★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!159★★

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952氏名黙秘:2011/08/30(火) 23:42:44.34 ID:???
ちなみに、私の1人目の「イソ弁」は、私の父親で、もともとは裁判官で、司法研修所で
民事裁判の教官も4年間勤めていました。

父も、昨今の司法改悪による弊害には辟易しており、司法を大事に思い、愛情を持って
修習生を育ててきた人間の端くれとして、司法改悪には心から嘆き絶望しています。

http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20110611175027
953氏名黙秘:2011/08/30(火) 23:44:12.45 ID:???
自分から学ぼうとしないっていうか
採点基準が不透明すぎて結局模範答案が無いときついとか
全部要求レベルまでやるとしたら時間足りるわけないだろとか
色々あるんだがそこはスルーなんだよな
結局「いかに出来たフリをするか」という事になってるんだが
954氏名黙秘:2011/08/30(火) 23:50:01.42 ID:???
あと金持ちだけしか行けないってのは違うと思うな。
奨学金とか借りまくって、実際はあまり裕福じゃない家の人が多いよ。
そのせいか足の引っ張り合いもすさまじい。
奨学金の免除も成績で決まるしね。
雑音を気にせずに勉強に専念できる場所では無いと思うな。
955氏名黙秘:2011/08/30(火) 23:52:33.86 ID:???
「あくまでも司法修習を経れば法曹になるだけの資質がある人を選抜する試験でございますので、
法科大学院に入ってお金を使ったから救済しなければいけないという話とは必ずしも一致するとは
思いません。」

「多いにしろ少ないにしろ、質ということは落としてはいけないと思うんです。」

「 国家の最上位の人材を集めなきゃいけないということはないんですけれども、最低限、人の財産
とかを扱うことができるに足りる能力を持っていなければいけない。最上位の人を確保するために、
そういうものを持っていない人もたくさん通らせてあげるというのは話がまた違うことになる。」

佐々木宗啓法務省大臣官房司法法制部参事官(元司法研修所民裁教官)の発言

956氏名黙秘:2011/08/30(火) 23:55:01.18 ID:???
裁判官が発言するって大変な事なんだよな。
かっての 「青法協」をみてもわかるように。
「青年法律家協会裁判官部会の消滅」
ttp://www.tku.ac.jp/kiyou/contents/law/9/tkulr9_5_moriya.pdf
957氏名黙秘:2011/08/31(水) 00:06:19.83 ID:???
これから先のロー新規参入者の志望動機
・就職失敗
・親が法曹関係者
・学歴ロンダ
・人生一発逆転を賭ける
・任官したい
958氏名黙秘:2011/08/31(水) 00:22:25.02 ID:???
逆転は無理ww

エリート街道まっしぐらの人間がロー行って高卒に逆転される
という流れが定着している
959氏名黙秘:2011/08/31(水) 00:24:26.29 ID:???
学歴ロンダも基本的には無理だね。
他の3つくらいか。
960氏名黙秘:2011/08/31(水) 00:31:59.40 ID:???
>>943
どこをたてよみ?
961氏名黙秘:2011/08/31(水) 00:40:53.13 ID:???
>>957
学部で勧められ…。ってのは無いのか?
962氏名黙秘:2011/08/31(水) 00:48:37.53 ID:???
学部生の囲い込みをしてるローはあるね。
志願者を集めるのに苦労している微妙なローが多いけど。
963氏名黙秘:2011/08/31(水) 00:49:37.61 ID:???
戦争のやり方も、法曹養成もアメリカと日本では文化が違いすぎる

先の戦争でも、アメリカの撃墜王のトップ20は大卒で有名校出身の
士官が多かった。それに引き換え日本は海軍兵学校、陸軍士官学校
出身者が零戦、隼に乗っていた。どっちもエリートだけどね。
撃墜王の大学生士官は、一年で育った。テキストも字ばっかでなくて
絵や漫画も採用された。
日本の促成栽培戦闘機乗りは予科練だが、それでも2年かかった。
この差はでかいよ。アメリカはほんとにマニュアルが徹底して
プラグマティズムの権化だけど、日本は裁検弁も職人仕事なんだよね

同じ民主主義、自由主義でも背負ってる文化の違いを無視した制度は
破綻するよ。木に竹を接ぐようなもんだ。予備校のテキストは、分かり
やすさからいえばアメリカ的だよね。日本だと難解なのを咀嚼するのが
法律学みたいなバカな考えがあるけどさ

@言いたいことは、文化の違いを無視した制度は破綻する
A日本の法曹は職人的養成なので、アメリカのような物量
作戦(大量増員、ダメなら市場から退場)には風土も、文化も不向き。
964氏名黙秘:2011/08/31(水) 00:55:43.00 ID:???
>>955
「最低限」とか「基本」というのは、マジックワードだからなあ・・・




965氏名黙秘:2011/08/31(水) 00:57:26.44 ID:???
>>963
なるほど。
興味深いお話をありがとう
966氏名黙秘:2011/08/31(水) 01:03:34.59 ID:???
○ 佐々木参事官 まず1 つ目の話でございますけれども、知識がどの程度あるのかという
ところにかなり問題があると思います。ちょっと難しい話で恐縮なんでございますが、私、
ここに来る前に司法研修所の民事裁判の教官をやってございました。そして、弁護士になる
にしても、何になるにしても、イロハであるものに要件事実の否認と抗弁の違いというものが
ございます。これについてのあってはならない間違いとして、無権代理の抗弁というものが
ございます。

967氏名黙秘:2011/08/31(水) 01:04:13.95 ID:???
 これは昔でありましたら、1 つの期を通じて間違いを冒すのが数名出るか出ないかであって、
幻の抗弁と呼ばれていたのですが、最近になりましたら、それがクラスでちらほら見かけられる
ようになった。新6 0 期のときには、いくつかのクラスに2 桁出てしまっており, 相当大変な事態
になっているのではないかと思います。
○ 中条主査 それは知識を重んじるからですよ。
○ 佐々木参事官 それは最低限の基本的知識です。
968氏名黙秘:2011/08/31(水) 01:05:36.07 ID:0Y2QRZvN
【雇用】三洋本社部門 初の人員削減 財務や人事、法務などの間接部門から早期退職で400人 [11/08/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314714036/

大企業もリストラとなると管理間接部門の経理や法務、総務部門が真っ先に首切りに会うんだぜ
大企業の法務は決して安泰ではないが弁護士よりはOJTが有る分マシか

国の借金がここまで膨らむと公務員も3年先位から首切りが現実化しないかね
債務の規模はGDP比で敗戦時並みじゃなかったか
たしか国内金融機関の国債の消化余力は3年から5年内で限界なんだよな
公務員も決して安泰ではないよなあ
まず地方公務員の給与引き下げ定数削減が始まり、首切りが始まるのかね
969氏名黙秘:2011/08/31(水) 01:19:43.14 ID:???
>>963
あと精神論と個人の技量重視で航空機自体の性能や扱いやすさを
重視しない軍人も居たな。真珠湾攻撃参加したが実戦経験が無く、
後の自衛隊航空幕僚長、参議院議員だった源田実なんかその典型だな。
970氏名黙秘:2011/08/31(水) 01:28:35.30 ID:0Y2QRZvN
>>943

2CHって凄いな
知り合いっすか?
持たなかった理由は聞いた?
経営難?それともボスと折り合いが悪かった?
ちょっと出るの早すぎて気の毒に思う
971氏名黙秘:2011/08/31(水) 03:29:15.15 ID:???
>>
>>965
首切りはないだろう。民主政権下では。それができるなら
公務員2割削減だって実施できるだろう。今実質天下りは現役
出向と言う名で自民党時代より酷くなっている。税金と言う
財源がどうしようもなくならない限り公務員は最低限生活は
出来る。とにかく東日本災害に名を借りる増税だけはどの
政党だろうが認めちゃいかん。
972氏名黙秘:2011/08/31(水) 05:02:48.22 ID:0Y2QRZvN
>>971

公務員組合が強いのは判るが、誰が考えても無理でしょ
あの石原ですら国債のデフォルト口にするようになっているし
公務員関係の人件費が40兆円、歳入がそれ以下
あとは国債で国の財政を賄っているんだよね
国債の借り換えが出来ない時点でアウトじゃん
その為の国債の国内での消化余力が日銀の公表する資金循環表によると
3年から5年内にアウトだってさ
つまり国内に国債の引き受け手がいなくなれば高利で海外に国債を売らなければ
ならんが少子高齢化の日本ではそうなると償還は無理だと
ギリシャ並みの危機になれば公務員は片っ端から首切りだろうね
だって金がないんだもん
つうか終わらん、これは間に合わないかもしれん
973氏名黙秘:2011/08/31(水) 07:18:37.99 ID:???
札刷りまくって償還にあてたら円も安くなっていいんじゃね
974氏名黙秘:2011/08/31(水) 07:54:55.68 ID:???
日本の場合太平洋戦争後、戦争もないし、今回の大震災や神戸の震災除けば
どデカイ災害もないので焼けてしまったわけぜもない。
お札はどこに行ったんじゃ。
975氏名黙秘:2011/08/31(水) 08:04:37.31 ID:???
これから原発の処理に膨大な予算がかかるんだよ。
それこそ公務員動員しないといかんかも知れんほどに。
国土に大穴が空いてる上に世界恐慌になってもおかしく無い流れで、公務員安全
も幻想。
976氏名黙秘:2011/08/31(水) 09:22:31.99 ID:???
弁護士が増えれば弁護士費用が安くなると言ってたバカ学者たち
現実には弁護士費用は上がっている
月3980円の顧問料が話題になったが、
あれ法律相談は一切受け付けないときの値段。
つまり、今まではタダだったことに値段をつけただけ。
経済学的に言うと、供給が増えてコストが安くなる財ってのは
コストが安くなった分だけ需要も増えるから、それによって調整される。
弁護士業という財・サービスは、費用が半分になったからといって
弁護士に依頼する人の数が倍になるわけじゃないから
弁護士の数を増やしても費用は十分に下がらない。そういう財・サービス。
経済学音痴の法学者のタワゴトに振り回された司法改革w
977氏名黙秘:2011/08/31(水) 10:02:08.74 ID:???
おまけに一見さんの市民じゃ弁護士の善し悪しわからんから、広告沢山うってるとこに飛びつくだけだからな。
978氏名黙秘:2011/08/31(水) 10:11:48.94 ID:???
司法制度もメルトダウンか。

嗚呼!
979氏名黙秘:2011/08/31(水) 10:19:55.27 ID:???
やはり公務員だな
980氏名黙秘:2011/08/31(水) 10:20:19.19 ID:???
弁護士増員のせいかどうかわかりませんが、最近若い弁護士の不祥事をニュース等で
耳にすることが多くなっていますね。私は若い期なので知りませんがこういったことは昔からあったのでしょうか。

私の同期の1人は自殺し、後輩の1人は突如連絡が取れなくなったうえ登録を抹消してしまいました。
いずれも優秀で実直、真面目な人でした。キャリアを積んでいけば必ず社会の役に立てる弁護士になっていたと思います。
ここのコメント欄に書き込みをされたような一般の方から見ると「何を甘えているんだ」「開いた口がふさがらない」あるいは
「自由競争の結果仕方がない」ということになるのかもしれません。しかし、彼らのことを知る私としては彼らを「淘汰」として
片付けられるのはどうしても心情的に納得できないのです。
彼らを失ったことは社会にとっても大きな損失のはずです。

また、先生がおよそ論理的に弁護士増員を導びくことができないような事案を取り上げて、巧妙にミスリードしてまで
ご自分の弁護士増員論を正当化しようとする点に対しても未だ納得できません。

弁護士増員はすでに様々な歪みを起こしています。今後、私も先生も予想しないような形でこの歪みが暴発し収拾が
つかない状態にならないか懸念しております。

最後に、匿名で数々の非礼お許し下さい。
先生のご活躍を心からお祈り申し上げます。

↑個人的にはこのコメントが気になる
増員した結果全体の質が下がるだけじゃなくて、良質な弁護士が生き残れ
にくい状況になってるんじゃないのか
それを自由競争とは言わないような
981氏名黙秘:2011/08/31(水) 10:24:29.12 ID:???
資格取得までが自由競争だった旧師に戻せば良いんだよ。
982氏名黙秘:2011/08/31(水) 10:26:46.92 ID:???
しかし予備に口述があるのが違和感ありすぎる
なんで予備で口述?
983氏名黙秘:2011/08/31(水) 10:38:00.14 ID:???
>>980
それ何処にあったコメントなの?
984氏名黙秘:2011/08/31(水) 10:56:15.43 ID:???
>>900のリンク。
985氏名黙秘:2011/08/31(水) 11:26:38.33 ID:???
>>982
人格的に優れた法科大学院生とは違って
予備試験組みは野生児と同じ扱いだから口述で人物をしっかりチェックする

986氏名黙秘:2011/08/31(水) 11:36:19.03 ID:???
>>985
ありそうだなw
しかしロー生のひどさについては恐らく日本の底辺層も遠巻きにするレベル
987氏名黙秘:2011/08/31(水) 11:40:52.64 ID:???
法務省の認識としては
法科大学院生は、灘、開成、麻布出身者で
予備受験生はハレンチ学園出身者、といった認識でしかない。
988氏名黙秘:2011/08/31(水) 11:44:33.54 ID:???
>>987
またそんな古いのを(笑)
989氏名黙秘:2011/08/31(水) 11:45:08.05 ID:???
>>987
スレを見ている限り真逆だな。
990氏名黙秘:2011/08/31(水) 13:06:08.19 ID:???
野田に誰も期待してなくてわろ他
あの人苦労人らしいな。東大出て無難に官僚やって選挙出てきたようなイメージだったが
991氏名黙秘:2011/08/31(水) 13:23:35.74 ID:tcPvy2Ud
野田よ、お前もか!

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
992氏名黙秘:2011/08/31(水) 13:27:31.41 ID:???
スレ違いにも程がある
993氏名黙秘:2011/08/31(水) 13:28:35.93 ID:???
法相は誰だろうなあ
994氏名黙秘:2011/08/31(水) 13:28:46.13 ID:???
1000なら今年2,500人合格
995氏名黙秘:2011/08/31(水) 13:30:12.43 ID:???
うめ
996氏名黙秘:2011/08/31(水) 13:34:11.71 ID:???
>>993
仙谷
997氏名黙秘:2011/08/31(水) 13:42:32.47 ID:???
sengokuで決まり?
998氏名黙秘:2011/08/31(水) 13:45:11.10 ID:???
江田五月留任だろ
999氏名黙秘:2011/08/31(水) 13:48:07.18 ID:???
ren4
1000氏名黙秘:2011/08/31(水) 13:59:15.52 ID:???
1000なら俺が法相
10011001
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