【可視化】検事になりたんですが42【導入準備】

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1氏名黙秘
検事志望の皆さんで語り合いましょう。
sage進行で,荒らしはスルーでお願いします。

☆前スレ
【信頼回復】検事になりたいんですが41【祈願切望】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1297134460/
【最初に】検事になりたいんですが40【テンプレ嫁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1292402599/
【若い血で】検事になりたいんですが39【組織改革】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1287931809/

このスレはときどきP叩きや嫌がらせ,個人情報取得目的の輩等の荒らしが来ますが、そんなときは・・・・
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○スレ違いには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○通りすがりの荒らしの目を避けるため、sage進行推奨です。
 ||   メール欄に半角英数でsageと記入して書き込めばスレッドは上がりません。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
「アホ,阿保,バカ,馬鹿,クソ,w,死ね,ベテ,必死だな,ww*,巨大AA」の多用は荒らしです。
2氏名黙秘:2011/07/07(木) 18:58:34.04 ID:???
☆過去スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1286030783/
【変造は】検事になりたいんですが38【ダメよ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1276323679/
【来年は】検事になりたいんですが37【ピーよ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1260962727/
【未来の】検事になりたいんですが36【ピーナロ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1284054878/
検事になりたいんですが35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1249991031/
検事になりたいんですが34
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1247064200/
【井伊】検事になりたいんですが33【健二】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1238587973/
【チョコ】検事になりたいんですが32【貰い過ぎ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1234534005/
【私大卒の】検事になりたいんですが31【楽園】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1230467408/
【祝】検事になりたいんですが30【ゲーム化】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1223750194/
【医学は】検事になりたいんですが29【難しい】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1219577540/
【択一】検事になりたいんですが28【論文】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214398398/
検事になりたいんですがその27【悪木盗泉】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209745250/
検事になりたいんですがその26【初志貫徹】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205762945/
検事になりたいんですがその25【裁判員制度来る】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1201877432/
検事になりたいんですがその24【新でも任官】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198555373/
3氏名黙秘:2011/07/07(木) 19:07:47.46 ID:???
3get
4氏名黙秘:2011/07/07(木) 19:10:10.33 ID:???
☆続き
【不祥事】検事になりたいんですがその23【克服】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1194444121/
【大陸法】検事になりたいんですがその22【英米法】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1191754516/
【信頼】検事になりたいんですがその21【回復】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188474464/
【富山】検事になりたいんですがその20【志布志】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182415994/
【冤罪】検事になりたいんですがその19【反省】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1175918375/
【明日は】検事になりたいんですがその18【ピーナロ】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1173104527/
【採用増】検事になりたいんですがその17【キボン】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168862975/
【温かさ】検事になりたいんですがその16【失わず】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1165876577/
【スレ出身者】検事になりたいんですがその15【任官】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162023516/
【任官】検事になりたいんですがその14【祈願】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1157293548/
【秋霜】検事になりたいんですがその13【烈日】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1152247323/
【ピーピー】検事になりたいんですがその12【ゴロゴロ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1147615810/
【嵐は】検事になりたいんですがその11【スルー】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142585590/
5氏名黙秘:2011/07/07(木) 19:12:54.06 ID:???
☆続き
【焼鳥】検事になりたいんですがその10【酎ハイ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1139139983/
【現職】検事になりたいんですがその9【受験生】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1136572026/
【みんな】検事になりたいんですが第8【ノリピー】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130933237/
【FAQ】検事になりたいんですがその7【装備】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1125216041/
【(゚▽゚*)】検事になりたいんですがその6【ピーナーロ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121012295/
【A庁が】検事になりたいんですがその5【沖ノ鳥島】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115991593/
【真正】検事になりたいんですがその4【こっち】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108104731/
【小役人】検事になりたいんですがその4【國の犬】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108058835/
【任検】検事になりたいんですがその3【言うな】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1105781551/
【任官】検事になりたいんですがその2【超重要】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097137159/
【任官】検事になりたいんですが【超重要】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065247487/
6氏名黙秘:2011/07/07(木) 19:15:39.18 ID:???
 ┃ Q1、任検・出世に学歴は関係しますか?
 ┃ A、 任検・出世ともに、原則として無関係です。
 ┃    研修所で平均以上の成績をとり、取調能力、公判遂行能力、組織適合能力、
 ┃    法的推論能力等が高ければ任検でき、出世も実績により決まります。
 ┃    ただ、法務省系での出世を望む場合には東大若年合格者が有利です。
 ┃    これは他省庁や国会との折衝で東大卒であることが有利に働くからです。
 ┃
 ┃ Q2、検事は何歳までなれますか?
 ┃ A、 年金等の関係によりおおむね35歳までですが、41歳での任検者もいます。
 ┃    なお、基本的に年齢は採用に関係せずボーダーで同能力なら若い方、程度です。
 ┃
 ┃ Q3、検事は高収入って本当ですか?
 ┃ A、 額面上は高いですが、時給換算すると割にあってません。
 ┃    実質収入は並みの弁護士程度です。転勤費用・資料購入費用も自腹ですし、
 ┃    給料はさらに下がる見込みですから、高収入を目指す方にはお勧めできません。
 ┃    身分保障と年金はしっかりしています。ただ、事実上の肩たたきはあります。
 ┃
 ┃ Q4、P、B、Jというのはどういう意味ですか?
 ┃ A、 検察庁における略語です。
 ┃    P:検察官(Prosecutor) B:弁護人(Bengonin) J:裁判官(Judge) SP:副検事(Sub-P)
 ┃    G:検察事務官(kensatsuGimukan) K:警察官(Keisatsukan) S:書記官(Syokikan)
 ┃    A:被告人(Accused) V:被害者(Victim) W:証人・参考人・目撃者(Witness)
 ┃    PS:検面調書(P-Statement) KS:員面調書(K-Statement)
 ┃       。
 ┃   ∧∧ /            公式情報は検察庁のHPでどうぞ
 ┃  (,,゚Д゚)/)              http://www.kensatsu.go.jp/
 ┗  ∪ P ノ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
   ...:::::し'^J
7氏名黙秘:2011/07/07(木) 19:18:09.39 ID:???
[二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
  |
  |  Q5、転勤って何年毎ですか?裁判官みたいに全国回ったりしますか?
  |  A、 Pはだいたい2年ごとが多いです(Jは3年ごとが多い)。
  |     都市部(東京・大阪)と地方をピストンで行ったり来たりで、地方は
  |     全国をまわります。
  |     ただPによって地方の偏りはあると思います。地方の希望は出せます
  |     が、希望通りになるとは限りません。なお、引越し費用は自前です。
  |
  |  Q6、官舎ってどんな感じですか?
  |  A、 都市部地方を問わず、俸給表と所帯構成で床面積・部屋数(A〜D規
  |     格)が決まります。
  |     入庁:2LDK〜3LDK 5年:3LDK 10年:3KDK〜4
  |     LDK 20年:4lDK・次席官舎
  |     そのため、都心では家賃の割安感がありますが、地方では標準的な家
  |     賃です。
  |     民間基準より壁が厚いのでプライバシーが保たれます。筑後何年かは
  |     運不運です。
  |     犯罪者からの報復対策としては、自費で監視カメラ等を取り付けるこ
  |     とも出来ますし、官舎は「重点警備地区」に指定されていて、パトカー
  |     が敷地内まで巡回してくれます。
  |
  |  Q7、犯罪歴があるのですが検事になれますか?
  |  A、 道路交通法違反や偶発的な脅迫暴行傷害の罰金刑ならPになれます。
  |     しかし性犯罪なら起訴猶予や「告訴取消しの不起訴」でもPになれな
  |     いでしょう。
  ∧_∧  /
 ( ´∀`)~)
 /´ <V>/二二二二二二二二二二二二二二二二二[三i三]二二二二二二二二二二二二二二
 ヽ_} r ヽ                       r==========ュ
 (_,ハ_,).                      |          |
|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|i―――――i|三三三三三三三三三三三三
8氏名黙秘:2011/07/07(木) 19:21:08.94 ID:???
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Q8、検事は拳銃を撃てますか?
A、 撃てませんし、そもそも持ちません。但し、証拠品の拳銃ならジックリ見分です。

Q9、〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ ってなんですか?
A、 「Pになろう」という魔法の合言葉です。

Q10、合格音頭ってなんですか?
A、 合格!合格!みーんな合格!ハイハイ合格!合格音頭!
   ヽ(´▽`)ノ (▽` )ノ(`ノ  )ヽ(   )ノ (  ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽`)ノ
   行くぞ司法試験 ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!! 司法試験
   疲れたら ( ゚人゚)ダーレガ( σ。。)σコロシタ ( ゚人゚)クック( σ。。)σロビン
  ,__
  B■_∧   /
   ( ・∀・) /
━━(     つ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
   ┌───┐ ∧∧    ∧∧
   │      |(゚  ,,)   (゚  ,,)
=========== ⊂┏━┓==⊂┏━┓=======
          (┃  ┃   (┃  ┃
         ┏╋━┫  ┏╋━┫
9氏名黙秘:2011/07/07(木) 19:23:17.59 ID:???
このスレはときどきP叩きや嫌がらせ,個人情報取得目的の輩等の荒らしが来ますが、そんなときは・・・・

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 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○スレ違いには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○通りすがりの荒らしの目を避けるため、sage進行推奨です。
 ||   メール欄に半角英数でsageと記入して書き込めばスレッドは上がりません。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
荒らしのリトマス試験紙です
1「アホ,阿保,バカ,馬鹿,クソ,w,死ね,ベテ,必死だな,ww*,巨大AA」の多用
2「自己矛盾」「禁反言」「クリーンハンズ」「論理の飛躍」「独自の見解」「2ちゃんステレオタイプ」のロジックミス
3「法学部・ローの実情」「学歴信仰」「新司法試験問題」「基本六法」「要件事実」の無知(「神回答欠如〜ググっても該当なし」)
などの書き込み見たら,荒らしと思ってスルー放置しましょう。
10氏名黙秘:2011/07/07(木) 19:25:20.55 ID:???
このスレは現職さまが降臨してくれますし,雑談にも気軽に応じていただいております。ただし
○ 個々の事件の法律相談は回答いただけませんので他のスレでお願いします。
○ 検事ストーカーの被害が発生しているので現職様に粘着投稿するとスルーされます。
○ 守秘義務に触れる内容はご回答がいただけません。
○ P志望に興味のある実務や現職様の私生活の雑談には応じていただいてもらえます。
○ ただP志望とかけ離れた政治ネタや論戦ネタはスレ違いと応じていただけませ。
○ 現に捜査公判で係争中の事件は,ご回答がいただけません。

★ このスレは2chで稀有な現職P様と元P様が降臨していただける良スレです。良識派の常連の皆さんのご協力をキボンヌです。
■ このスレから司法試験合格者が誕生してます。ヾ(^▽^)ノ
■ しかも,このスレから現職Pさんが誕生しました。キタ━━(゚∀゚)━━!!!
〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ

☆☆ご協力いただいている現職さま☆☆
★固定ハンドル現職Pの皆様のトリップ(敬称略)
謎P ◆Zxmo0yiQgw ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
どこP ◆Jj8f3ah4kM 私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
末端PことまっP ◆MaPpySWqw6 青P ◆AOP5KcXpFY
211P◆uzjdzcgW12
★固定ハンドル現職さま(トリップなし・敬称略)
期はナイショ ヤメ検B も一人のヤメ検B 謎J 匿名P

★★人生針路や日々に生活に迷ったら
デール・カーネギー『道は開ける』『人を動かす』創元社

★スレを明るくするAA
((((((c( ^ω^)っ  (^^ゞポリポリ  …♪〜 <('ε')>  \(^◇^*)  σ(^_^;  (V)o\o(V)
ε=ヾ(*~▽~)ノ  (^-^)/  f(^_^;)  \(^▽^)/  (/ω\)  (。_・☆\ ベキバキ  w(゚o゚)w
キタ━━(゚∀゚)━━!!!  ('∇^d)  ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!!  ~ヽ('ー`)ノ~  ヾ(T△T)ノシ
( ^^) _旦~~  ( ゚人゚)ダーレガ( σ。。)σコロシタ ( ゚人゚)クック( σ。。)σロビン  (;´▽`A``  ヽ(*´ー`*)ノ
ヽ(´▽`)ノ (▽` )ノ(`ノ  )ヽ(   )ノ (  ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽`)ノ  ( ´ー`)y-~~  o(*^▽^*)oあはっ♪
.....(((((/・o・)/ニゲロー ♪ q(^-^q)(p^-^)p q(^-^q)(p^-^)p ♪ルンルン
11氏名黙秘:2011/07/07(木) 19:28:59.51 ID:???
現職Pさんからのお願い(転載)

【僭越ながら…重複を含め…】

○幹部でない特定個人Pの実名やそれと分かる方法で掲載するのはご遠慮ください。
○特定事件の具体的内容を質問されても回答できない場合が多いのでご了解ください。
○特に現に捜査中とか公判係属中の事件には回答できないと思ってください。
○また,着手前の事件について,着手予定や宣告刑の予想は回答不能と思ってください。
○受験やP志望目的とかけ離れた質問(検事ストーカー等)は,スルー放置となります。

○皆さんの受験モチベーションが上がるように,雑談には可能な限り応じたいと思います。
○皆さんの個々のP志望動機がPの実情や実態に合うかどうかの判断材料として,P生活
 の実態にも許される範囲でお伝えしたいと思います。
○現職のギャグやジョークが,スベル,オジン臭い,笑えない,つまらない,飽きた場合でも,
 勇み足として,ご容赦頂ければ幸甚です。(^^ゞポリポリ

○自分たちの受験時代にこんなスレがあったらよかったという観点から,他の現職PBJ各位
 のご協力がいただけたら,こんなうれしいことはありません。
○昨今の不祥事で地に落ちたP庁…m(_"_)m…の組織改革には,若い血が必要です。我
 こそはと思う方の来庁を待ち望んでいます。

文責:謎Pこと謎の現職P
12氏名黙秘:2011/07/07(木) 19:34:30.76 ID:???
なりたんw
13氏名黙秘:2011/07/07(木) 20:05:07.94 ID:???
>>1
スレ立てありがとうございます
14ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/07/07(木) 20:16:27.11 ID:???
>>1
 スレ立て乙です。
 スレタイどおり,P庁では,小規模支部にも取調べ録音録画の機器設置の連絡が来ています。(^-^)/
 期間が開いたので,ほかの現職諸氏にも更新スレ立てを伝えしときましょう。
15私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/07/07(木) 21:22:02.95 ID:???
>>1
 スレ立て乙でございます。
 謎Pさんから,IPアンリーチャブル環境なのでヨロピク,との伝言です。
 弊高検管内の地検中小支部でも,録音録画機器の予算示達が来ました。
 録音録画で緊張されるSPさんや若手Pもいるかと思いますが,傍聴人衆人環視のAQと同じと思えばいいかと思います。
16氏名黙秘:2011/07/07(木) 21:40:33.10 ID:???
新スレ立ってる!
どなたか知りませんがありがとう。
忙しいのでまた後でくる^^
17どこP ◆Jj8f3ah4kM :2011/07/07(木) 21:46:32.92 ID:???
>>1さん スレ立て乙です(オヂギ。
今日からSPさんへの録音録画の教養指導です。
18匿名P ◆sFeos9ETfs :2011/07/07(木) 22:16:00.49 ID:???
 ちょうど取調べ録音録画が地方の支部やSPさんにも拡大を始めたので、時期にぴったりのスレタイだと思います。
 どなたか存じませんが、>>1さん、スレ立て乙です。m(._.*)mペコッ
19氏名黙秘:2011/07/07(木) 23:28:27.93 ID:???
スレタテ乙>1。

現職さんも気付いて降臨されて、あなウレピー。
20謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/07/08(金) 00:14:40.09 ID:???
 スレタテ規制も厳しくなったようですね。
 >>1さん,ありがとうございました。o(_ _*)o

 今度のP総長は,フル可視化の試験的導入を天王山の特捜部に命じた甲骨官だと思います。
 元東京特捜部長でありながら,特捜部をかばうどころか取調べや採証の適正化へ矢継ぎ早の改革を特捜事件で命じています。
 事件の8割以上は,問題ない自白事件ですから,たいていは取調べ可視化は特に問題は生じないでしょう。
 残りの2割前後の否認事件は,否認のまま起訴できるように甲号証立証の原則に戻ればよいかと思います。
 自白がないと起訴できない贈収賄や疑獄事件の起訴率は下がるかも知れませんが,情理を尽くして関係者を説得するなど甲号証立証ができるように最大限の努力を傾注しましょう。
 自白に頼らずデジタルフォレンジックなどを今以上に活用することが肝要かと思います。
21氏名黙秘:2011/07/08(金) 12:38:14.65 ID:sgMwm2XS
皆さん!東京高検へ東電捜索・清水正孝拘留の要望を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300551952/
22氏名黙秘:2011/07/08(金) 12:44:24.93 ID:???
>>14-20
いよいよ取り調べ可視化の全国拡大ですね。
フル規格可視化となったら、弁護人が開示された取り調べDVD多数を延々と早送りモードで見るんでしょうか。
23氏名黙秘:2011/07/08(金) 13:24:37.30 ID:???
ニ倍速でも大事件だと十数時間になる。
想像したくないよ。

再逮捕再勾留と起訴勾留別件調べがされる組織犯罪だと50時間を越えても不思議ではない。
orz
24氏名黙秘:2011/07/08(金) 13:49:42.37 ID:???
今日の日刊ゲンダイに石川智裕議員が特捜についてコメント。
いずれ別事件をでっち上げられて起訴されると。

特捜はおかしいんじゃね???

小沢裁判でも証拠が却下されて、なおかつ有罪に持ち込めるとかウソ付きやがってよー。
25氏名黙秘:2011/07/08(金) 15:08:14.99 ID:???
今度の検事総長は本気で特捜改革するみたいですね。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011070800505
特捜の独自捜査縮小へ=他機関との連携強化−検察改革で最高検
>大阪地検特捜部による一連の事件を受けた検察改革の一環として、最高検は8日、東京、大阪、名古屋の3地検にある特捜部の体制を、10月までに見直すと発表した。
>独自事件を捜査する人数を減らし、国税当局や証券取引等監視委員会、警察など、特捜部に事件を告発・送検する他機関との連携を強化する。
>東京地検では、独自事件を担当する「特殊直告班」を現在の2班体制から1班に縮小し、他機関からの告発事件を担当する「財政経済班」を、現在の1班から、東京国税局担当とその他機関担当の2班とする。
>現在は主に刑事部が送検を受けている警視庁捜査2課の事件も、特捜部が担当する。

26氏名黙秘:2011/07/09(土) 00:56:27.81 ID:???
証拠改ざん事件で大坪弘道&佐賀元明も犯人隠避で起訴され係争中ですが、
これって判決が無罪になった場合どうなるのでしょう。
すでに2人は柳田法務大臣の早過ぎる思えますが懲戒免職済みですし、
職場復帰するために裁判を起こすのかな?
ところで被告の2人は法曹資格は失ったの?

27私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/07/09(土) 06:26:57.24 ID:???
>>26
 マスコミ報道を丹念に見ても,あれだけ破棄印刷物や捜査報告書の書き直しイベントログなどの証拠物やデジタルフォレンジックログ証拠という客観証拠が揃っているなら,大阪特捜職務犯罪事件は,有罪でしょう。間違って無罪になっても控訴だと思います。
 検察官には,一般公務員の起訴休職制度が適用されないので,公判請求されても俸給が支払われてしまうため(国民が納得しない),たいてい懲戒免職となるので,懲戒は早すぎることはありません。
 職場復帰したいなら,痴漢で免職となった法総研教官検事のように懲戒処分の無効確認訴訟で争うしかないでしょう。
 検察官が懲戒免職となったら,検察庁法と裁判所法で,欠格事由に該当して裁判官や検察官になる資格を失います。
 弁護士法では,登録拒否事由に該当し,弁護士として登録する資格を失います。
 なお,刑事事件では,民事の「被告」ではなく,「被告人」が法文上の概念ですから,マスコミ用語を司法試験で使うと減点対象になると思います。
28氏名黙秘:2011/07/09(土) 09:24:30.52 ID:???
>>27
ヤメ検の友達に聞いたら、「犯人隠避」として無罪じゃないかなと言ってました。
もちろん彼も限られた情報の中の話ですから。
あと2人は経歴からするといわゆる「関西検察」だと思いますが、
あれって任官時に希望しないとなれないのでしょうか?
というより希望が通るのですか?
途中で関西検察が嫌だから全国どこでもという路線変更も可能だとか。
逆に関東検察というのはあるのかな?
29私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/07/09(土) 09:40:19.64 ID:???
>>28
 見解の相違についてはコメントを控えます。
 なお,ついこの前までは,拠点を東京地検とするか大阪地検とするか選択できましたし,たいていその希望は通っていました。
 これが大阪人事の独走を生んだという反省から廃止されたようです。
 詳しくは,謎Pさんが過去ログで何回も言及されているのでご参照ください。
30氏名黙秘:2011/07/09(土) 13:31:01.67 ID:???
想像以上の大改革に吃驚。厳しすぎるとか言うてるPもいるみたいですね。まあ、このぐらいのことはやって当然というか、ここまでやらなければ国民にソッポを向かれる気もします。そのぐらい、大阪特捜の事件はインパクトがあった。
31氏名黙秘:2011/07/09(土) 13:47:28.22 ID:XzhQWBdQ
【佐賀】玄海原発所長ら、佐賀知事に個人献金 4年で42万円[07.09]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310173923/
32氏名黙秘:2011/07/09(土) 16:49:28.07 ID:???
【陸山会事件】 石川知裕議員の取り調べで検事が発言「特捜部は恐ろしいところだ。何でもできるところだぞ」 供述調書、不採用の理由
★「威迫と利益誘導、巧妙」と指弾 陸山会事件の供述調書で地裁(07/03 00:37)


 小沢一郎民主党元代表の資金管理団体「陸山会」の収支報告書虚偽記入事件で、
政治資金規正法違反罪に問われた元秘書3人の供述調書を東京地裁が不採用とした詳細な理由が2日、
共同通信入手の6月30日付の決定書で明らかになった。
東京地検特捜部の取り調べを「威迫と利益誘導を織り交ぜながら巧妙に誘導した」と指弾している。

 「特捜部は恐ろしいところだ。何でもできるところだぞ。捜査の拡大がどんどん進んでいく」。
一連の調書の任意性判断で最も重視されたのは、
衆院議員石川知裕被告(38)を逮捕前日に取り調べた検事の発言だった。

北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/303182.html

▽関連スレ
【裁判】 「特捜部による誘導的な聴取の様子が残されている」石川知裕議員の録音記録を証拠採用…東京地裁 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295565297/
【裁判】 脅迫まがいの検事の発言は郵便料金事件と同じ構図か 石川知裕議員聴取の録音は証拠として採用されるのか?
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295350004/
【裁判】 「検事に供述を誘導された」と石川知裕衆院議員、取り調べの特捜検事を東京地裁に証人申請 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295350101/
33私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/07/09(土) 21:08:57.67 ID:???
>>30
 国民の信頼回復のためには,ご指摘のとおりです。
 おそらく,特捜部は当面は独自捜査から全面撤退し,財政班と経済班が主流となり,都道府県警本部二課,国税や金融庁の送致・告発事件の処理がメインとなるようです。
 警察が大物代議士を贈収賄で逮捕する時代が到来するのでしょう。
 加えて,検察官等の過誤非行を監察する専門部を最高検に常設して,全国の検察官や検察事務官を直接観察するものです。

 私自身も現職の他称エース級若手検事が重要証拠を改ざんねつ造したと聞いて,大衝撃でした。
 それを防げなかったというか,半ば助長した大阪特捜部長副部長の無能さにも呆れました。

 最高検訓令による検察システム抜本まで改革しないと国民の不信感と地に落ちた信頼は回復できないと思います。
 そのことは,元特捜部長だった現検事総長が一番ご存知でしょう。 
34氏名黙秘:2011/07/09(土) 21:46:27.33 ID:???
>>33
特捜部は恐ろしいところだ。何でもできるところだぞ。
35氏名黙秘:2011/07/10(日) 00:08:55.21 ID:???
>>34
 外交特権を持っている外交官等は逮捕できません。
 裁判所の令状がなければガサ等の強制捜査はできません。
 公正取引委員会の告発がなければ独禁法の起訴はできません。
 高等検察庁検事長の指揮がなければ独自捜査の刑事処分はできません。
 犯人隠避や証拠変造をすれば懲戒免職と同時に起訴されます。
36氏名黙秘:2011/07/10(日) 00:28:30.04 ID:???
荒らしは恐ろしいほど無能で、名誉毀損、侮辱、威力業務妨害
何でもやってしまう奴だぞ。(通報しました)。
37氏名黙秘:2011/07/10(日) 00:46:55.77 ID:???
法律事務所から相手にされないレベルの修習生が、今のP志望者の中心層。
それでもクラス70人中志望者は6、7人だったから、今ならかなりハードル下がってるよ。



38氏名黙秘:2011/07/10(日) 08:44:46.38 ID:???
書き込みを見ると検察はもし異分子(善悪は別)がいれば、
色んな工作をして起訴する事によって法曹界からの排除は可能って事か?
その後無罪判決が確定しても別なんでしょうし。

>>33
検事総長は知ってるからこそ抜本的な改革に乗り出したのではないでしょうか。
ただ警察が代議士を贈収賄で逮捕する事は減るでしょうね。
警察は完全な階級社会ですから、検察よりはるかに上からの圧力に弱いですからね。
39氏名黙秘:2011/07/10(日) 12:39:21.83 ID:???
40氏名黙秘:2011/07/10(日) 13:11:17.06 ID:???
こんにちは
他のスレで話題になっていたのでお伺いしたいのですが
弁護士事務所の内定を頂いている方が任検されやすいというのは本当でしょうか?
仮に本当だとした場合なのですが
(小規模の事務所であれば、任検抜けが難しいと思うのですが)
やはり大規模事務所の内定を頂いている人が多いのでしょうか?
41私も現職P ◆GHQObCLZmw :2011/07/10(日) 16:44:29.25 ID:???
>>38

 大阪特捜不祥事事件では,現検事総長が引継ぎで証拠関係を把握されているでしょうから,ここまで最近の特捜捜査は落ちに落ちたか!と危機感を抱いて当然かと思います。
 地検のたかが一部長Pと主任Pらが,地検検事正決裁も大阪高検決裁も最高検決裁まで,証拠関係で虚偽隠ぺいを述べて決裁詐取したことは職制の全否定であ激怒でしょう。
 これは大阪特捜の特質だけとはいえず,大阪から派遣されたM田(元P)受刑者を重用した東京特捜の責めも痛感されたと拝察します。
 ロッキード事件やリクルート事件まで主要証拠のウラのウラまで裏付けする特捜捜査を骨の髄まで叩き込まれた世代としては,局長無罪事件の「業者の自白調書」の動機や犯行現場の机配置の裏付けがオオボケしていたなんて言語道断でしょう。

>>40

 P庁の採用は,本人のP適性資質だけで判断され,弁護士内定が有利なんて有り得ません。
 むしろ,弁護士内定もっていると,最後に逃げるんじゃないかと採用側は不安が増すでしょう。
 というのは,P庁内定出しても,裁判所や四大に逃げられた,という話は旧試験ではザラにあったからです。

42氏名黙秘:2011/07/10(日) 16:57:37.16 ID:???
>>41
>>40です
御回答ありがとうございました。参考にさせていただきます。
43氏名黙秘:2011/07/10(日) 17:22:37.73 ID:NDC1DoQL
>>41
でも実際検事という仕事は大変だと思います。
ところで今後関西検察というのが無くなるという事は、
これまで関西でのんびりやっていた検事たちが全国展開するという事ですよね。
これってかなり検事のクオリティーが下がる気がしますが大丈夫ですか?
44私も現職P ◆GHQObCLZmw :2011/07/10(日) 17:42:49.90 ID:???
>>43
 「関西でのんびり」という意味がわかりません。
 どこにいても,使えないノンビリ型や向上心欠如型は少しはいます(1箱の腐ったリンゴ率)。
 それは出身というより個々のPの性格に由来すると思います。
 あなたのラベリングでの論理は統計処理をしたら無意味になることが多いですよ。
 逆に,全国一律人事による最高検の監察指導部での統一チェックで,低位のノンビリ型等がしごかれることになると思います。
 新司法試験の長文事例問題では,的確な事実認定を誤ると軽く不合格ラインを割りますので注意しましょう。
45氏名黙秘:2011/07/11(月) 21:54:14.27 ID:+fEw9p7V
>>1
【佐賀】 玄海町長の実弟企業が九電工事、15年で56億円分を受注
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310382447/
46氏名黙秘:2011/07/11(月) 22:14:05.78 ID:???
肩叩きが始まったみたいだね。
47氏名黙秘:2011/07/12(火) 00:33:39.74 ID:5dyEwhmO
●【速報】危険厨代表の広瀬隆が東電の会長と社長を刑事告発
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310394259/
48氏名黙秘:2011/07/12(火) 16:35:12.85 ID:rCZiz8y6
検察官には起訴休職が無いからさっさと懲戒免職されるのは解ったけど、無罪or罰金刑止まりで復帰できた人もいるんですか?
49氏名黙秘:2011/07/12(火) 17:58:05.03 ID:???
>>48
 受験生ならググレ。一人もいないよ。
50氏名黙秘:2011/07/12(火) 18:01:05.90 ID:???
身内のj犯罪に厳しいのは褒めてもいいと思う,
51氏名黙秘:2011/07/14(木) 19:16:19.72 ID:???
裁判官の犯罪は起訴しても執行猶予ばかり。
52氏名黙秘:2011/07/14(木) 19:18:52.37 ID:???
それは裁判官が身内の犯罪に甘いから(K判事補事件を除く)
53氏名黙秘:2011/07/16(土) 00:55:04.20 ID:???
光市母子殺害事件における懲戒請求裁判で、橋下弁護士がまさかの逆転勝訴!
http://togetter.com/li/161775
弁護士がつぶやく「橋下知事が逆転勝訴 弁護団への懲戒請求発言で最高裁 」
http://togetter.com/li/161814
54氏名黙秘:2011/07/17(日) 07:41:24.84 ID:mF33Ihtz
>>1
東電最高幹部、山下教授ら張本人32名を刑事告発
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310771583/
55氏名黙秘:2011/07/17(日) 08:23:32.60 ID:???
告訴は被害者や遺族しかできないが,告発は誰でもできるだけ。
告発したからといって告発事実が真実とは限らない。印象操作も多い。
56氏名黙秘:2011/07/17(日) 10:14:07.31 ID:???
>>53
光市弁護団懲戒煽動損害賠償事件の最高裁判決についての法律家のつぶやき。
http://togetter.com/li/161999
弁護士がつぶやく「橋下知事が逆転勝訴 弁護団への懲戒請求発言で最高裁 」 その2
http://togetter.com/li/162152
なぜ光市事件の弁護団の弁護手法が懲戒請求の対象にならないのか
http://togetter.com/li/162372
57氏名黙秘:2011/07/17(日) 11:26:05.84 ID:???
>>53
 そういうのはスレチガイだから弁スレに移動してやってね。
58氏名黙秘:2011/07/18(月) 14:24:29.94 ID:BA4vy/pP
【政治】 電力業界と自民党が癒着 自民党側に献金2800万円、原発推進の9電力会社役員206人…2009年判明分
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310963606/
59氏名黙秘:2011/07/18(月) 21:52:03.94 ID:???
例えば検事正から部下や各支部へ差し入れのような行為を行ったら違法になりますか?
部下なら上司なら分かりますが、上司から部下へならどうなんでしょう?
60氏名黙秘:2011/07/18(月) 22:15:00.85 ID:???
肩叩かれました。。
61氏名黙秘:2011/07/19(火) 06:32:07.03 ID:???
>>59
 そんなん,贈収賄と社交儀礼上の贈与の典型論点だが頭だいじょうぶか
62氏名黙秘:2011/07/20(水) 00:12:14.59 ID:???

社会人一年目で辞めてロースクール行って検事になりたいと思うのですが、このような経歴が採用に不利になったりすることはあるのてましょうか?
63氏名黙秘:2011/07/20(水) 09:43:53.83 ID:???
>>62
そんな事がリリスタートに不利になるのならこの国はどうかしてるぜ。
冗談はさておき、任官時に20代ならば問題はない。
30代中盤あたりまでならなれる可能性はある。
問題は適正。
64氏名黙秘:2011/07/20(水) 18:03:00.50 ID:???
なせばなる。ガンガレ。

特捜部初の可視化事件で懲役5年6カ月の実刑判決(07/19 21:02)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210719054.html
65氏名黙秘:2011/07/21(木) 12:45:03.47 ID:???
東電OL事件もDNA型が受刑者と一致せずか。
しかも被害者体内の精液のDNA型鑑定って証拠で出てなかったようだから
(コンドーム内とか陰毛のは受刑者と一致したぜって証拠が出てる)、
被害者体内の精液についての不利証拠を隠した疑いあり。

深刻だぞ。これは。
可視化とかのレベルじゃなく、証拠へのアクセスの全面解禁が検討されるだろう。

そして捜査機関だけの問題じゃなくて、地裁無罪判決を覆した高裁、追認した最高裁、
猛烈に反省しろ。
66氏名黙秘:2011/07/21(木) 17:00:53.72 ID:???
不利な証拠だから隠すって発想がよくわかんないよね。
不利な証拠があるってことは冤罪かもしれない、とか、フツーは最初に疑わないか?
心のどこかで「誰か犯人にしとけば、冤罪でもいいや」とか思ってるんじゃないのか。
67氏名黙秘:2011/07/21(木) 18:39:35.02 ID:???
印象操作下手杉

DNA鑑定は新鑑定で初めて判明したのですよ。
それも検察庁が新たに鑑定嘱託して。

新たな証拠急浮上 第三者がいた可能性 東電女性殺害
2011年7月21日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011072102000190.html
>東京高裁がDNA型鑑定した被害者の体内に残っていた精液は、被害者が殺害される二時間ほど前にアリバイのある男性と性交していたことから、検察側からも弁護側からも、まったく注目されてこなかった。
>一審判決では「被害者体内から微量の精液とO型の血液型物質が検出されていた」などと言及されている程度で、二審判決ではまったく触れられず。それが高検の鑑定結果で再審のカギを握りかねない重要証拠となった。
>新たにDNA型が判明した精液は、いつの時点のものかは分かっていない。公判では同様に、犯行現場の部屋のトイレから見つかったマイナリ受刑者の精液が入ったコンドームがいつ捨てられたのかが争点となった。

68氏名黙秘:2011/07/21(木) 19:07:14.51 ID:???
この人エリートで、原発に批判的な論文書いてたんだよね
怖いな〜
69氏名黙秘:2011/07/21(木) 19:19:34.26 ID:???
高検DNA新鑑定が再審開始事由の有力証拠なんだね。
昔のDNA鑑定は今の基準では科学的正確性が低い。
後医は名医の典型例。

http://mainichi.jp/select/today/news/20110721k0000e040042000c.html
>検察側は、別の男性が犯人であることを直接示す鑑定ではないとして、有罪主張を維持するとみられる。
>捜査段階では女性の体から採取された体液のDNA型鑑定は行われていなかった。
>事件は直接的な証拠はなく、マイナリ受刑者は捜査段階から否認。
>1審東京地裁は無罪を言い渡したが、2審東京高裁で逆転有罪となった。
>高裁は、マイナリ受刑者が現場の部屋の鍵を持っていたことや、部屋のトイレに残っていた体液と落ちていた体毛のうち1本のDNA型がマイナリ受刑者と一致したことなどを重視。
>被害者が第三者と部屋に入った可能性は考えにくいとして無期懲役を言い渡し、最高裁も支持した。

70氏名黙秘:2011/07/21(木) 19:28:44.88 ID:???
後医は名医の使い方おかしくない?
71氏名黙秘:2011/07/21(木) 19:47:55.19 ID:???
当時の弁護人に将来のDNA鑑定を予見させるのは酷だな。
72氏名黙秘:2011/07/21(木) 19:51:12.34 ID:???
検察は裁判所に言われて鑑定したんだろ
自主的みたいに言うなカス
73氏名黙秘:2011/07/21(木) 20:02:40.98 ID:???
ここぞと煽るわけなのね。
再審手続きも荒らしの叩きの口実で泥まみれ。
74氏名黙秘:2011/07/21(木) 20:02:44.78 ID:+tZ3O7LC
>>1
陸山会事件、石川議員ら3被告に禁錮刑を求刑 [07/20]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1311135502/
75氏名黙秘:2011/07/21(木) 20:07:16.28 ID:???
>>73
 しょせん荒らしはその程度だから
 ノーアンカーでもレス付けないで放置しましょう。
76氏名黙秘:2011/07/21(木) 20:24:55.23 ID:???
>>67
印象操作もなにも、そもそも今回の鑑定も弁護人と裁判所から
プレッシャーかけられたもの。
そして、なにより、君は体内残留精液が注目されなかったって信じるの?

はっきり言って、陰毛のミトコンドリア、コンドーム精液の鑑定までやってて
体内残留精液の鑑定しなかったって考えにくいと思うよ。
最後に性交した奴が有力な容疑者だけど、それが分かる体内残留精液の鑑定を
全く考えないとすれば、その検事の方がおかしいわ。

いちおうの説明として体内残留精液が微量過ぎて鑑定できなかったとの
説明があるようだ。でも、それすらも正直言って信じがたい。

たぶん現役Pであれば俺が言ってることが分かる。
コメントしづらいだろうから現役Pさんはスルーしてもらっていいが。
77氏名黙秘:2011/07/21(木) 20:37:48.33 ID:???
コンドームつけて強姦したら体内残留精液は直前に成功したアリバイのある人の者とふつう思うんじゃね?

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011072190113947.html
東電女性殺害、受刑者と別のDNA 再審の可能性
 当時、現場には、コンドームに入った精液▽遺体の下にあった体毛4本▽被害者の体内の精液−などが残されていた。
 二審判決は、マイナリ受刑者が部屋のカギを当時保管していたことや、コンドームの精液を自分のものだと認めていること、体毛4本のうち1本が同受刑者のDNA型と一致したことなどから同受刑者の犯行と断定した。
 体毛のうち1本は被害者のDNA型と一致し、残る2本は第三者のものだったが、判決は「第三者による犯行の可能性があるとは言えない」とした。
 今回の鑑定では第三者の体毛の1本と被害者の体内の精液のDNA型が一致した。
 確定判決によると、被害者殺害の約2時間前、被害者は現場近くのホテルでアリバイのある別の男性と性交しており、この精液は証拠として重視されず、DNA型鑑定をしていなかった。
78氏名黙秘:2011/07/21(木) 21:10:31.90 ID:???
>>77
普通そうだからいいかで終わるんじゃなくて、体内残留精液、
身元の割れてる当日の客、受刑者、それぞれDNA型鑑定するのが
普通の検事だ。
体内残留精液が証拠として重視されなかったってのをまともに
受け止める検事がいるとしたらそっちの方が驚きだ。

とりあえず、東京地裁無罪判決は判例時報にも判例タイムスにも
掲載されてるはずだから、事情を知りたい奴はまずはそれを読め。

79氏名黙秘:2011/07/21(木) 21:18:17.98 ID:???
特捜応援団が検審誹謗w

審査会に秘密のベール・検察は公正…小沢氏発言
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110201-OYT1T00301.htm?from=popin
>石川被告らの逮捕翌日の昨年1月16日、小沢元代表は「民主国家としてこういうやり方がまかり通るべきではない」と地検の捜査を激しく非難した。
>だが2月4日に自身が不起訴になると、「検察の公平公正な捜査の結果が出た」と発言を一変させた。
>東京第5検察審査会が小沢元代表を「起訴相当」と議決した後、5月に特捜部が再度、不起訴とすると、「私の関与や疑惑がないという事実を明確にしていただいた」とコメント。
>9月の民主党代表選のさなかには、「検察当局が不起訴ですと言ったことについて、一般素人がいいとか悪いとかいう仕組みが果たしていいのか」と検察審査会制度への疑問を表した。
>10月4日、第5審査会が「起訴議決」を公表すると、「誠に残念。裁判の場で無実が明らかになると確信している」。
>3日後には「秘密のベールに閉ざされている」と、検察審査会の審査過程が不透明だとの見解を示した。
80氏名黙秘:2011/07/21(木) 23:42:00.77 ID:???

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110721/trl11072122060013-n2.htm
東電OL殺害、再審可能性 新証拠「足利事件とは違う」
2011.7.21 22:05 (2/2ページ)
>一方、被害者は不特定多数と日常的に性交していたことが明らかになっているほか、検察幹部も「体毛は別の場所で付着した可能性がある」と冷静だ。
>遺留品の被害者のバッグの取っ手からはB型の付着物が検出されるなど、マイナリ受刑者に不利な材料も残る。
>精度の高いDNA型の鑑定結果が決め手となったケースでは、足利事件で再審無罪が確定した菅家利和さんの例がある。
>ただ、足利事件では、再鑑定の結果、犯人の体液と菅家さんのDNA型が一致しなかったのに対し、今回はマイナリ受刑者のDNA型に加えて、別人のDNA型が新たに検出された形だ。
>元最高検検事の土本武司筑波大名誉教授(刑事法)は、「鑑定結果が出たことで再審開始に近づいた」としながらも、「足利事件とは違い、今回の新証拠は確定判決の証拠と矛盾するわけではなく、ただちに有罪判決を覆すものではない」と指摘している。

 ふーん。土本教授はこう考えているんだ。やっぱ元検事の実務家は再審の証拠構造まで視野に入れていて違うな。
81氏名黙秘:2011/07/22(金) 13:18:24.64 ID:???
検事は人間としてクズ
冤罪ばかりつくっとる

なのになんで検事になりたいの?
82氏名黙秘:2011/07/22(金) 14:27:03.53 ID:4fNBUyGk
>>81
この世の悪を憎むとか逃さないとかの正義心じゃないか?
83氏名黙秘:2011/07/22(金) 19:23:42.80 ID:???
>>81
 そういう罵倒の投稿するゴミは荒らしの屑以下だよ
84氏名黙秘:2011/07/22(金) 19:55:16.40 ID:???
冤罪作ってるのは事実なんじゃないのか。
85氏名黙秘:2011/07/22(金) 20:12:27.31 ID:???
屑の荒らしの荒らし頻度が高濃度なのも事実。
8678:2011/07/22(金) 20:32:37.24 ID:???
検事も隠したと書いたが訂正する。

俺の見立てでは、警察は当時もDNA型鑑定やってたと思う。
血液型鑑定やっててDNA型鑑定しなかったとは考えがたい。
当時のDNA型鑑定でも血液型鑑定できる量あれば、そのごく一部で
DNA型鑑定ができたはずだ。
で、当時のDNA型鑑定でも受刑者と一致しなかったと思う。
なので警察は焦った。
で、検事には
「血液型鑑定で使いすぎちゃってDNA型鑑定できる量残りませんでした テヘッ」
と言って、だましたと思う。

なので、検察は警察に怒るべきだ。また検事に隠しやがったなお前ら、と。
87氏名黙秘:2011/07/22(金) 20:32:49.00 ID:???
>>84
 君が荒らしで煽りと釣りを作ってみんなに迷惑かけているのが事実じゃないか。
88氏名黙秘:2011/07/22(金) 20:35:15.57 ID:???
当時は2ミリリットルないとDNAは無理だったですよ。
増幅法が実用化レベルに達していなかったから。
それにABO試薬を使うとDNAが化学変化で破壊されてDNA鑑定はできなかった時代です。
89氏名黙秘:2011/07/22(金) 20:43:30.37 ID:???
そうだなあ。
あのころは親子鑑定用DNAの採血が二重盲検だと10ccとらなきゃいけなかった。
90氏名黙秘:2011/07/22(金) 21:02:52.76 ID:???
>>87
いや、僕は>>84以外一切書き込んでないよ。
そういう思い込みの激しいのは、やっぱまずいんじゃないか。
91氏名黙秘:2011/07/22(金) 21:04:27.12 ID:???
というか、冤罪かもしれないという意識は全くないんだろうか。
一応ニュースになった訳で、そこは謙虚に受け止めた方が良いと思うんだけど。
92氏名黙秘:2011/07/22(金) 21:14:10.75 ID:???
どの事件も冤罪の確率はゼロでないというのが事実だ。
特に古いDNA鑑定(増幅法前の泳同法時代)では特に。
財田川事件と違い、今は新DNA鑑定で結果的な冤罪も救済できるようになった良き時代。
これは米国の死刑や仮釈放なき無期刑がDNAで冤罪と判明するようになったのと同じ。
DNA鑑別技術の進歩が人類を冤罪から救う。

そして、新DNA鑑定で時効寸前の犯人が検挙されるようになった。
ただこっちの検挙率向上を書くと荒らし君たちに叩かれそうだw
9378:2011/07/22(金) 21:32:12.09 ID:???
>>88
PCR増幅法が実用化に達してないですか・・
それ誰が言ってたんでしょうか?

1988年にシータス社PCRマシンが発売されています。
犯行当時、PCRは広く普及してましたし、警察庁は1989年には
このPCRマシンを持ってましたよ。

弁解者の弁解が裏付けられているか常に確認してください。
1997年段階で2ミリリットル必要とかは絶対ありません。
いまのSTRでは血液なら0.数マイクロリットルあれば可能です。
当時の型鑑定でもPCR増幅しますから、血液型鑑定に回す資料の
ほんの一部をDNA型鑑定にまわせば十分に可能です。
94氏名黙秘:2011/07/22(金) 21:44:40.23 ID:???
高価な機械なんで親子鑑定に使えなかったんでしょう。
おのころは鑑定費用が80万円以上したけど採算が悪いと鑑定会社の担当者がぼやいてた。
今なら40万円でできるのに。
95氏名黙秘:2011/07/22(金) 21:50:39.20 ID:???
>>93
 失礼ながら、あなたの言葉より、科捜研の鑑定吏員の言葉の方が信用性がある。
 あなたのは、機器を持っていたらからできたはずだ、という推論に過ぎない。
 採取資料が微量でも多量でも、汚染されていたらできない化学鑑定は多いですよ。
 資料の鮮度や汚染度を見ないと科学的な正確な意見は書けません。
 それが理工学の基本です。暴言失礼しました。
9678:2011/07/22(金) 22:11:05.25 ID:???
>>95
技術吏員が1997年でPCR実用化されてないって言ってた?
いやいやいやwwwどんな釣り針ですか。

1992年に警察庁が都道府県警全部にPCRマシン含めDNA型鑑定を整備するよう
指針を出して、1995年に全都道府県に整備完了しました。
つまり1995年には全ての都道府県警科捜研はPCRマシン持ってます。
機器はある、鑑定資料もある、重要な物証たりうる、ということに基づいて
やってねぇはずねーだろと思いますが、まぁ確かに推論ではあります。

DNAは細胞内でもともと守られてますし、まして精子は膣内通って卵子まで
DNAを届けるために強い構造をしている細胞です。
汚染以前に「量が微量でできなかった」というのが捜査側の説明であって
それがおかしいでしょっていう指摘なんですがねぇ。

ま いいです。
ただ、P志望なら警察の言うことを全部うのみにしちゃダメですよ。
頼りになる存在ですが、そこで止まったら警察に騙されますよ。
97氏名黙秘:2011/07/22(金) 22:17:17.98 ID:???
いえ鵜呑みにしないから推論には慎重なだけで客観視したいだけです。
98氏名黙秘:2011/07/22(金) 22:20:42.90 ID:???
>>96
 もし私の書き方がお気に障ったら謝ります。
99氏名黙秘:2011/07/22(金) 23:03:01.58 ID:???
検事は人間のクズです。腐ってます。人として終わってます。
冤罪ばかりつくっています。
検事になろうとする人もクズです。
やめたほうがいいです
100氏名黙秘:2011/07/22(金) 23:05:18.69 ID:???
検事って冤罪ばかりつくってそんなに楽しいの?
悲しい人間だね
101氏名黙秘:2011/07/22(金) 23:15:10.46 ID:???
>>99-100
64期スレで修習生をバカにしたらニートと看破されて逃げてこのスレ来た荒らし君だね。
高校出れたら来なさいなw
102氏名黙秘:2011/07/22(金) 23:21:06.14 ID:kfgMprTC
ねぇ、吉田検事って知ってる?

例のY検事だよね。



103氏名黙秘:2011/07/22(金) 23:36:14.37 ID:???
>>101
そういう高校出たらとかつまらんよ。
もっとなんかないわけ?
頭いいんだろ。
高校出たしで終わっちゃうじゃん。
104氏名黙秘:2011/07/22(金) 23:48:05.88 ID:???
>>96に対するまともな反論はないのかな。

諸般の事情で検査できなかったから、その証拠については無視して有罪にしていい、というのも、ものすごい理屈だと思う。
そんなので有罪にされたらやっとれんわ。
105氏名黙秘:2011/07/23(土) 00:02:21.24 ID:???
>>104

> 1992年に警察庁が都道府県警全部にPCRマシン含めDNA型鑑定を整備するよう
> 指針を出して、1995年に全都道府県に整備完了しました。
> つまり1995年には全ての都道府県警科捜研はPCRマシン持ってます。

PCRを利用したMCT118型,HLADQα型検査は1995年までに各都道府県警に鑑定の設備と技官が
(配チ)されその全国整備を終えたと三井誠が法学教室の連載で書いている。

警察庁によれば1997年12月末までに警察におけるDNA鑑定は
1319事件について実施され,公判において126事件が証拠採用されいるとも。
106氏名黙秘:2011/07/23(土) 07:08:26.44 ID:???
なんか一人DNA知識で自慢して検察庁攻撃しているのがいるけど、
ここは司法試験受験生のP志望スレですよ。
検察庁批判や攻撃なら該当スレに異動してやってください。
DNA鑑定批判への再反論を求めて煽ったり釣ったりしても無駄でしょう。
107氏名黙秘:2011/07/23(土) 07:24:00.28 ID:???
いかにも
  俺はこんなにDNA鑑定のこと知ってんだぞー
  お前らバカは知らんだろう反論してみー
という右斜め上のスレチガイが痛くてウザい
108氏名黙秘:2011/07/23(土) 08:30:05.13 ID:???
知識に基づく意見に対しては、それ相応の敬意を示すべきだと思うがね。
109氏名黙秘:2011/07/23(土) 14:40:19.00 ID:???
押しつけがましい高目路線で書いても誰も尊敬をしないと思うよ。
知識の伝達は謙虚でないと。
110氏名黙秘:2011/07/23(土) 14:43:10.28 ID:???
DNAでヘボPさん遣り込めた快感人なんか
人を罵倒するのにDNA知識を乱用してたしw
111氏名黙秘:2011/07/23(土) 14:47:04.36 ID:???
ああ、あいつか。
いつもでも執拗にネチネチとDNAネタでヘボさんをいびってたな。
吐き気がするほどウザかった記憶がある。
112氏名黙秘:2011/07/23(土) 16:28:07.98 ID:???
ヘボPさんがからまれてすぐに相手にしなくなったから、
どっちの言っていることが正確で正しいのか最後まで不明だったです。
ヘボPさんは知識自慢する人じゃないし全般的に信頼できたから、
ネチネチからんだ荒らしが言葉尻とらえた難癖かいなと思った。

俺は事情があって検事じゃなくて弁護士になったけど、
今では、相手の言っている知識内容も人柄も全部見て真偽判定している。
113氏名黙秘:2011/07/23(土) 18:19:26.07 ID:???
以上、テンプレを無視して荒らしをスルー出来ない荒らしの皆さんでした。
114氏名黙秘:2011/07/23(土) 18:27:15.48 ID:???
>>113
荒らしにレス付ける君も荒らしです。
スルーしてください。テンプレ嫁よ。
自己矛盾の供述(328条)の典型w
115氏名黙秘:2011/07/23(土) 21:33:53.83 ID:iPe22oLd

検事一人一人はよくやってると思うが


組織としては下流だね。お白洲のまんま。

世の中の流れについて行けない検察庁。
116氏名黙秘:2011/07/23(土) 22:19:10.15 ID:???
荒らしが暴れると現職諸氏の投稿がピタっと止まる。
きわめてわかりやすいスレですね。
117氏名黙秘:2011/07/23(土) 23:29:40.26 ID:???
検察絡みの不祥事にコメントするのが「スレチ」なら、このスレにまともなP志望者はいなくなるよ…もうすでにいないか

もうあかんのか
118氏名黙秘:2011/07/23(土) 23:41:43.95 ID:???
荒らしがどうのという書き込みはやめるべきでしょ。
荒らしだと思えば無視すれば良いわけだし。
自分が気に食わないからといって、スルーがどうのこうのと書き込むこと自体が書き込んでいる人に対する侮辱だと思うが。
勝手にこのスレの趣旨なるものをでっち上げて、それに何するものは書き込むなというのは、とてもまともな精神の持ち主とは思えません。
管理人じゃないのだから、そのあたりはわきまえるべきでしょ。
119氏名黙秘:2011/07/24(日) 00:23:24.45 ID:rjKkKHj0
【政治とカネ】自民個人献金、72%が電力業界★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311416847/
120氏名黙秘:2011/07/24(日) 00:27:33.54 ID:rjKkKHj0
★東電OL殺人事件情報求む★ 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1311263256/
121氏名黙秘:2011/07/24(日) 03:10:22.50 ID:???
(参考)サッカー日本女子代表、中学2年の男子に0−7で完敗  
・・・・つまり、女の代表は小学生レベルってことでつね ( ´,_ゝ`)プッ  
http://web.archive.org/web/*/http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030827ie29.htm

[最新ニュース]男子と対戦した中京女子大、負傷者続出試合中止に (0-30で惨敗)
中京女子大は8、9日に愛知淑徳大と初めて公式戦で対戦したが、0−30、0−18で連敗した。  
選手16人が登録しているが、実際にベンチ入りしたのは1、2年各7人ずつの計14人。
しかし、練習で捕手と内野手の2人が骨折したほか、8日の試合で先発出場した外野手が  
右手に死球を受けて打撲を負うなど、2年生の主力3人が負傷している。 (抜粋)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060414k0000m050139000c.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144935326/     (ニュー速+)
122氏名黙秘:2011/07/24(日) 03:21:20.05 ID:???
散々コピペで荒らして皆が投稿控えると
このスレ終わったな、と嫌がらせ
これが荒らしの昔からの手口だよ。
123氏名黙秘:2011/07/24(日) 04:39:31.17 ID:???
荒らしの相手をする荒らしが、いつまでたっても成長しないのも昔から変わらないね。
124氏名黙秘:2011/07/24(日) 09:15:34.25 ID:???
荒らしといて相手したのを攻撃するのも変わらずで全く成長がないねw
125氏名黙秘:2011/07/24(日) 09:58:38.02 ID:???
煽り耐性なさすぎだろ…
126氏名黙秘:2011/07/24(日) 12:13:28.24 ID:???
>>124
君はなんで相手をしてしまうのかを考えよう
127氏名黙秘:2011/07/24(日) 14:47:04.55 ID:???
【ノルウェーテロ】ブレイビク容疑者(32)、有罪なら最長禁錮21年か…犠牲者は100人近くに
beチェック

1 名前:ウワサの刑事利家とマツφ ★ 2011/07/24(日) 12:43:34.25 ID:???0
ノルウェーの首都オスロと郊外のウトヤ島で22日に起きた爆破と銃乱射による死者は、
23日までに計92人となり、警察当局は不明者の捜索活動を続けるとともに、逮捕された
アンネシュ・ブレイビク容疑者(32)以外の人物が関与していた可能性も捜査している。

一方、ブレイビク容疑者の弁護士は、現地テレビ局TV2に対し、同容疑者が「行動は残忍だと
認識しているが、必要だったと考えている」とし、25日に予定されている裁判所での審理で
自分の考えを説明する意向であることを明らかにした。司法当局によると、テロ行為で
有罪となれば、最長禁錮21年が科される可能性がある。

警察は、銃乱射で85人、オスロの爆破で7人の死亡が確認されたとしており、さらに現在行方不明と
なっている人の死亡が確認されれば、犠牲者の数は最大98人になるとの見方を示した。
警察幹部はロイターの取材に対し「島には何人いたか分かっていないため、さらに捜索を
続けなくてはならない」とし、小型潜水艇も使って行方不明者を探していることを明らかにした。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-22339920110724
128氏名黙秘:2011/07/24(日) 15:11:31.65 ID:oujDUmxb

検察庁がしっかりしてくれないと困るのよ。

医療ミスに関しても、本当は何にも理解してなくって

面倒だから起訴しちゃうのでしょ。

そういう内部事情のことはよく知ってます。

129氏名黙秘:2011/07/24(日) 16:26:51.35 ID:???
法務省幹部はキャリア官僚がなればいい
司法行政は彼等に任せて検察本来の業務に集中させてあげたい
130氏名黙秘:2011/07/24(日) 20:21:27.26 ID:???
「憂国のラスプーチン」を興味深く読んでいる。
ここで描かれているのは、国賊としての検察の姿だ。
鈴木宗男関連の検察のやり方は、はっきり言って無茶だったと私も思う。
鈴木宗男がいない間に、日本の北方領土対策は大幅に後退し、北方領土にはロシア資本が入って、発電所とかできてしまった。
検察がロシアの後押しをしたようなものだ。
131氏名黙秘:2011/07/25(月) 09:20:22.00 ID:???
>>96
君の言うとおり。
警察にも良い面も悪い面もある。7
132氏名黙秘:2011/07/25(月) 09:52:18.22 ID:???
【完全に一致】 リアル社会では目立たぬ存在。ネット上では雄弁な存在 ノルウェー テロ容疑者
目立たぬ存在、ネットでは極右の顔…テロ容疑者 【オスロ=工藤武人】

 爆弾と銃撃による連続テロで若者ら90人以上を殺害し、ノルウェー社会を恐怖のどん底に突き落とした
アンネシュ・ブレイビック容疑者(32)は、地元では目立たない存在だった。
 しかしネット上では反移民感情などをむき出しにし、極右の素顔を見せていた。

 爆弾テロが発生したオスロ中心部から西に約4キロ・メートル離れたホフスバイエン通り沿いに、
同容疑者が今年4月頃まで母親と2人で暮らしていた集合住宅がある。
 中産階級向けの閑静な住宅街だが、22日の連続テロ事件発生以来、警察車両が建物に横付けされ、
ものものしい雰囲気が漂う。近所の人々は同容疑者について
  「問題を起こすこともなく存在感がなかった」(60歳代女性)と口をそろえる。
  大手電話会社で同僚だった男性(35)は本紙の取材に「普通のノルウェー人という印象。
反イスラム的な発言を聞いた記憶はない」と話した。
 一方、他人と直接、接触することのないネットの世界では打って変わって雄弁だった。
 20歳代後半になると、スウェーデンの極右が運営するウェブサイトの会員になり、「このままでは
ノルウェーはイスラム教徒に乗っ取られる」などと移民排斥を主張。
 「進歩党」についても「理想を捨て安易な多文化主義に走った」などと批判した。
(2011年7月25日00時09分 読売新聞)
連続テロのブレイビック容疑者が母親と暮らしていたオスロ西部の集合住宅=工藤武人撮影
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110724-237325-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110724-237342-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110724-OYT1T00508.htm
133謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/07/25(月) 18:08:50.12 ID:???
 今日から二回試験ですが,このスレ出身の修習生の皆さんがPBJの志望を問わず
 2回試験を突破して合格されることを祈念します。m(_"_)m
 5日間の長丁場ですから体調と精神面の管理が一番ですよ。(^▽^)/
134ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/07/26(火) 02:26:59.08 ID:???
>二回試験受験の司法修習生さま

 私は個人的事情で不眠症にかかり二回試験は散々でした。
 その私の経験に過ぎませんが,とにかくこれまでの自分の努力を信じましょう。
 たとえ不安なまま徹夜で一睡もできなくても,最善の努力をすれば何とかなります。
 月並みですが,信じるものは救われます。(^-^)/
 たかだか一週間というのは,長い人生では一瞬です。
 ここぞという時ですから,不眠でもあきらめず頑張ってくださいm(_ _;)m。
 大事なことは,不安焦燥で自壊しないことです。
 今日まで貴方は人生で頑張ってきたではないですか。
 明日というか今日は,きっといい点がとれますよ(^-^)/ファイトー!
135氏名黙秘:2011/07/26(火) 02:33:04.90 ID:???
そりゃ、目の前で妻子が事故死なんかすれば、誰でも不眠になりますよね〜
136氏名黙秘:2011/07/26(火) 05:02:43.11 ID:U2H6wc9v
東電OL殺害急展開 真犯人浮上
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311570994/
137私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/07/26(火) 07:50:16.11 ID:???
 二回試験は体力と精神力の勝負だと思います。
 私も不眠症で気力だけの精神力勝負でした。
 臨席の同期は風邪をこじらせて治療を受けながらの体力勝負でした。
 同期はJ採用となって今は某地裁の部総括やってます。
 二回試験受験の皆様も頑張ってください。必ず道は開けます。
138私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/07/26(火) 07:52:45.29 ID:???
>>135
 あなたを運営に通報しておきます。
139氏名黙秘:2011/07/26(火) 12:49:13.29 ID:U2H6wc9v
現場の体毛3本、精液とDNA型一致 東電女性殺害
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311644998/
140氏名黙秘:2011/07/26(火) 12:51:13.44 ID:mwdJjVip
精神安定剤警察薬での刑事罰は非常に重いよ
精神科でコントロールするので死ぬじゃんたまに
やめたがいいのでは
141氏名黙秘:2011/07/27(水) 00:39:19.95 ID:S3nhrID9
累積被爆たったの100ミリシーベルト以下の原発作業員10人が既にがんで死亡。労災認定済み。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311662284/
142氏名黙秘:2011/07/27(水) 01:25:39.40 ID:???
検事の適性ってなんですか?
体育会系とはききますが。
143氏名黙秘:2011/07/27(水) 01:28:29.02 ID:PxvLwZcP
犯罪者対策について

ナイフ包丁規制
景気対策
ビデオカメラ規制キャノン規制
大型車二輪車規制車規制
酒規制アルコール下げる
コンピューター携帯規制アダルト規制
毒物規制
男女間規制
耐火住宅導入 火災になりにくい家を作る
144ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/07/27(水) 02:37:36.57 ID:???
>>142
 繰り返し記述されてますので過去ログをご参照ください。
 体育会系は都市伝説です。
 体育会系のPは使い走りで終わります。冷静沈着で発想力が豊かでないと一定レベル以上のウエ(スキルと地位)にはいけないですよ。
145ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/07/27(水) 02:50:39.45 ID:???
 むしろ体育会系の,がむしゃらガンバリズム,命令一下兵隊ゴリ押し部隊,などは,忌避される傾向です。
 そういう特捜部長と他称大阪特捜エースが逮捕起訴されてからは特に。
146氏名黙秘:2011/07/27(水) 03:11:38.08 ID:???
そろそろ,司法試験板から出てってもらえませんか?
良質なP志望者が減るような気がしてなりません。
147氏名黙秘:2011/07/27(水) 06:56:08.80 ID:???
>>146

一般人を装っているけど午前3時に出てけと投稿する君は荒らしじゃないですか?
148氏名黙秘:2011/07/27(水) 11:57:18.50 ID:???
荒らしだと思うならスルーしないとw
テンプレ読めないのかな?
149氏名黙秘:2011/07/27(水) 18:35:06.11 ID:???
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1311743183/

これって本当なんですか?
検事としてではなく法曹としての意見を聞かせて下さい。
親切な方が多いのでこのスレで相談しました。
150私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/07/27(水) 19:06:01.06 ID:???
>>149
 スレ違いですから電波法スレかTVスレでご質問されるといいですよ。
151謎P ◆6oWhpfklw6 :2011/07/27(水) 22:15:09.97 ID:???
>>149
 申し訳ありませんが,このスレはP志望受験生の方々が始めたスレで,我々現職がPの受験体験やPの実情をお話しして,主としてP志望の方の司法試験受験〜修習生のP採用に有益な情報を提供しているだけです。
 ですので,司法試験やP志望と無関係なご質問(電波法は受験科目外です)にはお答えできませんので,ご了解ください。o(_ _*)o
152氏名黙秘:2011/07/27(水) 22:35:35.52 ID:???
なにも現職Pが二人も出てきて他へ誘導しなくても…
153氏名黙秘:2011/07/27(水) 22:42:58.80 ID:???
>>152
善意のスレ違いは誘導してあげるのが親切なのでは?
現職の親切にいちいち文句つけるのはいかがかと。
154氏名黙秘:2011/07/28(木) 07:48:54.65 ID:???
自分の煽り釣りには現職のレスが付かずガン無視なのに
新人のすれ違いには親切にする現職諸氏に嫉妬してんだろ。
155氏名黙秘:2011/07/30(土) 17:24:17.31 ID:???
前特捜部長の佐久間があからさまに左遷させられたらしいですが
現職の皆様の感想が聞きたいです
156氏名黙秘:2011/07/30(土) 19:28:44.75 ID:???
>>155
釣りならよそでやってね。
ここは司法試験受験生スレですよ。
157氏名黙秘:2011/07/31(日) 01:11:15.65 ID:???
報復が怖いから弁護士にする って考えはどう思いますか?
158氏名黙秘:2011/07/31(日) 08:13:48.33 ID:???
>>157
日本語で
159氏名黙秘:2011/08/01(月) 22:45:02.22 ID:???
突然ですが質問です。
「頭書」という言い方がありますよね。
あれって、文書の冒頭部分を指すという理解でよいでしょうか。
それから、これって「あたまがき」と読むのでしょうか、
それとも、「とうしょ」と読むのでしょうか。
恐縮ですが宜しくお願いしますm(__)m
160どこP ◆Jj8f3ah4kM :2011/08/02(火) 06:34:29.56 ID:???
>>159
 読み方は「とうしょ」です。
 「     冒頭陳述要旨
    XX罪           被告人XXXX
  上記被告人の頭書被告事件について……」
という使い方が多いです。
161氏名黙秘:2011/08/02(火) 12:31:11.60 ID:???
初任給はいくら位でしたか?
年収500くらいらしいですけど
162氏名黙秘:2011/08/02(火) 16:27:53.03 ID:???
>>160
ありがとうございます!
助かりましたm(__)m
163氏名黙秘:2011/08/02(火) 17:46:37.20 ID:???
>>161
検察官俸給表
http://www.houko.com/00/01/S23/076.HTM
新任検事で20号だから名目月額22万円
164氏名黙秘:2011/08/03(水) 04:00:27.27 ID:???
検事ももっと増員せんとな
165氏名黙秘:2011/08/03(水) 17:18:20.66 ID:???
質問です。
28歳になる年に任官した場合、運良く行ったとしてどこかの検事長にはなれますか?
166氏名黙秘:2011/08/03(水) 17:24:21.23 ID:???
佐久間さんは左遷されましたね
167氏名黙秘:2011/08/03(水) 18:04:50.09 ID:???
検察事務官→副検事→特任検事五年→弁護士→退職でお金がっぽりは可能ですか
168氏名黙秘:2011/08/03(水) 18:06:22.01 ID:???
>>165
 確率は宝くじ並だけど運がよければ。

>>166
 アジ研所長は地方の小地検検事正より格上だから順当な栄進。
169氏名黙秘:2011/08/03(水) 18:40:24.71 ID:???
アジ研は留学経験者が行くエリートコース。
検事で不動産アルバイトの木っ端部長が惨めになる研究所。
正式には法総研国際協力部が担当。
170私も現職P ◆GHQObCLZmw :2011/08/03(水) 20:30:50.89 ID:???
>>169
 よくご存知です。現職のPかGの方ですね。
 アジ研のスピーチも講義も基本的に英語で行われます。
 府中のアジ研時代は,建物自体がアテネフランセのような欧米様式だったのが思い出されます。
 かなり前に,アジ研の研究官(教官)を打診されましたが,留学未経験を理由に断りました。
 アジ研に抜擢されたら将来有望なのはわかってましたが(それだけ有名です),現場を離れたくなかったし,一日中英語なんてシンドイ生活はまっぴらだと思いました。
171氏名黙秘:2011/08/03(水) 22:07:28.24 ID:???
>>168
そうですか。
まあ普通でもかなりの確率だとは思ってましたが、やっぱり検事は諦めます。
しかしながら法律事務所も条件が厳しく、大手はもちろん中規模も入れそうにありません。
172氏名黙秘:2011/08/03(水) 22:35:06.83 ID:???
>>163
官俸給表は素人には見方が分からない。
じゃあ東京地検特捜部長とか法務省の参事官クラスなら何号辺り?
173氏名黙秘:2011/08/03(水) 22:44:39.57 ID:???
>>172
 そんな知識は受験のモチベにもならないデバガメ根性だな。
 それくらい自分で調べたら。
174氏名黙秘:2011/08/03(水) 22:47:11.59 ID:???
175氏名黙秘:2011/08/03(水) 23:02:54.09 ID:???
アジ研の歴代所長
http://www.unafei.or.jp/about/staff.htm

知っている人は知っているお歴々の検事たち。
ちなみに前所長は元那覇地検検事正から栄進だよ。
三井懲戒免職検事の発言は嘘が多いよ。

特定政治家のためとはいえ不純な動機を感じるな。
176氏名黙秘:2011/08/03(水) 23:18:01.27 ID:???
>>173
そうか、分からないんだ。
君には用はないし荒らし行為なら他でやれば。
177私も現職P ◆GHQObCLZmw :2011/08/03(水) 23:26:01.34 ID:???
>>176
 受験生が俸給のことをしつこく発言されるのは残念です。
 検事何年目ならこれくらい,くらいのことは私も書きますが,特定ポストの俸給は遠慮しています。
 だいたい年によって何期のPが就くかで上下変動するのですし。
 お金に興味があるなら弁護士を目指してください。
 Pになってもお金の興味は満たされず,むしろがっかりすることの方が多いからです。
178氏名黙秘:2011/08/04(木) 00:17:31.55 ID:???
お金が欲しいなら弁護士とはいつの話やら
もはや就職もままならない
安定してお金が欲しいなら安定した公務員、という考え方はマジョリティ
検察志望者でも、そういう輩の割合が増えていてもおかしくない
179私も現職P ◆GHQObCLZmw :2011/08/04(木) 01:12:13.24 ID:???
>>178
 Bを目指せば,20年後に年収3000〜5000万円のボス弁になれるかもしれません。
 これは同期Bの上位10%の上端と下端です。
 しかしPをやっていたら確実にこの半分以下で終わりです。
 これが現実です。
180氏名黙秘:2011/08/04(木) 01:17:01.22 ID:???
お金に興味があるなら弁護士を目指してください,か。

供述を捏造し,証拠を改竄して他人を有罪にすることに興味があるなら検事を目指してください
などと書かれているのを読んだらどう思うのだろう。
181私も現職P ◆GHQObCLZmw :2011/08/04(木) 01:28:21.10 ID:???
最近の修習生は,弁護士とどっちが儲かるかという質問が多く,正直ゲンナリです。
確かにJPの名目額は公務員の中ではいい方です。
しかし転勤引っ越しに伴う自腹の負担を引いたらそんなに良くないのが現実です。
子供が転向すれば制服から学用品まで全部自腹で買い替えですし,高校以上ともなれば単身赴任(年額200万円自腹負担)が普通です。
名目額で甘い夢を見ない方がいいと思います。

大事なことは,人生の半分を掛ける仕事ですから,PBJの適性とライフワークで選択してください。
PBJを一度選択したら一方向関数と同じで,Bにしか転職できません。
弁護士で成功すればリッチな生活ができるかも知れませんが,検事で成功しても平均的公務員の普通の生活で終わります。
この現実を直視して進路を選択されることを希望します。
50才過ぎの法曹先輩の繰言です。
182謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/04(木) 01:43:24.24 ID:???
>私も現職Pさん

 長期不況と新人弁護士就職難だからでしょうね。
 小生も検事任官希望の質問で真っ先に年収を聞かれるようになりました。
 定住自営業と2年毎全国転勤リーマンの名目年収を比較しても誤解が生じるだけなんですが……。

 自分の適性と人生で賭けたいものでPBJを選択した方がよい,という意見は大賛成です。
 小生はPになって転職とわかりリッチ生活とは無縁ですが充実した半生を送れそうなのでよかったと思ってます。
 たとえ,同期が7000万円突破のボス弁となってアウディで銀座に繰り出しても,そういう人生もありかな,人によって幸せの道はいろいろあると思えます。
 むしろ,同期が飲酒運転で捕まらないように自宅までアウディの事務所お抱え運転手で送迎してもらうことを願うばかりです。
 同期のJが裁判員裁判で裁判員交えた評議と証拠説明で心労となり倒れました。
 彼のことだから懇切丁寧に素人裁判員にもわかるように証拠能力と信用性の判断基準を説明したからだと思います。

 PBJ人生いろいろです。<(_ _)>
183氏名黙秘:2011/08/04(木) 07:07:53.51 ID:QWLopjSb
>>1
【原発問題】 地震後、点検中の東電社員2人が津波によって死亡 津波について知らせず点検に行かせた疑い―東電[8/2]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312280276/
184氏名黙秘:2011/08/04(木) 08:53:22.06 ID:???
現役Pが降臨してるのね。
しかし今の若い人はどの業界でも待遇面にシビアな人が多い。余裕が無いよな。
185氏名黙秘:2011/08/04(木) 09:02:03.53 ID:???
借金数百万抱えてる人がざらなのに、収入を気にするなって言われてもなー
186氏名黙秘:2011/08/04(木) 09:02:08.84 ID:???
転勤引っ越しに伴う自腹の負担、て・・・・自腹なんですか、ひどい。
187氏名黙秘:2011/08/04(木) 09:12:37.34 ID:???
現職の検事さんは国家公務員で浮世離れしてるので
今の世の中の不況とか就職難とかそういうのが
何も分かってない人たちだから
検事の年収や待遇を修習生から聞かれると、変な顔をするのだろう
188氏名黙秘:2011/08/04(木) 15:49:04.66 ID:???
検事になって残業手当が出ないという説明は受けなかった。
今さら引くに引けない。
189ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/08/04(木) 17:59:39.39 ID:???
 過去ログにも謎Pさんが書いてますが,PJは残業代が退官まで1円も出ない名ばかり管理職です。
 そのため,任官後5〜7年は,国T警部補や地T警部よりも給料は圧倒的に低いですよ。
 確かに,PJは公務員ですから身分保障と俸給は安定していますがローリスクローリターンです。

 私は,受験時代に妻と民間で働いていたので,謎Pさんも民間で働きながら受験していたそうですから民間の厳しさは肌身で知っています。
 むしろ,名目額と安定志向でPJを目指しても,深夜まで働いても残業代ゼロという現実や引越し自己負担は自腹という現実に愕然とすることを恐れます。
 Pはローリスクですがローリターンで自己負担も(私のように任官時から一貫して独身というヒトは別として)大きいという現実は知っておいてもらいたいです。

 なお,Pは,被疑者被害者の生活状況を垣間見るので,一部上場企業の取締役クラスから子沢山の期間工でご苦労された後の失業生活まで,嫌でも熟知します。
 ここが国家T種の世間知らずと違う職業なのでしょう。
190氏名黙秘:2011/08/04(木) 21:16:01.41 ID:???
【人類】新64期司法修習生スレ25【滅亡へ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1311859631/374

374 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2011/08/04(木) 21:05:55.49 ID:???
そんなにみんな任官任検したいもんなのか。
わざわざ自由を捨てて国に束縛され、自らお金持ちになる権利を捨ててる気がする。
検事や裁判官のトップになってもたかが年収2千数百万だぞ?
安定を求めて公務員になるのは俺はいやだ。
弁護士で成功すれば年収だって億はいく。
起案で競争する気力があるなら業務内容で競争してほしい。


191氏名黙秘:2011/08/04(木) 23:27:49.29 ID:???
まあ、新任明けからA庁くらいまでは、立会事務官のほうが給料が高い
自分より年上でしかも給料が高い部下(責任は自分持ちだし)と仕事を
する自身がないならPはやめとけ

弁護士だったら、ノキ弁でも事務員よりは収入おおいだろうし
192氏名黙秘:2011/08/05(金) 00:27:32.72 ID:???
最近は軒弁すら「就職」がなくて居場所がない修習生がorz
193謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/05(金) 00:44:04.73 ID:???
>>191
 まぁ,小生も若いころは,そんな感じでして,「何?このバカ検事」と立会Gに思われていたようです。(^^ゞポリポリ
 小生は任官時30歳でしたから最初の1年目の途中までは年上のGさんについてもらいましたが,初年度最後からはずっと年下でした。
 しかし,Gの方がキャリアと経験はウエなので同様に「経験不足のバカ検事」と思われていたそうです。
 法曹は,顔と期と実年齢が一致しないのが特徴で,小生の場合は,年下の上司なんて今も普通です。
 大事なことは「職制」ですから年齢や収入の多寡は関係ないのです。
 当たり前のことですが,ヒラは上司決裁官の指導指揮を受ける,その逆になったら自分が指導指揮して管理者として全責任を負う。
 これは洋の東西や官民を問わず大事な社会人の行動様式だと思います。

>>192
 それは都市伝説かDQN修習生限定のようですよ。少なくとも今年は。
194氏名黙秘:2011/08/05(金) 09:39:26.66 ID:DVS7Fcu2
多くが1000万円以上も国民から給料もらって
給料が少ないやら官舎がボロいやら転勤手当が出ないやら
言うのはおかしいんじゃないんですか
ほとんどの国民は三百万、四百万円の給料で頑張ってんのに
195氏名黙秘:2011/08/05(金) 12:29:13.27 ID:???
社会政策の前期試験に出た「劣等処遇の原則」を思い出した。
憲法なら職業選択の自己責任を否定し悪平等しjかも結果平等かな。
196氏名黙秘:2011/08/05(金) 12:41:42.91 ID:awMOaHpm
多くの国民が300万とか400万とかいう言葉で、キャリア官僚や裁判官、検事の給与が批判されたり、果ては修習生の給費制までも批判をされたりするが、
個人的には、「3、400万の年収にしかならない程度の努力しかしなかった人間と、そいつらが遊んでる間も努力し続けてきた人間を同列にするってどういう発想だ?」と思う。
自分の大学の同期では、3、400万程度の年収の奴は一人もいないし、同期で集まると、弁護士以外の法曹とキャリア官僚になった奴が一番給料が低いくらいだ。
だから、3、400万程度の年収の連中と、司法試験や国1の勉強をして、その分努力していた連中が同列にされるような意見聞くと激しく違和感を覚える。
197氏名黙秘:2011/08/05(金) 14:55:05.51 ID:hoijVUFG
>>196
気持ちは分かるが税金で生活してるからなあ
金稼ぎたければ公僕なんてならなきゃいいし
198氏名黙秘:2011/08/05(金) 15:16:54.05 ID:z9gWOMdI
>>1
東電賠償支援機構法が成立
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312339976/
199氏名黙秘:2011/08/05(金) 18:04:34.11 ID:???
金稼ぎたい人には裁判官や検事になって欲しくないのが普通でしょう。
その意味では現職さんたちが言うことも一理ある。
200氏名黙秘:2011/08/05(金) 18:23:58.04 ID:???
196みたいなのがP志望者ってのは嫌だねえ
恵まれた初期条件に基づいて今の地位を手に入れた者が、既得権を主張する
それは世の常だが、やはり醜いと言わざるをえない
障碍者の介助に行ってると、やっぱりそういうことをいろいろと考えてしまう…
201氏名黙秘:2011/08/05(金) 18:30:24.37 ID:???
薄給っていうけど実際いくらなんだよってのは誰でも考えることだと思うが

金儲けが目的で放送になるわけじゃなくても、あまりにも薄給過ぎれば敬遠することもあるだろう

全員が定年まで検事でいるわけじゃないし、検事から弁護士に転身するといっても
この合格者の多い時代だからどうなるか分からないし
202196:2011/08/05(金) 18:58:00.02 ID:???
いや、金目当てで検事とか裁判官になるのはおかしいと思うし、司法試験に通ったからといって、不相応な高給をもらうなんて、私もおかしいと思うよ。
私が言いたいのは、それを前提に「高給って、何と比較して高給なのかってことで、3、400万の年収と比べれば、確かに数年で1000万以上になるのは高給と言えるだろうけど、
裁判官や検事になるくらいの能力の人間が民間行ったら、もっともらえる会社に行けたんだろうから、国税庁統計の年収を基準に裁判官や検事が『不相応な高給』だと批判するのはおかしいんじゃないか?」ということです。
「裁判官や検事になるくらいの能力の人間が民間行ったら、もっともらえる会社に行けたんだろうから」については、
反論もあるだろうけど、少なくとも私は裁判官や検事、キャリア官僚になった同期よりは給料もらってるし、大学時代は彼らよりも努力していない(彼らが受かった司法試験を私は諦めて民間に就職したし、国1は受けてないから)。
203氏名黙秘:2011/08/05(金) 19:27:51.86 ID:???
163 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 17:46:37.20 ID:???
>>161
検察官俸給表
http://www.houko.com/00/01/S23/076.HTM
新任検事で20号だから名目月額22万円
204氏名黙秘:2011/08/05(金) 19:31:16.94 ID:???
22万円×16ヶ月=年俸352万円(初年度)
205氏名黙秘:2011/08/05(金) 19:36:33.61 ID:???
検事正?なら3号くらいで退官だと
99万円×16ヶ月=1584万円(退官時)
206氏名黙秘:2011/08/05(金) 19:43:13.66 ID:???
えっ。
叔父貴が5年前メガバンクを部長級で退職(勤続35年)したとき、
年棒で1800万円くらいだったよ。
ニットウコマセン卒の入行だったけど。

民間で銀行マンになった方が儲かるよ。
207氏名黙秘:2011/08/05(金) 21:02:37.85 ID:fXLrx0cg
金稼げないのは事故責任
208氏名黙秘:2011/08/05(金) 21:03:29.15 ID:fXLrx0cg
訂正 自己責任
209氏名黙秘:2011/08/05(金) 21:31:48.42 ID:Eys79pPa
結構検察や警察の行動制限精神安定剤刑事罰って厳しいんですよね
可視化と犯罪内容の調書のやり方でいくらでも凶悪犯に見られるので行動制限精神安定剤刑事罰で簡単な犯罪で即死亡というケースすらありうる
210氏名黙秘:2011/08/05(金) 22:56:43.07 ID:???
>>202
それは何とも言えない。
民間でも検事の世界でも自分の力以外のものも重要。
見極める力以前にそれに巻き込まれ終わる場合もある。
211氏名黙秘:2011/08/06(土) 00:22:53.51 ID:???
M田とO坪に巻き込まれたら次々に懲戒の荒らしに巻き込まれる。
上司は減俸処分で次々依願退職。総長ですら引責辞任。
直ちにチクらなかった同僚や公判部長は戒告と左遷。
書類に判を押しただけのつんぼさじき副部長は犯人隠避を強要されて懲戒免職。
212氏名黙秘:2011/08/06(土) 08:39:52.98 ID:???
>>211
まだ係争中だけどこの件は法曹によっても意見が違う。
俺の見る限り犯人隠避という容疑では、無罪になる可能性が高いと行ってる人が多い。
判を押す行為により人の人生が大きく変わるんだから、検事にはその覚悟を持って頂かないと。
ただそれで懲戒免職というのは同情する
213氏名黙秘:2011/08/07(日) 00:06:09.04 ID:???
ネット弁護士はホリエモン無罪説・起訴不当説が多かった。
ただ、実刑は可哀そうだと思ったけれど。
214氏名黙秘:2011/08/07(日) 03:05:05.16 ID:???
もう最初から取調べも身柄拘束もしないで
全部無罪論告にしとけば叩かれないんじゃねww
全員無罪にしとけば無辜の民は絶対刑されないからw
215氏名黙秘:2011/08/07(日) 05:07:48.41 ID:???
現役Pの方にお聞きしたいのですが、これからどんな人に検事になってもらいたいですか?

最近検事の仕事に興味がでてきたのですが、未知の世界ゆえ果たして自分にあっているのかわかりかねています
216氏名黙秘:2011/08/07(日) 09:00:06.00 ID:???
>>215
過去ログにP適性が繰り返し出てるからさかのぼって見ると良いよ
217謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/07(日) 12:15:59.06 ID:???
>>215
 能力的にP適性がある方の中で
(1) 自己の良心と社会正義に忠実で,出世意欲や目立とう精神より優先される方
(2) 理系(ハイテク,医療,安全工学,一般工学,一般理学)に強い方
(3) セレブやリッチな生活を望まず,清貧公務員生活で満足できる方
を希望します。<(_ _)>
218氏名黙秘:2011/08/08(月) 11:53:50.18 ID:???
感謝感謝、いい官舎
219氏名黙秘:2011/08/08(月) 16:59:06.09 ID:???
>>217 謎pさん

司法試験合格者に理系に強いというのは無理なんじゃないでしょうか
220謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/08(月) 18:05:49.74 ID:???
>>219
 そうかもしれませんが,ハッカー検事さんとか理工学部出身のPとか少数ながら存在します。
 理想は,医学部出身のPなんですが,さすがにこれは無理っぽいです。
221氏名黙秘:2011/08/08(月) 21:14:15.42 ID:???
質問です。
検事の方々は国家公務員だからやっぱり異動は1〜2年ごとになるのでしょうか?
もし異動を断ればその後の検事人生は不遇なものになるとか…。
あと官舎に住むと犬を飼ったり車を持つ事や可能なのでしょうか?
あと車通勤は基本ダメなんでしょうか?
222氏名黙秘:2011/08/08(月) 22:08:58.73 ID:???
>>220
日本には医師免許と法曹資格を有する人が数十人いるとか。
現状考えて医師から検事(なれると仮定して)になるような人は珍しいかと思います。
223謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/08(月) 22:44:05.43 ID:???
>>221
 検事の異動はおおむね2年ごとの定期異動です。
 異動に本人や家族の病気や配偶者の仕事は考慮されます。
 異動は断っても不遇にはなりませんが,異動希望はもともとほぼ通らないものです。
 官舎は金魚や小鳥以外飼えませんが,自動車は駐車場のある限り可能です。
 地方で公共交通機関がない地は自動車通勤が例外的に許可になりますが,それ以外は不可です。

>>222
 確かに医籍を持つ法曹はたいてい弁護士ですね。
 お一人だけ裁判官がいらっしゃいますが。
224氏名黙秘:2011/08/08(月) 23:06:47.96 ID:???
>>220
科警研とかには医学部出身の人はいないんですか。
そういう人をうまく使えばいいような気もするんですが。
225鎖骨:2011/08/09(火) 01:40:59.24 ID:???
>>215
こんなところに出入りしない人! てへっ
226謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/09(火) 06:25:20.66 ID:???
>>224
 ご主旨はわかりますが,Pレベルの法的素養までいかないので,それなら医療鑑定人と同じです。
 つまり,司法試験合格者レベルで理系に強い面を兼ね揃えている人材が必要と痛感してます。
227私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/08/09(火) 07:50:52.41 ID:???
 本日のニュースでわかるとおり,法務大臣から検事総長に対して,可視化の拡大という一般指示がでました。
 現職諸氏はもちろん,P志望受験生は,取調べ全面可視化(フル規格可視化)となることを前提にご準備ください。
 いずれ,裁判員裁判を問わず,在宅否認事件の全面可視化(被害者や参考人も)まで進むと思います。
228氏名黙秘:2011/08/09(火) 09:34:08.88 ID:???
民間の皆様が経済活動を行ってくれてこその公務員。
社会の調整役に過ぎない公僕が、主役を差し置いて給料が云々とか馬鹿かと。
慎め。
229氏名黙秘:2011/08/09(火) 14:26:57.43 ID:???
一般の職質まで可視化されるとなると逆に肖像権が問題になりそうだな
230氏名黙秘:2011/08/09(火) 19:49:50.54 ID:???
>>謎Pさん
ありがとうございます。結構検事も厳しいんですね。
個人的には一般の公務員より優遇されてもいいと思いますが、
そう甘くはないという事ですね。
あと医者の事で思うのは解剖医が不足し過ぎで、医者が解剖するのは1割程度。
あとは一定の教育を受けた検視官がやるんでしょ。
予算も少ないし死因究明に影響を及ぼし兼ねない。
せめて解剖しない変死体は全身のCTだけでも撮るようにしてもらいたい。
脱線しましたが書いてしまいました。
231謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/09(火) 20:25:12.05 ID:???
>>230
 それは法医不足という医師人材の面もあり,法律屋のアプローチでは限界があると思います。
 医療界との協力関係もありますが,医療予算不足は限界に来ており,相当難しいと思います。
232氏名黙秘:2011/08/09(火) 21:17:46.65 ID:ogu0zaUm
ふと思った。絶対大学に行かないと検事になれないのか?司法試験さえ受かったらいいの?
233氏名黙秘:2011/08/09(火) 21:28:23.84 ID:???
>>232
今は大卒じゃないと無理だな。
旧司法試験の時は大検とか大学を出てない検事はいた。

>>231
おっしゃる通りで、その問題は国が法によって定めないと解決しない問題だと思います。
あと政治家と医師会のズブズブな関係で余計なお金が動いてしまってるのも問題です。
何より日本人は薬大好き過ぎで予算不足は解消されないと思います。
脱線はこの辺で止めておきます。
234氏名黙秘:2011/08/09(火) 21:51:00.52 ID:A/Feyfvt
23歳の早慶卒なんだけど早々と会社辞めました。
検事になりたいけど可能性はありますか?
235氏名黙秘:2011/08/09(火) 21:53:38.90 ID:A/Feyfvt
検事になりたいけど、ではなくなれる可能性はありますか?の間違いでした。申し訳ありません。
236どこP ◆Jj8f3ah4kM :2011/08/09(火) 22:20:44.85 ID:???
>>234-235
 一般論ですが,30歳までに二回試験を終了すれば可能性が高いです。
 ギリギリで,35歳までに二回試験を終了すれば可能性があります。
 しかし,実質競争率は3倍前後でかなり熾烈なバトルになると思います。
237氏名黙秘:2011/08/09(火) 22:59:29.89 ID:ogu0zaUm
>>232です。>>233回答ありがとう。現在高卒で銀行員、年齢19歳♀
検事に憧れるも今から大学受け直してしかも、まず一発で法学部受かるかどうかが問題だし・・・
やっぱり大卒じゃなきゃ無理なんですね
238氏名黙秘:2011/08/10(水) 00:21:43.47 ID:???
>>235
大丈夫です
スレタイは検事に「なりたん」ですからw
239氏名黙秘:2011/08/10(水) 08:11:37.46 ID:???
塚部検事って同僚と上司を刺してどういう気分なんだろう。
よほどデブが嫌いだったのだろうか。
これが男だったら三井環と同じことになっていたんだろうね。
240氏名黙秘:2011/08/10(水) 09:12:31.51 ID:???
>>234
問題ないです可能性はあります。
まずは法科大学院(適性試験)に合格しないといけないでしょう。

>>237
大学を選ばなけりゃ今はどこか合格するでしょう。
俺たちの頃と今はは全然違いますし。
241氏名黙秘:2011/08/10(水) 10:44:38.40 ID:???
>謎P
偉くなったら裏金で銀座のホステスといちゃいちゃできますか?
242氏名黙秘:2011/08/10(水) 10:54:38.58 ID:???
ああ、東京高検検事長でクビになったやつね。
あんなのが出世できる組織の在り方もおかしいですね。
243氏名黙秘:2011/08/10(水) 13:45:47.08 ID:???
>>236
新試験になって、多様な人材がなんたらと言われてますが、
もっと社会人枠というか、40代とかを積極的に採るような動きはないのですか?
244氏名黙秘:2011/08/10(水) 14:33:04.86 ID:???
>>243
横レスだけど……。
40代でP採用は、裏帳簿が解読できる銀行マン、最新FX担当した証券マン、接客業と緊急事態のプロのスチュワーデスなど。
高度な特技がある専門職種経歴が採用基準みたいですよ。
大学(院)じゃないので社会人というだけでは採用枠にならないようです。
謎Pさんによれば、医籍があれば研修医でも一発採用らしいけど。
245氏名黙秘:2011/08/10(水) 16:43:19.70 ID:???
>>242
へえ〜っ、もったいない。
次の異動で検事総長なのに。

>>244
>>裏帳簿が解読できる銀行マン
国税庁の職員がいます。
246氏名黙秘:2011/08/10(水) 16:56:29.09 ID:???
>>245
国税庁汚職や大蔵省汚職(パンしゃぶ汚職)の裏帳簿解析は特捜独自でやったそうです。
247氏名黙秘:2011/08/10(水) 16:59:05.30 ID:???
ちなみに警察なら
医師と公認会計士とシスアドを
特捜官(特別任用捜査官)として
中途採用しています。
248氏名黙秘:2011/08/10(水) 18:31:54.54 ID:???
すいませんすでに過去に出た質問かもしれません。同じ質問に重ねてご回答いただくのは恐縮なので、その場合は無視して下さい。

一般的に、司法修習において、任検を希望する場合は大都市よりも中小都市の修習地の方が有利と言われることがあります。
採用を担当される方の目が届きやすいから、距離が近いからという文脈で言われるものです。

これは本当と言えるでしょうか。もし修習に行ける立場になった場合、東京や大阪よりも、人口30〜50万くらいの
道県庁所在地を選んだほうが、検事への道が開きやすくなるといえるものでしょうか。
よろしければご回答いただければありがたいですm(__)m
249どこP ◆Jj8f3ah4kM :2011/08/10(水) 19:40:49.68 ID:???
>>248
地方の非部制庁だと,親密にはなりますが検事正まで入れて5人前後のPに会える(見られる)だけです。
東京や大阪だと,総務部,刑事部,公判部の各副部長,各室長検事,各担当検事など密度は低くても合計10名以上の多数のPに評価されます。
確かに東京や大阪だと修習生が多いですが,決裁官や指導官も多数いて分担しています(東京は公判部だけで50名前後のPがいます)。

この濃密度の格差を是正するためにP志望者評価は指導担当者協議会で評価を標準化して不公平とならないようにしています。
昔は,地方の方が有利と言われていましたが,今は多数の目に留まる大規模庁のメリットもあるので,何とも言えません。
要は,自分をアピールするスキルや特技があるかどうかだと思います。
修習生は司法試験で足切されているので,総じてみなさん優秀ですし,PJ志望が急増したので,抜きんでたスキルや特技がないと目立たない時代でしょう。
私のころは,P志望というだけで目立った時代(変人扱い)だったことを考えると隔世の感があります。
250氏名黙秘:2011/08/10(水) 21:26:31.05 ID:0BcRpWcn
>>228
公僕の意味を都合よく拡大解釈し過ぎ。
自分の為体ぶりを公務員に対してガス抜きのために書いてるだけ。
251氏名黙秘:2011/08/10(水) 21:38:37.56 ID:???
集合修習になってもPに内定できるかどうか不明な宙ぶらりんの人がいるみたいやな。
有望な人には内定出てる噂だが。
前田前田の事件があって慎重になってんのかな。去年は集合修習前に決まってたみたいだが。
252248:2011/08/10(水) 21:57:36.20 ID:???
>>249 どこP さん
ご回答ありがとうございましたm(__)m 質問させていただいた248です。
修習生の多い大規模庁でも、目が届かないことがないようにされているとのこと、納得いたしました。

採用担当の方の目に留まることのできるものがあるか否かが重要であって、修習地が東京・大阪か地方かで差はないということですね。
その求められているスキルを身につけることができるように努力致します。

少しでも先輩諸氏に続けるよう、力不足ですが頑張ります。
重ねて、ご回答ありがとうございましたm(__)m
253氏名黙秘:2011/08/10(水) 23:52:08.12 ID:???
今年の予備試験の実務基礎の問題↓
http://www.moj.go.jp/content/000077126.pdf

刑事の実務基礎って検事の方からみたら超簡単なんですかね。
修習の起案でこんな感じのをやるんでしょうか。
254氏名黙秘:2011/08/11(木) 00:10:26.65 ID:jHT6Hh/u
丁寧な回答ありがとうございます。頑張って30歳までに受かりたいと思います。
法科大学院ルートにしか検事は門戸が開かれていないのでしょうか?
予備試験経由は実質弁護士志望のみなのでしょうか。
資金の関係で予備試験を検討しています。
色々と質問してしまい申し訳ありません。
255氏名黙秘:2011/08/11(木) 00:30:34.61 ID:???
検察官は離職率高いとききますが、主たる理由はなんなんですか?
給料が弁護士と比べて安いから?激務だから?

平均して、みなさんどれくらいで辞めてよくんですか?
256氏名黙秘:2011/08/11(木) 00:36:11.39 ID:???
>>255
人相が悪くなっていんぽになるから。
検事のいんぽ率は極めて高い。因果関係は不明だが間違いなく言える。
257どこP ◆Jj8f3ah4kM :2011/08/11(木) 01:26:54.34 ID:???
>>253
予備試験は旧司法試験と同じで実務とは無関係で出題されます。
修習生になると司法試験の勉強は,実務の基礎的素養に過ぎないと愕然としますよ。

>>254
修習生になれば経由は問われません。
完全に実力社会の勝負です。

>>255
Jと同じで,家庭の事情から2〜3年ごとの転勤が困難となった方達です。
離職率が高い(高かった)のは昔の話で,Bの方が生活が豊かになれた時代です。
258氏名黙秘:2011/08/11(木) 09:35:24.45 ID:???
可視化については、弁護士サイドからはポジティブな意見が多くて、
逆に検事サイドからはネガティブな意見ばかりがでるわけですが、
実際のところは被疑者に有利になるんですかね。
可視化した上で自白を採っちゃえばもうどうにも覆せない強い証拠力を
持つ事になるはずなので、弁護士があとから争うのが相当難しく
なりそうなんですが。
259氏名黙秘:2011/08/11(木) 09:38:13.26 ID:???
>可視化した上で自白を採っちゃえばもうどうにも覆せない強い証拠力を
>持つ事になるはず

そんなことはないだろ
目の前で、おれが犯人ですといえば、覆せない証拠力なのか?
260氏名黙秘:2011/08/11(木) 12:45:15.45 ID:???
>>259
取調官の作文でないとわかれば証拠力は相当強いと思いますが。
261氏名黙秘:2011/08/11(木) 12:53:36.30 ID:???
それから、その取調べ状況を撮影したビデオの方を
供述調書とは別に証拠申請した場合に、供述証拠となるのか
どうかというあたりも気になります。
「取調べ状況」の立証趣旨なら非供述証拠でしょうけど、
供述の中身が不可避的に入ってくるので心証に影響すると思うんですよね。
262氏名黙秘:2011/08/11(木) 13:10:55.96 ID:???
裁判員制度との関係では、検事が厳しく取り調べる事に対する
裁判員の感覚が気になります。机をバンバン叩いたりするのをみて
やりすぎだと思うのか、取調べなんだからこんなもんだろうと感じるのか、
そのあたりの個人差によって任意性の判断が左右されるようなおそれは
ありますよね。
263氏名黙秘:2011/08/11(木) 13:23:52.44 ID:???
連投で申し訳ないですが、そもそも全過程可視化するのなら
法の定める調書の読み聞けは不要ではないかとか、
そもそも調書として書面化する必要もないのではないかという
疑問も生じるのですが、そのあたりはどうなんでしょうね。
264私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/08/11(木) 17:58:21.21 ID:???
>>258-263
 取調べ可視化は,自白事件では任意性担保に有効だという現職Pのアンケート結果があります。
 ただ,虚偽自白(例えば共犯者を庇って単独犯自白)には有効ではありません。
 謎Pさんが口を酸っぱくして繰り返し主張するように裏づけ証拠や秘密の暴露の採証も重要です。
 なお,KSPSに代えて取調べ録音録画を被疑者の供述証拠と提出するのは韓国方式です。
 ただ,韓国の刑訴法は,捜査記録がそのまま全部起訴状と同時に裁判所に提出される旧西ドイツの訴訟構造です。

 なお,取調べ録音録画は,自白テープ録音と等価値で,供述証拠として証拠能力を取得するでしょうけど(特に音声だけでなくて取調べ動画があるので任意性判断は容易です),信用性を担保するものではないと思います。
 自白テープの証拠能力の判例や学説を参酌してみてください。
 機械的に自動的に作成されるものは,高度の状況的信用性保障があるので(電子コピーのように),伝聞法則不適用(コンピュータログと同視)か伝聞法則の例外(法321条・法323条・法322条)で証拠能力を取得するかもしれません。
 その場合は,KSもPSも読み聞けも不要でしょうけど,裁判官や裁判員が,取調べ時間と同じだけ録音録画を延々と十数時間から数十時間閲覧して取調べする必要があり(韓国では裁判官に評判が悪い)裁判所がどう評価するか興味のあるところです。
265氏名黙秘:2011/08/11(木) 18:43:35.39 ID:???
大学に派遣される検事は出世街道から外れた方が多いのでしょうか?
266ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/08/11(木) 19:10:22.12 ID:???
>>265
 常識で考えてみましょう。
 法総研の検察教官にしろ,ローの派遣教官にしろ,部外者に対する検察の顔となります。
 それなりの審査を通って派遣されると思いますよ。たまに外れの例外はあるにしろ。
267氏名黙秘:2011/08/11(木) 21:31:49.37 ID:???
中央なんか司法研修所教官上がりのPが派遣検事だ
268ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/08/11(木) 21:44:29.91 ID:???
 ちなみに,ここ数年だけ見ても,研修所教官上がりやロー派遣教官上がりの検事正が続出しています。
269氏名黙秘:2011/08/11(木) 23:54:27.25 ID:???
某大学で任期途中で教員とトラブルになって追放された派遣Pがいましたが
、研究者とトラブルになる例は多いのでしょうか。
ちなみにとても人格的に尊敬できるPでした。
270謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/12(金) 00:14:17.50 ID:???
>>269
 その具体的事案はわかりませんが,学者と実務家は求める趣旨や主旨が異なります。
 学説の一貫性と理想を追い求めるのが学者の良心ですが,実務家は具体的妥当性が不可欠の良心です。
 理論的整合性がとれて一貫性がある理論でも,それを証拠化が不能なら実務家は受け入れるのが困難です。
 どちらの立場でも立場上はそれぞれ正しいのですが,両立しないことも少なくありません。
 法学上のトラブルはこういう立場の違いにあることが多いような気がします。
 主観的要件だけで結論が異なるとしたら,それがどんなに理論的に素晴らしくても,自白や供述がないと実務では成り立ちません。
 完全黙秘されたら処理できないでは困るからです。無理すれば自白の強要につながり不当ですらあります。
 この良心はそれぞれ違っても究極は一致することが多いですが個別具体的事件の処理では両立困難なことも少なくありません。
 団藤先生の刑法綱要総論のはしがきに詳述されています。よろしかったらご一読ください。
271氏名黙秘:2011/08/12(金) 00:27:36.48 ID:???
>>270
具体的な司法試験の勉強としてはどのようなスタンスで臨めばいいでしょうか。
私の在学するローは研究者は一貫した理想主義的理論。他方実務科目では派遣検察官による
判例主体の講義です。同じ大学でありながらまったく正反対の講義です。
272謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/12(金) 00:48:01.00 ID:???
>>271
 あくまで一般論ですが,大学受験の家庭教師は,大学に合格した大学生を選びますよね。
 少数の例外を除き,大学教員は教授でも司法試験合格どころか受験していない人も少なくありません。
 そして,司法試験は実務家の適性と知識を見る試験で,研究者の知識と適性を図る大学院入試ではありません。
 しかも,実務家にとって,判例は成文法とほぼ等価値ですし,具体的妥当性がなければ理想論は画餅です。。
 あの団藤先生ですら,最高裁判事としては共謀共同正犯肯定説で判決を書かれました。

 ヘッポコ小生ですら,手形法は創造説交付有因論が真理と確信してますが,弁護士になったら契約説外観法理で準備書面を起案すると思います。
 実務家は,判例変更を求めるときを除き,判例ベースで法理論を構築します。
 小生は一時学者を目指していたのでアカラサマな研究者批判は避けますが,これでご理解ください。<(_ _)>
273氏名黙秘:2011/08/12(金) 00:50:22.87 ID:???
>>272
ありがとうございます。参考になりました!
274氏名黙秘:2011/08/12(金) 00:58:38.71 ID:???
謎Pさんは一時学者を目指していたんですか。
どうりで刑事比較法に詳しいわけだ。
275氏名黙秘:2011/08/12(金) 08:24:55.72 ID:???
>>264
なるほど、ありがとうございます。
可視化に関しては諸外国における取調べの位置づけが我が国と異なる
(証拠収集目的が主ではない)ようなので、参考になる制度が韓国に
なってしまうようですね。書面に代えてDVD等が証拠となる場合の
取調べ方法は悩ましいという感じを受けました。反訳を文書化して、
必要な部分だけ映像をみるという方法がよさそうなんですが、
それだと反訳作成の事務仕事が膨大になりそうです。
276氏名黙秘:2011/08/12(金) 08:26:59.50 ID:???
そういえば自動で文字起こしする機械が法廷で導入されて
速記の人が要らなくなったらしいんですが、
その機械を使えば取調べの映像も簡単に文書化できるんでしょうかね。
277氏名黙秘:2011/08/12(金) 09:03:00.73 ID:???
>>276
横レス失礼します。夏季休暇中の書記官です。
裁判員裁判で導入された音声文字化機器は口語体や方言の誤変換が多くて索引代わりくらいに思った方がいいでしょう。
否認事件の証言や被告人供述では、いまだ速記官が入るか、音声反訳業者に下請けに出すかして、証言調書や被告人供述調書を作成しているのが現状です。
5年くらい前に音声自動入力ソフトを検察庁が試験したらしいですが「オシャカ率が高くて使えねー」という話を耳にしたことがありました。
278氏名黙秘:2011/08/12(金) 09:11:50.19 ID:???
>>272
俺の知る限り司法試験を受験してない人は少ないけどね。
ただ個人的には教育者である以上受けとくべきだとは思います。
しかし大学の教員は出世が早い人はホント早いよね。
友達なんか27歳で助教授で、36歳で大学教授だよ。
まあそいつは司法試験を一発合格しているけどね。
279氏名黙秘:2011/08/12(金) 09:32:18.40 ID:???
>>278
>ただ個人的には教育者である以上受けとくべきだとは思います。

私もその意見に賛成ですが、いざ熾烈な大学院入試となると専攻科目の深さが司法試験どころじゃないので(専攻科目以外は白地でも通る)、司法試験受験する暇がないです。
特に専攻教授がズラリと並んだ口頭試問は、私が受けた時、英米法や大陸法との比較が矢継ぎ早に問われ、本邦法文の母源法の解釈まで問われたので、しどろもどろになりました。
大学院の出世は頭のよい人は本当に早いですね。恩師は39歳で助教授から教授になっています。
ウチの大学院では、司法試験に合格したのを公言している準教授が一人います。
この先生は、オーバーマスターで合格して弁護士志望だったのですが、商法の恩師に強引に引っ張られて大学院に戻ったそうです。
280氏名黙秘:2011/08/12(金) 11:48:14.90 ID:???
>>277
なるほど、まだその程度の精度なんですか。
ニュースではその機械があるから速記官を減らすということ
だったように記憶していますが、疑問がありますね。
そうすると、取調べの内容の文字起こしも反訳業者を使うことになるのかもしれませんが、
そうなるとプライバシー情報の流出なんかが懸念されると感じます。
281氏名黙秘:2011/08/12(金) 11:53:32.78 ID:???
>>278
>>279
しかし、今はローを卒業しないと受験できませんから、
基本的には教授を目指すルートに乗った人は受験できませんよね。
予備試験はありますけど。結局、基本法を幅広く理解した人が減って、
専門領域に特化した教授が増えることになりそうです。
理論と実務の架橋という理念で始まった新制度ですが、
新制度のせいで今後はますます実務と学説の乖離が
ひどくなるんではないかと危惧されるところです。
282氏名黙秘:2011/08/12(金) 12:56:44.04 ID:???
例の可視化の検討会の資料で、被疑者が被害者を中傷したりした
場合に、検事が「そうだねーわかるよ」みたいな相槌を打ったりして
信頼関係を築くのが難しくなるというのがあって、確かにこういうのは
もう無理なんだろうなと思いましたね。
メディアとかyoutubeとかに流れようもんならその検事が
メチャメチャに叩かれて将来にかかわりますからね。
283氏名黙秘:2011/08/12(金) 20:30:06.32 ID:???
素朴な質問です。
検事と弁護士と裁判官。
司法修習を経てそれぞれに分かれるわけですが、
例えば検事と弁護士はプライベートで仲良くしてもいいのでしょうか?
立場的にどうかなと思っいまして。
284謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/12(金) 21:22:02.80 ID:???
>>283
 まず,同期はどこまでいっても同期で50歳過ぎても仲がいいですよ。
 次に,どこでも法廷でガチンコやっていても,法曹三者ソフトボール大会で和気あいあいとしてます。
 逆に,私生活で仲がよくても,仕事では立場に基づきガチンコ勝負を普通にします。
 仕事と私生活とを厳然と分ける付き合いができるのが普通の大人の法曹です。
 むろん,私的利害関係で職務に手心を加えたりしたら,Jなら弾劾,PBなら懲戒となります。
285氏名黙秘:2011/08/12(金) 22:43:13.55 ID:???
>>284
ですよね。
それとなくは分かっていましたが、仲の悪いPとBを知ってるもので。
286謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/12(金) 23:21:03.77 ID:???
>>285
 仲の悪いPとPも,たまにいますよ(汗。
 どこの組織もそうですが,個人的私怨とか暴虐無人の上司とか。
 たいてい大人になれない子供じみた性格が原因みたいですが。
287氏名黙秘:2011/08/13(土) 01:15:26.24 ID:???
俺の知り合いでPになった奴はほぼみんないじめられっ子でローでも影が薄くて
変でチビだからローでひどいいじめにあったような奴ばっかり。
国家権力を借りて強くなりたいって思うのかねえ。かわいそ。
288氏名黙秘:2011/08/13(土) 07:54:31.85 ID:???
東電の幹部連中や政府の人間はもちろん、国会議員全員と高級官僚のボケたちは
3日でもいいから被災地に行って過ごしてみろ。
お前たちは本当に現地の事を知らないからあんな心のない議論ばかりできる。
映像では瓦礫などゴミしか映らないけど、現地に行けば匂いで心が折れるぞ。
あの衛生状態d感染症とかよく起きないと思うし、それに加えてこの猛暑。
役に立つとは思ってないが現地に行って体験して来い。
あと日本国民の薄情さが改めて分かった。
寄付もやっぱり自分を納得させるための自慰行為に過ぎない。
瓦礫の受け入れ拒否、現地の食品で安全性が確認されたものも買わない、おまけに差別。
バカで最低な首相だけど叩く権利が国民にはない。
289氏名黙秘:2011/08/13(土) 09:21:56.24 ID:???
検事の異動は4月と9月が多いような気がしますが
なぜ他の国家公務員と同じように3月と8月にしないのでしょか?
何か特別な理由があるのでしょうか?
290ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/08/13(土) 10:18:50.60 ID:???
>>289
 一つ目の理由は,戦前からのJP異動の慣行で,ことに4月異動は予算措置を要する会計年度の制約からです。
 二つ目の理由は,一般警察との異動時期をずらした主たる法執行機関の半舷上陸方式(継続性確保)です。
 つまり,警察も検察も両方同時に異動すると,継続捜査の引継ぎで大混乱となるのを防ぐためです。
 内部的にも地検次席以上の幹部は,4月異動を避けて幹部ヒラ同時異動による引継ぎ混乱を防ぐ方策がとられています。
 そのため,4月1日は非部制庁地検では次席と検事正しか検事がいない本庁もたまに出て,次席検事が弁録手続きしたりします。
 なお,異動辞令は発令主義ですので,4月1日午前零時に効力が発生し,3月31日までに所属していた庁でも,4月1日以降は職務執行ができなくなります。
291氏名黙秘:2011/08/13(土) 13:25:10.11 ID:???
>>290
詳しい解説をありがとうございました
292氏名黙秘:2011/08/14(日) 11:18:20.71 ID:???
どこが「逆に」なんですか?
293氏名黙秘:2011/08/14(日) 12:52:13.07 ID:???
>>290
4月の異動の他に9月10月の異動があるのは何故ですか?
294ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/08/14(日) 16:59:33.30 ID:???
>>293
 4月異動後の微調整とか,半年後までに必要が生じた人事配置調整とかが主なものです。
 そのほか,海外派遣や出向や留学などで,9月海外赴任(留学が典型)があるからです。
295氏名黙秘:2011/08/14(日) 19:41:22.06 ID:???
>>294
説明ありがとうございました。
296氏名黙秘:2011/08/15(月) 16:26:55.36 ID:???
俺には検事が辞めて即弁護士登録するって違和感がある。
297氏名黙秘:2011/08/15(月) 17:35:14.12 ID:???
だから何?
298氏名黙秘:2011/08/15(月) 18:03:29.84 ID:NOj0kEqI
>>1
★東電OL殺人事件情報求む★ 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1312539165/
299私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/08/15(月) 18:04:37.45 ID:???
>>296
 一般の方は,同様の感想を持つ方が多いですね。
 職業が固定した終身雇用制が長かった日本では,転職自体に不快感を持つ方も少なくなくて,いわんや両極端の職業から職業へ転職なんてもっての他だと言う方もいないわけではありません。
300ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/08/15(月) 18:15:08.09 ID:???
>>236-299
 二夫二君に仕えずを潔しとする,という江戸時代以来のメンタリティかもしれないですね。
 それで世の中が済めば,それはそれで価値があるのですが……。
 なお,最高のゲリラハンターは元ゲリラ,という欧米の軍事格言があります。
301氏名黙秘:2011/08/15(月) 23:24:29.51 ID:???
>>299>>300
まあ、検事を辞められた方も生活があるので弁護士になることは仕方がないと思います。
ただ、伊藤元検事総長が嘆いていらっしゃったように、元検事の弁護士が検事時代の人脈を使って弁護士業を行うことは極めて問題だと思います。
伊藤元検事総長は先輩が検察庁に来るのを見て心が痛んだと書いていらっしゃったと記憶しています。

このスレに書き込んでいらっしゃる検事の方々には縁のない話でしょうが。
302↓この支那研究など脅威を感じる(So-TV):2011/08/16(火) 20:21:20.81 ID:R1vDSFlK

GHQ焚書図書開封 #83◆いかに満人は消去され、蒙古人は放逐され、朝鮮人は搾取されたか

☆内田良平の「支那観」
一、平気でウソをつく。
二、平然と恩人を裏切る。
三、歴史的事実を故意に改変する。
四、約束を守らない。
五、身内・仲間は大事にするが、「外部」は騙す。
六、敵を分断し、陰謀を常に仕掛ける。
七、自分本位に思考し、自己利益のみを追求する。
八、社会構成が「聖人主義」であり、平等思想を認めない。
九、その地位についたものは地位を利用し私腹を肥やす


☆日本国民の 対中認識 また 対中行動
一、「中国問題」で常に国論が二分する。
二、一部で「孔子の出た国」として、
  外国(異文明国)と見ず、
  思い入れたっぷりの
  情緒的な中国観を持つ者が出る。
三、文学と現実(特に政治)を混同して、
  「美しい誤解」をする。
  あるいは「信じたがる」者が出る。
四、裏切られても、騙されても、譲歩すれば
  中国も応分の譲歩をしてくれると
  信じている。




303氏名黙秘:2011/08/16(火) 22:14:38.95 ID:???
>>299-301
仕事とはいえ真逆の立場の仕事に直ぐに鞍替えするのはどうかと。
もちろん生活もありますから弁護士になるのは仕方がないとは思いますが、
例えば大学の教員やなどの教える立場や、企業の顧問なも可能だと思います。
まあ出世した方は選べるでしょうが、そうでない方はやっぱり仕方ないのかな?
304氏名黙秘:2011/08/16(火) 22:49:56.65 ID:???
>>303
企業の顧問はいっぱいしてますよ。

調べてみてください。
305氏名黙秘:2011/08/16(火) 22:55:35.43 ID:???
>>304
 それは弁護士としてだからどうかな〜。
306氏名黙秘:2011/08/16(火) 23:33:47.39 ID:???
>>300
>なお,最高のゲリラハンターは元ゲリラ,という欧米の軍事格言があります。

これは少し違うのではないでしょうか。

スレで指摘されているのは、元ゲリラハンターがゲリラの顧問をしていることではないでしょうか。
307ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/08/16(火) 23:48:44.13 ID:???
>>306
 厳密に言えばご意見のとおりかもしれません。
 粗忽者で失礼しました。m(._.*)mペコッ
308氏名黙秘:2011/08/16(火) 23:56:17.08 ID:???
>>307
あ、すみません。
ご発言にイチャモンつけるようなことしてしまいまして。

おっしゃる意図は十分にわかりますので。

不用意な書き込みをしてしまい、申し訳ありません。
309ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/08/17(水) 00:02:50.57 ID:???
>>308
 いえいえ,厳密さに欠けた私の問題点を教えていただき助かりました。
 こういうロジックミス(主客逆転)は,論告でやると反論されやすいものですから(汗。
 自戒の機会を与えていただきお礼を申し上げます。
 自戒で自壊が防げたという教訓ですw(。_・☆\ ベキバキ
310謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/17(水) 00:14:19.18 ID:???
>ヘボPさん

 ご自分に厳しいからでしょうけど,ここは仕事じゃないから厳密さはない方がいいと思いますよ。
 おそらく小生の文体より,ヘボPさんのラフさの方がわかりやすいのでファンも多いと思います。
 気兼ねなく常連さんからレスが付くのがヘボPさんの人間味だと思います。
 次回は自戒で自壊を防げた例え話を常連さんの耳介に入れてくださいな。\(?。?")マテコラ
311氏名黙秘:2011/08/17(水) 00:22:28.72 ID:???
久々にマタ〜リする常連さんと現職さんの投稿ですね( ´ー`)y-~~
P志望スレはこうじゃなくちゃ。ヽ(´▽`)/
312氏名黙秘:2011/08/17(水) 09:37:52.95 ID:???
>>304
調べるも何も分かっていて書いてるんですけど…。
313氏名黙秘:2011/08/17(水) 23:44:47.78 ID:nVmjgzgC
>>1
【原発問題】東電社員「水素爆発予測できなかった」 第三者機関「事故調査・検証委員会」の事情聴取
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313573403/
314氏名黙秘:2011/08/18(木) 23:02:18.21 ID:waY7UP9r
【社会】
「この国は誰が国民守るのか」「なぜ、国と東電は刑事訴訟法に問われない」…福島・双葉町の井戸川町長が所感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313630832/
315氏名黙秘:2011/08/19(金) 01:01:06.83 ID:???
公費留学後、数年働いて辞めた元検事の友人がいるんですが、そういう例って結構多いもんですか?
税金で留学しておいて直ぐに野に降りるとか、大分神経図太くないとできないと思いますが…
316氏名黙秘:2011/08/19(金) 06:55:42.42 ID:???
>>315
 該当者はここ5年で1人しかいないから特定されるけどいいの?
 彼は確か家庭の事情で泣く泣く退官したんだけど。
317氏名黙秘:2011/08/19(金) 11:31:13.35 ID:???
>>315, >>316
それについては何か新しい制度ができたような記憶があったので、
ちょっとググってみたらこんなサイトがあった。
紹介しておくから、参考にしてくれ。


http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1005/17/news002.html

 「国家公務員の留学費用の償還に関する法律」をご存じでしょうか。
2006年6月に施行された法律で、国家公務員が国費による留学中、
もしくは留学直後に退職した場合、留学費用を国に返還させることを
義務付けています。
 この法律ができる前の2001 年〜2005年の5年間では618人が留学し(人事院の留学制度のみ)、
うち45人(7.3%)が退職していたらしいのですが、法律施行後は退職者が激減。
総務省の発表でも最近の退職者は年に1〜3人と退職率1%未満に低下しています。
 この法律は、国費で留学した若手官僚が、留学中や留学直後に給料が高い
外資系金融機関に転職したり、起業、もしくは米国で働き始めることについて
「税金の無駄遣いだ!」という批判が高まっため制定されたのですが、
抑止策としてかなりの効果があったと言えるでしょう。
318氏名黙秘:2011/08/19(金) 16:44:55.95 ID:???
>>315
 ホントに友人なら退官理由を知らないわけじゃないでしょ?
319氏名黙秘:2011/08/19(金) 16:51:03.69 ID:???
今は西暦2011年だから過去5年以内に留学して退官した検事は、留学費用を国庫返納して辞めているわけだ。
印象操作が下手杉w>>315
320氏名黙秘:2011/08/19(金) 17:36:11.42 ID:???
でも、私費で留学しても給料は毎月支給されるんでしょ?
めっちゃ羨ましわ〜
アメリカ留学金かかり杉
321氏名黙秘:2011/08/19(金) 17:47:29.92 ID:???
>>320
私費留学は無給休職ですが,印象操作楽しいですか?
322氏名黙秘:2011/08/19(金) 17:56:18.54 ID:???
公務員なので福利厚生が充実してるとは思いますが、
健康維持のためにトレーニングルームとかは完備されてますか?
323私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/08/19(金) 18:21:21.80 ID:???
>>322
 法律で体育施設(トレーニングルーム)が義務付けられている研修研究機関が併設されている東京検察合同庁舎,大阪法務合同庁舎,浦安センター,アジ研くらいしかありません。
 公務員幻想なんでしょうけれど,あまり期待しない方がいいですよ。
324私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/08/19(金) 20:58:03.58 ID:???
>>315
 念のため付言しときますが,留学して数年内に退官したPは過去10年で3人です。
 1人は,>>317さんが指摘された通り,法律の規定に基づき退職金等で留学費用を国庫に返納してます。
 別の1人は,留学費用償還法の成立前ですが,自主的に留学費用を返済しています。
 あとの1人は,フルブライト基金留学での休職でしたから,そのまま退職されています。

 どの方も貴兄が揶揄当て擦りをするような神経が図太い方ではないと思います。
325氏名黙秘:2011/08/20(土) 00:30:11.70 ID:???
>>323
そうなんですか。地方なんか全滅ですね。
326氏名黙秘:2011/08/20(土) 08:32:14.86 ID:???
俺も618人に中の一人だ
327謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/20(土) 08:59:05.19 ID:???
>>325
 その代り,地方は都市部と違い時間的余裕があり,警察との職務上の付き合いも深く,警察署や道府県本部の道場で柔剣道のトレーニングにPGが参加させてもらえますよ。
 某県警本部長は「日頃,擬律判断や事件相談で検事さんの頭を悩ましているんだから,柔剣道で体でお礼しろ。」とウイットに富んだことを言われてました。
 Pは,Kの無償の刑事事件顧問弁護士みたいなものですが,KはPの無償トレーニング教官となることもあるのです。

 例外は,棒術等の古武道を趣味としていた若手Pで,この方は有段者でもあったので,K道場で古武道のボランティア教官としてKに教えていました。
 Kとの適正で良好な人間関係を構築することもPの不可欠な能力適性です。
328氏名黙秘:2011/08/20(土) 13:11:55.40 ID:???
なるほど。
思ってたのが警察キャリアや検事に裁判官は
狙われる標的になると思ってたので。
329氏名黙秘:2011/08/21(日) 00:38:59.05 ID:jgDT8N/e
さんざん既出の質問かと思いますが,任官には普通自動車免許かあった方が有利なのでしょうか。
また,違うスレで見たのですが,親族に前科や前歴を持つ人がいる場合は任官に不利になるのでしょうか。
330謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/21(日) 01:25:59.68 ID:???
>>329
 自動車免許の有無は全く関係ありません。持ってない現職Pも結構いますよ。
 なお,公務員は有過失物損事故でも懲戒対象になりますので,運転は気を付けてください。
 免許でアドバンテージとなるのは,理系のもので,医師,技術士,航空従事者,無線従事者,(電気通信)工事担任者,情報処理技術者などでしょうか。

 家族や親族の前科前歴は不利益になりません。本人(禁固刑以上は公務員の欠格事由)だけです。
 ご自身が新聞のインタビューで答えて新聞に掲載されてましたが,某検事総長は実父の前科となる事件の捜査を子供のとき見たそうです。
331氏名黙秘:2011/08/21(日) 02:30:04.30 ID:RkiRumCH
謎Pさんは司法修習の貸与制についてどう思いますか?
貸与拒否はできるの?
332謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/21(日) 08:10:37.10 ID:???
>>331
 難しいところだと思います。
 ロー卒後の修習ですから,大学院後期課程(昔の博士課程)1年目のようなものですから経済的負担はきついでしょう。
 海上保安大学・航空保安大学・防衛医大のような公務員として完全給費制もあれば,民間に就職がほとんどだからと昔から貸与制の航空大学もあります。
 海上保安大学……などは当然としても,貸与制の航空大学も,アルバイトは厳禁で違反は退校処分です。
 国家財政が危機的状況では,安易に給費制とはいかない国庫の懐事情もあると思います。
 かといって,ローで既に借金や貸与制奨学金を得ている人は,過酷な経済的負担という制度設計で,優秀な人材が法曹界から遠ざかると思います。
 航空業界や医療業界や会計監査業界のように,経営破たんと集約化が常態化して,合格すればバラ色人生のルートが日本からさらに一つ消えたような寂しさです。

 なお,貸与制は申請主義がとられており,拒否したければ申請しなければいいだけと聞いています(司法修習生の修習資金の貸与等に関する規則)。
 また,給費制でも,小生のように配偶者がいる地方修習ですと生活費や転居費用が苦しいので,嫁さんが共働きは当然として,引っ越し費用をねん出するため,司研採用までアルバイトで預金を貯める生活に明け暮れていたことを覚えています。
333氏名黙秘:2011/08/21(日) 10:07:54.46 ID:???
>>331
今までは給与制でこれからは貸与制というのは仕方ないでしょう。
法改正された時にはいつもある事ですから。

>>332
授業料の要らない防衛医科大学なんて東大理V並みの難易度だからね。
10年勤務しないと授業料を返さないといけないけど。
334氏名黙秘:2011/08/21(日) 11:35:34.69 ID:???
一定の資産以下の者に限定して給費とすれば済む問題だと思うんですが、
なぜか一律給費か一律貸与かしか議論されないのが不思議です。
335謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/21(日) 14:24:28.21 ID:???
>>334
 資産査定は一番困難な課題で主張立証で紛争の素になるからでしょう。
336氏名黙秘:2011/08/21(日) 16:44:24.63 ID:???
検察官は、mixiやFacebookなどのSNS、自身のHPやブログへの書き込みは規則等で禁止されてたりするのですか?
337氏名黙秘:2011/08/21(日) 20:21:36.10 ID:f7QaXy9v
338謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/21(日) 21:43:46.51 ID:???
>>336
 SNSやブログやHPは,PもGも特に禁止されていませんし,実際にやっている人もいます。
 ただし,職務上の秘密を漏らしたりすれば,職責を問われるのはネットの内外を問いません。
 一時,新任Pがハンドルで執務内容の詳細をブログに書いていましたが,どうみても職務上の秘密に抵触するようなことを書いていたので,外部からの通報があって上司に注意されたらしく,すぐに閉鎖してました。
 また,一時新任Sが開設したブログで,守秘義務舌禍事件を起こして,同様に閉鎖の憂き目を見ています。

 職務上の秘密や中立性に反しない限度なら,実際,小生を含め,2ちゃんねるで投稿しているPGもJSも存在します。
 SNSは,今も「ボ2ネタ」を現職JやSが運営されているみたいですし,少し前まで法務省の局付きPが「会社法であそぼ」というブログを運営してました。
 mixiは一時検察事務官の職業を名乗ってSNSを開設された方が増えたらしいですが,小生はmixiをやらないので実際のところはわかりません。
 HPは,ハンドルで愛犬や釣りや絵画やバイクの趣味のサイトを開設されたPやGがいました。現在は不知ですがヘボPさんならバイクのHPをハンドルで運営されても不思議ではないでしょう。

 このスレの初代からの過去ログを見ればわかるとおり,ハンドル自称でも現職PGを名乗れば,荒らしの執拗な攻撃に遭うことは覚悟して,揚げ足をとられないように注意することが肝要かと思います。
339氏名黙秘:2011/08/21(日) 21:55:33.98 ID:???
>>335
確かにそうですけど、虚偽の申請をすれば法曹資格を失う等の
ペナルティを課せば敢えてリスクを犯してまで虚偽申請をする者も
それほどいないでしょうから、自己申告に委ねてもいいんじゃないですかね。
あまりにあからさまなケースだけ調査して、例えば銀行預金だけでも
資産要件をクリアしないとなれば、不正は明らかでしょうし。
340謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/21(日) 22:19:19.37 ID:???
>>339
 ご主旨はわかりますが,財務省の予算法律主義・疎明資料確定主義という基準ではハネられてしまいます。
 まず,虚偽(故意)か過誤(過失や不可抗力)かの主張立証も困難な課題です。租税逋脱事件で痛感してます。
 次に,資産の要件や査定基準も,親が金持ちで幾らでも援助できても本人の資産ゼロが普通の学生でしょうが,だからといって給費を認めたら世論の反発をくらうことは想像に固くないです。
 また,本人の資産に家族の資産を含めるとしても,憲法の個人主義に反しますし,「家族資産」の範囲でも無限に近い争点が続出します。
 さらに,その資産査定の組織・権限・能力・責任・費用負担の設立運営も喧々諤々となりそうです。
 このように,給費か貸与かは,残念ながら,航空大学校のように一律に行うしか現実的でないと思います。
341謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/21(日) 22:22:37.78 ID:???
訂正:

× 予算法律主義
○ 予算執行法律主義(予算執行は法令の明確な要件効果基準を要する主義)
342氏名黙秘:2011/08/21(日) 23:34:12.39 ID:???
スレ違いはいい加減にしろよ
343氏名黙秘:2011/08/21(日) 23:42:47.16 ID:???
荒らしに餌を与えないでください
nemo debet esse iudex in propria causa
<スルー検定実施委員会>
>>342は●で見るとJスレ荒らし588とIDが同一です。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1289796624/588
344どこP ◆Jj8f3ah4kM :2011/08/21(日) 23:54:33.84 ID:???
 修習生の給与は,防衛医大のように,PBJ連続通算10年務めたら返還免除であって欲しいです。
 私自身というわけではないですけど,さしたる学資や学歴がない者でもバイトしてチャレンジできて(予備試験コース),合格したら後は最低限の生活の心配はしなくて済むようにして欲しいと思うからです。
345氏名黙秘:2011/08/22(月) 00:18:09.66 ID:???
>>343
そのネタいただき。
都合の悪いレスをそうやって荒らし扱いすれば信じる奴もいるだろうしね。
346ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/08/22(月) 00:32:53.37 ID:???
>>344 どこPさん

 我田引水との批判を覚悟で書きますが,妻子2人持ちで妻が働き自分がバイトで司法試験を目指せたのは給費制度です。
 司法試験に合格さえすれば,司研入所までの半年バイトでお金を貯め,妻の稼働と司法修習生給与で食いつなげるとの見込みがあったからです。
 妻子持ちの公務員が,職を投げ打ってまで司法試験(P)を目指すのは,予備試験経由でも,貸与制ではギャンブル過ぎます。
347私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/08/22(月) 02:00:34.32 ID:???
 私は家が裕福でなかったので,ロー制度と貸与制だったら,給費ロー奨学金が降りない限り,学部卒段階で司法試験を断念して就職していたと思います。
348氏名黙秘:2011/08/22(月) 07:17:51.58 ID:???
せめてバイトを認めてくれりゃいいんだけどね。
自分で自分の生活費を稼ぐことを認めないのは違憲だと思うが…裁判やっても勝てないな。
負けるか、いいとこムートで終わり。
349氏名黙秘:2011/08/22(月) 08:07:23.44 ID:???
研修医のバイトと違って,バイト自体がOJTとならないところが痛いでしょう。
350氏名黙秘:2011/08/22(月) 11:08:12.66 ID:???
>>340
なるほど、どうしてもそういう話になってしまうんですね。
なんかうまいこと融通を効かして欲しいものですが。
351氏名黙秘:2011/08/22(月) 13:45:46.38 ID:???
>>340
給費制を維持しつつ、給費を辞退できる制度を作るというのも一つあるとは
思うんですよね。
ある程度資産のある人は辞退するという慣行を作っていけば、
そのあたりをファジーに運用できるんじゃないかと。
あとは、給費の額を引き下げた上で維持するとかですね。
貸与はもうマイナスになってしまいますから、当面金額を
引き下げてどのくらいまでなら耐えられるか実態調査をした
上で、全然大丈夫ということなら貸与でもいいとは思うのですが。
352氏名黙秘:2011/08/22(月) 17:59:00.73 ID:???
貸与制はひどい制度だと思います。
跡継ぎを作りたい弁護士の子弟ばかりが今後の法曹になりはしないでしょうか。
PJは貸与償還免除もしくは実質それに近い手当を創設する方向になるのでは。
そうすると、司法修習というのは公務員になる者が優遇される制度に成り下がり、
いずれ司法修習制度も現行のままでは維持できなくなるように思われます。

法曹三者が対財務省で貸与制で妥協してしまい、その後に日弁連が方針転換しましたが
日弁連の方針転換に今度は最高裁、法務省までこぞって批判したのは、残念なことだった
としか言い様がありません。
353氏名黙秘:2011/08/22(月) 22:06:55.49 ID:???
誰か大富豪が基金でも作って給費を続行してくれんものかな
354氏名黙秘:2011/08/23(火) 14:53:02.74 ID:???
弁護士のやっている仕事が、税金まで出して弁護士を育ててやるような仕事ではない
と思われているからこういうことになったんだと思いますよ
(実際に弁護士のやっていることがそういうものかどうかはまた別)
検事や裁判官になる人がその割をくって
検事や裁判官になるべき優秀な人たちも道をあきらめるようになると困りますね
355氏名黙秘:2011/08/23(火) 15:43:18.17 ID:???
354の屑っぷりに泣けてきた。
なんすかその特権階級意識は。
356氏名黙秘:2011/08/23(火) 21:53:17.30 ID:???
質問です。
自分は社会不安障害という病気をわずらい心療内科に通院しています。
今は薬でほとんど日常生活に支障はないのですが、このことが原因で任官できなかったり不利に扱われたりするのでしょうか?
おそらく法曹になったあとも薬はしばらくのみつづけると思います。

357鎖骨:2011/08/23(火) 23:44:57.54 ID:???
>>356
「ほとんど日常生活に支障がない」=「JPBの職責に耐えうる」
となるわけがなかろうと思う。
社会のために尽くすべき役割を果たすには、「社会不安障害」は致命的では?
ちと考えた上で、法曹目指すか決めようよ。
358私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/08/24(水) 03:06:58.39 ID:???
>>356
 PBJの仕事は社会的病理現象(PJなら死体や死刑やパーソナリティ障害,BならDQNクレイマーやパーソナリティ障害)を扱うので,精神的にタフネスでないと適性が難しいと思います。
 PBJになった後に職務適応障害のメンタル症状(ウツ病やウツ状態の疑い)を発症して引退する人もいるくらいですから。
 ご自身の健康と将来を考えて,一度主治医とご相談された方がよろしいかと思います。
359氏名黙秘:2011/08/25(木) 02:58:14.92 ID:???
推理小説を読むのは検事の仕事にとってプラスになるでしょうか。
360どこP ◆Jj8f3ah4kM :2011/08/25(木) 07:43:34.94 ID:???
>>359
 思考力の練習やストレス発散には役立つでしょう。
 仕事に直接役立った経験はありませんが。
361氏名黙秘:2011/08/25(木) 10:24:14.08 ID:MgF6Opm1


【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1312452955/

>67-74
67 :(國神社) 平成23年8月15日、午前中の様子
68 :〃
69 :(民主党) 大連立構想、北朝鮮との隠微な関係
70 :〃
71 :(原発事故) 深刻な風評被害、原子力安全庁への不安
72 :〃
73 :(尖閣&日本海) 目を疑うような中韓の反日妄言
74 :(水島総&小堀桂一郎) 特別対談:真の復興に向けて

>77-80
77 :(國神社レポ) 開門〜草莽全国地方議員集団参拝
78 :(國神社レポ) 国会議員集団参拝、正午の黙祷 他
79 :(國神社レポ) 参拝者100人インタビュー
80 :(國神社レポ) 「頑張れ日本!」国民行進 &「反天連」デモ

>82-88
82 :(主催者挨拶) 第25回 全国戦歿者追悼中央国民集会
83 :(各界からの提言) 第25回 全国戦歿者追悼中央国民集会
84 :(陛下の御言葉 他) 第25回 全国戦歿者追悼中央国民集会
362氏名黙秘:2011/08/25(木) 10:24:29.80 ID:MgF6Opm1
>89-99
89 :(東條由布子) 大東亜戦争を振り返り、毎年、8月に考えること
90 :(頑張れ日本) 桜新聞第三号と8.21お台場デモ、ご支援のお願い
91 :(ニュースPick Up) 靖国参拝、大連立、風評被害、教科書採択等
92 :〃
93 :〃
94 :〃
95 :〃
96 :(三輪和雄) 66回目の8月15日を迎えて
97 :(今週の御皇室) 皇室とタイ王室の絵本
98 :(お知らせ) 8.20緊急チラシ配布、8.21自衛隊感謝日の丸行進
99 :(フジTV包囲) 8.21 国を売るメディアを糾弾する緊急国民行動

>101-112
101 :(英霊顕彰) 8.15 千葉県戦没者慰霊祭
102 :(原爆忌) ヒロシマは、ウイグルの被爆にも目を向けて
103 :(中国情勢) 強気の中国、使いっ走りにされた丹羽大使?
104 :(言いたい放談) ベルリンの壁50周年、無防備国家の危機的状況
105 :(ニュースの読み方) 66年目の終戦の日を終えて
106 :(撫子日和) 終戦の後にも日本を護った方々に感謝
107 :(直言極言) 8.21お台場デモの意義について
108 :(震災後の思想戦) 登壇者の主張 前半
109 :(震災後の思想戦) 登壇者の主張 後半





363氏名黙秘:2011/08/25(木) 12:45:49.12 ID:???
>>359

推理小説に限らず、文学作品に親しむことはマイナスにはならないでしょう
語彙を増やせば、そのぶん、的確な表現につながります

っていうか、法曹に限った話ではないとおもいますが。
良質な文学は人間性を豊かにします
364氏名黙秘:2011/08/25(木) 13:48:40.67 ID:???
>>363
論理性とか読解力の訓練には哲学もいいですよね
人間性を豊かにする意味でも
答案書く能力にはあまり関係ないので気分転換ですが
365氏名黙秘:2011/08/25(木) 16:29:31.28 ID:???
推理小説的な思考方法ってやっぱし
実際の捜査の思考方法とは全然違うのかな。
366氏名黙秘:2011/08/25(木) 16:46:36.71 ID:???
検察官の任官初期の残業時間って月平均どのくらいですか?

残業代が出ないことに不満をいう人は少ない?そもそも公務員って残業代のない職種ですか?
367どこP ◆Jj8f3ah4kM :2011/08/25(木) 17:59:03.07 ID:???
>>366
 Pによります。
 残業代が出ないのは,人事院規則で,JPに限り,採用時から名ばかり管理職だからです。
 不満は有っても口にする人は少ないかも知れません。
 同時に採用された国家1種より名目額は高額だからかな?
 残業代が加わると国家1種よりはるかに低額となります。
368氏名黙秘:2011/08/25(木) 23:05:23.58 ID:???
残業代とかそんなん気にして法曹になるなよw
369謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/27(土) 07:14:46.89 ID:???
>>386
 ご主旨はわかりますが,そうは言っても家族持ちには家庭に対する責任があるので,オゼゼは気になるものです。<(_ _)>
370氏名黙秘:2011/08/27(土) 20:40:19.71 ID:???
スレタイが「なりたん」になってるのは既出ですか?
371氏名黙秘:2011/08/27(土) 22:40:08.09 ID:???
>>370

あえて釣り針にひっかかってやる(w

過去ログ嫁
12とか39とか
372氏名黙秘:2011/08/27(土) 23:47:26.73 ID:???

 民主党法務部門会議(座長・辻恵衆院議員)は、大阪地検特捜部の不祥事を受けた検察改革に
関する提言をまとめた。特捜部の機能の限定、縮小を盛り込んでおり、国民からの信頼回復が
図られない場合は、将来的な廃止を検討するよう求めた。

 提言では、外部と内部の「チェック機能が不十分」として検察の独自捜査に一定の歯止めをかける
ことも検討すべきだとした。取り調べの録音・録画(可視化)の問題に関しては、検察部分だけでなく、
警察による取り調べも、参考人への聴取を含め全過程を可視化するよう求めた。

 このほか、検事と裁判官の交流人事の見直しや、弁護士からの検事への起用なども提言した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110827-OYT1T00583.htm

373氏名黙秘:2011/08/28(日) 00:21:52.27 ID:3ssdtjLA
>>372
民主党との『権力闘争』に敗れた検察が、民主党から報復・粛清を受けるのは当たり前。
負けた側は徹底的につぶされる。

だからあれほど、小沢一郎には手を出すな、って言っておいたのに。
徹底的にやられるぞ。
374悪魔の予言:2011/08/28(日) 00:27:29.80 ID:3ssdtjLA
>>372
これで検察は民主党の『奴隷』になることが完全に決まった!
検察はこれからずっと民主党のケツの穴を舐めさせられ続ける。

民主党に乗っ取られ、『操り人形』に成り下がった検察は、これから犬として『自民党狩り』をやらされる。
375氏名黙秘:2011/08/28(日) 07:13:19.79 ID:???
>>372-374
民主党が政権とったら検事総長は民間人派遣で特捜は全員左遷で民主党の奴隷になる
とほざいていたバカはお引き取りください(現在の民主党政治の現実を見よ)
376氏名黙秘:2011/08/28(日) 12:21:59.36 ID:???
民主党による粛清がはじまる。
まあ今まで民主党の議員を狙い撃ちにして逮捕起訴したり民主党の議員だけを
狙い撃ちにして疑惑をでっち上げたりしていたからしゃあない。
国民も検察のこうした姿勢には極めて批判的だったし、東京では検察に対して
デモまで起こって逆に民主党に有利になったりした。
昔陸軍今は検察の様相をかもし出してまで国民の代表者をつぶそうとしていたから
国民の反発も極めて強かった。

でも新検事総長は今までの検察幹部のように裏金を使って遊んだり銀座の
ホステスと遊んだり政界と過度に密着したり民主党狙い撃ちの捜査をして
民主党議員を意図的につぶそうとしたりといったことはしない立派な人物
だから、新検事総長の下でどうにか建て直してほしい。
がんばれ検察!
377氏名黙秘:2011/08/28(日) 12:56:20.62 ID:???
>現在の民主党政治の現実を見よ
民主党政治がダメなら冤罪で逮捕起訴してもいいのかね。このアホ。
そんなに権力が好きなら北朝鮮にでも逝け。日本から出て行け
378氏名黙秘:2011/08/28(日) 13:25:02.21 ID:???
>>377
誤読の荒らしスレチガイはお引き取りください。
ここはP志望者の受験生スレです。
379氏名黙秘:2011/08/28(日) 13:38:39.88 ID:???
>>378
お前が引き取れ
380氏名黙秘:2011/08/28(日) 14:21:01.63 ID:???
>>378
 つけあがるからアラシにレス付けるのは止めましょう。
381氏名黙秘:2011/08/28(日) 14:27:31.25 ID:???
>>378

>>1 (参照)
このスレはときどきP叩きや嫌がらせ,個人情報取得目的の輩等の荒らしが来ますが、そんなときは・・・・
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○スレ違いには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○通りすがりの荒らしの目を避けるため、sage進行推奨です。
 ||   メール欄に半角英数でsageと記入して書き込めばスレッドは上がりません。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
「アホ,阿保,バカ,馬鹿,クソ,w,死ね,ベテ,必死だな,ww*,巨大AA」の多用は荒らしです。
382氏名黙秘:2011/08/28(日) 16:05:50.33 ID:???
>>380 381
わかりやすい自作自演だなwww
お前は裏金でも作って遊んでろ
383氏名黙秘:2011/08/29(月) 12:38:30.06 ID:???
>>380-381
おいおい逃げる前に一つだけ教えてくれよ、検察官様
裏金で食う飯の味ってどんな味だ?やっぱりうまいのか?
裏金で買う女の味ってどんな味だ?やっぱり極上の女がついてくるのか?
女Pはやっぱり裏金で男を買うのか?俺なら格安で相手してやるが、どうだ?
384氏名黙秘:2011/08/29(月) 16:49:21.67 ID:???
無知で下卑た野卑の荒らしはスルー検定実施中
385氏名黙秘:2011/08/29(月) 17:02:06.10 ID:???
>>384
レスは控えてますけどスルー同意です
386氏名黙秘:2011/08/29(月) 17:13:39.32 ID:???
私も禿同。元から下品な香具師は嫌いだし。
387氏名黙秘:2011/08/29(月) 17:25:17.72 ID:???
受験生や弁護士全角先生の投稿を現職諸氏と勘違いするような
新参荒らしはそれだけでスルー無視相当。ゆえに>>384に同意。
男女性商品の話題化は人格蔑視で人権侵害はおいといてもね。
388氏名黙秘:2011/08/29(月) 17:27:37.02 ID:???
Bも現職ですよ。現職Pさん方の他に現職のBさんやJさんもいらっしゃるのがこのスレの特徴です。
389387:2011/08/29(月) 17:34:33.48 ID:???
>>388
失礼しました(汗。
現職=P様、という感じのP志望なんで……。
視野狭窄でした(ゴメソ。
390388:2011/08/29(月) 17:45:30.34 ID:???
>>389
いえいえ
差し出がましい指摘ですみませんです汗
荒しが受験生の投稿と区別もつかないのには呆れる点では同意です。
391387:2011/08/29(月) 18:06:17.41 ID:???
>>390
いえいえ。こちらこそです。視野狭窄に気付きました。
受験生やってると目指すPばかりに目が集中する悪い癖です。
論文模試で早合点して事案分析間違えるのと同様です。
助かりました。お礼です。m(_ _)m
お互いP目指して頑張りましょう。
392390:2011/08/29(月) 18:41:00.79 ID:???
>>391
ありがとうございます。
自分はP志望では無いんです。
でもこのスレは参考にさせて戴いてますし、387さん含めここのP志望の皆さんの採用をお祈りしてます。
393氏名黙秘:2011/08/29(月) 22:36:49.78 ID:MKTsBYkm
でも、本当の冤罪と言うのは冤罪被害者が逮捕されてからも類似した事件が起きているんだよな。
だから後で無罪になった後にやっぱり真犯人は別にいたんだって事になるけど。
例としては富山の氷見事件や足利事件など。
ただ、この布川事件については、二人が逮捕されてから
類似した強盗殺人は起きてないんだよな。
そう思うとちょっとあやしくないかい?
394氏名黙秘:2011/08/29(月) 23:33:40.89 ID:???
そんなこと言われても、類似した事件が起きていないというのは、
それ自体有罪の状況証拠にはならないだろ。経験則として弱すぎる。

論ずる意味はあまりないと思う。
395氏名黙秘:2011/08/30(火) 09:11:33.78 ID:???
wwwwwww
396氏名黙秘:2011/08/31(水) 00:26:02.67 ID:???
弁護士の本音は結局これですか


478 :無責任な名無しさん:2011/08/31(水) 00:18:58.48 ID:g5150TEd
>>475-476
いくら弁護士が増えようと、あなたのするような電波依頼を受ける弁はいないよ。
電波依頼を断られた経験があって顔を真赤にして書き込んでるんだね、自称一般市民さんw
397387:2011/08/31(水) 00:31:21.45 ID:???
このスレの常連の本音はこれだと思います。

>479 無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/31(水) 00:27:45.59 ID:eC8ZuuDx
>スレタイとローカルルールを無視して非弁で連投するのはマトモじゃないのが経験則。
398氏名黙秘:2011/08/31(水) 00:37:55.23 ID:???
訟務検事はどんなルートに乗っかればなれますか?
やはり俗に言う赤煉瓦組とかから選ばれるんでしょうか?
399氏名黙秘:2011/08/31(水) 00:38:57.58 ID:???
裁判官になれ
400氏名黙秘:2011/08/31(水) 00:41:28.47 ID:WldcK4t7
刑事ばっかってつまらなくない?
401私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/08/31(水) 01:22:26.79 ID:???
>>398
 希望者が少ないので,毎年の人事異動希望欄で「訟務希望」と明記すれば,6割以上の確率で訟務担当になれます。
 ルートは関係ないですよ。本省組だろうが,特捜経験者だろうが,一般だろうが,私の知り合いで希望したPは,ほぼ全員がなってます。
 民法,行政法,民事訴訟法,行政訴訟法の実務ベース判例知識等で苦労するとは思いますが。
 ちなみに,J→訟務担当P出向は極めて優秀でないと無理だと思います(伝聞)。
402氏名黙秘:2011/08/31(水) 01:33:28.71 ID:???
普通の検事は刑事裁判で99パーセント勝てるけど
訟務検事みたいに国民相手の国賠訴訟とかだと
案外、国が負ける確率も高いし、
実際、負けると「無能」扱いされて精神的にめちゃきついよ
403私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/08/31(水) 01:42:44.37 ID:???
国賠や行政訴訟で負けても,処分庁が無能なだけで訟務検事は責任を問われません。
国賠や行政訴訟は膨大な判例の集積があるので,敗訴の原因は9割近くが処分庁にあると容易に分析できるからです。
非実務家の無責任な放言投稿は無視しないと進路を誤りますので用心した方がよろしいかと思います。
404氏名黙秘:2011/08/31(水) 01:58:20.88 ID:???
>国賠や行政訴訟で負けても,処分庁が無能なだけで訟務検事は責任を問われません。


負けてばかりの訟務検事が人事面で不利益を受けないとかありえないって。
知ったかぶりはやめとけよ


>非実務家の無責任な放言投稿は無視しないと進路を誤りますので用心した方がよろしいかと思います。

「私も現職P」とかキモイハンドル使ってるやつの無責任な放言投稿こそ用心すべきと思うが?

405氏名黙秘:2011/08/31(水) 02:10:15.95 ID:???
訟務検事って地検、高検、最高検と各レベルに全国にあるんですか?
東京に一箇所ですか?一箇所の場合事件の担当はどう決まるのですか?
いきなり最高裁の事件とかやることもありますか?
また、スペシャリストな外部の弁護士を国としてスポット的契約で雇うことはないのですか?
無知ですいません
406氏名黙秘:2011/08/31(水) 02:14:20.53 ID:???
訟務検事でググればいいのではないですか。
407氏名黙秘:2011/08/31(水) 02:23:22.59 ID:???
>>401
レスありがとうございます!
案外簡単?になれるもんなんですね
任検して2、3年目の若手でも希望すればなれるもんですか?やはりある程度のキャリア積む必要ありますか?
408私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/08/31(水) 02:23:26.92 ID:???
>>405
 高検単位で地方支局があります。
 事件の配転は,訟務担当課長の采配(地検の事件配転類似)です。
 未経験のPに上告事案ができるわけがないですよ。
 なお,訟務担当Pは優秀なJが半分以上を出向で占めます。
 特異重大事件では,その道のプロのBが事件ごとに委任されることはあります。
409私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/08/31(水) 02:25:42.64 ID:???
>>407
 訟務Pは,平均すると10年選手くらいからです。
410私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/08/31(水) 02:29:20.01 ID:???
訟務Pはなるのは簡単だとしても,今まで未経験の民法,民訴法,行政法,行訴法の基本書でなくてバリバリ実務ですから,大変だと思いますよ。
あるPに言わせれば,特捜の方がずっと楽だ,特捜以上に厳しい仕事がPにあるとは思わなかった,だそうです。
411氏名黙秘:2011/08/31(水) 02:30:48.57 ID:???
>>405
あのさ、そんなこと聞いてどうするの?
もしかして「わたし、検事でありつつも国の代理人としての仕事がしたくて」なんていうマニアックな動機の人?
教官から「訴訟代理人やりたかったら、素直に弁護士になりな」と申し渡されて終わりだと思うが

>>404
お宅の発言のほうがよほど信じがたいね
よほど能力に優劣があるのでない限り、事件の勝敗は担当者で決まるのでなく筋で決まる
常識
(ま、たまにこれはありえんレベルの法曹もいるが)
412氏名黙秘:2011/08/31(水) 02:31:58.60 ID:???
>>409
やはりある程度のキャリアが必要なんですね
訟務に特化した検事育てるのもありだと思うんですが、難しいんですかね
413氏名黙秘:2011/08/31(水) 03:57:46.96 ID:???
>> 408
丁寧な回答ありがとうございます。とても参考になりました。
414氏名黙秘:2011/08/31(水) 08:50:05.92 ID:???
行政訴訟くらい法務省の役人にマニュアル配ってやらせればいいよ
415氏名黙秘:2011/08/31(水) 13:56:26.57 ID:???
>>411
まあ,本省や海外勤務を希望して検事になる人もいるからね。
416氏名黙秘:2011/08/31(水) 16:53:32.96 ID:???
>>414
それで対応できるほど行政訴訟は甘くない。
行政訴訟の経験が全くないことが見通せる。
417謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/08/31(水) 18:27:27.70 ID:???
>>416
 確かに学説と実務(取扱)の乖離が一番激しいのが行政事件訴訟でしょう。
 ですが,受験生なら,原田行政法概論で十分でしょう。一番実務に近い基本書ですし。
418氏名黙秘:2011/09/01(木) 07:13:55.25 ID:???
>>416
でも行政法なんて今の検事はマトモに勉強したことのない人ばかりでしょう。
新試験では試験科目ですが、とても実務に対応できるレベルじゃありません。
結局、内部の虎の巻をみて対応しているだけかと思いますが。
419氏名黙秘:2011/09/01(木) 07:29:06.22 ID:???
>>418
ローに行ってるとそういう発想になりがちですけど、実務でそれが通用しないから
ロー卒は使えないと言われてるんだと思います。
420謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/01(木) 07:59:04.96 ID:???
>>418
 旧試験では,民訴選択のPや刑訴選択のBもいまし,両訴選択でないJは普通でした。
 その訴訟法選択で実務に支障を生じたことはありません。
 500人合格時代以前なら,合格してから猛勉強して実務家になったころには追い付けるからです。
 Pの世界でも,法律選択で労働法選択なんてレアケースですが労働関係法系違反は普通に処理しています。
 小生ですら,事務家になってからですが,行政法は3年近く猛勉強しまして主要判例要旨は諳んじていましたよ。
 それはなぜか考えて見ましょう。
421氏名黙秘:2011/09/01(木) 14:34:34.79 ID:???
だから逆に言えば新試験は科目数が多すぎるんですよね。
少ない科目を深く理解する方が応用が利く気がします。
422謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/01(木) 18:05:14.10 ID:???
>>421
 確かに受験科目が多ければ多様な人材が集まるわけではないと思います。
 旧試験と新試験のメリットデメリットを利害関係なく比較検討して,理想に近い司法試験制度の構築を願って止みません。
 広く浅くのゼネラリストも,特殊分野専門家のスペシャリストも,組織はどちらも必要としていることは疑いないと思います。
 それは,P庁と他官庁と民間企業とを問わないと思います。

 Kが,特別捜査官任用制度を創設し,公認会計士,医師,システムアドミニストレータを警部補待遇で中途採用をしている現状が参考になるかも知れません。
423氏名黙秘:2011/09/01(木) 19:56:59.41 ID:C8Hm/VFK
この布川事件は確かにあやしい。
まず窃盗などの軽犯罪で強盗殺人のような凶悪犯で警察を目つけられるのか?
普通は目をつけるなら、類似した事件例えば強盗などの前科のある奴をマークすると思うんだけどな。
それと桜井さんなんかは検事に「もう一度調べなおして下さい」と言って
起訴猶予になって一度釈放されたけど、それからちょっとして毛髪鑑定してそれから
同じ刑事に「いろいろ調べたけど、やっぱりお前が犯人だ」と言われて再逮捕されている。
桜井さんが釈放されている間、警察はもう一度調べ直しているはずだから、
それでなお犯人だと断定する根拠があったと思うんだよ。
じゃなきゃ一度釈放された人を再逮捕なんてしないもん。
424氏名黙秘:2011/09/01(木) 20:23:31.90 ID:???
>>248-249あたりで1度出ている話に近いですが、任検希望者にとって、修習地が東京大阪か地方かでは
一般論としては差がないのではないかということでした。
では、地方の中でも、高裁所在地かそれ以外かでは差があるのでしょうか。検察官の方の人数などに差があり、
高裁所在地の方が多くの方に(東京大阪よりも濃い密度で)見てもらえるというものなのでしょうか。
たとえば、熊本よりも福岡、静岡よりも名古屋、松山よりも高松の方が、P採用に近づきうるということはあるでしょうか。
よろしければご回答いただければ幸甚に存じます。
425氏名黙秘:2011/09/01(木) 22:09:33.41 ID:C8Hm/VFK
実際検事になったら夢も希望もない仕事だよ。

被疑者を罵倒して自白を取って、冤罪の可能性のある事件でもやらなければいけないし
失敗すれば全部下の責任。成功すれば上の評価。
426氏名黙秘:2011/09/02(金) 00:11:23.27 ID:???
>>425
どこの国の話をしてるんですか?(笑)
427氏名黙秘:2011/09/02(金) 00:38:59.84 ID:???
訟務P経験者ですので,付言します。
訟務はPからだと最短でA庁明けから地方局部付なので6年目から。
東京局部付や本省課付は再A庁くらいからですのでもうちょい先。
さらに上もいますし,全体平均は私も現職Pさんのいうとおりです。
Jからだと新任判事補明けからなのでPより早くなれます。
Bからも,3年目くらいから東京局の任期付き部付になれます。
428氏名黙秘:2011/09/02(金) 00:43:03.95 ID:???
追加です。
訟務には従前からのノウハウはありますが,ノウハウだけでは対応できません。
(これは,JPBの実務は全てそうです。)
ですから,とらの巻だけあれば法曹有資格者が必要ないというわけにはいきません。
実務に就いてみれば分かると思いますが,実務は,ノウハウがない事案,
あるいはノウハウをさらに先に進めなければならない事案ばかりです。
そういったときの対応力は,やはりJPBとしての実務経験がものをいうのです。
429ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/02(金) 05:54:32.98 ID:???
>>424
 私の経験では高検所在地検でも非高検所在地検でも大差ないですよ。
 地検P人数が多い(少ない)ということは,評価P人員が増加(減少)しますが反面人的密度が低く(高く)なります。

 なお,高検Pは,修習生と顔を会わすことが滅多にないです。
 高検Pの下に,P志望だとB紹介で面会してくる修習生がたまにいますが,面接に来たP志望がいることを修習担当に伝えるくらいです。

 任地で有利不利が左右する程度なら微々たるもので,全国どこでも修習地以外でも,大学やローのOB会でも,会うPには毎回必ずP志望をアピールすることの方が大事です。
430ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/02(金) 06:26:49.96 ID:???
>>427-428 訟務P経験者さん

 丁寧なアシストありがとうございます。o(_ _*)o
 今後もよろしかったらご降臨をお願いします。
 このスレのコテハントリップ付き自称Pは,このスレが回を重ねている間に,ほとんど決裁官クラスになってしまいまして(多分),昔のように自称現職P数名が入れ食いで回答できるような状態ではなくなっています。

 今は最短だとA庁明けで地方訟務Pができるんですか。
 私たち(周辺庁A庁待機があった世代)のころは再A庁明けが最短でした(汗。
 若い優秀なPが地方局部付で活躍が必要とされる時代なのでしょう。

 ご指摘の通り,200年に一度の水害訴訟など判例どころか先例もない課題案件でご苦労されたかと拝察します。
 これからは,1000年に一度?の地震津波訴訟,前代未聞のメルトダウン訴訟など,訟務Pの特異重大なご苦労が拝察されます。
 P実務でも,先例も判例もない態様のハイテク犯罪や医療過誤や大規模特殊業過など,これは同じかと思いますが(汗。
431氏名黙秘:2011/09/02(金) 13:38:30.86 ID:???
そうかーこのスレの歴史も長いんだなw
432氏名黙秘:2011/09/02(金) 19:25:56.59 ID:???
>>429
ご回答ありがとうございました。

積極的なアピールこそ重要であって、やはり任地による差はないに等しいということですね。
非常に参考になりました。ありがとうございました。
433氏名黙秘:2011/09/02(金) 20:10:45.36 ID:NV9gOQzH
>>426
実際に入ってみればわかるよ。
434氏名黙秘:2011/09/02(金) 20:14:35.85 ID:???
>>433
現職の方以外の回答はご遠慮ください。
刑務所に入られた方の経験はスレ違いです。
435氏名黙秘:2011/09/02(金) 20:15:19.42 ID:???
>>433
痛すぎだな
436氏名黙秘:2011/09/02(金) 21:02:18.04 ID:NV9gOQzH
>>434
今現在は現役ではないけどね、1年前までは横浜地検で働いてました。
郵便不正事件の村木局長無罪判決とか、大阪府警の高橋和也警部補による脅迫事件なんかは知らないのか?

実際の警察検察の取調べはこうゆう感じだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=y3SoOjxKlgw
437氏名黙秘:2011/09/02(金) 21:20:09.24 ID:???
>>434
 ↑
この人、一体なに様のつもりなの?
そんなに書き込みを規制したければ、自分でブログでも立ち上げればいいだろ。
この手の書き込みは非常に不快だ。
2ちゃんをやる資格ないね。
438434:2011/09/02(金) 21:23:10.21 ID:???
荒しはわかりやすいですね。
レスしてすいませんでした。
439氏名黙秘:2011/09/02(金) 21:29:27.13 ID:???
>>437
お前がブログ立ち上げろよwww
440氏名黙秘:2011/09/02(金) 21:29:30.88 ID:???
>>438
謝らなくていいから、書き込むな!
441氏名黙秘:2011/09/02(金) 21:32:12.10 ID:???
>>439
お前、いかにも頭悪そうだなwww
442436:2011/09/02(金) 22:02:30.21 ID:NV9gOQzH
>>434
あなたはあなたの言い分があるし意見もあるだろうから
これからも書き込んでもいいし、別に謝る必要もないよ。

ただ実際被疑者との信頼関係なんか嘘だし
ユウ・チューブで流れている高橋和也のあのぐらいの恫喝ができないようじゃ、
検察官は勤まらないからね。

私の場合、担当した事件で無罪になってしまい
上司から責任を取るように言われ、っていうか強要され検察官を去りました。
現在は弁護士をしています。
443434:2011/09/02(金) 22:07:43.26 ID:???
>>442
謝ったのは現職さん方とスレの常連さんにですので。
成り済ましは受験生にはすぐわかりますから、やめた方が良いですよ。
では。
444氏名黙秘:2011/09/02(金) 22:12:14.09 ID:???
>>443
とことん性根が腐っているみたいだなw
445436:2011/09/02(金) 22:15:52.61 ID:NV9gOQzH
>>443
言っている事がよくわかんないけど・・・。
好きなようにしなさい。
一つ老婆心ながら言わしてもらえれば、三井環事件ぐらい調べた方がいいですよ。
それでは。
446氏名黙秘:2011/09/03(土) 00:26:59.84 ID:???
>>442
被疑者に暴言を吐いて厳重注意を受けて辞めた検事がいらっしゃったと思いますが
もしかしてその方ご自身ですか?
447氏名黙秘:2011/09/03(土) 03:05:44.46 ID:???
>>445
やっぱり検察って三井事件のように嫉妬と謀略渦巻く黒い世界なのですか?
三井氏の逮捕も常識的に見てかなりえげつないやり口だと思うのですが。
448氏名黙秘:2011/09/03(土) 05:54:25.04 ID:???
恫喝的取調べやれば首になったり懲戒受けて辞職して当然だし、暴力団とつるんで犯罪すれば実刑になって当然。
悪いことをした検事は排除するのは国民の意思でもある。
首や懲戒受けて辞職や実刑になった一部の例をあげてこれが全部だなんて、小学生の論理。

三井某が「三井不動産」と悪いうわさが流れて特捜が内定を初めた。
これを察知した本人が自分も過去にした不正行為をマスコミに流して不祥事告発と引き換えに保身を図ったのは大阪では有名ですよ。
449氏名黙秘:2011/09/03(土) 06:48:31.30 ID:???
何が真実かは、このスレを読んでる者にはわからんな。
どれが本物の内部告発なのかもわからんね。
だから、443みたいなのはとても不快。
現に村木事件みたいなのがあったわけで、相当内部は腐ってるんだろうなあという推定をするのは経験則上不当ではない。
450私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/03(土) 07:16:47.69 ID:???
 司法試験にしろP志望にしろ,ご自身の進路選択ですから,そこは自己責任で慎重に判断された方がよろしいかと思います。
 少なくとも,大阪特捜職務犯罪事件や再審無罪の連続で検察への信頼が地に落ちたのは事実でしょう。
 前法務大臣や現検事総長が異例の記者会見を開いて,検察の大改革を訴えたのは紛れもない事実です。
 これまでのような取調べにあったかも知れない(事実,一部であったことは最近の特捜部起訴事件の地裁判例で明らか)問題点は,取調べ録音録画による可視化(通称「可視化」「録々」)で是正を要すると思います。
 特に特捜部は,最高検指導監察部や検事長指揮(高検)の外部チェック,独自捜査の全面録々を受け入れて,意識改革をしてもらう必要があるでしょう。
451私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/03(土) 07:19:54.33 ID:???
誤記訂正:

 誤:指導監察部
 正:観察指導部
452氏名黙秘:2011/09/03(土) 08:25:42.44 ID:???
>>450私も現職Pさん
検察に問題が無かった訳ではないですし、改革の為に真摯な努力がなされている事はこのスレでも語られています。
それをどう受け止めるかは受験生個人の選択だと私も思います。
書き込みに用いる単語や文体を含めた内容を見ればその人の知性のレベルや自称している経歴の真偽はわかると思います。
453氏名黙秘:2011/09/03(土) 08:38:20.31 ID:???
>>448
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/8078

これを読めば分かる。

新任検事が上司・先輩に言われた変な武勇伝を
自分の頭でその是非を判断せずにそのままやり、
三席になって注意を受けてやっと自分のやってきたことに気づき
ほかの検事も全てこうやってきているなどとして
自己弁護のために検察批判を始めただけ。

三井氏のときの構造とほぼ同じ。
454私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/03(土) 08:44:08.64 ID:???
>>452
 単語や文体を含めた文章の内容は,ある意味怖いです。
 PSでも,冒頭陳述でも,論告・弁論でも,意見書や準備書面ですら,起案者の法的素養や人柄が丸見えとなるからです。
 実務家を目指す皆さんは,論文答練の段階でも,抑制された効果的な批判反論ができるようになれば,印象加点もアップするかと思います。
 民事刑事をならせば,裁判官の判断資料の80%は書面審査だからです。

 なお,たまにいらっしゃいますが,提出書面は立派で円満な人格が滲み出るような文章なのに,異議や主張では罵倒語や嫌味当て擦りを乱発する当事者がいますが,これも止めた方がいいでしょう。
 民裁指導官から,「主張反論の理由がないから,中身のないことを過激に修飾しているだけですよ。」と言われたことが耳にこびりついています。
455氏名黙秘:2011/09/03(土) 08:54:22.74 ID:???
>>454私も現職Pさん
追い詰められて感情的になってしまうとまずいかも知れないですね。
私もどのスレでも常に丁寧な口調で書き込んでる訳でも無いですし、皮肉も言いますから。
さすがに場は弁えているつもりですが、何かのはずみでそういう面が露呈しないとも限らないですし。
文章の表現力に頼って、意味の無い内容を得々と述べるという失態も良くある事かも知れません。
気付かないのは本人だけというのが怖い。
アドバイス胸に刻みます。
ありがとうございます。

456私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/03(土) 09:51:41.26 ID:???
>>455
 いえいえ私も民裁教官からアドバイスというより指導されたわけで,実務でも日常生活でも胸の刻んでいます。( ^^) _旦~~
 そして新任PからA庁Pまでは,この趣旨の指導を心がけています。昔の自分の失態を例にあげて(汗。
457氏名黙秘:2011/09/03(土) 10:00:39.54 ID:???
普通に考えて記者会見直前に逮捕したら裏金について不都合な真実を暴露されるのを
防ぐためと思われてもしょうがないですし、実際にそうであったとしか思えませんな。
458氏名黙秘:2011/09/03(土) 10:21:04.25 ID:???
>>456私も現職Pさん
自分への戒めとしても大事だと思うのですが、中身の無い罵詈雑言なんか屁でも無くなるという
付随的効果もあるような。
いつも貴重なアドバイスをありがとうございます。
459ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/03(土) 10:24:51.94 ID:???
>>452 >>454-456

 横レス失礼します。o(_ _*)o
 私の恥を曝しますと,論文答練の初期で反対説を半ページにわたりケチョンケチョンにしたことがありました。
 さすがに赤が入り,@いくらなんでも我妻説に対してやり過ぎ,A反対説は詳細なのに自説の理由が貧弱でバランスが悪い,B司法試験は実務家も採点するのだからエゲツナイ文体は避けた方がいい,となりました。
 私のようなアホを受験生のみなさんがされないように他山の石にしてください。o(_ _*)o
460氏名黙秘:2011/09/03(土) 10:28:54.96 ID:???
検察批判されるのが嫌だからといって論文試験に絡めるのはいかがなものかと。
461氏名黙秘:2011/09/03(土) 10:37:50.74 ID:???
あそこの美味いよな
462氏名黙秘:2011/09/03(土) 10:40:01.50 ID:???
>>459ヘボPさん
ヘボPさんがBのような指摘をされるというのはびっくりです( ; ゚Д゚)
意外に指導されたら一番厳しいのがヘボPさんだったりして((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
463私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/03(土) 10:55:38.80 ID:???
>>458さん
>中身の無い罵詈雑言なんか屁でも無くなるという付随的効果もあるような。

 それは実務でも実際に私の経験で2度ありました。
 某詐欺事件でBが大チョンボして休廷中に,当該Bが延々とPの戦争責任を「キミの先輩検事がした犯罪」と称して独演会をしてきました。
 このときは,「アホか,今は日本史の授業じゃないし事件との関連性もない。ここは詐欺事件の法廷だ」と思いましたが,聞いているのもバカらしいので,無言で次の事件の記録読みをしていました。
 某公安事件でもAが「バカな公安○○検事σ(^_^)は…アホな〜〜の間違い…」を枕詞で繰り返し延々と私を罵倒で誹謗中傷する意見陳述書を朗読してきたことがありました。
 このときは2度目だったこともあり「アホクサ,俺は公安検事じゃなくて公判検事だ」と思い,たまたま持参していた「○○年重要判例」で,まだ未読だった部分を読んでいました。
 さすがにこのときは,Jが意見書の不相当部分は記録から削除します,と宣言し,後でSがその旨を公判調書に明記しました。
 Bも,閉廷後,Aを独立代理して謝罪してきましたので,これを受け入れて「私がアホでバカというのは国家機密だから漏洩しないようにAに注意されてください。」で終わりました。

>>459 ヘボPさん

 私も答練で似たことがありました。
 団藤説(共謀共同正犯否定説)を批判し過ぎで同様に注意されました。
464ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/03(土) 11:15:38.64 ID:???
>>462 さん
 いえいえ,Bを指摘されて怒られてたのは私ですから(^^ゞポリポリ。
 それに,法廷で恥を満天下に曝すより,決裁という密室で恥をかくだけに済ませた方がいいでしょうw。
 実際にあったエピソードでこんな後世まで100年(判決書保存期間)は残る判決を書いた原審Jがいました。
 Pの訴因罰条が間違っていると訴因変更命令まで出して予備的訴因罰条を追加させ,判決で予備的訴因罰条を認定し,「こんな間違った起訴をするのは同じ法曹として恥ずかしい」とまで断じた判決を書いた原審部長Jがいました。
 これは,控訴審で原判決破棄・本訴因罰条認定となり,その理由として,予備的罰条は犯行時は施行前である,と施行法令を明示して断じました。
 このとき原審部長Jは高裁部長Jとなってましたが,この破棄判決を書いた部の隣の部の部長でした。
 その後,しばらくしてこの元原審Jの部長はヒッソリと退官されました。

>>463 私も現職Pさん

 過激な批判で注意されたのは私一人じゃなかったと聞いて少しは(汗。
465氏名黙秘:2011/09/03(土) 11:30:16.81 ID:???
>>463私も現職Pさん
相手の批判や抗議に耳を傾ける事も大事ですけど、常に内容を冷静に判断できる
ようになるためには自分もそれなりにならなくてはならないという事ですよね。
私なんかだと一生かかりそうですが汗

>>464ヘボPさん
>法廷で恥を満天下に曝すより,決裁という密室で恥をかくだけに済ませた方が
やっぱり厳しいんじゃないですかwww
でもJの方の例でもわかりますが、法廷での失敗は取り返しがつきませんね。
そう思うと厳しく指導して下さる方は何より有難いと思います。
466ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/03(土) 11:37:17.12 ID:???
>>465 さん
 いえいえ(^^ゞポリポリ。
 言葉は優しいですし冗談を一つは入れてますが,内容が厳しいかも(^^ゞポリポリ。
 それに,主任Pは自分の事件に集中して当然ですが,決裁官となると公判や判決の対世効・波及効それに控訴審まで先を見ていますので(汗。
467氏名黙秘:2011/09/03(土) 11:48:49.61 ID:???
>>466ヘボPさん
批判も厳しい指摘も本人にとって有難いものですが、人格攻撃は双方に意味が無いですよね。
指導する側にとっては一番ストレスがかかる上に労力を使う方法を選択されている事に頭が下がります。
468氏名黙秘:2011/09/03(土) 11:49:48.33 ID:???
何必死になって話題をそらしてんだ
アホが
469ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/03(土) 12:58:15.14 ID:???
>>467 さん
 決裁官は,いわば批判が本業なので神経を使います。
 指摘されるように人格的避難はストレス付加だけですので忌み嫌われて当然でしょう。
 アホとかバカとか内心で思っても,昔の新任やA庁だったころの自分を思い出し,懇切丁寧に説明指導してます。
 一番楽でわかりやすいのが,自分の失敗談です。同じ失敗を部下にさせないようにするのも大事なお仕事です。
470ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/03(土) 13:15:15.90 ID:???
 ちなみに私達の新任や新任明けのころは,アホか!バカたれ!と決裁で普通に言われましたが,表情や前後の内容で一生懸命指導してくれていることは分かるので,単に(時代的な)口癖に過ぎないと思いました。
 ですが,言葉は怖いもので,アホやバカを真に受けて憤慨してorショックを受けて辞めた新任Pが平成一桁台後半で出現するようになり,時代が変わったとして普通の言葉使いの決裁が普通になりました。

 元大阪特捜部長O被告人なんか,マスコミ報道によると,時代錯誤の化石のような決裁していたようで,正直ショックでした。
 東京特捜は,もっと早くからスマート?で,言葉は普通で,証拠で客観的かつ辛辣に批判される決裁だったようですが。
 もっとも東京特捜でも,大阪特捜から派遣された元検事M受刑者の調書や報告書をパスしてしまったんだから大同小異かもしれないですね。
471氏名黙秘:2011/09/03(土) 13:28:02.02 ID:???
中学生の女の子に、「将来のことなんですけど…検察官に興味があります」と言われた。
旧試験のイメージしかないようなので、法科大学院の話をすると、「やっぱりやめます」と言われた。
俺もやめといたほうがいいと思うよ。
472氏名黙秘:2011/09/03(土) 13:32:12.51 ID:RQ7VNKnt
【提言】東電破綻処理を急げ--このままでは日本は中国やロシアからの巨額賠償請求の餌食になる (岸 博幸) [09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314958131/
473氏名黙秘:2011/09/03(土) 13:32:24.51 ID:???
>>469ヘボPさん
アホ!って頭をぽこっと叩かれる位なら普通だと思うんですが。。。
理由が理解できればダメ出しされた時点で普通は恥ずかしいと思いますしね。
やめた新人さんはアホとかバカを真に受けたと言うより「なんでダメなんだ!」という感情が
理性を打ち負かしてしまったような気がします。
ただほんとにそこは決裁官のお人柄と、指導される方の成熟度のどちらに問題があったか、本人
を知らないと難しい面があるかも知れません。
時代錯誤とまで言われる場合は多分前者の問題かなあという印象を抱きますが。
良い所は残しつつ、長い間に出来てしまった弊害を無くして戴きたいと思います。
474氏名黙秘:2011/09/03(土) 14:49:02.57 ID:???
>>452
オレはP志望じゃないけどこのスレは現職のPであろう人がいるので
興味があることは質問して答えてもらったりしている

だけどPを盲信してる感じのやつがいると煽ったりして荒らし認定されたこともある
エスパーじゃないんだから書き込みに用いる単語や文体を含めた内容から人の知性のレベルなんて判断できない。

書き込みに用いる単語から知性レベルを判断できるならお前が知性レベルという単語を使ってることからして
非常に差別的な考え方を持っている人間だということになる。
475氏名黙秘:2011/09/03(土) 15:07:44.58 ID:???
>>452
知性レベルじゃなくて常識やコモンセンスや煽り体質でしょうw
貴兄の意見が真実なら精神鑑定は全部差別的となりますよ。
476475:2011/09/03(土) 15:10:32.98 ID:???
アンカーミスを訂正します。
間違い→>>452
正しい→>>474
477氏名黙秘:2011/09/03(土) 15:20:09.21 ID:???
真面目な質問を現職諸氏にするなら煽りや釣りは止めた方がいいですよ。
煽りや釣りはDQNアラシそのものの属性で、2chのダニゴミ屑だから。
478452:2011/09/03(土) 16:02:41.10 ID:???
>>476
一瞬びっくりしましたw
細かい事なんですが、>>474が間違ってますが知性レベルという単語は無いかと
知的レベルというのは侮蔑的に使う人もいるので、その表現は避けて知性のレベルとしたつもりです。
使っている人がどういう意図で使ったかが大事だとは思うんですけど念のため。
文は人なりと言いますが、>>454私も現職Pさんのご指摘のように見かけ倒しの場合もあるので
自戒しないといけないですね。
479氏名黙秘:2011/09/03(土) 16:11:44.91 ID:???
わざと単語を侮辱的なものに摩り替えて攻撃するのは藁人形攻撃と言ってアラシの手口だよ。
使ってもない単語を使っているように印象操作した上で叩くという。
そういうのは、真正アラシで煽り釣り罵倒攻撃でアラシやDQNの典型例。
よってスルーが相当だよ。
480氏名黙秘:2011/09/03(土) 17:34:51.97 ID:TWwX61/P
>>448
お前嘘言うなよ。どうしようもない奴だな。
私は大阪人だが、三井不動産なんて噂もなかったし、
三井氏は昔から匿名で内部告発しているんだよ。
しかも実名告白まで6カ月も悩み抜いて「腹を決めたわ」と記者に言って
記者会見の当日の朝、逮捕されたんだ。(しかも共犯した暴力団の取調べをしたのはあの逮捕された大坪元検事w)
しかも高裁では裏金の口封じの為の逮捕とちゃんと事実認定を裁判所がしているんだよ、ぼけ。
何も知らねえで、おばちゃんの井戸端会議のような話をしてんじぇねえよ。
お前みたいなのが公務員になって悪い事ばっかするんだよ。
ザスクープhttp://www.youtube.com/watch?v=0SKOwuLj5_M&feature=results_video&playnext=1&list=PLB44ACC44CA0673EB
でも見ろw
481氏名黙秘:2011/09/03(土) 17:55:22.15 ID:???
>>480
あなたは誰?
482氏名黙秘:2011/09/03(土) 18:02:38.23 ID:TWwX61/P
>>481
自分の名前から言え、ぼけ
適当な嘘ばっかり言ってねえでよ
483氏名黙秘:2011/09/03(土) 18:06:41.93 ID:???
せっかく有名な弁護士が降臨したと思ったら変なやつまで降ってきた(w
484氏名黙秘:2011/09/03(土) 18:21:14.75 ID:???
>>1
このスレはときどきP叩きや嫌がらせ,個人情報取得目的の輩等の荒らしが来ますが、そんなときは・・・・
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○スレ違いには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○通りすがりの荒らしの目を避けるため、sage進行推奨です。
 ||   メール欄に半角英数でsageと記入して書き込めばスレッドは上がりません。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚Д゚,,) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
「アホ,阿保,バカ,馬鹿,クソ,w,死ね,ベテ,必死だな,ww*,巨大AA」の多用は荒らしです。
485氏名黙秘:2011/09/03(土) 18:25:13.45 ID:TWwX61/P
>>483
変な奴はお前だろうぼけw
少しは証拠を出してみろよ、ぼけ
486氏名黙秘:2011/09/03(土) 18:30:30.18 ID:TWwX61/P
裏金の為に領収書を書かせていたのに何を言ってんだ、ぼけ、
有印私文書偽造・同行使・詐欺だろう。
裁判所から犯罪組織と指摘されたのに何言ってんだぼけ
487氏名黙秘:2011/09/03(土) 18:37:05.44 ID:???
>>1

改訂前
>「アホ,阿保,バカ,馬鹿,クソ,w,死ね,ベテ,必死だな,ww*,巨大AA」の多用は荒らしです。

改訂後
 「アホ,阿保,バカ,馬鹿,ぼけ,ボケ,クソ,w,死ね,ベテ,必死だな,ww*,巨大AA」の多用は荒らしです。

488氏名黙秘:2011/09/03(土) 18:40:22.73 ID:???
ぶっちゃけ未施行法令前後で刑が変わったりする場合で
複数の行為が前後にあったりするときの
法令の適用はかなり難しいですよね。
489氏名黙秘:2011/09/03(土) 18:44:53.79 ID:TWwX61/P
たくさんのお金をしかも税金を騙し取って奴が何を言ってんだって言う話だよw
まずは金を返せ犯罪者め
自分達の犯罪がばらされるのが怖くなって
三井環をでっちあげの罪で逮捕してらw
どうしようもねえ悪党だな。
ま、お前らも村木局長には勝てなくて逮捕されて、ざまあみろwwww
490氏名黙秘:2011/09/03(土) 19:03:33.52 ID:???
>>448
項ズレや条ズレがあると立法者泣かせです(泣。
491氏名黙秘:2011/09/03(土) 21:23:21.52 ID:???
>>485
変な奴が勝手に自白した(w
492氏名黙秘:2011/09/03(土) 21:47:22.65 ID:???
検事が結婚する際その相手若しくはその身内の犯歴情報とか調べるとかできるものなの?
493氏名黙秘:2011/09/03(土) 21:54:23.24 ID:???
>>492
検察事務官が類似することやって懲戒くらってます。
494氏名黙秘:2011/09/03(土) 23:13:46.08 ID:???
>>493
それって漏洩しなくてもなの?
495氏名黙秘:2011/09/03(土) 23:36:27.59 ID:TWwX61/P
>>491
少しは証拠出してみろよボケ。
496氏名黙秘:2011/09/03(土) 23:42:52.53 ID:???
>>494
漏洩しなくても職権濫用で懲戒受けて依願退職。
第三者に漏洩したら逮捕起訴で懲戒免職ですよ。
497氏名黙秘:2011/09/04(日) 00:22:29.30 ID:???
>>489
激しく同意!
だまし取った税金を返せ
大阪高裁だって裏金の存在を認定しているのだから、検察は内部調査なり外部に調査を委託するなりして
真実を明らかにすべきだ
498氏名黙秘:2011/09/04(日) 01:14:45.86 ID:???
惨めったらしーアホは惨めやなー。
ガン無視スルー放置されて自作自演しかないDQN。
釣りも煽りもスルーされる未熟者かよw
その程度の消防では2chで荒らすのは20年早い
499氏名黙秘:2011/09/04(日) 01:20:07.89 ID:???
>>495
誰かを特定せずに「変なやつ」って言ったら
それに反応して書き込みする奴が出てきたら
それで証拠として十分じゃない?w

そもそも何かあなたは証拠を出したの?w
500氏名黙秘:2011/09/04(日) 01:38:02.77 ID:???
>>499
秘密の暴露で自爆(不利益事実の承認)させた分析はお見事です!
501氏名黙秘:2011/09/04(日) 01:42:00.12 ID:???
そりゃそうだ
犯人でなければ、この犯罪アホやなー、と言われても怒らない
怒り心頭で攻撃レス付けるのは犯人本人以外いない
その程度のオツムだけが瞬間芸でできる自爆自白w
502氏名黙秘:2011/09/04(日) 01:48:10.60 ID:???
このスレ煽っても釣っても
返り討ちにあうから怖いね。
論破どころか見透かされてる。
こういうスレはvipperなら避けるんだが。
消防や厨房にはできないだろうなwww。
503氏名黙秘:2011/09/04(日) 01:50:28.46 ID:???
裏金指摘されて開き直るな
影で裏金作っておいて開き直るな
504氏名黙秘:2011/09/04(日) 02:02:36.63 ID:???
ミジメだなー。涙目で顔真っ赤。手がブルブル震えてる……。
スレで無視放置されるほど赤っ恥な恥辱はないからw
505氏名黙秘:2011/09/04(日) 02:04:39.20 ID:???
>>504
ガキのニートをからかうなよwwww
傷口にタバスコ刷り込むなんてwww
気付かない振りするのが慈悲だよww
506氏名黙秘:2011/09/04(日) 02:28:27.20 ID:???
さあて明日はソープの日だ!!
一週間頑張ったご褒美だ!
507氏名黙秘:2011/09/04(日) 02:37:29.62 ID:???
自暴自棄と誤爆はよそのスレでやりましょう。
508氏名黙秘:2011/09/04(日) 03:35:39.12 ID:???
レベルの低いやり取りだなw
お前ら全員書き込まなくていいよ。
どうせ合格なんてできないのだから。
509氏名黙秘:2011/09/04(日) 10:40:36.48 ID:???
罵倒するにもセンスが必要であり、「言葉が汚い」よりも「言い回しにキレがない」ほうが気になる。
以前からこのスレを見てるけど、>>504のコピペが好きな人が一人いるようだ。
やめたほうがいいよ、センスないから。
つか、法曹は言語のセンスが劣化しがちなので気をつけたい。
510氏名黙秘:2011/09/04(日) 10:43:30.10 ID:???
スルー検定
511氏名黙秘:2011/09/04(日) 11:22:04.69 ID:eujvG7OS
>>499
そんなの証拠になるのか?www
どうしようもない馬鹿だな。
裁判所に笑われるのが落ちだぞ

俺はザスクープの証拠を出しただろうw
馬鹿相手にしているとつかれるぜ。
512氏名黙秘:2011/09/04(日) 11:23:30.53 ID:eujvG7OS
>>504
おい犯罪者。
自分の事言ってるのか(笑)www
513氏名黙秘:2011/09/04(日) 11:32:04.47 ID:eujvG7OS
自分達に都合の悪い書き込み=荒らしwだそうです。
514氏名黙秘:2011/09/04(日) 21:52:25.84 ID:???
裏金を裁判所が認定!?
デマもほどほどにw
いや、妄想かw
515氏名黙秘:2011/09/04(日) 21:55:03.64 ID:???
>>510
スルーするのなら、いちいち書き込むな!

このスレにはこの手のゴミがいるから、時々不快になる。
516氏名黙秘:2011/09/04(日) 22:02:22.73 ID:???
>>515
ブーメランだよ。
517氏名黙秘:2011/09/04(日) 22:12:15.57 ID:???
>>516
言っている意味がわからないが。
まあ、知りたくもないがねw
518氏名黙秘:2011/09/04(日) 22:28:57.86 ID:???
検察がんばれ
頑張って検察内部の裏金を調査しろ
519氏名黙秘:2011/09/04(日) 22:38:03.48 ID:eujvG7OS
>>514
だからこれを見ろって言ってんだよw
いい加減にしろよお前w
ザスクープhttp://www.youtube.com/watch?v=0SKOwuLj5_M&feature=results_video&playnext=1&list=PLB44ACC44CA0673EB
520氏名黙秘:2011/09/04(日) 22:39:20.72 ID:???
>>516
ですねw
521氏名黙秘:2011/09/04(日) 22:40:46.43 ID:eujvG7OS
>>514
一方で、検察庁幹部の私的な飲食費や遊興費などに調活費が流用されたとする疑惑が表面化した99年度以降、調活費が大幅に減額していることを挙げ、「調活費の本来の目的、必要性には疑問が生じる」と指摘した。

参考スレ(三井環の大阪高裁の判決文)
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/95a16f3d425df259f9418eaa75f8e782
522氏名黙秘:2011/09/04(日) 22:41:51.85 ID:???
>>520
また脳内検事志望かw
そんなことでは、来年も予備試験の択一落ちだぞw
523氏名黙秘:2011/09/04(日) 22:43:52.38 ID:???
>>520
顔真っ赤だぞw
524↓推奨:2011/09/04(日) 22:58:11.04 ID:ksd+sKvL

◎NHKの極左捏造路線 何とかなりませんか? 新1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1315054646/



525氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:17:45.40 ID:???
>>1 為念
>検事志望の皆さんで語り合いましょう。
>sage進行で,荒らしはスルーでお願いします。
526氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:20:11.43 ID:???
>>525
なんでそういうことするの?
KYにもほどがある。

わざとやってるわけ?

もう逝っていいよw
527氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:27:34.67 ID:???
>>526
アラシのお前が言うな
528氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:29:52.64 ID:???
>>526
エストッペル・ブーメラン
スルーしましょうKY君
529氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:30:08.79 ID:???
>>527
お前が荒らしだろw
その上、頭が悪いw

ほんとどうしようもないねw
530氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:32:09.32 ID:???
>>528
スルーしましょうと言いながら、必死に反応している馬鹿w

鏡見てみろw

このスレは現職P以外はゴミばかりだね。
531氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:37:30.42 ID:???
>>526
スレの趣旨やローカルールを守れない誰かさんがいるからでしょ?
>検事志望の皆さんで語り合いましょう。
これは初代スレの起源となったローカルルールです。
B志望スレやJ志望スレがあるのにP志望スレがなくてできたものだそうです(初代過去ログによる)。
ここのところのアラシの嫌がらせは限度を超えているので、ついつい常連さんがP志望でないアラシ批判をするのだと思います。
アラシ批判にはスルーできないとか下品な言葉で憎悪の嫌がらせをアラシがするくらいひどすぎます。
みかねた他の常連さんが「スルー検定」と暗喩でアラシ批判を止揚しようとすると、またKYとか噛み付くのでひどすぎです。
532氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:40:00.78 ID:???
>>531

しつこいな!

うるさいよ、お前!!!

そんなに暇なの
533氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:42:42.83 ID:???
>>532
常連さんの批判や不満に,
いちいち反応する貴方が一番シツコイですよ。
さかのぼって見てごらんなさい。
534氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:44:03.06 ID:???
>>533
ほんと粘着質だなw
精神科に行くことを勧めるw
535氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:46:32.94 ID:???
>>532
鏡を見ましょうよ。貴方の部屋の。
貴方の言葉をそのままそっくりお返ししますわ。
ダサくてウザい投稿は女性受験生の敵です!
536氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:47:26.07 ID:???
>>533
>さかのぼって見てごらんなさい。

人に命令するとは何様のつもりなの?
身の程をわきまえなさい。
537氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:47:44.60 ID:???
>>534
全文返れいします
538氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:48:46.49 ID:???
>>534
久しぶりに一言
自己紹介をしないでください
539氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:49:26.58 ID:???
>>535
なんだ、ババアかwww

どうりで粘着するはずだw
540氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:50:24.51 ID:???
>>536
アラシしか能がない非受験生こそ
身の程わきまえて去れよ
541氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:51:27.35 ID:???
ローにもいかないババアが暴れていたわけねw
もう寝るわ。
542氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:52:25.59 ID:???
>>539
ホントお前はウゼーな。
連投連続止めて消えろ。
543氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:54:21.15 ID:???
>>541
ダニは目障りだ
永眠して二度とくるな!
544氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:55:29.92 ID:???
>>542
お前が消えろ、ゴミ!
545氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:57:18.85 ID:???
受験生が現職さんに質問しようとしても
アラシがいるのでスルー待機していると
いつまでも粘着アラシして困ります。
このスレ以外に受験生が現職Pさんに
質問できるスレがないのに邪魔ばかり。
546氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:57:30.37 ID:???
>>543
ダニは目障りだ
永眠して二度とくるな!
547氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:58:32.74 ID:???
>>544
早く寝なさい(禁反言)。
できれば永眠して二度と来ないように。
548氏名黙秘:2011/09/05(月) 00:59:43.09 ID:???
>>547
早く寝なさい(禁反言)。
できれば永眠して二度と来ないように。

ゴミ相手に文章書くの面倒だw
549氏名黙秘:2011/09/05(月) 01:00:38.01 ID:???
最近の荒らしは"限度"という言葉を知らんのだな。
俺が高校生のころは、やり過ぎたと思えば黙って消えたのに。
550氏名黙秘:2011/09/05(月) 01:02:00.55 ID:???
粘着質の消防荒らしかよ!
551氏名黙秘:2011/09/05(月) 01:02:25.56 ID:???
>>549
最近の荒らしは"限度"という言葉を知らんのだな。
俺が高校生のころは、やり過ぎたと思えば黙って消えたのに。
552氏名黙秘:2011/09/05(月) 01:03:29.38 ID:???
俺も我慢ならないので一言いう。
受験生でないアホ荒らしは消えろや!
553氏名黙秘:2011/09/05(月) 01:05:00.15 ID:???
なんでこんな屑(コピペ脳)がこのPスレに粘着するのだ?
554氏名黙秘:2011/09/05(月) 01:05:42.52 ID:???
>>552
俺も我慢ならないので一言いう。
受験生でないアホ荒らしは消えろや!
555氏名黙秘:2011/09/05(月) 01:06:48.80 ID:???
 他の常連さんも最近の荒らし氏には相当怒っているのを見て
 私だけじゃないと安心して、投稿1本。
556氏名黙秘:2011/09/05(月) 01:13:57.28 ID:???
じゃ俺も一言
マトモな受験生はアラシに怒っている!!!
557氏名黙秘:2011/09/05(月) 01:15:19.56 ID:???
>>556
>マトモな受験生www
558氏名黙秘:2011/09/05(月) 01:19:11.13 ID:???
>>557
アラシは逝ってよし。
>>1
>「アホ,阿保,バカ,馬鹿,クソ,w,死ね,ベテ,必死だな,ww*,巨大AA」の多用は荒らしです。
559氏名黙秘:2011/09/05(月) 01:20:29.01 ID:???
wを繰り返す荒らしは下品ですわね。
560氏名黙秘:2011/09/05(月) 01:42:27.34 ID:???
>>535 >>559
よかった〜。
カキコ文体じゃわからなかったけど、
女性p志望受験生が私の他にもこのスレにいたのね。
よろしこ、なでしこです。<(_ _)>
561氏名黙秘:2011/09/05(月) 01:48:06.74 ID:???
>>558
お前が荒らしだろ
562535:2011/09/05(月) 02:09:50.47 ID:???
>>560
 感激〜!
 こちらこそよろしこです(オヂギ。
 女性P志望受験生として頑張りましょう。
 私はまだ学部3年生ですが(やっと制限行為能力から解放(汗…ヒアヒア…)。
 ちなみに559は私じゃないので,もう一人>>559さんという女性受験生がいらっしゃると思います。
563氏名黙秘:2011/09/05(月) 12:12:48.21 ID:???
【政治】 ヨーロッパ諸国などの死刑廃止の流れなどを検討 平岡秀夫法相、死刑執行は当面判断せず
beチェック

1 名前:うしうしタイフーンφ ★ 2011/09/05(月) 10:11:16.62 ID:???0

★平岡法相、死刑執行は当面判断せず

 平岡秀夫法務大臣は就任会見で、死刑の執行について
「ヨーロッパ諸国などの廃止の流れや国民感情を検討して考える」と述べた上で、
「考えている間は判断できないと思う」とし、当面は執行しないとの考えを示しました。

 「死刑という大変厳しい刑罰を実施するには慎重な態度で臨むのは当然」(平岡秀夫 法相)

 平岡法務大臣は、大臣就任後初めての会見で死刑の執行について
「ヨーロッパ諸国などの廃止の流れや、必要性を感じている国民感情を検討して考える」と述べました。
その上で「考えている間は当然判断できないと思う」として、当面は執行しないとの考えを示しました。

 死刑については千葉景子元法務大臣が去年7月に民主党政権下で初めて2人の刑を執行したあとは、
法務大臣が3代にわたって一度も執行していません。(03日00:09)

TBS http://news.tbs.co.jp/20110903/newseye/tbs_newseye4817340.html
564559:2011/09/05(月) 18:14:13.27 ID:???
>>560 >>562
私も頑固一徹のP志望の女性受験生です(ロー1年目)。
これからもよろしくお願いします。私も感激です。
565鎖骨:2011/09/06(火) 00:23:25.29 ID:???
>>506
ってことは、毎週いってんのかよw
566氏名黙秘:2011/09/06(火) 01:10:53.89 ID:???
スルースキルも必要
567氏名黙秘:2011/09/06(火) 04:03:05.67 ID:???
>>566

だから、お前がまずそのスキルを身につけろ。
568氏名黙秘:2011/09/06(火) 07:54:03.36 ID:???
>>567
いちいちケチつけてウザイ
569氏名黙秘:2011/09/06(火) 08:55:06.49 ID:???
>>563
コピペにマジレスするとそれは現政権のガンになり兼ねない。
官僚&弁護士出身の法務大臣自ら法律を軽視するのはどうかと思う。
570氏名黙秘:2011/09/06(火) 09:01:17.69 ID:???
>>569
コピペ以前にP志望と関係無い時事ネタは基本的にはスルーです。
現職さんがレスを下さる場合もありますが、受験生はスルーしましょう。
どうしても議論したい場合は関心が高ければ人が来るでしょうから別スレで。
571氏名黙秘:2011/09/06(火) 09:02:15.82 ID:???
>>569
お前が選挙にいかないからそういうことになるんだ
572氏名黙秘:2011/09/06(火) 09:41:21.63 ID:???
>>569
自分の思想と大臣職を公私混同する人はダメだけど、死刑廃止論じゃの大臣が執行した人もいるからね。
まあ公私混同するような人は最初から大臣職を引き受けるべきではないけどね。
573氏名黙秘:2011/09/06(火) 10:33:08.59 ID:???
Pさんたちの話は、組織に属する者としての立場上の建前込みだから、話半分ぐらいで聴くのが冷静な態度。
このスレのP志望者は、ひたすら盲従する浅慮の輩が多いと感じる。
もちろん、お話をして下さる方への尊敬と配慮を忘れてはいけないが、それと盲信は別の話。
574氏名黙秘:2011/09/06(火) 11:01:23.52 ID:???
>>568
そりゃお前だろ。
鏡見てから言えw
575氏名黙秘:2011/09/06(火) 17:02:50.13 ID:???
>>573慧眼だとおも
576氏名黙秘:2011/09/06(火) 17:19:21.63 ID:???
現役Pさんが法務大臣即ち自分ところのトップの事を書けるわけがない。
というより書いた方が異常。
577ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/06(火) 18:00:19.63 ID:???
 大臣で法制や検察制度に影響力を適正に行使できたのは,元Jの前法務大臣くらいでしょう。
 政治で司法制度を曲げると,それは客観的法適合性判断を本旨とする司法制度にモロに民意が流入するので,避けるべきとされています。
 これは憲法の自由主義的統治の原理と民主主義的統治の原理の緊張関係で,法制史的にも,立法権不信(アメリカ),司法権不信(フランス),行政権不信(近代欧米共通)とさまざまです。
578氏名黙秘:2011/09/06(火) 22:20:10.43 ID:???
2点質問があります。

検事には「一級」と「二級」がありますが,二級から一級に任命されるためには,8年以上の職に在った者以外に,研修や試験などがあるのでしょうか?

俸給表には「二十号」から「一号」までありますが,これは一年単位で上がるものでしょうか?また,期末手当などの額は,どの法律を見れば分かるでしょうか?
579氏名黙秘:2011/09/06(火) 23:09:05.45 ID:SWECMXvs
>>521
大阪地検特捜部の大坪元検事なんかを犯人隠避で
最高検に告発したのは実は三井環なんだよな。
最高検も三井の逮捕が裏金の口封じだってわかっていたんだよ。
だから大坪らを逮捕したわけだ。
悪い事した検事はこれからもどんどん逮捕すべき。
それが検察の自浄作用になるし。
580謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/06(火) 23:13:53.91 ID:???
>>578
 一級への昇叙は,法の規定の趣旨により15年目くらいに自動的になされます。司研や研修はありません。

 俸給の昇給は,号棒によって期間が異なります。検事正になると2号となるかと思いますが,それまでっと3号で足踏みすると聞いています。
 期末手当額は人事院勧告で決まります。月額号俸の何か月分と定められます。
581氏名黙秘:2011/09/06(火) 23:17:55.48 ID:???
>>579
その件は法曹でも意見は分かれる。
犯人隠避では無罪じゃないかなという人も結構いる。
582鎖骨:2011/09/06(火) 23:20:00.73 ID:???
>>579
ドヤ顔の幼稚園児見てるようで爆笑w
ある意味、ほほえましい思考過程ではあるが
583氏名黙秘:2011/09/06(火) 23:22:58.56 ID:???
>>582
それは幾ら何でも幼稚園児に失礼でしょう
584氏名黙秘:2011/09/06(火) 23:25:20.93 ID:SWECMXvs
>>581
事件的に無罪は裁判所は出さないような気がするな。
判決までわかんないけど。
585氏名黙秘:2011/09/06(火) 23:31:00.10 ID:???
犯人隠避は事実上の開かれた構成要件だから解釈が分かれて不思議ではない。
むしろ内容虚偽の捜査報告書の提出を命じたから、虚偽公文書作成罪の教唆と職務強要罪の観念競方が固いと思うんだけど。
586鎖骨:2011/09/07(水) 00:00:55.09 ID:???
>>583
>>幼稚園児
ごめんなさい。言葉が過ぎました。
587氏名黙秘:2011/09/07(水) 08:52:20.55 ID:???
>>580
うまり3号まではほぼ全員同時で、そこから先は能力や将来性という事ですか?
588氏名黙秘:2011/09/07(水) 09:09:21.27 ID:???
>>587
>>177以降が参考になるかと。
受験生ならせめて同じスレの過去レスは読みましょう。
現職さんも暇を持て余してるからレス下さる訳では無いので。
荒しの場合幼稚園児も学習はしますよ。
589氏名黙秘:2011/09/07(水) 14:33:08.07 ID:???
>>580
丁寧な回答ありがとうございます。
法律上は8年以上ですが,倍近い15年くらい掛かるというのは驚きました。

検事の「一級」と「二級」では,主として何が違うものなのでしょうか?
590謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/07(水) 17:56:53.20 ID:???
>>587
 4号で長く足踏みする方も多いらしいです(噂)。
 4号から先は紙(辞令)のみぞ知るかもしれないですね。

>>589
 一級に昇叙するという紙切れ1枚もらうだけです。(^^ゞポリポリ
 手当ても何らかの優遇もありません。
 むしろ,一級昇叙祝いの寄贈負担があってマイナスかも(汗。
 検察庁法によれば,一級とは検事正・検事長・次長検事・検事総長の資格要件です。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%8c%9f%8e%40%92%a1%96%40&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S22HO061&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1


 その伝かもしれませんが,常勤高検ヒラP(事務取扱を含む)になるのは一級検事になってからです。
 これは米国官僚制度の直輸入らしく,戦後で一級から三級が定められて残っているのは,後は教育公務員くらいらしいです(伝聞。
591氏名黙秘:2011/09/07(水) 21:05:33.52 ID:5Hys+1lu
>>585
再犯防止の為に、個人的には有罪になって欲しいけどね。
592氏名黙秘:2011/09/07(水) 23:35:13.36 ID:???
素朴な疑問です。
検察官の方も法務省組織の人間ですから、政府関係の仕事もしますよね。
例えば秘書官は議員と身近に接すると思うのですが、
例えば過去に特捜に属していたら秘書官にはならないのでしょうか?
すいません、うまく書けないですがよろしくお願いします。
593私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/08(木) 00:53:42.89 ID:???
>>592
 特捜経験者が大臣秘書官になった例もありますし,その逆もあります。
 どちらも無能では務まらないですし,有能な人材は引っ張りだこで使い回されるのでしょう。
 例外で刑事被告人や受刑者となったPもいますが。
594氏名黙秘:2011/09/08(木) 03:30:03.77 ID:???
裁判員対応は慣れてきましたか?
やっぱり仕事増えて大変ですかね。
595氏名黙秘:2011/09/08(木) 07:12:09.51 ID:23Drddap
>>1
東電、真っ黒に塗りつぶした手順書衆院委に提出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315394181/
596氏名黙秘:2011/09/08(木) 08:55:58.08 ID:???
例の件で関西検察は廃止すると言ってたような気がしますが、
これは今後廃止するという意味か、それとも全面的に廃止するという意味か…?
その場合関西検察と呼ばれる方は今後全国に異動も有り得るという事?
597氏名黙秘:2011/09/08(木) 09:03:38.77 ID:???
>>593
そうなんですか。
しかし秘書官なんてなったら議員と行動をともにするわけですから、
休みとか勤務時間とかなんて無茶苦茶になりますよね。
598氏名黙秘:2011/09/08(木) 14:49:26.26 ID:???
サッカー日本女子代表、中学2年の男子に0−7で完敗
・・・・つまり、女の代表は小学生レベルってことでつね ( ´,_ゝ`)プッ
http://web.archive.org/web/*/http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030827ie29.htm

[最新ニュース]男子と対戦した中京女子大、負傷者続出試合中止に (0-30で惨敗)
中京女子大は8、9日に愛知淑徳大と初めて公式戦で対戦したが、0−30、0−18で連敗した。
選手16人が登録しているが、実際にベンチ入りしたのは1、2年各7人ずつの計14人。
しかし、練習で捕手と内野手の2人が骨折したほか、8日の試合で先発出場した外野手が
右手に死球を受けて打撲を負うなど、2年生の主力3人が負傷している。 (抜粋)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060414k0000m050139000c.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144935326/     (ニュー速+)
599氏名黙秘:2011/09/08(木) 15:11:56.36 ID:???
■強姦は昭和40年の3分の1、殺人は昭和30年の3分の1が真実。だまされるな!!

※ロー入試パーステとかで「最近凶悪犯罪が激増しており、、、」なんて書いたらマジで冷笑されます。
メディアに洗脳されたバカがまた一匹とね。落ちたくない人は要注意。

みんな騙されないで!!!
レイプ強姦事件は、中期的に見たら、激減しています!
しかもレイプ殺人なんて実は年間平均0−1件。(殺人既遂は年700件、強盗殺人は年70件)
昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は(むごい少女強姦も多発)、
最近ではずーっと毎年2000〜2400件ぐらいと(全て外国人含む)、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。騙されないで!!!

●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf  認知件数  
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf  レイプ殺人なんて精々数年に1件
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html  認知件数
600氏名黙秘:2011/09/08(木) 15:58:31.26 ID:???
 
601氏名黙秘:2011/09/08(木) 15:59:43.48 ID:???
      女は児童虐待女を同性というだけで庇い、「妻の異変に気づかない夫が悪い」といい、

      逆に夫が罪を犯したり、自殺した場合は「家族を残して無責任だ」と責める。

      また、悲劇のヒロインになりたいという汚い願望のためにレイプをやたらと非難する。

      
たかがレイプで 懲 役 1 0 年 前 後 
 
      レイプの苦痛時間 たかが30分未満

      苦痛 マンコ痛(ローションを用いればほぼ無し)

      罪  マンコはチンポを入れるところで間違いはないが、ただ本人の許可が無かった。
          例えるなら、無理やり口にエビフライを入れられた程度のこと

児童虐待殺人 懲 役 3 年 前後   執 行  猶 予 付  き

      児童虐待の苦痛時間  数週間〜数年

      苦痛 骨折放置、車の中で蒸し焼き、熱湯かけ、食事を与えない、風呂に入れないなどetc そして死

      罪 腕は折られるためにあるわけではない、皮膚は焼けどするためにあるわけではない、
         子供は死ぬために生まれてきたわけではない、本来のあり方にことごとく逆らった
         苦しみを与え、喜びを奪ったこと
602ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/08(木) 18:00:19.46 ID:???
>>594
 順調に経験を積み重ねています。
 ただ,通常事件の3ないし5倍の手間隙がかかります。

>>596
 職務の本拠地を東京か大阪に選択する制度は廃止され,人事は最高検や本省が一括で行うようですね。
 今まで簡裁検察と呼ばれていた人脈や制度は,全国一元化で消滅すると思います。

>>593
 それは法務大臣の内閣や党での重鎮性や人柄で大きく異なるみたいですよ。
 官僚出身の法務大臣は,ご自身が秘書官の苦労を官僚時代に垣間見ているので無理を言いませんので,午後9時にはお役御免となったそうです。
 党人派の大臣だと,毎晩深夜未明でお役御免となって翌朝は午前7時には大臣公邸や私邸にお迎えに行くので,秘書官が2年と持たなかったという大臣もいたそうです。
603ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/08(木) 18:02:23.90 ID:???
アンカーミスのお詫び:

正 >>597

誤 >>593
604氏名黙秘:2011/09/08(木) 19:31:45.16 ID:???
>>603
わざわざありがとうございました。
運次第という事ですね。
あとついでと言ったらなんですが、例えば官房副長官とかは同じようなものですか?
605私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/08(木) 20:14:19.35 ID:???
>>604
 ヘボPさんに代わりまして。
 法務省は官房長だけで副官房長(官)という役職はありません。
 大臣官房の審議官や参事官や官房付きはいると思いますが。
 いずれにしろ,本省は多忙ですから,体力も知力も忍耐力(国会対応)も必要でしょう。
606氏名黙秘:2011/09/08(木) 20:31:48.00 ID:23Drddap
>>1
【原発問題】吉田所長「大きな失敗」復水器停止知らず…政府事故調
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315449671/
607氏名黙秘:2011/09/08(木) 21:38:12.07 ID:KwOc157l
大坪弘道ってメガネかけているとインテリっぽくて
素敵w
608氏名黙秘:2011/09/08(木) 22:09:08.06 ID:???
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる?
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
(動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。)

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき8割がレイプを想像するという調査結果が出ています。
609氏名黙秘:2011/09/08(木) 22:35:32.78 ID:23Drddap
>>1
東電、真っ黒に塗りつぶした手順書衆院委に提出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315394181/
610氏名黙秘:2011/09/08(木) 22:44:34.59 ID:???
新司法試験合格者のための進路説明会が開かれます。
対象は平成23年新司法試験合格者で,検事任官に関心のある方
http://www.moj.go.jp/jinji/shomu/jinji03_00004.html
611氏名黙秘:2011/09/09(金) 00:45:35.29 ID:???
>>605
え?
私の聞いてるのは内閣官房副長官秘書官の事です。
法務省からも出向しているはずなので聞いてみたんですけど、
うまく伝わらなくてすみません。
612ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/09(金) 07:47:38.16 ID:???
>>611
 法務省官房関係は「私も現職P」さんが代返していただいたとおりだと思います。
 内閣官房系秘書官は知らないのでどなたかご存知の方の代返をお願いします。m(_"_)m
613氏名黙秘:2011/09/09(金) 09:25:37.84 ID:???
>>611
副長官秘書官は大臣秘書官と違って複数名置かれているので、お守り役という意味で個々人にかかる負担は大臣秘書官ほどではないのでないかと思います。
614外部:2011/09/09(金) 16:09:46.97 ID:Zrkpt4Xy
突然失礼します。Pはマスコミと話しちゃいけないって言われてるんでしょうか。
615氏名黙秘:2011/09/09(金) 16:14:33.13 ID:???
内閣法制局にも検事は出向しているのでしょうか?
616氏名黙秘:2011/09/09(金) 16:18:57.64 ID:???
【調査】 フルで働いても年収200万以下…「将来に希望ない」64%、ワーキングプア急増★3

★「将来に希望ない」64% ワーキングプア急増 
・1日7時間、週5日働いているのに生活が苦しく、64%は将来に希望が持てない−。
 連合が年収200万円以下の千人を対象にアンケートをしたところ、こんな結果が出た。
 連合は「正社員並みに働いているのに賃金に反映されていない」として、賃金底上げの
 必要性を訴えている。

 調査は6〜7月、携帯電話のサイトを通じて行い、20〜59歳の千人が回答。それによると
 勤務は平均して週4・8日、1日7・0時間。現在の生活実感について聞くと、複数回答で
 「格差社会の中にいる」が80%、「収入アップは無理」が79%、「世の中の厳しさや薄情さを
 感じる」が74%、「将来に希望が持てない」が64%などとなった。

 食費は1日平均768円。最低賃金の全国平均である時給730円を低いと思っている人は73%。
 連合は「ワーキングプア(働く貧困層)が急増している。最低賃金を少なくとも800円以上に
 引き上げなければ」としている。
 http://sankei.jp.msn.com/life/news/110909/trd11090908350009-n1.htm

※関連スレ
・【社会】 "生活保護もらう方が、働くよりも高収入?" 最低賃金、神奈川など9都道府県で「生活保護水準以下」
 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310563036/
・【社会】 「生活保護もらう人、仕事紹介しても断る」 受給者、59年ぶりに200万人を突破…20〜50代の働き世代で5倍に激増
 http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308105248/
・【社会】 「聞けば聞くほどおかしい」 友人は生活保護で月14万円もらい、自分は年金6万円…民主党の新制度でも、逆転現象解消せず
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269485793/
・【社会】 「母子加算復活嬉しいが、もらう側のことも考えて欲しい」 生活保護毎月24万・携帯代2万5千円の佐藤さん★2
 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256520706/
617氏名黙秘:2011/09/09(金) 16:22:04.20 ID:???
>>613,612
ありがとうございます。
618氏名黙秘:2011/09/09(金) 17:37:40.22 ID:???
>>616
引き上げなければって職に就けない人も多いのに何言ってんだ。
それを言うなら地方公務員の給与を3割カットしろ。
619氏名黙秘:2011/09/09(金) 23:08:16.34 ID:???
バンキシャでおなじみの河上和雄さんですが、経歴を見ると最終は56歳で最高検公判部長です。
定年まであと6〜7年あるので、トップは無理でも優秀な方なので検事長クラスにはなれたと思います。
個人的な理由かもしれませんが、何か急いで辞める理由でもあったのでしょうか?
あくまでも創造の話でも構いません。
620どこP ◆Jj8f3ah4kM :2011/09/10(土) 06:49:53.68 ID:???
>>614
 特定の事件の取材は,部長や次席の権限ですから,個々のPは話せないですよ。
 ただ,法廷で明らかにされた冒頭陳述や論告なら,聞き漏らした司法記者には話して教えてあげることはあります。
 特定の事件や行守秘義務に関しない一般論(検察制度や裁判制度や刑事法解釈)なら話すこともあります。

>>615
 確か,出向しているはずです。
 刑事法のプロがいないと,刑法の大原則に反する法案を提出したりしてはいけないからでしょう。
621氏名黙秘:2011/09/10(土) 13:32:35.63 ID:???
堀江が、取り調べの内容をリークされたって激怒してたような
622氏名黙秘:2011/09/10(土) 15:58:08.11 ID:ZQMGn9Lc
島田しんすけの件だって大阪府警のリークだろう。
623氏名黙秘:2011/09/11(日) 22:30:38.47 ID:???
特捜部長になるためには東大か中央大に進むべきなんでしょうか?(行けるかは別として)
624氏名黙秘:2011/09/11(日) 22:40:30.21 ID:???
伊藤鉄男さんは次長検事まで行ったのに、
退職されて現在大手弁護士事務所にいます。
やはりあの件の責任を取ったという意味でしょうか?
625氏名黙秘:2011/09/11(日) 22:44:16.96 ID:YRvlg8sV
>>624
責任を取ったって言っても弁護士で生活できるんだから
責任を取ったうちにはいらないよな。
普通の会社員なら解雇されたらもう再就職は難しいんだから。
626氏名黙秘:2011/09/11(日) 23:29:57.13 ID:???
新司うかったあああ
627氏名黙秘:2011/09/12(月) 01:53:35.40 ID:???
検察官の離職率はどのくらいでしょうか?

また,辞めた際の再就職について,弁護士事務の経験が少なく,弁護士事務所に簡単に再就職できるとは思わないのですが,実際の所どうなのでしょうか?
628氏名黙秘:2011/09/12(月) 07:33:49.77 ID:???
>>625
普通の会社員と次長検事を一緒にしちゃいかんよ。
629氏名黙秘:2011/09/12(月) 08:07:38.00 ID:???
検察官で出世している人たちはやはり英語をはじめ外国語を話せなきゃいけないんでしょうか?
630氏名黙秘:2011/09/12(月) 08:25:42.90 ID:???
>>629
出世をどこまでとするかにもよりますが、
例えば検事長以上でも話せない人はいます。
631氏名黙秘:2011/09/12(月) 19:29:27.96 ID:???
検察官って語学力必須?
632私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/12(月) 19:58:50.36 ID:???
>>627
 離職した時期と本人のスキルで全然異なります。
 A庁明けまでに止めた方は,刑事の経験もスキルも低く再就職で苦労されているようです(ただし民商法の知識は一番残っているはずです)。
 15年選手以上で,家庭や実家の都合で辞める方は,刑事のスキルや経験が買われて,大手渉外事務所のコンプイライアンス部門に再就職される方は結構います。
 また,定年間際の退官だと,ローの実務家教員や公証人に再就職されたり,郷里の修習同期事務所に迎えられたり,自宅で即独して悠々自適したり,といろいろです。

>>629 >>631
 Pは,語学ができた方がいい程度です。基本は通訳が付くので必要を感じないでしょう。
 私が,英語圏へ公務出張したときは,通訳が公費で付いて仕事しました。
 今の検事正や検事長で,英米に一人で通訳なしの日常会話が苦もなくできる人は極少数派のはずです。
 歴代東京特捜部長で,英語ができる方が少数派だと思います。
 仕事ができるPの中には,不思議と語学ができる人が目につくこともあります。
 むしろ,Pの仕事で使う言語は,北京語,上海語,客家語,タガログ語,ベトナム語,タイ語,ハングル語,パンジャビ語,ウルドゥ語,ペルシャ語,ロシア語,スワヒリ語,アラビア語などの少数言語が圧倒的です。
633氏名黙秘:2011/09/12(月) 20:00:01.81 ID:???
>>631
必須ではありません。
ただどの業種でもそうでしょうが、
話せる方がいいに決まってる。
634氏名黙秘:2011/09/12(月) 20:43:54.28 ID:xABFHkTA
判検交流は基本的に失くした方がいいな。
平等な裁判の為にも。
635氏名黙秘:2011/09/12(月) 21:15:06.13 ID:???
大坪・佐賀の公判が始まりましたね。
636氏名黙秘:2011/09/12(月) 21:29:01.56 ID:xABFHkTA
>>635

裁判が本当に楽しみだな。
日本最強と呼ばれた大阪地検特捜部長達VS最高検
でしょう。
裁判傍聴したいくらい。
ただ、大坪は自分が捕まった時には厳しい拷問的な取調べに耐えられなくて
可視化してくれと懇願したのには笑っちゃったが。
637氏名黙秘:2011/09/12(月) 22:36:22.73 ID:???
可視化は偽証罪の強化も組み合わせてにしないといけない。
638私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/13(火) 00:33:40.19 ID:???
 司法妨害罪系なのに犯人隠避罪の法定刑が軽すぎる,という批判が出るかもしれません。
 米国では,司法妨害罪系(偽証,法廷侮辱,犯人隠避,証拠隠滅)は,法の支配と民主主義の敵として,おしなべて重罪なんですが。
639氏名黙秘:2011/09/13(火) 01:11:38.45 ID:???
個人的法益に対する罪のほうが成立しやすいと思うが。
国家作用を利用した逮捕•監禁罪とか、無理かな。
犯人隠避罪よりはしっくりくる。
640氏名黙秘:2011/09/13(火) 07:24:49.78 ID:aNGFTajI
>>1
【原発事故】東電、過酷事故手順書も黒塗り 表紙と目次だけ提出、その後回収/衆院特別委
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315831264/
641氏名黙秘:2011/09/13(火) 09:17:10.17 ID:???
昨日の各社の報道を見る限り、犯人隠避罪ではちょっと苦しい気がする。
642氏名黙秘:2011/09/13(火) 19:36:33.65 ID:iymk8oJ7
弁護団120人ってすごいな。
ほとんどが名前だけだろうけど。
検察の大物はやっぱ違うな。
643氏名黙秘:2011/09/13(火) 19:45:34.16 ID:???
ほとんど消費者被害の弁護団みたいだ。
元副部長の司研時代の教え子が大半集合状態。
それに引き換え(ry。
644氏名黙秘:2011/09/13(火) 20:14:29.97 ID:???
特捜副部長、
検事2人の面前で、検事(かつ受刑者)に対して電話した事実を否認するのか。
しかも、国井さんの検事キャリアを殺してまで。

言っていないことをPS(供述調書)にすることはよくある。それも証拠を作り上げたり、
もみ消したりするという点では同じ。(自分も)前田を糾弾できるほどキレイなことばか
りしてきたのか分からなくなる

すごい泥仕合だね。
645氏名黙秘:2011/09/13(火) 21:34:33.52 ID:iymk8oJ7
でも言っている事がかっこいいよな、大坪元部長
「法廷に被告人として立たされるべき理由はない」
だって。
本心では有罪になるのをビビっているかもしれないが。
646氏名黙秘:2011/09/13(火) 22:50:11.76 ID:???
ここで書くのはなんだが、この件は検察側が負けたらいいのにと俺は思う。
647氏名黙秘:2011/09/13(火) 22:55:41.26 ID:???
お久しぶりです。最近は忙し過ぎて本当に大変でした。
毎日一生懸命仕事をしているつもりですが、やはりあの一件以来風当たりが強い。
任官した頃に持ってた正義は時が経つとともに多少は形を変え、最近ではそれすら揺らいできています。
この前仲のいい同期で集まって飲んだ時、やはりその話になりました。
自分の城を構えてやってるBに、「困ったらいつでも行って来い」と言われた。
まあすぐには辞めるつもりはないけど。
648氏名黙秘:2011/09/13(火) 23:07:54.00 ID:aNGFTajI
【原発問題】東電賠償請求書類は「いやがらせ」? 専門用語だらけマニュアル156ページ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315909160/
649氏名黙秘:2011/09/13(火) 23:55:30.62 ID:???
犯人隠避罪で立件とか、強引な気がする。
これで有罪になると、逆に、「検察は多少無茶をしても通るんだな」と世間に思われて逆効果だったりするかも。
650氏名黙秘:2011/09/14(水) 00:42:20.50 ID:???
東京地検特捜部長は25〜26年でなる人が多いのか
651氏名黙秘:2011/09/14(水) 13:56:00.78 ID:???
9 :氏名黙秘:2011/09/14(水) 09:56:34.60 ID:???
ttp://www.doshishaliaison.com/wp-content/uploads/2011/06/201106-LCC%E5%AE%9A%E4%BE%8B%E4%BC%9A%EF%BC%886%E6%9C%88%E5%BA%A6%EF%BC%89%E8%AD%B0%E4%BA%8B%E9%8C%B2.pdf#search='光法律事務所 三輪記子'
>三輪記子  同志社中高卒
www.tatsumi.co.jp/shin/pdf/110421_kyoto_seminar.pdf
>立命ロー出身

1976年10月 京都にて出生
1982年4月 小学校入学
1988年4月 同志社中入学
1991年4月 同志社高入学
1994年4月 東大入学(?)
1999年3月 1年(?)留年(恋愛に溺れる生活)で東大卒
        旧司法試験浪人(予備校通い?、結婚予定キャンセル)
2006年4月 立命ロー入学(?)
2008年3月 立命ロー修了(?)
2009年   新試験合格、修習
2010年   京都弁護士会登録、光法律事務所就職
2011年   美魔女コンテスト出場
652氏名黙秘:2011/09/14(水) 20:33:05.29 ID:???

【社会】 スーパー駐車場で2歳女児が行方不明。母親が3分ほど買物に行った隙に車内から姿消す…大分★8
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315992127/

2011 不審者・知障による子供殺害 1人 山口芳寛(20)→女児(3) 親による子供殺害 69人   

2010 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 121人

2009 不審者・知障による子供殺害 1人 中勝美(60)→女子高生(15) 親による子供殺害 119人

2008 不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)(※冤罪の疑いあり) 親による子供殺害 159人

2007 不審者・知障による子供殺害 0人 親による子供殺害 136人

2006 不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9) 親による子供殺害 158人
653謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/14(水) 23:50:12.75 ID:???
 犯人隠避罪はマスコミ的には珍しいので違和感があるのでしょう。
 犯人の発覚や犯罪そのものの発覚を妨げるなら普通に成立する司法妨害の罪です。
 虚偽アリバイを供述して調書に署名するのも犯人隠避罪です。
 「被疑者が運転してなくて実は僕が運転してました。自首します。」と虚偽供述をするのも犯人隠避罪です。
 身代わり出頭が典型例ですね(犯人の発覚妨げ)。
 そのほか,「AとVがもみ合っているうちに誤って包丁が刺さってしまったのを見ました。」なんて虚偽の目撃証言をして,殺人ではなく傷害致死で時効完成済みで罪を免れさせようとする場合も,犯人隠避罪です。
 これは重い罪の成立を否定して軽い罪の成立を認める方向での虚偽供述で,犯罪の発覚を妨げる行為に該当します。

 よく答練では,宣誓していない虚偽内容の供述は偽証罪ではないし,調書に署名しても虚偽私文書作成に過ぎないから現行法上は不可罰である,という間違い答案にぶつかります。
 供述調書は,捜査官の作成する公文書ですから,虚偽公文書作成の教唆犯や間接正犯の不成立くらいは論じて欲しいです。
 ご参考まで<(_ _)>。
654氏名黙秘:2011/09/15(木) 01:40:02.05 ID:???
創価大学出身(仏教)や上智大学出身(キリスト系)などは,検察官になる上で不利になったりするのでしょうか?
また,出身校の話を同期や同期以外の同僚と話されたりしますか?
655謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/15(木) 02:32:10.15 ID:???
>>654
 P庁は宗教に中立です。ご安心ください。キリスト教の特異な宗派もムスリムもいますよ。
 宗教犯罪(…オウム真理教,法冠堂,法の華,神世界…)には厳しく対処してますが。

 出身校の話は特にしないですね。同門同ゼミなのに1年以上も気付かなかったこともあります。
 バンカラKOボーイPも,イケメンお坊ちゃんW大卒Pもいますので,外観法理も妥当しません(汗。
 久しぶりに同門会に出て,あれあのP先輩も同門だったの?と驚くくらいです。
656謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/15(木) 02:54:15.62 ID:???
 ちなみに出身校話題では,応援歌替歌を教わったくらいです。
 W大卒P先輩とK大卒P先輩から,SK戦の話を聞いたときです。
 >♪馬鹿気血に燃ゆる者,狂気見てる奴ら……。
 >♪完璧の馬鹿,仰ぐ●●,狂気あまねく……。
 という感じです。<(_ _)>暴言多謝。

 あとT大卒先輩Pから,我妻先生の川柳?と返歌も教わりました。
 >秋の夜に,六法を読む,味気無さ(侘しさよ),恋と謂ふ字が,いずくもなし
 >民法の,709条コイという,六法いまだ,捨てたものじゃなし
 返歌の出来がいまいちでしたが(w。
657氏名黙秘:2011/09/15(木) 03:32:23.40 ID:???
>>655-656
大変参考になりました。
エピソードなども書いて頂き,ありがとうございました。
658氏名黙秘:2011/09/15(木) 03:35:07.07 ID:???
>>656
ストーカー規制法でついに「恋」という字が六法に入ったという、
全然別のオチが付きましたね。返歌は作れませんが、時代の流れでしょうか。
659氏名黙秘:2011/09/15(木) 04:44:12.59 ID:???
>>656
誰か川柳について解説頼む
660氏名黙秘:2011/09/15(木) 05:55:23.29 ID:???
今年の4月〜5月頃に新任検事の密着取材(立川支部)をとある夕方ニュース番組でやっていて、そこで疑問に思ったことがあります

1、お腹が減ったとき用にと机の中にお煎餅(お菓子)を入れて、夜(22時くらい?)に食べていたのですが、これってどうなのでしょう?食べて良いのですか?
また、男性はカップラーメンを食べていたのですが、日常的にそういうの食べてる人は多いのですか?

2、新任検事が遅くまで残業していた姿が放送されていましたが、毎日夜遅くまで残業が当たり前なのでしょうか?

3、男性の新任検事が結婚してたのですが、検事は転勤があり結婚してる人は少ないと思ってたのですが、実際どうなのでしょうか?
4、検事の出勤はだいたい何時頃になるのでしょうか?地域によって差がありますか?

質問多くてすみません
お暇なときにお答え頂ければ幸いです
661氏名黙秘:2011/09/15(木) 07:01:19.01 ID:???
検事同士で婚姻とかあるの?
662氏名黙秘:2011/09/15(木) 07:03:50.52 ID:???
>>660

食べていい。昼でもお菓子を食べてる人はいくらでもいる。
カップラーメンは、夜食用で保管している人はいる。


慣れないうちで効率もあがらないので、ある程度残業は当たり前。


検事任官後は、仕事が忙しいことや概ね2年ごとに転勤があることなどから、
新たに結婚相手を見つけるのが難しくなる。
結婚している人は、修習生までに結婚相手を見つけている人が多い。


地域によって違いがある。
663氏名黙秘:2011/09/15(木) 08:13:58.69 ID:???
>>655
同期でも実務修習が同じ以外の方でも
話さないと分からない場合がありますしね。

>>654
カルト系を除く日本で一般的な宗教団体は大丈夫です。
その団体に幹部クラスでもない限り。
664氏名黙秘:2011/09/15(木) 08:59:18.97 ID:???
>>663
創価学会は日本の一般的な宗教ですか?それともカルト的な宗教ですか?
また,幹部とは具体的にはどのような役職を指すのですか?
665氏名黙秘:2011/09/15(木) 09:06:52.80 ID:???
>>664
学会員の検事いるから大丈夫だろ
元公明党代表のいかんざきは元検事だしな
666氏名黙秘:2011/09/15(木) 13:10:27.01 ID:???
新63期 新任検事66名に辞令交付   2010年12月20日

1位  京都大学法科大学院     10名
    中央大学法科大学院     10名
3位  慶應義塾大学法科大学院   7名
4位  一橋大学法科大学院      5名
    東京大学法科大学院      5名
6位  神戸大学法科大学院      4名
    北海道大学法科大学院     4名
    千葉大学法科大学院      4名
9位  早稲田大学法科大学院    3名
10位  同志社大学法科大学院    2名
     立命館大学法科大学院    2名
667氏名黙秘:2011/09/15(木) 17:29:38.97 ID:???
>>666
全然足しても66人にならなくね?
668氏名黙秘:2011/09/15(木) 17:54:43.30 ID:???
検事って独身が多いイメージ
669氏名黙秘:2011/09/15(木) 18:28:26.72 ID:???
>>667
1名のところが載ってない
670氏名黙秘:2011/09/15(木) 19:59:29.47 ID:???
子供を虐待したり殺したりする奴のほとんどが母親だから。
例えば1歳未満に対する殺人犯の9割が女。
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
671謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/15(木) 21:05:26.85 ID:???
>>660
 基本的には,>>662さんの回答どおりだと思います。
1 小生の机の引き出しの中段と下段奥には,飴,チョコ,スナック類,カップ麺,ソーセージが常備されてます(震災対策も後付理由)。
2 昔のA庁明け(9年目)までは,初めて担当する態様の事件が多く,非効率と無駄が減らずに残業が普通です
  旧制度のA庁時代(6〜7年目)は当時のP不足もあって毎日終電間際で土日出勤が普通でした(今はそうではありません)。
  最近は定時退庁のためにスピード感と即決即断を励行して,残業となるのは令状発付待ちくらいになりました。
  これも,A庁明けまでの残業時代に膨大な事件態様のデータベースが頭に蓄積されたからで,送致記録を5分程度パラパラ読むだけで,処理や判決が予想されて必要な判例や補充捜査が頭にすぐ浮かびます。
  他の仕事もそうでしょうが,Pとして大成したいなら,10年くらい実務経験をみっちり積むことをお勧めします。
3 理想は任官前〜任官2年目くらいの結婚がベストです。Pどうしのカップルがたまに出ます。>>661
  また,地方勤務中に地方地検の一番の美形Gと結婚したP,地方や都市部の上司Pの勧められた見合や紹介で結婚したPもいます。
4 公務員の勤務時間は,A勤務(8時30分〜5時15分),B勤務(9時00分〜5時45分),C勤務(9時30分〜6時15分)が標準です。
  地方ではA勤務が普通で,都市部は時差出勤の要請でC勤務が多いですが幹部管理職はB勤務が多いです。
  これも幼児育成中,両親介護,持病療養中などの理由なら変更できることが多いです。

>>668
 国民平均の婚姻率(離婚率)とPのそれとは大差がないですよ。実は。
 最近は婚姻率の低下と離婚率の上昇で独身率があがりましたが,Pもほぼ同様でしょう。
672氏名黙秘:2011/09/15(木) 22:24:58.74 ID:???
>>660です。
>>662さん、>>671の謎Pさん、丁寧かつ詳細に書き込みして下さり本当にありがとうございました。

検事の仕事環境をより身近に感じることができました。ライフワークバランスも先輩方のおかげで改善されてきたのですね。
673氏名黙秘:2011/09/15(木) 22:29:29.43 ID:???
>>627
探偵なんか向いているのではないだろうか?特に調査の際に検事になりすませば
普通の探偵では入手できない情報も手に入るかも?
674氏名黙秘:2011/09/15(木) 23:18:50.33 ID:???
それ 普通に文書偽造とか詐欺とかになるんじゃないのw

それとも聞き込み程度のことかな?検事が聞き込みするのは
ドラマでしか見たことねぇw
675謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/15(木) 23:19:16.05 ID:???
>>673
 官名詐称は犯罪ですよ(汗。
 それにPは,足で稼ぐ捜査は運動能力(体力)の点で不向きです。
 基本的に犯罪データや証拠の分析(アナライズ)と法的評価はピカイチですが,張込や尾行は(以下略。
676私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/15(木) 23:31:22.60 ID:???
>>672
 時代の変遷もありますがPの執務環境も随分改善されました。
 私が新任のころは,諸先輩がビール瓶や一升瓶で飲酒を強制したり,年休をとるのが憚れるような雰囲気があったり,露骨な男尊女卑を口にする旧々人類の化石Pまでいました。
 今は,アルハラもセクハラもご法度で(懲戒対象です),謎Pさんが説明されたとおり,逆に年休未消化が文書で注意される時代です。
 土日祝日出勤が許可制になりましたし(無届ヤミ出勤は注意されます),残業時間も総務課長等がチェックされて多過ぎるとこれも注意されます。
 悪しきバンカラ気質勤務から,スマートなワークライフバランスの時代となりました。
 取調べ可視化の拡大導入となれば,己の証拠分析能力や取調べ能力の無知無能を棚に上げ,恫喝で供述強要するアホPもいなくなるでしょう。
 そのようなことをやっていた旧世代旧方式P(例:O坪被告人,M田受刑者など)の意識改革が強制されてしかるべきです。
677氏名黙秘:2011/09/16(金) 00:33:52.90 ID:???
書かれてる事はその通りですけど、
旧世代に入れられてて少し不愉快です。
678私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/16(金) 01:02:14.05 ID:???
>>677
 私も名目期から旧世代(45期以前だとか)扱いされて迷惑してます。
 M田受刑者なんて若僧の跳ね上がりとしか見えなかったですけど。
 O坪被告人は旧世代からも疎んじられていたので旧世代にも迷惑な元特捜部長だったかも知れないですね。
679謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/16(金) 01:27:19.74 ID:???
 世代論は横に置いておいても,東京,大阪及び周辺庁では,@黙秘,A調書署名拒否,B録音録画拒否が,先鋭的刑事弁護の三種の神器のデフォになったので,意識改革は最早不可欠でしょう。
 特捜部長OBの現総長(最古参化石世代?)ですら,古巣の特捜部の意識改革を明確に求めるご時世になったのです。
 これからは,いわゆる甲号証立証の時代となり,通常客観証拠と高度技術的客観証拠の裏付け捜査が特に重視されると思います。
680私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/16(金) 01:46:23.71 ID:???
>>679 謎Pさん
 とすれば,ある意味で,真の旧世代による特捜部の栄光の時代の復活ですよ。
 完全否認で自白なくして起訴したロッキード事件がそうでした。
 徹底した証拠物の押収,頻繁な国外捜査,銀行捜査帳簿捜査で長時間,甲号証立証で元首相と刎頸の友を有罪判決に追い込んだ(しかも嘱託尋問の証拠能力が飛んでも有罪!)。
 アリバイ崩しに,5年以上前にフェリーのチケット半券を探し出し,写真解析の技法で逆アリバイを積極立証し,国土地理院のコンタクトネガフィルムを入手して関連Aの弁解の客観的虚偽を立証。
 思えば,昭和の御代は,被疑者被告人の自白に頼らず自白を得ないで,甲号証だけの熾烈な公判で,有罪を勝ち得たグローリーな世代があります。

 あのころは通信履歴も通話履歴も証拠としてなかった時代だったんですけど,被害関係者の裏付けのそのまた裏付け証拠まで得て巨悪に切り込んだ栄光の時代だったのかも。
 いつから自白を強要して裏付け捜査をサボるO坪M田特捜Pに成り下がってしまったのでしょう。ホントに呆れてしまいます。
681氏名黙秘:2011/09/16(金) 08:56:53.24 ID:???
>>680
でもこの御時世でそのやり方が許されるかが問題
682氏名黙秘:2011/09/16(金) 08:59:08.63 ID:???
>基本的に犯罪データや証拠の分析(アナライズ)と法的評価はピカイチですが,

笑わせるなw
683氏名黙秘:2011/09/16(金) 09:44:51.79 ID:???
>>681
旧来から批判されて来た強引な手法に頼るのではなく、緻密な捜査で客観的証拠を挙げるという趣旨だと思いますよ。
個々のPの能力と組織体としての検察の総力を結集すれば可能だと思います。
そのためにあえて痛みを伴う改革を進めておられるのだと思います。
684氏名黙秘:2011/09/16(金) 10:02:35.85 ID:???
実は昔から東京と大阪の特捜部は浮いた存在だった。
その強引すぎる手法は内部では陰で批判されていた。
それが如実に現れたのが全検察で対処したオウム事件。
刑事部や公安部で少しずつ自白転向がでているのに特捜部で1は人も自白を得られなかったのは有名。
特捜神話はこのころからほころびが見え出した。

顕在化したのは特捜応援から帰ってきた若手検事が普通の現場で特捜強引手法を使って次々と無罪や問題判決を出したころ。
強引に自白PSをとって先へ進むばかりで、着手前基礎捜査や客観証拠の緻密な分析をおざなりにするどころか、自白の秘密の暴露もとれず,自白PSの裏付け捜査すら粗雑が目立つようになった。
ロッキード世代Pが師匠だった弟子Pは、密かに特捜の杜撰な変貌ぶりに苦虫をかみつぶして「今に大問題を起こす」と危惧していた。
残念ながら危惧は現実となった。
今般の検察大改革とくに特捜部大改革が急激に進んだのは、笠間総長を筆頭とするロッキード世代Pの弟子Pの危機感かも知れない。
685氏名黙秘:2011/09/16(金) 10:32:18.51 ID:???
ある意味検察本来の姿に戻るとも言えるのではないでしょうか。
改革を断行したのも、自分の部下や同僚を含めたP個人を信じられるからだと思います。
決裁の厳格化を実行してらっしゃる方々を見ても、その信頼は盲信ではあり得ないでしょう。
686氏名黙秘:2011/09/16(金) 10:52:02.68 ID:???
ロッキード捜査一審公判世代P(5期〜15期前後:1975〜1985)

弟子P(ほとんど退官:10期〜25期前後;笠間総長(26期))

孫弟子P(幹部〜周辺庁の部長クラス前後:25期〜40期前後)
↓ ……元特捜部長被告人(36期)
↓ ……元特捜副部長被告人(41期)
↓ 
ひ孫弟子P(?)…元主任検事受刑者(48期)

687氏名黙秘:2011/09/16(金) 11:00:05.69 ID:???
特捜幹部OBで隠ぺいを図るかと思ったら、元特捜部長の検事総長が、独自捜査廃止と特捜の意識改革をぶち上げるとは思わかなかった。
それだけ危機感が強いのでしょう。特捜のウラもオモテも知り尽くした検事総長だけに。
688氏名黙秘:2011/09/16(金) 11:10:21.19 ID:???
今の状態がどうかというより、将来の予防的意味も含めた改革だと思います。
いずれにせよ、様々な雑音が改革の妨げにならない事を望みます。
689氏名黙秘:2011/09/16(金) 11:19:47.70 ID:???
その意味では、元大阪特捜幹部検事の犯人隠避事件で、特捜の問題を暴露してあぶりだした方がいいのかもしれない。
一時、検察や特捜の信用は更に失墜するかも知れないが、長期的観点での改革ならば問題暴露顕出を徹底的にやっておいた方がいい。
690氏名黙秘:2011/09/16(金) 11:37:33.40 ID:???
外野が言う事でも無いでしょうね。
私も含めてですが。
691氏名黙秘:2011/09/16(金) 11:47:09.41 ID:???
でも、P志望の受験生だと、つい口を出して論じたくなるんだよね。
自分が入庁したころは、改革が終わってクリーンであって欲しいから。
692氏名黙秘:2011/09/16(金) 11:50:55.75 ID:???
受験生はあんまり今までのレスみたいな事は書きませんね。
ここで書かなくても判り切ったことだからです。
入庁した頃すっかり終わってるみたいな甘い展望も持ちません。
一緒に苦労しようと言う覚悟があるから希望するんでしょう。
693氏名黙秘:2011/09/16(金) 11:56:31.96 ID:???
言葉が足らんかったが、改革が終わってからその実践実行に参加したいと思うんだよ。
改革策が決まって制度がクリーンになっても、実行が浸透するには5年くらいかかるだろうから。
694氏名黙秘:2011/09/16(金) 12:01:43.27 ID:???
 司法制度改革なんてローが5年経ってもまだドタバタやっていますよね。
 受験生としては制度がイジられない方がいいんだけど……。
695氏名黙秘:2011/09/16(金) 12:13:04.67 ID:???
>>691>>693
お前みたいな公務員体質の人間に検事になってもらいたくないわ。
696氏名黙秘:2011/09/16(金) 12:14:18.49 ID:???
自演と荒しはお断りします。
697氏名黙秘:2011/09/16(金) 12:20:20.11 ID:???
押収資料改竄「絶対有罪に持ち込める」 組織の威信かける検察側2011/09/12 22:27更新
 東京・霞が関にある検察庁。最高検のある幹部は初公判の終了後、「供述だけではなく、客観証拠に基づいて立証を進める。絶対有罪に持ち込める」と自信をのぞかせた。
 そのうえで、「今回の一連の問題は、一個人の問題ではない。独自捜査至上主義の風潮があった検察組織の問題だ」と、改革の重要性に改めて言及した。
元検事による押収資料改竄(かいざん)、そして特捜部の元部長、元副部長という“捜査のエリート”らによる前代未聞の不祥事に見舞われた検察。ショックはいまも残る。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/527634/
698氏名黙秘:2011/09/16(金) 12:36:37.26 ID:???
http://puni.at.webry.info/201109/article_1.html
取調べの全過程の例外なき可視化。
699氏名黙秘:2011/09/16(金) 20:23:13.54 ID:oT5CzoHM
>>698
そうゆう考えもあるし、認める。
ただそれ以上に今の日本の取調べでの自白強要はひどすぎるからね。
700氏名黙秘:2011/09/16(金) 20:30:25.43 ID:oT5CzoHM
>>697
最高検が絶対と言っているから
有罪だろう。
701氏名黙秘:2011/09/16(金) 23:14:02.40 ID:???
このスレを読んでいると、P様たちは、
「悪いのは全部特捜であって、自分たちは悪くない」
と考えているのが、ビンビンに伝わってくる。
俺はそうは思わんけどね。
702謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/16(金) 23:14:03.12 ID:???
>>683-700
 P庁改革には,外部からのご批判も特捜内部からの抵抗もすさまじいと思いますが,一定の弊害は覚悟で突き進んで国民の信頼を回復する道に向かわなければいけないと思います。
 この際,大阪特捜事件に限らず,最高検監察指導部に広範に活躍してもらって徹底的に溜まった膿を排出した方がいいような気がします。
 取調べ可視化による捜査能力の低下は,法科学分野で可能な限り代替回復方向へ向かわせ,同被害者保護や密告者保護の低下は,Aの申し立てによる部分的インキャメラ制度の導入が妥当でしょう。
703氏名黙秘:2011/09/16(金) 23:41:16.57 ID:gdd9MlAU
検事の人事異動の目安は何年ごとでしょうか?
同じところに3年とかはあったりするのでしょうか?
あと最高検や高検(地方でも)の検事になるには、最速何年で可能でしょうか?
そのためには条件みたいなのはあるのでしょうか?
大雑把ですがよろしくお願いします。
704氏名黙秘:2011/09/16(金) 23:52:15.29 ID:???
国Tに合格して警察庁キャリアになった方が色々と美味しいような気がしてきた。
705氏名黙秘:2011/09/16(金) 23:53:54.16 ID:???
ここのスレの検察志望者は、
・任検時に面倒な検察改革は終わっていて欲しくて
・カルト宗教の信者で
・早く出世したくて
・キャリア官僚と比較する
アホウしかおらんの?
706氏名黙秘:2011/09/17(土) 00:07:58.53 ID:SBk8HBiJ
>>704
確かに羨ましい点はあるよ。
27万人の組織で小規模県警なら40歳手前でナンバー2になれる。
707謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/17(土) 00:12:33.59 ID:???
>>703
 Pの異動は初任(昔の新任)1年を除き原則2年です。
 小生の場合は,イレギュラーで1年で異動したこともあります。
 また,地方の三席等の中には3年ポストもわずかながらあります。

 地方の高検ヒラの最短は17年目前後でしょう。
 最高検のヒラは,検事正と同格ですから早くて25年目くらいでしょうか。
 ただ,最高検も高検も,事務取扱でロー派遣や特命担当がありますので,その場合はもっと早いです。

 人事の条件は,よくわかりませんが,問題児でない限り,同期で平均的に昇進栄典します。
 いま,都市部の地検部長クラスは,40期代に突入している,という感じでしょうか。
 一般の方が想像で間違えるのは,肩書きの評価です。
 よく,2ちゃんねるや週刊誌では,「閑職に飛ばされた」「降格された」という投稿や記事を見ますが,P庁は現業なので,担当職務の質量で期の適材適所が配置されます。
 そのため,地方の地検部長Pや高検ヒラPが東京に戻れば地検ヒラP(室長P)になりますし,研究研修部門が充実した組織なので,現場から研究部門管理職へ横滑り昇進したりします。
 それが,三流週刊誌の手にかかると,地検検事に降格,閑職研究ポストに左遷,という記事になります,
708謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/17(土) 00:23:35.70 ID:???
>>704 >>706
 PとKは刑事司法の不可欠の「両輪」なのですから,司法試験を学部段階で断念するP志望の方は,Kの管理職を目指してくれるとうれしいです。
 とくに,特捜や特別刑事部が独自捜査から撤退ないし縮小すれば,Kの比重は上がることはあっても下がることはありませんので。
 Kは,40代になると,PJほどの実質年収とはいきませんが,国家・地方公務員では恵まれた部類に入ると思います。
 ただ,夜勤(宿直:交通事故や一般事件発生で現場へ飛んでいくハードな泊まり勤務)が毎週恒常的なため,健康や体力に自信がない方にはお勧めできませんが。
709謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/17(土) 00:32:50.20 ID:???
PS:
 警察庁(本庁)勤務(都道府県警からの出向が多い)となれば,国会開会中は,質問待機がかかると午後10〜11時の待機解除まで役所に缶詰となります。
 1年間のうちに国会開会期間がどれだけあるかを考えると憂鬱になる方もいるそうです。
 また,ハイジャックや特異重大事件となれば,役所泊まり込みはおろか,徹夜勤務や72時間連続勤務ともなって大変だそうです。
710氏名黙秘:2011/09/17(土) 07:13:06.57 ID:/L7e7gJu
【原発事故】 「ひどい話だ」 東京電力への原発事故補償の申請に大きな壁 200ページ超の請求案内に怒りの声 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316152844/
711氏名黙秘:2011/09/17(土) 07:56:58.62 ID:???
出世という点では一般企業と似ている面もある。
例えば現在の検事総長も、元検事総長の但木敬一氏と出会ってなければ
今の地位はなかったと思う。
人事はその時々の運もあるけど、誰と出会うかでも将来は決まる部分もあるよ。

712氏名黙秘:2011/09/17(土) 08:05:48.28 ID:???
紳士の成績上位三分の一に入らないと厳しいって言うけど
ちょっと無理そうな気がする…涙
もう一回受けたい…
713氏名黙秘:2011/09/17(土) 11:07:03.69 ID:???
あきらめてBになりな。
それが運命さ。
714氏名黙秘:2011/09/17(土) 11:17:15.55 ID:???
司法試験受かってBって、人生終わってる感が
715氏名黙秘:2011/09/17(土) 12:28:52.40 ID:???
eeeee
716氏名黙秘:2011/09/17(土) 13:34:27.60 ID:???
>>712
ご心配なく。
今でも裁判と同じく成績上位の者が司法研修所の教官から推薦され志望する例も多いですが、
特にここ数年は志望者が減ってきているため、修了試験で不合格にならない限り採用されます。
私たちの頃は泣く泣くBの道へ進んだ人もいましたが、今はそうでもないようです。
717氏名黙秘:2011/09/17(土) 13:43:38.61 ID:/L7e7gJu
>>1
日弁連から「東電の補償請求書類酷すぎ、ひっかけ沢山あるから気をつけて書くように」と有り難い忠告
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316223363/
718氏名黙秘:2011/09/17(土) 13:53:56.74 ID:???
現在岡山地方検察庁と同格くらいと思われる地方検察庁を教えて下さい。
719氏名黙秘:2011/09/17(土) 16:17:02.35 ID:???
前田検事がもし事件発覚前に自殺とかしていたら懲戒免職相当の処分(退職金不支給など)とかできたんだろうか?
720氏名黙秘:2011/09/17(土) 16:31:06.10 ID:???
司法修習生は公務員に準じた身分なのに無給というのはおかしくね?
721氏名黙秘:2011/09/17(土) 17:08:18.81 ID:/L7e7gJu
最高裁「志賀原発はM7の地震には耐えられないがM6.5以上の地震は絶対起こらないので安心していいよ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316210375/
722氏名黙秘:2011/09/17(土) 19:11:09.65 ID:7b8O+Akf
http://puni.at.webry.info/201109/article_1.html
取調べの全過程の例外なき可視化。
723氏名黙秘:2011/09/17(土) 23:23:46.73 ID:???
>>716
不合格にならなければ採用されるのですか? 100%?
つまり、P庁には採用に際して選択の余地がないということですね。
そりゃ質に問題が出るでしょう…
724712:2011/09/17(土) 23:25:53.63 ID:???
総合順位150番以内でした
手応えと全く違ってびっくり
P志望だといっても大丈夫…ですよね?
725謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/17(土) 23:50:10.60 ID:???
>>723
 過去ログを読んでください。
 今のP庁は,予定人員に満たないときに無理に採用すると4X期のように問題児を続出した苦い経験があります。
 そのため,志望者が激減しても,法的判断能力(司法試験)やP適合性(人格・実務能力)が低い方は予定定員を割っても採用しなくなりました。

>>724
 旧試500人時代でも平均250番は足切ラインでしたから,大丈夫でしょう。
 ただし,今は,二度とM田元P受刑者を出さないために,P適性がなければ容赦なく採用却下されますのでご注意ください。
 また,P志望激減は大阪特捜事件不祥事の反動ですから,B就職難で揺り戻しが来れば,逆に1年後は競争率があがってP志望競争が実質3倍を超えるリスクも考慮されてください。
 さらに,P適性がない人が主観的P志望でPになって3〜5年後に退官・B再就職するリスクも考慮されてください。
 <(_ _)>
726氏名黙秘:2011/09/18(日) 01:45:22.43 ID:???
つまり716が言ったことは間違いっつーことね
727氏名黙秘:2011/09/18(日) 03:09:14.81 ID:???
司法修習中に任検志望書のようなものを書くそうですが、世間一般の履歴書みたいなものですか?
そこには司法試験の総合順位やロー・学部の成績を記入したり、添付したりしますか?
728氏名黙秘:2011/09/18(日) 06:49:27.60 ID:???
P適性ですか…
何人かのPに聞いてみたのですが
Pごとに言っていることが違うので
最後は運じゃないかとも思うのですが
729氏名黙秘:2011/09/18(日) 09:15:39.74 ID:???
>>728
体系的に詳細な説明を受けてないんじゃないかな。
このスレの現職さんの説明は詳しくてだいたい同じだよ。
このスレの過去ログをさかのぼって調べてみるといいよ。
運の要素は否定しないがそれはどの就活でも同じ自己プレゼン能力だよ。
730氏名黙秘:2011/09/18(日) 09:25:51.93 ID:???
協調性とか、人付き合いがきちんとできるかとか
ごく基本的な内容。
昔女性枠問題とかあったけど、表向き女性枠という理由で任検拒否された連中は
ほとんどこのP適性が理由で落とされてる。
731謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/18(日) 11:01:38.34 ID:???
 P適性については,私のほか現職コテハン諸氏が何度も書いているので再術しませんが,最近の傾向を付記します。
 口述試験が廃止された旧試験のころから,会話ができない修習生が話題に登るようになりました。
 P庁内採用担当会同だけでなく,法曹懇談会では,JやBからも耳にするようになりました。
 そのころ,最高裁事務総局は,新補の「合議能力」という言葉が語られるようになりました。
 また,自説を否定されただけで人格否定と捉えて,臍を曲げたり苦情を上層部に申し立てたり,はなはだしきは辞表を叩きつける方も出たということです。
 自説は,数ある学説の一つに過ぎず,実務は通説判例の射程距離内で動いているのですし,そもそも一見解が否定却下されても人格否定や攻撃とは無縁の相対的価値概念の世界です。

 Pの場合は,被疑者被害者参考人の話を聴き,発問工夫でエピソードやプロット話を引き出し,これを正確に捉えて供述調書に録取するという作業が不可欠です。
 そのため,普通の会話ができないのは致命的であり,人から聞いた話を正確にトレースする能力がなければお話になりません。
 これは読み書き能力と異なる,ヒアリングスピーキングやプレゼンテーション能力だと思います。
 この能力は,主にゼミの討論で養われるので,孤独な受験生活になりがちな人は,模試答案検討会ゼミを開いて議論を重ねるのも一考でしょう。
 P庁での決裁では,自分が心証を得た「事実関係」「証拠関係」「法適合性」について,口頭で決裁官に説明する能力が不可欠であり,下問されたら即答するだけの事前準備も必要となります。
 これらは,ペーパー試験だけの司法試験や実務起案では身につかない能力です。

 P志望のみなさん(JBも基本的に同じ)は,これらの点も踏まえてくれるとうれしいです。
 <(_ _)>
732氏名黙秘:2011/09/18(日) 12:37:29.06 ID:???
>>731
コミュ力のない人が一般企業への就職活動を避けて
司法試験に逃げるという話はよくあるんですが、
その弊害が出てきたってことですかね。
733氏名黙秘:2011/09/18(日) 12:42:35.58 ID:???
謎Pさん

> 口述試験が廃止された旧試験のころから,会話ができない修習生が話題に登るようになりました。

旧試験合格者には口述ありますよ
734氏名黙秘:2011/09/18(日) 13:04:13.07 ID:???
>>733
三科目に減った時期の事じゃないかと
世間で良く言われるコミュ力と合議能力は若干違うようにも思います。
普通の会話が出来る能力は大事ですが、自称コミュ力の高い人は単に自己主張が
強い人だったりしますし。
相手の話を理解した上で感情的にならずに説得的に自説を述べるのは意外に難しい事だと思います。
年齢に関わらず、教授クラスの方でもたまに切れる方がいらっしゃいます。(これは質問者のレベルに切れてしまった
場合があるので責められない事もありますけど。自分がこれで切れさせてしまった経験があるので苦笑)
ハリウッド映画等で誤解されがちですが、パワーゲームで相手を言い負かすのは合議では無いと思います。
現実としてそうなってしまう事も少なくないとは思いますが。
735謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/18(日) 13:54:59.93 ID:???
>>733
 旧試験でも最後の方は,口述が一部廃止された時期があったと思います。違うかな?
 昔の旧試験では7科目14人の主査陪席軍団からチェックされて大抵死ぬ思いをしました。
 2回試験でも,刑事は刑裁刑弁検察から民事は民裁民弁から考査委員軍団の矢継ぎ早の質問に四苦八苦しました。
 そこでは,論理ミスや判例知識の間違いは正確に訂正できないと致命的で冷や汗の連続でした。
 おまけに,法曹マナーに反する発言や言葉使いは大減点だったと記憶しています。
 もちろん,質問の正確なトレースや自説の真意を丁寧に説明できたどうかも厳しく問われました。

>>734
>世間で良く言われるコミュ力と合議能力は若干違うようにも思います。
>相手の話を理解した上で感情的にならずに説得的に自説を述べるのは意外に難しい事だと思います。

 ご指摘のとおりだと思います。
 人間は感情の動物ですから冷めた頭の理性で制して,議論,合議,取調べ(相談ヒアリング),受決裁をするのがプロとして求められていると思います。
 これは,何も法曹だけではなく,民間の取引や交渉でも同じものだと思います。
 論破で挑むのが生きがいのような方は,そもそも法曹に不向きで「出張放火魔」と呼ばれたりします。
736氏名黙秘:2011/09/18(日) 14:08:09.58 ID:???
認証官の検事長は最短32年で本当なの?
あと東京地検検事正と高松高検検事長は同格って本当?
737氏名黙秘:2011/09/18(日) 14:08:29.53 ID:???
>>735
今年が最後の口述だそうです


http://www.moj.go.jp/jinji/shihoushiken/shiken_answer.html

Q 旧司法試験だけを受験する場合にも,回数制限はありますか?

A 旧司法試験だけを受験する場合には,回数制限はありません。旧司法試験が実施される平成23年まで,
何回でも受験することができます。
 なお,平成23年の旧司法試験は,平成22年の第二次試験筆記試験に合格した者
(いわゆる「筆記試験免除者」)に対する口述試験に限り実施します。
738謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/18(日) 14:17:36.50 ID:???
>>736
 真偽を知るためにはPになられてください。
 一般論として検事長と最大地検の長官とでも相当な開きがあります。
 そこは認証官の職位や職制が,非認証官と違いがあるからだと思います。

>>737
 ご指摘ありがとうございます。<(_ _)>
739734:2011/09/18(日) 14:24:58.57 ID:???
>>735謎Pさん
人間誰しも闘争本能がありますし、自分でも出張放火魔の素養が全く無いかと問われれば
ちょっと困る気がします苦笑
民間の取引は詰る所互いの利害調整の色彩が濃いですけど、法曹の場合は専門知識を踏まえた
理性的判断が求められるので、エゴが強い人の場合はより弊害が出やすいかも知れないですね。
法曹だけでなく専門職と言われる職にある場合に共通する事かも知れません。
740謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/18(日) 14:55:30.58 ID:???
>>739
 ご指摘のとおりだと思います。
 専門職や専門技能で活躍されている方は,エゴや個性が強い方が目立ちますし,難度の高い資格試験を要する場合は,忍耐力や意思が強くないと突破できないのも事実です。
 強い信念やエゴがあっても抑制の効いた議論ができる,という高度な能力がホントは求められているのでしょう。
 両立の努力には,実は辛いものがありますが(^^ゞポリポリ。
741氏名黙秘:2011/09/18(日) 15:07:08.14 ID:COSTZT92
●【原発】九電が自民党議員に現ナマを掴ませていた…毎回数十万〜百万、もちろん領収書・収支報告書なし
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316320694/
742氏名黙秘:2011/09/18(日) 15:15:45.24 ID:COSTZT92
●09年に「日本原子力産業協会」から自民党に、7億815万4000円の献金
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316316031/
743氏名黙秘:2011/09/18(日) 15:19:57.18 ID:???
>>740謎Pさん
両立の努力について最初に意識させられたのが山月記でした。
正直虎になってしまう恐怖より、人として最後に吟じた詩が「そのままでは一流としてどこか
欠けたものがある」事の方が怖かったですね。
成長するにつけ、己の為に妻子を捨てて顧みない情愛の欠如が、彼の詩が万人の心を打つ一流足りえなかった理由
なのではないかと思うようになりましたが。
辛いものがあるとしても、葛藤を無くしたら人では無いのかも知れませんね。
744謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/18(日) 16:55:16.46 ID:???
>>743 さん
 そこはトラの情熱とキューカンバーの冷めた頭で対処できたらよいですね。
 小生も人のことは言えませんが(汗,家庭への愛情も忘れずに法曹人生を全うしたいものです。
 個人的には,葛藤の懊悩を超えて,「月に吠える」よりも「太陽に吠えろ」といきたいものです。
745氏名黙秘:2011/09/18(日) 17:26:32.16 ID:???
新参で申し訳ないんだけど、謎Pさんが法曹目指したのはいつ頃から?
一回生の時点で勉強は意識したほうがいいのですか?
746謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/18(日) 17:46:03.03 ID:???
>>745
 小生は,高校2年生のとき弁護士になろうと思いました。
 そのため,大学は,司法試験の合格者数の多い私大で政治経済の3科目で受けられる法学部だけを受けました。
 司法試験は意識したつもりで一年生のときから勉強を始めましたが,元から頭が悪い上に,趣味や異性に走ってしまいました。
 しかし,志望がPに変わっても司法試験を合格する目標(執念?)だけは27歳までは維持できました。

 学部生でも,何となく基本書を読んでゼミに参加するより,司法試験を意識して体系的理解での読み込みをした方が効果的だと思います。
 小生が知っている範囲では,千葉大では学部生時代から基本書の読み込みを指導していたので,新司法試験でも合格率がよいと聞いています。
 体系化されていない法律判例知識の寄せ集めでは,蛸壺答案しか書けませんし,典型論点を少しズラした問題ではお手上げとなります。
 どうせ勉強するなら,できれば学部1年生から司法試験を意識した勉強をお勧めします。

 合格まで8年かかった小生の反省は,学部生時代は@基本書の体系的読み込みが足りなかったこと,A趣味と色香に走った(迷った)ことです。(^^ゞポリポリ
747氏名黙秘:2011/09/18(日) 17:54:31.87 ID:???
>>745さんじゃないんですが、謎Pさんのご趣味って何ですか?
てっきり法律の勉強がご趣味かと。。。
748氏名黙秘:2011/09/18(日) 17:59:21.82 ID:???
>>746
ご丁寧に詳しくありがとうございます。
自分も頑張って勉強します!
お仕事頑張ってください。
749謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/18(日) 18:20:12.39 ID:???
>>747
 読書乱読,小説シコシコ,電子工作,心理学,鉄道航空ヲタク,ミリタリヲタク……節操がない多趣味です。
 法律と名がついてもついていなくても,勉強は大嫌いです(汗。今も。(^^ゞポリポリ。
 よく,大学受験で五教科七科目で国公立に合格される方がいますが,私にはできない芸当です。
 若手Pのころは,ウエからの命令でフルブライト留学生試験を受けさせられましたが,書類選考のトフル足切ラインで落とされたのがその証左です(自嘲。

>>748
 あなたも頑張ってください(^-^)/
 明日の法曹界は,現在の学部生〜修習生の若い皆さんにかかっています。
750747:2011/09/18(日) 18:30:54.12 ID:???
>>749謎Pさん
なるほど。
多趣味でいらっしゃるから特定の傾向というか偏りがわからず、法律の勉強がご趣味なのかと思ってしまったのかも。
艦はいいですよね。
飛行機は実物を見ると意外にぺらかったりしますが(機体を軽くするためだとはわかってはいても)
トフルは上司の方の手前内緒にしてたけど絶対やる気が無かった気がします。
お忙しい中レスありがとうございました。
751氏名黙秘:2011/09/18(日) 19:13:42.01 ID:VISSgo00
異性に走ろうと思っても走れないのが多くの司法試験受験生だと思う。
752氏名黙秘:2011/09/18(日) 19:15:27.92 ID:???
>>751
同意
753氏名黙秘:2011/09/18(日) 19:22:28.42 ID:???
>>751
上げてるから同意しません。
754謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/18(日) 19:23:41.98 ID:???
>>750
>トフルは上司の方の手前内緒にしてたけど絶対やる気が無かった気がします。

 アリバイで…もとい…真面目にベルリッツのトフル特選コース(当時)に通いました。ゲフォゴホ。
 女子大生で華やかでしたからセッセと通い(爆,欠席ゼロでトフル本試験と同時に終了しました。
 ホントは語学ができた方がいいのですが,軍事用語と航空用語しか記憶に残ってません(汗。
755謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/18(日) 19:27:02.24 ID:???
>>751-753
 声をかけても逃げられるので次々と走っただけです(瀧。
 Bになっても救急車の追っかけは得意になるかもしれません。
756氏名黙秘:2011/09/18(日) 19:30:56.92 ID:???
検事ってどんな部署があんの?みんながみんな裁判してんの?
757氏名黙秘:2011/09/18(日) 19:36:46.24 ID:???
謎Pさんの若い頃もてなかったという思い出話に疑義が出た件
758氏名黙秘:2011/09/18(日) 19:36:53.01 ID:???
今年度の新司法試験の合格者ですが、任検を志望するか迷っています。
どの程度の時期までに決断すべきでしょうか。
759謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/18(日) 20:06:52.82 ID:???
>>756
 基本は捜査部門と公判部門あと総務部門(少人数)です。
 部制庁は捜査と公判は分業ですが,非部制庁は主任立会で捜査したPが公判も担当します。

>>757
 マジで小生は唯一の例外時期(合格直後)を除きもてませんでした。残念無念ですが(汗。
 1人の奇特な例外を除き,全員に振られました(全く相手にされなかった人を含む)。

>>758
 採用までに志望表明するのが理想です。
 遅くとも検察修習中に志望表明をされてください。<(_ _)>
 志望の気持ちが失せたら撤回すればよろしいかと思います。
 よっぽどのことがないと今は引き留めて説得されたりしません。
 今年は,実質競争倍率が激減するか例年通り約3倍となるか,現代かでは読めません。
760758:2011/09/18(日) 20:18:06.14 ID:???
>>758
丁寧なご回答ありがとうございます。
すでに、修習の申し込みは志望未定で郵送してしまったため、できるだけ早い段階で志望表明をいたします。
761氏名黙秘:2011/09/18(日) 21:03:31.84 ID:???
>>736
高松高検のHPをご覧になって書き込まれたのでしょう。
まあそういう事があるという事です。
762↓(大道無門) 佐々淳行、菅内閣との不都合な関係:2011/09/18(日) 21:16:49.41 ID:sAYTtRQ3
415 :(大道無門) 佐々淳行、菅内閣との不都合な関係:2011/09/17(土) 00:54:56.52 ID:l8oHjBIl0 返信 tw

(URL略)

毎回、各界の著名人をお迎えして様々な話題について語り合う対談番組。
歴史から言語、政治経済、哲学まで、幅広く深い知識においては白眉の存在である渡部昇一がホストをつとめ、
ゲストそれぞれの魅力や、専門分野にまつわる話題を巧みに引き出していきます。

今回は、初代内閣安全保障室長を務めた佐々淳行氏をお招きし、
公安時代に捕まえ損ねた過激派連中が名を連ねていた「菅内閣」について振り返っていただくと共に、
与野党を問わず黒い噂が絶えない選挙とカネの問題、外国勢力との関係などについてもお話しいただきます。


※『国家の実力』
 ・著 者…佐々淳行・渡部昇一
 ・発行所…致知出版社
 ・定 価…1365円(税込)



763氏名黙秘:2011/09/18(日) 23:36:08.27 ID:???
経済事犯の捜査において、東京地検特捜部と警視庁捜査二課とではどちらの方が優秀なのでしょうか?
764氏名黙秘:2011/09/19(月) 02:55:39.61 ID:???
検事の方々は、事件によっては死体などを目にすると思いますが、苦手な方は、検事向いてないですか?
765私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/19(月) 06:27:42.69 ID:???
>>763
 一般論として事実解明では機動力のある警察の方が得意です。
 FXなど高度な金融犯罪ですと擬律判断ではPの方が得意です。
 要するに得意分野の持ち味が違います。

>>764
 法曹三者は死体の写真から逃れることはできません。
 交通事故や大規模災害の民事でも普通に出てきます。
766氏名黙秘:2011/09/19(月) 11:40:34.22 ID:???
検事になってからって異性との出会いはあるんだろうか。
それとも、庁内で見合い話が回るんだろうか。
767氏名黙秘:2011/09/19(月) 12:11:11.86 ID:???
>>766
最近、女検事多いから出会いはあるんじゃないの?
事務官とかもいるし、基本的に「見合い」とかは強制されないだろうけど
自分で宴席で知り合ったり、部外者とどっかで知り合うとかじゃないのか

職場結婚ってのも色々問題あるからな
見合いするにしても、職場の斡旋より、親戚とか親の紹介の方が良い
例えば、親の出身学校の同窓会の子供とかさ
768氏名黙秘:2011/09/19(月) 12:30:42.69 ID:???
昨日から朝日新聞で、検察改革の現状についての特集をやっています。弁護士の現場の声を取り上げて、「あまり変わってないのではないか」という論調のかなり厳しいことが書かれていますが、現職Pの皆様はどのようにお考えでしょうか。
769私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/19(月) 13:01:36.36 ID:???
>766-767
 基本的に私的関係の結婚が多いですよ。
 大学同期先輩後輩,司研同期先輩後輩(JB),合コンでゲッツ,修習地や地方でゲッツとか。
 職場結婚はどちらかと言えば女性Pが多いです。PやGと結婚が目に付きます。
 上司の紹介で見合い結婚もありますが,断る人が多くて最近は少ないようです。

>>768
 矢継ぎ早に改革はスタートしてますが,地検の全ての職場に浸透するのには時間がかかると思います。
 私としては,改革進展が遅いと弁護士やマスコミに厳しく監視批判された方が,かえって改革スピードが速まるので望ましいことだと思います。
 そうすれば,抵抗勢力守旧派の特捜部や特捜検事(自称を含む)の意識改革も進まなくていけなくなるからです。
770氏名黙秘:2011/09/19(月) 13:20:01.68 ID:???
>>769
Gって?
771氏名黙秘:2011/09/19(月) 15:20:05.09 ID:???
>>770

>>6参照ですよ
772氏名黙秘:2011/09/19(月) 18:27:24.03 ID:???
特に地方に行けば警察関係者との酒の付き合いに苦労する。
773氏名黙秘:2011/09/19(月) 20:04:24.43 ID:???
>>771
事務官のことかw

しかし、女検事って男の事務官と結婚するものなの?
774氏名黙秘:2011/09/19(月) 21:40:05.67 ID:06veH8Sa
インチキ・デタラメ・でっちあげ・捏造 犯罪組織。
鼻くそのかたまり。(笑)

鼻くそになりたい奴の気持ちが理解できない。
775氏名黙秘:2011/09/19(月) 21:40:49.77 ID:pu19Addn
>>769
検事さんも合コン行くんだ。
検察庁の人が企画するんですか? それとも趣味の集まりとかですか?
776氏名黙秘:2011/09/19(月) 21:55:46.93 ID:06veH8Sa
鼻くそは国民の税金から騙し取った「裏金」 100億円を利子をつけて今すぐ返せ!

震災復興のために今すぐ返せ!

過去にやったことには一切目をつぶって、これからは改革して悪いことはしません、って、
虫が良すぎる。

これほどまでの鼻くそ組織・鼻くそ役人、今までに見たことないぜ。

777氏名黙秘:2011/09/19(月) 22:04:03.16 ID:Uvgwhzet
裏金を肯定するわけじゃないが、
自分が市役所に勤めている時、裏金工作は普通に行われていたな。
だいたい仲のいい業者がいるからその業者に頼んで
金額の書いていない領収書を何か物を買った時に作ってもらっていた。
みんな当時はそれが普通に行われていたけどね。
どの検察や警察に限らずどの役所でも普通に行われていたよ。
当時は景気もよく、予算もそれなりに取れたし。

裏金を肯定しているわけじゃないからね。
778氏名黙秘:2011/09/19(月) 22:08:56.93 ID:???
>>773
実例がたまにあるよ。
知ってる範囲で,子供2人のオシドリ夫婦と新婚ホヤホヤ。
779私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/19(月) 22:19:41.99 ID:???
>>775
 大学のサークルの乗りで音頭をとって仕切るのが1人同期にいると,同期でよくあります。
 裁判所女性書記官,某商社女子職員,弁護士会女性職員,スッチー,女子アナ……など。
 一番評判がよかったのが,某部長Pの御嬢さんが仕切った法学部女子との合コン(爆。
 役所関係というよりは,個人のコネが圧倒的です。
780氏名黙秘:2011/09/19(月) 22:24:09.78 ID:???
検事の俸給表の見方なんですけど、20号から1年ごとにある程度まで上がっていくと考えていいのでしょうか?
781氏名黙秘:2011/09/19(月) 22:37:57.39 ID:???
>>778
いや〜、普通、女って自分よりスペックの劣る男と結婚しないでしょ
例えば、女医が男性看護士と結婚したとか聞いたことが無い
大抵、自分と同等か、自分より上のスペック(学歴、地位、収入など)を男に対して求める

782氏名黙秘:2011/09/19(月) 22:46:17.92 ID:???
>>781
くだらん女だな
783私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/19(月) 22:55:56.11 ID:???
>>780
 既出ですが,必ずしもそうではなく,半年で昇給するときも3年経たないと昇給しないこともあります。
 これは,均せば平均的に手取りが上昇する制度だと言われており,他の公務員と同じ制度らしいです。

>>781
 必ずしもそうとは限りませんよ。特に法曹界では。
 母性本能をくすぐる魅力的な男性には、目がなくなる方も多いようです。
 SPさんがG時代に結婚したのは女性Bだったりします。ただし,このSPさんは大変優秀な方で,まもなく特任P試験に合格しそうな人材です。
 十人十色といいますが,概して法曹は一般よりもイレギュラーだったりします。
784氏名黙秘:2011/09/19(月) 23:00:31.06 ID:???
まあ女性Bがスペックとか言ってたら
相手が見つからないでしょうしね
785氏名黙秘:2011/09/19(月) 23:06:01.67 ID:???
>>783
ありがとうございました。
つまり能力などにもよるという事ですね。
賞与は平均何か月くらいになりますか?
786氏名黙秘:2011/09/19(月) 23:47:32.71 ID:???
国井検事は、もはやPとしての出世は見込めないのだろうか。
今後のP庁のスタンスを知る上で、彼の今後の処遇にはけっこう注目している。
787氏名黙秘:2011/09/19(月) 23:48:15.34 ID:???
>>784
地元の女子アナとかの交流があったりもする
788氏名黙秘:2011/09/19(月) 23:51:38.00 ID:???
出世どころか現場復帰すら無理でしょ。

言ってないことも調書にすることがよくあると言ってる検事に
PSを作らせるわけにはいかんだろ。
789氏名黙秘:2011/09/20(火) 00:13:56.59 ID:???
T部T子さんを守ろう
790氏名黙秘:2011/09/20(火) 00:46:04.08 ID:jLNJvivZ
>>1
【原発事故】 なぜこんな異常事態が起きたのか? 作業員1万人超、65人が被曝線量検査受けず不明に 続く混乱、労務管理おざなり 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316408057/
791氏名黙秘:2011/09/20(火) 00:54:07.17 ID:???
上司や同僚が悪いことをした場合は、発覚しないように黙っているほうが得だな。
とばっちりを食わずにすむ。
792氏名黙秘:2011/09/20(火) 02:59:15.80 ID:???
女検事に浮気を追及されたいドMの俺です
793氏名黙秘:2011/09/20(火) 03:07:34.05 ID:???
飲み会などのフランクな場所で、「任官志望」「任検志望」という言葉は、弁護士や検事の方に伝わりますか?
ちゃんと「裁判官志望」「検察官志望」と言わないと通じない、伝わらない人がいたらと思うと……
「検事志望」というのと「検察官志望」というのでは、どちらが良いですか?
794氏名黙秘:2011/09/20(火) 04:53:35.09 ID:???
検察官の肩たたきってどんなことしたら叩かれる?年齢とかでも叩かれる?あと、叩かれたら必ず辞めないとダメ?
795氏名黙秘:2011/09/20(火) 07:30:54.12 ID:???
>>793
検察官でも検事でもどちらでもいよ。

>>794
それは他の省庁と大して違いはないはず。

>>792
それは君の中で美人はかわいい人限定の話でしょ。
796私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/20(火) 08:11:04.30 ID:???
>>785
 ボーナスの月数分は,その年の人事院勧告によります。
 いまは,2か月分前後くらいでしょう。
797氏名黙秘:2011/09/20(火) 08:13:52.59 ID:???
検事は10年で年収1000万円という時代はもう過去の話なのでしょうか?
798氏名黙秘:2011/09/20(火) 08:20:06.96 ID:???
司法研修所には寮があると聞きました。
職員用は分かるのですが、修習生用もあるのでしょうか?
聞いた話だと借りないといけないと聞きましたので。
799氏名黙秘:2011/09/20(火) 09:18:57.49 ID:???
>>798
最高裁に電話して聞け
800氏名黙秘:2011/09/20(火) 09:42:39.21 ID:???
>>797
 名目ならいくんじゃないかな(元税務署員の話では)。
 だけど勤労者課税で税金は普通に重いし、現職さんの話だと転勤の自腹出費が多いみたいだよ。
801もひとりのヤメ検B:2011/09/20(火) 15:32:58.55 ID:???
>>797
 名目額なら10〜15年くらいで今でも1000万円は超えるはずです。
 ただ、>>800氏の言うとおり、妻子連れ転勤や単身赴任の自己負担がキツクなる時期でしょう。
 家庭の事情でPを止めてBになってホッとしたのは、転勤の苦労を家庭と自分にかけないことです。
 Bは地場産業土着民族ですから、このメリットは捨て難いものがあります。

>>798
 旧試験時代は和光に移転しても前期と後期用に修習生寮がありました。
 新試験で大量合格となったら残っているかどうか。
 >>799氏のいうとおり最高裁の回答を求めた方がいいでしょう。
802氏名黙秘:2011/09/20(火) 15:36:49.05 ID:???
>>798-801
ありがとうございました。
とても参考になりました。
803氏名黙秘:2011/09/20(火) 22:09:07.50 ID:VXLSDI0c
検事さんって例えば被疑者や被疑者の弁護士から
自白を強要されて調書を作らされたと苦情等があった場合、
出世に影響するんですか?
特に今なんかはそうゆう事にすごくうるさい世の中ですけど。
804氏名黙秘:2011/09/21(水) 00:10:24.84 ID:???
オシッコもらさせたらマズイ
805氏名黙秘:2011/09/21(水) 00:46:52.92 ID:gDnvqFIe
>>1
枝野「分厚い書類でひんしゅくを買っている。私もあぜんとしている」 東電賠償手続き書類に苦言
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316514087/
806氏名黙秘:2011/09/21(水) 07:48:23.15 ID:???
司法試験に合格して国Tに合格して採用され官庁に行く奴がいるけど、
この人たちは本当に欲がないのかね。
国にために働きたいという人なのか、それとも安定志向の人なのか。
検事や裁判官より待遇は悪いと思うのに、理解できません。
807氏名黙秘:2011/09/21(水) 08:28:40.25 ID:???
>>793
刑事訴訟法上の立場は検事も「検察官」だけど
実際に検察庁内で「検察官」と呼ばれるのは副検事さんだけです。

例えば、検事のことを普通「○○検事」と呼ぶけど
「○○検察官」なんて呼び方をしないし
逆に副検事さんのことを「○○副検事」とは呼ばずに
「○○さん」か単に「検察官」と呼びます。

「副検事」という呼び方が副検事さんに失礼なので
検事と同等の「検察官」なら失礼にならないという考えのようです。
808氏名黙秘:2011/09/21(水) 13:03:32.07 ID:???
>>806
違う欲なんじゃないの。
あるいはトータルで考えてるんじゃないの。

若いうちから多くの部下を従える、国の政策に関わるってのに
魅力を感じてるんだろう。

あるいは、ご時世的に厳しいけど、天下り、渡りを含めて待遇を考えると
中央省庁キャリアの方が待遇はいいと見切ってるんだろう。
ときおりかつて取った司法試験合格資格で修習に行く元キャリア官僚も
いたけど、事情があって天下り等ができなくなった人が多いと思う。

法曹は個々の事件が好きな人が向いてると思う。
あれだよ、司法の定義と行政の定義の違いがそのまんま。
809氏名黙秘:2011/09/21(水) 16:58:31.51 ID:???
検事バッジは,公務(公判,捜査,庁内)以外に付けることはありますか?
例えば,冠婚葬祭(特に結婚式,葬式,子供の入卒式)などスーツを着る場合と,同窓会や飲み会,通勤中などにもバッジは付けても良いのでしょうか?それとも公務のみ付けることが許されているとかでしょうか?

検事の仕事は,デスクワークと外出勤務(捜査等)のどちらが多いですか?役職によって違うと思いますので,新任検事や平検事の場合が知りたいです。
また,デスクワークではパソコン入力(パソコン使用)と手書き,どちらが多いですか?

個々の検事に,ノートパソコンや携帯は支給されますか?
また,検事は家に残った仕事を持ち帰ったりしますか?

多々質問させて頂き,失礼しました。
810氏名黙秘:2011/09/21(水) 19:08:05.50 ID:???
検事って台風・大雨警報・大雪警報・暴風警報などの警報が出たら休み?今日の東京見てると交通機関とかヤバそうだし、やっぱり捜査や公判も中止・中断?
811氏名黙秘:2011/09/21(水) 20:14:48.58 ID:MFfIov5F
検事は尊敬される仕事(一般的には)だけどお給料が少なすぎなの。
OLさんの方がよっぽど多いよ。
初任給も。

だからみんな官舎に住むのよー。
812外部:2011/09/21(水) 21:39:17.16 ID:C+z4C6Ma
620どこPさん、お返事ありがとうございます。もっと仲良くなりたいものですね。
話しているのを見られても大丈夫なものなんでしょうか…。
813氏名黙秘:2011/09/21(水) 22:00:41.17 ID:???
>>812
ここは受験生の為のスレなので、現職さんと受験生以外の書き込みは基本的にお控え下さい。

814氏名黙秘:2011/09/21(水) 22:36:47.20 ID:???
>>811
悪いが尊敬される仕事ではない。
むしろ公務員と一括りにされ、税金泥棒扱いを受ける事すらある。
ただし仕事はハードだよ。
キャリア組のようには恵まれてない面もあるし。
815氏名黙秘:2011/09/22(木) 00:01:55.32 ID:3Ae/1w9D
>>808
旧内務省系官庁なら分かる
816ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/22(木) 04:53:53.57 ID:???
>>803
 今は,最高検監査指導部の監査対象となります。
 被疑者の単なる弁解ではなく現実に自白強要があれば,指導懲戒対象となります。

>>807
 それは違うと思いますよ。
 ○○副検事では,6音と長くてゴロが悪いので,「さん」が多いだけです。
 検事もPGで仲良くなると「さん」づけが多くなります。
 副検事は,検察庁法の正規の職名ですし,Gとして働きながら難しい副検事試験に合格した職位なので,Gから尊敬(尊望)されて本人も副検事の職位に密かに誇らしげです。
 単に「検察官」という呼称で副検事さんを呼ぶ例を20年近く見聞きしたことはありません。
 ○○検察官では,6音で長すぎてゴロが悪いのは同じなのでしょう。
 庁内では,検事と副検事(場合により検取Gを含めて)の総称として,検察官と呼称します。
 「検事も副検事も検取も検察官の自覚をもって適性な取調べにあたり……」という訓示がその例。

>>809
 バッヂですが人によると思います。
 公判は裁判所の通行証(ID)を兼ねているので全国的に装着します。
 そのほかは,個人個人のポリシーです。
 私は,職場の帰りに飲みに行くときは,からまれたくないので,外します。
 祝儀不祝儀は法曹関係者のときにしかつけません。
 ヒラPが捜査で現場や司法解剖に行くのは(本部係を除き)マレです。
 新任Pや新任明けPは積極的に司法解剖に回されて慣らされます。
 昔と異なり,基本は法廷以外はデスクワークです。
 作成書面は,これも20年前と大幅に変わり,ワープロです。手書きを見るのは滅多にありません。
 デスクトップパソコンが貸与支給され,出張用のノートパソコンは共用です。
 仕事の持ち帰りはできません。昭和末期まであったそうですが。保秘の関係で記録持ち出し厳禁です。
817ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/22(木) 05:07:37.51 ID:???
>>810
 自然災害予報の場合,上層部から不要不急な仕事は順延して「時間休」で早期帰宅が推奨されます。
 法廷はJ次第で何ともいえませんし,期日変更の要件は刑訴法の解釈判例次第です。
 自然災害で交通途絶となれば特別休暇となりますが,通勤定期経路外であっても公共交通機関の一部(自腹の新幹線&遠回りバス)が動いていれば登庁の義務があります。
 ここが大学高校と公務員の違うところです。

>>814
 まぁ,昔はBより経済的メリットが低いのでP任官は変人扱いされてましたから(自嘲)。
 P任官に殺到して実質競争率でも3倍になる昨今は,隔世の感ですよ。
818氏名黙秘:2011/09/22(木) 06:30:43.90 ID:???
>>816-817
朝早くから丁寧回答して下さり,ありがとうございました。
819氏名黙秘:2011/09/22(木) 06:49:33.09 ID:???
>>816
検事や副検事の呼称について>>807の人が書いてあることは,事務官では常識です。
副検事についている立会事務官が,親しい親しくないにかかわらず
自分がついている副検事のことを呼ぶ際に
○○副検事なんて呼び方はしません。
もし,そんな呼び方をしている事務官がいたら単に指導不足なだけです。
820氏名黙秘:2011/09/22(木) 08:25:27.79 ID:???
今年任官って何位くらいまでが目安?
821氏名黙秘:2011/09/22(木) 08:50:46.24 ID:???
へぼPさん一生懸命書いたのに少し否定されてるみたいでカワイソ。。
普段はさん付けで、人前ではきちんとしますけど。
822氏名黙秘:2011/09/22(木) 09:21:24.39 ID:???
副検事の庁内呼称は,「さん」付けが多いのは>>807>>817>>819のとおり。
副検事は蔑称でなく正式な職名で官名は検察官。
副検事という職名が失礼なんて検察庁で聞いたことないよ。
失礼とする地方の田舎地検でもあるのかな。

検察官は総称で副検事だけじゃないよ。十把一絡げでウエが呼称するとき使われる>>807は間違い。
副検事を検察官と呼称するときは、
   検察官のくせにできねえのか!という揶揄嘲笑で使う人、
   名前を忘れてたり知らない副検事を肩書きで呼ぶとき使う人
ならたまにはいるけどね。
823氏名黙秘:2011/09/22(木) 09:42:38.29 ID:???
P修習のときは検察官と呼ぶよう事務方から指導されたけど。
おそらく副検事と呼ぶのが失礼という意味で。
824も一人のヤメ検B:2011/09/22(木) 10:46:52.89 ID:???
 私は部制庁で修習しましたが,副検事の呼称はどっちでもいいんじゃないでしょうか。
 >>823さんのような指導はうけなかったけど,「◎◎副検事さん」と呼んだら「さんだけでいいですよ。」といわれました。
 気をつけてみていると,局長や課長を除きSPさんとGさんは肩書き抜きのさん付け,検事は名前のあるなしを問わず肩書きの呼び捨て,検事正,次席,部長,副部長とか。
 Pになって全国を都市と地方を十数か所まわりましたが,SPさんは,さん付けで,検察官の肩書き付けた呼称は聞いた覚えがないなあ。
 読んでて気が付きましたけど,検事は肩書き呼び捨てでも失礼じゃなかったような。
 「◎◎検事が言うには……」「次席のご意見は?」「部長,みんなで検事正の意見を聞こう」という感じです。
 ケンジという名前のP(通称ダブルケンジ・ケンジケンジ)は,最初はフルネームで呼び捨てられているような違和感を感じるみたいですが。
 呼称なんてそんもの。
825氏名黙秘:2011/09/22(木) 11:28:14.77 ID:???
>>824もう一人のヤメ検Bさん
ダブルケンジは吹きましたw
826も一人のヤメ検B:2011/09/22(木) 17:58:03.20 ID:???
>>825
 私のPのメンターのそのまたメンターが,ダブルケンジで有名な方でロッキード事件で部長職でありながら主任のご指名で取調官になったのだそうです。
 なんか,「さかな君"さん"」のツイッター記事(冗談ネタにマジレス謝罪事件)を思い出しました。
827氏名黙秘:2011/09/22(木) 18:31:24.61 ID:???
>>826も一人のヤメ検Bさん
二重の意味で伝説の方がいらっしゃるんですね。
さかな君さんの件は正確に知らなかったのでググったら「通称にさんをつけるのが普通だが
耳触りになる場合がある。アグネス・チャンさんみたいなものだ」という意見があって、それはちょっと
違うんじゃないかと思いました(^_^;)
828謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/22(木) 20:08:35.50 ID:???
 小生が中学生のころは,「アグネス・チャンちゃん,ちゃんちゃんちゃん〜」が流行りました。
 呼称で困ったのは,「モーニング娘(モー娘)」か「モーニング娘(モー娘)まる」かでした。

 読んでいて修習生のころを思い出しましたが,J所関係では
(1) 部総括判事は,「部長」の通称肩書きで呼び捨て
(2) 左右陪席も書記官も「さん」付け(まれに「主任さん」もあり)
(3) 裁判所職員(廷吏,守衛,裁判所事務官など)も「さん」付け
(4) 司法研修所では,所長のほかは,名前に「教官」で呼び捨てか「さん」付け
でした。
 部長から注意されたのは,「書記官は独立職権を持っている専門職だし,元司法試験受験生が多いので,修習生のみなさんには礼儀をもって接するので,みなさんも法曹御卵として礼を失しないように」と言われたことです。

 同じ趣旨のことは,弁護修習の先生からも,ヤクザでもサラリーマンでも被告人でも,普通の人として敬称付きで接するのが基本だよ,と言われたことが耳に焼き付いています。

 修習地の某弁護士先生の十八番話が「ウチは○○先生で電話かけられると困る」でした。
 先生のご尊父が大学の(教授)先生,ご母堂が日本舞踊の先生(自宅開業),お嬢様がピアノの先生,息子さんが弁護士二代目先生なんだそうです。そんな先生一家もあるそうです。
 某先輩Pがご両親と同居の実家に単身赴任先から戻ると,「○○さんのお宅ですか,ケンジさんいますか」で困るそうです。
 ご尊父がフルネームで○○ケンジで,ご本人が○○検事だからだとか。
 ご参考まで。<(_ _)>
829氏名黙秘:2011/09/22(木) 21:48:56.60 ID:???
前東京地検特捜部長の佐久間さんのような経歴の方は
やはり「赤レンガ派」になるのでしょうか?
830ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/23(金) 00:40:09.96 ID:???
 若いころの佐久間さんは特捜部にヒラと副部長で4回勤務し,米国留学の在米大使館アタッシェも経て,本省各課長も歴任し,特捜部長から検事正になった異色の先輩Pです。
 精悍だが温厚でジョークが大好きな先輩Pで,ご一緒したときは,よくジョークやギャグで笑わされました。
 こういう異能な人材ですので,現場派(実は公判立会が得意)と本省派と留学海外勤務組の混合包括一罪ではないかと思います。
831氏名黙秘:2011/09/23(金) 06:16:29.38 ID:???
>>783
87 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2011/08/10(水) 00:30:51.04 ID:???
お前ら、女の「クラス意識」ってのを知らないな
少数ながら例外はいるが
女は男の学歴職業収入を必ず考慮する
自分の友人(女)の目も気になる

法曹女なんて自分より少なくとも同等以上の男か値踏みする
忘れるなよ

832氏名黙秘:2011/09/23(金) 06:33:49.84 ID:FXuYQfFA
東京電力(東電)「観光客が減ったのは景気低迷のせいだから満額賠償しません(キリッ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316624937/
833氏名黙秘:2011/09/23(金) 06:35:00.86 ID:FXuYQfFA
東電 分厚い賠償請求書類「ご不便を…」と謝罪、しかし賠償請求簡略化「予定ない」 [09/22]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1316662437/
834氏名黙秘:2011/09/23(金) 06:36:05.19 ID:???
実は、剱持と書いて「けんじ」と読ませる苗字(「けんもち」と読む場合もありますが)が
ありまして、下の名前も「健司」だったりすると、トリプルケンジも理論上ありうるので
あります。
835氏名黙秘:2011/09/23(金) 06:58:18.25 ID:???
赤レンガって、精神病院のこと?
836氏名黙秘:2011/09/23(金) 07:42:10.90 ID:???
>>
焼肉のたれじゃね〜の
837氏名黙秘:2011/09/23(金) 07:47:27.60 ID:FXuYQfFA
【原発問題】東電黒塗り報告書は“杜撰な内容”バレたら困るからと専門家[09/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316268986/
838氏名黙秘:2011/09/23(金) 07:51:49.84 ID:???
東大生の基本戦略は、たくさん勉強して、易問で点を稼ぎ難問を回避。
イノベーションには向かず、英語や統計を使いこなせるほど学部時代に
勉強してる人は少ない。エリートと言われても高々20歳前後。
自惚れれば18歳から進歩はない。
そういう人間は、結局は流行に流されて終わる。
要は先輩がマッキンゼーやGSに進んで高給を貰っているから
自分も同じ選択をする。
839氏名黙秘:2011/09/23(金) 07:58:28.47 ID:???
副検事どうしで話してるときは「○○さん」かなあ
副検事と事務官だと、さん付けか、単に「検事」(副は省略)で
呼ぶことが多い。「副検事」は会話の中だと語呂が悪い

警察官はほぼ全員「検事」と呼んでくる。警察官どうしの会話だと
「副検」と呼称してるみたいだけど(笑)

裁判官や弁護士からは「検察官」と呼ばれるかな
840氏名黙秘:2011/09/23(金) 08:56:06.54 ID:???
>>831
それはさすがにお子さんが怒りそうですw
沖縄の方で比嘉さんていらっしゃいますが、お兄さんがのぼる、弟さんがあたる
の人がいてかなり笑いました。
今はお医者さんになられたようです。
正式な読み方は違うのですが、「中身出そう」としか読めない常に成績優秀な人もいました。
結構皆さん優秀なのがまたw
841氏名黙秘:2011/09/23(金) 09:37:47.62 ID:???
名前がケンジでも、検事になれるでしょうか?
842840:2011/09/23(金) 10:57:05.84 ID:???
すみませんアンカミスしました。
>>834です。
843氏名黙秘:2011/09/23(金) 14:41:29.43 ID:???
>>841
なれません
844氏名黙秘:2011/09/23(金) 14:44:05.82 ID:???
退職後大学教授になってる方がいますが、やはり大学から誘われたりするんでしょうか?
そういうのは自分から売り込みには行かないですよね?
845氏名黙秘:2011/09/23(金) 17:49:00.59 ID:???
>>844
大学側から誘いが来る場合と、自分から売り込みに行く(普通に、公募されてるポストに履歴書送って応募)のがある
ロー設立前後は、実務家(検事、判事、弁護士)の教員の需要が異常に高まったので、大学側からコンタクト来た人が多い
今は、ローが減るような時代だし、需要は減少傾向だから、公募案件に自分で応募ってケースもあるかもな
846氏名黙秘:2011/09/23(金) 18:56:28.88 ID:???
>>845
そうですか。
やはりこちらの道は厳しそうですね。
やっぱり今までの予定通り医学部を受験しようと思います。
847氏名黙秘:2011/09/23(金) 22:56:14.35 ID:rjrldwBs
>>816
自白強要の事実があったことを証明するのは難しいですよね。
密室じゃあ。
やっぱり可視化しかないと思うな。
848ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/24(土) 06:33:48.11 ID:???
>>847
 だから,検事総長指示で,可視化(録音録画)の導入が急速に進んでいるのでしょう。
 私個人としては,フル規格可視化(全件全場面可視化録々)への拡大を覚悟しています。
 それで捜査能力の低下を招いても止むを得ないと思います。
 低下した部分は,司法取引・サピーナ・潜入捜査などで代替するとよいでしょう。
849氏名黙秘:2011/09/24(土) 08:36:53.04 ID:???
検事総長は次は小津さんでその次は鈴木さんですか?
850氏名黙秘:2011/09/24(土) 09:47:04.85 ID:???
>>848ヘボPさん
国民の総意と言われれば従う他無いと思いますし、このスレのPさん方も可視化には
反対しておられませんよね。
不利益が生じないように大変な努力をなさっていると思いますが、国民の側も
今「国民の声」と言われるものが自分の思っている内容なのか、また本当に良い結果に結び付くのか、
冷静に考えなければならないと思います。
851氏名黙秘:2011/09/24(土) 10:34:09.48 ID:z+FVJptw
>>848
可視化するのはむしろ検察ではなく警察の方だと思いますけどね。
一昔前は警察に被害届や相談で刑事課に行くと
取調べ室で怒鳴っている声や机を叩いている音が聞こえました。
しかも、他の警察官はそんな状況でも我関せずで普通に仕事をしている。
違法な取調べを黙認。
検事さんは違法な取調べは警察に比べたら少ないと聞きました。
検事さんが警察に指示してそういった方法で調書を取らせているかもしれませんが。
852ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/24(土) 11:12:37.19 ID:???
>>851
 警察も検察もどりたも可視化録々の導入でしょう。
 捜査能力の低下を補う,潜入捜査・おとり捜査・通信傍受拡大はK当が妥当ですし,サピーナや司法取引は起訴権限を持つP専権が妥当だからです。
853ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/24(土) 11:15:07.98 ID:???
失礼,>>852の誤記訂正m(_ _;)m

誤 もどりたも
正 もドチラも
854氏名黙秘:2011/09/24(土) 11:25:11.99 ID:z+FVJptw
>>853
ただ、怖いのは可視化している取調べ室以外で
脅迫なんかが行われる可能性が高いと言う事ですね。
特に警察なんかは。
855ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/24(土) 11:41:06.33 ID:???
>>854
 実際に判例に現れた弁解では,留置場(刑事代用施設の意味)で脅された,廊下で逮捕された警察官とすれ違ったとき「弁録のとおり認めろよ」と脅された,検察へ向かうパトカーの中で「警察調書のとおり検事に話せ」と脅された,とうのが出てきます。
 これを防ぐためには,被疑者の24時間可視化録々しかないでしょうが,それは実現不可能に近い難問で頭が痛いです。
856氏名黙秘:2011/09/24(土) 11:48:55.45 ID:z+FVJptw
>>855
そうゆうのはたくさんあるでしょうね。
っていうか録画しないと悪い事するっていうのが
日本の警察官・検察官のモラルの低さを物語っていますね。
諸外国も同じような経緯で可視化に至っているんですが。
857ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/24(土) 12:55:22.03 ID:???
>>856
 これは「弁解の虚偽性」が客観的に認定されて任意性が肯定された判例なんですが(汗。
>留置場(刑事代用施設の意味)で脅された
 同房者2名のPW,留置出入簿及び韓国政府回答の出入国記録と防犯カメラ写真を総合すれば,取調官XはAの主張する時期,韓国へ出張捜査中で代用監獄房(現在の代用刑事施設房)へ出入りできなかったことは明らかで,Aの主張は虚構と認められる。
>廊下で逮捕された警察官とすれ違ったとき「弁録のとおり認めろよ」と脅された,
 弁録担当KはAが主張する廊下ですれ違った日は非番で子供を連れて遊園地に行って出勤してなかったので(出勤簿と遊園地の防犯カメラ画像から)虚偽の弁解であることが明らか。
>検察へ向かうパトカーの中で「警察調書のとおり検事に話せ」と脅された
 P庁調べは集中押送でパトカーの単独押送でもなく取調官も同乗していなかった(押送記録)ので虚偽の弁解と認定された例。
という感じでした。
858氏名黙秘:2011/09/24(土) 13:17:10.31 ID:???
被告人に法廷で主張供述すると、一般人はそれが真実と思いがちなんだよね。
実際は、客観証拠で否定されて事例判例にもならない例が多いんだけど。
N警察署の第X取調室に連れ込まれ警察官6人に囲まれ殴る蹴るされたと公判で被告人が言い出し、裁判長が検証を検討したという例がある。
そしたら、検事がN警察署第X取調室の空室写真と警察官6人詰め写真を出してきて、その取調室は狭隘で警察官が4人入ったら5人目と6人目は机の上に乗るしかなく被疑者が入れる余地がないと写真で立証されて(以下略)。
国選の弁護人先生は、真面目に法令に従い、被告人の主張供述を前提に証拠開示と検証を申し立て、写真撮影報告書も不同意にして争っていたけど。
859氏名黙秘:2011/09/24(土) 13:21:55.54 ID:???
ただ被告人や被疑者の弁解が真実か否かは、取調べ可視化が一番いいと思う。
もちろん取調べ段階の弁解を封じる効果があるので、録音録画を拒否するのが出てくるだろうね。
公平の見地から、録音録画を拒否した場合(責問権証拠化の放棄)に限り、任意性の挙証責任を転換するのがいいと思う。
また、廊下や留置所で暴行脅迫されたという弁解が流行るだろうから、防犯カメラを警察署内に万遍なく設置すべきだと思う。
860氏名黙秘:2011/09/24(土) 13:49:59.24 ID:???
警察も一部を除いて可視化に賛成です。
ただ可視化にも色々と問題があるようなので、その辺りをきちんとしないと。
861私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/24(土) 14:30:37.29 ID:???
 おそらく何年かしたら司法試験の刑事系問題に「取調べ可視化(録音録画)」が出題されると思うので,学部生やロー生の皆さんも,平成2×年重要判例や新聞記事掲載の判例には目を通しておくといいと思います。
 なお警察の可視化動向は次のPDFファイルが参考になるかもしれません。NPA作ですから割り引いて読むといいでしょう。
http://www.npa.go.jp/shintyaku/keiki/chuukanhoukoku.pdf
862氏名黙秘:2011/09/24(土) 16:03:58.18 ID:???
そもそも生物的特性で、
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然。

女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ(ゲタ措置がなければ)結局25%未満ぐらいしか上がらない。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
ゲタ政策はその理由とする根本に大嘘がある。

(能力模式分布図)
■■■■■■■ 男
_ □□□□□  女
863氏名黙秘:2011/09/24(土) 16:05:02.82 ID:???
そもそも生物的特性で、
池沼とかどうしょもないのも男が多いし、逆に優秀なのも男が多い。
つまり男の方が女より標準偏差が大きい。
だから上をみれば男が多いのは当然。

女性の社会進出が進めば、男女半々となるといわれたが、
東大入試にしろ、難関試験にしろ(ゲタ措置がなければ)結局25%未満ぐらいしか上がらない。
これ以上は社会的教育的差別が原因などではないのである。
男女共同参画のゲタ政策はその理由とする根本に大嘘がある。

(能力模式分布図)
■■■■■■■ 男
_ □□□□□  女
864氏名黙秘:2011/09/24(土) 18:07:20.67 ID:z+FVJptw
>>858
実際、その被疑者の弁解が本当かどうかはわからないよね。
たいがい密室や廊下なんかで脅されても証拠がないから警察は否認して終わりだし。
大阪府警東署の高橋和也の取調べhttp://www.youtube.com/watch?v=K6opu0szqok
を聞けば違法な取調べが常習化されていたのはわかるし。
結局テープに録音できた陸山会の石川元秘書などだけ無罪になったり刑が減額されるのは
全然平等でもないしね。
たいがいの被疑者は警察に何されても泣き寝入り。
だからこそ、取調べの可視化を取調べ室以外でも出来る限りやって欲しい。
865氏名黙秘:2011/09/24(土) 20:12:55.43 ID:???
新司法試験の成績は
任検されるかどうかに当たり考慮されると思うのですが
その場合の「新司法試験」とは
全体(択一+公法+民事+刑事+選択)を言うのか
刑事系の論文(それに加えて刑事系の択一?)を言うのか
どちらなのでしょうか?

ご教授いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
866私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/24(土) 22:33:13.65 ID:???
>>865
 単に最終合格席次くらいです。強いていえば刑事系が悪いと困るくらい。
 所詮は足切用学力ペーパーテストですから,実務能力やP適性の方が大事です。
 司法試験はせいぜい5枚の問題文で確定された事実に基づき法的推論能力や短文起案能力しか問えません。
 これは平均点以上が必要という足切ラインの意味しか持ちません。

 実務修習では,厚さ3センチないし90センチの記録に編綴された証拠に基づく事実認定(推論)能力とそれに基づく長文の起案能力(PS,冒陳,論告,判決書)が問われます。
 また,A,VやPWの話を聴いて正確にトレースする能力も実務家には大事です。
 こちらの方が,実務家PBJには大事な能力です。

 よく,司法試験は優秀なのに,それに見合う実務修習の成績を出せない人がいますが,それは上記の事実認定能力,長文起案能力,聴取能力とトレース能力が劣る方が多いです。
867氏名黙秘:2011/09/24(土) 23:08:32.18 ID:???
>>866私も現職Pさん
素早いご回答誠にありがとうございます。
>強いていえば刑事系が悪いと困るくらい。
>(中略)
>これは平均点以上が必要という足切ラインの意味しか持ちません。
なるほど。困りました笑。刑事系は1500位程度でしたので涙。。
全体でしたら足切りをされるような点ではないのですが
一番得意であったはずの刑事系で躓いてしまいました(痛

また、恐縮ですが、PWとは何を指すのでしょうか。
>>6には載っていないのですが…(検察官側証人?)
868私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/24(土) 23:21:37.36 ID:???
 そのとおり,PWとは,P側ウイットネスつまり検察側証人です。
 弁護側証人は,BWです。
 弁護士をB,司法警察員をK,書記官をS,とするのは未だに違和感が拭えませんが。

 ちなみに警察無線の略語は,警察官がPM,警察署がPS,交番がPBだそうです。
869氏名黙秘:2011/09/24(土) 23:23:26.05 ID:???
1.PW - パラオの国名コード
2.PW - 捕虜(prisoner of war)
3.pW - ピコワット
4.PW - ゴルフではクラブのピッチングウェッジの略。ゴルフ参照。
5.PW - 自動車や鉄道で使用されているパワーウィンドウの略。
6.PW - 航空機エンジンメーカー、プラット・アンド・ホイットニー社
7.PW - レイザーラモンHGの必殺技、「ペニスウォッシュ」。
8.PW - メタルギアソリッド ピースウォーカー、「METAL GEAR SOLID PEACE WALKER」のPとW

のいずれでもない
870私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/24(土) 23:33:28.02 ID:???
>>869
 あとパワーウエイト-PWがありますよ(笑。
 腕輪,足輪,腹ベルトの金属充填アタッチメントで,筋肉増強用のパワーウエイトバンド(ベルト)の別名です。
 これを付けていれば,寝ているとき以外は常に筋肉に過負荷がかかり,ダイエット効果も(ゴフォ。
871氏名黙秘:2011/09/25(日) 00:09:12.92 ID:???
>>870
雑誌の片隅に広告が出ていそうな・・・
872氏名黙秘:2011/09/25(日) 11:26:07.76 ID:SCXNPpYp
【電力】
東電常務「申し訳ない。反省しているが、賠償請求書類は"薄くできない"」--手続き煩雑の批判に [09/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316588596/
873氏名黙秘:2011/09/25(日) 20:21:54.89 ID:???
俺は高2の時に医学か法曹か迷った。
年齢が分かるのでアレだから書かないけど、
あの事件がなかったら医学の道へ進んでた。
今では後悔している。
874氏名黙秘:2011/09/25(日) 20:41:52.34 ID:0OYqL/Gn
大阪府警東署の高橋和也の取調べhttp://www.youtube.com/watch?v=K6opu0szqok
聞いたけど、怖すぎだよな。
俺だったら殺人でも認めちゃうよ。

今まで日常的に行っていたんだな。
それで自白強要を訴えても裁判所では虚偽の弁解として却下。
可視化しないかぎり無理だな。裁判は公平じゃない。
875氏名黙秘:2011/09/25(日) 21:37:41.21 ID:???
総武本線の、都賀から四街道の間で、10μSv/h超え動画。

10.50 microsieverts in Tokyo train
http://www.youtube.com/watch?v=X4QXYyqdP2o
876氏名黙秘:2011/09/25(日) 22:40:55.66 ID:???
無実で罰さぬように
たとえば、ゴビンダ
877氏名黙秘:2011/09/25(日) 22:42:27.52 ID:???
無実の者を罰しないように
たとえばゴビンダ
たとえば袴田
たとえば・・・
きりがなかった!!
878氏名黙秘:2011/09/26(月) 00:02:48.42 ID:???
腐っていない省庁はないらしいね
879氏名黙秘:2011/09/26(月) 19:13:52.79 ID:???
石川議員らに有罪=「裏献金」受領を認定―元秘書3人の共謀成立・陸山会事件判決
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201109260039.html
>判決は、中堅ゼネコン水谷建設からの1億円の裏献金の授受を認め、虚偽記載の動機になったと認定した。
>土地取引をめぐる事件で登石裁判長は、小沢元代表から借り入れた土地購入代金の4億円を、石川被告が複数の口座に分散入金し、その後集約して組んだ定期預金を担保に銀行から融資を受けたことを「隠蔽(いんぺい)工作」と指摘。
>「4億円を隠すため、故意に虚偽記載したのは明らかだ」とした。
>水谷建設からの裏献金については、「石川被告と大久保被告に5000万円ずつ渡した」とした同社元社長の証言は信用できると判断。
>動機を「4億円の原資を追及され、水谷建設からの資金が明るみに出ることを恐れたため」と、検察側の主張通りに認めた。
>公判で地裁は、検察側が請求した供述調書の大半を不採用としていた。
>判決は、起訴内容の一部を除いて、3人の共謀が成立すると判断した。 
880氏名黙秘:2011/09/26(月) 20:04:21.73 ID:joSvgwtH
陸山会事件は客観的な証拠に基づいたいい判決だと思う。
供述調書ではなくて、こういった客観的な証拠のみで判断するようになれば
取調べで自白強要する奴も減ると思う。
881氏名黙秘:2011/09/26(月) 22:01:39.17 ID:3iakrvEQ
>>1
枝野△「東電が作った賠償請求書分厚い上に複雑すぎワロタ。弁護士の私でも読み切れんぞ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317032886/
882私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/26(月) 22:31:54.09 ID:???
>>880
 同じことが拓銀事件控訴審判決でも言えると思います。
 原審無罪で控訴審逆転有罪実刑判決ですが,控訴審でもAの自白PSを任意性がないと全部採用却下して,帳票類や公的機関の証明書等の客観証拠と関係者の証言だけで,有罪実刑判決まで導きました。
 長銀事件と異なり,拓銀事件の高裁判決は被告人側の上告棄却で有罪(実刑)が確定しました。
 確か,高裁の実質審理は,たった1回で3被告人のAQと法323条書面の取調べだけだったと思います。
 控訴趣意書は厚さ20センチを優に超えるものだったそうですが。
883氏名黙秘:2011/09/26(月) 23:30:25.39 ID:???
この裁判は最高裁まで行くだろうが、
まだひっくり返る可能性はある。
884氏名黙秘:2011/09/27(火) 00:26:39.02 ID:???
質問ですが、死刑の執行は進んでるのでしょうか?
885私も現職P ◆GBdqT.h3Xg :2011/09/27(火) 00:41:47.11 ID:???
>>884
 前法務大臣から止まってます。
886氏名黙秘:2011/09/27(火) 07:02:40.30 ID:550fUvkC
【東京地裁】 その瞬間…石川知裕議員 ゆっくり息を吐いて目を閉じた 開廷前、46席の傍聴券を求めて422人が並んだ…陸山会事件 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317014913/
887氏名黙秘:2011/09/27(火) 07:43:14.17 ID:???
アンフェアすぎる。
有罪はないよな。

http://tanakaryusaku.jp/2011/09/0002947
888ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/09/27(火) 07:58:26.38 ID:???
 これからは,
     「任意性に疑いを持たれたPS」は,全部証拠能力を飛ばされる
ということを前提に,証拠構造を組み立てる覚悟が必要でしょう。
 逆に言えば,
    PWとこれを支える法323条書面で,全面否認もで有罪をとれる
という「甲号証立証&客観証拠の時代」とも言えるでしょう。
 これは既に退官された師と仰ぐ大先輩元支部長Pの座右の言葉で,20年経っても痛切に身に染みます。
 こういう支部長にメチャンコしごかれた血肉としたから今の自分があると思う次第です。
889氏名黙秘:2011/09/27(火) 08:33:09.59 ID:???
判決が確定するまで被告の推定無罪の原理原則はお忘れですか?
890氏名黙秘:2011/09/27(火) 11:09:30.52 ID:???
これからは状況証拠積み上げ型の立証が増えることになるんですかね。
891氏名黙秘:2011/09/27(火) 13:59:25.28 ID:550fUvkC
【東電】『一切の異議・追加の請求を申し立てない』 さすが東電、汚い...
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317029250/
892氏名黙秘:2011/09/27(火) 14:09:05.81 ID:???
自白PSとばされても耐える証拠構造が大事ということでしょう。
無罪の推定原則とは直接関係ないね。
緻密な甲号証で攻められ外堀を埋められると弁護人は辛いよ(汗。
いつもの「自白調書に頼った偏見捜査」という主張が使えないし。
銀行捜査(帳簿捜査)で入出金と残高の推移,貸借残高の推移,営業赤字累積の推移,新規事業の公官庁の不許可経緯……だけでも背任の故意が推認されることもあるから怖い。
893氏名黙秘:2011/09/27(火) 14:15:58.72 ID:???
>>892
主観的要素が認められるだけでは有罪になりませんし。
検察・警察のみならず、これから弁護人は大変になるかも知れないですが、あるべき姿かも知れないです。
894892:2011/09/27(火) 14:33:03.73 ID:???
>>893
>主観的要素が認められるだけでは有罪になりませんし。 
 主観的要素を推認する帳票類(法323条2号)と官公庁許可関係書類(法323条1号)で甲号証立証だけで客観的要件は充足するのが普通だよ。
 (特別)背任では銀行員や取引先のPSPWは付け足しに等しく思えるくらい。
>検察・警察のみならず、これから弁護人は大変になるかも知れないですが、あるべき姿かも知れないです。
 それは満腔の同意です。
 推認構造立証を見抜くのは年季がいるし,一見「手抜きで証拠足らんし自白を飛ばせば何とかなる」と勘違いする落とし穴です。
 おまけにライブ可視化が全面的導入されたら十数時間分をチェックしなければならないし,弁護士報酬は下がるしで,負担が増えて収入は減る(汗。
895893:2011/09/27(火) 14:41:19.81 ID:???
>>894
>>892さんもご指摘の甲号証の重要性を言ったつもりだったのですが、言葉が足りずすみません。
以前話題になったのですが、ライブ可視化はいろんな意味でむしろ弁護人が大変なような気がしますよね汗
ごねたもん勝ちにならないように、そこだけは弁護人側と検察双方で対策出来ないかと思います。
勝てればまだしも余計な手間をかけただけで喜ぶ類の人種もいるので。
弁護人も検察も真実発見が使命なのは同じですから。
896892:2011/09/27(火) 15:10:48.77 ID:???
>>895
いえいえ2行目で主旨はつたわっていますから気にしないでください。
なお,真実発見といっても,弁護人は被疑者に不利な真実を発見しても言ってはならないことに注意してください。
弁護人の真実義務の限界という論点です。
たとえば,どんなに判決の量刑が妥当だと確信しても,被告人が控訴した以上,原判決は妥当とは口が裂けても言えず,ウソっぽい作文でも控訴理由を一生懸命考えなくてはならないのです。
真面目な弁護士の中には,それに耐えられず刑事から手を引く中高年が多いですね
897895:2011/09/27(火) 15:38:00.84 ID:???
被告人に不利な事実に関して、ご指摘の点はもちろんです。
情状の場面になったら作文になるかも知れませんね。
それ以上は実務を経験しないと軽々しい事は言えないと思っています。
ある程度の割り切りが必要というお話は聞いたことがあります。
可視化の件ではそういった現実とは別に、検察弁護人共に対策出来ないかと思ったので。
898892:2011/09/27(火) 18:03:27.01 ID:???
>>897
弁護人の立場では,取調べ可視化全面録々しろとしかいえません。
被疑者ノートもときに良し悪しで不用意に証拠請求すると被告人の悪性(虚偽性,供述変遷,無反省)の立証(AQでPJが好んでやる)になるので注意が必要です。
899897:2011/09/27(火) 18:08:27.82 ID:???
中高年のBの方が刑事弁護人をやめられる理由も私の聞いた話とは違いますし、いろいろな
考えのBの方がいらっしゃるのでしょう。
出来る限り弊害が無い形になれば良いと思います。
900892:2011/09/27(火) 19:48:59.70 ID:???
>>899
実は,弁護士は自由人で多様な考えが雑居しているのが強みです。
弊害のない刑事司法を願う点と刑事事件で適正利益が出せたらと夢想する点は共通理解でしょう。
901氏名黙秘:2011/09/27(火) 22:30:56.36 ID:3trrYlX5
>>898
確かにそうだね。
取調べの任意性を争ったはいいが、裁判官に反省してないと思われたら逆効果だしね。
だからと言って違法な捜査取調べを野放しにできないし。
悪質な検事だとそのあたりを突いてきて、被告は反省をしていないと
展開してくる可能性があるからね。っていうか実際いくつもあったし。
902892:2011/09/27(火) 22:54:33.34 ID:???
>>901
その微妙なバランスの上で真に公平(衡平)な社会正義を目指すのがプロの弁護士だと思います。
国家権力に適正手続を要求して被疑者被告人の人権を保障しつつ適性妥当な刑となるように情状立証を尽くすのが至高でしょう。
言うは易く行うは難しですが,若僧検事のはねっかえり程度なら赤子の手も捻れます。
怖いのは経験豊富なシニア検事が何を言っても冷静沈着に対応してくるときです。
敵ながらあっぱれですが,次回はその技法を我がものとして再対応するのがいいかと。
903氏名黙秘:2011/09/27(火) 23:10:27.61 ID:???
レスを重ねるごとに弁護士では無い事がばればれになっているような
904氏名黙秘:2011/09/27(火) 23:26:26.29 ID:550fUvkC
【陸山会事件】有罪の石川議員「判決は不当、控訴して断固闘う。政治活動は継続する」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317040904/
905謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/28(水) 00:09:33.93 ID:???
>892先生
 よろしかったら,コテハンでときどきご降臨ください。
 現職がPばかりだと偏りが生じるので。
 ご自身が受験中にこんなスレがあったらよかったという視点で投稿いただけると助かります。
906氏名黙秘:2011/09/28(水) 00:53:08.12 ID:???
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092701001102.html
「あんな判決あり得ない」
>「検察でも認定できないのに、あんな判決はあり得ない」
>「不当判決だ」
>「心証だけで判断しており、基本的人権を無視した国民への挑戦とも受け取れる判決だ」
907氏名黙秘:2011/09/28(水) 02:07:35.60 ID:pA+aEyEJ
文科省最新航空モニタリングで群馬県部分がようやく追加されました。
驚愕の汚染地図です。福島の次は、茨城や栃木ですらなく、群馬でした。
http://www.tatsumi.co.jp/viewer/491/ID_491_sinsi_10gatsuki.pdf
908氏名黙秘:2011/09/28(水) 18:33:44.07 ID:???
弁護士大量増員で国選に群がる弁護士が増えたと聞いていますが、
検事さんの印象としてはどうでしょう?
弁護のやり方が雑になったとか、かえって丁寧になったとか、
そういう変化は感じていらっしゃいますか?
909謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/28(水) 19:57:49.09 ID:???
>>908
 国選は,被告人から弁護費用が潤沢に出るわけではないので,昔からやることが限られてますし,若いBさんが若いP同様にドタバタするのは変わりがないですよ。
 昔より手抜きを感じることはないですね。昔から手を抜くBは老若男女を問わず抜きますし,平均すれば熱心な弁護をするBが圧倒的多数派ですよ。
910氏名黙秘:2011/09/28(水) 23:02:32.58 ID:???
質問です。
検事や判事は慢性的に不足していると聞きます。
これを解消するには寺人員を増やすしかないですよね。
どうしてやらないのでしょうか?
まさか一定のレベルを保てないという言い訳はなしですよね。
911氏名黙秘:2011/09/29(木) 00:39:50.99 ID:???
警察官も慢性的に不足しています
不足している状態で今の警察官が一定のレベルに達しているかの判断はおまかせします
912謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/09/29(木) 06:22:47.60 ID:???
>>910
 裁判員裁判用のPJ人件費予算の増加で,ここ5年近くかなり人員が増加して新採も増えました。
 法務省の新採P人員の増価を見てください。
 なお,Gは人員削減の後に,予算人員はほぼ横ばいで増えていない(裁判員裁判増価人員−5%計画人員減)ため,現場はギリギリで余裕がないと思います。
>>911
 Kは地方自治体予算の悪化で全国的に横ばいないし漸減です。
 不況の公務員人気で昔より優秀人が新採で集まりやすくなったと言われています。
913氏名黙秘:2011/09/29(木) 16:10:47.10 ID:???
>>910
せめてググって見ることぐらいしてから質問しましょう。
現職諸氏は多忙な中を受験生のためにレスしてくれるんですから。
914氏名黙秘:2011/09/29(木) 16:23:53.94 ID:???
うるせえ馬鹿
915氏名黙秘:2011/09/29(木) 17:43:00.51 ID:???
>>914
受験生じゃない人はお引き取りください。
916氏名黙秘:2011/09/29(木) 21:33:58.39 ID:G1lTn8vT
>>913
どうせヒマ人以外はこのスレッドには来ません。
917氏名黙秘:2011/09/29(木) 21:47:09.67 ID:???
真の暇人荒らし君はローカルルールを無視して嫌がらせ三昧w
918氏名黙秘:2011/09/29(木) 23:33:02.72 ID:???
>>911-912
警察官は他の公務員にも言えますが、忙しい人とそうでない人が極端に違います。
あと都道府県や勤務先によって全然違います。
交番は24時間勤務らしいですが、個人的にはかなりあまりいいとは思いません。
休憩や仮眠などは一応ありますが、仕事のクオリティーが下がると思います。
一応公務員なので週40時間勤務です。
919氏名黙秘:2011/10/01(土) 23:15:44.79 ID:???
陸山会事件判決ひでー。
検察のみならず、裁判所もここまで劣化したか…。
今後は司法試験合格者の質がさらに劣化することは確実なわけだから、この国の司法はもう立ち直れないな。
920氏名黙秘:2011/10/02(日) 00:34:04.48 ID:???
>>919

裁判所スレに移動して勝手にやってください
そこでも相手にされないと思いますが
921氏名黙秘:2011/10/02(日) 00:34:39.05 ID:/JulBSF3
郷原信郎氏(@nobuogohara)のツイートより

九州電力第三者委員会も、昨日の最終報告書公表で、一応終わり。
ようやく、陸山会事件の判決要旨を読んだ。唖然としたとしか言いようがない。
こんな刑事判決があり得るのか。検察の立証をベースにしてきた従来の刑事司法を、
(悪い意味で)根底から覆し、裁判所が、勝手な判断ができるのといえる(続く

続き)検察がストーリーを固定化して、それに沿う調査を不当な手段でとろうとするのも問題だが、
それ以上に、その調書すら必要とせず、裁判所が、推測や憶測で勝手に事実を認定するようになったら、
不十分とはいえ、検察という組織のハードルがかかるのと比較して、さらに事態は悪化する。(続く

続き)今回の事件では、裁判所は、検察が用意した検察官調書という料理を食べないでが推測、憶測で料理を作り上げた。
こういうことがまかり通るのであれば、検察官は、適当な証拠で取りあえず起訴すれば、
有罪判決もあり得るなることもある、ということで、無責任な起訴がまかり通ることになってしまう
922氏名黙秘:2011/10/02(日) 01:31:46.49 ID:???
小沢擁護派が2chを荒らし回ってますね。
コピペ投稿は止めましょう。
判決を批判するなら判決文を読んだ上で
自分の言葉で書きましょう。
923氏名黙秘:2011/10/02(日) 04:06:57.78 ID:???
実際は任官の競争率高いんですよね?
修習で成績平均以上ってそれほどハードル高いようには思えないんですけど
924ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/10/02(日) 08:02:23.03 ID:???
>>923
 それは最低の足切ラインです。
 その中で実質競争率3倍ですし,司法試験の成績よりも,実務能力(P適性)が数人〜十人位のPの目でチェックされます。
 数年前ですが,司法試験二桁前半のP志望者が実務能力で肩を叩かれて,泣く泣く四大渉外事務所へ就職されました。
925氏名黙秘:2011/10/02(日) 22:57:50.79 ID:???
東京地検特捜部が新しくなるらしいが、
正直不十分だな
926氏名黙秘:2011/10/02(日) 23:31:21.71 ID:???
そりゃ犯罪者は不満でしょうな。
927氏名黙秘:2011/10/03(月) 00:07:55.33 ID:KQd10HCx
>>924
自分は小規模庁(修習生15人程度)で修習しており,
実際に指導を受けたのは次席と指導担当の2人のみでした。
それでもちゃんとチェックできるのでしょうか。
検察官志望者はまた別のルートでチェックされているのでしょうか。
928ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/10/03(月) 00:33:28.98 ID:???
>>927
 そのほか,配属庁のシニアPや修習担当部署(総務課や企画調査課のG)等の意見も参考にされています。
 また,指導Bや指導Jのコメントも参考になるときがあります。
 例外はありますが,全国的にみると,Pが採用したい人材は,Jや大手Bとリクルートがダブル人材が多いです。

 私が採用側になって分かりましたが,実務修習中は少なくともP庁では,P志望に限り,幹部職員から全人格的評価を受けています。
 2か月も組織にいれば,良い子を演じてもたいてい看破されますので,素と地で勝負してください。
 P庁が採用で嫌うのは(自分のことを棚に上げても),虚偽と作為です。
 生意気や変人の要素があった方が(本人に社会的常識があれば)見どころがあると評価されますσ(^_^)。
929氏名黙秘:2011/10/03(月) 01:56:31.87 ID:???
特殊直告班の廃止は政治家の夢。実際は縮小止まり。
財政経済班の2班体制は金融屋と脱税王の悪夢。
930氏名黙秘:2011/10/03(月) 02:55:22.82 ID:???
 特捜=エリート、というステレオタイプの検事志望は困ったことだろう。
 地道にコツコツとどんな事件も適正にこなして冥利名声を求めずの検事が国民の理想かも。
931氏名黙秘:2011/10/03(月) 04:31:58.47 ID:???
>>924
ありがとうございます
まだLS生ですが参考にさせていただきます
932ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/10/03(月) 07:55:01.39 ID:???
>>931
 頑張ってください。(^▽^)/
 
933氏名黙秘:2011/10/03(月) 15:04:11.68 ID:2nfD4w4j
>>1
【原発問題】東電、生かしながらやるしかない…枝野経産相★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317612886/
934氏名黙秘:2011/10/03(月) 18:49:33.55 ID:???
まともに話せない修習生がいるからな。
こんな奴は法曹不適合者として扱うべきだ。
935氏名黙秘:2011/10/03(月) 21:59:24.03 ID:KQd10HCx
>>928

ヘボP様。

>自分は小規模庁(修習生15人程度)で修習しており,

書き方が悪かったのですが
「修習しており」ではなく「修習していた」が正確です。
酔っ払って書き込みをしていたので間違えました。

現在は弁護士をしておりますので検察官になる可能性はありません。
ただリクルートシステムがどうなっているのかお聞きしました。
ありがとうございました。
936氏名黙秘:2011/10/03(月) 22:27:54.61 ID:moFEcSWG
警視庁裏ガネ担当 [単行本]
大内 顕 著
出版社: 講談社

出版社/著者からの内容紹介
元警視庁警備部 警備第一課庶務係主任
会計責任者が18年間の実体験で巨悪暴露!!
その“仕事”に手を染めた者でなければ絶対に知りえない手口とカラクリの連続!!
年間億単位の裏ガネを何十年間も作りつづけて、一体その金はどこへ行くのか!?
書名『警視庁裏ガネ担当』とは、私のことである。
全国の警察組織のいずれにおいてもなぜか類似した手法で行われている裏金作りのカラクリの一端を、
警視庁事務職員として18年間会計畑を歩んできた私自身の実体験として記していく。
今までも警察と裏金という問題は何度も報道されており、その実態は白日のもとに晒されつつあるが、
報道の端緒となった内部告発のほとんどが現場の警察官によるものであるため、
公費が裏金に変わっていく会計的仕組みのようなものはあまり語られていない。
常に金と向かい合ってきた直接の事務担当者として、自分の経験を自分の言葉で述べるのは、おそらく本書が最初である。
警察が他の官庁と異なるのは、司直のメスが入らないということである。
警察の裏金作りについても、前述のとおり内部告発やマスコミ報道が時折なされ、国会で取り上げられたこともあるが、
それ以上に発展することがないのは、それらの情報を端緒として内偵から摘発に及ぶ機関が警察自身だからである。
――「まえがき」より抜粋
937ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/10/03(月) 22:33:27.15 ID:???
>>935先生
 私も酔っ払ってレスしたら誤字脱字ということがありました(汗。
 ひょっとしたらどこかで知らないうちに行き会っていたかもしれないですね。
 今年から「コンプライアンス」が採用重点チェック項目となりました。
 もちろん大阪特捜事件を二度と起こさせない事前予防です(瀧。
 もし,よろしかったら,未来の法曹の受験指導でときどきご降臨ください。
 謎Pさんもいってましたが、コテハンPだけでは偏りが出ると思いますので。
 今後ともよろしくお願いします。_| ̄|○ m(_ _)m ○| ̄|_
938氏名黙秘:2011/10/03(月) 23:34:00.83 ID:2nfD4w4j
>>1
東電、電気代の原価に社員のサークル活動費が含まれていたことを認める
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317642095/
939氏名黙秘:2011/10/03(月) 23:42:47.32 ID:???
検事ってトップがあれだと報われないよな。
940氏名黙秘:2011/10/04(火) 00:02:02.91 ID:???
「国民の信頼」を取り戻す努力は必要ですけど、過度に委縮する事が信頼回復に繋がる
のかなとは思いますね。
私はP志望では無いからかえって遠慮なく言える所がありますが。
身内の犯罪とは言え、我が身の事として考えられているこのスレのPさん方の姿勢には敬服します。
941氏名黙秘:2011/10/04(火) 00:59:37.97 ID:???
SIGHT2011冬を読み直しているが、面白いなあ。
若狭さんとか、組織を抜けた人は、本音で話しててわかりやすいですね。
組織の中の人は、歯にものが挟まったような言い方しかできないから。

萎縮するってどういう意味?
可視化したら萎縮したことになるってこと?
942(「直言極言」) ゴリ押しされる韓流、破壊される日本の価値観:2011/10/04(火) 07:03:06.34 ID:Cct7+H8d
668 :(「直言極言」) ゴリ押しされる韓流、破壊される日本の価値観:2011/06/18(土) 04:15:18.64 ID:hNNUB4H+0

(貼れず)


※先週、孫正義氏の「脱原発」ビジネス、このことに隠されたもの、というところでお話申し上げました。
 ・「原発推進」(原発利権)で物凄いカネを貰ってた人が居るとか、いろんな批判があります。その通りであります。
  原発利権で大儲けをした人々、学者も政治家も含めて沢山居た。
 ・それと同時に、今起こってることは「脱原発」ビジネスに群がる政治家や知識人その他も沢山居るということであります。(同じ穴の狢)

 ・これは、来月出ます『WiLL』に書きました文章です。(「つくられた韓流ブーム 電通とフジの工作活動」)
 ・いまや東京や地方の駅の表示が日本語と英語から、(さらに)朝鮮語と中国語…構内放送までハングルが流れるようになってる!
 ・我々は何時、東アジア共同体の国になったんだ?

 ・同時にテレビのスポンサー:ソフトバンク・ロッテ・白木屋…こういうものが本当に増えてる!
 ・同時にもっと増えてるのが、パチンコ屋・高利貸し(消費者金融)…!

 ・韓流ドラマ:6月7日〜14日の一週間、地上波・BS放送だけで、しかも東京で流れているだけで、放送がナント93番組!(ニ百数十時間)
 ・これをやってるのが日本で最大の広告代理店、電通なわけであります。

 ・電通そのものがスポンサー企業の不正やいろんな不祥事、こういうものまで把握…企業に対しても支配力・影響力を持っている。
  (私達は電通さんにスポンサーも何も頼んでいませんし、勿論やってもくれないでしょう…私達は影響を受けてないからこういうことも言えますが…)
943(「直言極言」) ゴリ押しされる韓流、破壊される日本の価値観:2011/10/04(火) 07:03:37.47 ID:Cct7+H8d
 ・こういうものがNHKから民放全部まで、韓流ブーム(韓流ドラマのブーム)を意識的に作った。
 ・日本国民の韓国に対する嫌韓感情、在日特権に対する怒り、こういうものを払拭するために…国民的な洗脳工作といっても過言ではない!

 ・テレビが変わる大きなきっかけとなった時期がありました。それはバブルの時代です。
 ・それまで「母と子のフジテレビ」と言ってたフジテレビが、80年代初頭に変わりました。(⇒「楽しくなければテレビじゃない」)
 ・ここで「オレたちひょうきん族」とか、「笑っていいとも」とか、私も「意地悪ばあさん」みたいなものをやりました。
  (つまり、家庭のためのテレビ⇒いつもお祭状態。笑って、楽しく、明るく…日本人の社会・心の中も…)
 ・「楽しくなければ日本じゃない。楽しくなければ世界じゃない」こういった思い…
  つまり、まじめにコツコツ汗を流して家族を養い、子孫と先祖のために生きていく。こういった日本的価値観がすべて払拭されてしまった!

 ・そういう中で入り込んできたのが、じつは韓流ブームなのではないか?
  (武士道精神・家族愛・社会愛・国に対する愛・戦う勇気、こういうものが無くなった日本人の空虚な心に入り込んできたのが…)
 ・愛や家族、こういうものを打ち出す韓国ドラマは、日本人の心の空白に…

 ・韓国はかつて日本のサブカルチャーを絶対に韓国に入れなかった…文化侵略が存在することが分かっていたから。
 ・今それを韓国が、日本に対して行っている!

944(「直言極言」) 進行する「間接侵略」、電通とK-POP:2011/10/04(火) 07:04:20.02 ID:Cct7+H8d
62 :(「直言極言」) 進行する「間接侵略」、電通とK-POP:2011/03/05(土) 03:09:35.02 ID:/H7/2VxR0

(恣意的規制か? 貼れず)


※間接侵略:武力を使わずに、その国の各層(政界・財界・マスメディア…)に入り込み、そこのヘゲモニー(主導権)を握って、自国の支配力を増していく。
 最後にはその国自体を乗っ取ってしまう、というやり方。
 ・情報戦争=間接侵略、と言ってよい。
 ・“電通”が、外国の国家戦略・洗脳手段を行っているのではないか?(K-POP:KARA、少女時代…作られたブームである、という事実!)

 ・2004年辺り、NHKをはじめとして民放各局が「韓流ブーム」という名の下に、韓国のドラマやバラエティその他諸々を、一斉にテレビで流し始めた。
  (特に「冬のソナタ」…日本の中年主婦層を中心に、韓国人のイメージがガラリと変わっていった。非常に戦略的な日本国民への意識工作とも言える)
 ・“第二次ブーム”としていま電通が、「K-POP」という名の下に、韓国の「国家ブランド委員会」の委託を受けて、
  若いタレントを日本の若い青少年に売り込もうとしている。

 ・電通が、@自分の持っている各局の時間帯に、こういう人たちを大量に流す。そして人気を煽る。
  A下請会社にインターネットの動画のアクセス数をどんどん増やすように依頼して、
  「こんなにアクセス数があるんだ」「人気があるんだ」というブームを作っていく。

 ・@外国人地方参政権、A道州制、B地方主権…外国人が、各道・州、こういう所の実権を握っていく。
  こういう形の地盤作りを、電通が韓国政府の委託を受けて行っているのではないか。  
  (これに合わせるように、NHKをはじめ各民放が行っている)


945氏名黙秘:2011/10/04(火) 07:52:16.54 ID:yNoqiG67
●●【原発問題】東電の経費見直し進める第3者委員会が報告書…熱海を一望する絶景の保養所、社員のサークル活動費なども電気代原価に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317637283/
946氏名黙秘:2011/10/04(火) 08:44:46.42 ID:???
口頭契約は有効という書き込みを見ましたが、そんな事ないですよね。
例えば不動産の契約とか金銭の授受なんて契約書が必要だと習った記憶がありますし。
947氏名黙秘:2011/10/04(火) 11:58:45.30 ID:???
>>946
 債権総論と各論(契約総論)の要物契約を読んでね。
948氏名黙秘:2011/10/04(火) 14:47:23.48 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=XXO8Bf60ZPQ

やっぱ納得できんよ。
949氏名黙秘:2011/10/04(火) 23:12:08.12 ID:???
検事と探偵の親子・兄弟姉妹・夫婦がいたら画期的なことができるかも?
950氏名黙秘:2011/10/05(水) 00:17:45.87 ID:r8gmPsP/
>>937

935です

>ひょっとしたらどこかで知らないうちに行き会っていたかもしれないですね。

そんなことあるわけないです。
バカなこと言わないでください。


951氏名黙秘:2011/10/05(水) 00:23:54.53 ID:r8gmPsP/
>>950のように断言できないのが法曹界なので
何らかの接点があったかも知れません。

数万人の法曹がいるこの業界で,互いに他人と思いきや
意外と共通の友人・知人がいたりします。
952氏名黙秘:2011/10/05(水) 00:27:04.18 ID:r8gmPsP/
ヘボPさま。

今日もまた酔っ払って書き込みをしています。
>>950が本心でないというのは,お分かりいただけるかと思います。
953ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6 :2011/10/05(水) 00:41:54.71 ID:???
>>950-952先生

 お疲れのご様子ですが命の水で発散できることを願っています。
 法曹のお仕事は,PBJを問わず社会病理が客体なんで,ストレスが溜まると思います。
 ただ,飲み過ぎて肝臓を壊さないようにと老婆心ながら思います。
 昔は,大酒飲みの酒豪Pが普通にいて,γGTP数値で一喜一憂してました。
 今は,飲み過ぎを上司が止める(義務がある)健康には良き時代となりました。m(_ _;)m
954氏名黙秘:2011/10/05(水) 01:06:32.87 ID:???
色んな事実が密接に絡み合っているときに、どうやって切り分けて間接事実を摘示すれば良いのか、悩みます…。
955氏名黙秘:2011/10/06(木) 03:39:39.44 ID:???
>>946
君ね、契約は売ります買いますの意思表示で成立するんだよ。

宅地建物取引主任者より
956氏名黙秘:2011/10/06(木) 03:42:34.64 ID:???
あの
近所のおじさんが、わしは元検察官やと威張るのですが、調べると、副検事でした。
副検事は、司法試験いらないの?
957氏名黙秘:2011/10/06(木) 12:16:36.88 ID:???
>>956
5年くらい前からそのコピペは、いろんなバージョンで司法板のいろんなスレに貼られています
958氏名黙秘:2011/10/06(木) 23:38:25.59 ID:???
>>955
契約成立の意味が分かってます?
959氏名黙秘:2011/10/07(金) 00:20:49.23 ID:???
>>958
はい。わかってます。
日常的に契約してます。
960氏名黙秘:2011/10/07(金) 12:57:14.74 ID:???
じゃあ具体的な流れを書いてごらんよ
961氏名黙秘:2011/10/07(金) 13:22:14.22 ID:???
>>925-960
スレ違いだと思いますので法律相談板の適当なスレに移動してやってください。
962氏名黙秘:2011/10/07(金) 13:24:46.96 ID:???
アンカーミス訂正です

>>958-960
スレ違いだと思いますので法律相談板の適当なスレに移動してやってください。

963氏名黙秘:2011/10/08(土) 00:32:04.01 ID:lwu+LFNQ
インチキ・イカサマ・でっちあげ・捏造 犯罪組織
鼻くそのかたまり。

鼻くそどもが何かざわざわ言ってるぜ。プププ・・
964氏名黙秘:2011/10/08(土) 08:11:22.51 ID:???
>>960
買います (申し込み)
はい、売ります (承諾)
成立
965氏名黙秘:2011/10/08(土) 08:18:40.49 ID:???
検察審査会。
場合によっては危険だよね。
966氏名黙秘:2011/10/08(土) 08:39:15.15 ID:???
小沢が怒るのもわかる
無茶苦茶だもん
967氏名黙秘:2011/10/08(土) 08:53:00.03 ID:bKY0AlHH
「蹴り出す」「つまみだす」巡査部長が暴言 大阪府警
 大阪府警は7日、羽曳野署の巡査部長(38)が、自転車乗車中に歩行者と衝突し、
死亡させた容疑で府内の消防士の男性(41)から事情聴取した際、暴言を浴びせていたと発表した。巡査部長は認めており、府警監察室は処分を検討している。

 監察室によると、消防士は重過失致死罪に問われ、大阪地裁で公判中。7日に開かれた公判で、暴言が明らかになったという。

 消防士は2008年1月、羽曳野市古市2丁目の橋の上で歩行者の男性(当時65)と衝突、死亡させたとして書類送検され、起訴された。

http://www.asahi.com/national/update/1007/OSK201110070161.html
968氏名黙秘:2011/10/08(土) 09:06:55.83 ID:???
>>95,96
東京地検特捜部が不起訴だった件を、検察審査会が強制起訴したからね。
確たる証拠があれば特捜部も起訴しただろうし、小沢のイメージだけで強制起訴だもんな。
例え小沢が色々隠してて本当はクロだったとしても、それを立証しなければグレーに近いがシロ。
それはこのスレの住人である検事さんが一番よく分かってると思う。
969氏名黙秘:2011/10/08(土) 11:58:07.05 ID:???
検察は、証拠変造事件を惹き起こすまで自浄能力を発揮できず、お目付役たる検察審査会は暴走する。
チグハグだね、やんなるわ。
970氏名黙秘:2011/10/08(土) 15:40:30.62 ID:bKY0AlHH
「可視化ビデオないねん」警官、取り調べで暴言

 大阪府警羽曳野署の男性巡査部長(38)が2008年3月、
自転車で死亡事故を起こしたとして重過失致死容疑で任意の取り調べをしていた消防士の男性(41)に対し、
「ここからけり出すからな」などと暴言を吐いていたことがわかった。

 消防士が録音しており、弁護側証拠として7日の大阪地裁の公判で流された。
巡査部長は暴言を認めており、府警は処分を検討している。

 府警や消防士の弁護人によると、消防士は08年1月17日、
同府羽曳野市内の橋上を自転車で走行中、歩行者の男性(当時65歳)と衝突し、
3日後に脳挫傷で死なせたとして、同容疑で書類送検され、同年12月に起訴された。

 巡査部長は同年3月14日から消防士の取り調べを担当。
当初容疑を認めていた消防士は、同日から否認に転じ、同日を含む3日間、計約20時間分をICレコーダーに録音した。

 弁護側は公判で録音内容を証拠請求。 この日の法廷では、
「(署の)道場行く?」「つまみ出すからな」 「営業妨害しやがって。仕事進まんやんけ」
「二人の密室やからね。(取り調べを録音・録画する)可視化とか言ってるけど。残念ながらここビデオも何もないねん」
「家もガサ(家宅捜索)入るで。イヤキチ(嫌がらせ)でやんねん」など、 巡査部長が自白を促す様子が再現されたという。

 捜査段階で弁護側は暴言などを理由に取り調べの中止を求めたが、同署の聴取に巡査部長は暴言を否定。
今年6月、弁護側の証拠請求で録音していたことがわかり、 府警が改めて事情を聞いたところ、「不適切だった」と暴言を認めた。
府警は「当時の署の調査も不十分だった。厳正に対処する」としている。

 消防士の弁護人・間光洋弁護士(34)によると、消防士は事故当日の取り調べで別の警官にどなられたため、
警戒してICレコーダーをカバンに入れ、08年3月の取り調べを受けた。
消防士は巡査部長が容疑を認める調書を自作し、 「サインしないとパクる(逮捕する)ぞ」と迫った、とも話しているという。
間弁護士は「捜査機関が結論ありきで、自白を強要する姿勢を明らかにしたい」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111008-OYT1T00296.htm
971氏名黙秘:2011/10/09(日) 07:53:31.22 ID:???
次スレ

【可視化】検事になりたいんですが43【推進発展】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1318108455/

検察不祥事と改革のコンテンツを若干加えました。
972氏名黙秘:2011/10/09(日) 08:11:57.11 ID:???
 「検察の在り方検討会議」委員名簿
【座長】
 千葉景子 元法務大臣(弁護士)
【委員】
 石田省三郎 弁護士
 井上正仁 東京大学大学院法学政治学研究科教授
 江川紹子 ジャーナリスト
 郷原信郎 元東京高等検察庁検事(弁護士)
 後藤昭 一橋大学大学院法学研究科教授
 佐藤英彦 元警察庁長官
 嶌信彦 ジャーナリスト
 高橋俊介 慶應義塾大学SFC研究所上席所員(訪問)
 但木敬一 元検事総長(弁護士)
 龍岡資晃 元福岡高等裁判所長官(弁護士)
 原田國男 元東京高等裁判所判事(弁護士)
 宮ア誠 前日本弁護士連合会会長(弁護士)
 諸石光熙 元住友化学株式会社代表取締役専務(弁護士)
 吉永みち子 作家
            (敬称略,五十音順
973氏名黙秘:2011/10/09(日) 10:14:34.97 ID:???
>>971の新スレは荒しが建てたスレみたいなんで別スレお願いしたいんですが
974氏名黙秘:2011/10/09(日) 10:28:48.47 ID:???
>>973
荒らしじゃないでしょう。
これまでのローカルルールを順守してますし、
検察改革も法務検察の発表記事がメインですから。
975氏名黙秘:2011/10/09(日) 10:48:25.28 ID:???
>>974
そうですね。
失礼しました。
リンク先を見る限り問題無いと思います。
過度に偏ったリンクが貼られる事が多いのでこちらのリンクの方が望ましいと思います。
976氏名黙秘:2011/10/09(日) 11:12:36.76 ID:???
検察庁発信のURLを張るのは検察マンセーと批判されるかもしれないですけど。
ここは検察志望者の受験生(修習生を含む)のスレだからいいと思います。
自分たちが検事になったらこういうことが公式に求められるというのを知るのも。
977氏名黙秘:2011/10/09(日) 11:25:50.61 ID:???
>>976
リンク先の記事もマンセーと言うような内容ではないと思います。
公式に求められる姿勢を知るには良いかも知れません。
ネットも報道も最近は体制批判が盛んなようですが、改めるべきは改め、守るべきものは
守って戴きたいと思います。
978氏名黙秘:2011/10/09(日) 11:35:12.55 ID:???
>>977
というか最新無罪の最高検の各検証なんか自虐的なくらい自己批判しているような感覚です。
検察の在り方検討会議は、江川紹子さんという検察批判の急先鋒を委員に据えているし、再審無罪の元被告人のインタビューや現職検事のアンケート結果まで掲載して改革の必要性を提言しているし。
この手の公聴会や検討会は、御用学者で固めたお手盛りが多いのに異例意外の感じを受けました。
979氏名黙秘:2011/10/09(日) 14:09:46.04 ID:0dqdCfcJ
>>978
実際にそれで検察改革できればいいですけどね。
>>970の事件のように未だに証拠隠滅等をしていたら、
可視化されてない事をいい
事にやりたい放題やっている現実がありますからね。
警察と検察は別機関だけどね。
980氏名黙秘:2011/10/09(日) 14:18:50.25 ID:???
警察の可視化を牽引するためにも検察は可視化を拡大発展させて欲しいですね。
981氏名黙秘:2011/10/09(日) 14:45:56.35 ID:0dqdCfcJ
>>980
やっぱり検事さんたちの方が自浄作用あるし司法試験通って来てるぐらいだから
可視化とかは検察庁が率先してほしいですね。
982氏名黙秘:2011/10/09(日) 19:12:20.16 ID:???
大阪と京都には婦警さんが多いと思っていましたが
最近謎がとけました。
983謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/10/10(月) 06:30:19.53 ID:???
>>979-981
 取調べ可視化の録々は,検察庁が先行して警察が追従して試行しているのが実施状況です。
 現場では,どちらも事前の予想以上に好評で,任意性の立証が楽になっている模様です。
 ただ,裁判員裁判対象事件では,一部の大都市で,(1)黙秘,(2)調書署名指印拒否,(3)録音録画拒否という三点セットの弁護活動が増えています。
 あれだけ録音録画による可視化の導入を声高に主張していた弁護士の一部ほど,この三点セット弁護活動をするという隘路があります。
 取調べ録音録画は,被疑者の同意が要件とされていますので,拒否されたらお手上げです。
984鎖骨:2011/10/10(月) 09:35:38.42 ID:P1BPJc09
>982
ちっとも謎じゃないよ
985氏名黙秘:2011/10/10(月) 09:44:41.05 ID:???
鎖骨さんはPなのでしょうか?それともB,Jですか?差し支えなければコテハンの
後ろに記号をつけて戴けるとありがたいです。
986氏名黙秘:2011/10/10(月) 18:45:19.14 ID:???
ちょっと質問なんですけど、例えば傷害事件で、
ひょっとしたら被害者が死ぬかもって事案の場合、
死亡するまで待ってから訴追したりするんですか?
それとも、傷害で有罪が確定した後に、被害者が死亡した場合は
再度訴追できるんでしょうか?一事不再理で無理なような気もするんですが。
実は、司法試験で脳死っぽい事例が出て、そういう場合、
生命維持をあきらめるまで殺人で起訴できないのかなぁって疑問に思ったのです。
987氏名黙秘:2011/10/10(月) 19:34:34.36 ID:???
>>986
何年の何問ですか?
988氏名黙秘:2011/10/10(月) 20:02:52.10 ID:PL0niScm
>>986
そんなの起訴した後なら訴因変更するだけじゃん。
989氏名黙秘:2011/10/10(月) 20:10:44.53 ID:???
>>988
確定後の話らしいですよ
いつの問題ですかね?
990謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/10/10(月) 20:57:55.79 ID:???
>>986-989
 方法の錯誤にからんだ問題なら昭和末期の口述過去問にあったと思います。

 Aが殺意をもってV1に向けて鋲打ち銃を撃ったが外れてV2に当たり,
(1) 起訴前にV2のみ死亡の罪責
(2) 起訴後に瀕死のV1も死亡の罪責
(3) 犯行場所が昼間の工事現場では以上の結論が変わるか
(4) 人踊りのない未明の道路が現場なら以上の結論が異なるか
という事案と質問のザックリした流れだった記憶です。

 鋲打ち銃でおわかりのとおり,当時でたばかりの最高裁新判例をモディファイしたものです。
991氏名黙秘:2011/10/10(月) 21:23:49.35 ID:Punl02db
一度死んだが,その後生き返った場合はどうなるんですか?
992987,989:2011/10/10(月) 21:51:36.48 ID:???
>>990謎Pさん
ありがとうございます。
993氏名黙秘:2011/10/10(月) 22:32:33.73 ID:???
>>991
ゾンビ作製罪にあたります
生命に対する倫理観を危うくする罪です
994氏名黙秘:2011/10/10(月) 23:45:17.99 ID:Punl02db
>>993
ありがとうございます。
生き返ることがないと思って殺したが
意外にも生き返った場合はどうなるのでしょうか。
995鎖骨:2011/10/10(月) 23:54:09.80 ID:???
死んだら人は生き返りません
996謎P ◆Zxmo0yiQgw :2011/10/11(火) 07:02:12.74 ID:???
 生き返るということは蘇生したということですから医学的に死亡していない仮死状態だったのでしょう(汗。
 脳死の判定でよく問題になり,脳幹部の生命反応(脳波)があると蘇生する場合もあるようです。
997氏名黙秘:2011/10/11(火) 08:55:11.95 ID:???
前スレの
>>987
>>988へのレスです。
今年の刑事系第1問です。被害者は意識不明で
将来的にも意識回復の見込みがないのです。
生命維持をあきらめれば傷害致死に切り替えることになると
思うんですが、確定後に再度起訴できるのか、それとも
死亡まで起訴を待つのかが気になったのです。
さすがに脳死は人の死であるという説にたって傷害致死で
起訴するというのは無理ですよね?
998氏名黙秘:2011/10/11(火) 08:57:02.90 ID:???
すいません、次スレに書き込むつもりが
こちらに書いてしまいました。
改めて次スレに投稿しましたので、
そちらでレスして頂ければ幸いですm(__)m
999氏名黙秘:2011/10/11(火) 09:02:33.48 ID:???
ちなみに次スレです
【可視化】検事になりたいんですが43【推進発展】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1318108455/
1000氏名黙秘:2011/10/11(火) 09:15:13.70 ID:5FyHN/CI
1000なら検察解体
現役Pさま、お疲れ様でした
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。