平成23年新司法試験15

>>799
自分でも覚悟してる。

>>797
ぎり誘導乗れてるんじゃ？
なんか弁護人も「文章を順序立てて」とか言ってたし、再構成するとあんな感じになるんじゃない？
誘導箇条書きみたいなのよりはいいと思うが

２００の可能性もある
２０５は相当あり得る。

行政指導の話とか一言でも書いてればよかったのにね。
裁量は誘導に明示されてないし。

お前ら、人の答案に厳しいなｗ
そんなに完璧な答案ならぶっちぎりで全国一位だよｗ

>>805
自分の行政法は25点とおもてる

>>804
裁量は誘導してない？
仮に同意がない場合に不許可処分にする可能性があるとして〜とか、裁量を誘導してると思うんだが。
通達が法規になりえない以上、裁量だろ？

>>806
それはあのブログのを何点とした場合で？

なんにせよ、再現答案を作ってくれるのはありがたいな
叩き台にできる。
あのブログのやつ採点するなら何点だ？自分の答案の点数も付けて頼む。
おれはあれは50点はあると思う
おれは45点くらいかな

>>807
そういうことね、了解。

設問１が18、設問2(1)が8、設問2(2)が14、設問3が5
として、45点くらいじゃないか

>>808
あのぶろぐを45点としてかな。
俺原告適格で通達を何の断りもなく丁寧に分析してもうた。
設問２（１）はそつなくできたけど（２）は誘導に中途半端にしか乗れず。
設問３は殴り書き。以上。みたいな。

叩き台というか本当に叩かれて凹みそうでうｐできない

上位を除いて目くそ鼻くその中でどれだけ頑張れるか
俺の主戦場はそこ

そういう採点なの？
>>659ではなく？

２５点なんてそうそうつかんぜよ。

>>789
>>795
択一205点、疑義＆部分点いれて216点予定のオレが通りますよ。
論文はミスも多いが勝負できるかとは思いつつ…
民訴に部分点なしが増えると死にまつ

いや、去年のヒアリングを参照にして
設問ごとに、優秀、良好、一応の水準、不良っていう風に採点した
あのブログのやつね。
原告的確と訴訟選択はかけている→良好
としても設問2(2)と３は一応の水準とした

偏差値換算だからね。去年、公法１問めで、原告の主張のみで途中答案でもおそらく
２８点から３５点くらいはきてたぞえ

設問１　　原告適格の規範が出ない
設問２（１）　差止めと当事者訴訟の２つをあげられない
設問２（２）　通達の法的性質くらいしか答えられない
設問３　時間切れ

こういうのが２５点答案

>>820
合わせて５０点と考えるとそんなもんかもしれん

昨年のボクベン、再チャレンジみたいな猛者はいないものか

>>817
やぁノ
昨日の夜ぶりだねｗｗ

成績最下位のものが、ふぐすま修習になるらしい。

文部科学省＆米エネルギー省公開　最新汚染地図　
http://www.monipo.net/blog/wp-content/uploads/2011/05/koukuu-osenzu.gif
最新のセシウム１３７汚染地図だ。いうまでもないことだが、チェルノブイリ
汚染地図を超える凄まじい汚染結果となっている。
なお、１平方メートル当たり４万ベクレルが、１平方キロメートル当たり１キュリーに相当する。

ボクベン、再チャレ、赤いくじら

福島って今も修習やってるの？

辰巳の再現一般枠って、どういう基準で選ばれるかご存知の方がいれば教えてください

>>822
猛者って？

>>820
原告適格の規範って何だ？

第６希望までしっかり書かないと福島行きか

下位学部、下位ロー、ストレート組の初受験
今年受けた辰巳、TKCだいたい偏差値50あたり
それでも論文に追われ択一の勉強全くできず本番

今年の結果（部分点なし）
公法 77
民事 122
刑事 86

あの再現は、
思考の枠組みは正しいように思うんだけど、誘導無視してるもんなけどまぁ、裁量とか特許という文字がないとダメそうだな
誘導に乗れないからな

答案さらすような猛者ってこと
ボクベンさんなんて大してできてないのに

ブログの答案は問に答えてないように思った。
でも設問１はあのブログはわりとよく出来てると思うから、45点以上は来ると思った。
行政法の設問２（２）は取り得る措置の範囲と限界について述べないといけないから、取消しができるとしても、どういう場合に限定されるか述べる必要があるんじゃない？
自分は取消しできないと思ったから、範囲は行政指導の範囲内でしかできなくて、限界は従わない意思が明確だったらそれすらできないってした。
設問３は住民の利益と事業者の利益を両方考慮しないといけないと思った。
住民の利益は説明会。事業者の利益として審査基準を明確にするって書いた。

あのブログ、法律の範囲内のあてはめもしてないね

従わない意思明確でも行政指導はできるよ！

択一は大丈夫組の何人かで行政検討したところ同じ内容がほとんどだった。
設問1
通達の性質。
法規性認めて関係法令に入れる→3人。
入れない5人。各自あてはめ。
設問2（1）
みんな差し止め、実当。あてはめ→全員実当押し。
設問2（2）
そもそもの許可の性質→文言と処分の性質より特許。特許だから裁量大きいけど住民の同意を許可するときの考慮事項にしていいか？→○3人×5人
○の人はそもそも許可違法、職権取り消し可。
×の人許可は適法、ただ住民の同意を考慮した行政指導はokなので行政指導の限界を書く。
設問3
条例で事後規制、事前に住民投票や説明会→法律の範囲内でね。

もちろんさらに書いてた人はいたけどみんな書いたとなるとこんな感じ。これが45点かなと思ってるんだけどどう？

>>829
「法律上の利益を有する者」の定義

>>830
死んどけクズ

>>837
分厚さにもよるがそれは４５点じゃなく５５点

自分は中位ローなので、周りは短答のことで精一杯…。
論文の話振っても答えてくれない。
だから２ちゃんねるに頼るしか…。

55点は「良好」カテゴリーだよな？

良好って何点からだっけ？

>>836
ああ、俺もそれ書いたわ。
判例はたしか特段の事情の例外認めてたからな

55点がどのレベルか知らんが、普通に筋はかなり良いと思う
慶應か？東大か？�@か？

45って下位だろ？それはないぞ
ちゃんと評価してやれよ

>>840
837です。レスありがとうございます。
そういうもんですか？2ちゃんみてるともっと高度な議論してる気がして。
3人と5人に分かれてたのは設問1で関係法令に含めたかどうかが設問2に反映されてます。
8人のスペックは中位ロー、択一240〜260ってとこ。

いや、本試験の採点は厳しいよ、かなり
設問２(2)が誘導乗ってないのはでかい。

このスレにいるとマヒするが
試験終了後は通達の関連法規性や裁量に触れていない人
職権取消と撤回を混同している人も多かった。
時間切れで設問３をほとんど書いてない人も。
嫌われてもいいなら周りの自己採点してないような受験生に聞いてみ。
>>837だと十分良好になると思われる。

>ビギナーズネット総会
> ６月５日１３時半
> 東京八重洲ホール２０１
交通費支給
に参加しましょう。http://www.beginners-net.com/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1305992994/801-900
↑辰巳新司法

まじか(笑)
それで中位なのか…
ということは、２ちゃんの奴らは相当レベル低いってことじゃないか(笑)
ちなみに、その周りの人らは受かってそう？

>>846
というか、小問全部で聞かれてることに一応答えられてるのに、逆になぜ平均とか平均以下と思えるのかよく分からない

謙虚なことはいいことです。

別件逮捕で両方違法にしてしまった

>ビギナーズネット総会
しんし受験生集会
弁護士会主催> ６月５日１３時半
> 東京八重洲ホール２０１
交通費支給
に参加しましょう。http://www.beginners-net.com/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1305992994/801-900
↑辰巳新司法

>ビギナーズネット総会
しんし受験生集会
早慶まーち他関東ｌｓのみんな参加しましょう
弁護士会主催> ６月５日１３時半
> 東京八重洲ホール２０１
交通費支給
に参加しましょう。http://www.beginners-net.com/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1305992994/801-900
↑辰巳新司法

ネット上では、書き方や理論構成の柔軟性について判断することができないからな
多分設問1で同じこと書いたと言ってる奴の中でも相当幅あるよ。

辰巳職員乙

>ビギナーズネット総会
しんし受験生集会
早慶まーち他関東なごや大阪京阪神ｌｓのみんな参加しましょう

小生はいく。弁護士会主催> ６月５日１３時半
> 東京八重洲ホール２０１
交通費支給
に参加しましょう。http://www.beginners-net.com/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1305992994/801-900
↑辰巳新司法

>>854
それって金もらえる代わりに合格者を減らそうっていうんだろ？
今は合格者増が大事。受かったら参加するがｗ

あかん…
LとMがごっちゃになってた…
オワタ

そろそろ荒らしでアク禁だな

>>860
なんでわかった？

すみません。
６月２日の短答式発表って、合格者の受験番号とか貼り出すのでしょうか？
それとも、合格点や平均点だけ出るのでしょうか？
どなたかご存知の方、教えてください！

837です。設問2（2）誘導乗れてなかったですかorzみんな辰巳とか受けたことないんで全員の書けることは受験生は書けると思いました。
受かってる自信あるやつは誰もいないっす。
これから憲法の検討ですよ、これは割れる予感してます

あっ、ひとつ前の質問した者ですが、
短答式『発表』⇒『成績発表』の間違いです。

>>862
いや再現作ってて
これは死ねる…

前に議論したこと蒸し返すけど。
不利益処分だったら考慮すべき事情を考慮しなかった裁量違反っていうのはわかるけど。
利益を与える処分も考慮すべき事情を考慮しなかったら裁量違反なの？

論文の難易度はどんな感じだった！？

>>867
まぁ、その辺はみんなスルーw

>>867
まぁ、俺はそもそも取消否定したんで書いてないんだが、
仮に取消を認めるとすれば、それが新たに利益侵害になるから、その点の配慮をしないとだよな。
多分最後の誘導はそこを書けってことだと思う。

通達に法規性を認めて、住民同意を要件として、食券取消を論じた折れが通りますよー。

択一270代でも吹っ飛んだかな。。

>>863
正解と部分点、平均点・足切りラインが出る
マークミスやらかしてると数点上下するが

>>871みたいな筋の人のために最後の誘導はあるわけだろう。
「ごめん×、裁量逸脱しちゃったから許可取り消すわ」とかいって行政庁は取り消していいのかって話だな。

憲法の基準の理由に本問事情無し
終わったか

とりま、次はダービーとか言ってる場合じゃないな・・・
来年に向けてがんばろっとｗ

>>837
試験終了後は関連法規性に触れてなくても
時間がたつと触れてないって言ってた人も触れたになってるから怖い

そうか、申請者にとっては利益を与える処分だけど、第三者にとっては不利益を与える処分だから良いのか？

なんて理由付けで関連法規制認めたか記憶にない…。
というか行政法が全体的に記憶があいまい。

短答採点したくねー

足切りは２３５ぐらいかな。

>>880
２６８だろｊｋ

択一結果通知のハガキが来てもそれを開かずに、九月の最終発表を見てからそのハガキを開くというやり方もあるよね？
これだと九月まで合格してるかもと期待して過ごせる！名案だ！

>>882
実際にそれやって受かってた人いたわｗ

再現作ってたらホント受かる気がしなくなった
作るもんじゃねーわ

皆模試はどれ位だったの？

皆模試はどれ位だったの？

>>882
俺はそれやって去年落ちたw

>>884
不安な点ばっか見えてくるなｗ

職権取消し肯定するなら
特許→だけど刑法上禁止されている行為を例外的に許可→公益に悪影響を与える可能性→裁量狭い→許可するにあたって通達を考慮しなければならない→通達を考慮しなかった→原始的瑕疵→職権取消し可能

職権取消し否定するなら
特許→裁量広い→通達なんて考慮しなくて良い→原始的瑕疵ではない→職権取消し不可

ちがうかなぁ…
なんかしっくりこないんだよね。

>>888
いやマジで
辛すぎるだろこの作業ｗ

傷口に塩を塗りこみまくるような作業だよなｗ

夜に書いた痛い日記を翌朝見るような気分だ

お前らの勇気をくれ

すみません。
択一発表が２日のソースってあるんですか？

>>871
「すいません、カレー取り消して日替わりにして下さい」

食券かったら取消できません

>>893
ほらよ！！！

民法設問２はね、一般条項を持ち出す必要ないんだよ〜。
５６９条２項。推定と書いてあるが、これは当事者の意思を合理的に解釈した「解釈規定」
５６９条２項→解釈規定→債権を履行担保する義務を負っている
→合意解除で履行不能、自分で合意解除したんだから、故意も認められる。

あんな現場思考何か書いときゃいいんだよ
条文探すのもめんどくせぇｗ

成り立つかわからんけど５６９条２項から合理的意思解釈で付随義務肯定したわ