新☆基本書スレッド　2011　第1版【第186刷】

大学教授が執筆している基本書について、偏見に基づかない書評や情報交換を中心に語り合いましょう。

【基本書まとめwiki】
http://www27.atwiki.jp/kihonsho/

前スレ
新☆基本書スレッド　2011　第1版【第185刷】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1305174683/


各種予備校本（択一六法等含む）についてはこちら。
C-BOOkvsデバイスネオvsシケタイ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1286418477/

　　　　　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　 　　　　　 　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　 　 　 　　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　 　 l
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<○ >　　　｀ヽ　　　　　
　　　　（（　　 /　<○>::::::::::⌒　 　　　　）　 高田・小海法律事務所
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| | 弁護士 松石和也　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ 得意技 原告への変顔攻撃
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/

>>1
代行依頼に応じてくださり、ありがとうございます。
テンプレはこれで宜しかったでしょうか＞住人各位

前スレの>>1000幸いあれ
前スレの>>1001ｲｷﾛ

めったに出ない１００１であれは泣いた

来年から岡山大学でがんばらさせていただきます。

民訴は岡先生のを買ってきたよ。読みやすそう！

岡かぁー
よんだことないなぁ。講義案よりもわかりやすかったらおしえてくれ！
ちなみに、皆民訴の判例集はなに使ってる？やっぱ、スタンダードに百選？

講義案はなんかスッキリしてて読みやすそうだし、かなり迷ったよ。笑

岡先生の本は、学者が書いた理論的がシッカリしてる予備校本的基本書みたいな感じで、スッキリ学説とか整理されてて、凄く良さそうだったから買ったよ。

判例集は百選かなー。解説がいいしね☆

939 名前：ミカン酸性[sage] 投稿日：2011/05/06(金) 01:19:38.66 ID:???
俺の名は「ミカン酸性」。平成の初めころに旧試に合格した法律家だ。暇なので学生時代に作った龍田先生の
手形法小切手法の講義ノートを，百選の最新版を使って補訂してみた。ま、自分で言うのもなんだけど、学説の
発展のない，ある意味終わった分野だし，論文にはもう出ないとも聞いてるので，20年以上前の講義でも十分
使えるだろう。少なくとも入門書としてはこれ以上分かりやすい本はないはず。
http://ifile.it/u31ibes
もし，興味をもったら，会社法太要等，龍田先生の書籍を購入してあげて，利益を先生に還元してあげてほしい。
誤字脱字等の指摘はこのスレに頼む。民事系なら手形小切手法に限らず，このスレで質問してくれたら答えるよ。
それが、この俺、「ミカン酸性」だ。

>>10
著作権違反で１人捕まったぞ

161 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 01:42:08 ID:???
伊東刑法総論の自説をまとめてみる。
誤りをおそれるが、むろん文責はおいらにある。

犯罪論・・構成要件、違法性、有責性の三分説
行為論・・社会的行為論としての客観的目的的行為論
因果関係論・・合法則的条件関係説＋客観的帰属論
構成要件的故意・過失・・不法類型として肯定
未必の故意・・純粋認識説
錯誤論・・法定的符合説、具体的法定的符合説
過失犯論・・新過失論
法秩序の統一性・・軟らかい違法性一元説
緊急避難の法的性格・・違法性阻却一元説

だってさ

926 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/02/16(水) 02:54:05 ID:???
まず読んでみればいいんだよ。
大学の図書館に一通りの基本書が揃ってるだろ。本屋でもいい。
そこで数冊、読んでみて、自分が読み続けられそうなものを
借りるなり買うなりして、まずは手に入れて１週間か２週間かけて読んでみろよ。

すると、そのまま行けるのであれば行けばいいし
合わなかったら、他の本を読んでみればいい。

そもそも読むのが苦痛で３０分も持たないようなら、この試験を諦めて
公務員になって安定を手に入れて、これまた安定目当ての女を嫁にもらって
毎晩裸エプロンで夕食して、一緒に風呂に入って洗いっこして
ベッドでお互いにエッチな汗をかいて、心地良い眠りにつく、
そんな人生を選択したほうがいい。

950 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/02/16(水) 23:42:39 ID:???
>>926
ほんとその通りだと思うよ。
2年ないし3年の長いロースクール生活、
あるいはそれ以前の4年間もある学部生活において、
たった1週間か2週間の試し読みもせず、
他人の評判をうのみにして多数派＝安牌だと思いこみ、
ひたすらそれを暗記することしか脳がない。
そういう学生は確実に伸び悩むだろうなというのが俺の印象。

基本書主義　対　予備校主義みたいな二元的思考をしばしばみかけるが、
基本書「しか」読まないなんてありえないんだよね。たぶん予備校本も一緒。
百選解説その他の判例評釈や争点、注釈書などを行ったり来たりしないと、
基本書に書いてあることは理解することができない。
芦部の行間についてよく言われるが、他の基本書についても妥当することだよ。
強いて言えば、自分にとっての「基準書」みたいなものを一冊選んでおき、
疑問があればとりあえずそれを読む、みたいな使い方をするのは良いと思うが、
徹頭徹尾基本書をその一冊しか読まない、何度も何度も繰り返し読み込む、
こんな勉強はかえって非効率的だと思う。行ったり来たりこそが法学の妙味。

学部生はもとよりロー生だって時間は腐るほどあるんだから、
色々な本を通読してみるといい。
肢別本を回したり、趣旨規範本を読んだりする前に、
他にすべきことが明らかにある。百選だってみんな潰せてないだろ？
論パ覚えて吐き出す訓練のための120選みたいな問題集は、むしろ有害ですらある。

325 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/02/28(月) 22:57:26.69 ID:???
>>319
「自分が今までこんな勉強をしてきて、こんな部分が足りないと思っているから、
そんな自分にはどんな基本書が向いていると思う？」
みたいな質問だったら答えようがあるのだけど、
>>316は何の基準も定めず単に善し悪しを訊いているだけなのが気に入らない。
そこに、受験生にとってのベストの選択肢がある、という暗黙の前提が見え隠れしている。

このスレッドではいい加減そういうくだらない話をするのはやめて、
「この基本書にはこんな特徴があった」
「この基本書を読んで自分としてもっとも勉強になったのはここ」
「こんな理由で自分にとってこの本は良かった」
といった各論的な情報を集めて、煮詰めていって、それらを整理整頓していくべきだと思う。

330 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/02/28(月) 23:24:15.63 ID:???
人によっては、司法試験合格のもっとも合理的な方法を自分なりに見出していることもある訳で、
そうした人にとっては、何か特定の基本書を読むことがもっとも合理的となる、といった場合もあると思う。

でも、そうしたケースにおけるかれの基本書の取捨選択は、
かれの考えるもっとも合理的な方法と不可分一体のものであるから、
そこから基本書に対する評価だけを分離する際には慎重にしなければならない。

極端かつ単純な例を挙げると、司法試験合格のために必要なのは判例・通説の理解のみであり、
それを習得するためにはもっぱら判例・通説のみが書かれた本を読むべきだ、という発想においては、
民法ならば川井・民法概論やダットサンがまず候補として挙がってくると思う。
他方で、司法試験合格のために必要なのは粘り強い法的思考力であり、
それを鍛えるためには少数説に与するものであっても歯ごたえのある本がよい、といった発想をとる場合、
民法ならば平井宜雄などが挙がってくることになると思う。
この場合、どちらの立場の学生も、川井や平井に対して内心では似た評価を抱いているはずなのだが、
基本書選択の動機の部分で対立があるから、「いい本はどれ？」みたいな抽象的な質問に対しては、
ぶつかりあう結果となってしまう。しかしこれはナンセンスだ。

基本書を利用した「パッケージとしての勉強法」を追究したいのなら別のスレを利用するか新設するべき。
ここではできるだけ客観的で、なおかつ汎用性のある情報を交換したい。
つまり、「平井は歯ごたえのある本だ」といった限りでの情報を集約・整理するべきだと思う。

384 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2011/03/02(水) 15:40:14.59 ID:???
要するに、そもそも、
１その基本書はどういうものか、どう評価するか（基本書自体に関する情報）（手段）　と
２その基本書を使って、どういう風に学修するか（基本書を学修する方法）　（方法）　と
いう問題とが明確に区別されず混在しているから、その趣旨が不明瞭になっているんだろうね。
（個人的には、スレの文面上、１がこのスレの目的・趣旨だと思うけど。）
それで揉めるのなら、予め１のみ、あるいは、２までもふくめると明確にするか、または、スレを分けた方がいいと思うなあ。

刑訴の基本書を探してます。田舎に引きこもってるので、図書館も書店も使えません…

刑法総論の思考方法、藤田民訴講義のゆうな、基本を丁寧にしつこく原理から説く基本書は何でしょうか。


白取刑訴を我慢して読んでみましたが、サッパリでした。立場が偏ってるのではなく、ただ単に分かってる学生相手に纏めただけの本だとの印象を持ちました。3ｹ月読みましたが、いい加減腹が立ってきました。

田口刑訴もボンヤリしてました。

もう時間を失いたくありません。ちなみに帝大ロー、国１持ちです。私の理解力がどの程度かの参考として書きました。
よろしくご教授お願いします。

>>18
帝大ロー在籍中なら、図書館で代表的な基本書を読み比べればいいだろう。
ただ、「白取はまとめただけ」「田口はボンヤリ」なら、いっそ予備校本で基本を叩き込むのも手かも知れん。

>>18
松尾教科書を読んで、新しいところは新しい教科書で埋めなさい。

>>18
三井・酒巻の刑事手続法入門
これを条文を参照しながら読む

>>18
帝大ローなのに田舎に引きこもって図書館にいけないってどういうこと？

そのまんまだろ
引きこもってるんだろ

勉強よりまず外に出ろよ

講義受けに大学に行くはずだろ。
それとも不登校なのかw

>>18
大学の授業に出てれば原理などは解るはず・・・
それでも解らないのなら先生に質問するべし
それでも解らないなら、君の理解力は底大レベルの証明となる。

旧帝大もこんなレベルなのか…
フルボッコじゃないか

帝大と書く奴はたいがい北大か九大。
駅帝なんぞこの板では低学歴もいいとこだぞ

俺東大だけどそう書くといやらしいし特定怖いから宮廷って書くようにしてる

>>20
松尾もたいがいボンヤリしてる
内容はシンプルなのに、酒巻の読みにくさも松尾譲りかも

>>18
お前さんと同じように田口・白取が受け付けなかった（というか、つまらなく感じた）俺は上口刑訴を薦めとく。
実務にも目配りできている良書だし、２版なら最新の百選にも対応してるんで十分に使えると思う。

民法についてなんですが,スタンダードテキストとしてLECのC-BOOKを総則から親族・相続まで使用し、暗記用・択一対策としてLECの完拓を使用しています。
C-BOOKを補う教材としては
総則→山本敬三先生の民法講義１(最近使い始めました)。物権→佐久間先生の民法の基礎
担保物権→近江先生の民法講義。債権総論→中田先生の債権総論
債権各論→特になし(特に気に入っている教材なし) 。親族・相続→内田先生を使う予定
といった感じなんですがここの分野はこれを使ったほうがいいという意見があったら聞かせてください(特に親族・相続)。
あと最近発売された山本敬三先生の民法講義ですが皆さんの評価を聞かせてください。

>>31
まず何のために予備校本をメインに勉強するのか教えて。理由によって答えが変わってくる。

刑法は前田と山口のどっちがいいの？

>>33
こういう無意味な質問をして恥ずかしくないの？

その布陣でわざわざ予備校本メインにする意味がわからないな

>>18
刑事訴訟は基本書をいくら読んでも十分な理解ができないと思うし、少なくとを司法試験の論文を書ける
ようにはならないと思う。
実は、刑訴は基本書以外の演習書等は非常にいい書籍が充実しているので
それらを読んだ方がいい。
具体的には、逆巻連載、百選、捜査法演習、事例演習刑事訴訟など。
基本書を一通り読んでいるなら、解説込みで百選の通読をするのが一番力が付くと思われる。

>>刑法総論の思考方法、藤田民訴講義のゆうな、基本を丁寧にしつこく原理から説く基本書は何でしょうか。
こういうのを探してるなら酒巻連載と事例演習刑事訴訟を強くお勧めする。
前者は、原理原則から演繹する解釈論が参考になる。
ちなみに、ＴＫＣの法学教室のバックナンバーからプリントアウトできる。
後者は、判例の規範を理論的に解説してある。
個人的には後者の本は目から鱗の連続である。

>>33
自分で決めれないなら両方勉強しろ！

俺は択一六法は苦手だ・・
ああいう、まとめ本は通読ができないから読みにくくて仕方ない。
あれは読むものじゃなくて眺めるものだな。

俺は通読が好きだから基本書が好きだ。

民法は、総論は山敬新刊物権はドウガウチ、担保は高橋真、債権総論は中田、各論は内田三版、家族は窪田、不法行為は平井

岡山駅東口からの風景
http://listverse.files.wordpress.com/2007/10/coruscant.jpg
岡山県庁と市内東部を流れる旭川　向こう岸の巨大な緑地帯が後楽園である
http://features.cgsociety.org/stories/2004_12/talaros/highrez_tal.jpg
岡山のビジネス街
左からベネッセ本社、山陽新聞社本社、英会話イーオン本社、そして一番右が林原グループ総本社である。
http://listverse.files.wordpress.com/2007/10/origamicitymp.jpg
岡山一番街（岡山駅地下商店街）　世界初の本格的ジオフロント
http://listverse.files.wordpress.com/2007/10/60256-1152359707-large.jpg
岡山駅を発車した新幹線500系
http://www.transfuture.net/transart/future_city_249.jpg
児島湖周辺　奥に見える超高層ビル群は天満屋ハピータウン
http://cache.gizmodo.com/assets/images/gizmodo/2008/06/doha-quatar-mead.jpg
児島・下津井　瀬戸大橋が見える
http://home.comcast.net/~chrisstoski/gallery_images/sf_waterfront_sunset_01.jpg

>>40
コピペ面白くないよ低脳

岡山低脳は出てけよ

あぼーんするしか無いだろ
この板の削除人は仕事しないんだから仕方無い
諦めろ

削除人一応いるんだ

事実上いないに等しいけどな

債務不履行とか不法行為の損害賠償請求を各学説で具体的に同処理するかを淡々と解説する基本書、演習書ってない？
基本書はたくさんあるけどどれも理論面の説明だけど具体的事例処理の方法を省いてる気がする＿

>>31
予備校本はともかく他はいいと思う。

いちいち先生つけるな

いちおう、２ちゃんだと先生を付けるけど、
東大生でもないのに団藤先生、平野先生、山口先生とか
リアルで言うのは恥ずかしいので言ってないですヨ。

團藤重光先生と平野龍一先生はリアルでもOK

というか、ゼミ生でもないのに教授を馴れ馴れしい渾名で呼ぶのが嫌だ
よっぽど学生間で定着してる渾名ならならともかく

じゃあ現に授業受けてる教授と話しするときに、

団藤は〜平野は〜って呼び捨てして話するのか？

なんだこの生意気な糞坊主はって思われるだろう

>>52
安価付けてレスしないと誰に言ってるのかわからんですよ

くそくだらないことでけんかするなよｗ

お前らクズどもが学者さまを呼び捨てにするんじゃねー

東大卒だが「○○説」とゼミで言ってツッコミ無かった
「○○先生の説では」とか、まどろっこしく言う人もいなかった

まあ前世紀の卒業生だけどな

全く違うだろアホか

たとえば｢我妻説｣は名詞で一単語。

我妻の説では〜、は｢我妻｣で一単語。敬称なしの呼び捨て。
友達間ではともかく、教授に質問行くときなどには使わないね。

シケタイの論証パターンって長すぎ　事実の錯誤とか

>>57
アホはお前だ

>>30
担保は松井をおすすめしとく
債権各論はイエロー潮見と山敬との併用が個人的はいいかも、
内田でもだいしょうぶだが、

法「学」以外の学問では余裕で呼び捨てだけどな。
丁稚奉公に耐えられる奴隷根性の持ち主しか大学教員になれないのが
東の場末の島国の法「学」村。

>>49
2chこそ呼び捨てだろうが
ちなみにワタシは2chで「サクハシ」などの
今時の略称を知って愛用している

4人組は一般化しているな

4人本っていう人もいるね。
あとは、リークエとか。有斐閣の人はLQっていうらしいけど。

今ふと思ったが、上で珪素の質問してる人って、東北なんじゃね？

4人組は改訂しないのかね？

>>65
東北にあんな馬鹿はいない。九州だろ

窪田家族法高すぎワロタ

佐々木、猪俣の捜査法演習てどーよ？
今日大学によみにいこうとおもうんだが、もしよんだことあるやついたら感想をきかせてくれい

>>69
若干大部ではあるけど、実務の判断枠組みというか考え方が丁寧によく整理されていると思う。あてはめ方も参考になるところが多い。
事例演習行政法などのように、合格者がよく薦める本だよね。

>>70
お前に言っておきたいことがある。羽廣みたいに「判断枠組み」と言おうが
規範と言おうが、基準と言おうが、中身が分ってりゃいいんだよ。
どうでもいいことに噛みつくなｗアホ目がｗ

>>71
羽広先生の講座を受けたことないので、判断枠組みというタームを使うとそう解釈されるとは知りませんでした。
言い換えたのは、判断枠組み(規範、基準)に留まらずもう少し広い意味での、考え方とにまで説明が及んでいるという意味です。
ご指摘ありがとうございます。説明になっているかは分かりませんが、補足させていただきます。

法学書院の予備とH23新試の解説で藤田民訴が参照されてたんだが、あれで本当に解けるの？

ある程度は

>>72
そこは「どうでもいいことに噛みつくなｗアホ目がｗ」って返してやれよｗ

それはそれとして、事例演習行政法って初めて聞いたけど「事例研究」か「事例演習教材」のことかね？
重箱の隅をつつくつもりは無くて、俺の知らない教材の可能性もあるから単純に聞きたいだけなんだけど。

>>75
クグレカス

>>70
ありがとう！
実例中心捜査法なるものと一緒に大人借りしてきたよー

>>76
ググってその２冊がトップだったから聞いてんだよカス

>>78
どうでもいいことに噛みつくなｗ

>>78
頭使えカス

>>75

おそらく事例研究の方じゃない？
メジャーなのはそっちだし

>>75
すいません。事例研究の誤りです。

>>79
そのツッコミはナイスだわｗ

>>81-82
何か新しい教材出たのかと思って聞いたけど、別に聞くことじゃ無かったな。すまん。

>>83

５年後は分からないけど、今は事例研究と事案解析の作法をおさえておけば他の受験生に負けることはないと思う。

法教演習とか事例演習教材も少し見たけど上の２冊ほど良くはなかったし。

4年組って毎回5年以内に改訂してるんだよな。それを考えると今年あるはずなんだが

>>84
俺もその２冊と、後は塩野と百選コツコツ読んでるぐらいだな。
事例演習教材の方はあんまり良くないのか。今度図書館でちょっとだけ読んでみるわ

事例演習教材は同シリーズの民法や会社法と同じく上級者向け
ゆとり学生は解説付きの本でも読んでな

俺もえんしゅう本と、後は宇賀をコツコツ読んでるぐらいだな。

塩野弟子の中で宇賀だけ仲間はずれにされてんのなんで？

>>86

良くないというより、答えがないから意図が読めない設問があって消化不良になるおそれがある、っていった方が正確かな。
その意味で、法教演習は答えがあるから事例演習教材よりは使いやすい。

答えや解説がない問題集は、授業で使うとか受験生の大半がやってるとかじゃなければ時間の無駄だと思う。

伊藤真の刑法入門を読み終えて刑法各論の基本書を買おうと思ってるのですがわかりやすくてオススメのはありますか？ 自分が見た感じでは刑法基本講義ってうう総論と各論が入ったやつがいいかなって思いました!

>>90
っていうか事例演習教材シリーズで丁寧な解答・解説が付いている科目ってほとんど無かったんじゃなかったっけ？
まぁ、そういう欠点込みで試し読みしてみるよ。サンクス。

>>91
山口青

>>91
リークエ。

>>91

西田各論は割とわかりやすいと思う。
？？って部分も多少あるけど。

リークエも最新の議論もカバーしてて良い気がする。

青本はまとまりすぎてて逆によく分からないと思う。

井田先生の論点講義も割とおすすめ。薄いけどわかりやすいしまとまってる。

井田

>>93
ありがとうございます!それは図書館で借りたんですが自分には高度でした…すみません
>>95 >>96
ありがとうございます!井田先生のも図書館で借りたんですが自分には高度でした… リーガルクエスト見させて頂きます!
みなさんありがとうございました。

山口青とか井田黄色が高度と感じるやつにリークエが理解できるわけないんだが
シケタイよんでろ

>>87＝>>98

山口青が高度と感じるならまずは予備校の講座をすすめる

井田黄色って、レイアウトに比べて、内容は独自の行為無価値でレベル高いからな
大谷か前田が予備校本と相性が良いよ

大谷もアレだが
いまどき前田も無いだろう

窪田 家族法の評価ってどうですか？

受験にはリークエのほうがよい

なんで？

>>97
井田の論点講義（黄色）と
講義刑法学や理論構造
間違えてない？

刑法各論の思考方法をよんでるんですが、文書偽造が薄いし、いったりきたりでわかりづらい！
そこで、文書偽造の部分のみをかりようかとおもうんたが、西田がかりられてる！
さて、誰の各論をかりようか。苦手分野でもあるから、基礎からのものがいいです。
アドバイスよろしくおねがいします。

>>107
買えよアホ

>>108
とりあえず、かりてしっくりくるかもためしたかったから、買うかはまだ迷ってるんよ。
だから、そんな厳しい事言わずによろしくたのんます。

>>109
標準語使えカスが

>>110
なんでや

標準語も使えない奴は、本当にロクでもないなあ

もう、言語に関する批判はいいから。べつにおれは刑法各論の教科書についての皆のレビューをききたいだけなんだよ。
さすがに片っ端からはよんでいけないだろ。
お願いだから、あんま意地悪せずに、質問にこたえてくれよ。

>>113
弾道各論

>>109
西田各論は基本的に良著だと思うけど、偽造だけは異説なので、読まない方がいいと思う。

うろ覚えだが、西田の脅迫のところ、警察に通報されたくなかったら付き合え、みたいなのって
脅迫じゃなくて普通に強要未遂でよくね？？理屈以前に単純にそれでよい気がするんだが。山口も強要未遂と言ってるし。

>>101

大谷はさすがに古すぎるだろ。
初版が２０年以上前の本はやめた方が良いと思う。
改訂しても、最新の議論についていけてない可能性があるから。

>>109

山口各論使ってるけど、偽造に関しては山口各論が分かりづらいから西田各論読んでる。
異説かは知らないけど、わかりやすいとは思う。

>>118
判例との齟齬が大きくて混乱しない？

>>119

どの本も多少は判例との齟齬があるしね。
分からなければ他の本読めば良いし。

叩かれる覚悟ていうけど、団藤は少し古すぎてびみょーな教科書が・・・。薦めてくれたのにえらそうてもうしわけない。。
となると、いまのところは西田プッシュ派と文書偽造は西田やめとけ派がいるわけか・・・ 。
西田をオススメしない人は文書偽造はなにをよんでるの？

大谷とか前田とかじゃねえの

>>121
中森

>>121
大塚で間違いない。

>>117
俺は大谷使ってる。完全独学でも使える本て限られるんだよな。
一回読んでもわからなくても、何回か読めばわかるような大谷のような本が独学向き。
結果無価値だが前田とか、科目違うが芦部とかは独習だと何回読んでもわかんない。

　

芦部憲法はわかる人が読めばわかる。わからない人が読んでもわかるようにはならない。つまり意味がない。

>>121
中森が最高

大谷なんか知らね
大谷みつほは、知ってる

大谷も少し古い気がするから、少しきがひけてしまうな。わざわざ紹介してくれたのに、これまた上からで気を悪くさせたらごめん。
とりあえず、中森、西田あたりでせめてみるよ。皆ありがとう。

高橋各論かなりわかりやすいわ

民法１７６条　フランスから輸入
民法１７７条　ドイツから輸入

こんな糞民法のせいで、学説がｇｄｇｄに・・・

>>132

スレ違いだよ

岡大ローの井藤先生(元辰己講師)は
「要件行為を踏まえていない基本書は使えない。その意味ではウチミンは使えない」
と著書で言ってますが実際、要件自室を踏まえていない基本書は使えないのですか?
まだ初学者なので右も左もいまいちわからないので教えてください。

要件行為？要件効果だろ
要件自室？要件事実だろ

ミスった。寝ぼけてた、すまん。要件事実ね。

>>134
使えるよ。要件効果なんて条文みたら分かるやん。要件事実に関する判例もきちんと説明してる。
いちいち教科書に全部かかないと理解出来ないなんて白痴以下

>>134
実体法上の要件・効果と要件事実論は同じではないので、井藤先生の話を聞いてそのような疑問を持つことは適切でないと思います。

推測の域を出ませんが、井藤先生の言わんとしていることは、要件と効果を明示しているものが学習上使いやすいという趣旨だと思います。
そのような観点からは内田民法は使いにくいというのであって、良い部分があることは排除していないのでしょう。

はじめから実体法上の要件・効果を意識して書かれているものを選択するという方法もあるし、
内田民法にこだわるのであれば、要件・効果を明示しているものを適宜参照するという方法もあるでしょうね。
井藤先生の指導を受けているのであれば、井藤先生が選択されたものを使えばよいのではないでしょうか。

>>134

その辺りをアカデミックに説明するものとして次のものがあります。図書館で読んでみてはどうでしょうか？

『民法の争点』中田先生執筆の方法論についての部分(タイトルは忘れましたゴメン)

加藤雅信『民法�T(2版)』31頁。

このなかで、星野博士について言及があります。そこはそのまま内田先生に置き換えてよい(内田先生は星野先生の弟子で、その姿勢が同じだから)


井藤先生が批判しているのをアカデミックに言い換えたのが、加藤→星野批判だと私は思います。
異論はあるでしょうが。

>>134
井藤弁護士がこれまで指導対象にしてきた学生は頭のいいエリートじゃなくて、ヴェテかアホが多いから、そういう発言になったんだろ
内田民法読んで迷宮入りしたやつや、頭がわるくて読めないやつに、内田と芸風が違う基本書を勧めてるだけ
要件事実云々は、もっともらしい理由をつけただけ
自分の頭の程度と相談して決めればいい

佐久間、潮見は偽物の要件事実だし、要件事実の民法はヤマケイぐらいしかないが、初学者にはきついね

まあ実際内民は使いづらいよな

>>140
普通に読む限り、井藤先生は「要件効果」としかいっておらず、要件事実は質問者がいっているだけじゃないの。
そもそも井藤先生の発言の意図と質問者の疑問は全くのミスマッチなんだよ。

「要件・効果が明確な本」と言ったら、下手すると予備校本ﾏﾝｾｰになる罠
まあ、ガンガンに赤を入れるのが前提なら、軸とする教材に予備校本を据えるのは悪い選択とは限らないがな

事例演習教材シリーズの民法版って「民法総合・事例演習」だよね？
うちにいる元研修所教官の実務家教員が絶賛してたから気になってるんだけど
答えがないもんな・・・。京大生は答え持ってるんかな？

>>141

要件事実も法解釈と同じで正解なんてないだろ…

正解不正解とか言ってる時点で法律学分かってないよ

>>145

答えは出回ってないけどシケプリみたいなものは出回ってるよ、たぶん

有斐閣の「ロースクール〜法」シリーズ（青いハードカバーの）も答えついてないけど、
各ローの教員サイドには有斐閣から「模範解答集」みたいのが丸秘書類として配られてる
って教員が言ってた。学生に配ったら次回からはもらえないという特約つきで。
本当かね？

>>145
ローの教科書だからみんな答え持ってるよ

>>148
ティーチャーズマニュアルが配布されているのは多分本当。
学生には考える勉強が必要といって答えは見せず、先生は答えを見ながら要領よく説明する。
すると答えを知らない学生は、やっぱ先生すげー！となる。そして先生は尊敬される。
かくしてロースクールは有意義だ！となる。

>>148
事実はまったく知らんが、教科書としての採用に決定的な影響を及ぼすであろうことに鑑みると、有斐閣にかぎらず出してるんじゃね？
特約内容はいろいろあり得るだろうけど

>>139
その２つの中身を書いてよ

正解はあるでしょ
それが一つとは限らないだけじゃない？

>>153
ごめんこれ>>146ね

岡大のローテキストが最強だよ
マジで。日本一の教授陣執筆の最強テキスト。

>>137-144
サンクス。使えないわけではないのか。
挙げてくれた文献も読んでみる。

>>143
ちょっw要件事実〜は自分が言っていることではないんだが。
しかし、自分も紛らわしい質問をしたので誤る。
「要件事実〜」の事に関しては
井藤先生の著書「速攻予備試験・新司法試験突発術」の123ページに
「要件事実を踏まえた記述の無い本は使えない。現在予備校が出している
基本書類型の本はその意味で使えず、また内田先生の民法も
その意味では使えない。いずれも最新版を使ってほしい。
繰り返しになるが新司法試験時代になって基本書型予備校本は淘汰されたといえるだろう」
と、書かれている。
ちなみにそこでは佐久間氏、潮見氏、藤田氏の本が挙げられてた。
あと、井藤先生のブログでは「内田を捨てて山本を読もう」というタイトルで
「岡大ローの諸君、司法試験に合格したければ山本敬三氏の民法講義1を読もう。
絵本を読んでいる場合ではない」と書かれていた。
なのでウチミンなどの要件事実を踏まえていない本は本当に使えないのか
今回ここで質問してみた。

>>153

正解『らしいもの』がいくつかあるだけだと思う。
複数の正解があるというのはそーゆー趣旨のことかもしれないけど。

>>155
消えろ

京大系事例演習は授業受けても難しい

岡大系事例演習のパクリだろ

今年改訂された山川一陽の担保物権が良いのに話題にならないな。
元検事なのに、民法専攻で、切れ味ばっつぐんの文章。

京大の憲法学者は聞いたこともない奴ばっかし。
一人御用学者の卵で極めて評判の悪いやつもいるらしい。

>>162
またお前か。何年粘着するんだよ（笑）

大石・毛利を知らないとかﾓｸﾞﾘもいいとこだな

そうかそうか

うちの土井先生を知らんとは・・・

他はいいけど、毛利はうらやましいな。

>>161
日大生だから山川さんの基本書買わされたけど全く使ってない。

意外に有用なの？

毛利さんの変人っぷりと大石さんのかっこよさと土井さんのさわやかさは最高

>>168
なぜ手元にある本を読んで自分で判断しないの？？

>>169
homo?

アーー！！

一応新試の短答通過したけど論文不合格確信して
勉強を再開した俺が平野コアテキストについて語って良い？

個人的には平野コアテキストでも多すぎると思うよ。
9割目指す人でなければ。
潮見入門民法と判例六法くらいで7割はいけると思う。

>>170
一年生だから論の展開や内容が良いか悪いかなんてまだわからない。

良し悪しがわからない本を好んで読むより、初学者のうちは有名どころで定評のある本で勉強した方がいいと思う。

なにその上から目線

上だからだろ

本当に上の人は謙虚なものだよ

いや、そうでもないだろ

残念なお方だ

実力は優秀なロースクール在学生の方が上かもしれないけど、
本試験を経験しないとわからないこともある。
ちなみに自分が読んだのはコアテキスト債権総論だけど、誤植を発見した。
誤植というか１の次に３がみたいな感じだけど。

>>178
某Ｄに聞かせてみたいな

「上から目線」って感情論にすぎないよな。

ダットサンやSで充分

ダットサンの刑法バージョンが出てるけど、あれ、どうなの？

ダットサンと民法案内を混同してないか？
刑法案内が出たんですよね？
しかも総論だけ。

Sの不法行為と身分法はウンコ

あれを書いてる舟山さんは、結果無価値論者だっけ？

>>186
刑法案内というとまさか藤木先生の？

>>189
http://www.keisoshobo.co.jp/book/b82126.html

民法案内のような、わかりやすい語り口なのだろうか・・

Sシリーズの不法行為嫌いな人たちは何を読んでるの

定評ある本ならなんだって大丈夫だって。
むしろ問題なのは、そいつがちゃんと読むかどうかじゃね。

>>193
>>192への回答のつもり？
だったら、>>192は一般に読まれてるのは何？という意味で、どれが定評あるのかきいてるんじゃないのか？

あっさり仕上げたい人は吉村
じっくりなら窪田

窪田って口語口調だしすぐ読めそう

家族法はアルマかリークエで良いだろ？
どっちが良いのかはよくわからん。
自分はダットサン１２と家族法アルマだったけど。
不法行為だけハイブリッド民法４もありかもしれない。

>>197
だった・・。もう合格したんだな。

ダットサン1、2と家族法アルマで。。

旧司時代はダットサンで十分だったんだろうけどね
今は時代が違う

具体的にダットサンで駄目な理由を述べてくれまいか
要件事実論の部分は、別途補充すればいいんじゃないかと

高橋各論読んだ方いらっしゃいましたら感想お願いします!

>>202
ひと言で言えば、「現代版大谷」って感じ。
それなりに洗練されていて、それなりに無難。
あまり鋭さは感じないけど、それなりに人気でそう、って感じ。

>>203
早速の詳細なレビューありがとうございます。井田各論と比べた場合どうでしょうか？

逆に旧だとダットサンだと不十分だったけど
新だとダットサンと要件事実と判例で良いんじゃないかと思う。

>>204
井田より高橋のほうが無難な見解が多い。
井田は、骨格が目的的行為論＋消極的構成要件要素の理論と、異端だからね。
高橋は、客観的帰属論（ドイツの通説的見解）がベースにあるので、井田よりは
直感的に納得いく立場をとっていると思う（あくまで主観的感想だけど）。

井田って各論で異端的見解とってたか？

黄色はとってません

新島の嫁が大河の時代
時代は同志社
大谷やで

>>206
ありがとうございます。早速明日手にとってみたいと思います!

原作小説があるならいいけどさ…
奇をてらって女を主人公にするのやめろよ
滝川幸辰とかでいいじゃん

契約法のテキストなんだけど、
山敬の民法講義と、平野の民法総合どっちがオススメ？

民法講義
何度も言わすなボケ

結構同志社ローって有名な先生が教えてるんだね。
そしてローでは大谷先生は教えてないんだね。
そんなに押すなら同志社の基本書一覧でも作成してくれ。

会社法の伊藤と労働法の土田くらいだろ
どっちも同志社出身じゃないし

珪素古江

>>214
同志社ローは国立教授の天下り先だからな
ほんと勿体無いわ
同志社に限らんけど貴重な才能が馬鹿私立なんぞに…

権威ある教授が授業も上手いとは限らないんだけどね
本と論文だけ書いてくれればいいよ

>>218
潮見とか山敬は教えるのもうまい

ローでは怖い

旧司の口述で、潮見にコテンパにやられた受験生がいたらしいが。

語り草だよね。
その話知ってから潮見本読んでるときってなんか緊張するようになった

潮見は文章にもエグみがにじみ出てるよな

w

潮見は司法受験生にコンプ持ってるんだろ
外見からその性格の悪さもうかがわれるし

潮見なんて落ち目だろ
いわば引き潮

潮見先生は司法試験トップクラスで受かってるんだろ？

受かってないよ
ただの専門バカ

あの潮吹き野郎が合格してるわけなかろうもん

> 口述試験のとき 2008/10/30(木) 01:59:40
> 　　　　　　r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／　　　　　 >::::::::::ヽ
> .　　　 　 〃　　ヽル1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
> 　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
> .　　　　　 ! , -＝=、´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ニ.ヽ
> 　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l f゛ヽ |、本当に判例かどうか
> 　　　 　 　 レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　　 !:::l ） } ト
> 　　　　　　 ヾ¨'７"ry、｀ 　 ー゛='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　君勉強しといたほうがいいぞ
> :ーゝヽ、 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ
> ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iリ::::::::ミ
> ::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛　, 　な！
> :::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
> :::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
> ::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
>
>
> 俺が、他の債権者が代位権行使できます。って言ったら潮見が「それは判例か」っていうから「そうだと思います」って間違っていったら
> 「じゃあ終わります。あ、終わる前に言っとくけどな、今の事例、本当に判例かどうか君勉強しといたほうがいいぞ。な。」と鬼の形相で言われたよ。
>
> んで俺「申し訳ありません」で民訴に突入。


「潮見　口述」ググって一番上のページでこれかよクソワロタ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　サクマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>230
ttp://m-894140103efb6d00-m.cocolog-nifty.com/data/20_minji_day3.pdf

もっと長いのここで見れるよ
一生トラウマなるわ

＞（目を見開いて）あなたはそんないい加減な、場当たり的な基準を立てられるんですか！

KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

＞じゃあ、C が『今朝パンを食べてきた』
＞と述べること、これも抗弁ということですね。

こんな切り返しいやすぐる

破産法分野だけに限っていうと、プレップと倒産処理法入門はどう違う？
違いを教えて

佐藤幸司の新しい本は芦部よりよほど使いやすい

芦部は使いにくいわな。
なにしろ憲法学者でさえわかりにくいって言ってるんだから。

プレップ民法に書いてあるが、昔の法学者は文章が下手なので要注意だ。
高度だから難しいんじゃなくて悪文だから難しいというね。
我妻さんは、そんな当時に革命的にわかりやすく書いてくれたと。

>>236
kwsk

>>237
高橋改訂部分がね。
佐藤幸治は独自の用語と他の学者の使う用語の区別がつく人にはいいかも。

>>235
プレップは入門書。
倒産処理法入門書は、かろうじて基本書の体をなしてる。

>>241
ふむふむ
詳細さではプレップのほうが劣るのか

そういえば破産法にはＳもアルマもリークエも無いね。

そうね
そのうちリークエで出そう

井田の法学教室に連載されてるやつ、いつ単行本になるの？
あと酒巻のも

労働法と経済法にはアルマもリークエも有ってアルマベーシックまである。
知財にはアルマはあるけどリークエはない。
環境法と租税法はアルマベーシックだけ。
国際公法、国際私法はアルマとＳ

>>245
酒巻さんは今の連載を本にするつもりらしい
ま、信用できんけど

酒巻はもういいよ。
連載コピーしたらもう十分。
今は古江演習とかも出てるし。

それが違うんだな
まぁなぜかは言わないがｗ

>>245
井田さんは年末〜来年始めらしいよ

井田連載の単行本とかどうでもいいだろｗｗｗｗ
何を読んでいるんだよｗｗｗｗ法学教室のファンじゃない。
真のファンは、ピロシの重点講義がどのタイミングで、どう扱われるかを気にする。

>>232
読んでてこっちまで冷や汗が出てきた…

井田連載の立ち位置がわからん
出すなら一冊本で出して

サトコウ良すぎる。
買ってよかった。ただ、読み飛ばしできないし、内容が重すぎて疲れる。

質問ですが、棟据と高橋の組み合わせってどうすか？

>>248
てか、いまの連載は使えないよな

今の酒巻連載は広く浅くって感じじゃない？

>>254
佐藤がいいならそれでいいだろ

>>206
そうだね。でも刑法学会的には高橋は異質だと思う。

岩瀬さんも口述落ち経験。

イケマエと上口で迷い中…

>>260
池前読んでるけどわかりやすいよ
でもそろそろ改訂されるんじゃないかなー

そいえば、寺崎の話ってでないよね。
おれつかってるけどだれもつかってないのかな？

>>258
それは日本の刑法学会が結果無価値カルトに仕切られてるからだろ。

>>263
外国は行為無価値だったりもするの？

外国www

フランス刑法理論とかイギリス刑法理論とか
全く聞かない気がするのは何故だろうか

民法あたりだと英独仏チャンポンなのにな

>>266
ドイツ信仰が強いから。しかしアメリカ留学も増えてるよ。

>>255
池前とか読むくらいなら酒巻新読んだほうがﾏｼ
アルマより詳しいし

最近上口最高ーっ！てのあんまり聞かないよな。
やっぱ大して良くなかったということかな？
初版持ってたけどちょっと分かりにくくてあんまり使ってないんだが。

上口いいと思う
他がいまいちな現状では、これしかない

>>270
そうか。やはり消去法で上口になってしまうのか。
すばらしい基本書が出てくれるのを待つしかないようだ。

>>269
俺を含め、田口や白取は受け付けなかった人のシェアが移っただけだと思うわ
他の刑訴基本書と比べて叙述は丁寧だし、一冊で完璧なんて本を待つぐらいなら上口読んだ方が良い

だから「刑事訴訟の実務」がいいといってるのに。

>>262
田口、池田前田、アルマを比較した上で、寺崎使っていたよ。
こだわる人もいるが、司法試験としては基本書は何でもいいんじゃないかと思う。
少なくとも刑訴法に関しては、いつまでも基本書を読むっていう作業が続くわけじゃないからなぁ。
基本書を読みこむのは民事系くらいじゃないかな。

>>80
仲良くしる

>>232
こんなこと実際に自分がやられたらこれだけで胃に穴が開くわ

>>232
こうした安定した場所で見ていると　もうそれだけで……しみじみ幸せを感じられる……
普段感じることのできぬ「セーフティー」という名の悦楽……

刑訴の大学双書なんか２冊で１０００ページ以上あるからな
１冊で済まそうってのがもともと無理なんだよ
２分冊とかにすると刑訴は売れないから１冊にまとめてるだけな気がする

やはり刑訴は白取に限る。

意外と白取の評判は悪くないのな

基本書にはならないだろうが平野概説は読んでみた方がいい

捜査はともかく公判は意外と白取が良い。

a

河野・民訴は？

>>284
重い、マイナー。
判例がたくさん引用してあるが、百選読めば済む。
よって不要

>>284
つ講義案

法律文書作成の基本という本を読んだ人はいますか？

>>284
良い。
解説バラバラの百選がゴミにみえる。

>>284
高い。

高橋と棟据の相性いい？

>>287
読んだ

相性ってどういうこと？
考え方が近いってこと？
二冊使うなら足りないところを補っている関係の方が良いと思うけどそういうこと？

>>292
相性とか言ってる奴らはアホな初学者なので無視しろ

>>291
どうでしたか？
私がぱらっと読んだ限りでは、文章の性質に合わせての書き方中心と感じました。
文章上手くなりたいのですが、その点に関して有益でしょうか？

>>292
考え方が近いかという意味です。
高橋と宍戸みたいな感じではないのか？

ちなみに高橋も棟据もまだ読んだことがない。

読んだのは芦部、四人組。佐藤をチラっと。

渥美先生の本を読むお

読め

>>295
そんだけよんだのなら、むだにてをだすこともないのでは？

棟据先生はいろんなところを転々としてるから、ちょっとどういう学者かわかりにくい。
論文でも読めば良いのかも知れないけど。
芦部か佐藤かどっちに近いかと言われれば芦部なんだろうけど。

上で刑訴の話出てたけど安富が一番だお

東大学派の学説も載ってない本は駄目だわ
安富の本っておとり捜査の法益侵害説とか別件逮捕の実体喪失説とかのってんの？

>>301
載ってるよ。

安富って三省堂のほうか慶應大学出版のほうかどっち？
話が食い違ってないか？

>>303
成文堂の集中講義だよ。

既に絶版の本の話出す奴とか馬鹿なの？
だいたい集中講義読むくらいなら演習刑訴法読むわ　氏ね

刑事系は東大学派の本が無難だろ

棟居と高橋は以前ジュリストの座談会でかみ合ってなかった

棟居先生の本って憲法解釈演習とか言う本だっけ？
あれ買うなら宍戸先生の本か今度出る木村草太先生の本が良いんじゃない？

よりにもよって、発売されてない本を薦めるなんて、印象批評の究極だな。

宍戸先生の本は読んだけどね。
確かに木村先生の本は話題になってるから気になってるだけだね。

木村草太先生は以前にジュリストで論文書いてたけど、それ見てものスゴい残念さを感じたんだが。
変な方向に議論を持ってく印象がある

くさたｗ

誰だよ
無名学者の話題出すなら出身大学と指導教官の名前くらい書けぼけ

高橋和之の弟子じゃないか
たしかあの本の第2版から加わってたから

>>306
集中講義は東大学派の本である件

あぁ？じゃあその集中講義を今どこでどうやって購入するのか言ってみろよ
その本をわざわざ探して買う時間と素直に東大学派の本買うのとどっちがコスパ高いと思う？このカスが

>>316
とても法律家志望とは思えない。
法律家に上品を求めるものではないにしろ、下品すぎる。

>>315
安冨の刑事訴訟法集中講義か？

東大学派の内容が含まれていたから絶版回収になったという意味では
東大学派の本かもね。

>>317
もっと論理的に言い返してみたら？ｗ
このカス

＞法律家に上品を求めるものではないにしろ、下品すぎる。
馬鹿なのかｗｗいかにも大したこと無い大学出って感じｗｗ

>>316
なにムキになってるんだよ。
こんなところで、必死になるなよｗ
2chて、暇つぶしにネタとばしあうところだろうが。

ちなみにおれは昔ブックオフのオンラインで検索したらヒットしたんで、所持してるけどな。
でも修習じゃあ全然使わんわ。

>>321
さっさと死ねよ低学歴ｗｗ

あわれよのおｗ

>>320
大学で人の価値を測ろうとしてるとこがまたｗ

>>320は>>317を何と勘違いしてるんだ(爆)？

自演バレバレですよ。

大学で人の価値は測れないし、頭の良さで人の価値を測ることもまたできない
しかし、大学で頭の良さを測ることはできる

私大文系は、頭が腐っていることは確かだが、何も人間性まで否定しているわけじゃない

そこをわかってほしいんだ

ひでぇｗ

大学ネタはよそでやってくんな

>>329
苦しげだな

>>327
わかったわかった

はい、次の患者さんどうぞー

>>294
おっしゃる通り、法律文書の本だった。
文章力つけるなら「悪文」とかの本がいいかと。

大学で人の価値は測れないし、頭の良さで人の価値を測ることもまたできない
しかし、大学で頭の良さを測ることはできる

私大文系は、頭が腐っていることは確かだが、何も人間性まで否定しているわけじゃない

そこをわかってほしいんだ

刑法で佐伯連載よんだことあるやついる？
正当防衛が苦手だから、そこだけコピーしようと思うんだが、積極的加害意思、自招侵害はちゃんと記述されてるよね？よんだことある人いたら、感想も添えてレスくれたら助かります。

18です。

教えて下さった皆さん。ありがとうございます。

酒巻先生は、文章が回りくどく、上口先生は見あたりませんでした。

松尾先生が相性が良さげでした。読んでみたいと思います。

>>334
こんなところで聴くより図書館行ってめくってみるほうが早いし確かだ
って思うよ

>>334
図書館行けよ。
どんだけゆとりなんだよ。

図書館になら集中講義刑事訴訟法もあるしね。

>>344
バカ

河上連載て思った以上に読む価値なかったわ。。公法刑事は当然だとして会社も民訴も良い学者輩出してんのに、民法だけでどうしてこんななんだ東大

>>339
344のばかさにきたいだな

図書館はいくよ。
図書館にいってめくったほうが早いというのは確かに正論。ただおれは、皆がどうおもったのかがききたいだけだよ。
感想をきくのがゆとりというのなら、このスレ自体の存在意義がなくならないかい？
マジレスすまそ

>>342
まず自分の感想を持った上でこう思ったんだけどどうよ
って提起するのが正道だと思うよ

でだいぶ前に部分的に読んだ俺の感想だけど
俺の理解では佐伯は
総論の問題も結果無価値論というドグマから単純に結論が出るってものじゃない
ということを強調していた
ようだ
その点が俺には印象に残った
近々再読してみる予定

>>332
ありがとうございます。悪文読んでみます。

>>342
先に自分で読んで感想かけよ。

>>342
感想聞くのが悪いわけではなくて、簡単に読める部分は読んでから聞いた方が、結果的には良いレスが返ってきますよ。
>>334の文章からは、簡単に読めるのも読まない怠けたやつと思われても仕方ない気がします。

私は佐伯連載は少ししか読んでませんので質問にお答えすることはできませんが、正当防衛のところは調査官が書いたものか橋爪先生の論文やリークエの執筆部分が分かりやすいと思います。

そもそも今の刑法学者は結果無価値か行為無価値で対立してないよね。リークエ書いてる先生も言ってた。

平野が死んだからな。団藤はもともと平野を憎んでないし
締め付けが緩くなって、今後は行為無価値の東大教授も出てくるようになるだろう。

>>349
お前は注釈刑法を読んでないのか？

>>350
読んでないよ。
平野シューレが行為無価値をはぶったって、ネットで話題になったやつのこと？
まあ、急に鞍替えするやつは出なくても、これから学者になるやつの中からは除々に出てくるんじゃない。

>>350
あれは行為無価値結果無価値以前に身内だけでなれ合った最悪の企画。

同意傷害の違法性阻却のところ

結果無価値だと具体的妥当性に難のある事例あり
行為無価値だと論証が難しい

つい流れでスレ違い・・・すまそ

>>353
半世紀前の議論しか知らないんじゃないの？
刑法スレでそんな書き込みしたら笑われるぞ

>>355
まぁ、ここは基本書スレなわけだしそういいなさんな。

行為無価値と結果無価値の対立がそれほど言われなくなったのは、どちらかの立場に立ったからといって特定の論点の結論が直ちに決まるわけではないから。

ローで『俺は行為無価値だから』とか言ってる奴はそれ言うのやめた方が良い。理解してないと周りの人に思われるから。

直ちに決まる論点だってあるんだが？
馬鹿じゃないのｗｗ

>>358
たとえば？

刑法学説プロパーの話題は別スレでやれ。スレ違い。

まぁ、そんな固いことを言わずに

今芦部憲法を読んでいるんですが、イデオロギー色が強いですね。

他の基本書はどうなんでしょうか。

学部1年かよ

>>363
いいえ。

学部一年の時に指定された買った、

芦部本を読んでいるところですｗ

まず最初に芦部読めよ

イデオロギー色が強いというのが、左翼臭に耐えられないという意味なら
↓の本でも読んでればいい。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/479230461X.html

>>364
じゃあ、浦部がいいよ

>>365
あ、ドウモアリガトウゴザイマス…

実際は資金上、そうなると思います。。

>>366
なるほどですね。改正論者の方みたいですね。見てみます。

どうも芦部本は突っ込みながら見てしまいますｗ

反米だからでしょうか？？ｗ

>>367
新しい視点の方みたいですね。見てみます。

ｲﾗｲﾗ

宮沢にしろ芦部にしろ中途半端な外国法理解でためにする議論をいろいろやったから
後進が苦労してるんだろうな（あるいは飯の種が残ってるというべきか）

>>362
イデオロギーという言葉は非常に多義なので、
どのような意味で使ったのか正確には分かりませんが、
もし人権派過ぎるという意味で用いているのであれば、
芦部は憲法の本の中では現実主義です。
もともと憲法が人権保障のための法なので、
憲法学はどうしても傍目から見て理想論を語っているように見えます。
まぁ人権保障の学問で現状追認をするほど無意味なことはありませんが。
そんな中、芦部は比較的現実と理想を調和させていると思いますよ。
試験的には憲法には憲法の思考回路があるので、
芦部を読むのがとりあえずはいいと思います。

会社法１００問ってどうですか？
最近の傾向にあってないような気がするのですが。

葉玉のブログに書き込んで来い

物権でお薦めの基本書はなんですか？

>>374
佐久間、安永、道垣内

山野目は？

山野目洋子

Sシリーズの物権

結局契約法はどれがいいんだよ。古い山敬しかねーのか。

絶版だけど半田吉信がいい。

加藤雅信
実は山敬より新しい

内田買え、ポルシェのガソリン代になるからな

おは
　　　　　　〇＿〇　
　　　　　　( ´^(ｪ)^)　スレ巡回中
　　　　　　( つ旦O　　　　　　
　　 ≡　∩と＿)＿)∩ 　ｶﾞｰ
　　≡　 | ノ　　　　　 ヽ
　　≡　/　　●　　　●|
　　≡ └◎―――◎┘

そいや皆て会社法の基本書はもってるだろうけど、手形とか商法の基本書とかってもってるの？

丸ちゃんのだけな

Ｓ持ってる

俺のは干拓って書いてある

>>384
弁護士が有料法律相談で手形金回収の相談を受けて、振出日白地の補充は
アドバイスしたが、受取人欄白地の補充を指摘しなかったため手形訴訟で敗訴
した相談者に対して得べかりし1000万円の損害賠償が認められた事案がある。

>>385
まるちゃんてだれ？無知ですまん
>>386
あれコンパクトでいいよね。森本とでまよってる最中なんだ。
>>387
基本書じやねーじゃねーかwww
>>388
つまり、必要ってことだよな。そんな初歩的なミスでまけないよう勉強しなきゃー

手形法、今は択一でしか出ないけど、可能なら新司法試験が終わった後に
amazonで「新論文過去問集 手形法」の古本を漁っておくといいかもしんない

もちろん二段階創造説はガン無視でok

おいおい、判例は創造説だぜ

支払決済法

>>332
悪文というのは、岩淵先生のですかね？

>>384
>>10

最近って大学でテコギ教えないの？
うちではやってたけど

実務では行為無価値のほうがスタンダードってことで、

刑法は大谷本を使おうかと思いますが、試験対応としては

どうなんでしょうか。

同じ立ち位置だと思われる？の大塚本（学部指定で買ったもの）

も持っていますｗので併用しようかと。

もう大谷は古い
買うなら井田か高橋

>>397
井田さんの本は以前、上級者向けという情報を見たような…

高橋さんは知りませんが、調べてみます。

>>398
安田他の本がいい

>>399
原理主義のテロリストが混じってるからダメ。

>>396
こういう質問をする奴が定期的にいるけど救いようが無い。

>>396
現在市場に出てるスタンダードな基本書で、司法試験程度の情報が書かれてないものなんてあるわけないだろ。少しは常識的に考えてくれ。だからあとは本屋か図書館に行って立ち読みして自分に合いそうなものを買え。

>>402
あ、そうですね…、分かりました。
ありがとうございます。

安田の責任論はコピーしたわ
テキストブックのほう
わかりやすい
期待してたほど読みやすくはなかったけど

>>400
テロリストって誰？塩見？

アクチュアルのほうじゃないの

アクチュアルなら中止犯をこぴーしろよ

初心者に無茶言うな
どうせ山口と西田を渡しても「？？？」ってなるのがオチ

まあ、学説史的には大塚から入るのも悪くは無いと思うがな
てゆか総論なら総研でいい気もするけど…

最初に講義案を読むべきだわ

お前らは、論文の答案も書けない癖に、色々小難しいことを言い過ぎなんだよ。
行為無価値論を取りたい奴が最初に読むべきは、ちょっと古いが、
「川端集中講義総論」
その次が「大塚裕史・総論の思考方法」

それで、問題を解く訓練すりゃ旧試はＡ間違いなし。
新試も、行ける。

>>403
うむ。まあ試行錯誤して勉強に励めよ

どっちも古いな
駄目駄目だな

>>410
旧試っていつの時代の話をしてるの？おっさんキモいよ

川端ｗｗｗ
１０年前で思考が止まってそう

>>414
刑法で合格答案をかけるか否かと
学説の最前線を知悉していることとは別個のことだ
ということが分っていないと
受からないぞ。

受かってから言え　カスども

とっくに受かってますよｗ
あんたと違って勉強は続けてるけどね〜ｗｗｗ

>>416
ほう。新試のザル試験で受かったのか？
何位だった？

男は黙って団藤綱要

>>417
言うわけねえだろ（笑）
おっさんはカス弁か？それとも予備校講師かｗ
まぁせいぜい頑張って生きろよｗ

なんだ
やっぱり新司合格者か

>>419
>>417
あんたたち、何やってんの？みんな見てますよ。

ふはははははは

無能な人ほど新司合格者を旧司合格者より下に見ている気がするなー。上位層はかなりの秀才もいるのに。

出身大学が残念な人に顕著だよね
ちょっと生まれるのが早かったってだけなのに
それくらいしかすがるもんがないんだな

まあまあ。気にせず基本書の話していこうや。

>>423
上位層のことは認めているだろ＾＾
新試合格者というだけじゃ大したことはない。
「合格してるよ」などと大きな顔をしてもらいたくないってこと。
その順位とか修習中の成績を聞かないと当てにならない。

>>424
そんなことはない。出身大学が残念なのは新試組に多いぞ。

>>425
賛成。

＞新試合格者というだけじゃ大したことはない。
＞「合格してるよ」などと大きな顔をしてもらいたくないってこと。

そうかぁ〜？ゆがんでるなぁ

順位は司法試験の時点での起案能力しか測れないんだし、それのみをもってその人が優秀かどうか語るのは無理がある気もするけどね。

基本書の話しヨロ

>>426
全然賛成してない・・・

20年後のロー生は、民法を山敬シリーズで勉強できるのか
胸熱

>>426
おっさんは出身大学どこなの？ﾆﾔﾆﾔ

>>403
うむ。まあ試行錯誤して勉強に励めよ

>>431
現在のロー生は内田でやってる。
これさえあれば、学校の講義なんてなくていいわ。

>>434
＞現在のロー生
アホローの話を一般化するなよｗ

東大ローは大村の基本民法？

ローの授業で基本書なんか使わないだろ

>>435
民法を内田だけで十分とか言ってるバカはほっとけよ

担保物権と債権総論の基本書で無難なのってある？
今まで予備校本でやってきたけど基本書をロー入試前に一通りよみたいんだが道ｹ内は独自説ばっかだし潮見中田は厚くてよむきにならんから

自分で調べろや
死ね

>>439
消えろゴミ

質問の仕方も知らんキチガイがいるな

>>439
担物はSシリーズか松井、債総はノミカだと何度言えば分かるんだ、お前は。

川井先生の民法概論で

あ

>>439

債権総論で無難なのは潮見中田くらいだと思う。角基本講義もなかなか良いけどやや手薄。

担保物権は安永じゃない？

>>439
口のききかたに気をつけろよ

道垣内担保物権には少数説が含まれている。
その通りだ。しかし、判例や通説の説明もしっかりとされている。
しかも、「判例通説ベース」なる本よりもしっかりと分析されている。
なにが問題なのか・・・

だよな
こういうこというやつって誰かの基本書買ったら全部そいつの説に従って答案書くつもりなんだろうか
刑法とかどうすんだよｗ

>>439みたいな奴は下位ローに多そう

>>449
判例だけで全部の問題を処理できないでしょ
基本書の学説に従って答案書くでしょ

>>451
お前って読解力全くないな。かわいそうだわ。

>>451
いや、だから基本書の学説に逐一全部従うわけ？ｗ
取捨選択するだろ（笑）
それすらできない馬鹿かｗ

>>453
基本書の学説に全部従うわけじゃないけど、基本書に説明が書いてないなら取捨選択する余地もない
担保物権なら、道垣内は少数説が多いんだから、判例通説の説明が薄くなるでしょ

＞道垣内は少数説が多いんだから、判例通説の説明が薄くなるでしょ

１冊の本で分からなければ他の本を調べるのは常識だろ。どんな本使ったって記述が薄かったり分かりにくいところは出てくるんだし。

「無難」なのは多くの受験生が使っている本。多くの受験生が使っている本なら、その本に書いてないことはみんな分からないだろうし、その本に書いてあることはみんな分かるだろうから。

ほとんどの受験生が使ってない本を使うのは（その本が良いことを書いてあったとしても）無難とは言えないと思う。

>>456
そうかな
メインに据えるのは、別にメジャーな本でなくても良いんじゃないかな
ただし、メジャーな本に載っているものは網羅されている、包含関係にあるのが前提だがな

>>457

「その本の内容をおさえていれば試験で沈まない」という意味で無難なのは、多数派が使っている基本書だと思う。

もちろん、自分で補充できるなら薄い本でも良いし、逆に詳しい本使うのもありだとは思う。相性もあるし。

担保物権の単著から無難なものなら、高木多喜男でいいんじゃないか。
無難を除けばやはり道垣内がいいと思うが。

439です まだ学部２年です サーセン

多数派＝無難って考え方でいくなら、むしろ道垣内では。上位ローでの教科書指定は、やっぱ道垣内じゃないの？
道垣内は通説批判する場面で、きちんと制度趣旨から丁寧に書いてある。だから通説の結論だけ知りたい(択一用)なら不要かも
ただ、新司みたいに、初見の問題を制度趣旨からじっくり考えていくような問題なら、道垣内は有用だと思う

>>439
判例・通説を無難に記述している本ならダットサン
http://www.amazon.co.jp/dp/4326450851/

いやいや松井でしょ

松井はいいよね。道垣内の制度趣旨じゃなくて、判例通説の制度趣旨からきちんと丁寧に書いている。

最近は判例・通説の根拠付けや理由付けも制度趣旨っていうのか･･･

某司法試験委員が「制度趣旨とかいちいち書いてある答案は馬鹿と評価される。まさに予備校の弊害」って言ってた

>>465
制度趣旨が何かという点で争いがある場合？

制度趣旨は規範を導くのに必要な限りで書くのが正当だと思う。

>>467
必要ないのに書いてあるからだろ。

伊藤塾行ってたやつは、
表現の自由が出題されるたびに「知る権利として再構成しなければならない」と書いてたな。
消極的自由しか問題となっていないのにｗ　まさに予備校の弊害。

ちょっと前だけど、法セミの1行問題特集イイネ。
答案の書き方について目から鱗。

>>470
ここで紹介されてるね。
http://ameblo.jp/espans/entry-10890749215.html

一行問題をすすめておいて、そこからすっ飛ばして、事例問題で批判か
学者は、学生ができなければ、なんでも予備校の弊害にして終わるバカしかいないのか

>>472
どこをどう読むとそう読めるのかとｗ

>>472
判例学説の理解と位置づけが一行問題、
多論点型の事件解決のためのあてはめ重視が事例問題、
一行問題ができないと説の変形もできないから事例問題も解けないよと言ってる。

>>472
とりあえずお前みたいな馬鹿は、予備校の弊害以前の問題だな。お前自身が弊害ｗ

一行問題は学者的思考・事例問題は実務家的思考

>>476
んなこたなかろう。
実務家だって個別の問題に切り分けて論ずるわけだ。

>>477
意味不明
事例問題には「個別の問題に切り分けて論ずる」場面がないとでも？ｗ

>>478
切り分けて論ずる場面があるからそう書いてるんだろう、ボケ。

>>479
じゃあなんで「んなこたなかろう」になるんだよｗ
事例問題に個別の問題に切り分けて論ずる場面があるんだから実務家的思考であってるだろうがｗ

おまえら法セミ、法教、ジュリ、法時とか買ってやれよ
雑誌厳しいらしいぞ

>>480
はいはい、ボケボケ。

>>482
自分の間違いに気づいたか？ｗｗ

>>482
恥ずかしい奴だなお前ｗｗ
自分の間違いに気づいたなんなら黙って退散すればいいのにｗｗｗ
しかも捨て台詞がセンスなさすぎｗｗｗｗ

>>481
図書館で見れるからな
定期購読高くなったりしてるし

>>483
はいはい

しっかしまあ幼稚だな。ここ来てる奴の9割以上はうかんねえな。

＞485
図書館で見られるからな

ら抜き言葉注意

こまかい奴だな

>>484
ｗを付けると、バカにみえるぞ

>>471
そのブログ主誰なの？
前から気になってた。

>>487
幼稚でも合格できてしまうのが問題になったわけです

それは前から

法律系雑誌全部なんて毎月買うお金ないおw

法学教室くらいしか興味ないわ
しかも図書館で必要な部分だけコピーできるし

刑事法ジャーナル読んでる人はいないか

買う奴何ていないだろjk

ここは基本書スレな

法学教室は潜在的基本書であるから議論の対象となるはずだ

法学教室スレや新刊スレに行け

学校へダットサン持ってったらバカにされたお

そりゃそんな古い車乗って学校行ったら馬鹿にされるわ

秀逸なレスだ。

>>481
ローができてみんなコピーで済ませるようになったからかな

ジュリの最新刊は三日月特集！
往年の基本書愛好家にとっては熟読すべき内容です。

「みかづき」と入力するから変換されない。
「さんかげつ」と入力すれば変換される。

団藤特集は死ぬの待ってる状態かな

新堂が鈴木正裕の話は作ってると抗議してたな

要件事実30講を買ったんだが情報量が少ない
大島のを買っておけばよかった　金を無駄にした　というか買うか

大島講義って買う価値ある？
問研とか類型別の内容を完全に含んでるならそっちに乗り換えたいんだが

>>509
いやいや、大島のほうが情報は少ないぞｗ

そうなの？
なんか30講の情報量って類型別以下な気がする

大島講義って修習生向けの本だよね。

司法試験突破するだけなら類型別で十分。３０講も不要。

考え方と実務は？

デバイスネオとかって基本書の替わりになったりしないんですかね？

サブとして使う感じでしょうか？

>>515
うーん。その類の話はあまり生産的な議論にはならんし、どちらかというと荒れるだけだから、ここで扱うべきではないと思う。

>>515
まあ裁量の範囲でしょとしか言いようがない
マコツ入門とか言い出したら殴られると思うけど

>>516
>>517
そうですねぇ。わかりました。

予備校本もそろえると結構高いおw

＞デバイス

基本書を読んだ後で、デバイスを見ると、「まとめノート」としてスラスラと頭を整理できる。

しかし、基本書を読まずに、いきなりデバイスを見ると、論理関係が分からないので

ゴチャゴチャして何も分からないだろう。

要は使い方次第。

　

予備校本の話題はスレ違いなので控えてください

http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012501000928.html

法科大学院重点８校、改善進まず　中教審特別委が報告案

　中央教育審議会の法科大学院特別委員会は２５日、教育内容や学生の質確保などについて「重点的な改善が必要」と昨年指摘した法科大学院１３校のうち、８校は「改善の取り組みが進んでいない」とする調査報告案をまとめた。
「改善の取り組みを相当実施した」と評価したのは東洋大１校にとどまり、４校は「一定程度実施した」と認定した。

　報告案は２６日、特別委作業部会の審議を経て、同日の特別委で正式提示する。

　文部科学省はこれらの状況や、司法試験の合格状況などを踏まえ、低迷を続ける法科大学院の補助金を早ければ２０１２年度から削減し、乱立する法科大学院の再編・統合を促したい考えだ。

　調査は、撤退を決めた姫路独協大を除く全７３校のうち、昨年１月に「重点改善校」と指定した１３校と「継続的な改善」を求めた１２校などをあらためて対象にした。

　重点改善校のうち、取り組みが進んでいないとされた８校は、

　東北学院、大東文化、東海、静岡、愛知学院、大阪学院、神戸学院、久留米
　
　の各校。いずれも１０年度入試の競争倍率が２倍未満で、昨年の新司法試験合格率も全国平均（２５・４％）を大きく下回った。

2011/01/26 02:05 【共同通信】

　
東北学院、大東文化、東海、静岡、愛知学院、大阪学院、神戸学院、久留米

このあと521が自治坊おつとか言われて煽り合いになるまでがテンプレ

真面目な話

C-BOOkvsデバイスネオvsシケタイ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1286418477/

で議論した方が深まると思う。
煽りではなく。

>>524
基本書書スレで予備校本の話題を禁止して自治厨もくそもないだろ

>>525
禿同
予備校本嫌ってる人もいて、争いの火種になりかねんからね。
ところで、皆は行政救済の判例はやっぱ百選？

>>527

百選読んだことないな、行政法と刑法は

>>526
自治肘乙

やっぱしこうなったｗ

>>515
とりあえず失せろ

みんなが井田が無難っていうから、
また、はしがきで、教科書に徹し、かつ、「独創性を誇りうるような新学説は含まれていない」って書いてあったから、
井田を買って全部読んでみたけど…

独自説しかないじゃん。独自説のオンパレードだったよ… 　(　;ω;) 　

>>532
みんなって誰か知らんが、刑法で独自説じゃない基本書なんてない。
予備校本とか調査官でやるしかないね

>>532
みんな隠しているけどあえてマジレスすると
小林充+新実例刑法総論各論が最強

>>532
予備校本でも使ってろよｗ
バーカｗ

>>532
きちんと判例通説を挙げた上で自分の説を書いてあるだろ。
お前って文章もまともによめない池沼なの？

>>534
小林充って何の本？

刑法の一冊本出てるでしょ
でかい本屋かアマゾンじゃないとないけど
パラパラ立ち読みしたけど、内容が古いんで買わなかったわ　あれなら山口青でいい

>>536
バーカｗ

私２３歳女性だけど、
みんなひどいよ…(　;ω;)

>>538
> 刑法の一冊本出てるでしょ
> でかい本屋かアマゾンじゃないとないけど
> パラパラ立ち読みしたけど、内容が古いんで買わなかったわ　あれなら山口青でいい

まあ一応は危険の現実化説を支持してたり
割と学説に譲歩するところは譲歩している

山口青はいい本だ
まさか山口先生があんな本を書けるとは思わなかったよ

山口青もやや古いよね。
山口弟子も古いって言ってたし。

新実例刑法はかなり良い。
総論は知らないけど各論は良かった。

山口青程度の古さなら問題ないでしょ
どうせ書き込みしたりして補っていくんだから

>>541
＞一応は危険の現実化説を支持
あれ、そうだったっけ

>>540
そこで何で女性って言う必要あるの？
何ではしがき読む余裕あったのに、内容を一部でも確認しなかったの？
基本書買うときなんて自己責任が普通じゃないの？

さすが司法板
この釣り耐性のなさ　他板の連中に教えてやりたいわ

>>544
本に書き込みするとかありえない。綺麗に使え。

>>548
え？

>>547
釣りに対するマジレスにマジレスしてるのも随分情けないぞ
釣られてる奴と変わらない

>>545
一応判例は相当因果関係説の寄与≒危険の現実化だと捉えている
両者は言い方の問題で実質的に同じだと捉えているみたい

そうだったか　井田と同じようなこといってるな
井田も一冊本書かないかな

新実例でもそうだったと思う。

一冊本といえば佐久間の刑法基本講義って使いやすいのかな
山口青が古くなってきた気がして気になってるんだ

ごった煮って感じで使いにくいよ
山口青と小林くらいしかまともな一冊本がないという不幸な原状

>>555
早いレスサンクス
やっぱ総復習には山口青＋補充みたいな感じかな

１冊本にこだわる必要ないし

山口青、潮見入門、芦部憲法
民訴講義案、刑訴アルマ、森本会社法商法手形法、
サクハシ

>>557
一冊本だと持ち歩けるから択一用にしてる

総復習にはついつい一冊本を選んじゃう

みなさんはどの基本書を使っていますか？

自分のいまのところの予定…

憲法→芦辺、小山
民法→川井
刑法→高橋？大谷？
行政法→原田
会社法→リーガルクエスト

って感じです。とりあえずですが。

へぇそうなんだ

聞いてどうするんだって感じだが

561がなんでそんな質問したかまじで分からん

>>561
こういう奴定期的に書き込みするけどアホとしか思えん。

他のやつが使ってる基本書聞いて参考にしたかったとかかな
聞いたからって参考になるとも思えないけど

>>561

まあ、それで良いんじゃない？
としか言いようがない

>>554
刑法の一冊本なら、木村光江がいいと思うよ‥
第三版はかなり進化している。

>>561
刑法は井田がお薦め。
無難だし、はしがきにあるように独自説ないし。

そうだな
井田に独自説はない
ドイツから輸入するしかできない
あんなの俺でも書ける
彼は法律家じゃなくて、翻訳家と言われて有名

>>570
お前大学どこ？

マサチューセッツ

べつにこたえてあげてもいいじゃない。いうのが面倒ならいわなきゃいいだけで。多分、勉強はじめたばっかで、自分のチョイスに不安があるんだろうよ。
彼が選んだ基本書の中で〇〇はどこどこがきにくわないなぁー
と批判して自分の使ってる基本書はどこどこがいい。とかえすなどして、議論していくっていうのもあり方の一つではないかな？
長文すまそ。
おれはまだ初学者だから発言はひかえておくよ。

基本書wikiやアマゾンの書評見たり自分で立ち読みしたりしないでこのスレに書き込んでくる奴にはイラっとする

>>573
同意

山口青改訂まだかよ

ウイルス作成罪とかが出来たから、延期になったんだろ

ある本を改訂してて既に校正の段階に入ってたけど、刑法改正されたから、やり直そうかどうしようかみたいな話をしてた

たぶん青のことだろう

去年買っちゃったからなるべく遅れるほうがいいや
チキショー

>>574
お前、頭悪いなｗ

トンデモ書評はやめていただきたい

山口青そんなにいいか？
山口の総論と各論持っていれば十分だと思うけど。

山口総各が高度で解らない奴が気休め程度に読むのが山口青

山口は受験生には高度すぎるよ。

>>581
　論文試験で山口説を取る気なんかさらさらない　
　青本はただのまとめ用

だから
＞山口の総論と各論持っていれば十分だと思うけど。
とかそういう問題じゃない

山口の文章は癖があるというか決して親切ではないけど、彼なりに論理は通しているから、しっかり考えて読めば、あやふやに書かれている本より勉強になるし使える

俺は山口好きだな

かつてはamazonとかで
「判例で書くなら行為無価値の大谷がいい。山口は実務とかけ離れていて使いにくい」みたいな書評があったから敬遠してたけど、
読んでみると、判例をきちんと分析できてるのはむしろ山口だと思ったわ。特に最近は「新判例からみた」とか、受験生向けの本も多い
大谷は結論が判例と同じなのかもしれんが、その理屈がよくわからんかった

山口、わかりやすいと思うけどな。
分かりにくいのはせいぜい文書偽造くらいな気がするけど。

大谷とかから判例を読みとく方がよほど高度な能力が必要になると思うけど

＞山口青そんなにいいか？
＞山口の総論と各論持っていれば十分だと思うけど。

ピストルそんなにいいか？
弾道ミサイル持ってれば十分だと思うけど。

山口説はわかりやすいが、山口の文章がわかりにくい。

こういう言い方はバカっぽいけど、山口は本来理系的な人間だからな
数学最強に得意だったとか言ってるし
文章や説明はあまりうまくない

判例分析系は持ってるけど、基本書は使ってない
山口のローの授業と一緒

>>590
因果連関と責任連関の違いがよく分からん。

>>593
原自行為においては、客観面における特別なつながりと、主観面における
特別なつながりが必要だよ、とごく普通のことを小難しく言ってるだけ。

>>591
学者の仕事は庶民を啓蒙することなんだから、
庶民に伝わらなければ意味がない。
つまり、山口は一流の学者ではあっても、超一流の学者ではないということだろう。

山口、道垣内、長谷部が京都で塩見、佐久間、土井と対談するんだよね
有斐閣の企画で
終わったら祇園とかに飲みにいくんだろうなぁ　カオスｗ

これか　http://www.yuhikaku.co.jp/static/kouen2011.html
すでに券売り切れてるし　好きだねぇみんな…

山口総論は原因において自由な行為が自説のはずなのにさらっとしかふれてなくてなえた。因果関係と同意、正当防衛はわかりやすかったから買って損したきにはならなかったなぁ。

>>598
ごめん。原因において違法な行為のまちがえですた。

>>589
え？え？
山口の総各すらもってないという意味？

>>599
そこは論文読むしかないっしょ

むしろ過失共同正犯がｲﾐﾌ

、授業受けたこともないくせに山口総各読んでわかった気になってる奴は哀れ

授業受けてわかった気になってる奴も哀れ

と、非東大生が顔真っ赤にして苦し紛れの一言

ほんもののとーだい生のぼくちゃんからみれば、>>602はおそらく東大ではないか講義受けたことはないウンコの戯れ言にすぎない

もはや東大自体がウンコ
既習合格率京大に負けてるし

おい、三振者が最も多い大学の悪口を言うのはやめろ。

東大ってそうなん？
こわ

>>561
ひどすぎﾜﾛﾀｗ

平野のコアテキストは、基礎シリーズの焼き直し的内容ですか？
出版社が同じなのでそうなのかなぁ〜と。てゆーかこの本の情報少ない。

>>610
工作員しかいないよ

山口基本判例に学ぶ各論はいつでるのか

あっちゃんに教わってる奴の中で何人が山口説理解できてるんだ？
ほとんどいないだろｗ

佐伯先生ですら分かりませんっていう部分あるしね

結果無価値論者ってなんでいつまでも旧過失論にしがみついてるの？
民法みてみろよｗ

>>615
おまいはとりあえず橋爪の過失犯の論文読んでこい

結果無価値論だから〜
行為無価値論だから〜

って言ってるやつは刑法分かってない奴が多い

↑みたいな台詞はちょっと刑法わかった風に思ってる初学者がよく言うよね

>>617
あと、『相性』とかいうクソゴミ初学者もいるよな

あ、もしかしたら誤解を招いたかもしれないけど
俺のいう「わかった風な初学者」ってのは>>617みたいなやつのことね
絶対に埋められない違いは存在するのに多少近時の議論に触れたくらいで「行為無価値と結果無価値に差はない（ｷﾘｯ」とか思っちゃってるやつのこと

そういやあ佐伯先生の連載って書籍化されるの？

君ら、法律の勉強より社会勉強しろ、な。

>>616
その論文読んでみたいので、掲載文献を教えてください。
橋爪先生わかりやすいよね。

法教275、276じゃね

リークエの事務管理不当利得不法行為は、京大の橋本先生か

橋本さんは京大民法の主力層の陰に隠れてしまってたからね
やっと表に出てくれて嬉しいな

法律学の森の藤原不当利得って読んだ人いるかな？
絶版になってるみたいだけど。

>>624
ありがとう。

>>625
結構前から発表されてたんだなこれ　今知ったわ
新刊スレ機能してねぇな

>>628
出版社のＨＰくらい見ろよ情弱

あ？俺は忙しいんだよ
お前らが情報集めて貼っとけや低学歴ども

成りすましやめろや

>>628
だから、新刊スレと基本書スレの役割を分けようと言ってる人がいるのに、自治廚とか言うから。

ことわる

>>632
情弱の相手をするなよ

情強さんぱねぇっすねｗｗ
新刊チェックばっかしてないで勉強しろよｗ

江頭論文集は必読だろうな。

新刊ばかり買ってるやつにかぎって
司法試験に合格できない

>>610
基礎コースの焼き直しではなく、基礎コースをさらに進化させた内容ですよ。
まとめ本と詳細本との中間レベルに相当する記述内容になっています。

>>638
要は中途半端

法学部は医学部医学科と同じように、学部の段階で定員を大幅に削減すべき。

法学部に入学することがイコール法曹資格につながることにして、法曹のステータス
を医師と同じようにより強固で安定的なものとすることで、昨今の司法改革の問題点
はすべて解決する。

そのために、全国の国公立大学に法学部を設置したうえで、現状法学部を設置している
大学は法学部の定員を削減し、また私大の法学部は、大学によっては公共の福祉の保持
を目的として底辺大学の法学部はすべて廃校とすべし。

そう思いませんか？法学部が進路多様であることがそもそもの間違い。

日本医師会は医学部の定員増に猛反発。だからこそ威厳は保たれているのに・・・

日弁連は日本医師会を見習おう！

>>637
禿同
その時代その時代、そのときそのときで
学説なんていうのは無限にわき出てくる。
そんなのをいちいち押さえておくことなど実務には全くもって不要。
必要なときに必要なだけ引用できる基礎力があれば良いし、
それがなければ学説の知識だけ会ってもお話にならない。
実務家にとってもっとも重要なのは条文と判例。
我妻栄や芦部信喜の意見鑑定を出しても負けた訴訟があるように
学説などしょせん数ある意見・感想の一つにすぎない。

柴田、修習行くんだよね？

>>640
法律を学ぶ必要があるのは法曹だけではない。

日本の公務員（官僚から町役場に至るまで）は法治国家のもとで
法律に基づいた行政をしなければならない。
そのために、彼らは法学教育を受けたものの中から選抜する必要がある。

したがって、法学部とは別に、法曹要請のための特別の学部を
大学に作るというのであれば、それは意味がある。

>>639
いや、誰もが欲しがっていた記述レベルです。

で、結局、コアテキストは買うべきなの？買わなくてもいいの？
リークエとどっちがいいわけさ。

好きにしろよ、馬鹿

>>645
新刊スレに情報がたくさんあるよ

>>645
こういうゴミって何で産まれたの？

>>641
こういう馬鹿が湧いてくるんだよなあ。
学説信仰から実務信仰。

まあ馬鹿でも自分の身の程をわきまえてるぶん、マシかな。

だな

せやろか

>>649
条文と判例が最も重要ってのは当たり前の話ｗ
星野英一の民法概論見たことないらしいが、学説よりも条文が大切と最初に書いてある。
判例以外の学説が単なる意見にすぎないのは訴訟上当たり前の話。
キミ法律の勉強をちゃんとしたことないでしょ。
せいぜい下位ロー生ってところ。

レッテル貼りかwww

星野はレア

>>645
リークエの方が説明が丁寧でわかりやすいと思うよ

危険負担は何条？不法行為は何条？と問うて答えられない受験生多いよな。

さすがにそこまではあんまりいないんじゃね？ｗ
試験的にはそういうやつが多い方が楽だけど

不法行為はいないだろさすがに

そこまでのゴミはいないだろｗ

最下位ローとかならいるかもしれないとつい思っちゃうところがおそろしい
実際どのくらいのレベルなんだろ

>>652
学説が判例を引っ張ってる部分もあるし、単なる意見じゃないだろ
おまえの意見がゴミなのは認める

>>660
お前とさして変わらん

何切れてんだこいつ

スレ違いしね

「コアテキスト４冊大人買いした」って新刊スレで言ったらウソつき呼ばわりされたぜ

>>665
ひとりごとは自分のブログにでもかけよ。かまってちゃんなのか？

江頭の「会社法の基礎」とやら、高いな

>>666
いちいち絡んでくるお前こそかまってちゃんなの？

>>668
禿同

梅

>>665
大人買いではなく、衝動買いの間違いでしょ

>>666はまじで頭オカシイ。コアテキストを話題にする人に、前から無分別に毒づいてる。ああまたコイツかって一発でわかる書き方。

>>671
衝動買いでもあるが
買うかどうか迷うが
ええい金はあるから買っちゃえみたいな意味で
大人買いでもあるのでは

>>666は独特だからわかるなｗ

コアテキストを宣伝するやつもわかんないけど
コアテキストってだけで毒づくやつもわけわからん

>>665
そんなこと自慢してどうするの？そんな暇があるなら読めよ

コアテキスト
書き込みに適さない上質な紙
ハードカバーで立派な作り
なのに安い

>>665
お前が何の本を買ったのかなんてお前のことを知らない他人の俺らにとってはまったくもって無意味な情報

コアに楯突く厨がいっぱいいるのなぜ？ｗ

あー、俺も、｢楯突く｣側でいいや

俺は騎乗位のほうがいい

>>678
大人になれよ

コア的スト

担保物権法の基本書、高木と道垣内では、どちらが良いですか？

松井かな

両方とも秀逸。
優劣をつけ難い。

担保物権の本質を理解するには高木の方がオススメ

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 高　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 高　え
　　学 木　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 木　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

デカいだけでひねりのないAAだな

高木に一票

担保物権こそコアテキストだな

コアテキストさえあれば他は何もいらない

コアテキスト支持者に対して異常な執念で纏わり付いてる厨は何なの？ｗ

コアテキストには、担保不動産収益執行に関する説明がほとんどないから、話にならん

コアテキストって長いから略称考えろ

テコキストア

>>684
こういう無意味な質問をするアホって何考えてるの？

マンコあります

>>694
すばらしい情報ありがとう
買うのやめるわ

コアテキストのゴリ押しが逆に評判を下げてるね

大村の基本民法がいい

担保物権の心を伝える名著＝高木

担保物権の技を伝える名著＝道垣内

担保物権の枝葉末節を伝える凡著＝平野

なんか微妙に文章が○手なんだよね
出身大学の差かなぁ

漢文古文の素養とか
入試までの２０年間の国語力が
確実に影響してるんだろうな
ロンダしてる奴の幼稚な文章みてて思う

ハードコアテキスト
ダンベルにもなる。

コアテキスト気に入って買ったけど、確かに文章はわかりにくい

担保物権は川井でいいんじゃない？

分かりやすい文章の基本書教えて下さい

我妻

リーガルクエスト物権法はかなりわかりやすいと思う。

分かりにくいというより
下手なんだよな

共著はちょっとｗ

加藤雅信

>>709
大村敦志著「基本民法」
このシリーズが一番わかり易い。

>>712
そんなことを気にしているようでは、永遠に合格できないでしょう

>>709
コアテキストはいいよ

松井が良いと思う

コアテキストは良く整理されてるけど文章のわかりやすさは、んー、どうかな。

すんません。
司法書士受験生で今年合格予定なのですが、憲法の理念とか学説を一通り学習できる入門書的位置づけの基本書はどれがいいでしょうか？

コアテキストの乱雑な文体が
気にならない奴は私大文系

レジュメ本に流麗な文体を求めてどーすんの？

>>720
そんなものありません。
司法書士レベルと同列に考えてはいかん。

レジュメ本でも山敬は流麗ですが？

山敬が流麗？ためしに引用してみてよ。

あほくさ

>>723
同列には考えてないよ。だからこそ理論的に勉強してる司法試験受験生にいい本がないか訊いてるんだし。

うちのローに法政のやつがいるんだけど、壊滅的に日本語がおかしい
令状主義への潜脱って平気で答案に書いてる

>>727
とりあえずググるなりまとめwiki見るなりしろよ

>>727
基本法コンメンタールがいいんじゃないかな？
といっても、もうすぐ新しい版が出るらしいけれども。

コアテキストの
まえがき？かな

付加価値を付加してくれた〜

てとこでコレは駄目だと思った
気持ち悪くないのかね

東大ローの未修って新司合格率が低いね。

どうしてなの？

はじめから戦力外だから

あの糞めんどい小論文やら何やらをクリアしても戦力外なんすか。。

>>728
令状主義への挑戦に見えた

>>732
勉強してないから

>>734
糞めんどい小論文って、そもそも内部者を合格させるための細工だから。

スレ違いの話題は控えましょう

学生が好き勝手やってるか、教育が悪いかのどちらか

>>715
大村の基本民法は、網羅的な本ではないから、
説明しやすい部分だけ説明して、
難しい部分の説明はかなり省力されていると思う

>>720
芦部信喜著の憲法が最適だと思いますよ

>>709
内田民法は、非常にわかりやすい文章ですよ。
しかも、深い内容まで記載されている。

平野刑法総論は分かりやすい文章だぞ、見習え

平野刑法概説もわかりやすい。
わかりやすさの中に凄みを感じる達人の文章だ。

逆に文章の良くない基本書はどれになるのだろうか？
ぱっと浮かばないな

昨日、朝の１０時から午後４じまでかけて本屋で「刑法案内」２冊を立ち読みで読破した。
なかなか良い本だったぞ。おすすめ。

>>745
民法だとそんなヘンなのはないね。
憲法ならダントツで芦部。あれは悪文。

田宮、田口…

大村はけっこう目からうろこが落ちる記述が多いのであなどれない

ただしその前提として目にうろこがつくまで試行錯誤する必要がある

>>745
あっちゃん

師匠の平野から嫁は貰ったけど、文章力は貰えなかった。
山口厚。

あつしの青はなかなか読みやすいと思ったけどな
内容が簡単だからかもしれん

我妻の民法講義もしくは四宮を使った鈴木竹雄の総則講義ってのを
聴講してみたかったなぁ

>>754
無理だ。

大村と平野はオイシイ。すぐに読めてしまう。
だからこそ民法を苦労して習得したベテは我慢がならない。

我妻の珠玉の生講義を記録した書籍、民法案内があれば十分です

中田裕康の債権総論はいいぞ
民法全体が視野に入ってる

要件事実に配慮してないし、学説を羅列しすぎで債務不履行が致命的にわかりにくい

たいした知能も持ち合わせてないんだから一つの基本書を徹底的に読みつぶせよ

大村は題名の通りに「基本」民法なんで説明しにくいような発展的内容には触れていない。それも読みやすさの理由となっている。

コアテキストをバカにする者はコアテキストに泣く

>>762
もういいよ。飽きた。

ナントカテキストのおかげで癌が治りました。

コアテキストさえあれば、他はなーんもいらん！
教授も！
ゼミも！！
努力さえ！！！
司法試験一発合格、明日はきっとホームランや！！！！

わはははははは！！！！！！！！！！１１１

内田は�V巻と�W巻は気に入ってるんだが
�U巻がどうにも肌に合わんのだが
大村どうなんだろう。基本民法は各巻別に使っても問題ないかね

>>766
大村さんの基本民法は解りやすいよ。
ただ、家族法がない

家族法こそ大村敦だろ。いい本あるぞ

高橋則夫中々わかりすくてまとまってる こりゃ井田に取って代わるかな？

>>769
その二冊と大塚福田くらいだな。

のりお

債権総論の基本書ロー入試までによみたいんだがハイブリッド民法〈3〉債権総論ってどうなん？潮見中田はきついし

>>772
じゃあ、NOMIKAじゃね？

債権総論と担保物権は、内田がベストでしょう。

内田の�V巻は良いよね　
好き嫌いがあるかとはおもうが
�T巻相当部分は内田説スルーするなら
佐久間あたりのほうがいいし
�U巻もちょいと癖が強い
債権各論でおすすめあったら聞きたいわぁ

まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます

司法試験はコアテキストにはじまり、コアテキストに終わる。

新司法試験は予備校にはじまり、
法科大学院という関所が間に入り
予備校に終わる。

コアテキスト民法
非常に良いね。

なんか予備試験意外にチョロかったらしいな

コアテキスト民法、初版が出たばかりなんだね
すると、いつものお決まりのパターンとして
誤植だらけ、内容間違いだらけだろうから
第3版あたりがでるまで買わないほうがいいだろうなあ・・・

読みたい本は誤植のことなんか気にしないでさっさと買って読んだほうがいいと思う

おれが精査した結果、コアテキスト民法には、ほとんど誤植が存在しないことがわかった。

出版社が社運を賭して制作したシリーズだから、万全のチェック体制で臨んでいるのだろう。

コアテキの平野、基本民法の大杉、民法の内田。
共通項はわりと若いことじゃないか？昔の法律学者は文章が下手だったそうだ。
今の若い法律学者は文章が上手になり、従ってわかり易い本が書けるんじゃないかね？

大杉…　！

あわ、大村でした。

コアテキストに対するまともな批判は、今のところ、
・文章が流麗でない。
・担保不動産収益執行がほとんど載ってない。
くらいだな。

書き込みしにくい紙質
尼でも指摘されてる

>>787
まともな称賛こそ皆無だろ。

出たアンチｗ

京大系が充実してるのにわざわざほかの学者の本を読む意味が不明

京大系ってひとくくりにするけど、潮見と山敬じゃ全然学説違うだろ？
理解してんの？

お前は分野ごとの著者が変わるととたんに使えなくなるの？
さすが下位ローｗ

民法総則；石田穣
物権法：石田穣
担保物権法：石田穣
債権総論：加藤雅信
契約法：石田穣
事務管理不当利得：加藤雅信
不法行為：石田穣（大学双書）

登記効力要件説最強。二重譲渡の法命題否定最強。

>>793
結局通説判例説とるなら京大系にこだわる理由どこにもないだろ？

平野と違って内容が信頼できる

>>796
平野が信用できない理由は？

結局アンチは学歴批判しかできないのか。

誰も学歴の話なんかしてないのに
そんな気にしなくていいよ！

まあアンチは山敬の辞書と格闘してればいいじゃんｗ

なんだその捨て台詞
みじめすぎだろぅ

ちなみにおいらは潮見の森は読んでるよ。
山敬の契約には価値を見いだせなかったので読んでない。

>>795
お前が初学者だということだけわかった。バカにされるだけだからあまり書き込みしない方がいいと思うよ。

>>803
まさか潮見黄色とか読んで京大系とかいってないよな？ｗ

>>804
上の書き込みは別の人だよ

いいってことよ

行政法の判例本で論点が解説として載ってる本ありませんか
行政法 [伊藤真の判例シリーズ4]は論点が載ってていいんだけど、数が少ないです
70ぐらいしか解説してない
百選は230近くあるので、それをすべてカバーできるような感じの本を探しています

有斐閣から出ている行政法判例百選�T�Uはどうだろうか

普通に百選潰せばいいじゃないかｗ

百選潰すのに、ひゃ〜苦戦

なんちゃってwww

丸山『やさしい会社法』が意外といい気がしたのは私だけなのだろうか

けっこう定評ある本だとおもう

>>813
そうとは知らず、何気なく図書館で手に取って読んでみたんだよね。
イマイチ神田とかでは腑に落ちない部分がしっかり書かれていたりして。
網羅性では劣るのかも知れないけど、基礎を固めるのには良い本に思えたのでした。

wikiやスレで話題になってないから、どうなのかなあと思って書いてみました。

CB会社法の人か

ポジション的にはリークエあたりとかぶる感じだね
初級〜中級向け会社法
並行して百選潰すならリークエが使いやすいとおもうけど

リークエも江頭も龍田もそれぞれ微妙に足りない部分がある
京大系の会社法の基本書はどうなの？共著のが2冊ほどあるようだけど

>>817
足りない部分は、自分で条文をゴリゴリ暗記するしかないだろ。

そこで神田

そして　前田庸　会社法入門　へと

一万回読了後　残ったのは　感謝　であった

>>818
条文じゃない
条文の足りてない本なんかあんの？

>>821
漫画の読みすぎ

>>817
足りない部分って、キミ本というものおを何だと思ってる？
ある学者の回想
　　
「あるとき学生から○○を一冊でマスターするのに最適な基本書は何ですか
　と尋ねられた。
　私は答えた。
　キミが一冊で済まそうとしている○○を私は３０年間研究してるわけなんだが」
　　　　　

江頭はともかく、学習書として当然備えている議論が欠けているってことだよこのアスペ
文脈嫁や

>>814
>網羅性では劣るのかも知れないけど、基礎を固めるのには良い本に思えたのでした。

それまさにコアテキストにもあてはまる評価だね。

wikiへの追加案

追加場所：〔その他〕

丸山秀平『やさしい会社法』法学書院（2011/03・第11版）
全体として、通説・判例（本文ママ）ベースの記述を行っている。論点の記述は淡白で、網羅的な本ではないが、基礎事項を丁寧に説明している。

ずいぶん昔からある本なんだ

>>824
無能な学者の典型例

丸ちゃんは良い人やで

リークエ、江頭、神田を読みましたが、会社法の条文が複雑かつ多すぎて、条文操作ができません。
どうすればできるようになりますか？

それは立案ビズネスの人々だろう

>>831
各種答案例を参考にしても難しいというのかお

アクチュアル会社法はどう？

尼で憲法上の権利の作法が品切れてるけど改版すんのかね？

来年の春改訂じゃなかったっけ
改訂って何をするんだろう　判例追加か

>>836
今年秋とかじゃなくて来年春なのかよ･･･
図書館で借りて既に読んではいるから、改訂待つかねぇ
多分、最近の重要判例の追加くらいはされるだろうし

俺なんか買っちゃったよ
待てばよかった

売り切れてる間に買えなかった奴らに差をつけてやると思えばいい。

>>838
俺は既に１度読んでるから待つだけだよ
せっかく買ったんだからしっかり読むべき

欲しいときに買えば良い

>>840
＞俺は既に１度読んでるから待つだけだよ
けんかうってんの？

買っちゃったといえば俺も近江民法講義１買っちゃったぜ
状況からしてどうも改訂されるようだな

>>834
イマイチだった

>>844
どこら辺がダメだと思ったの？

震災や東電問題を踏まえた解説もあって、ホリエモンも出てくるし、面白い部分もあるんだけど、実力者向けの内容で、初学者が読んでも会社法の理解を深めることには繋がらないと思いました。

質問がありますが・・・
中田氏の債権総論は要件事実に対応しているのでしょうか？
ここのサイトでは対応していないと書いている一方で
ttp://ameblo.jp/bjh0066/entry-10728788661.html
のサイトではかなり意識していると書いています。
どちらが正しいのでしょうか？
私は初心者なので要件時事の正式な定義すら分かっていません。
誰か教えてください。

民法全般の勉強が一通り済んでいて
問題研究と類型別を潰した後で読むと
民法全体に視野が行き届いていて　かつ　要件事実を意識してる
という感想になる　最近の民法の本の中では裁判官の話題にも
結構上ってる良い本

ただ山敬ほど明示的に出しているわけでもないし
京大系の学説に対する配慮がウザいという人もいるだろうね

会社法の基本書で悩んでる人は柴田なんてどうでしょう
神田ほど大事なところをサラリと流しているわけでもなく
江頭ほどボリュームを上げまくっているわけでもない
通読しやすさとボリュームの丁度いいバランスがとれている本だと思う
文章もそれなりに平明で読みやすいしね

会社法はリーガルクエストだろ

リークエ梯子に百選潰して
あとは条文素読みと　江頭注釈さらって演習

まぁメジャールートって感じだな

柴田孝之か

『やさしい会社法』から入るのが良いと思う
初学者に、リークエそんなに良いかなあ

あらゆる意味で柴田はありえん
あんな独善的な姿勢はありえん
修習でいじめられて来れば良い

リーガルクエスト会社法は、初学者への配慮がかなり充実していますよ

しかし「読んでもどうせわからんだろうけど」みたいなこと書いてあるよな

それが初学者への配慮じゃないか

初学者が読んだだけでわかる基本書ってほとんどないぞ。
民法の内田、刑法の大谷、憲法の高橋、それぐらいしか思いつかない。
しかも前二者は忍耐力を要する。

↑の三冊いっこも賛成できない
芦部憲法が難しいとかいってる奴はなんなんだ
どこが難しいのか

>>858
かわいそうに
行間が読めてないんだね

あの程度で行間を読むのが難しいとか行ってる奴は知恵遅れ
まぁアホ私立と東大京大レベルではハナから頭の出来が違うからね…
司法試験は受けるだけなら馬鹿でも受験できるから

おれはバカにされるかもしれんが、バーチャル会社法が地味にわかりやすかったし、たのしめたからきにいってるけどなぁ。
まぁ、ほんと入門用てかんじだけど。
初学者の構造の理解にはいいとおもう。

漢字を使え、文章がバカっぽい

窪田家族法なぜ4000円もするし

特別な頭でないとわからんようなものが法律の解釈論だっていうなら、
そんなものを一般国民に国権で強制適用しようというのがキチガイ沙汰だな。
我妻だか内田だかしらんがそんなの糞食らえ。予備校に教えられないようなものならそれは理論が悪い。

簡単だよ
わからんやつがおかしいだけ

>>861
同志よ。俺も学部生の頃こっそり使ってたぞ！

芦部憲法の行間がどうとか言ってる奴
東大京大レベルでいるのか？
あんなもん一回読んだらゴミ箱に放り込むレベル

>>862
自己紹介 乙

>>867
だよな
「いや、どこが難しいの？」って感じだった。

高橋立憲主義はふるえるほど面白い

禿しく同意

芦部の憲法が簡単？憲法学者でさえわかりにくいと言ってるのに。

受験生にとって学者など眼中にないんですよ

行間っていっても本人がよくわかってなくて書けないだけのことだしな。
数学や物理学の本のように自明な式の展開を一行か数行飛ばしていて、それが出来の悪い学生に
わからないというのではない。根本的には学者が愚鈍で傲慢なだけなのがこの業界。

芦部憲法が簡単に感じるのは、こういう場合はこういう基準で行きます、というのが明確に書かれているから。
反対に難しく感じるのは、一見充分な理由が書かれているようだけど、全てを整合的に理解するためには記述が不足しているから。この整合性をとる作業を、芦部憲法の行間を読む、と呼ぶのではないか。
というのが、私の考えです。

それで、宍戸先生がおっしゃるように、芦部憲法の行間を読むために芦部憲法と睨めっこするのは効果的ではなく、
高橋先生らの論文を読んでいく過程で、芦部憲法の隠れた記述を読み取ることができればいいんじゃないか、と思う。

佐藤憲法とか大石って違憲審査基準わかりやすい？

芦部姉さんはいつだって答えをはぐらかすんだ

つか昔は条文からしてカタカナだったりと、わかり易さには全く頓着してなかったわけ。
だから、わかり易い文章なんて、いつまで経っても書けるわけなかったんんだよ。
いい本がたくさん出てきた現代に、そんなのに付き合うなんてバカバカしいの。

>>878
条文が漢字カナ混じりだったのは、それが制定当時の文章のルールだったからでしょ。
条文がカナだったからといって、その当時の基本書が分かりやすさに頓着していなかった、ということにはならない。
現に、我妻先生の民法案内などを読めば、驚くほど分かりやすいことが分かる。

>>878
必ずしも芦部憲法にこだわらなくてもよいという点については同意するが。

むしろ宍戸連載の行間に
芦辺の糞っぷりが浮かび上がる

>>879
我妻の民法はそういう時代にあって奇跡的にわかり易いということで、
昔の法学者の悪文について語るときに、稀有な例外として触れられる。

つうか、芦部が悪文だというなら、
おまいらが読んで、読みやすい文章だと思った学者をあげてみればいいじゃん。
もっと建設的な議論しようぜ。

昔のメジャー基本書って今読んでもわかりやすいけどな
芦部・団藤・我妻等々

我妻だけでなく、平野龍一もわかりやすい文章を書くことで有名だったよ

まぁ、文章力は実務家の方がずっと上だわな

プレップ民法とかプレップ憲法とかね。
昔の法律学者のコケおどしの、その実、単なる悪文に引っ掛かって学習を阻害されるなよ、
と親心で書いてあるね。民法だと一頁に句読点の○がひとつもなかったり、
憲法ならば輸入学問に起因する必然的わかりにくさとか(明らかに芦部を指して)。
我妻先生は、画期的に親切な本を書いて、そういう風潮を打破した、ということだったよな。

米倉明とか、あんだけ多くの東大出身者が民法を嫌いになる原因を作っておいてよく言うって感じだが

>>888
まあ反省を込めてかもしれんし。

>>888
どういうこと？

ぶっちゃけ米倉のいう「昔」って、戦前だろ？
佐久間とか読んで、プレップ民法書きなおせｗ

図書館で10日とかかけて刑法の本を読み比べたけどさ、大谷が一番わかるな。

我妻と芦辺じゃ格が違うのに
憲法は雑魚しかいないから同格扱い

高尚にみえて単なる説明下手・・、カンベンだわ

高橋則夫氏の刑法総論を購入検討している者ですが、
氏は共謀共同正犯について、どういう説を採っておられますか？
早稲田の先生だと、共同意思主体説を採られる方が多かったように
思いますが、高橋氏も同じでしょうか？

すでにこの本をお持ちの方がおられましたらば、
ご教示をいただきたく思います。宜しくお願いをいたします。

>>890
ある時期の東大は利益衡量ばっか教えてたから民法が苦手になる人が続出したという話
今の東大民法がいまいちな理由もそこにあるんじゃないかね

プレップ民法で思い出したけど、弘文堂の書籍にプレップシリーズシリーズがあると
「プレップ刑事訴訟法　酒巻匡　※未刊」
って未だに載ってるよね　

あれ嫌がらせじゃないのか　
酒巻先生が本出すとしたら連載の単行本化だから有斐閣だろうしなぁ

>>884
ご本人の才覚もさることながら、書籍の生命としては
読みやすいからこそメジャーたり得たんじゃないか。

冷静に考えれば、「読んでも理解されない書籍」って
存在矛盾な気がするな。全共闘世代はそういうものをファッション
として囲っていたのかもしれないが、全く実用的でない。

刑訴の酒巻さんてその分野でいうとどういう位置づけなん？
大学で講義受けてたが、権威のような偉そうな口ぶりではなかったから好感持ったわ。

>>899
権威（松尾）の高弟です。
権威の高弟なんだけれど、東大には戻らなかった。
そういう意味では、かつての阪大の高田さん（団藤先生の高弟）の
ポジションに似ているのかも知れないね。

刑訴学者の中では一番か二番目に影響力のある人なんじゃないか
国関係の仕事はだいたい関わってる気がする

外見はダンディーなんだけど江戸っ子ぽいべらんめぇ口調なんだよな
京大に赴任した当時はまだ若くて女学生に人気だったとかなんとか

松尾もまだ生きてるのか
刑事法学者は長生きだね

坂巻が１，２とかありえない
松尾、井上、大沢、川出などなど、上は多いぞ

松尾はもう現役じゃないし
大澤も川出もずっと若手だろうが
法制審議会やら司法試験委員やらで影響力があるのは酒巻
あと名前の漢字間違えすぎ

感じなんてどうでもいいわ。
2chなんてどうでも読めればいいだろ
つーか、司法試験委員で影響力？誰に？受験生？あほかｗ

うわぁ
頭わるそー

はいはい、よかったねー
ご自慢の頭で、頭の良さそうなレスしろよｗ

その返しがすでに頭悪いもんな
大学どこ？

マサチューセッツ

きょうもコアテキスト読みまくったぜ。
これで民法総則はバッチシだぜ！

雅忠摂津ｗ

芦部を繰り返し読む→憲法足きり直行コース

一回読んだら捨てろ

つか読まなくてもいい

ローできた頃に京大来たんで別に若くはなかったよ

芦部を読むメリットはないだろ。

行間を読む努力をするなら他の本読んだ方がずっと早い。

商法とか民法とか異様に条文多いんだけど、全部暗記するの無理
ここが出るとかここを押さえろとか重要だとかポイントし適した
そういう本ない？
隠すなよ

条文判例本で良いじゃん

てか民法くらいは覚えろ

いい本あったら教えろよ
隠すなよ

>>904
酒巻が一番とか絶対ないわ

>>917
甘えんな　しねボケ

>>915
平野裕之コアテキスト民法シリーズ
あまりにも使えすぎてアンチも多いが…

僅か1000条余りを覚えられないとか冗談にもほどがあるだろ。
ただ単にやってないだけだし、そうじゃないなら原始的不能だよ。
能力的に向いてない。

条文1条読むたびに　一回オナニーすれば絶対忘れないよ

条文
◎よく出る
○でる
△注意
その他×出ない

民法、商法こんな感じでまとめてある本ないかしら？
やることあるし効率よくしたいのよね
誰か教えてくれる？

過去問で出たものにマークがついてる
条文判例本でいいんじゃないの　辰巳の

ただ基本書スレで聞くことではないので
勉強法スレとか行ったほうがいいかもね

>>918
>>916

ミスった。
>>923
>>916

つうか、重要条文は基本書に全部でてくる。
出るとか出ないとか対象が明らかでないから答えようがない。
択一のことなら択一用六法なら何でもいいだろ。
普通に基本書やってりゃ落ちることないけど。

価値のレイヴィン・エル・プサイ・コングルゥについて
詳しくのっている基本書を教えてください

>>912>>914
よかった
そう思ってるの俺だけじゃなかったんだ

>>921
ウソツキ発見

楽をしようとしちゃダメだ
懸賞広告もがっしり読み込め

憲法は芦部だけでいい
それに芦部は行間読まないほうがいい
あのまま答案に書けばいいし、むしろあれ以上書いてはいけない

芦部に付け加えない方がいいってのは同感
芦部憲法に載せてる判例の概要と解説を読めばわかるけど、芦部は大事なところを落とさずに簡潔に書く能力がズバ抜けてるんだよ
そういうスリムな文章だから、二流三流学者の書いた、ダラダラとした文章に慣れてしまった人間には不安なんだな
だから芦部はあれで必要十分で、行間を読む必要はないし、薄いなんてことも無いんだよ

芦部とか我妻とか権威に頼りたいって人はなんなのか
どっちもどんどん時代遅れになっていってるのに
芦部や我妻に果敢に挑戦した学者がすでに還暦や古稀を迎えようとしているのに

我妻は今も昔も通説スタンダード

芦部なんて
憲法村の権威に過ぎない

ただし我妻説にも判例とも通説とも異なっている部分があるのに留意すること

ただ清宮全集は座右において適宜参照した方がいいとおもう

我妻は今でも核心部分は実務の指針だからなぁ
枝葉では乗り越えられてる部分も多いけど　別格すぎる　
解釈学としては星野、平井〜内田ラインでかなり地殻変動起こしてるけど
実務の根っこを変えるレベルの影響は無理だった　学会の中での風にすぎないつうか
債権法改正で新世界の神になるかもしれないけど　わからんな

行政法も課長補佐クラスの現役官僚が未だに田中二郎愛読してるんだぜ
憲法はなぁ…　なんつうか仕事できる奴ほどスルーする領域っつうかｗ
そもそも本当に通説と呼べるようなものがあんのかな

>>937
しったかすぎる。
官僚が田中二郎愛読してるとかリアル社会では言わないほうがいいよ。

我妻→星野→内田
川島→平井

そういう場合は学会でなく学界のほうがぴったりくる

>>939
それがチャネラーの限界。見過ごしてやれ。

来栖→石田穣

そうなの？
偏屈ラインですな

石田ゆずる（なぜか変換できない）

我妻先生の基本書には、人類という言葉が頻出する。
常に人類的な視野で思考されていた偉人だと思う。

>>944
団藤先生は？

団藤のわれわれ・・全員
平野のわれわれ・・結果無価値論者
西田、山口、佐伯のわれわれ・・門下生のみ

>>938
今の審議官クラス世代あたりだと
田中二郎は尊敬し、塩野は認め、宇賀は煽るｗ
というような人は結構いるぞ
櫻井・橋本の話題振ったら「キワモノ」って一蹴されたわｗ

>>947
尊敬してると、愛読してるは違うだろ。
いまどき、地方公務員でも塩野や宇賀読んでるだろ。

ＯＢ会の席で行政権の定義は積極説が正しいって
延々と説かれて辟易したっていうね
さらには「日本の場合国民は被統治者であって　国民の側から行政法を
　再構築するような解釈論はファンタジー　パブリックコメントやら枠組をつくったところで
　どうやっても形骸化する。田中二郎を読め」
とまで言われたｗ　まさに櫻井・橋本あたりのいう官憲的・権威主義的行政法のイメージ

まぁ言いたかったのは　学説が実務を変えるレベルまで浸透するのは
かなり時間もかかるし大変だよね　ってだけのこと　
星野・平井を並べたのが悪かったなら撤回する

>>949
長文キモいよ

>>949
だってほっとくとメディアに煽られて民主党に票入れるバカが
たくさんいるしねえｗ

まあ「「日本の場合国民は被統治者であって　国民の側から行政法を再構築
するような解釈論はファンタジー」ってのは事実だわ

星野と平井を並べてる時点で何も分かってない

内田民法は星野・平井の強い影響下にあるだろ
特に不法行為なんて平井のコピぺじゃん

どうあがいても庶民はエリート東大卒官僚には勝てないってことか

そして官僚は判検に勝てないｗ

>>951
全く同感

まぁ、法律は統治するためのものだからな

>>956
法律は統治するための主観だと考えると政治的には保守になる。
法律は権力者を縛り弱者を保護するためにあると考えるとリベラルになる。

新☆基本書スレッド　2011　第1版【第187刷】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1310404176/

がーん

サクハシはキワモノなのか

いや、きわものではないよ
正統派だよ

塩野のコピペだから正統派だろ

芝池の方がいいけど

2色刷あまり好きじゃないお

櫻井橋本の夫婦愛は、塩野との師弟愛に支えられています

読みやすいし
今はさくはし一択だろ

>>1乙

C-BOOkvsデバイスネオvsシケタイ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1286418477/

が予備校書籍スレの次スレ

婦唱夫随

行政法はさくはし以外選択肢ないよな

橋本の講義は凄いらしい

慶応ローか

櫻井の方が多産だよな

サクハシって何を改訂するんだろう

みんなが「買いて〜」と言いたくなる何かを

【審議中】
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サクハシは夫婦別姓か、国賊だな。

独身者の方がよっぽど国賊だろ。

わろたｗ

そーなの？と>>974に聞いても知らないだろうから、知ってる人いる？

講義がすごいって
双方向？

スレ違い消えろ。

講義にモグリで出席したい

>>980
だな。

新☆基本書スレッド　2011　第1版【第187刷】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1310404176/

埋めるか

梅梅

無理して埋めなくてもsageで放置すれば落ちるけどな

埋めた方が早いし、出来れば埋めていこうよ。

うめ

梅

穂積

あ

あ

梅

さん

富井政章

梅謙次郎

穂積陳重

宮沢俊義

梅沢富美男

芦部信喜

高橋和之

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