平成16年 1483 1483
平成17年 1464 1464
平成18年. 549 1009 1558
平成19年. 248 1851 2099
平成20年. 144 2065 2209
平成21年 92 2043 2135
平成22年 59 2074 2133
平成23年. 6 2063 2069
旧 新 計
第56期. 990. 990
第57期 1183 1183
第58期 1170 1170
第59期 1483 1483
第60期 1464 1009 2473
第61期. 549 1851 2400
第62期. 248 2065 2313
第63期. 144 2043 2187
第64期 92 2074 2166
第65期 65 2063 2128
まあ高学歴上位ローで一発合格の人に今から不安感を持てっていうのが無理だわな
大きな挫折がないわけだし
その経歴でも立ちいかなくなる人は出ると思うけど
大きな挫折がないわけだし
その経歴でも立ちいかなくなる人は出ると思うけど
>>533
高学歴であるほどリスク計算はするだろｊｋ
高学歴であるほどリスク計算はするだろｊｋ
ローにはいったあとも、高学歴者はそれなりに危機感をもって勉強する。
そうでない人は、三振したらどうなるのかという危機感さえないらしい（でないと最初から入学しない？）
という話をきいたことがある。
そうでない人は、三振したらどうなるのかという危機感さえないらしい（でないと最初から入学しない？）
という話をきいたことがある。
高学歴は、一般民事とかでなく、渉外事務や組織再編だからしばらくは安泰ー
じゃろうって。
じゃろうって。
538 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 21:01:51.38 ID:hCjkIJKz
>>534
だから高学歴学部の連中がローに行かず
商社や一時期不人気だった国一に流れているよね
ローに入った連中はリスク計算が出来ないってことか？
大手事務所を離れたボス連中でも上手くいかない人が結構いるらしいから
大手事務所だと事務所の看板で仕事がくるからなあ
一時期ＮＯ１だったクボリ大先生が中島弁護士と事務所を立ち上げたが
中島弁護士と別れた為に、クライアントも流れて事務所経営で失敗だった云々とか
日経で書いてたな
ＮＯ１連中でこれだから、アソクラスでリスクヘッジなんてできんだろ
だから高学歴学部の連中がローに行かず
商社や一時期不人気だった国一に流れているよね
ローに入った連中はリスク計算が出来ないってことか？
大手事務所を離れたボス連中でも上手くいかない人が結構いるらしいから
大手事務所だと事務所の看板で仕事がくるからなあ
一時期ＮＯ１だったクボリ大先生が中島弁護士と事務所を立ち上げたが
中島弁護士と別れた為に、クライアントも流れて事務所経営で失敗だった云々とか
日経で書いてたな
ＮＯ１連中でこれだから、アソクラスでリスクヘッジなんてできんだろ
まあ渉外で勝ち続ける才を持った奴とかコネが最高な奴とか任官組はとりあえず大丈夫だろうが
町弁をちゃんと続けられても手取り400から500程度で終わる人続出だろうね、普通に考えると
町弁をちゃんと続けられても手取り400から500程度で終わる人続出だろうね、普通に考えると
町弁やるくらいなら薬剤師の方がいいんじゃないか？
ドラッグストアでバイトができるし、楽だぞ。
ドラッグストアでバイトができるし、楽だぞ。
541 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 21:16:30.77 ID:hCjkIJKz
>>539
渉外事務所はマジで競争厳しいやん
10年内にパートナーになれなければ事務所から出て行かざるをえないが
10年事務所にいられる訳ではない1年2年で切られるやつもいるが
まあ5年で大半が消える
パートナーになれるって同期入所の数パーセント
事務所切られたら下手すると自分で事務所借りて売上稼ぐ世界だぞ
同じ条件なら商社や上級官庁の方が遥かにマシじゃん
>>540
弁護士業の9割がいわゆる街弁じゃね？
薬剤師は薬剤師バブルが終わって薬学部人気が崩壊した
ローと全く同じ破綻構造じゃねーか
渉外事務所はマジで競争厳しいやん
10年内にパートナーになれなければ事務所から出て行かざるをえないが
10年事務所にいられる訳ではない1年2年で切られるやつもいるが
まあ5年で大半が消える
パートナーになれるって同期入所の数パーセント
事務所切られたら下手すると自分で事務所借りて売上稼ぐ世界だぞ
同じ条件なら商社や上級官庁の方が遥かにマシじゃん
>>540
弁護士業の9割がいわゆる街弁じゃね？
薬剤師は薬剤師バブルが終わって薬学部人気が崩壊した
ローと全く同じ破綻構造じゃねーか
>>542
新卒が五年で、ならあながち間違いではない気がする
新卒が五年で、ならあながち間違いではない気がする
544 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 21:24:12.34 ID:hCjkIJKz
>>542
本気で言っているぜ
調べてみな
４大事務所は採用を増やしているが
それでも渉外大手の所の採用数と事務所の所属弁護士数毎年の伸びを見てみろ
大体５年が目途だろ？
事務所入所が永久就職定年があるなんて世界じゃないのは知っているよな？
本気で言っているぜ
調べてみな
４大事務所は採用を増やしているが
それでも渉外大手の所の採用数と事務所の所属弁護士数毎年の伸びを見てみろ
大体５年が目途だろ？
事務所入所が永久就職定年があるなんて世界じゃないのは知っているよな？
>>538
そういう意味で書いたんだけど何か？
そういう意味で書いたんだけど何か？
>>546
新て60期からだろ
新て60期からだろ
登録５年の話してるんでしょ？
549 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 21:33:49.59 ID:hCjkIJKz
>>545
まあ嘘と思うなら調べてみいや
10年面倒見てくれないから
日本の大手企業の業績が落ちているから
4大以外の渉外事務所の売上が落ちているんだろ
事務所が抱えれるアソの数はどこも限界があるから
自分で売上稼いで一本立ち出来ないと見切りをつけられて
首になるのは大も中小も同じ
本当に厳しいやん、特に渉外事務所の生存競争
まあ嘘と思うなら調べてみいや
10年面倒見てくれないから
日本の大手企業の業績が落ちているから
4大以外の渉外事務所の売上が落ちているんだろ
事務所が抱えれるアソの数はどこも限界があるから
自分で売上稼いで一本立ち出来ないと見切りをつけられて
首になるのは大も中小も同じ
本当に厳しいやん、特に渉外事務所の生存競争
即独して街弁やればいいだろ
報酬もかなり下げて、営業かければ仕事くるんじゃね？
顧問料月１万円でやりますとかさ
報酬もかなり下げて、営業かければ仕事くるんじゃね？
顧問料月１万円でやりますとかさ
>>551
そうなんだ。それは知らなかった。
そうなんだ。それは知らなかった。
渉外は露骨に肩たたきに遭わなくても、
居づらくなる雰囲気が醸し出されて、
自発的に辞めざるを得ない方向に持っていかれそうなのが怖いな。
まぁ、弁護士は街弁だろうが渉外だろうが
基本は雇用の保障が無い一匹狼だってのがキツイね。
しかも、最近は自由業としてのデメリットばかりが大きくなっているような。
居づらくなる雰囲気が醸し出されて、
自発的に辞めざるを得ない方向に持っていかれそうなのが怖いな。
まぁ、弁護士は街弁だろうが渉外だろうが
基本は雇用の保障が無い一匹狼だってのがキツイね。
しかも、最近は自由業としてのデメリットばかりが大きくなっているような。
558 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 21:47:15.24 ID:hCjkIJKz
>>554
弁護士業で新人を切る所は大体5年が目安が多いって聞くな
４大事務所は大手企業の仕事が集中して寡占が進んでいるらしいから
規模の拡大を目指しているらしいがそれでも
パートナー数は限界があるだろ
大手企業の案件が減っているのに集中が４大に集まっているから
しわ寄せがそれ以下の渉外事務所にくるって流れだろさ
売上落ちればアソから切られていくのは当然だよな
首になる時ってプライドが痛く傷つくってな
弁護士業で新人を切る所は大体5年が目安が多いって聞くな
４大事務所は大手企業の仕事が集中して寡占が進んでいるらしいから
規模の拡大を目指しているらしいがそれでも
パートナー数は限界があるだろ
大手企業の案件が減っているのに集中が４大に集まっているから
しわ寄せがそれ以下の渉外事務所にくるって流れだろさ
売上落ちればアソから切られていくのは当然だよな
首になる時ってプライドが痛く傷つくってな
一年でさよならはキツイなぁ・・・・・
まぁ、よっぽど使えないヤツなんだろうけど。
まぁ、よっぽど使えないヤツなんだろうけど。
３辰制度を廃止するのが現実的のような
三振もローも廃止で良いよもう
563 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 21:53:57.62 ID:hCjkIJKz
>>559
そうでもないんじゃないかね？
渉外に入る連中って大して経歴スペック的に違いはないし
ついたボスと相性が悪かったりとか
人的要素が大きいんじゃないかね
官庁や商社ではこれからって年代時期に渉外とかで切られると
辛いよな
身分保証はないし妻子抱えてたりすると
精神的には重圧だよな
やっぱローではなく商社とか官庁に普通は流れるよなあ
そうでもないんじゃないかね？
渉外に入る連中って大して経歴スペック的に違いはないし
ついたボスと相性が悪かったりとか
人的要素が大きいんじゃないかね
官庁や商社ではこれからって年代時期に渉外とかで切られると
辛いよな
身分保証はないし妻子抱えてたりすると
精神的には重圧だよな
やっぱローではなく商社とか官庁に普通は流れるよなあ
>>540
あまりに認識が古い。
薬剤師がドラッグストアでバイトすれば食っていけたと言うのは
店頭ナンとか士とか言う薬剤師免許ナシでも
薬を売れるバイトの出現で過去のものになりつつある。
６年かけて薬剤師免許取ってもドラッグストアの
バイトすら覚束ない時代がもうすぐ来る。
あまりに認識が古い。
薬剤師がドラッグストアでバイトすれば食っていけたと言うのは
店頭ナンとか士とか言う薬剤師免許ナシでも
薬を売れるバイトの出現で過去のものになりつつある。
６年かけて薬剤師免許取ってもドラッグストアの
バイトすら覚束ない時代がもうすぐ来る。
企業で紳士合格者を大したことないと思ってるとこ…雇う意味がないから雇わない
企業で紳士合格者を優秀だと思っているとこ…優秀だけど使いにくそうだから雇わない
企業で紳士合格者を優秀だと思っているとこ…優秀だけど使いにくそうだから雇わない
優秀だと思ってるなら雇うよ。
使いようは色々ある。
使いようは色々ある。
>>564
需要ってのは、購買力の裏づけのあるものをいうんだよね、経済学では。
ロー制度は、
｢最近の合格者はハイデガーも知らん！｣との怒りからできたものらしいけど、
ロー推進者は一般教養の経済学でも勉強してから制度改革すべきだったな。
ねぇ、シュガー先生。
需要ってのは、購買力の裏づけのあるものをいうんだよね、経済学では。
ロー制度は、
｢最近の合格者はハイデガーも知らん！｣との怒りからできたものらしいけど、
ロー推進者は一般教養の経済学でも勉強してから制度改革すべきだったな。
ねぇ、シュガー先生。
569 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 22:02:20.52 ID:hCjkIJKz
>>565
あれ酷いよな
ドラックストア拡大期に
薬剤師不足で薬剤師が2000万稼ぐ時期があったらしいが
それでどこもかしこも薬学部作ったり6年生にまでしたんだよな
そしたら件の販売士とかのわからん資格作って薬剤師資格不要にしたら
薬剤師が要らなくなって、全く稼げない資格になった
悪学部の定員割れとかひどくなかったか？
ローと似た構図だよな
あれ酷いよな
ドラックストア拡大期に
薬剤師不足で薬剤師が2000万稼ぐ時期があったらしいが
それでどこもかしこも薬学部作ったり6年生にまでしたんだよな
そしたら件の販売士とかのわからん資格作って薬剤師資格不要にしたら
薬剤師が要らなくなって、全く稼げない資格になった
悪学部の定員割れとかひどくなかったか？
ローと似た構図だよな
シュガー先生を炊きつけた弁護士とかが問題かも知れんのでなんとも。
まあ世間知らずだったのは確かだが未だに過ちを認めないのが救い難い。
ロー推進派全員に言えることだけど。
まあ世間知らずだったのは確かだが未だに過ちを認めないのが救い難い。
ロー推進派全員に言えることだけど。
シュガー先生はハイデガー読めるのかな。
ところで、たとえば万一シュガー先生が過ちを認めたからといって
…それがどうかなるのかな？
…それがどうかなるのかな？
ハイデガーを知らん法曹がいても仕事には差し支えないと思うけどなｗ
そういう教養が必要なのは、弁護士会の会長とか
要人と社交したりしなくてはならない立場のある人だけでしょう。
法曹に限らずその他大勢は実務だけをやれれば問題ない。
そういう教養が必要なのは、弁護士会の会長とか
要人と社交したりしなくてはならない立場のある人だけでしょう。
法曹に限らずその他大勢は実務だけをやれれば問題ない。
>>572
少なくともロー廃止に向けてマイナスではない
少なくともロー廃止に向けてマイナスではない
マイナスにはならないかもしれないけど、
プラスにもほとんどならないね。
そういう問題じゃない。
プラスにもほとんどならないね。
そういう問題じゃない。
>>574
それに便乗した官僚が天下り先としてローやアカスクを作っただけで、
構造改革とは無関係だよ。
構造改革は本来は「規制緩和」のための改革であって、ローに行かなければ
司法試験を受験できないという「究極の規制」を正当化するものではあり得ない。
それに便乗した官僚が天下り先としてローやアカスクを作っただけで、
構造改革とは無関係だよ。
構造改革は本来は「規制緩和」のための改革であって、ローに行かなければ
司法試験を受験できないという「究極の規制」を正当化するものではあり得ない。
580 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 22:18:21.45 ID:hCjkIJKz
>>570
失敗を認めてロー制度廃止やら大幅予備枠緩和とか
中堅ロー以下全部廃止とかやればまだマシだが
失敗を認めた時点で誰かの責任が生じる訳で
本土決戦をして国民と共に破滅していれば
当時の軍指導部の首は裁判でくくられれなかったんだよな
当時の東大の副学長とか公法学会の会長とか、日弁連の副会長とか
検事総長とか、法科協会の連中とか戦犯予定者がはっきりしているから
尚更、皆、保身に走って敗戦を認めたがらない
そうこうしているうちに原爆が落とされ、ソ連が参戦したりズルズル
国民が無駄死にしていくのは、同じ構造
今年の失権者は1000人以上来年はさらに増える
就職難失権者が増えるにつれロー進学者はさらに減る
もう駄目ぽい
失敗を認めてロー制度廃止やら大幅予備枠緩和とか
中堅ロー以下全部廃止とかやればまだマシだが
失敗を認めた時点で誰かの責任が生じる訳で
本土決戦をして国民と共に破滅していれば
当時の軍指導部の首は裁判でくくられれなかったんだよな
当時の東大の副学長とか公法学会の会長とか、日弁連の副会長とか
検事総長とか、法科協会の連中とか戦犯予定者がはっきりしているから
尚更、皆、保身に走って敗戦を認めたがらない
そうこうしているうちに原爆が落とされ、ソ連が参戦したりズルズル
国民が無駄死にしていくのは、同じ構造
今年の失権者は1000人以上来年はさらに増える
就職難失権者が増えるにつれロー進学者はさらに減る
もう駄目ぽい
薬剤師がまったく食えないとかわろす。求人広告の花形だったろ
渉外が５年で放り出すとか大げさだなお前ら
長期的には正しいんだろうけど。求人広告に注目し続けてしてみるわ
渉外が５年で放り出すとか大げさだなお前ら
長期的には正しいんだろうけど。求人広告に注目し続けてしてみるわ
中堅ロー以下廃止は将来的にもっと重大な弊害を生むと思うけどね。
廃止するなら全部廃止か予備かローかを学生が選択できるようにした方が良い
ロー残すとなんかまたろくでも無い事しそうだから廃止で良いと思うけどね
廃止するなら全部廃止か予備かローかを学生が選択できるようにした方が良い
ロー残すとなんかまたろくでも無い事しそうだから廃止で良いと思うけどね
関東の６校、補助金削減へ。
新司法試験 合格率２３・５％ 過去最低
文部科学省によると、東海大、大東文化大、関東学院大、大宮法科大学院大、桐蔭横浜大、明治学院大の６校の法科大学院は来年度の補助金削減が確実になった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110908/trl11090822510008-n1.htm
新司法試験 合格率２３・５％ 過去最低
文部科学省によると、東海大、大東文化大、関東学院大、大宮法科大学院大、桐蔭横浜大、明治学院大の６校の法科大学院は来年度の補助金削減が確実になった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110908/trl11090822510008-n1.htm
むしろ他が削減されないのはどうかと
自発的撤退を求める制度じゃなくて、３振制度をいれるところが、人でなしだと
思う。
思う。
586 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 22:28:54.48 ID:uvSsfudw
>>569
＞ 悪学部の定員割れとかひどくなかったか？
＞ ローと似た構図だよな
話が込み入るけど、薬学部はローより極悪なんだよ。特に私大薬学部ではな。
理系科目に疎い人たちって薬剤師は化学だけできればいいと思っている人が多いけれど実はそうではない。
薬学部に入学してから、物理化学と言う物理と化学の合わさった科目が必修科目である。
これ、薬剤師国試にもあるから避けて通れない科目だけれど
国公立大学は除いて私立の薬学部はどこも入試のとき理科一科目だけだから
高校時代に全く物理を勉強していないと薬学部に入学してから猛烈に困ることになる。
それでも上位私立の薬学部なら何とかなるだろうが、
粗製乱造した新設の薬科大学の学生なんてついていけるはずもない。
それで大量に留年させ(原則一回までしか留年できないところが多い)
卒業はさせても国試の受験に必要な科目の単位は与えずに追い出したりと
学費だけで総額１千万円以上かけた学生の人生を食い物にするようなことをしている。
もし国試に合格して薬剤師免許を取れても
大手製薬会社の研究職に就けるごく一握りを除けば
店頭ナンとか士に占拠されつつあるドラッグストアのバイトくらいしかない。
大学と教員の給与のためについていけないと知っていて
入学させているんだから犯罪に近いぜ。
＞ 悪学部の定員割れとかひどくなかったか？
＞ ローと似た構図だよな
話が込み入るけど、薬学部はローより極悪なんだよ。特に私大薬学部ではな。
理系科目に疎い人たちって薬剤師は化学だけできればいいと思っている人が多いけれど実はそうではない。
薬学部に入学してから、物理化学と言う物理と化学の合わさった科目が必修科目である。
これ、薬剤師国試にもあるから避けて通れない科目だけれど
国公立大学は除いて私立の薬学部はどこも入試のとき理科一科目だけだから
高校時代に全く物理を勉強していないと薬学部に入学してから猛烈に困ることになる。
それでも上位私立の薬学部なら何とかなるだろうが、
粗製乱造した新設の薬科大学の学生なんてついていけるはずもない。
それで大量に留年させ(原則一回までしか留年できないところが多い)
卒業はさせても国試の受験に必要な科目の単位は与えずに追い出したりと
学費だけで総額１千万円以上かけた学生の人生を食い物にするようなことをしている。
もし国試に合格して薬剤師免許を取れても
大手製薬会社の研究職に就けるごく一握りを除けば
店頭ナンとか士に占拠されつつあるドラッグストアのバイトくらいしかない。
大学と教員の給与のためについていけないと知っていて
入学させているんだから犯罪に近いぜ。
シュガーが過ちを認めれば、サクサクと制度再設計が進むんじゃない？
玉音放送みたいな感じになって。そもそもロー制度自体ヤツが大元なんだろ。
玉音放送みたいな感じになって。そもそもロー制度自体ヤツが大元なんだろ。
シュガーにそんなに力があったのかなあ・・
力は戦前の天皇と同じくないけど、皆彼の権威に従うってこと。
むしろ力のあるヤツがいたらとっくにてこ入れされてるはず。
ピロシ、正仁といった戦争指導者もこれに習うだけだから気は楽だろ。
むしろ力のあるヤツがいたらとっくにてこ入れされてるはず。
ピロシ、正仁といった戦争指導者もこれに習うだけだから気は楽だろ。
シュガーは要するに御用で大本山がいたのでしょう
東郷さん
お守りください
お守りください
ぴろしがシュガーの言う事を聞くかは微妙な気がするぞ
一発合格が多いから三振は維持じゃね
しかし２，３振り目合格だいぶ少ないよな
長期戦になってしまったとき、ﾛｰはまさにｿﾛﾓﾝに対する参謀本部みたくなるのか
しかし２，３振り目合格だいぶ少ないよな
長期戦になってしまったとき、ﾛｰはまさにｿﾛﾓﾝに対する参謀本部みたくなるのか
>>591
大本山てだれだよ？
大本山てだれだよ？
シュガー本人もその気になってたのは間違いないと思うけど、
シュガーを利用したやつらもいそうな気がするな・・。
失敗したらシュガーのせいにすれば的な・・。
シュガーを利用したやつらもいそうな気がするな・・。
失敗したらシュガーのせいにすれば的な・・。
>>586
２人して自殺した薬学部の女子学生がいたような…
２人して自殺した薬学部の女子学生がいたような…
598 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 22:42:15.19 ID:hCjkIJKz
>>581
まじだから
先輩だけど知り合いの女性が渉外を今年首になった
本人はかなり落ち込んでいたわ
そういう世界だと最後は割り切ったようだが
地方の故郷の街弁事務所になんとか落ちていった
東京では事務所見つからなかったようだ
今は事務所を離れると若手は戻る席がなくなるから
海外ローの留学も控えるようになったし
特に経済情勢も悪いからとにかく事務所を皆出たがらないんだと
だからギリギリまで事務所にしがみつこうとするってさ
この不況だもんどこもヤバイよ
>>586
それ最悪だわ
そういえば知人の学校（進学校）で成績が優秀だったコが薬学部出たが
仕事がなくて薬局のバイトずっとやってて気の毒な姿を見たと聞いた
それ本当だったんかマジでひでえな
>>588
無理でしょ、但木検事総長とかが主導した話でしょ？
東大の副学長とか法学部系のおエラ方連中も関わっているから
弟子や後輩が師匠や先輩の首を取ることはしないよな
返り打ちや無駄な軋轢なんて起こしたくないし
法科協会の役員連中って有名大学の有力者でしょ
皆、喧嘩売らないでしょ
まじだから
先輩だけど知り合いの女性が渉外を今年首になった
本人はかなり落ち込んでいたわ
そういう世界だと最後は割り切ったようだが
地方の故郷の街弁事務所になんとか落ちていった
東京では事務所見つからなかったようだ
今は事務所を離れると若手は戻る席がなくなるから
海外ローの留学も控えるようになったし
特に経済情勢も悪いからとにかく事務所を皆出たがらないんだと
だからギリギリまで事務所にしがみつこうとするってさ
この不況だもんどこもヤバイよ
>>586
それ最悪だわ
そういえば知人の学校（進学校）で成績が優秀だったコが薬学部出たが
仕事がなくて薬局のバイトずっとやってて気の毒な姿を見たと聞いた
それ本当だったんかマジでひでえな
>>588
無理でしょ、但木検事総長とかが主導した話でしょ？
東大の副学長とか法学部系のおエラ方連中も関わっているから
弟子や後輩が師匠や先輩の首を取ることはしないよな
返り打ちや無駄な軋轢なんて起こしたくないし
法科協会の役員連中って有名大学の有力者でしょ
皆、喧嘩売らないでしょ
法務省、文科症、アメリカあたりじゃね
内田の民法改正も既存弁護士排除の目的でやってるのではないよね？
あれは自己顕示欲から来てるだけだよね？
あれは自己顕示欲から来てるだけだよね？
アメリカはないだろ。最高裁じゃないか？
大増員は法務省最高裁検察の意向＋外圧、それに門下が天下りで乗る
そいつらそんなことしてなんかメリット有ったのか？
もちろん法科大学院もそうだけど、薬学部も
金儲けに必死な学校産業や曲学阿世の徒が
志ある学生を騙して食い物にしているのは共通している。
何が大学とは真理の追究の場である、だ。
美しい言葉は醜い行動を隠すための方便であるという言葉は真理だわ。
金儲けに必死な学校産業や曲学阿世の徒が
志ある学生を騙して食い物にしているのは共通している。
何が大学とは真理の追究の場である、だ。
美しい言葉は醜い行動を隠すための方便であるという言葉は真理だわ。
納得。だけど切ない。そんなんでいいのかと。
いや、そうだけど、すぐに崩壊するような仕組みをつくってメリット有るのかよ、って聞きたいんだけど。
ローなんて十年もってないじゃん。そのくせ弊害はでかいと思うぞ。
ローなんて十年もってないじゃん。そのくせ弊害はでかいと思うぞ。
>>607
予備校排除って言われてるけど、若手が欲しいというのと人生を狂わせる人
が出ないように実力があれば早く受かる制度にしようという事で働きかけた人はいた
もっともその実力がその人の知り合いのかなり問題ある人基準で考えていたというか
自分と同類こそ優秀と思っていたと言うか
なんというかｒｙ
予備校排除って言われてるけど、若手が欲しいというのと人生を狂わせる人
が出ないように実力があれば早く受かる制度にしようという事で働きかけた人はいた
もっともその実力がその人の知り合いのかなり問題ある人基準で考えていたというか
自分と同類こそ優秀と思っていたと言うか
なんというかｒｙ
ローって、20歳超えた大人で、親の金で勉強している身分なのに
DQN中学生みたいにけばけばしい格好している奴が多くないか？男も、女も。
DQN中学生みたいにけばけばしい格好している奴が多くないか？男も、女も。
>>606
内田先生も、結局は古い時代の民法学者なんだな。
法律は、国会が作る（つまり主権者たる国民が作る）という、極めて
普通の考え方を、未だもって受け入れられないんだろう。
頭の中は今でも我妻時代であって、「民法という高貴な法律は国民は
手を出さずに、賢い俺たちに任せろ」っていう発想なんだろうな。
早く法律ワールドから消えて欲しい人材だな。
内田先生も、結局は古い時代の民法学者なんだな。
法律は、国会が作る（つまり主権者たる国民が作る）という、極めて
普通の考え方を、未だもって受け入れられないんだろう。
頭の中は今でも我妻時代であって、「民法という高貴な法律は国民は
手を出さずに、賢い俺たちに任せろ」っていう発想なんだろうな。
早く法律ワールドから消えて欲しい人材だな。
旧試のデジャブ
これだけ大がかりな制度改革をやっても
何も変わらない。
民主政権になっても何も変わらないのと同じ。
東大 210
中央 176
京大 172
慶応 164
早大 138
明治 90
一橋 82
神戸 69
同大 65
東北 54
阪大 49
北大 48
名大 43
九大 42
立命 40
上智 39
首都 38
関大 35
法政 31
阪市 30
これだけ大がかりな制度改革をやっても
何も変わらない。
民主政権になっても何も変わらないのと同じ。
東大 210
中央 176
京大 172
慶応 164
早大 138
明治 90
一橋 82
神戸 69
同大 65
東北 54
阪大 49
北大 48
名大 43
九大 42
立命 40
上智 39
首都 38
関大 35
法政 31
阪市 30
そんな感じかな。ていうか、
「我妻にも星野にもできなかったことをやってやろう」
という考えでいる気がするんだよね。
「自分が民法の歴史になってやる！」って。
「我妻にも星野にもできなかったことをやってやろう」
という考えでいる気がするんだよね。
「自分が民法の歴史になってやる！」って。
完全に崩壊してくれれば良いんじゃが、半減期は長いぞ。
各法科大学院のH.Pみて建物や教員その他紹介記事みてると、とてもこれが
無くなるとはおもえん。まだ箱物の「私の仕事館」ならほうっておけば
カラスのすみかにでもなるが、人が絡んでくると少なくとも看板でも
付け替えて存続させるのが役人。私学は厳しいだろうけどね。
でも学生の犠牲者は無くなる。税金の無駄遣いは無くならんじゃろうが。
各法科大学院のH.Pみて建物や教員その他紹介記事みてると、とてもこれが
無くなるとはおもえん。まだ箱物の「私の仕事館」ならほうっておけば
カラスのすみかにでもなるが、人が絡んでくると少なくとも看板でも
付け替えて存続させるのが役人。私学は厳しいだろうけどね。
でも学生の犠牲者は無くなる。税金の無駄遣いは無くならんじゃろうが。
>>613
仙人？
仙人？
院と学部の違いはあるが、合格者の出身大学がほとんど同じと言うことは
受かっている人間はあまり変わっていないんだろうな。
ところで、これだけ税金や個人の資産をつぎ込んだのだから、旧試にくらべて、
新試合格者は、何か、すごい付加価値を身につけているのだろうか。
受かっている人間はあまり変わっていないんだろうな。
ところで、これだけ税金や個人の資産をつぎ込んだのだから、旧試にくらべて、
新試合格者は、何か、すごい付加価値を身につけているのだろうか。
いないよ。
わかってて聞くなよ。
わかってて聞くなよ。
618 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 23:18:49.51 ID:hCjkIJKz
>>600
債権法改正も大混乱起こしそうだよな
この国は学者連中が理想論持ち出して大騒ぎし始めた時って
碌な事を現実社会に起こさないよな
学者出身の鳩山が総理やってた時と同じなんだよな
現実社会にでしゃばってこないでくれと言いたい
>>601
法曹業界のアメリカへの市場開放
通商代表部を通じて80年代から要求してた
その折衝役がたしか80年代か90年代但木総長だった
外国法事務弁護士って日本の法曹資格がなくても日本の事務所に所属すれば
法律業務ができるようになった
これがあればアメの弁護士が日本の法律知らなくても日本で自由に活動できる
法定代理権はなくてもパートナーとして日本人アソを雇えば問題ない
そのために法科で弁護士量産しろというのがアメリカの要求
まあ、南米なんかにも似たような事をやってきて南米諸国の法曹界にも影響を及ぼしてきたんだろ
同じように戦略的に日本の司法界にも楔を打ち込むという計算があるんだろ
横文字の外資系事務所が増えてきたし
債権法改正も大混乱起こしそうだよな
この国は学者連中が理想論持ち出して大騒ぎし始めた時って
碌な事を現実社会に起こさないよな
学者出身の鳩山が総理やってた時と同じなんだよな
現実社会にでしゃばってこないでくれと言いたい
>>601
法曹業界のアメリカへの市場開放
通商代表部を通じて80年代から要求してた
その折衝役がたしか80年代か90年代但木総長だった
外国法事務弁護士って日本の法曹資格がなくても日本の事務所に所属すれば
法律業務ができるようになった
これがあればアメの弁護士が日本の法律知らなくても日本で自由に活動できる
法定代理権はなくてもパートナーとして日本人アソを雇えば問題ない
そのために法科で弁護士量産しろというのがアメリカの要求
まあ、南米なんかにも似たような事をやってきて南米諸国の法曹界にも影響を及ぼしてきたんだろ
同じように戦略的に日本の司法界にも楔を打ち込むという計算があるんだろ
横文字の外資系事務所が増えてきたし
しばらく試験やればローの序列が完全に固定化し、その後の就職まで考えると
下位ローは学生と法曹関係者からゴミ同然の扱いになることは自明なのに
ロー推進派はそんなこともわからなかったのだろうか
下位ローは学生と法曹関係者からゴミ同然の扱いになることは自明なのに
ロー推進派はそんなこともわからなかったのだろうか
ローは丙案学校みたいなもんで
実質若い人が優先する制度だよね
ベテ排除には確実に効いている
実質若い人が優先する制度だよね
ベテ排除には確実に効いている
623 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 23:25:11.26 ID:hCjkIJKz
>>615
美人かどうかは知らんが俺の好みではなかった？
一見気さくだから、結構モテタけど
けっこうキツイ事を自覚なしに平気で言うから鼻についた
弁護士の女って攻撃的な性格の人が多い気がするは気のせいだろうか？
美人かどうかは知らんが俺の好みではなかった？
一見気さくだから、結構モテタけど
けっこうキツイ事を自覚なしに平気で言うから鼻についた
弁護士の女って攻撃的な性格の人が多い気がするは気のせいだろうか？
>>622
ベテのおかげで合格実績を稼いできたロー関係者乙
ベテのおかげで合格実績を稼いできたロー関係者乙
>>600
いまのままだとシケタイ以下だからな
いまのままだとシケタイ以下だからな
628 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 23:31:42.64 ID:hCjkIJKz
>>619
日本のバブルの時に法曹界も潤ったらしいが
その時は法曹資格の参入規制があって
アメリカの弁護士が旨い汁を吸えなかったのが
腹立たしかったんでねーのかな
占領時に日本がこの規模まで復興する予想を超えてたし
だいたいそこまで考えていたら
憲法9条も、改憲条項もここまで厳しくしなかったんだと思うぜ
日本のバブルの時に法曹界も潤ったらしいが
その時は法曹資格の参入規制があって
アメリカの弁護士が旨い汁を吸えなかったのが
腹立たしかったんでねーのかな
占領時に日本がこの規模まで復興する予想を超えてたし
だいたいそこまで考えていたら
憲法9条も、改憲条項もここまで厳しくしなかったんだと思うぜ
>>627
名前よろｗ
名前よろｗ
630 ：氏名黙秘：2011/09/09(金) 23:33:33.60 ID:hCjkIJKz
ロー利権の目論見どおりに２０００人固定とは行かないだろうな。
６５期で法曹になれるのはさらに減って半分くらいだろうし、その後も減り続ける。
この状況でローに行くバカを確保できるか？
裁判官、検察官になりたければローに行くしかないと言っても、その希望者が激減すれば意味がない。
無能な連中から裁判官、検察官を選ぶしかない。
ローに大金をお布施して、修習も借金でやった連中が、いさぎよく民間に行けるわけがない。
現実には、ノキ、即独でしがみつくというのがこれまでの経過である。
６５期で法曹になれるのはさらに減って半分くらいだろうし、その後も減り続ける。
この状況でローに行くバカを確保できるか？
裁判官、検察官になりたければローに行くしかないと言っても、その希望者が激減すれば意味がない。
無能な連中から裁判官、検察官を選ぶしかない。
ローに大金をお布施して、修習も借金でやった連中が、いさぎよく民間に行けるわけがない。
現実には、ノキ、即独でしがみつくというのがこれまでの経過である。
確かに．適性の受験者が８０００人（くらいだっけ？）
はまずいと思わなきゃおかしい。
はまずいと思わなきゃおかしい。
>>632
今年の適正試験受験者は7,249名
今年の適正試験受験者は7,249名
３振ハズして釣ってくると予想。
>>628
未だにその時代、つまり二十年前の事情で動いているとはとても思えん。それにバブルの恩恵にあずかった
のって書士じゃないのか？
むしろ日本の医療市場の解放を求める方がメリット有るのではないか？医療技術は
世界共通だろうし。三十六兆円もの金が投入されている。
なぜに法曹界というのはある。
未だにその時代、つまり二十年前の事情で動いているとはとても思えん。それにバブルの恩恵にあずかった
のって書士じゃないのか？
むしろ日本の医療市場の解放を求める方がメリット有るのではないか？医療技術は
世界共通だろうし。三十六兆円もの金が投入されている。
なぜに法曹界というのはある。
>>636
医師の増員は３０年前から進まないね。
医師会の政治力は凄まじく強い。
医師は大学医学部～現場まで医師会が支配していて、官僚が入り込む余地もない。
医師を増やせば、医療費支出が増大して税金の支出が増えるだけ。
医師を増やして得をするのは国民だけで、天下り先が増えずに国庫支出が増えるだけ。
弁護士増員とは事情が違いすぎる。
医師の増員は３０年前から進まないね。
医師会の政治力は凄まじく強い。
医師は大学医学部～現場まで医師会が支配していて、官僚が入り込む余地もない。
医師を増やせば、医療費支出が増大して税金の支出が増えるだけ。
医師を増やして得をするのは国民だけで、天下り先が増えずに国庫支出が増えるだけ。
弁護士増員とは事情が違いすぎる。
日本医師会が発表してるが医師も似たような状況で、
医師そのものの人数は少ないが医療従事者に当てると、
他国と変わらないばかりか多いくらいになるとか。
医師そのものの人数は少ないが医療従事者に当てると、
他国と変わらないばかりか多いくらいになるとか。
>>637
お医者さんですか？
お医者さんですか？
医者の方が需要あるし金は儲かるし、大学名選ばなければ、試験もクソ簡単だし、ふざけてるよな
医者ももっと沢山増やして競争させろや
医者ももっと沢山増やして競争させろや
学術系の大学院は昔からのことだったとして、
まだ設立から１０年経っていない法科大学院も
無職を大量に輩出する棄民製造過程になりさがったな。
でも、これだけ経済が悪化すると、大学院だけじゃなくて
文系の学部全体が棄民を輩出して教職員の生活費に
高額な布施を出すだけの悪徳宗教団体もどきに化す日は遠くないだろうな。
今年４年制大学を卒業した全学生のうち６０数％しか正社員として就職できなかったそうだから
来年以降の新卒採用は目も当てられないことになるぞ。
少しスレ違いですまん。
まだ設立から１０年経っていない法科大学院も
無職を大量に輩出する棄民製造過程になりさがったな。
でも、これだけ経済が悪化すると、大学院だけじゃなくて
文系の学部全体が棄民を輩出して教職員の生活費に
高額な布施を出すだけの悪徳宗教団体もどきに化す日は遠くないだろうな。
今年４年制大学を卒業した全学生のうち６０数％しか正社員として就職できなかったそうだから
来年以降の新卒採用は目も当てられないことになるぞ。
少しスレ違いですまん。
人一人生きて行く上で
弁護士の世話にならないで一生終える人は多数いても
医者の世話にならない人はいないからね
弁護士の世話にならないで一生終える人は多数いても
医者の世話にならない人はいないからね
>>638
んなもんウソだよ～ん。
病院における医師と看護婦の比率で日本は先進国の最下位レベルだよーん。
つまり、医師も不足しているし、看護婦も不足している。
ついでにいうと、日本の医療レベルは先進国でも最低レベルだよ。
アメリカは国民皆保険がない代わりに民間の保険会社が厳しくチェックしてくるのと
医療過誤が見過ごされない風土があるので、普通に日本より格段に医療レベルが高い。
ヨーロッパはさらにレベルが高い。オランダなんかは特に高い。
日本で医療レベルが高いのは大学病院などの高度専門病院だけ。
国民皆保険という社会主義政策の下では、適当に治療して長期化させたほうがとくだからｗｗ
んなもんウソだよ～ん。
病院における医師と看護婦の比率で日本は先進国の最下位レベルだよーん。
つまり、医師も不足しているし、看護婦も不足している。
ついでにいうと、日本の医療レベルは先進国でも最低レベルだよ。
アメリカは国民皆保険がない代わりに民間の保険会社が厳しくチェックしてくるのと
医療過誤が見過ごされない風土があるので、普通に日本より格段に医療レベルが高い。
ヨーロッパはさらにレベルが高い。オランダなんかは特に高い。
日本で医療レベルが高いのは大学病院などの高度専門病院だけ。
国民皆保険という社会主義政策の下では、適当に治療して長期化させたほうがとくだからｗｗ
>>643
人間が生きていく上では、内在的事情として老化という現象がある。
外在的事情として、空気、ウィルス、気温、湿度、ストレスなど、
身体を脅かすものは多数ある。
何らかのかたちで医者の世話になる可能性があるのは、不可避と言ってよい。
医者の世話にならなくても、セルフメディケーションとして市販薬の世話に
なる可能性も不可避と言ってよい。
人間が生きていく上では、内在的事情として老化という現象がある。
外在的事情として、空気、ウィルス、気温、湿度、ストレスなど、
身体を脅かすものは多数ある。
何らかのかたちで医者の世話になる可能性があるのは、不可避と言ってよい。
医者の世話にならなくても、セルフメディケーションとして市販薬の世話に
なる可能性も不可避と言ってよい。
医師は、薬剤師と違って今のところ食うには困らないが
少子高齢化がこのまま止まらずに社会保険制度が破綻すれば医師だって失業するようになるさ。
食うには困らないとは言っても、大部分は過労死予備群の勤務医で
親の地盤を継げる世襲だけが、開業医として人間らしい生活を送ることができる。
もっとも、最近は競争激化で廃業するクリニックも増えてきたが。
法曹と違ってメリットがあるのは、医療技術は世界共通なので
その国の医師免許を取りさえすれば、世界中どこでも生きていけることか。
少子高齢化がこのまま止まらずに社会保険制度が破綻すれば医師だって失業するようになるさ。
食うには困らないとは言っても、大部分は過労死予備群の勤務医で
親の地盤を継げる世襲だけが、開業医として人間らしい生活を送ることができる。
もっとも、最近は競争激化で廃業するクリニックも増えてきたが。
法曹と違ってメリットがあるのは、医療技術は世界共通なので
その国の医師免許を取りさえすれば、世界中どこでも生きていけることか。
結局、新卒で三菱商事やＮＨＫのような会社に就職するのが一番安定してるのか？
平岡大臣は養成にどんな考えを持っているのか。
久しぶりに自分の考えをもっていそうな人だが
久しぶりに自分の考えをもっていそうな人だが
左翼だからまともな考えを持ってるとは思えん
三菱商事は取引先だったので多少は知っているけれど
部署によってはあまりの激務で５０代かそこらでぽっくり逝ってしまう社員が結構いる。
それでも軒弁や即独よりはマシか？
部署によってはあまりの激務で５０代かそこらでぽっくり逝ってしまう社員が結構いる。
それでも軒弁や即独よりはマシか？
>>649
>法曹と違ってメリットがあるのは、医療技術は世界共通なので
その国の医師免許を取りさえすれば、世界中どこでも生きていけることか。
ならますますアメさんが狙いそうなもんだがな。
やはりアメリカ陰謀論はガセじゃないのか？
>法曹と違ってメリットがあるのは、医療技術は世界共通なので
その国の医師免許を取りさえすれば、世界中どこでも生きていけることか。
ならますますアメさんが狙いそうなもんだがな。
やはりアメリカ陰謀論はガセじゃないのか？
死んだらマシじゃないだろ
仕事がないよりは商社でハードに働いたほうがいい気がする
だいたい弁護士とか会計士とかたいして需要なさそうなのばかり増やしてどう済んだよ
医者なんて需要かなりあるんだから、どんどん増やして構わんと思うが
医者なんて需要かなりあるんだから、どんどん増やして構わんと思うが
会計士がアメリカの影響食ったのはガチだと思うけどね。エンロン事件以降の流れ見れば明らか。
弁護士は多分違うだろ。
医師は本心ではTPPで狙っていると思う。
弁護士は多分違うだろ。
医師は本心ではTPPで狙っていると思う。
医者はもと増やすべき
やぶ医者やコミュ力ない医者が食えるのはおかしすぎる
医者も競争させるべき
やぶ医者やコミュ力ない医者が食えるのはおかしすぎる
医者も競争させるべき
>>659
おれは陰謀論大嫌いだけどさ。
「資格関係」ってまさに法曹資格がバーゲンセールになってるんじゃないかｗ
医療でも、ＰＴなんかのリハ系はここ１０年で専門学校や大学を増やしすぎて
教員や実習先が不足してひどいことになっているらしいぜ。就職浪人も発生していると聞く。
おれは陰謀論大嫌いだけどさ。
「資格関係」ってまさに法曹資格がバーゲンセールになってるんじゃないかｗ
医療でも、ＰＴなんかのリハ系はここ１０年で専門学校や大学を増やしすぎて
教員や実習先が不足してひどいことになっているらしいぜ。就職浪人も発生していると聞く。
競争はせんでもいいだろ。医師、会計士、弁護士とも取得までが自由競争というモデルのが
うまく行く。正仁とかロー関係者はこの辺のことをわかってない。
ただ医者がカズ足りてないのは明らかなんで増やした方がいいというのはある。
あと診療報酬の点数見直し、非効率な開業医から効率的な勤務医へのシフトが必要。
うまく行く。正仁とかロー関係者はこの辺のことをわかってない。
ただ医者がカズ足りてないのは明らかなんで増やした方がいいというのはある。
あと診療報酬の点数見直し、非効率な開業医から効率的な勤務医へのシフトが必要。
医学部行けば将来が保証され年収１千万は確実ってのが納得いかない
弁護士は貸与制になるからローの奨学金合わせて１千万近くの借金からスタートってのがスタンダードになる
しかも就職は厳しいし、需要が小さいから即独しても生活していくのは困難
加えて紳士のはうが明らかにそこらへんの医学部よりムズイ
あまりに差がありすぎる
弁護士は貸与制になるからローの奨学金合わせて１千万近くの借金からスタートってのがスタンダードになる
しかも就職は厳しいし、需要が小さいから即独しても生活していくのは困難
加えて紳士のはうが明らかにそこらへんの医学部よりムズイ
あまりに差がありすぎる
>>661
会計士の激増も会計大学院を作ったからだよ。
なんせ合格者の半分が就職できないのに、合格者を減らすという当たり前のことをすると
会計大学院が全滅しかねない状況だからｗｗ
「会計化社会の実現のために合格者を野に放つ」なんてうわごとも言えないｗｗ
んで、金融庁が合格ニート専用の資格として企業財務会計士という中身のない資格を
作ろうとしたが、法案が成立せず没になった。
じゃあ万策尽きて合格者を減らすとかといえば、そんなことはないｗｗ
会計士の激増も会計大学院を作ったからだよ。
なんせ合格者の半分が就職できないのに、合格者を減らすという当たり前のことをすると
会計大学院が全滅しかねない状況だからｗｗ
「会計化社会の実現のために合格者を野に放つ」なんてうわごとも言えないｗｗ
んで、金融庁が合格ニート専用の資格として企業財務会計士という中身のない資格を
作ろうとしたが、法案が成立せず没になった。
じゃあ万策尽きて合格者を減らすとかといえば、そんなことはないｗｗ
紳士と医学部入試じゃ難度じたいを比べようがないと思うがｗ
言っとくけど、最近の国公立大学医学部は
宮廷と岐阜と熊本くらいを除いて面接試験があるし
再受験生はどんなに学科試験の成績がよくても面接で落とす大学は珍しくないからね。
私立医学部でも昔みたいに裏口はかなり減って
カネ持ちの再受験生が杏林とかに入り直しているみたいね。
言っとくけど、最近の国公立大学医学部は
宮廷と岐阜と熊本くらいを除いて面接試験があるし
再受験生はどんなに学科試験の成績がよくても面接で落とす大学は珍しくないからね。
私立医学部でも昔みたいに裏口はかなり減って
カネ持ちの再受験生が杏林とかに入り直しているみたいね。
そりゃ高給が保証されてる医学部と
合格しても就職できない司法試験を比べてもね
合格しても就職できない司法試験を比べてもね
病気に冒された他人の臓器を触るなんてグロ過ぎてできないづら。
当時の日弁連も抵抗できなかったとは、情けない
会計士は合格者減らして合格率は旧会計士試験とほぼ同じらしい
しかも大学院いかなくても受験できるから、合格者増減の制約は緩いらしい
しかも大学院いかなくても受験できるから、合格者増減の制約は緩いらしい
社会保険制度の行方によっては、医師も失業する時代が来る。
医者は需要あるんだから、今の５倍くらい増やせよ
医者の所得下げて、医者間でワークシェアすればいい
医者の所得下げて、医者間でワークシェアすればいい
>>667
会計大学院に行かなくても受験できるからこそ、大学院の保護の必要性が強いｗｗｗ
会計大学院に行くのは一部試験免除を当てにしたバカとモラトリアムの御曹司だけ。
なので合格率は大卒より低く、高卒と競っている。
この状況で合格者を戻したら会計大学院の全滅は確実である。
だから、会計大学院に行けば短答免除にするという方向性も出されたが、法案が没になった。
まあ、それをやると短答合格者を５００人以下にして大学院を援助するに決まっているが。
司法試験の予備試験のように。
会計大学院に行かなくても受験できるからこそ、大学院の保護の必要性が強いｗｗｗ
会計大学院に行くのは一部試験免除を当てにしたバカとモラトリアムの御曹司だけ。
なので合格率は大卒より低く、高卒と競っている。
この状況で合格者を戻したら会計大学院の全滅は確実である。
だから、会計大学院に行けば短答免除にするという方向性も出されたが、法案が没になった。
まあ、それをやると短答合格者を５００人以下にして大学院を援助するに決まっているが。
司法試験の予備試験のように。
医者は低賃金で働く外人医師投入されたらオワコンだろうな。基本3K労働で医療技術共通だから国際化に弱い。
大学院に行くことの価値がかなり下がってるよな
最終合格できなかった人数ランキング（受験予定者数―最終合格者数）有名大のみ
早稲田４２６
明治 ３８３
中央 ３６０
立命館 ３０６
東京 ２９３
同志社 ２８５
日本 ２５６
慶應義塾 ２５０
関西 ２４５
関西学院 ２２１
九州 ２１４
法政 ２１３
上智 ２０２
京都 １９７
東北 １６７
大阪 １６１
北海道 １４７
立教 １４０
名古屋 １３９
横浜国立 １２１
神戸 ９７
一橋 ８４
千葉 ５９
早稲田４２６
明治 ３８３
中央 ３６０
立命館 ３０６
東京 ２９３
同志社 ２８５
日本 ２５６
慶應義塾 ２５０
関西 ２４５
関西学院 ２２１
九州 ２１４
法政 ２１３
上智 ２０２
京都 １９７
東北 １６７
大阪 １６１
北海道 １４７
立教 １４０
名古屋 １３９
横浜国立 １２１
神戸 ９７
一橋 ８４
千葉 ５９
根拠のないプライドをぶち壊して、まともに働く奴らが増えれば少しは日本もまともになる
戦後間もない頃ならそうもいえたろうがな。いまはワープアという言葉まで有るくらいだからな。
有効求人倍率(パート含む)が東京都２３区内でも
０．６０倍でまともに働く場が少ないんですがｗ
採用面接に行っても、求人広告が虚偽だったことが分かるのもざらだしな。
時間と交通費を無駄にする虚偽広告に厳罰を科して欲しいもんだぜ。
０．６０倍でまともに働く場が少ないんですがｗ
採用面接に行っても、求人広告が虚偽だったことが分かるのもざらだしな。
時間と交通費を無駄にする虚偽広告に厳罰を科して欲しいもんだぜ。
>>684
法化社会だからそういうのは弁護士に頼みなさい
法化社会だからそういうのは弁護士に頼みなさい
プライド高いね
>>687
ロー生ではない。
ロー生ではない。
いくら劣化が著しいとはいえこんなことも知らないのがロー生なわけないか。
お前らもっと実態知らんな。求人広告にはけっこうレベルの高い内容の
職種書いて、応募内容関係なく応募者に優秀な奴がいればそいつ採用するのよ。
広告に書いた職種や仕事内容なんてあんまり関係ない。まあたまたま
それに合致した奴がいれば採用するけどな。採用後仕事の内容が違うって
裁判起こすの勝手やが！
職種書いて、応募内容関係なく応募者に優秀な奴がいればそいつ採用するのよ。
広告に書いた職種や仕事内容なんてあんまり関係ない。まあたまたま
それに合致した奴がいれば採用するけどな。採用後仕事の内容が違うって
裁判起こすの勝手やが！
ロー入試で面接課さない大学増えたな
面倒くさくなったんかな
面倒くさくなったんかな
法科大学院でH.P.あまり更新してないとこ増えたな。
もう受かった人が幸せなのか不合格もしくは三振して転身する方が幸せなのか
マジでわからなくなってきた件
マジでわからなくなってきた件
ローに入学しないで一流企業か有力官庁に入るのが一番いい
ロー生の話では、近所の某国立ロー（非宮廷）では1年の内に公務員や他の
資格に転向する人が増えているそうだ。
だったら中退した方がいいんじゃないかと思うんだが、公務員や他資格に
受からなかったら司法試験という選択肢が捨てきれないのだそうで‥‥
アホかと思った。
司法試験と公務員（他）の二兎を追ってうまくいくような素質者はこんな
ところには初めからいないというのに。
資格に転向する人が増えているそうだ。
だったら中退した方がいいんじゃないかと思うんだが、公務員や他資格に
受からなかったら司法試験という選択肢が捨てきれないのだそうで‥‥
アホかと思った。
司法試験と公務員（他）の二兎を追ってうまくいくような素質者はこんな
ところには初めからいないというのに。
>>695
もともと公務員になれる見込みが確実な層は来ないって事だろう。
それなりの学歴なのに一般企業からもはねられたようなのもいるし。
まあローでは多数派になれるらしいからやりやすいだろうけどね。
そういう周り見てたらまともな人は行かないだろう。
もともと公務員になれる見込みが確実な層は来ないって事だろう。
それなりの学歴なのに一般企業からもはねられたようなのもいるし。
まあローでは多数派になれるらしいからやりやすいだろうけどね。
そういう周り見てたらまともな人は行かないだろう。
697 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 08:01:41.82 ID:F8Gpt/Tj
まあ今更だが、医学部のように、どこかの三流地方私大が医学部
新設するってのでさえ「○十年ぶりに医学部が新設される」って
ことで新聞の一面になるくらい、しっかり入口で供給制限してない
のが諸悪の根源。
医師会？厚労省？はすごいと思うよ、既得権益と言われりゃ
それまでだけど、結果としてしっかり医師育成制度は守ってる。
それに比べて、文部官僚の利権のためにクソ大学にまで
法科大学院を乱立させる司法制度って・・・
新設するってのでさえ「○十年ぶりに医学部が新設される」って
ことで新聞の一面になるくらい、しっかり入口で供給制限してない
のが諸悪の根源。
医師会？厚労省？はすごいと思うよ、既得権益と言われりゃ
それまでだけど、結果としてしっかり医師育成制度は守ってる。
それに比べて、文部官僚の利権のためにクソ大学にまで
法科大学院を乱立させる司法制度って・・・
698 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 08:11:34.85 ID:CAjyGI39
法科大学院乱立批判はロー推進派の詭弁だから騙されんな。
ロー制度を続けるなら乱立させなきゃいけないんだよ。
じゃなきゃ地方に住む人間に法曹になる道を閉ざすことに
なり職業選択の自由を侵害してるし、平等原則違反だろ
ロー制度を続けるなら乱立させなきゃいけないんだよ。
じゃなきゃ地方に住む人間に法曹になる道を閉ざすことに
なり職業選択の自由を侵害してるし、平等原則違反だろ
つうか上位の独占状態を狙ってるだろうからな。
減らせばいいで済む訳ないじゃん。
教育内容が問題だっつわれてんのに
学生の質は上位なんだからそれ以上上げようがないでしょ？
全体が質が下がるのはローの教育の結果だし。
減らせばいいで済む訳ないじゃん。
教育内容が問題だっつわれてんのに
学生の質は上位なんだからそれ以上上げようがないでしょ？
全体が質が下がるのはローの教育の結果だし。
ドメスティックな職種は御先が暗いだろう。
これは、鉄道・小売（デパート）・通信・放送等々
ましてや法曹や隣接法律職全般ならなおさらだ。
だから、
企業は成長市場へ進出（企業買収）を積極的に仕掛けている。
円高も追い風だ。
人口減少・経済縮小の中で、法律職にどれほど需要があるというんだ。
国・地方・裁判所・渉外ならともかく。
これは、鉄道・小売（デパート）・通信・放送等々
ましてや法曹や隣接法律職全般ならなおさらだ。
だから、
企業は成長市場へ進出（企業買収）を積極的に仕掛けている。
円高も追い風だ。
人口減少・経済縮小の中で、法律職にどれほど需要があるというんだ。
国・地方・裁判所・渉外ならともかく。
701 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 08:24:03.06 ID:CAjyGI39
ロー推進学者が目指してるのは上位五校以外の
ロースクールをなくすこと。そうすれば合格率も
上げられるし、学歴厨の学者も大満足。
しかし、上位校は東京に集中してるから地方から
出てくる財力がない奴は事実上法曹になる道は
閉ざされる。また無理して出てくる奴は家賃などの
生活費で多額の借金背負うことになる。
ロースクールをなくすこと。そうすれば合格率も
上げられるし、学歴厨の学者も大満足。
しかし、上位校は東京に集中してるから地方から
出てくる財力がない奴は事実上法曹になる道は
閉ざされる。また無理して出てくる奴は家賃などの
生活費で多額の借金背負うことになる。
●ロースクールの実態～トンでも教育者●
904 名前：氏名黙秘 ：2011/09/10(土) 05:19:10.76 ID:AUb3U7d0
刑事系の教授陣がひどい。ヤメ検の中年男、
教室では若い女性をからかうばかりか、
気に入れば執拗にメール攻勢。
講義内容は、自分が検事時代に担当した事件の自慢話ばかり。
これで、刑事法総合の力つけろったって、無理な話、教授不適格者
904 名前：氏名黙秘 ：2011/09/10(土) 05:19:10.76 ID:AUb3U7d0
刑事系の教授陣がひどい。ヤメ検の中年男、
教室では若い女性をからかうばかりか、
気に入れば執拗にメール攻勢。
講義内容は、自分が検事時代に担当した事件の自慢話ばかり。
これで、刑事法総合の力つけろったって、無理な話、教授不適格者
今後
①ロースクールを上位５校程度にし、
②合格者を1500名にする
③合格率が上がる
④規模は縮小したが、権益（天下り先・文科省の指導力の維持・補助金・ポスト）などの安定確保
①ロースクールを上位５校程度にし、
②合格者を1500名にする
③合格率が上がる
④規模は縮小したが、権益（天下り先・文科省の指導力の維持・補助金・ポスト）などの安定確保
705 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 08:29:09.15 ID:CAjyGI39
909 名前：氏名黙秘 ：2011/09/10(土) 08:30:52.05 ID:AUb3U7d0
●●というヤメ検が最悪。
同じヤメ検でもＷ先生とは大違い。
●●は、ストーカーするために●●へ来たのかな？
女性の敵。
●●というヤメ検が最悪。
同じヤメ検でもＷ先生とは大違い。
●●は、ストーカーするために●●へ来たのかな？
女性の敵。
実務家教員のダメさはもはや定説。天下るなよな
交通の便はどうでもいい
問題は上位の独占状態によりさらに閉鎖的になって出身ローのご機嫌を取り続けないと
行けない状況になりかねない事、から来る悪影響が結局利用者に及ぶ事
問題は上位の独占状態によりさらに閉鎖的になって出身ローのご機嫌を取り続けないと
行けない状況になりかねない事、から来る悪影響が結局利用者に及ぶ事
711 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 08:42:06.83 ID:CAjyGI39
まあ地方も含めてローは全廃した方が良いって事で一致してんだからお前らけんかすんな。
715 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 08:46:29.49 ID:CAjyGI39
>>713
極論つうか感情論。
極論つうか感情論。
>>711
＞だからさあ不合理に難局を強いる必要もないでしょ？
それが甘えだよ。
競争社会人においては淘汰されるのは当たり前。
必要最小限だけローがあれば十分。
だいたいその地方が、今まで一体何人合格者だした？
借金背負って消息を絶った卒業生何人いる？
実態知らなすぎ。
きつい言い方でごめんなさい。
ちなみに俺はロー賛成派
＞だからさあ不合理に難局を強いる必要もないでしょ？
それが甘えだよ。
競争社会人においては淘汰されるのは当たり前。
必要最小限だけローがあれば十分。
だいたいその地方が、今まで一体何人合格者だした？
借金背負って消息を絶った卒業生何人いる？
実態知らなすぎ。
きつい言い方でごめんなさい。
ちなみに俺はロー賛成派
>>717
それなりに実績ある人を馬鹿にするほど馬鹿じゃないんで。
それなりに実績ある人を馬鹿にするほど馬鹿じゃないんで。
医学部みたいにその道選択したらほぼ法曹になれる位の人数入学させればいいだろう。
法学部に司法コース作って６年生でいいんだよ。
ただ指導する側の人間が居るかだが、司法試験合格は要件とする必要はあるだろうな。
門下主導だと結局既存の偏差値序列になるんで仕方ないが（法務省管轄で地方にも作れば委員じゃろうが）
東京・京都・一＋地帝（あくまで地方に必要と言う意味な、レベルはかなり落ちてるが
阪の代わりに神かなそれとも地理的に広島か、九とか北とか名も問題ありだが）
+慶応・早稲田・中央。
これで法学部司法コース１５００～２０００学部入学でどうじゃ。司法試験は医師の国家試験並み。
まあ絶対実現せん話じゃが！
法学部に司法コース作って６年生でいいんだよ。
ただ指導する側の人間が居るかだが、司法試験合格は要件とする必要はあるだろうな。
門下主導だと結局既存の偏差値序列になるんで仕方ないが（法務省管轄で地方にも作れば委員じゃろうが）
東京・京都・一＋地帝（あくまで地方に必要と言う意味な、レベルはかなり落ちてるが
阪の代わりに神かなそれとも地理的に広島か、九とか北とか名も問題ありだが）
+慶応・早稲田・中央。
これで法学部司法コース１５００～２０００学部入学でどうじゃ。司法試験は医師の国家試験並み。
まあ絶対実現せん話じゃが！
722 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 09:24:17.09 ID:B3arzHG9
合格者を1000人以下にすればいいだけの話
それで中位以下のローは全部潰れる
それで中位以下のローは全部潰れる
ロー無くして1000人なら賛成だけどね。
>>719
それなりの実績、ですか。なんだか偉そう。そんなこと言ったら学者も実務家も関係なく全員が同じだろ。馬鹿じゃないけど、人として傲慢やな。
それなりの実績、ですか。なんだか偉そう。そんなこと言ったら学者も実務家も関係なく全員が同じだろ。馬鹿じゃないけど、人として傲慢やな。
726 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 09:34:42.67 ID:CAjyGI39
>>716
ロー賛成派が自らローの理念を否定してるな。
必要最小限しかローしかないってことは多様な
人材を集めようがないじゃないか。
しかも弱者は淘汰されて当たり前なんて主張は
司法制度改革の法化社会の理念を真っ向から否定
してるじゃないか。
ローの理念も司法制度改革の理念も否定してロー
賛成って要するに楽して司法試験受かってただ人
を見下したいだけなんだろ。
ロー賛成派が自らローの理念を否定してるな。
必要最小限しかローしかないってことは多様な
人材を集めようがないじゃないか。
しかも弱者は淘汰されて当たり前なんて主張は
司法制度改革の法化社会の理念を真っ向から否定
してるじゃないか。
ローの理念も司法制度改革の理念も否定してロー
賛成って要するに楽して司法試験受かってただ人
を見下したいだけなんだろ。
合格者2000人ラインは結局のところ維持されたし、いつまでたってもロー「制度」は崩壊しそうにないし、このスレ、速さは相変わらずだけど、なんだかパワーダウンしたよね。
そういえば、ビジネス弁護士大全とか５００人時代のおじいちゃん弁護士の収入調べて
妄想膨らませてる２０年前の司法浪人みたいな奴いたな・・・
あんな奴って将来どうなるんだろ？
妄想膨らませてる２０年前の司法浪人みたいな奴いたな・・・
あんな奴って将来どうなるんだろ？
>>727
いや 終わりが見え過ぎてて頑張って叩く気もしないってとこじゃない
荒しも沸いてるし
卒業した人はもうどうしようもないし
これから行こうかと思ってる人もあちこち聞いて回るうちに嫌になると思うし
就職は間違いなく悲惨だし
ロー逝く奴は>>716みたいなのばっかりだし
いや 終わりが見え過ぎてて頑張って叩く気もしないってとこじゃない
荒しも沸いてるし
卒業した人はもうどうしようもないし
これから行こうかと思ってる人もあちこち聞いて回るうちに嫌になると思うし
就職は間違いなく悲惨だし
ロー逝く奴は>>716みたいなのばっかりだし
まあ役人は失敗を認めない連中だからな
適性3000人レベルで下位ローの9割倒産、修習生の半分ぐらいが最終的に登録しない。
これぐらいやってもまだロー制度崩壊を認めないレベルｗ
適性3000人レベルで下位ローの9割倒産、修習生の半分ぐらいが最終的に登録しない。
これぐらいやってもまだロー制度崩壊を認めないレベルｗ
732 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 09:42:35.65 ID:CAjyGI39
>>716の憲法の答案は法の下の平等は甘えだから差別は合憲。
人権侵害主張は甘え。だから合憲とか書くんだろうなw
人権侵害主張は甘え。だから合憲とか書くんだろうなw
734 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 09:56:02.03 ID:CAjyGI39
丙案を作った法務省だからな。
判検は学部予備合格者で占めたれるだろうな
判検は学部予備合格者で占めたれるだろうな
>>734
ロー制度のどういうところが不満なの？
ロー制度のどういうところが不満なの？
>>736
ロー卒の一部を除けば普通は今ある結果が全て不満だと思うよ。
ロー卒の一部を除けば普通は今ある結果が全て不満だと思うよ。
仮に予備メインになったところで合格者のレベル低下は際限なく続くだろうな。
今のままだと底が見えない。
今のままだと底が見えない。
739 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 10:04:26.77 ID:CAjyGI39
>>738
まあ自業自得だろうけどな。
知識面で散々叩かれてるけど、人格教育だってひどいのは司法板見れば明らかだし
法曹界だってこうなってまでも放置なんだからあとはどこまで荒れようとむしろ自然の
成り行き
協調性も共感力も著しく劣る集合体が建前も無くしたらどうなるかなんか考えるまでも無い
まあ自業自得だろうけどな。
知識面で散々叩かれてるけど、人格教育だってひどいのは司法板見れば明らかだし
法曹界だってこうなってまでも放置なんだからあとはどこまで荒れようとむしろ自然の
成り行き
協調性も共感力も著しく劣る集合体が建前も無くしたらどうなるかなんか考えるまでも無い
>>740
こんな制度を止められず、今でも擁護している法曹界の中の人も大概だけどな。
それに居座る学者も学者で、関西の某国立の荒れっぷりとか中堅学者Nによる強姦未遂事件とか醜悪な事件が増えたしね。
なんというか、法律界自体が急速に劣化している。
こんな制度を止められず、今でも擁護している法曹界の中の人も大概だけどな。
それに居座る学者も学者で、関西の某国立の荒れっぷりとか中堅学者Nによる強姦未遂事件とか醜悪な事件が増えたしね。
なんというか、法律界自体が急速に劣化している。
744 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 10:15:48.66 ID:CAjyGI39
>>743
荒れてるのは全国的な話だろ
普通に上位校でイメージされるようなまともなローなんか無いと思うけど。
上がそうだから下もそれに倣うってとこはあるだろうけど、もともとの層が一期あたりとは確実に
違うだろ。
経歴とかだけの話じゃなく。
荒れてるのは全国的な話だろ
普通に上位校でイメージされるようなまともなローなんか無いと思うけど。
上がそうだから下もそれに倣うってとこはあるだろうけど、もともとの層が一期あたりとは確実に
違うだろ。
経歴とかだけの話じゃなく。
>>716のようなﾛｰ賛成派が「ﾛｰの数は最低限でよい」といい
>>711のような反対派は「ﾛｰは地方にあればよい」という。なんだか逆転現象がおきてるので
前者の補足意見をとると、「最低限を超えて林立してもいいが、どのみち競争だ」であり
後者は「地方に作れないなら違憲だからﾛｰ制度はやめろ」である
いやもうどっち勝たせたらいいのかね
>>711のような反対派は「ﾛｰは地方にあればよい」という。なんだか逆転現象がおきてるので
前者の補足意見をとると、「最低限を超えて林立してもいいが、どのみち競争だ」であり
後者は「地方に作れないなら違憲だからﾛｰ制度はやめろ」である
いやもうどっち勝たせたらいいのかね
「地方に作れないなら違憲だ」はあり得ないけどね。
750 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 10:21:02.07 ID:CAjyGI39
まあどうでもいいな。ここで毒吐いても虚しいだけだよね。つい、いろいろ書いちゃうけど
表現の自由が二重の基準で強く守られるんなら法学の自由も強く守るべきじゃね
裁判官が夕べの高校生くず、失礼、クイズのU飼教授みたいな恵まれたおめでたい人
ばっかりだと困るから。まあ二重の基準は国内で定着してないから難しいけど
裁判官が夕べの高校生くず、失礼、クイズのU飼教授みたいな恵まれたおめでたい人
ばっかりだと困るから。まあ二重の基準は国内で定着してないから難しいけど
753 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 10:32:20.60 ID:CAjyGI39
大宮がつぶれたとき、賛成派はライバルが減って喜んだし、反対派は
万感こめてザマーミロと思った人が多かったようだ。ネタが多いﾛｰだったしね。
ﾛｰの分布上良くないとかいってたのはちらほらだった記憶が
万感こめてザマーミロと思った人が多かったようだ。ネタが多いﾛｰだったしね。
ﾛｰの分布上良くないとかいってたのはちらほらだった記憶が
そもそもローは維持しなくていいけどね・・・
大宮が潰れたところで暗い未来を予測しないといけなかったのにな。
2弁の肝煎りが惨敗の連続の挙句潰れるなんて、ローの制度設計がいかに
机上の空論だったか証明してるようなものなのに
いまだに上位ローは卒業したロー生通じて法曹界の実質的支配力を夢見てるし
上位ロー生は学閥縁故にすがれば何とかなると思ってるし
弁護士会は切れはじめてるしなのに
判検はいまのとこ表面化してないだろうけど、ロー卒が中堅どころになった頃に
問題噴出の予感
2弁の肝煎りが惨敗の連続の挙句潰れるなんて、ローの制度設計がいかに
机上の空論だったか証明してるようなものなのに
いまだに上位ローは卒業したロー生通じて法曹界の実質的支配力を夢見てるし
上位ロー生は学閥縁故にすがれば何とかなると思ってるし
弁護士会は切れはじめてるしなのに
判検はいまのとこ表面化してないだろうけど、ロー卒が中堅どころになった頃に
問題噴出の予感
＞判検はいまのとこ表面化してないだろうけど、ロー卒が中堅どころになった頃に
問題噴出の予感
どういう問題が噴出するの？
問題噴出の予感
どういう問題が噴出するの？
>>746
借金は借金だろ。
奨学金は借金だ。
借金は、年齢、その時点での経済状況、健康面等
様々な事情により、個人にかかる重みが異なってくるから、
官僚答弁のような奨学金がありますという言い方こそ説得力はない。
東日本大震災の全壊被災者に、家を再築するなら、低利で３千万融資する
といっても、それは救済にならない（二重ローンの問題）。
だから、免除してやれとか、言っているのではない。
奨学金があったって、それを生かせる境遇の人でなければ
弥縫策だということだ。
年齢４０歳の人にとってみれば、借金は住宅ローンを抱えることにもなるだろうし
返済期間も短い。
法曹を目指すなら、その辺りを具体的に掘り下げて考えろよ。
借金は借金だろ。
奨学金は借金だ。
借金は、年齢、その時点での経済状況、健康面等
様々な事情により、個人にかかる重みが異なってくるから、
官僚答弁のような奨学金がありますという言い方こそ説得力はない。
東日本大震災の全壊被災者に、家を再築するなら、低利で３千万融資する
といっても、それは救済にならない（二重ローンの問題）。
だから、免除してやれとか、言っているのではない。
奨学金があったって、それを生かせる境遇の人でなければ
弥縫策だということだ。
年齢４０歳の人にとってみれば、借金は住宅ローンを抱えることにもなるだろうし
返済期間も短い。
法曹を目指すなら、その辺りを具体的に掘り下げて考えろよ。
>>759
マジレスすると40歳で住宅ローンを抱えた定職にある人がこれから目指す
職業では無いよ。
そういう人に目指す人がいても良いし、理想論としてはそうであるべきだけど
配慮の必要性が限りなく低い。
マジレスすると40歳で住宅ローンを抱えた定職にある人がこれから目指す
職業では無いよ。
そういう人に目指す人がいても良いし、理想論としてはそうであるべきだけど
配慮の必要性が限りなく低い。
>>759
それとも合格後にローンを抱える可能性があるから40代には不利だって事だろうか。
だとすると制度設計以上にやっぱり業界としてもうダメすぎるから配慮する必要性は
低いと思う。
それでもやるなら予備で目指す人が不利にならないような配慮の方が良くないか？
それとも合格後にローンを抱える可能性があるから40代には不利だって事だろうか。
だとすると制度設計以上にやっぱり業界としてもうダメすぎるから配慮する必要性は
低いと思う。
それでもやるなら予備で目指す人が不利にならないような配慮の方が良くないか？
反対派は明日にでも安楽死or完璧な緩和ケアを求める
賛成派は抗がん剤・外科やりまくってZ竹さんのようになっても構わないという
なんか後者のほうがありがちの気がする
賛成派は抗がん剤・外科やりまくってZ竹さんのようになっても構わないという
なんか後者のほうがありがちの気がする
>>762
書いてある内容で人格を疑うわ
書いてある内容で人格を疑うわ
>>760
だからね。例えば、旧試であれば、受験できたわけ。
そういう人の生き方を閉ざす制度より、
開かれた制度の方がいいって言ってるわけですよ。
たとえば、定年後、早期退職して弁護士をやろうという人がいた方が
多様性につながる。
様々な価値観や人間が流入する。
触発されて、少しは良くなる。
だからね。例えば、旧試であれば、受験できたわけ。
そういう人の生き方を閉ざす制度より、
開かれた制度の方がいいって言ってるわけですよ。
たとえば、定年後、早期退職して弁護士をやろうという人がいた方が
多様性につながる。
様々な価値観や人間が流入する。
触発されて、少しは良くなる。
俺が平均的ロー生として、めでたく弁護士になったときを想像してみた。
ローでの借金500万、修習での借金300万、合わせて800万の借金を抱えてスタート。
しかし弁護士になってもたいして稼げない。
そこで、背に腹は替えられず、相談者から持ち掛けられた案件は無理筋だろうがどんどん法廷に持ち込む。
あるいは、争いの匂いを嗅ぎつけると、当事者をたきつけて紛争を拡大させる。
おそらく、2.3年後からは社会問題となるだろう。
ローでの借金500万、修習での借金300万、合わせて800万の借金を抱えてスタート。
しかし弁護士になってもたいして稼げない。
そこで、背に腹は替えられず、相談者から持ち掛けられた案件は無理筋だろうがどんどん法廷に持ち込む。
あるいは、争いの匂いを嗅ぎつけると、当事者をたきつけて紛争を拡大させる。
おそらく、2.3年後からは社会問題となるだろう。
上位ﾛｰは灘開成化してきてね
夕べ見たらわかるけど、灘開成の子は学校で優秀な教員が鍛えたから博識になったわけじゃない
ご自身のスペックと、それを惜しみなく強化した親の教養や経済力
夕べ見たらわかるけど、灘開成の子は学校で優秀な教員が鍛えたから博識になったわけじゃない
ご自身のスペックと、それを惜しみなく強化した親の教養や経済力
>>761
不利とか そういう話ではなくて
奨学金があるから金がかかるということは、ロー制度を否定する
理由にはならない、という趣旨を唱える人がいます。
しかし、奨学金とはいっても、個人にかかる重みが違うので
一律に言うのはちょっとねと。
希有な事例だから配慮する必要はない と考えるか
あくまでも、開かれた制度（受験資格撤廃）とするか
どちらが素敵な社会かというと、後者だと思うんです。
不利とか そういう話ではなくて
奨学金があるから金がかかるということは、ロー制度を否定する
理由にはならない、という趣旨を唱える人がいます。
しかし、奨学金とはいっても、個人にかかる重みが違うので
一律に言うのはちょっとねと。
希有な事例だから配慮する必要はない と考えるか
あくまでも、開かれた制度（受験資格撤廃）とするか
どちらが素敵な社会かというと、後者だと思うんです。
>>764
予備をどうぞ。
予備をどうぞ。
>>772
意味がわからんけどこの手の発言続けてる奴がお前って事はわかった。
意味がわからんけどこの手の発言続けてる奴がお前って事はわかった。
金が問題なら、欧米のように、ローや修習の借金返済を必要経費として税控除の対象と認めさせればいい。税法学者と政治家がんばれや
>>776
どっちも頑張る義理がないんじゃないのか
どっちも頑張る義理がないんじゃないのか
>>779
お、オマエモナー（何年ぶりだ…
お、オマエモナー（何年ぶりだ…
奨学金といってもその多くは利子もつく借金じゃないか。
したがって、奨学金があるから誰でもローに行けるという論理はごまかし以外の何物でもない。
奨学金とは純粋な給付のみを指すものとし、返済が必要なものは学資ローンと呼称すべきだ。
したがって、奨学金があるから誰でもローに行けるという論理はごまかし以外の何物でもない。
奨学金とは純粋な給付のみを指すものとし、返済が必要なものは学資ローンと呼称すべきだ。
汽車で帰社しますわ
いやはや
いやはや
なぜ荒れているんだ？
>>788
フリー乙
フリー乙
記者の仕事って楽しいのか？
誰が読んでいるのか分からない記事を書き、
時には釣り師みたいにネタを書き、
何か生産的なものを生み出しているのかといえばそうでもない。
誰が読んでいるのか分からない記事を書き、
時には釣り師みたいにネタを書き、
何か生産的なものを生み出しているのかといえばそうでもない。
借金づけ、年々下がる合格率、三振の恐怖、修習貸与、お先真っ暗な弁護士業界
ローって今、どんな雰囲気なんだろう？
ローって今、どんな雰囲気なんだろう？
東大 210
中央 176
京大 172
慶応 164
早大 138
明治 90
一橋 82
神戸 69
同大 65
東北 54
阪大 49
北大 48
名大 43
九大 42
立命 40
上智 39
首都 38
関大 35
法政 31
阪市 30
旧試の頃と大して変わらないし、これが、全員、院で試験勉強に
励んだ仲間とすると、すごい学閥強化ですね。
中央 176
京大 172
慶応 164
早大 138
明治 90
一橋 82
神戸 69
同大 65
東北 54
阪大 49
北大 48
名大 43
九大 42
立命 40
上智 39
首都 38
関大 35
法政 31
阪市 30
旧試の頃と大して変わらないし、これが、全員、院で試験勉強に
励んだ仲間とすると、すごい学閥強化ですね。
>>791が記事を売り込みに行くとこのような感じだと思う
>>781
ローは金がかかるってことを問題にしてるんでしょ？
金がなくても予備のルートがある。
だから金の問題を取り上げても制度に対する批判としては
あまり効果はないということ。
いっとくけど俺はロー反対派だよ。
ローは金がかかるってことを問題にしてるんでしょ？
金がなくても予備のルートがある。
だから金の問題を取り上げても制度に対する批判としては
あまり効果はないということ。
いっとくけど俺はロー反対派だよ。
そろそろ、先日の合格発表で各法科のH.P.で試験結果に対するのコメントが
発表されていると思う（だんまりを決め込む法科も在るかも知れんが）ので
時間があれば読んでみてくれ。相変わらず自己弁護に徹した言い訳がほとんど
だろうし、この板とはまったく別世界だろうけど。面白いのがあったら教えて。
何しろたくさん在るんでね！
発表されていると思う（だんまりを決め込む法科も在るかも知れんが）ので
時間があれば読んでみてくれ。相変わらず自己弁護に徹した言い訳がほとんど
だろうし、この板とはまったく別世界だろうけど。面白いのがあったら教えて。
何しろたくさん在るんでね！
合格率５０％を切っている全てのローが
合格率５０％になるように定員削減すれば
制度としては良い制度になる。
ロー側は大反対だろうがねｗ
合格率５０％になるように定員削減すれば
制度としては良い制度になる。
ロー側は大反対だろうがねｗ
ローは受験生も入学者も多ければ多いほど儲かる。
合格率は受験生も入学者も減らないようにある程度は取りたい。
合格率は受験生も入学者も減らないようにある程度は取りたい。
ﾛｰ関係に対してどぎつい喩えを使うと、ホイホイ釣れる人がいることが分かった
落ち武者・都落ち、ﾗｰﾒﾝ蕎麦屋、がん患者
落ち武者・都落ち、ﾗｰﾒﾝ蕎麦屋、がん患者
二人入学一人合格なら大赤字だろうな
メジャーな週刊誌で記事にするときも学校関係者に配慮しなけりゃいけないから書けないね
>>794
ロー卒業生の最低ラインに予備の合格基準を持ってくるならまだ分かるけどな
合格発表はまだだが、そんなことにはまずならないだろう
下手すりゃ本試験を受けるために本試験以上の難易度の予備試験を受けるという訳の分からん状況になる
それなしに受験資格欲しければローへ多額のお布施しなきゃならない以上、十分批判材料になるだろ
ロー卒業生の最低ラインに予備の合格基準を持ってくるならまだ分かるけどな
合格発表はまだだが、そんなことにはまずならないだろう
下手すりゃ本試験を受けるために本試験以上の難易度の予備試験を受けるという訳の分からん状況になる
それなしに受験資格欲しければローへ多額のお布施しなきゃならない以上、十分批判材料になるだろ
俺は法曹というステイタスに憧れて司法試験の勉強を始めた。
当初は社会正義を実現したいという思いも強くあった。
特に、検察内部の裏金疑惑を告発しようとしていた検事が、逆に口封じ逮捕されたときは、そうした思いを強くした。
しかし、社会正義の実現といった崇高な思いは、経済的基盤があって初めて生まれることに気付いた。
弁護士業界の惨状を知った今、社会正義の実現といった思いは全くなくなった。
いくら稼げるかということしか頭にない。
当初は社会正義を実現したいという思いも強くあった。
特に、検察内部の裏金疑惑を告発しようとしていた検事が、逆に口封じ逮捕されたときは、そうした思いを強くした。
しかし、社会正義の実現といった崇高な思いは、経済的基盤があって初めて生まれることに気付いた。
弁護士業界の惨状を知った今、社会正義の実現といった思いは全くなくなった。
いくら稼げるかということしか頭にない。
>>803
うん、それは同意。
うん、それは同意。
>>806
ホンネで社会正義だとか弱者の救済のためだとか思ってる若手弁護士って
もういないでしょ（リップサービスはあるけどｗ）
砂糖工事や胃の上小人の主張を反映して若手弁護士はみんな競争頭になってる。
ボランティアとか弁護士会の会務とかをやるにしても
これをやったらどれだけの見返りが来るかっていう判断でやってるわけで
本当に社会正義や弱者救済を思ってる若手弁護士ってたぶん今はゼロになってるよ。
ホンネで社会正義だとか弱者の救済のためだとか思ってる若手弁護士って
もういないでしょ（リップサービスはあるけどｗ）
砂糖工事や胃の上小人の主張を反映して若手弁護士はみんな競争頭になってる。
ボランティアとか弁護士会の会務とかをやるにしても
これをやったらどれだけの見返りが来るかっていう判断でやってるわけで
本当に社会正義や弱者救済を思ってる若手弁護士ってたぶん今はゼロになってるよ。
ロせ―と化、予備校に毒された頭の奴は、アホほどヒントがないと
問題が何を意味するか分らないという体験をした。
「つなぐ」ということができないんだな。誘導して誘導して「ココが問題ですよ。これに答えて下さいよ。」
と言わないと分らないという。たとえば、あくまで、ここでの例えばの話だが、
「不法行為に基づく損害賠償請求につき賠償額の調整がなされる場合について論じよ」と問うと、
漠然としすぎで「答えられない」という。「もっと誘導をくれ」という。
旧試組なら、（そこそこ優秀な奴という前提で）書けたはずだ。
アホか！！
ホントに腹が経つ。しばかれんぞヴォケ！！ 氏ね！
問題が何を意味するか分らないという体験をした。
「つなぐ」ということができないんだな。誘導して誘導して「ココが問題ですよ。これに答えて下さいよ。」
と言わないと分らないという。たとえば、あくまで、ここでの例えばの話だが、
「不法行為に基づく損害賠償請求につき賠償額の調整がなされる場合について論じよ」と問うと、
漠然としすぎで「答えられない」という。「もっと誘導をくれ」という。
旧試組なら、（そこそこ優秀な奴という前提で）書けたはずだ。
アホか！！
ホントに腹が経つ。しばかれんぞヴォケ！！ 氏ね！
ゼニゼニ、ホシホシ、ゼニ、ホシホシ
お前らの根っこは受験制限なくしてもう一回司法浪人やらせてくれ、だろ。
>>810
何があった？
何があった？
英語の日本語表記が変なのっておっさんの記者だからかな
あとさ、ﾛｰはなんだかんだで崩壊しないねってボソッと書くのもあんたか
ギョーテとは俺のことかとゲーテ言い。
在日認定よりは記者認定のほうがましだne
ロー制度崩壊させるのはかまわんが、ロー時代の借金徳政令とセットにしてくれなければ、俺は賛成せん！
そうだよな。再ロー入学しちゃった人とか、ロー卒業した人のこともかんがえてほしいわ。
俺は借金はしなかったけど、受験料と遠征したときのホテル代、授業料、生活費のうちローなかりせば払わなかった引っ越し代
とか家賃はどうすんだっていいたい。
俺は借金はしなかったけど、受験料と遠征したときのホテル代、授業料、生活費のうちローなかりせば払わなかった引っ越し代
とか家賃はどうすんだっていいたい。
829 ：氏名黙秘：2011/09/10(土) 14:14:14.63 ID:0hdwCENr
>>828
しかし、学部レベルの出身大学別でみると
旧試験とまったく変わらない
東大京大早慶なんかの連中が他大学のローに散らばっているだけだから
中央、明治とか同志社とか関西とかの合格者は
東大京大早慶なんかの連中ばっか
合格率ＴＯＰの一橋ですら他大出身者の合格者が多くを占める
結局、1回の司法試験の最低受験料が1万ちょいから100万円単位に変わっただけ
しかし、学部レベルの出身大学別でみると
旧試験とまったく変わらない
東大京大早慶なんかの連中が他大学のローに散らばっているだけだから
中央、明治とか同志社とか関西とかの合格者は
東大京大早慶なんかの連中ばっか
合格率ＴＯＰの一橋ですら他大出身者の合格者が多くを占める
結局、1回の司法試験の最低受験料が1万ちょいから100万円単位に変わっただけ
八王子から、変化のときはくるのだろうか 中央大
http://www.asahi.com/edu/university/toretate/TKY201107010122.html
> 中大の追跡によると、法学部出身者の合格者数（他大学の法科大学院進学者などを含む）は
> わかっただけで１０年度１２０～１３０人。また、中央大学の法科大学院入学者の中大法学部出
> 身者（自校比率）は定員の３分の１程度という。
http://www.asahi.com/edu/university/toretate/TKY201107010122.html
> 中大の追跡によると、法学部出身者の合格者数（他大学の法科大学院進学者などを含む）は
> わかっただけで１０年度１２０～１３０人。また、中央大学の法科大学院入学者の中大法学部出
> 身者（自校比率）は定員の３分の１程度という。
他学部出身が370くらいなんだけどこれ実は休止より割合上がってなくね
実際、ローに対する帰属意識とかあるのかな？
例えば学部東大で中央ローに行った人とか、
ローに対する帰属意識はなさそうな気がするけど・・。
例えば学部東大で中央ローに行った人とか、
ローに対する帰属意識はなさそうな気がするけど・・。
>>831
ほとんど変わらないか、旧司の方が非法学部が多かったりする。
これだけ、金がかかる試験になったら、他分野から参入しにくいでしょｗ
新・旧司法試験合格者に占める非法学部出身者の割合
新司 旧司
H18 11.5% 18.0%
H19 22.3% 23.0%
H20 21.6% 20.8%
H21 20.9% 27.2%
H22 19.0% 22.0%
ほとんど変わらないか、旧司の方が非法学部が多かったりする。
これだけ、金がかかる試験になったら、他分野から参入しにくいでしょｗ
新・旧司法試験合格者に占める非法学部出身者の割合
新司 旧司
H18 11.5% 18.0%
H19 22.3% 23.0%
H20 21.6% 20.8%
H21 20.9% 27.2%
H22 19.0% 22.0%
データですらはっきりしてるのに良く多様な人材がどうたらとか言えるよな、本当に恥ずかしい連中だよ
昔から、非法学部で一定数、司法試験に受かっているのに
ローはむしろ、純粋未修を差別するところすらあるからなｗ
ローはむしろ、純粋未修を差別するところすらあるからなｗ
◆平成23年度(2011)新司法試験結果データ・統計
http://bar-exam.shikakuseek.com/data/new23.html
既修・未修別合格者数
既修者・法学部卒： １，０６８名
既修者・非法学部卒： １１４名
未修者・法学部卒： ６２１名
未修者・非法学部卒： ２６０名
http://bar-exam.shikakuseek.com/data/new23.html
既修・未修別合格者数
既修者・法学部卒： １，０６８名
既修者・非法学部卒： １１４名
未修者・法学部卒： ６２１名
未修者・非法学部卒： ２６０名
>>838
まあ、そう思う。早稲田までと言いたかったが、その下に明治・一橋があったので
一橋は外せないなと。そうなると、お、神戸も頑張ってるじゃん。
同志社も、こんなところに居るのか。となって、・・・ああ面倒くさい。
国立だけは救おうと。そしたら、立命が「うちと九州とどう違う」等といいそうだから
立命まで。上智以下はいらんと。
まあ、そう思う。早稲田までと言いたかったが、その下に明治・一橋があったので
一橋は外せないなと。そうなると、お、神戸も頑張ってるじゃん。
同志社も、こんなところに居るのか。となって、・・・ああ面倒くさい。
国立だけは救おうと。そしたら、立命が「うちと九州とどう違う」等といいそうだから
立命まで。上智以下はいらんと。
●なんかさ。教員のストレスフルだねぇ～。制度ばかりが語られるが、教員も酷いのが多いみたいね●
933 名前：氏名黙秘 ：2011/09/10(土) 15:11:05.04 ID:???
教員の人格も問題あるよな
T川とかキレやす過ぎるし
なんでキレてんのか理解に苦しむレベル
他にも傲慢で嫌味っぽい奴多いし
933 名前：氏名黙秘 ：2011/09/10(土) 15:11:05.04 ID:???
教員の人格も問題あるよな
T川とかキレやす過ぎるし
なんでキレてんのか理解に苦しむレベル
他にも傲慢で嫌味っぽい奴多いし
>>840
神戸は昔から有名学者を結構出してるしコンスタントに合格者も出してる
地方帝大はパッとしなくても地域バランスからはずせない
同志社立命館もそこそこ健闘してるが地域バランスから関西は三つで十分
上地は偏差値こそ高いが法学の伝統がない
神戸は昔から有名学者を結構出してるしコンスタントに合格者も出してる
地方帝大はパッとしなくても地域バランスからはずせない
同志社立命館もそこそこ健闘してるが地域バランスから関西は三つで十分
上地は偏差値こそ高いが法学の伝統がない
神戸大は東大から教授が来るからな
ロー制度が失敗することは、スタート以前から旧試受験仲間の間では常識だった。
しかし、正直言ってこんなに早く崩壊するとは予想だにしなかった。
学費タダ、家賃補助、合格ボーナス200万だってさ(笑)。何なんだよローって。
しかし、正直言ってこんなに早く崩壊するとは予想だにしなかった。
学費タダ、家賃補助、合格ボーナス200万だってさ(笑)。何なんだよローって。
中四国にも１校置いてください。
>>845
置いてもいいけど合格出さないと助けないぞ（某議員）
置いてもいいけど合格出さないと助けないぞ（某議員）
>>833
旧司合格者のの法学部／非法学部の比率データって、どこに載ってるの？
旧司合格者のの法学部／非法学部の比率データって、どこに載ってるの？
>>848
つwww.moj.go.jp/content/000071648.pdf
つwww.moj.go.jp/content/000071648.pdf
>>776
後から返ってくる（税額の控除だから厳密には違うが）というのは、まず
目先の金に困っている（あるいはリスクがとれない）受験生にはあまり
魅力ないんだよね。民間の学資ローンがデフォの米国じゃないからね。
奨学金があるから金の問題ないという説も、進学に際して何だかんだで
100万は現金が必要なことを考えると敷居はかなり高い。合格率の低さは
努力と根性でどうにでもなるが、金策と就職難は個人の力ではどうにも
ならないので、今後もますます敬遠されると思うよ（とてつもない
優秀層は除く）。
後から返ってくる（税額の控除だから厳密には違うが）というのは、まず
目先の金に困っている（あるいはリスクがとれない）受験生にはあまり
魅力ないんだよね。民間の学資ローンがデフォの米国じゃないからね。
奨学金があるから金の問題ないという説も、進学に際して何だかんだで
100万は現金が必要なことを考えると敷居はかなり高い。合格率の低さは
努力と根性でどうにでもなるが、金策と就職難は個人の力ではどうにも
ならないので、今後もますます敬遠されると思うよ（とてつもない
優秀層は除く）。
新試が始まる前の平成17年に、非法学部は18％(合格者約1500名)になっているし、
合格者を増やせば、非法学部が増えるんだろう。
現状の2000人合格ならば、新試でも旧試でも、非法学部は20%程度いくと思われる。
合格者を増やせば、非法学部が増えるんだろう。
現状の2000人合格ならば、新試でも旧試でも、非法学部は20%程度いくと思われる。
とてつもない優秀層って二つに分かれていて
1 金とステータス志向
2 研究者志向
なんだよね。そしてこの両者ともロー制度との相性がいいから、ローはこいつらがいる限り続いてしまうんだよ。
1 金とステータス志向
2 研究者志向
なんだよね。そしてこの両者ともロー制度との相性がいいから、ローはこいつらがいる限り続いてしまうんだよ。
>>853
つまり非法学部が増員の恩恵を受けた層ってことか。下千人ぐらいの属性がどうなのか気になる。
つまり非法学部が増員の恩恵を受けた層ってことか。下千人ぐらいの属性がどうなのか気になる。
>>850
必ずしも、そうとは言えない。
それだけローバブルの１・２期あたりで、社会人・他学部が一気に参入した
ということだろうが、
それ以降は、ロー入学者における非法学部・社会人の割合は下がり続けている。
もうしばらく時間が経てば、平成17年以前の旧司並みに落ち着くだろう。
必ずしも、そうとは言えない。
それだけローバブルの１・２期あたりで、社会人・他学部が一気に参入した
ということだろうが、
それ以降は、ロー入学者における非法学部・社会人の割合は下がり続けている。
もうしばらく時間が経てば、平成17年以前の旧司並みに落ち着くだろう。
>>846
でた！サヨの伝統芸能セクト内の裏切り者さがし
でた！サヨの伝統芸能セクト内の裏切り者さがし
>>854
とてつもない優秀層だけを対象に、たとえば企業法務専門大学院や判検養成
大学校（気象庁みたいなアレ）を作る分には間違ってないとは思うんですね。
粒の揃った実務家を相当数育成する仕組みとしてロースクールは障害に
しかならない。偉い人はそこを考えてほしいです。
とてつもない優秀層だけを対象に、たとえば企業法務専門大学院や判検養成
大学校（気象庁みたいなアレ）を作る分には間違ってないとは思うんですね。
粒の揃った実務家を相当数育成する仕組みとしてロースクールは障害に
しかならない。偉い人はそこを考えてほしいです。
>>852
そうかなあ、結構いい案だと思うけど。ちなみに、こういう制度のメインストリームは米国じゃなくてドイツやイギリスなどのヨーロッパ各国だよ。
イギリスみたいに、大学を卒業後に一定の年収に達するまで学費の返済免除とか。ドイツみたいに、専門家になったら専門家養成課程の学費の借金返済は税控除の対象とか。
どうせローがなくたって、予備校に通うのもタダじゃないし、勉強だけしてる期間も霞を食って生きるわけにいかない。後半は言いがかりだあね。
あ、ローそのものには反対で、対処療法の話してるだけだから、誤解して噛みつかないでね。
そうかなあ、結構いい案だと思うけど。ちなみに、こういう制度のメインストリームは米国じゃなくてドイツやイギリスなどのヨーロッパ各国だよ。
イギリスみたいに、大学を卒業後に一定の年収に達するまで学費の返済免除とか。ドイツみたいに、専門家になったら専門家養成課程の学費の借金返済は税控除の対象とか。
どうせローがなくたって、予備校に通うのもタダじゃないし、勉強だけしてる期間も霞を食って生きるわけにいかない。後半は言いがかりだあね。
あ、ローそのものには反対で、対処療法の話してるだけだから、誤解して噛みつかないでね。
>>859
欧米のどちらがメインストリームでも別に構わないけど、日本の風土？に
根ざしていない仕組みをロースクールだけに求めるのは、新卒至上主義社会の
日本の就職市場に法務博士の虚号が有効であるかのように謳うローの理念に
近いものがあり「現実的ではない」と思う。
後半が言いがかりだと思うのは、金策を全て親任せにしてる学部即ローを
前提にしているのじゃないかな？ ローの理念で増やすことになっている
社会人にとって「初期費用」というのは非常に高い障害ですよ。
欧米のどちらがメインストリームでも別に構わないけど、日本の風土？に
根ざしていない仕組みをロースクールだけに求めるのは、新卒至上主義社会の
日本の就職市場に法務博士の虚号が有効であるかのように謳うローの理念に
近いものがあり「現実的ではない」と思う。
後半が言いがかりだと思うのは、金策を全て親任せにしてる学部即ローを
前提にしているのじゃないかな？ ローの理念で増やすことになっている
社会人にとって「初期費用」というのは非常に高い障害ですよ。
>>860
>社会人にとって「初期費用」という
>のは非常に高い障害ですよ。
もちろん予想される尤もな意見なんで、反論というわけじゃないんだけど
「初期費用」として、学費以外に何があるんでしょう？それは予備校に通って合格を目指すときといくらくらい違うの？
>社会人にとって「初期費用」という
>のは非常に高い障害ですよ。
もちろん予想される尤もな意見なんで、反論というわけじゃないんだけど
「初期費用」として、学費以外に何があるんでしょう？それは予備校に通って合格を目指すときといくらくらい違うの？
弁護士の今の状況はロー生、ロー志望が考えてるより１０倍は悲惨
そして５年後の状況は今の状況より１０倍は悲惨
自分の想像の１００倍悲惨な状況が待っていると思えばいい
※ただしすべてストレートで受かった場合
そして５年後の状況は今の状況より１０倍は悲惨
自分の想像の１００倍悲惨な状況が待っていると思えばいい
※ただしすべてストレートで受かった場合
>>861
冗談で仰ってるのだと思いますが、予備校行くのには引っ越しもしなくて
いいし、会社も辞めなくてもいい。受ける分の受講料と本代以外何も
かからないのは分かりますよね。
80%の合格率と平均2000万円の収入の宣伝の前に目をくらまされていたバブル
期にはコスト計算が飛んでいたでしょうが、今後既習に入り確実に初回受験で
合格するのであれば、ローに入る前にやっぱり予備校等で受験勉強を
積むことになりますから、ロー体制で社会人が法曹転向を目指すとするなら
「ローに入るまで」を初期投資とするなら二度手間三度手間でコストが
かかってくるのは自明ですね。
反論を予測されていたのであれば、予備校通うときと比べる以外の方法で
社会人にとって「初期費用」が安いことを説いてほしいですね。もう旧司は
存在しないのですから。
冗談で仰ってるのだと思いますが、予備校行くのには引っ越しもしなくて
いいし、会社も辞めなくてもいい。受ける分の受講料と本代以外何も
かからないのは分かりますよね。
80%の合格率と平均2000万円の収入の宣伝の前に目をくらまされていたバブル
期にはコスト計算が飛んでいたでしょうが、今後既習に入り確実に初回受験で
合格するのであれば、ローに入る前にやっぱり予備校等で受験勉強を
積むことになりますから、ロー体制で社会人が法曹転向を目指すとするなら
「ローに入るまで」を初期投資とするなら二度手間三度手間でコストが
かかってくるのは自明ですね。
反論を予測されていたのであれば、予備校通うときと比べる以外の方法で
社会人にとって「初期費用」が安いことを説いてほしいですね。もう旧司は
存在しないのですから。
ちゃんとしたサラリーマンが銀行から家のローンなどではない無担保融資を
受けられる額は３００万から高くて５００万
それは銀行が判断するちゃんとしたサラリーマンが返せる金額の限界
仕事も就職もない、会費だけ異常に高い弁護士を目指してるおまえらはいくら借りた？
親が保証人になってたら一家で自己破産か、死ぬまで極貧生活決定だよ
受けられる額は３００万から高くて５００万
それは銀行が判断するちゃんとしたサラリーマンが返せる金額の限界
仕事も就職もない、会費だけ異常に高い弁護士を目指してるおまえらはいくら借りた？
親が保証人になってたら一家で自己破産か、死ぬまで極貧生活決定だよ
ん、銀行はロー生向けの融資プランとか作ってたはずだぞ。
合格率25%、合格しても就職率50%、年収絶賛暴落中のローに金を借りて
入る人（特殊優秀層除く）が今後もいるのかなあ？
東大、京大はまだしも遅かれ早かれ二世しかいなくなるんじゃないかな
入る人（特殊優秀層除く）が今後もいるのかなあ？
東大、京大はまだしも遅かれ早かれ二世しかいなくなるんじゃないかな
>>868
実際に貸してなかったか。ロー黎明期にそういうのがあったと記憶しているが。
実際に貸してなかったか。ロー黎明期にそういうのがあったと記憶しているが。
学費かかる上に受かっても金にならないのに
ローに通わせるんだからロー生の親は金相当持ってるんだろうな
銀行もいいとこ目つけるよな
ローに通わせるんだからロー生の親は金相当持ってるんだろうな
銀行もいいとこ目つけるよな
銀行も8割合格の年収2000万が担保ならそりゃ貸すだろうし
学生も借りるだろうな
全部ウソだったわけだがｗ
学生も借りるだろうな
全部ウソだったわけだがｗ
ロー生に金貸すわけないよｗｗ
保証人の親に貸してんだよｗｗ
保証人の親に貸してんだよｗｗ
ローに行くぐらいなら非行で中卒のほうがマシ
結果として金持ちの子ばかり受かるのは世の常だし仕方ないけれど
ローと増員で親の資力が受験資格になっちゃったのがな‥
ローと増員で親の資力が受験資格になっちゃったのがな‥
ひどい話だ。投資でなくて、投機でもなく、詐欺といわれる所以だよな。
>>874
出すのと借りるのは全然ちがうけどね
出すのと借りるのは全然ちがうけどね
>>776 必要経費は、ある程度十分な売り上げがあってはじめて意味がある。年間売り上げ250万とかだとほとんど引く意味ない
ローには、学閥による閉鎖性を打ち破る目的があったはずだが、
上位ローは、良い学習仲間、良い教授が揃って、ポジティブフィードバックかかりまくり。
かえって、学校間の格差を拡げることになったなｗ
上位ローは、良い学習仲間、良い教授が揃って、ポジティブフィードバックかかりまくり。
かえって、学校間の格差を拡げることになったなｗ
>>879
それ以上に弁護士事務所も出身大学付属ローで固めてるじゃん。
それ以上に弁護士事務所も出身大学付属ローで固めてるじゃん。
というか既に落としどころ見えてるだろ。
合格者を千五百人ぐらいに減らしたら、上位七校ぐらいで業界を寡占するような状態にする
次に定員と合格者を削って行く、ってプロセスなんじゃない。
合格者を千五百人ぐらいに減らしたら、上位七校ぐらいで業界を寡占するような状態にする
次に定員と合格者を削って行く、ってプロセスなんじゃない。
ローは東京に集中しているため、「おら弁護士になるために東京さいぐだ！」状態。
明治時代かよ！
明治時代かよ！
883 ：世界は日本の消費税アップを望んでいる：2011/09/10(土) 19:54:44.56 ID:???
旧制度時代には
企業の第一線で働いてる人で、司試の受験勉強を続けてる人が多くいたらしい。
有名なところでは司試に最年長合格したアサヒビール法務室長だったＯ氏とか。
そういう人たちは、司試に受かればうれしいに違いないけど、受からなくても
上質の趣味として、法務部や金融機関勤めなら趣味と実益を兼ねたものとして
ゴルフやパチンコ通いよりずっといいでしょ的な感覚で受験勉強を楽しんでいた。
新制度は、そういう中年・初老おじさんの夢みたいなのも奪った。いいか悪いかは別として。
と、某一流企業の部長やりながら旧試に合格した現弁護士が言っていた。
企業の第一線で働いてる人で、司試の受験勉強を続けてる人が多くいたらしい。
有名なところでは司試に最年長合格したアサヒビール法務室長だったＯ氏とか。
そういう人たちは、司試に受かればうれしいに違いないけど、受からなくても
上質の趣味として、法務部や金融機関勤めなら趣味と実益を兼ねたものとして
ゴルフやパチンコ通いよりずっといいでしょ的な感覚で受験勉強を楽しんでいた。
新制度は、そういう中年・初老おじさんの夢みたいなのも奪った。いいか悪いかは別として。
と、某一流企業の部長やりながら旧試に合格した現弁護士が言っていた。
>>882
ローは東京に集中しているというのは
制度の欠陥ではなく、
東京一極集中主義というもっと大きな政治・政策的問題。
逆に言うと
東京一極集中主義をそんままにしておいて
地方弁護士の数が少ないとかゼロワン地域解消だとかを理由に
ロー制度を推進した大学教授たちがバカだったってこと（確信犯かもしれんが）
ローは東京に集中しているというのは
制度の欠陥ではなく、
東京一極集中主義というもっと大きな政治・政策的問題。
逆に言うと
東京一極集中主義をそんままにしておいて
地方弁護士の数が少ないとかゼロワン地域解消だとかを理由に
ロー制度を推進した大学教授たちがバカだったってこと（確信犯かもしれんが）
今では東京は街を歩けば弁護士かセシウムかを目にするらしい。
まあ、官僚たちの考えてることは
①ローを上位校10校くらいに絞る
②合格者を減らす（１０００～１５００の間？）
③ローの定員も減らす
④司法試験合格率が高まる
⑤ロー制度、安定期へ
⑥権益の確保ができた
①ローを上位校10校くらいに絞る
②合格者を減らす（１０００～１５００の間？）
③ローの定員も減らす
④司法試験合格率が高まる
⑤ロー制度、安定期へ
⑥権益の確保ができた
▽映像=「ドイツのTV局ZDF「フロンタール２１」シリーズが 8/26 放送した番組 」 『youtube』
http://www.youtube.com/watch?v=yk3lIFxxaxo&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=yk3lIFxxaxo&feature=player_embedded
経済産業大臣がもう辞めたぞ～
1500でロー導入しようとしてグダグダになった経緯があるので自然崩壊を狙ってるのかねえ
近事片々：「万物をつくる者の手をはなれるとき…
http://mainichi.jp/select/opinion/kinji/news/20110909dde001070047000c.html
「万物をつくる者の手をはなれるときすべてはよいものであるが、人間の手にうつるとすべてが
悪くなる」。１８世紀、ルソーは教育論「エミール」にこう書いた。（今野一雄訳）
さて、２１世紀の世は。
新司法試験。合格率史上最低またも更新、「３０００人」の目標もかすむほどはるか遠く。
これも、制度改革の理念はよかったが、実施の手に移ると……のクチか。
http://mainichi.jp/select/opinion/kinji/news/20110909dde001070047000c.html
「万物をつくる者の手をはなれるときすべてはよいものであるが、人間の手にうつるとすべてが
悪くなる」。１８世紀、ルソーは教育論「エミール」にこう書いた。（今野一雄訳）
さて、２１世紀の世は。
新司法試験。合格率史上最低またも更新、「３０００人」の目標もかすむほどはるか遠く。
これも、制度改革の理念はよかったが、実施の手に移ると……のクチか。
>>883みたいな多様な人材を集めたかったのに、夜間コースに未修で来たのは新卒のバカばかりｗ
研修所増やしてローは廃止でいいのに。
松田奈津子落ちたのかよｗｗｗｗ
>>887 違う。官僚やロー利権はもっと身勝手な妄想に浸っている。
①合格者２０００人堅持（未来永劫、何があっても続ける）
②法曹になれずとも企業・行政で活躍して大満足という合格者像を定着させる。
③ロー削減はあくまでも「勝手に自滅して廃校になった」というスタンスを崩さない。
④ローの定員も少しずつ減らす。
⑤ローは２０年かけて４０校くらいに減らせれば、御の字。
①合格者２０００人堅持（未来永劫、何があっても続ける）
②法曹になれずとも企業・行政で活躍して大満足という合格者像を定着させる。
③ロー削減はあくまでも「勝手に自滅して廃校になった」というスタンスを崩さない。
④ローの定員も少しずつ減らす。
⑤ローは２０年かけて４０校くらいに減らせれば、御の字。
というか通信制ローさえあればそれなりに問題は解決しそうなんだけどな
地方在住の社会人としては会社を辞めることが前提なのが辛すぎる
地方在住の社会人としては会社を辞めることが前提なのが辛すぎる
>>899
紳士の受験生のほとんどが，院を卒業したものの，定職にはついていないフリーターだからな。
試験も平日に行われる。
社会人にも紳士を受けさせてあげようなんて，国はこれっぽっちも考えていない。
予備試験は飾りだけものになりそうだし。
紳士の受験生のほとんどが，院を卒業したものの，定職にはついていないフリーターだからな。
試験も平日に行われる。
社会人にも紳士を受けさせてあげようなんて，国はこれっぽっちも考えていない。
予備試験は飾りだけものになりそうだし。
>>900
今のご時世、新卒さえ就職が厳しいのに。
三振したら、フリーター受験生はどうなってしまうんだろう。
三振という受験資格失権だけでなく、就職難という社会的ダメージも食らうなんて。
どこまでも法曹志願者に冷たい制度だよ。
今のご時世、新卒さえ就職が厳しいのに。
三振したら、フリーター受験生はどうなってしまうんだろう。
三振という受験資格失権だけでなく、就職難という社会的ダメージも食らうなんて。
どこまでも法曹志願者に冷たい制度だよ。
https://twitter.com/jr5jrk/status/111814879010238464
今日の新司法試験で三振した諸君。
貴様らは自分のアホさも客観的に判断できない大馬鹿だということを分かっているのか？
金に物を言わせてローに入ったけど、普通に試験を受けたら宅建にも落ちる低脳だということが分かっているか？
石潰しの寄生虫でニートとほぼ同じという事実を反省しているか？
https://twitter.com/jr5jrk/status/111816255832473600
経済的に恵まれていて、
親や配偶者のすねをかじってローを出たのに、4人に一人が合格できる新司法試験に三振した大馬鹿諸君。
これで貴様は「ただの人以下」だ。少しは謙遜になれ。貴様が本物の馬鹿でなければ、あと1年勉強すれば行政書士にはなれるだろう。それにも落ちたら馬鹿を悔いて自殺しろ。
今日の新司法試験で三振した諸君。
貴様らは自分のアホさも客観的に判断できない大馬鹿だということを分かっているのか？
金に物を言わせてローに入ったけど、普通に試験を受けたら宅建にも落ちる低脳だということが分かっているか？
石潰しの寄生虫でニートとほぼ同じという事実を反省しているか？
https://twitter.com/jr5jrk/status/111816255832473600
経済的に恵まれていて、
親や配偶者のすねをかじってローを出たのに、4人に一人が合格できる新司法試験に三振した大馬鹿諸君。
これで貴様は「ただの人以下」だ。少しは謙遜になれ。貴様が本物の馬鹿でなければ、あと1年勉強すれば行政書士にはなれるだろう。それにも落ちたら馬鹿を悔いて自殺しろ。
実感！
2世、3世急増中！
2世、3世急増中！
旧試では参入障壁がなかったから、大学在学中に力試しに短答を受けて
続けるかどうかを決めることが出来たのになあ。
新試はロー入試というザル試験に通ったら、終着駅まで途中下車できない。
そうじゃなきゃローが儲からないという理由だけでこの制度が設計されている。
続けるかどうかを決めることが出来たのになあ。
新試はロー入試というザル試験に通ったら、終着駅まで途中下車できない。
そうじゃなきゃローが儲からないという理由だけでこの制度が設計されている。
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
弁護士の先生の中にも、「ロー出て三振した人が気の毒」と言う人がいるが、理解に苦しむ。
馬鹿のクセに自分を客観的に評価できず、親や配偶者の経済力に物を言わせて進学した人間のクズ半ニートの成れの果てだろう。
本当に同情すべきは経済的障壁により試験をあきらめざるを得なかった人じゃないか。
2時間前 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
最近は三流大学卒のクセに「博士課程在学」とか、就職浪人のクセに「ロースクール在学」とかのクズが多すぎる。
貴様ら、そんなの偉くもないんだよ。学部出た後は国費奨学金もらえないやつは勉強する価値ないクズだよ。無駄だから、働け。
高架工事とか宅配とかコンビニとか、貴様にできる仕事もある。
17時間前 webから
弁護士の先生の中にも、「ロー出て三振した人が気の毒」と言う人がいるが、理解に苦しむ。
馬鹿のクセに自分を客観的に評価できず、親や配偶者の経済力に物を言わせて進学した人間のクズ半ニートの成れの果てだろう。
本当に同情すべきは経済的障壁により試験をあきらめざるを得なかった人じゃないか。
2時間前 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
最近は三流大学卒のクセに「博士課程在学」とか、就職浪人のクセに「ロースクール在学」とかのクズが多すぎる。
貴様ら、そんなの偉くもないんだよ。学部出た後は国費奨学金もらえないやつは勉強する価値ないクズだよ。無駄だから、働け。
高架工事とか宅配とかコンビニとか、貴様にできる仕事もある。
17時間前 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
@motoken_tw ローでまともなのは1割。あとの9割は宅建や県庁落ちて、行き先無くてローに進学しているんだよ。
そんな馬鹿でも運がよければ弁護士先生になれるのがこの制度。資格もお金で買える。三振したら強化労働の刑でもいいと思う。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
やはり、弁護士ってまだお腹がいっぱいの人ですね。ロースクールにお金を払ったら合格させてやれとか、三振が気の毒だとか。
ようするに、馬鹿息子に事務所を継がせたい一身でしょう？親が非正規社員以下でローに来ている人は何割だろう。
経済的障壁で既得権維持をしているローはつぶれるべき制度。
9月9日 webから
@motoken_tw ローでまともなのは1割。あとの9割は宅建や県庁落ちて、行き先無くてローに進学しているんだよ。
そんな馬鹿でも運がよければ弁護士先生になれるのがこの制度。資格もお金で買える。三振したら強化労働の刑でもいいと思う。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
やはり、弁護士ってまだお腹がいっぱいの人ですね。ロースクールにお金を払ったら合格させてやれとか、三振が気の毒だとか。
ようするに、馬鹿息子に事務所を継がせたい一身でしょう？親が非正規社員以下でローに来ている人は何割だろう。
経済的障壁で既得権維持をしているローはつぶれるべき制度。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
新司法試験で三振しても、本当に勉強したのなら予備試験には合格して当然でしょう？
まあ、新司法試験は本試験より予備試験のほうが難しいというおかしな制度ですけど。
三振する馬鹿は、運がよければ行政書士になれるかもしれないから、身の程をわきまえるのが先だね。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
ロー出て新司法試験に三振した馬鹿が自殺したというニュースでも流れれば、経済的事情からローに進学できなかった人が少しでも胸がすくと思う。
お金で買える資格になっても、お金を出しても取れない馬鹿なんて社会にいるだけで無駄でしょう。寄生虫、死ね。
9月9日 webから
新司法試験で三振しても、本当に勉強したのなら予備試験には合格して当然でしょう？
まあ、新司法試験は本試験より予備試験のほうが難しいというおかしな制度ですけど。
三振する馬鹿は、運がよければ行政書士になれるかもしれないから、身の程をわきまえるのが先だね。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
ロー出て新司法試験に三振した馬鹿が自殺したというニュースでも流れれば、経済的事情からローに進学できなかった人が少しでも胸がすくと思う。
お金で買える資格になっても、お金を出しても取れない馬鹿なんて社会にいるだけで無駄でしょう。寄生虫、死ね。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
4人に一人が合格する新司法試験に落ちたアホって救済する価値があるんですか。
わたしが学生のころは司法試験は合格率1％台。合格率が20倍になると、難易度は2乗に反比例するとか対数関数的に簡単になるのだけど。
母集団のロー入試は実質ザルで宅建滑った馬鹿でも入れる。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
@makowari 生きる価値の無い社会に迷惑な寄生虫です。東京都行政書士会目黒支部副支部長のモモさんです。
あの人は来年三振です。
9月9日 webから
4人に一人が合格する新司法試験に落ちたアホって救済する価値があるんですか。
わたしが学生のころは司法試験は合格率1％台。合格率が20倍になると、難易度は2乗に反比例するとか対数関数的に簡単になるのだけど。
母集団のロー入試は実質ザルで宅建滑った馬鹿でも入れる。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
@makowari 生きる価値の無い社会に迷惑な寄生虫です。東京都行政書士会目黒支部副支部長のモモさんです。
あの人は来年三振です。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
行政書士などの士業の人からは新司法試験の合格率2割以上に疑問が出ていますね。
事実上入試がなく全入に近い未修者コースを含む母集団での2割ですから、
新司法試験の難易度は実際は国家公務員Ⅱ種レベルと考えるのが妥当でしょう。
行政書士とほぼ同じ、弁理士や司法書士よりはるかに簡単です。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
まっ、そういう契約が公序良俗に反するといわれれば仕方ないが、スポンサー、パトロンがいれば資格なんて取れて当然。
普通免許とモーターボート以外全部独学で取ったから、資格を取ることに関してはそのノウハウには自信がある。
合格率2割以上なんて試験のうちにも入らない。
9月9日 webから
行政書士などの士業の人からは新司法試験の合格率2割以上に疑問が出ていますね。
事実上入試がなく全入に近い未修者コースを含む母集団での2割ですから、
新司法試験の難易度は実際は国家公務員Ⅱ種レベルと考えるのが妥当でしょう。
行政書士とほぼ同じ、弁理士や司法書士よりはるかに簡単です。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
まっ、そういう契約が公序良俗に反するといわれれば仕方ないが、スポンサー、パトロンがいれば資格なんて取れて当然。
普通免許とモーターボート以外全部独学で取ったから、資格を取ることに関してはそのノウハウには自信がある。
合格率2割以上なんて試験のうちにも入らない。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
そんなお前は新司法試験に受かるのかというヤツ。賭けしてもいいぞ。心臓でも腎臓でも角膜でもいい。
私が三振したら臓器全部くれてやる。そのかわり、ローの学費と3年分の生活費を出してくれ。合格したらチャラだ。
現在の制度が続く限り、新司法試験の本試験に合格する自信はある。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
経済的に恵まれていて、親や配偶者のすねをかじってローを出たのに、4人に一人が合格できる新司法試験に三振した大馬鹿諸君。
これで貴様は「ただの人以下」だ。少しは謙遜になれ。貴様が本物の馬鹿でなければ、あと1年勉強すれば行政書士にはなれるだろう。
それにも落ちたら馬鹿を悔いて自殺しろ。
9月9日 webから
そんなお前は新司法試験に受かるのかというヤツ。賭けしてもいいぞ。心臓でも腎臓でも角膜でもいい。
私が三振したら臓器全部くれてやる。そのかわり、ローの学費と3年分の生活費を出してくれ。合格したらチャラだ。
現在の制度が続く限り、新司法試験の本試験に合格する自信はある。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
経済的に恵まれていて、親や配偶者のすねをかじってローを出たのに、4人に一人が合格できる新司法試験に三振した大馬鹿諸君。
これで貴様は「ただの人以下」だ。少しは謙遜になれ。貴様が本物の馬鹿でなければ、あと1年勉強すれば行政書士にはなれるだろう。
それにも落ちたら馬鹿を悔いて自殺しろ。
9月9日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
今日の新司法試験で三振した諸君。貴様らは自分のアホさも客観的に判断できない大馬鹿だということを分かっているのか？
金に物を言わせてローに入ったけど、普通に試験を受けたら宅建にも落ちる低脳だということが分かっているか？
石潰しの寄生虫でニートとほぼ同じという事実を反省しているか？
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
@zenzen1978 三振したらシベリア送りにする制度が必要です。
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
@koshiba_jp 六大学のローでも勉強しなくて修了できることを知っています。
お金で資格を買う制度。大手事務所の先生が子供に世襲させるために作った制度ですよね。
9月8日 webから
今日の新司法試験で三振した諸君。貴様らは自分のアホさも客観的に判断できない大馬鹿だということを分かっているのか？
金に物を言わせてローに入ったけど、普通に試験を受けたら宅建にも落ちる低脳だということが分かっているか？
石潰しの寄生虫でニートとほぼ同じという事実を反省しているか？
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
@zenzen1978 三振したらシベリア送りにする制度が必要です。
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
@koshiba_jp 六大学のローでも勉強しなくて修了できることを知っています。
お金で資格を買う制度。大手事務所の先生が子供に世襲させるために作った制度ですよね。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
公平性で言えば、ロースクールを無料にして生活費まで支援する代わりに、三振したらそれを3倍にして返すという制度があってもいい。
返せない人は日当5千円で刑務所に服役して体で返済させれば良い。
私は宅建に滑ったアホが分母に入った合格率3割なら、勝てる自信はある。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
ロースクールの入学資格を旧短答式として、同時に国家公務員1種の合格者は合格した区分を問わずに入学できることにしたら、
優秀で多彩な法曹を養成することができたはず。
官僚の天下りを禁止しても、2年学びなおして弁護士転身ならそんな生き方を選択する人材も少なくないはず。
9月8日 webから
公平性で言えば、ロースクールを無料にして生活費まで支援する代わりに、三振したらそれを3倍にして返すという制度があってもいい。
返せない人は日当5千円で刑務所に服役して体で返済させれば良い。
私は宅建に滑ったアホが分母に入った合格率3割なら、勝てる自信はある。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
ロースクールの入学資格を旧短答式として、同時に国家公務員1種の合格者は合格した区分を問わずに入学できることにしたら、
優秀で多彩な法曹を養成することができたはず。
官僚の天下りを禁止しても、2年学びなおして弁護士転身ならそんな生き方を選択する人材も少なくないはず。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
中小企業診断士の資格もお金で買う方法がある。合格率2割の1次試験に合格すれば、専門大学院に通うと2次と実習が免除される。
本来は司法試験もそのようにするべきだった。短答式合格者なら、基本的な法律は理解しているから、実務中心のロースクールに通えば立派な法曹になれるはずだ。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
お金で資格を売るロースクールはおかしい。
そもそも、昔500人だった合格者を2千人にしたら、運の要素はほとんどなくなるはず。
旧短答式合格者を対象に2年間のロースクールと1年間の司法修習で法曹資格をあたえるという制度のほうが公平で効率的だ。
9月8日 webから
中小企業診断士の資格もお金で買う方法がある。合格率2割の1次試験に合格すれば、専門大学院に通うと2次と実習が免除される。
本来は司法試験もそのようにするべきだった。短答式合格者なら、基本的な法律は理解しているから、実務中心のロースクールに通えば立派な法曹になれるはずだ。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
お金で資格を売るロースクールはおかしい。
そもそも、昔500人だった合格者を2千人にしたら、運の要素はほとんどなくなるはず。
旧短答式合格者を対象に2年間のロースクールと1年間の司法修習で法曹資格をあたえるという制度のほうが公平で効率的だ。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
@makowari お金があれば馬鹿でもＯＫ。
宅建や県庁にすべった知的障害者レベルのアホでも六大学のローには入れます。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
ロー卒の人に新司法試験の予備試験を受けさせて、合格点に達している人が半数にいたらなかったロースクールは翌年から潰すというのはどうだろうか。
予備試験のほうが本試験より難しいというのは不公平だ。お金で資格を売る制度は廃止すべき。まっ、馬鹿は弁護士になっても食いはぐれているからいいか。
9月8日 webから
@makowari お金があれば馬鹿でもＯＫ。
宅建や県庁にすべった知的障害者レベルのアホでも六大学のローには入れます。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
ロー卒の人に新司法試験の予備試験を受けさせて、合格点に達している人が半数にいたらなかったロースクールは翌年から潰すというのはどうだろうか。
予備試験のほうが本試験より難しいというのは不公平だ。お金で資格を売る制度は廃止すべき。まっ、馬鹿は弁護士になっても食いはぐれているからいいか。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
お金があれば馬鹿でも入れるロースクール。
卒業生だけが受験できる利権の中で4人に1人が合格できるのが新司法試験
。行政書士と同じレベルだというと反発もあるけど、少なくとも司法書士よりは簡単に合格できるといっても間違いじゃない。
私立医大と同じく、資格の世襲のためのシステム。国民の敵。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
ロースクールを作るとき、新司法試験に合格できなくても企業の法務部などで働けるみたいな主張があったけど、
あれだけ金かけて学部生が独学で取れる行政書士以下の法律知識しかない知的障害者をどこが必要とするのだ。
無駄に馬齢を重ねた人罪は安楽死させたほうが本人と社会のためではないかと思う。
9月8日 webから
お金があれば馬鹿でも入れるロースクール。
卒業生だけが受験できる利権の中で4人に1人が合格できるのが新司法試験
。行政書士と同じレベルだというと反発もあるけど、少なくとも司法書士よりは簡単に合格できるといっても間違いじゃない。
私立医大と同じく、資格の世襲のためのシステム。国民の敵。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
ロースクールを作るとき、新司法試験に合格できなくても企業の法務部などで働けるみたいな主張があったけど、
あれだけ金かけて学部生が独学で取れる行政書士以下の法律知識しかない知的障害者をどこが必要とするのだ。
無駄に馬齢を重ねた人罪は安楽死させたほうが本人と社会のためではないかと思う。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
ロースクールというお金を湯水のように使える環境の人が行く特権的教育を受けながら、新司法試験に三振したアホこそ、
住所氏名を公表してさらし者にするべきだと思う。
自分の馬鹿さも認識せず、生産活動に従事せずに社会に寄生した虫けらには法律はもとより社会を語ってほしくもない。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
20年前の基準なら、司法試験といえば、行政書士試験の100倍くらい難しいものだと思っていたけど、
今はお金さえあれば宅建や県庁にすべるクズみたいなのもロースクールに行って、
実際に行政書士試験に不合格になったアホが新司法試験には合格したりもする。
立派な弁護士がいても品質保証はない。
9月8日 webから
ロースクールというお金を湯水のように使える環境の人が行く特権的教育を受けながら、新司法試験に三振したアホこそ、
住所氏名を公表してさらし者にするべきだと思う。
自分の馬鹿さも認識せず、生産活動に従事せずに社会に寄生した虫けらには法律はもとより社会を語ってほしくもない。
9月8日 webから
@jr5jrk パチモン学者(中村伊知郎)
20年前の基準なら、司法試験といえば、行政書士試験の100倍くらい難しいものだと思っていたけど、
今はお金さえあれば宅建や県庁にすべるクズみたいなのもロースクールに行って、
実際に行政書士試験に不合格になったアホが新司法試験には合格したりもする。
立派な弁護士がいても品質保証はない。
9月8日 webから
●崩壊ローの実態●
725 名前：氏名黙秘 ：2011/09/11(日) 00:26:17.19 ID:???
ベタ褒め多くて気持ち悪いから、現役在校生から少しだけ。
熱意ある良い先生も確かにいるけど、やる気のない給料泥棒みたいな教授も少なからずいる。
ひどい先生はマジひどいぞ。
学生の質は残念ながらその通りかな。学力じゃなくて一般常識的な話。
授業中に携帯鳴らす＆飯を食う。ロビーでモンハンやる。パソコンの壁紙はアニメ。
自習室では、人の机の電気を無断で消して回るイタズラが流行る。
どこの高校だよここは。
725 名前：氏名黙秘 ：2011/09/11(日) 00:26:17.19 ID:???
ベタ褒め多くて気持ち悪いから、現役在校生から少しだけ。
熱意ある良い先生も確かにいるけど、やる気のない給料泥棒みたいな教授も少なからずいる。
ひどい先生はマジひどいぞ。
学生の質は残念ながらその通りかな。学力じゃなくて一般常識的な話。
授業中に携帯鳴らす＆飯を食う。ロビーでモンハンやる。パソコンの壁紙はアニメ。
自習室では、人の机の電気を無断で消して回るイタズラが流行る。
どこの高校だよここは。
919 ：氏名黙秘：2011/09/11(日) 06:34:17.29 ID:XYibAcg3
いい年こいたおっさんが公共空間で実名で私語を撒き散らして
恥ずかしいと思わないのか？
この板の連中はこいつに共感できちゃうレベルの人間なの？
恥ずかしいと思わないのか？
この板の連中はこいつに共感できちゃうレベルの人間なの？
●崩壊ローの実態～学歴の低下の度合い●
中位ローのトップ（明治ロー）ですら、この学歴の低さ。
中央がいるだけマシ。
今年の入学者は東大が２人、慶應が１人です
既修未修合わせた入学者のベスト３は、明治２１人、中央２０人、法政１０人です
既修だけでみると、中央１０人、法政７人、明治６人がベスト３になります。
ホームページで公開されています
中位ローのトップ（明治ロー）ですら、この学歴の低さ。
中央がいるだけマシ。
今年の入学者は東大が２人、慶應が１人です
既修未修合わせた入学者のベスト３は、明治２１人、中央２０人、法政１０人です
既修だけでみると、中央１０人、法政７人、明治６人がベスト３になります。
ホームページで公開されています
法科大学院 見直しへ検討急ぐ NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110911/t10015523481000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110911/t10015523481000.html
922 ：氏名黙秘：2011/09/11(日) 07:49:08.38 ID:XYibAcg3
>>921
予備受験生の負担軽減してくれ
予備受験生の負担軽減してくれ
法務博士は新司法の択一を免除（5年中2回）して、外来受験生と三振博士は
択一で上位500人のみ論文試験進出で十分なのにね。
たかが受験資格付与試験であんなに煩瑣な試験を行うのは馬鹿げてると思う。
足切りが必要なら、新司法の択一を1次、2次に分けて法務博士は2次から
傘下すればいいのだしね。
択一で上位500人のみ論文試験進出で十分なのにね。
たかが受験資格付与試験であんなに煩瑣な試験を行うのは馬鹿げてると思う。
足切りが必要なら、新司法の択一を1次、2次に分けて法務博士は2次から
傘下すればいいのだしね。
925 ： 【Dshihou1315696707177004】 ：2011/09/11(日) 08:25:13.01 ID:???
test
ロー卒も予備も択一合格して試験資格付与でいいよもう
弁護士と裁判官と弁護士だけかよｗ
>>927
ろくに取材してないんでしょう。この制度、本当に知名度低いし、世間の関心ないよ。
ろくに取材してないんでしょう。この制度、本当に知名度低いし、世間の関心ないよ。
大量のクソ大にローを作ったことが原因だということは誰でも知ってるから
それ以上掘り下げる意味がない
それ以上掘り下げる意味がない
それも知らないヤツが国民の大半。ローが何かしらないやつが多い。
上位ローの既習に限れば７割近い合格率だよね
適正な試験制度じゃん
合格者が多すぎるけど
適正な試験制度じゃん
合格者が多すぎるけど
ロー関係者は法曹資格をMBAみたいなもんにしようと考えていたんだろうな。
結果、廃棄率のクソ高い制度を作ったと。
935 ：氏名黙秘：2011/09/11(日) 11:02:43.83 ID:16O7KZMV
制度見直しって言っても、実行されるまでに、２、３年かかるんだろうな。
936 ：氏名黙秘：2011/09/11(日) 11:03:24.82 ID:aws5MhAY
上位ロー既習に限ればたしかに合格率は高い。
だがこの人達はほっとけば受かる人たちである。
だからローに二年間通わせる必要はない
だがこの人達はほっとけば受かる人たちである。
だからローに二年間通わせる必要はない
エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
税金修習廃止すべし
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
税金修習廃止すべし
↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
予備試験 ｗｗ
↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school
予備試験ｗｗ
↑（中校３年間
中学校Junior High school
ヘイアン千人合格が続けば上位ロー既習にいったやつなら合格できてただろうな。
受験生の中でローの恩恵受けたヤツってどういう人なんだろ。
受験生の中でローの恩恵受けたヤツってどういう人なんだろ。
1期生
糞みたいなローに補助金出すよりも一律公平な試験で池沼を排除して、
試験に受かった優秀な人材だけ集中して教育した方がいいんじゃね？
あ、それが旧制度かw
試験に受かった優秀な人材だけ集中して教育した方がいいんじゃね？
あ、それが旧制度かw
東大卒以外でしょ
旧司時代はロンダのチャンスなんてなかった
貧乏人から受験資格を剥奪するとともに、合格者数増加で合格可能性うｐ
旧司時代はロンダのチャンスなんてなかった
貧乏人から受験資格を剥奪するとともに、合格者数増加で合格可能性うｐ
ロンダなんて下らない行為が必要無かったんだよアホ
943 ：氏名黙秘：2011/09/11(日) 11:47:02.24 ID:aws5MhAY
一方東大卒は逆ロンダしていたw
法科大学院 見直しへ検討急ぐ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110911/t10015523481000.html
法科大学院を出た人を対象とした司法試験の合格者が、去年に続いて、３０００人程度とする
目標を大きく下回ったことから、政府は合格者数の目標を含め、法科大学院のあり方を抜本
的に見直すための検討を急ぐ方針です。
政府は、９年前、法律の専門家に対する需要が増加するのを見越して、弁護士や裁判官の
数を増やす必要があるとして、年間およそ１２００人だった法科大学院を出た人を対象とした
司法試験の合格者を、平成２２年までに３０００人程度に増やすとする方針を閣議決定しました。
しかし、今月８日に発表された合格者数は、去年よりさらに１１人少ない２０６３人にとどまり、
２年続けて目標の３０００人を１０００人程度下回る結果となりました。また、合格率も、去年より
２ポイント近く低い２３．５％で、５年続けて過去最低を更新しました。こうした合格者の伸び悩みに
加えて、入学志願者も減少していることから、政府は、今後、合格者数の目標をはじめ、授業
内容や統廃合など、法科大学院のあり方を抜本的に見直すための検討を急ぐ方針です。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110911/t10015523481000.html
法科大学院を出た人を対象とした司法試験の合格者が、去年に続いて、３０００人程度とする
目標を大きく下回ったことから、政府は合格者数の目標を含め、法科大学院のあり方を抜本
的に見直すための検討を急ぐ方針です。
政府は、９年前、法律の専門家に対する需要が増加するのを見越して、弁護士や裁判官の
数を増やす必要があるとして、年間およそ１２００人だった法科大学院を出た人を対象とした
司法試験の合格者を、平成２２年までに３０００人程度に増やすとする方針を閣議決定しました。
しかし、今月８日に発表された合格者数は、去年よりさらに１１人少ない２０６３人にとどまり、
２年続けて目標の３０００人を１０００人程度下回る結果となりました。また、合格率も、去年より
２ポイント近く低い２３．５％で、５年続けて過去最低を更新しました。こうした合格者の伸び悩みに
加えて、入学志願者も減少していることから、政府は、今後、合格者数の目標をはじめ、授業
内容や統廃合など、法科大学院のあり方を抜本的に見直すための検討を急ぐ方針です。
大学の先生の雇用を守るためには
法科大学院を作って補助金を大量に投入する必要があったわけで
補助金を法科大学院に流すためには
旧司法を廃止する必要があった。
法科大学院を作って補助金を大量に投入する必要があったわけで
補助金を法科大学院に流すためには
旧司法を廃止する必要があった。
そもそも弁護士の必要性自体増えてないのに数増やしたら余るに決まってる
> 政府は、今後、合格者数の目標をはじめ、授業内容や統廃合など、法科大学院の
> あり方を抜本的に見直すための検討を急ぐ方針です。
3,000人目標の撤回 下位ローに対する文科の締め付け強化 てところか
> あり方を抜本的に見直すための検討を急ぐ方針です。
3,000人目標の撤回 下位ローに対する文科の締め付け強化 てところか
3,000人目標の撤回もなにも、
現時点ですでにたったの２０００しか受からないことになってるやん
現時点ですでにたったの２０００しか受からないことになってるやん
大学関係者及び文科省役人という利権集団のためだけに導入されたロー制度
しかし、マスコミは一切その事実に触れようとしない
玉石混交、というか圧倒的に石だらけの怠慢な大学教員に法曹養成教育なんかできるわけないだろ
しかし、マスコミは一切その事実に触れようとしない
玉石混交、というか圧倒的に石だらけの怠慢な大学教員に法曹養成教育なんかできるわけないだろ
3000人合格の閣議決定はまだ生きてるからな
撤回は需要増を見込んだ増員路線が誤りだったことを認めることだから、
法科大学院推進派には打撃となる
撤回は需要増を見込んだ増員路線が誤りだったことを認めることだから、
法科大学院推進派には打撃となる
951 ：氏名黙秘：2011/09/11(日) 12:25:36.61 ID:eTq2oswh
いまさら定員減らしたり、旧に戻したところで法曹志望者は増えない
ハイリスクローリターンでセーフティネットも無い世界に行く奴はいない
ハイリスクローリターンでセーフティネットも無い世界に行く奴はいない
1000人足りない理由をまったく書かないね
いくつか考えられることは確かなんだけど
①弁護士が食えなくなるので仕方なく2000人しか拾わなかった
②2000位以下が途中答案だらけのうんこ漏らし集団だから
いくつか考えられることは確かなんだけど
①弁護士が食えなくなるので仕方なく2000人しか拾わなかった
②2000位以下が途中答案だらけのうんこ漏らし集団だから
需給に合わせて減らしたとは言えないから、
修了者のレベルが低いということにしなければならないわけでしょ。
授業の内容見直しを検討、と。
無駄なプロセスに時間と金をかけるのが好きだねぇ。
修了者のレベルが低いということにしなければならないわけでしょ。
授業の内容見直しを検討、と。
無駄なプロセスに時間と金をかけるのが好きだねぇ。
だけどさ、定員、合格者をリーズナブルな数に戻した方がメリットが大きいと思うんだ。
ロー関係者にしたって法学部とか元の持ち場にも出ればいいだけだろ。研究にも専念できるし。
青学、同志社、立教なんてこのままロー維持してったら、大学の価値自体下がっちゃうだろうし。
ロー関係者にしたって法学部とか元の持ち場にも出ればいいだけだろ。研究にも専念できるし。
青学、同志社、立教なんてこのままロー維持してったら、大学の価値自体下がっちゃうだろうし。
@beccaria1764
石塚伸一 法哲学の…。憲法の…。刑事訴訟法の…。商法の…。民事訴訟法の…。検察官の…。裁判官の…。弁護士の…。
いまは、口を噤んでいますが、ひどいことしたんですよ。原発で嘘ばかり言ってた御用学者と同じ穴の狢。資格失った人たちの
前で謝ったらどう！統廃合も、補助金カットもそれからでしょ。
http://twitter.com/#!/beccaria1764/statuses/112733195350441985
石塚伸一 法哲学の…。憲法の…。刑事訴訟法の…。商法の…。民事訴訟法の…。検察官の…。裁判官の…。弁護士の…。
いまは、口を噤んでいますが、ひどいことしたんですよ。原発で嘘ばかり言ってた御用学者と同じ穴の狢。資格失った人たちの
前で謝ったらどう！統廃合も、補助金カットもそれからでしょ。
http://twitter.com/#!/beccaria1764/statuses/112733195350441985
２，３振り目で受かった人が割合少ないんだよな。べての底上げがほとんど出来てないということだろ。
たぶん卒後は放置されてる。2000人以上受からすわけに行かないし、合格者の平均年齢上げたくもないから
今後も放置だろう。が、きちんと底上げしてやれば合格者のﾚﾍﾞﾙ低下の歯止めにもなりそうなだけに
ちょっと惜しいし何より気の毒
たぶん卒後は放置されてる。2000人以上受からすわけに行かないし、合格者の平均年齢上げたくもないから
今後も放置だろう。が、きちんと底上げしてやれば合格者のﾚﾍﾞﾙ低下の歯止めにもなりそうなだけに
ちょっと惜しいし何より気の毒
959 ：氏名黙秘：2011/09/11(日) 13:05:42.77 ID:+oXhwLyh
どうせ批判受けるなら合格者3000人にすりゃいいのにね
今のままじゃ、当初構想の合格者数3000人すら維持できてない
受かったあと、市場原理で競争淘汰させればいいだけ。
今のままじゃ、当初構想の合格者数3000人すら維持できてない
受かったあと、市場原理で競争淘汰させればいいだけ。
もうあおりにもならんぞそれw
とりあえず予備試験合格者数を３０００人くらいにして
ロー卒と競争させればいい。
ロー卒と競争させればいい。
予備に択一論文口述全部必要なのが意味分からん
どうせ受験資格なんだから人数で適正数にすりゃいいのに
どうせ受験資格なんだから人数で適正数にすりゃいいのに
963 ：氏名黙秘：2011/09/11(日) 13:27:36.61 ID:NbIEEhT3
たった500人増やすのにこの大騒ぎ。ほんと茶番
たった五百人とか印象操作だろ。このご時勢に十年前の倍の数だぞ。
http://twitter.com/#!/beccaria1764/status/112731465065836544
いろいろご意見は拝聴しましたが、法科大学院の制度設計の誤りをいうなら、しかるべき人に
責任をとってもらいたいとは思いませんか？国立大学に所属し、文部科学省の委員を務め。私立
大学に就職したロースクル・司法改革マフィアの退職金を返還させ、弁護士登録を禁止し、詐欺
と収賄で告発しましょう。
いろいろご意見は拝聴しましたが、法科大学院の制度設計の誤りをいうなら、しかるべき人に
責任をとってもらいたいとは思いませんか？国立大学に所属し、文部科学省の委員を務め。私立
大学に就職したロースクル・司法改革マフィアの退職金を返還させ、弁護士登録を禁止し、詐欺
と収賄で告発しましょう。
合格者1000人でも「増員」だからね
967 ：???：2011/09/11(日) 13:45:55.84 ID:eTq2oswh
国民の大半は、今回のごたごたで、司法改革に全く興味なくなったな。
弁護士会､ロー関係者等が利権がらみで争ってるとしか思ってない。
弁護士会､ロー関係者等が利権がらみで争ってるとしか思ってない。
もともと興味ないよ。ただ、裁判員いやだな、ことしも合格率過去最低だって大変だ、
ぐらいだろ。
ぐらいだろ。
渉外行って首になると、逆に再就職先に困るみたいね。本来の弁護士業務経験が少ないから。
金融機関やコンサルも、渉外首になる奴は取らないし。
金融機関やコンサルも、渉外首になる奴は取らないし。
http://twtr.jp/user/jr5jrk/status
弁護士の先生の中にも、「ロー出て三振した人が気の毒」と言う人がいるが、理解に苦しむ。
馬鹿のクセに自分を客観的に評価できず、親や配偶者の経済力に物を言わせて進学した人間のクズ半ニートの成れの果てだろう。
本当に同情すべきは経済的障壁により試験をあきらめざるを得なかった人じゃないか。
約11時間前
今日の新司法試験で三振した諸君。
貴様らは自分のアホさも客観的に判断できない大馬鹿だということを分かっているのか？
金に物を言わせてローに入ったけど、普通に試験を受けたら宅建にも落ちる低脳だということが分かっているか？
石潰しの寄生虫でニートとほぼ同じという事実を反省しているか？
約11時間前
弁護士の先生の中にも、「ロー出て三振した人が気の毒」と言う人がいるが、理解に苦しむ。
馬鹿のクセに自分を客観的に評価できず、親や配偶者の経済力に物を言わせて進学した人間のクズ半ニートの成れの果てだろう。
本当に同情すべきは経済的障壁により試験をあきらめざるを得なかった人じゃないか。
約11時間前
今日の新司法試験で三振した諸君。
貴様らは自分のアホさも客観的に判断できない大馬鹿だということを分かっているのか？
金に物を言わせてローに入ったけど、普通に試験を受けたら宅建にも落ちる低脳だということが分かっているか？
石潰しの寄生虫でニートとほぼ同じという事実を反省しているか？
約11時間前
三振者の大半は行政書士にも合格できない
>>971
jr5jrk 臓器売買を認め、臓器に担保を設定できるようにしてほしい。ロースクールの学費は無料にし、三振したら学費を臓器で払う制度にしてほしい。
お金持ちの師弟だけがローリスクで学べ、経済事情の悪い人は夢を捨てなければならない今の制度はおかしい。弁護士になるなら、文字通り命がけで勉強しろ。
約1時間前
jr5jrk 臓器売買を認め、臓器に担保を設定できるようにしてほしい。ロースクールの学費は無料にし、三振したら学費を臓器で払う制度にしてほしい。
お金持ちの師弟だけがローリスクで学べ、経済事情の悪い人は夢を捨てなければならない今の制度はおかしい。弁護士になるなら、文字通り命がけで勉強しろ。
約1時間前
＞@zenzen1978 三振したらシベリア送りにする制度が必要です。
ワロタ
ワロタ
@jr5jrk
ロースクールというお金を湯水のように使える環境の人が行く特権的教育を受けながら、
新司法試験に三振したアホこそ、住所氏名を公表してさらし者にするべきだと思う。
自分の馬鹿さも認識せず、生産活動に従事せずに社会に寄生した虫けらには法律はもとより社会を語ってほしくもない。
ロースクールというお金を湯水のように使える環境の人が行く特権的教育を受けながら、
新司法試験に三振したアホこそ、住所氏名を公表してさらし者にするべきだと思う。
自分の馬鹿さも認識せず、生産活動に従事せずに社会に寄生した虫けらには法律はもとより社会を語ってほしくもない。
場所 韓国釜山
自己紹介 行政書士・社会保険労務士・海事代理士・通訳案内士・マンション管理士・測量士補。
現韓国内の大学の日本語担当助教授。趣味は資格コレクション。士業、資格マニア、日本語教師、韓国関係の相互フォロー歓迎。作業環境測定士国試合格。法学士、工学士(情報通信工学)、修士(言語文化)、経営学博士課程満期、観光学士。
自己紹介 行政書士・社会保険労務士・海事代理士・通訳案内士・マンション管理士・測量士補。
現韓国内の大学の日本語担当助教授。趣味は資格コレクション。士業、資格マニア、日本語教師、韓国関係の相互フォロー歓迎。作業環境測定士国試合格。法学士、工学士(情報通信工学)、修士(言語文化)、経営学博士課程満期、観光学士。
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
来年は３０００人合格でしょ
>>976
宅建にも落ちる低能とかいいながら、宅建持ってないやん
宅建にも落ちる低能とかいいながら、宅建持ってないやん
三振制にしないと合格率下がるじゃん。
勧業なしでマンカンとるのは宅建以上に難しいのでそこはご愛嬌
無残なのは測量士補。調査士とろうとして挫折した模様
無残なのは測量士補。調査士とろうとして挫折した模様
983 ：氏名黙秘：2011/09/11(日) 18:43:53.35 ID:aws5MhAY
にしても資格マニアって変な資格はいっぱい持ってるけど
会計士、司法書士、司法試験、医師免許とか難しい資格取らないのは
なぜなの？
会計士、司法書士、司法試験、医師免許とか難しい資格取らないのは
なぜなの？
簡単な資格しか取れないから
数が勝負と思ってるんだろう
ほんとに法科大学院はオワコンですね
ほんとに法科大学院はオワコンですね
>>983
司法試験は合格率23％だし難しくないでしょ。
司法試験は合格率23％だし難しくないでしょ。
どういうわけか、資格ばかりとって
まったく稼げない人っているよね。
資格もってなくてもお金稼ぐことのほうが大事だとおもうけれどね。
まったく稼げない人っているよね。
資格もってなくてもお金稼ぐことのほうが大事だとおもうけれどね。
資格取れば一発逆転ってもはや過去の話。
>>990
資格で一発逆転の時代てあったんだ？
資格で一発逆転の時代てあったんだ？
介護士に資格は必要かとはいつも思ってるんだけど。
こうなることは目に見えていた。旧試に関わってきた人々はロー制度の矛盾を早くから指摘してきた。
しかし、妄想に囚われた強欲な連中はこの醜悪な制度を強行導入した。
その結果、何も得ることのないまま膨大な借金を背負わされてしまった若者が量産され続けている。
本当に誰も責任をとらなくていいのか？
しかし、妄想に囚われた強欲な連中はこの醜悪な制度を強行導入した。
その結果、何も得ることのないまま膨大な借金を背負わされてしまった若者が量産され続けている。
本当に誰も責任をとらなくていいのか？
>>992
10年前は司法試験受かれば一発逆転でしょ。
10年前は司法試験受かれば一発逆転でしょ。
医師だけは今でも一発逆転できますよ＾＾
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１０００なら俺法務大臣
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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