実録　「弁護士は儲からない」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/819

■生きるだけで精一杯

■月給10万円でボーナスなし

■過払いバブルが弾ける

■それなのに逆恨みされて･･･

■見習いにカネはやらない

■登録費も払えず廃業

l 弁護士資格はあるものの、実態はフリーターという若手が大量に生まれている（海渡雄一日弁連事務総長）

l ネットカフェに寝泊まりして、携帯電話一本で仕事をしていた若い弁護士さんがいる（宇都宮健児日弁連会長）

l 40以上の法律事務所に書類を送り、一度も面接してもらえない修習生。

l 月額10万円でも就職希望あり（都内50代弁護士）。

l （廃業する）若い弁護士がよく目につく（都内40代弁護士）

l バッジで食える時代は終わり、食うためにバッジを外す者さえ現れた（FRIDAY）
86 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2010/07/03(土) 05:38:45 ID:???

>>1-2は大嘘です。

１００人の中に１人そういう人がいると
全部がそうだと思われるんだよね
新人の弁護士でも年収５００万ぐらいはいきます
もちろんフリー太もいるでしょうけど、本人のモチベーションの問題だよ。

新人弁護士の平均年齢考えると500万でも安すぎるけどな
一流企業のサラリーマン以下の額
福利厚生もないし

「正義のために働きたいという気持ちの裏に、『おカネが儲かって、勝ち組になれる』という打算があったのも事実です。
でも、現実はまるで違いました。現在の私は、年収500万円で200万円の借金を抱える多重債務者です。ロースクール時代の
借金を未だに返済できず、"ボス弁"から振られた雑用をクタクタになってこなしながら、爪に火を点すような生活を送る―
そんな毎日を繰り返しています。
今は我慢の時だと自分に言い聞かせていますが、気持ちが折れそうになることもたびたびです」

「就活で50軒ほど法律事務所を回りましたが、想像を絶する就職難で、まったく決まりませんでした。でも奨学金の返済はあるし、
食い扶持も稼がなくてはならない。そこで、やむなく携帯1本で独立することにしたんです。
「弁護士人口の増加をペースダウンさせ、修習費用は給費制にすべきだ」と語る宇都宮健児日弁連会長　〔PHOTO〕鬼怒川　毅

　仕事?　ほとんど入りません。今は債務整理を3本ほど抱えているだけ。この業界はコネが命です。みんなが就職したがるのも、
"ボス弁"から仕事を振られたり、クライアントを紹介してもらえるから。月収はいい時で30万円程度。カツカツですよ」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/819

>>3-4
高い収入とステータス。数ある士業(さむらいぎょう)の中でも、"高嶺の花"だった弁護士業に、大異変が起きている---。といっても、
きっとあなたはピンとこないだろう。

　AさんやBさんのような弁護士はごく一部で、大部分の弁護士はリッチな暮らしをしているはずだ、と。しかし、
そんなイメージは、もはや古き良き時代の幻想に過ぎないのだ。

弁護士が新たに受任した訴訟件数は、'04年は574万件だったが、'08年には443万件と、2割以上も減少。結果、増えすぎた
弁護士が仕事にあぶれる状況が生まれているのだ。厚生労働省の「賃金構造基本統計調査」によると、'05年の弁護士の
平均収入は2097万円だったが、'08年には801.2万円に減っている。

「以前は、事務所が最低でも年収500万円ぐらい保障しないと修習生は来てくれませんでした。今は『給料はいくらでもいいから、
事務所に入れて下さい』という状況で、年収300万円という話も聞きます。とにかく仕事がない。そのため、かつては『安い』という
理由で敬遠されていた国選弁護の仕事も取り合い状態です。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/819?page=2

年収300万円どころか「200万円でも応募がある」と言うのは、都内で法律事務所を経営する50代のボス弁だ。

「月額10万円でボーナスなし、仕事は事務員と同じような雑用やお使いがメインという条件でも、今は応募があります。
事務員だと法律上の代理人を務められないので、イソ弁は裁判所への使い走りに重宝するんです。文句を言う人はいませんよ」
「裕福な弁護士なんて丸の内界隈で事務所を構えている先生ぐらいで、ほんの一握りですよ。うちなんかも小さな狭い事務所に秘書1人、
事務のバイトさん1人でどうにかやっている状態。何とかイソ弁の1人でもとは思うけれど、給料を払うだけの余裕はありません」

「事務所の一画を借りてノキ弁をやるといっても、タダで軒先を借りられるわけじゃない。間借り料が要る。ところが収入はというと月20万円稼ぐ
のも大変というのが実情で、本職以外のバイトをやらざるを得ない時もある。即独も同じでしょう」(28歳弁護士)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/819?page=3

「事務所が共同なだけで完全自営業。自力で稼ぎ、家賃や光熱費、事務員の給料などは、すべてワリカンでやっています。

　必ず出ていく経費としては、弁護士登録料が月2万円。奨学金ローンが3万5000円。事務所家賃その他の諸経費が7万円超。
最低でも13万円は必要なのに、月収10万円を切る月もある。だから多めに入った月は、とにかく貯蓄に回します。明日はないと
いった不安が常につきまとっています」
　弁護士の悲劇はこれだけに留まらない。冒頭でも話が出た、新人弁護士の「借金問題」だ。

「弁護士になって2〜3年で多額の借金を抱える人が非常に多い。

　日弁連が新63期司法修習生にアンケートを取ったところ、回答者の2人に1人が修習開始時点で借金を抱えていました。
額は平均で318万円。多い者で1200万円です。これらの借金は、法科大学院の授業料と奨学金です。ロースクールは勉強がハードで、
アルバイトをする余裕もない。

　だから、奨学金などに頼らざるを得ないのです。結果として修習生は、卒業して弁護士になった途端、借金漬けになっている。
弁護士登録をする前に、裁判所に駆け込んで自己破産の申し立てをしなくてはいけないという状態です」(前出･宇都宮氏)

弁護士の初任給って今２００〜３００くらいなんだよな。
過払いが完全に終わったらどうなるんだろう。

「今までは給料として出ていたおカネが、予算の都合上、今秋からは貸付金になる。つまり修習生にとっては、研修そのものが新たな負担増
になるのです。

　その額は276万円(月額23万円×12ヵ月)から最大で336万円(月額28万円×12ヵ月)。修習生の半数は、すでに平均で318万円の
借金を背負っていますが、今秋からはさらに276万〜336万円増えて、約600万円の借金を背負う計算です。弁護士になる頃には
借金漬け―そんな弁護士が出てくるはず。可哀想過ぎますよ」
(大阪の法律事務所に勤める30代のイソ弁)

都下に事務所を構える40代ボス弁の言葉は、さらに重い。

「弁護士は、所属する都道府県の弁護士会に登録しないと仕事ができません。しかし、登録には毎月カネがかかります。
東京では5000円程度ですが、弁護士人口が少ない地方だと、もっと高額です。弁護士は諸々の会費を払うだけで、
少なくとも月に2万円以上はかかる。

　それだけ払い続けても仕事がない場合には、登録抹消の請求をする弁護士も出てきます。廃業です。日弁連の機関誌『自由と正義』に、
毎号廃業した弁護士の名前が載るのですが、最近若い弁護士がよく目に付きますね」

　バッジで食える時代は終わり、食うためにバッジを外す者さえ現れた。弁護士の残酷物語は、過酷さを増す一方だ。

儲からないというより損するというのが正しいかも。
確かに上位ロー新司ともに成績優秀若手なら就職に困らないかも
しれない。しかし、その他大勢は就職できない可能性が高い。
特に東京大阪は完全に飽和状態。過払いバブルが終わったら就職できた
ヤツも事務所から追い出されるのは必至。

大都市にこだわるからだよ

金のことばかりいう奴は弁護士になるな！
年収３００万でもやりがいのある仕事だからみんな法曹目指してるんだよ

>>14
いや、大抵の香具師はなんとなく法曹目指してるんだぜ
ソースは数年前の宝島の別冊

↑それ悲しすぎるから

てか、８００万でも最近じゃ裕福な方だぞ。
中下位ロー卒で２０代後半だったらどうする？
年収２００万どころか正社員にもなれないより、ずっとマシ。
合格させてくれ。

★上位ロー生の世界観★
上位ロー生のみが唯一最高の価値ある存在であり、それ以下はすべて上位ロー生の価値を再確認し、
上位ロー生の価値を高める補助的存在として存在価値を有しているか、あるいはそもそもまったく無価値の存在であるに過ぎない。
下位ロー生は上位ロー生の業務から漏れた、残りカス業務を円滑に処理することによって上位ロー生の活動を補助する任務を負う。

>>11
登録に毎月5000円って？
弁護士会費に毎月6万円って聞きましたが？

東京で？

地方はもっと厳しいよ。元々パイが小さいからね。
今はやはり多重債務者の過払いで人手が足りないけど。
今後地方でもいいという弁護士が増えたら大都市よりも
悲惨。早急に合格者数を1000人程度に抑えないとマジ崩壊。

>>19
東京は５０００円。ただし、日弁連とか含めると３万くらい。

平均値・中央値を見れば、少なくともサラリーマンよりかは儲かる
http://www.trkm.co.jp/imgs/0912175.jpg

登録料と会費って違うものだよね。
登録料も毎月とられるものなの？
登録料、所属弁護士会費、日弁連会費がかかるんだよね
それぞれいくらかかるのが、実際なの？

・新人弁護士の平均年齢
・受験による機会損失
・福利厚生のなさ
・競争激化

これらを考慮するとメリットがあるとはいえない
会社員で言えば、数年遅れで会社はいるってことは定年間際の数年分の年収がなくなることになる
数千万なくなるのと同義

弁護士には定年がない
サラリーマンとは違う

死ぬまで自分のペースでのんびりやれるということか
まさに夢の職業
バラ色やね

>>25
昇進が早くなるから、影響は普通は少ないらしい。
入社年齢を制限するのは、昇進の速さでカバーできないのも理由の一つになっていると思われ。

>>24
おいおい、それくらい修習生ならわかるだろう。
登録料は「登録時」
まあ、３万くらいじゃないかな。

>>26
それはメリットなのか？ｗ

>>25
君は人生を無くしたんでしょ。
試験に受からず、ニートなんだから

>>28
大学院卒で一流企業に入ると、昇進速度が速くなる。
そのあとは本人次第だけど

>>25
法科大学院適性試験の受験者数が全てを物語っている。
それでよいではないか。

大学院卒なら、職歴加算されるからな。
フリーターじゃ、ダメだｗ

>>28
社会人だがそんなことはないｗ
浪人も現役も同じ速度で昇進していく
職歴もないのに、年齢が上だからという理由で昇進させるのは不公平感を招く
無知もいいところ

>>30
院卒は24歳相当の職位で入社できるだけで、昇進速度が速いとかないからｗｗ
高卒と大卒の間にはあるけどね

利潤追求の会社が能力もみずに院卒だからって理由で優遇はしない

ついでに、学卒と院卒では同じ昇進のためのプレゼントかするが、学卒の方が有利の場合も多い
会社に長くいるからこそできる仕事ってあるからね

院卒優遇しないのは底辺企業だろ
学卒や高卒なんてカス扱い

主任クラスまでは早いけどな。。。
会社によって区々かな。

いわゆる財閥系企業だけど

そもそも学卒がいる職場に就職するなんて人生終わってる

よかったじゃん
これでベテも納得済みで諦められるじゃん

高学歴と学卒高卒は生きてる世界が違う

東大京大早稲田慶應一橋が多い会社です

やだ……静まり返っちゃったじゃん…

企業が院卒採ってくれないから文科省も大学も相当焦ってるってのに、
学卒を見下してるおまえらは本当に幸せなやつらだなｗ

文系で院卒はむしろオチこぼれｗｗ

理系院卒だけど、うちの職場で理系は９割院卒だけど、
新人研修のときに事務系で院卒なんてみたことないんだけどｗｗｗ

時価総額トップ１０の大手企業なｗ
２７歳の今で年収６００万です（不景気で残業なし）ｗ

そうだね、理系かつ修士までなら引く手あまた。
博士まで行っちゃうと人によっては苦しい。

文系院卒？話にならん。

>>45
というか、そういう職場は「理系なのに院いってないの？
何のために学部卒業したの？文系に毛が生えた程度で何がしたいの？」
というタイプの会社でしょ。
理系専門職なら当然なわけで、、、、

文系で院卒は全く評価されない。
ましてや、研究すらしていない「法科大学院」なんか
「年喰った学部生」扱いでしかないよ。

「弁護士なのに法律事務所での実務ないの？
何のために司法試験受けたしたの？
実務経験がない机上の知識で企業で何がしたいの？」

「弁護士なのに法律事務所での実務経験ないの？
何のために司法試験受けたしたの？
弁護士としての実務経験がない人が企業で弁護士として何がしたいの？
弁護士がいない法務部じゃ弁護士としての実務はつめないよ」

こうやって不安を煽るのが奴らの戦略

>>48
ちなみ、きちんとした企業が企業内弁護士として抱えるならば、
「採用後、数年、弁護士事務所で修行させる（その間の身分は、事務所の弁護士）
その後、企業に戻して、企業の仕事に専念させる。」
というステップが多いよ。
自分の同期がそうだし。

ちなみ、企業が弁護士を、企業でかかえる時
そいつに「弁護士としての仕事」は期待してないんだけどね。
あくまで企業人を採用するだけです。

>>51
＞そいつに「弁護士としての仕事」は期待してないんだけどね。
よくわかっているじゃん

だから年だけ取って企業の実務経験ない弁護士なんて別に要らない
例えば、大企業の知財だったら、一般法を満遍なく知っている人よりも、日本・中国・米国・欧州の知財の実務を知っている人の方が重宝される

企業では法律の当てはめよりも事実関係を洗い出す泥臭い作業の方が重宝される
担当部署が求めている契約内容、どこまで譲歩できてどこから譲歩できないのかをひたすら洗い出す作業
そこには法律知識なぞ不要で自分の企業の製品や取引先、営業、製品出荷の期日、販売地域などといった知識を関係者から
如何に聞き出すか、普段からアンテナを立てているかが求められる。

Ａの場合は〜となり、Ｂの場合は〜となるといっているような奴はイラン

>>53
んなこたーない。
法律というのは、「この法的効果を得るには、どんな事実が重要なのか」
を引っ張り出す最適な道具なんだから、事実関係を洗い出すのに「法律」は必須だろ。
というより、それができることに「法律を知ってる人」の価値があるんだ。
「雑多な情報から、必要名情報だけを、的確に抜き出す」ことを法律を使ってやるってこと。


企業内弁護士というか、「法律ができる法務部員」については
その作業そのものをしてもらう場合と、
法律問題をアウトソーシングするときに、企業と弁護士の橋渡しをする場合
の２通りの使い方がある。どちらで使うかは、企業の好み次第。

そのうえで、>>53のことも重要になるが。

ま、企業が>>53みたいな感じだから、企業内弁護士が増えないだろうね。
事実の洗い出しを泥臭くやってるんだから、欧米に遅れをとるんだ。

>>54-55
企業で必要となる法律知識なんてほとんどパターン化されている
契約なんて毎回似たようなものだしな
事実問題と法律問題では圧倒的に前者の方が多い

>>56
分からない奴だな。頭悪いだろ？
事実問題が圧倒的に多い。
そして「法律知識なんてパターン化されてる」としちゃったもんで
事実の洗い出しが十分できていないんだよ。

それでもかまわない、という企業なら企業内弁護士は不要だろ。
「ちょっとくらいミスしても別に良いです」ってだけだ。

本当に企業に勤めてから語れよ。

まあ要するに、あれだ

こんな所で議論（笑）してる暇があったら
上位合格できるように勉強しろってことだ

そういうこと。

じつは、あまり光が当たってないが、企業内弁護士ってすごいんだな・・・
いま企業内弁護士をやってる先生は、そういう意味でパイオニアなのかもしれない。

ここの人たちは頭が良いけど頭が悪いね。
企業内弁護士にも色々なタイプの人がいるし、働き方も違う。
都内で開業しても、(営業能力あれば)いくらでも儲かるよ。

営業能力があっても儲からない職業ってあるわけ？

行政書士でも儲かるよな

儲からないのはほんの最初だけ。
そこを超えたらうはうはだよ。
まずは同友会とか行けよ。

> 同友会

なにそれ？

中小企業同友会のことかな？

他には、地元の商工会や産業センター主催の無料相談会に顔出したり
小さな業界団体の集まりで挨拶させてもらったりとか。
厳しい世の中だから、決算書読めて資金繰り表作れたりするとなお、良し。
まぁ、多くの人にとっては、それが目指していた働き方とは違うんだろうけどね。

>>67
東京は呼ばれもしないでしょ
山ほど弁護士が居るからね、、、

地方なら別。と東京の俺が言う。

>>67
どこの商業団体も顧問が決まっているから，顔出したくても出せないよ

>>69
上場企業が加盟してるようなとこはね。
お願いするのは、区営施設を使ってるような団体。
税理士さんは、地道にそういう営業やってるよ。

法曹一元まーだー？

希望すれば全員が裁判官、検察官に採用されるようにすべきじゃね？

○○市（町村）商工会はほぼ全て顧問弁護士が付いている件

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/819

■生きるだけで精一杯

■月給10万円でボーナスなし

■過払いバブルが弾ける

■それなのに逆恨みされて･･･

■見習いにカネはやらない

■登録費も払えず廃業


これってマジなの？

>>74
マジ。
弁護士業界にも格差社会が到来。

だよな。
これから弁護士になる意味がありそうなのは
コネ餅や超高スペックの奴
あるいは他に行くとこが無い低スペックの奴
という感じだから、さらに二極化が進行する。

3年前でさえ年棒300万で募集したら
定員1名のところ40人の修習生が応募
したっていうからな。今はもっと酷い
状況のはず。

> コネ餅や超高スペックの奴

正解。地盤がなけりゃワープア並み。

○
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　｜| ｜　　　　　 ／) 。
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　 │.即独　　　..|　 | 　　　|　　ノキ弁 . |　 |
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社会自体が超格差時代

資本主義の成れの果て


だからといって共産主義は望まない

人間性に問題がある
だから、まともな人は弁護士なんて利用しない

うまく立ち回れば笑いが止まらないほど儲かる

京大のローに行こうとおもうんだが…

まずJR京都駅で降ります。

>うまく立ち回れば笑いが止まらないほど儲かる
>うまく立ち回れば笑いが止まらないほど儲かる
>うまく立ち回れば笑いが止まらないほど儲かる
>うまく立ち回れば笑いが止まらないほど儲かる

これこそ弁護士の落ちぶれた証拠
昔はうまく立ち回らなくてもまじめに信念貫いていれば十分食っていけた。
医者は自らのスキルをアップさせながらやりがいのある仕事で儲けるのに対し、
弁護士は汚いことをしないと儲からない、食っていけない。
過払い金バブルがいい例、依頼人を食い物にして大儲けしている。

世間的には弁護士は既に汚い仕事と思われている。

> 世間的には弁護士は既に汚い仕事と思われている。

出産の瞬間と胎盤を引っ張り出す後処置
http://grolian.blog37.fc2.com/blog-entry-595.html
首下の巨大なできものを摘出します
http://grolian.blog37.fc2.com/blog-entry-588.html
痛風患者の指に蓄積した尿酸結晶を除去する手術
http://grolian.blog37.fc2.com/blog-entry-567.html
外科手術で摘出する瞬間を撮影するドクターたち
http://grolian.blog37.fc2.com/blog-entry-542.html


医者の仕事もなかなかだぞｗ
医学部再入学も考え物だなｗｗｗ

”汚い”とはそういうことを意味してるんじゃないんだと思うぞ
読解力のない底辺ローが法曹資格の価値を下げてるんだな

■見習いにカネはやらない

ブラック企業ですら給料はもらえるわけで・・・・・

>>87
わざと論点をすり替えただけですがなにか？
つまらんやつよのう

まぁ、衛生面で汚いのは確かだぞ。
それに、手術前に金を要求するような汚さを持つ医者もいるしな。
どっちもどっちなんだよ、上位ローのインテリちゃん。

早まった一般化を行う上位ロー生www
あほくさ

文句ばかりいってないで給費制維持の署名でもしろよ

都内だけど年収５００万で募集したら、
５０人以上応募してきた。
そして、「僕は勉強させてもらう立場なので４５０万円でも」
「いやいや俺は４００万で」
ってことになり、結局年収３００万の１年契約で１人採用されたらしい。

>>93
何？その妄想？

★三菱重工が補償交渉に応じる　元挺身隊の強制労働
2010.7.15 13:36

元朝鮮女子勤労挺身隊の韓国人女性らが太平洋戦争末期、三菱重工業の軍需工場で
強制労働させられたとして同社や日本政府に補償や謝罪を求めている問題で、
三菱重工側が補償交渉に応じる意向を示したことが１５日、分かった。

女性らを支援する韓国の市民団体や国会議員は先月２３日、東京の三菱重工本社を訪れ、
補償交渉に応じるよう要請。三菱重工側は今月１４日、問題解決に向けた「協議の場」を
設けることに同意すると、総務部長名の文書で回答した。

文書では、市民団体などに韓国側の意見集約を求め、交渉期間中は三菱重工や三菱
グループ企業に対する抗議行動を控えるよう要請している。

同問題では女性ら８人が三菱重工と日本政府を提訴。２００８年、最高裁で原告敗訴の
判決が確定した。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100715/kor1007151338004-n1.htm

>>95
裁判って無意味やな。
裁判の勝敗なんてなんの意味もないんだもんな。
負けても抗議活動続けりゃ金もらえるんだもん。
もう裁判所も裁判官も検察も弁護士もいらねえなwww

裁判で勝ってもあちらの方は実力行使（抗議行動）やめないから
っていうかさらに抗議活動がエスカレートするし

>>97
もう裁判制度廃止にして
自己解決・自力救済OK
にしたらいいのに。
そしたら裁判所とか裁判官の予算減らせるし。
どうですか？民主党さん

>>96
違うよ。
日本人が裁判で負けたときはそれで確定するんだよ。

自由と正義6月号読むと即独や過疎地での開業とかの記事が目立つ。
企業内弁護士にも触れてるけど実務経験が無いと現実的じゃないよな。
地方の弁護士会でも会員が急増して困惑気味らしい。

田舎の支部管内でやれば、まだ儲かるよ。

【転職の勧め】好条件はまだまだあります
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1279422277/

朝日新聞・ルポにっぽん「弁護士になったけど」
の全文見られるサイト知りませんか？

>>103
そのうちだれかがアップしてくれると思いますよ

>>103
俺は、さっき、近所のコンビニで買ってきたよ。まだ余ってた。
今、買ってきたら？

今年からはもっと悲惨に

>>105
うpよろしく

営業のやり方も教えとけよｗ

>>103
朝日新聞7月19日
http://sky.geocities.jp/shihou938/sub1.htm

写真だれやねんｗ

>>109
夢より就職、生活のすすめっていうのがためになるなぁｗ

あのさ、朝日新聞で紹介されてる人って、仕事がないから「日中、ネットサーフィン」して
遊んでたとか言ってるけど、本人は同情を引けると思ってるのかもしれないが、他人からしたら
ただの馬鹿としか思えないような。

給料が保障されてるサラリーマンが、仕事がないからネットサーフィンなり新聞を読むなら、
まだ話は分かる。

でも、自営業なんだから、そんな甘えは通じない。自己研鑽でも仕事を貰うための活動でも
なんでもいいからやらないことにはしょうがないだろう。遊んでしまうのは最悪の選択肢だ。

このエピソード1つで、この人の人間性が透けて見えるように思う。

>>112
タウンワークネットで一日中アルバイト探してたのかもよ

> 仕事がないから「日中、ネットサーフィン」して

俺ここ読んだとき、想像して笑っちまったｗ

>>112
司法書士試験の勉強でもしろってのか？

「オナニーくらい、じっくりしたいですねえ〜」

仕事ないなら
柴田孝之先生みたいにＦＸでぼろモウケして稼げばいいだけじゃん
記事のネットサーフィンの人もきっとＦＸやってたんだろう

>>115
弁護士実務の勉強をするという発想が出てこないのが凄い。
俺はもう完璧だ的な思考でもしてるのか。

ときどき、２ちゃんで、
「漏れ、弁護士だけど」
「詐称乙、こんな時間帯に弁護士が２ちゃんするわけないやん」
というレスを見るが、
本当に弁護士の書き込みだったんだ…

朝日の記事で、某ロー教授曰く「草野球の選手をプロ野球の選手にしてくれっていわれてるようなもの」
ってあったけど・・・まさにそれがロー教授の仕事じゃないのか？

いやちがうだろ。
もともと意欲も才能も皆無の学生じゃ、どうにもならん。
石ころを磨いてもダイヤモンドにはならないよ。

>>120
121が正しい。つか、依存心が強すぎると不幸になるだけだよ。

そうだけどさ。
アマをプロにするのがローの役割なんだから草野球→プロ野球が無理ってのは喩えとして変じゃん。
赤ちゃんを3年でプロ選手にとかならわかるが。

>>123
「プロにする」というところがおかしいんだよ。
プロになろうとする人の手伝いをするだけ。あくまで主体は学生自身で、教員は補助者。

補助者のはずである教員に依存して、さあ俺をプロにしてくれとか寄りかかられても
教員にはどうしようもない。
俺はプロになるからサポートしてくれ、というのと似ているようで雲泥の差。

今まではプロ野球選手になるための専門家コーチ（予備校）が教えていたのに
それを見ていた自称野球に詳しいオッサン（教授）が「けしからん」とか言いながらしゃしゃり出てきた感じ？

　　　 ／￣￣＼
　(丶/　　　　　 ヘ
　｜｜　　 　｜／)
　 ＼>◎(○)◎/8／
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`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ　　　＿＿＿＿_
　 (＿ノ＼_)＿)_ノ |　　　 ／＿＿＿__／|
　　 |　 増員　 |　 |　　　.|　減員 　 |　 |
　　 |＿＿＿＿_|／　　　 |＿＿＿＿_|／

＊３回コピペすると新司に合格するタコ＊

>>124
じゃあ、補助に過ぎないんだから
「おまえの補助は不要だから、かまわないでくれ」と言っていいの？
補助に過ぎないくせに、試験と関係ない（というか、基本とはかけ離れた）
教授の趣味（というか、教授はそれしか詳しくない）につきあわされる身になれ。
補助はなく、重荷だ。

そして、おまえの給料は、学費から出ている。

>>127
頭、大丈夫？

>>123
おかしくないぞ
そもそも草野球なんてのはあくまで趣味であって「将来プロになろう」なんてヤツは一人もいない
大学野球や実業団と勘違いしてないか
草野球ってのは欽ちゃんとかがやってるアレだぞ

金貰って教えて、単位やっている立場の人間が言うべきことかね

朝日はロー生が悪いと言いたいんだろうな。
フライデーとはだいぶ違う。

朝日にとってローは大切なお客さんだからな。

言い方変えると、自分とこのローはレベル低すぎて合格見込めないってことだ。

過払い案件は，もう終息しつつあります。サラ金は大手数社を残して、ここ数年で
倒産もしくは廃業します。過払い案件勝訴しても、サラ金の方に支払い余力がなくなってきています。
よって、これから弁護士になる方も、あまり過払い金返還金の報酬は期待できません。
地道な債務整理しかありません。新人弁護士の経営はますます厳しいいことになると考えられます。

過払いだけで食えるようになる前は、どうやって食っていたの？
以前のように細々とやっていけばいいじゃないの。
パンがなければなんとやらじゃないの。

ここ数年で弁護士が激増しただろ。
１０年ほど前は、まだ弁護士というだけで殿様商売してたよ。

　日弁連は２１日、２００９年に新司法試験に合格した司法修習生のうち、今年６月時点で
就職先が決まっていない人が４３％に上り、昨年同時期の３０％を大幅に上回ったとする
調査結果を公表した。日弁連は「このままでは修習を終えても仕事ができない者が
大量に出る。危機的状況だ」と懸念している。
　日弁連によると、司法試験合格者数の増加を受け、同時期の司法修習生の就職内定
率は年々低下。新司法試験合格者の場合、これまでは修習を終える１２月までに大半
の就職先が決まっていたが、今年は引受先が決まらなかったり、即時独立するケース
が大幅に増えたりする可能性が高いという。（2010/07/21-17:57）

司法修習生、４割が就職未定＝「危機的状況」と日弁連
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010072100777

ほっとけ、ほっとけ。
資格とっただけで仕事にありつけるという甘ったれた考えを捨てろ。

即時独立するのも立派な就職だから就職難はおかしいよ。
沢山合格させて、そのかわり落伍者は退場させることに
より、顧客へのサービス向上を図るのが合格者増の目的
なんだろ。
上位のロースクールを出て、きちんと自分の実力をアピール
する能力があるやつは、就職は決まっている。
ロースクールで実務教育しっかりしているはずなんだから
独立しても何も不安はないよ。既存の弁護士からどんどん
客を奪えばよいだけ。

Wセミナーの某講師とか
世の中紛争は無限にあるから
増員してもノープロブレムみたいなこと言ってたな

宇都宮会長は、東大に合格して現役で司法試験に合格して弁護士になったのに
就職で苦労され、事務所を首になりそうになり、年収もたくさんもらえず、大変に苦労された。

だから、君たちのことを心配して、
もっと合格者を減らして、競争を少なくして、
営業能力がなくても、東大卒の弁護士という肩書きだけで、十分に儲けられるように
というお考えである。

>>137の調査結果って日弁連のサイトにはアップされてないのかな？

俺が太ったのはマックのポテトがうまいせいだ！っていって訴える奴を助ける仕事をすればいいんじゃない？

>>137
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279707143/l50

司法修習生、４割が就職未定　「このままでは修習を終えても仕事がで
きない者が大量に出る。危機的状況だ」と日弁連

選挙のたんびに無効訴訟ってのはどうだろう
大都市ならどこでも出来るべ

当事者は金もって無さそうだな。

就職難とかデマらしいね。

>>144
これって毎年言ってるよな
もう飽きたよ、既得権者の戯言は

修了生、４割が三振　就職未定　「合格者数がこのまま低迷では三振して仕事がで
きない者が大量に出る。危機的状況だ」と法科大学院筋

不合格者のほうがもっと深刻だ。

>>147
デマっていう奴が毎年いるよね

デマが大出版社の出してる雑誌に載ったり、
テレビのニュースで特集組まれたり、
日弁連の公式見解としてアナウンスされたりするわけか

日弁連としても、今年の修習生の就職状況が危機的な状態にあるとして、
会長が記者会見したということが記事になっていました。
４割が就職先未定ということですが、アンケートに回答している人の４割ということなので、
実際は、もっと厳しい状況になっている可能性があるということに留意する必要があるように思います。
http://www.shirahama-lo.jp/blog/2010/07/post-95.html

>>152
アンケートに回答したのが修習生全体の何割かが知りたいね

もっと未定の割合が少ない可能性もあるしな

>>153
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072101001097.html
アンケートは６〜７月に実施され、全体の約６２％の１３４６人が回答。

少なくとも全体の1/4が、この時期になってもあぶれてるというわけか・・・
まあ実際にはもっと多いのだろうから、かなり深刻な数字だな

就職、実際厳しいよ
昔はウハウハだったんだろうな・・・・
真摯に努力しないと、人並みに稼げないかもしれない

安定収入確保できます
都内のみ1名
すぐにでも仕事できますよ
[email protected]
ご連絡お待ちしてます

裁判官や検察官が修習生にゴマ擦って「ウチに来てよ〜」て時代もあったのにね

>>157
＞真摯に努力しないと、人並みに稼げないかもしれない

真摯に努力しても、人並みに稼げないかもしれない、が正解。

人並み＝給与所得者平均の470万くらいは稼げるだろ？

まともな事務所にまともに就職できればね。
それでも、「真摯に努力しないと、人並みに稼げないかもしれない 」ではなく、
「真摯に努力しないと、人並みに稼げない」が正解。
昔みたいに、そこそこの努力でそこそこ稼げるって途はもう殆どないと思う。

就職が厳しいってことは既存事務所の経営が厳しくなっているということ。
だからどっかの事務所にうまく潜りこめたとしてもその後も厳しい。
昔は『暖簾（のれん）わけ』という慣習があって3〜5年も働いていれば所長から仕事がもらえてスムーズに独立できた。
だがもうそんな慣習はとっくになくなっているだろう。
なんつったって既存事務所の経営が厳しくなっているこのご時勢だから。
司法試験合格後は法定の研修があるんだから資格もらったら即独立が正解なんだと感じる。
いまは所長から仕事がもらえない代わりに広告が解禁されている。
だけど広告費用・・・これがかなり大きい・・・

この前テレビで勝間がいいこと言ってたな。
若者の元気がないってよく言うけれど
老人たちが食い荒らした残り物を若者が奪い合っているのが現状だと。
もともと若者は競争社会というスタートラインにさえ立っていないんだと。
弁護士の世界そのまんまじゃんと思った。

勝間和代の文字を見るたびに
勝田清隆、宅間守、福田和子の名が思い浮かぶ

「代」は田代かな？

前：ＴＨＥ　ＦＵＲＹφ＠けん引きφ ★[] 投稿日：2010/08/05(木) 22:04:21 ID:???0
私事なんですが、

約三年前に兄貴と慕っていた人から

格闘技デビューしてからのファイトマネー全部を横領されてしまいました！

金額はウン千万！！

とてつもないお金です！

その人はまだ、普通に生活を送っています！！

悔しい！！

今までどうにかしようと、いろいろ相談していたのですが、

新しい弁護士に相談にきました！

これからまた新しい進展があるでしょう！！

みんなもお金はしっかり自分で管理するように！

秋山成勲ブログ
http://ameblo.jp/yoshihiro-akiyama/entry-10608885245.html

今度は弁護士から横領されたとﾌﾞﾛｸﾞに書き込む危険性を感じる。

横領事件は金にならない。
なぜなら、横領する奴って金に困っているから、回収不可能な場合が多いからね。

2010/08/07　17:30〜
TBS「報道特集」
法律家めざす人々の貧窮…1000万円超の借金も

またマスコミ得意の嘘大袈裟紛らわしいの三拍子そろった糞特集ですか。

ジイサン、バアサンが死んでも無届けで年金貰い続ければ
大丈夫

団塊世代が死に絶えれば、これからの日本は人口が減っていく国になるのだから、
紛争の数も減り、当然、弁護士に対する需要も少なくなっていくだろう。
旧司だの新司だの予備組だのと互いに反目しても、コップの中の嵐。
経歴や試験区分の如何を問わず、儲からなくなる。

しかしこれは弁護士に限った話ではなく、日本国そのものが小さくなっていくのだから、
日本国ドメスティックに依存している業種は、すべて儲からなくなる。
医業、建築、福祉、流通、マスコミ ｅｔｃ　すべて衰退。
これが真実。

規制による守られ具合で、衰退の速度は変わってくるだろうが、遅かれ早かれ、すべての
産業は衰退していく。
そのようにして納税者が減れば、絶対安泰なはずの公務員業も衰退する。

高学歴だけでは生活の安泰をはかれない時代になったと言えるだろう。

>>162
>司法試験合格後は法定の研修があるんだから資格もらったら即独立が正解なんだと感じる。

司法修習って、弁護士として独り立ちできるような教育をする研修じゃないんだが。
情熱のあるヤツは弁護修習の時にいろいろ吸収するのかもしれんが３ヶ月だけだしな。

夏夏夏夏ここ夏
愛愛愛愛愛ランド

内閣府の「国民の声」より。「行政書士法2条の改正要望」に対して

＜総務省回答＞

行政書士法は、行政書士の業務が国民の権利義務に深く関わることから、
行政書士試験に合格した者などが行政書士名簿への登録を受け、都道府県知事の監督を受けることとされ、
かつ、行政書士会に入会し会員による自主的な指導及び連絡を行うこととされた場合に限って
その業務を行うことを認めることとしたものである。

＜解説＞
つまり
弁護士、税理士、会計士、弁理士、、は行政書士登録しなければ行政書士業務が出来ない事は
政府、総務省見解である。
更に、
行政書士（登録）がそれらの資格の上位資格であると、総務省は回答している点に注目。
更に何の言及もないが、要望案そのものについては否定していない。

１にも２にもコンプライアンス

今までは世界で一番難しい試験に合格したのに取り上げるのは酷だったというのが論理 これからは除名も珍しくなくなるかも

>>177
＞今までは世界で一番難しい試験に合格したのに取り上げるのは酷だったというのが論理

ひどい世界だな

>>178
医者の方がひどい。

>>1
Togetter - 「弁護士がつぶやく　「NHK 追跡！AtoZ　急増する弁護士トラブル」」
http://togetter.com/li/47493

実力のあるひとは過払いバブルなんぞなくても儲かる

>>181
問題なのは
お勉強ができる奴、屁理屈をこねるのがうまい奴、
プライドが高い奴はロー生の中にもいっぱいいるが（俺もその中の１人かもしれんが）、
弁護士になる奴のほとんどは、
事務所経営や営業の能力と経験がない、つまり実力がないってことだな。
弁護士が少ない時代は経営能力や営業能力がなくても殿様商売ができたけど、これからはそうはいかんだろ。

プライド高いバカロー生

結局大多数は500〜600ぐらいは稼げるだろ？昇給はないかもしれないけど、平均リーマンよりはうえじゃん。
で、好きな仕事出来てるんだからじゅうぶんじゃないかな？

２０代後半でいきますよ、その額

>>185
弁護士？リーマン？

>>1
だから餓死しなければいいんだと言ってるだろう
まだわからんのか　　　　　ＢＹ ピロシ
　　　　

「記者クラブにリークを繰り返している
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」

「お前まずいぞ、検事の実名を出しただろう。
『調子にのりやがって』と、検察は怒っていたぞ」

弁護士はまず、性格から直すべき
その次にマナーを習得すべき

>>189
お前、童貞だろ

弁護士を金儲けの手段としか考えられないような志の低い輩は
法曹不適格者。法曹界から去るべきだ。
その意味では、法科大学院制度はいい仕事をしている。

>>191
お前、シュガーだろ

>>184
過当競争の自営業の給料が下がらないと考えるなんておめでたいやつだな。
公務員かよ。

ここ数年、司法制度改革によって弁護士の数は大幅に増やされた。
その一方で仕事の数はあまり伸びず、過当競争に敗れた弁護士が窮地に追い込まれているのだ。
30代のある若手弁護士は、希望した法律事務所への就職がかなわず、万引きや無銭飲食の容疑者と接見する当番弁護の仕事で食いつなぐ。
年収300万円。「コンビニのアルバイトの方がよっぽどいい」と言う。

そして、“貧困”が引き金となり、ある者はモラルを踏み外す。
かつては羽振りよかったが、めっきり仕事の減ったベテラン弁護士が闇の勢力につけ込まれ、違法なビジネスに手を染めていた。
犯罪グループの関係者は、「目の前に100万円積まれて、断る弁護士はまずいない」とうそぶく。

Togetter - 「弁護士がつぶやく　「NHK 追跡！AtoZ　急増する弁護士トラブル」」
http://togetter.com/li/47493

それなら、この板から消えればいいじゃん

それなら、の意味が分からん

それなら、の意味が分からんの意味がわからん

弁護士は人として質の悪さが目立つ
育ちが悪いからだと思う

fufun

過当競争というのは事実誤認。弁護士の需要は1990年から2009年で4000億円から1兆円になっている。過当競争というのならその数字的データ出して。

新62期の初任給は、4割が600万円以上、8割が500万円以上だという数字的データが出ている。ジュリナビ調査による。

１９９０年ごろは弁護士も１４０００人しかいなかったわけだがｗｗｗ

http://www.courts.go.jp/about/kaikaku/img_18.html

弁護士の数が増えて需要が増えていることを証明してくれてありがとう(笑)

>>203
なんというポジティブシンキング！

そうだよね
タクシー業界もドライバーの数は増えるわ売り上げも増えるわでウハウハだよね！

あげ

儲からない

任官任検

1990年から2009年にかけて弁護士業界の需要は、4000億円から1兆円に2.5倍になっている。弁護士数は、2倍になっているけどね。どうこれを説明するんだ？

金融ビッグバンと過払い判決
爆上げ要素が二つもあって何とかギリギリ、ってことさ

弁護士業界っても、弁護士だけに利益が配分されるわけじゃないから弁護士数で割るのはおかしいでしょ?
過払いなんてルーチン化したら実質弁護士いらないわけで、パラリーガルだなんだ、そのへんの小僧にやらせてるでしょ

>>211
パラリーガルにやらせて利益の大半をボス弁がすいとる

こんなんのもわからんの？わざとわからないふりしてデタラメまいとるの？

｢需要は無限だ｣
BY需要拡大くん

需要が無限だとは誰も言ってないのにね。
1990年から2009年で4000億から1兆円。2020年には3兆円産業になると推計されている。日本の経済規模からすれば、3兆円でも少なすぎるくらいだ。

タクシー業界と弁護士業界は違うわけだ。タクシー業界は、拡大しようがない限られた需要を分け合っているが、弁護士業界は需要が拡大しているからね

ミライオがCMで言っているじゃないか。
日本は諸外国と比べて弁護士数が少なすぎる。

訴訟の進行がだらだらと遅すぎるんだよ。
口頭弁論に出廷しても、
すぐに次回の期日を決めましょうとなる。

らららむじんくん
らららむじんくん
らららら

ミライオは素晴らしいな。

弁護士は悪徳で必要とされていない糞職業

事務所を追い出されていく若手弁護士たちの「末路」　週刊現代１１月６日号
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukangendai.html

「月給は、３０万円。しかも、ボス弁から連絡してきた携帯電話に出なかったことを理由に、５万円の減額。
それが２回あって、結局は２０万円、そこから源泉が引かれて手取りで１９万円しか貰えませんでした。
・・・
新人の小山に与えられた仕事といえば、
「給湯室の流しのステンレスを磨くこと。あとは、鞄を磨いておけ、といわれて一日磨いていたこともあります。
床に敷かれた絨毯の染み抜きをしていたこともありました。
・・・
　次に移ったのは、交通事故処理などを扱うマチ弁の事務所だった。ところが、まだ３０代のボス弁は、
法律事務所の他に西麻布でしゃぶしゃぶ屋を経営していて、小山をまた驚かせた。
「そこで弁護士としての仕事は覚えましたが、そこまでしてお金を稼がないといけないのかと、疑問に思いました。」

「ロースクールを出れば弁護士になれるようになって、
これだけ弁護士が増えてくれば、弁護士資格なんて価値が下がる。
それこそ、教習所に通って免許をとる自動車運転免許と同じくらいのものになる。
だとしたら、その運転免許を使って何をするのか。
運送業をやるのか、タクシードライバーになるのか、それとも他の道を探すのか。
免許を取ったから食えるなんて思っている方が間違い。免許の取得はひとつの過程に過ぎない」

ttp://puni.at.webry.info/201010/article_8.html　

でもさ
弁護士よりマシだろ？

【話題】 時給の高い職業 弁護士1万402円、航空機操縦士8226円、大学教授6196円、医師4985円

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291543699/l50

会いたかった〜
会いたかった〜
会いたかった〜
YES!
君に〜

AKB48か

はい

弁護士は金儲けが目的で弁護士になった奴が多い
だから、性格がひねくれている奴ばかり
貧乏で育ちが悪いのもあると思うけど

>>227
あたたかい人の情けも〜
胸を打つ熱い涙〜も〜
知らないで育った僕はべんごしさ〜〜♪

何の歌詞だっけ

みなしごのバラード

そうなんだ

>>228
あんた、俺と同じくらいの年だな。
それとも再放送してたのか？
知らない人間のために言っとくと、228が書いたのはタイガーマスクの
エンディングテーマの替え歌。

http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012501000928.html 2011/01/26 02:05 【共同通信】

法科大学院重点８校、改善進まず　中教審特別委が報告案

　中央教育審議会の法科大学院特別委員会は２５日、教育内容や学生の質確保などについて「重点的な改善が必要」と昨年指摘した法科大学院１３校のうち、８校は「改善の取り組みが進んでいない」とする調査報告案をまとめた。
「改善の取り組みを相当実施した」と評価したのは東洋大１校にとどまり、４校は「一定程度実施した」と認定した。

　報告案は２６日、特別委作業部会の審議を経て、同日の特別委で正式提示する。

　文部科学省はこれらの状況や、司法試験の合格状況などを踏まえ、低迷を続ける法科大学院の補助金を早ければ２０１２年度から削減し、乱立する法科大学院の再編・統合を促したい考えだ。

　調査は、撤退を決めた姫路独協大を除く全７３校のうち、昨年１月に「重点改善校」と指定した１３校と「継続的な改善」を求めた１２校などをあらためて対象にした。

　重点改善校のうち、取り組みが進んでいないとされた８校は、

　東北学院、大東文化、東海、静岡、愛知学院、大阪学院、神戸学院、久留米
　
　の各校。いずれも１０年度入試の競争倍率が２倍未満で、昨年の新司法試験合格率も全国平均（２５・４％）を大きく下回った。

2011/01/26 02:05 【共同通信】

〜〜ｳﾞｪﾃ＝勉強に専念してるのになぜ受からぬ？〜〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1255014856/l50

弁護士もうかるよ。
最近はイソ弁を安く雇えるようになったし。
っていうか、軒弁ってことにして給料払わないで使ってるけど。
ま、仕事を教えてやってるんだからいいよね。

弁護士の廃業　
　　　
１９８９年 　　３３名
１９９９年 　　５９名
２００４年 　１１１名
２００９年 　２０２名
http://www.shirahama-lo.jp/blog/2010/07/post-93.html

エリート集団
超厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
　　　　３振廃止すべし

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bachelor)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴

　↑（入試は中校３年範囲レベル）
中学校卒業 (Junior High school) 義務教育

米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１６日、東日本大震災後の日本で混乱が深まっているのは、政治指導力の欠如や、
民主党政権への不信感から官僚の能力が生かされていないことが原因だとする分析記事を掲載した。
民主党は、政策に一貫性がなく経験不足で迷走、官僚も不信感を抱いていると指摘。米国防総省や国務省などで勤務した経
験があり、日本の省庁にも出向したことがあるロナルド・モース氏は「現在の日本政府は明らかに指導力が欠如している。
こういう事態で、その度合いは明確になる」と述べた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/17/kiji/K20110317000443540.html

◆在日米軍報道部は１５日、福島第１原発で起きた事故で同日派遣した在日米軍ポンプ車が
現地に到着後、日本側当局から支援を断られたことを明らかにした。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110315-748461.html

現時点では日本政府から福島原発現場への米軍出動要請は受けていないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000034-jij-int

患者搬送について、在日米軍はスタンバイしているのに、
日本政府から要請がこないとのことです。これでは、建設的な提言を
しても意味がありません。野党であることの虚しさを感じます。
10分前 webから
.MasuzoeYoichi
舛添要一
http://twitter.com/MasuzoeYoichi/status/47957311444099072

今回の東日本大震災において、野党側からの地震災害救助対策について
協力の申し入れを、党首会談や与野党幹事長会談でしているが、
民主党の岡田幹事長は「政府の邪魔しないでくれ」と野党に要請文を出した模様。
ソース
自民・小池百合子総務会長 定例記者会見（2011.3.15）より
http://www.youtube.com/watch?v=t1likF6siqw#t=9m10s

弁護士が余っているのにちっとも減らさないんだから，民主党は指導力がないんだろうな。

★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

東大
　最優秀層＝渉外
　優秀層＝大手法律事務所
　中堅＝裁判官
京大
　最優秀層＝渉外
　優秀層＝学者
　中堅＝裁判官

sss

若手弁護士の将来を考える会

http://www.wakaben.jp/

弁護士なんて、マジでバカバカしいよ。
他人のもめごとを、毎日夜中まで書面書いて遊ぶ時間なんてありゃしない。
そんだけ働いても、収入はさほどない。
ロー生は毎日課題が山済みで夜中までやらなきゃいけないこと考えてみ
それが一生続くのが弁護士。
エリートだのなんだのと威張ってみても
しょせんは事務処理のおっちゃんおばちゃんにすぎない。
大学の同級生が一流大手商社で全世界をまたにかけてグローバルに仕事をしているとき
弁護士は、来る日も来る日も、アホっぽい書類を書いて
毎日毎日、裁判所を往復するだけ。あまりにもショボイ

エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
超厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
　　　　適性試験廃止すべし

　↑（入試は大学７年間範囲レベル）

大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
　予備試験
　↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school

　予備試験
　↑（中校３年間
中学校Junior High school

弁護士は儲からないだと
何をバカなことを言っているんだ
儲かる儲からないではない
餓死しなければいいんだと私がコラムに書いてやったのを忘れたのか
　　　
BY　ピロシ
　　
　　　

生まれ変わったら次は公務員になるぞ
そして公務員の嫁をもらう

このままじゃシャレじゃなくて
弁護士という職業はホントに「成仏」するかもｗ

test

244 ：氏名黙秘：2011/05/21(土) 03:15:06.32 ID:rFR7xydU
弁護士なんて、マジでバカバカしいよ。
他人のもめごとを、毎日夜中まで書面書いて遊ぶ時間なんてありゃしない。
そんだけ働いても、収入はさほどない。
ロー生は毎日課題が山済みで夜中までやらなきゃいけないこと考えてみ
それが一生続くのが弁護士。
エリートだのなんだのと威張ってみても
しょせんは事務処理のおっちゃんおばちゃんにすぎない。
大学の同級生が一流大手商社で全世界をまたにかけてグローバルに仕事をしているとき
弁護士は、来る日も来る日も、アホっぽい書類を書いて
毎日毎日、裁判所を往復するだけ。あまりにもショボイ

●●先生、だからいつもオマンコを追っかけてストレス発散してるんですね

求人広告にさらっと「弁護士募集」と載ってた
時給仕事になってしまった
まぁ最低賃金は保証されるわけだが

>>252
これまでは労基法が事実上適用されなかった弁護士にも
ようやく労基法が適用されるようになったんだから画期的なこと

弁護士の道は

天国への階段だな　うん

行政書士登録しましょう。内容証明1本1万円。10本で弁護士の月給と同じです。

>>255
家系図も儲かるぜ。行書以外が作ってもいいけど証明書にはならない。
日経や朝日にときどき大きく広告出てるけど10〜100万円くらいで売ってる。

>>244
大学の同級生が一流大手商社で全世界をまたにかけてグローバルに仕事をしているとき

グローバルに仕事してるのは企業であって従業員は歯車についた油みたいなもの

弁護士白書によると
年収１億円以上が３％。
年収５００万円未満が２３％。
中間層が薄い野球の選手みたいな業界。

その３％がロー推進派だったっていう落ちなんだよね

その２３％がここ数年以内に登録した若手ということか。

>>260
ほぼ間違いないだろ。
下は０とか経費入れたら下手したらマイナスもありうるんだろうな。

あぼーん

弁護士にやりがいってないよね
民事でも刑事でも、大体相場ってのがあるわけで
単純作業でしょ

そんな現実はのぞんでいない

>>263
それを超えられない弁護士は要らないよ。
それなら書士に書類だけ作って貰って、自分で交渉した方が安上がりでマシ。

これが判らない、頭の固いお馬鹿な弁護士多いね。
「初めに言いますが、規定路線を越えるような相談は無理だと断言します」って、自ら存在意義ありませんと宣言してるし。
おまけに裁判官に怒鳴られる弁護士も居るしｗ　それでいて規定の報酬求めるから、頼むの馬鹿らしくなるさ。

いくつか法廷に立つ機会あったけど、ここ最近相手方につく弁護士は馬鹿ばかり。
それでいくら貰っているのか聞いてみたい所なんだが。

何でもハロワの求人に
仕事内容　犬小屋の作成
要弁護士資格

っていうのがあったらしい
行政書士の奴が笑ってもた

国が貸与制を決定した理由は

６年目で平均１１０７万

だけど、儲からないのか？

6年目弁護士の所得（回収率13.4％）

0.8％　　3000万円以上
1.5％　　3000万円未満
6.8％　　2500万円未満
12.9％　 2000万円未満
25.8％　 1500万円未満
11.4％　 1000万円未満
18.9％　 800万円未満
11.4％　 600万円未満
9.1％　　400万円未満
1.5％　　200万円未満

平均　1107万円　中央値　957万円
http://www.moj.go.jp/content/000076867.pdf

>>268
回収率１３．４パーセント　こんなに低い回収率は、
全体の統計と考えていんだろうか？

一般的に、所得の高い層は、回収率高いだろうけど
そうでない層は、回収率低いだろうに

そんなベテでもわかるようなことに最高裁のエリート様が気付かないわけはないだろう。
そんな国賠必死のミスはしないよ。

必死（）

就職できなかったプーなんか統計とりようがない、
連絡取れないんだしｗ
あとノキ弁も事務所じゃ無視されてて統計外
今の弁護士って地方公務員以下

なぜ所得の低い方が回収率低いのかわからん。普通は、こんなに低所得なんですよってアピールすると思うが。

>>273
低所得者は、自分の低所得をアピールなんてしない。
だって、自分の所得をアンケート用紙に記載すること自体、
いくら、匿名でもはずかしく感じるでしょう。
だから、自分の所得に対して、自身がある人の方が、
アンケートには
おおかた協力的になるもの。

会費のほかに社会保険料も全額自己負担。
市県民税なんて泣きたくなる。

はっきりいって書記官や事務官の方が生活は安定するわな。

>こんなに低所得なんですよってアピールすると思うが

自分が低層にならなきゃわかんねえよ
低所得、低待遇は無意識に隠したくなるもの
アンケートに答えるのは余裕のある証拠なんだよ

正直に言ってたらマルサ来るやろが。

そんなに本当に稼いでいるかな。
裁判所よく行くから見るけど、見てると若い連中はヨレヨレスーツにシワシワのＹシャツ、ボロネクタイしめて、
新人の営業マン？みたいな感じにしか見えない。
低賃金でコキ使われているであろう事は予想出来る。
雇い主は外車やレクサスで乗り付けるもんね。
その中間と、ヨレヨレが多く見られる。高裁でもそんな若い弁護士居たよ。

そもそも貸与制に関しては君ら糞高い会費払える身分なんだからだいじょうぶだよね＾＾
って流れになるに決まっとるわ

>>277
そうだな、
氏名　ウルトラセブン
住所　Ｍ７８星雲

って書いちゃうとマルサがくるな
氏名と住所の記入だけは気をつけないとな

また２０００人も合格者出しやがって
お先真っ暗な業界だわ

新司法試験　合格者増へ法科大学院改革を（9月15日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20110915-OYT1T00019.htm

言ってることが矛盾だらけ。
この記者はもっと勉強してから記事を書くべき。左遷かな？

ある論点でA説を取って、それとは両立しえない甲説を別の論点で採用する。
そういう旧ベテみたいなやつだ。もしかしたら本当に旧ベテかもしれないがｗ

弁護士って、
他人に使われるのが嫌なやつがやる仕事じゃなかった？

儲からなくてもいいんじゃない？
経費落とせさればのはなしだけど。

弁護士の悪あがき
http://d.hatena.ne.jp/shin422/20110618/1308414478

>>284
最近はそうでもないよ。企業内弁護士になりたい！なんていうロー生が多い。

サラリーマンがいいよな

前にテレビで、国選だけど、刑事事件の被疑者の面会に150回とか逢ってた
というけど、それでいくら貰えるんだ？

被疑者の面会150回で250万くらいだろ
あと裁判してひとり10万くらい

>>274 俺は弁護士会のアンケートに所得ゼロで出したが。実際、売上が極端に少ないからな。

食えない資格でも捨てたものではないよ。

ほかに黒字の本業（給与所得でも良い）があるなら、副業である弁護士業の赤字と
損益通算して、所得の額を抑えることができる。合法的な節税対策なので、死蔵資格を
有効活用すると良い。

サラリーマンをやりながらイラストレーターの副業をやっている人が、イラストの方の赤字を
サラリーマンの給与所得から差し引くことで節税している、と言う本を、一昨年あたりに
読んだことがある。

まあ、本業の方で儲けていることが前提だが。

弁護士事務所の事務員もかなりＤＱＮだな
類は友を呼ぶだなｗ

>>291
お、いつか税理士に聞こうと思ってたんだよな
行書があるけどどうしたもんかと。為替や株で儲けがある程度でたら
開業して節税でも、と思ったり

>>293
株式譲渡益って分離課税だから個人事業とは別の申告になるでしょ？
だから開業してもあまり得じゃないんじゃないかと。

>>294
おうさすが。こういう答えを聞きたかった

>>291
不動産の賃料で遊んで暮らせるとして、
道楽で弁護士をやるとか？
数年は赤字垂れ流しでも顧客を獲得して数年後には黒字にするとか？

不動産をいっぱい持っているセンセいるな。
もちろん事務所は自分のビルの中。

無料相談に乗っていただきました弁護士様ありがとうございます。
商店街の中にあるマンション２Fでひっそりとした暮らしをしてらっしゃるようです。
小さい事でも地味に善行を重ねる弁護士様に、
ご多幸とお仕事の繁栄をお祈り申しあげます。　(-∧-)合掌・・・

司法試験年間合格者数1000名と法科大学院制度の即時廃止
http://inotoru.dtiblog.com/blog-entry-392.html

てか、俺の仕事じゃ法務博士の知識、肩書きで充分。
下手に弁護士になったほうが拘束されて、かえって邪魔くさい。

>>299
なんの仕事？

普通に儲かる
ソクドクだが、法律相談月四件、弁護士会の紹介事件月四件、
国選月二件、がコンスタントにくる。

弁護士会の紹介事件ってなんだ？
ウチの会にはそんなシステムはないが

大阪弁護士会にはあるよ。事務所所在地が北区と中央区の弁護士にだけ紹介されるというシステム。
市民が弁護士を紹介してほしいと弁護士会に申し出た時に、弁護士紹介制度に登録している弁護士で、
市民が直面している問題に関する業務を取り扱い可能としている弁護士が紹介されるというもの。

儲かるって、月の売上と所得はいくらなの？

儲かる儲からんで仕事を選ぶのもなんかつまらん気がする。

やりがいだけでは仕事は続かんのかもしれんが。

6年目弁護士の所得（回収率13.4％）

0.8％　　3000万円以上
1.5％　　3000万円未満
6.8％　　2500万円未満
12.9％　 2000万円未満
25.8％　 1500万円未満
11.4％　 1000万円未満
18.9％　 800万円未満
11.4％　 600万円未満
9.1％　　400万円未満
1.5％　　200万円未満

平均　1107万円　中央値　957万円
http://www.moj.go.jp/content/000076867.pdf

http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm

平成22年 弁護士
平均年収：1271万円
平均月収：96万円
平均時給：5255円
年間ボーナス等：123万円
平均年齢：40.9歳
平均勤続年数：12.7年
復元労働者数：950人
総労働時間：182時間/月
男性平均年収：1429万円
女性平均年収：841万円
男性割合：72.6％
女性割合：27.4％

>>308
実定法の研究者なら、今現在、引く手あまた。
その年収はクリアできる。
ただし、今から行くのは得策ではない。
なぜなら、団塊退職があと5年くらいで終わり、
ローの教員も減る。

5年前に実定法の研究者目指せた法学部生が勝ち組。
逆に、ローを目指したやつは、バブル高値の株に飛びついたも同然。
紳士に合格できても、同期多すぎて、一生競争。

NNT が４割以上で借金500万

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿ _　　 ＿＿＿_
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　　　　　ヾ_ノ

何がきたんですか？
きちんと説明してくださいね

【弁護士】法律事務所の給与遅配がひどい【増えすぎ】

新件がほとんどないです。
弁護士会からの紹介は両手で数えられるくらいに減りました。
国選も管財人も回ってきません。
事務局も仕事が減りました。
おまけに顧問先の倒産、顧問契約の打ち切りもあり、
最近弁が顧問先の社長さんとの会話で、
経費の削減、人件費カット云々と話すのを聞いて戦々恐々としております。
肩たたきにあう不安を毎日抱えています。

http://www.paralegal-web.jp/paracomi/data/post-2512.php

>>313
　ここまで、酷いとは。

日本の国も、企業も、壊滅的な状況になってきてるのに
弁護士だけが昔と変わらず大ホームランを打ち続けるなんてことは、
まあ、ないわな
常識的に考えて

フジTV担当司法修習生の菊間千乃「AD並み給料で生活大変」
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20111012/Postseven_33355.html

　週刊ポスト10月7日号の「女子アナ後」の記事で、元フジテレビアナウンサーの
菊間千乃さんが現在司法修習中と報じたばかりだが、どうやら無事に就職先が
決まったらしい。
　
　新司法試験制度の導入後、司法試験合格者数が以前に比べて倍増したこと
に加え、この不景気。所属事務所が決まらない司法修習生も多い中で、
菊間さんは東京・日比谷の高層ビル内にオフィスがある有名な
大手弁護士事務所から内定を得たというのだ。
　
「その弁護士事務所は、弁護士を約20人抱え、国外の案件をも数多く扱い、
知的財産権にも強い大手。フジテレビの社外法律顧問もやっている」（法曹関係者）
　
　そんな有名大手に就職が決まり、弁護士先生としてフジテレビへの“復帰”を
果たすことになるとあって、局に顔を出した菊間さんはかなり嬉しそうだったとか。

「アナウンス部にも顔を出し、後輩らに『トラブったら、私に任せなさい！』
といっていたそうです」（前出・フジテレビ社員）

　だが、司法修習生である現在の待遇にはかなり不満があるらしい。

「今、月にたった20万円しかもらえないの。AD並みの給料で生活が大変」

　などとこぼしていたという。そんな菊間さんがフジ担当になると聞き、局内
には早くも「大胆にズバズバものを言う菊間のことだし、局の内部事情にも
精通しているから、厳しいなあ」と困惑の声が上がっている。

※週刊ポスト2011年10月21日号

>>1
今、月にたった20万円しかもらえないの。AD並みの給料で生活が大変
今、月にたった20万円しかもらえないの。AD並みの給料で生活が大変
今、月にたった20万円しかもらえないの。AD並みの給料で生活が大変
今、月にたった20万円しかもらえないの。AD並みの給料で生活が大変
今、月にたった20万円しかもらえないの。AD並みの給料で生活が大変
今、月にたった20万円しかもらえないの。AD並みの給料で生活が大変

年齢　52歳
年収　16500万円
給料に関して一言
真面目に働けば、ここまでいける。もうすぐシニアパートナー(共同じゃなくて次長)。これが終わったら、もうやめる。

2年目　外資 女性 投稿日時:2010/09/20 16:15:35
年齢 25歳
年収 3000万円
給料に関して一言 ずいぶん働いていますので

森濱田松本　パートナー 男性 投稿日時:2010/04/06 17:40:21
年齢 38歳
年収 5980万円
給料に関して一言 夜中毎日3時くらいまで。激務ゆえ、これくらいないと。

217 名前：氏名黙秘 ：2011/10/12(水) 23:12:25.50 ID:???
先生 男性 投稿日時:2010/02/10 17:41:32
年齢 29歳
年収 4000万円
給料に関して一言 某渉外大手。5年目アソシエイト。

218 名前：氏名黙秘 ：2011/10/12(水) 23:12:58.67 ID:???
アンダーソン毛利 女性 投稿日時:2010/02/24 19:09:25
年齢 35歳
年収 7000万円
給料に関して一言 パートナー。12時前には帰っています。

クビ切りの陰で「倒産村」が高笑い――ＪＡＬが元管財人らに不透明報酬
http://news.livedoor.com/article/detail/5928829/

なんだかな・・・

これまであまり述べられてこなかった、村の実態。
着目されるべき・・・

というか、本当なの？
考えられん
まともな感覚じゃないでしょ

やはり・・・
もうからないのか

だからって医療ミスをした病院の顧問弁護士をやって儲けるな
小西貞行法律事務所

444444444

>>319
JALの関係者が作ったサイトに管財人になった弁護士の個人名と報酬額の一覧が
出てたけど信じがたいような高額だった。
それとも俺が素人だからそう思うだけで、それだけもらうに値するほど困難でやっかいな
仕事なんだろうか？

へー
そうなんだ
それは知らなかった

極貧生活に身を落としながらも私益を捨て弱者のために働きたい
→法曹界に求められる人材

弁護士は年収３００万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


糞以下のごみ資格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁護士は年収３００万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


糞以下のごみ資格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>324 病院は金があるからな。
医者って生活保護者でも客になる。うらやましい。

現在放映中！!

司会は八代弁護士ｗ


【第２回国民的美魔女コンテスト最終選考会】
１１月１日ON　AIR！１８：２０より中継開始します！



http://bimajo.jp/blog/tv/2011/10/onair.html


三輪 記子
住所｜京都府　生年月日｜1976年10月24日
身長｜160cm　体重｜50kg　血液型｜B型
スリーサイズ｜B:88cm W:63cm H:92cm
職業｜弁護士

「人のためになる仕事に就きたいという思いから東大で法学を学びました。弁護士への道は険しく難関でした。美への努力も同じです。今度は自分らしく美へチャレンジ開始です」

弁護士って客商売だよね？
なんでコミュニケーション能力が低すぎるんだろう？
自分で不況を作っているじゃん

まあ金よりやりがいなんじゃね？
これからはさ

SatoMasahisa 佐藤正久
今朝の東京新聞、ＴＰＰに関する政府内部文書によれば、米議会関係者は日本の簡易保険や共済も
規制緩和対象とすべきとの記事。更には残留農薬の安全基準、電気通信、【法曹】、医療、教育等も
対象にすべきとも述べているようだ。何れにせよ、野田政権は米国の政府・議会の情報を隠さずに
公開すべきだ
8時間前

ご安心ください。
これからは、即弁・新人、女性弁護士の時代です。

このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、
格安で優良なサービスを提供する弁護士が勝つ時代になります。

旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、
金にならない、勝てないなどとほざいて、
高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。

若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。

新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。

新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬は巨悪から取った金から貰えばいいだけ。

裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。

あはんんんんｎ

儲からないかもしれないけど
ニートよりましか

ご安心ください。
これからは、即弁・新人弁護士の時代です。

このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、 格安で優良なサービスを提供する弁護士が生き残る時代になります。

旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、金にならない、勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。

若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。

新人諸君、弁護士事務所なんかに就職したらダメだよ。
老害弁護士に安く使われてお仕舞い。
しかも、難しい案件はやらせて貰えないから腕も磨けない。
やらされるのは事務処理とカバン持ちだけ。
挙げ句の果てに、一人あたりのパイが減っているから独立する時に顧客を分けてもらえない。
正に踏んだり蹴ったり。

新人はどんどん独立すべき。
そして庶民のため弱者のために安い費用で、どんどん引き受けるべき。
報酬はたんまり悪銭を持っている巨悪から取り上げればいいのです。

裏で巨悪と馴れ合いになっている悪徳弁護士を淘汰しよう。
健全な弁護士業界になります。

うーんけど利益の構造として、顧問云々いうような、そういう案件は新人には無理じゃないの
新人なんて、誰が自分の会社の顧問につける？
儲かっているとこっていったら、大きく分けて３つ存在する
一流大手企業顧問でリーガルチェックしている超有名事務所(四大など)
もしくは物凄い人脈を保有(元公安委員長etc)で裁判官に圧力をかけ金持ち相手にダブル猶予連発する刑事専門スーパー個人事務所
３つ目は、自己破産整理など単純業務をパラリーガルを使い自動化し上前を跳ねる薄利多売な弱者ビジネス事務所

新人にどれか選べって言われたら、それ選ぶ？３つ目しかないよ、成功への道は

マウジーの社長が、無免替え玉で執行猶予中に逮捕された事件で
たかがしょぼい事件なのに、スーパー個人事務所に頼み
物凄い経歴を持つ弁護士４人つけた最強の布陣で挑み
ダブル執行猶予を勝ち取ったのは記憶に新しい
これってビジネス的に見ると、美味しいよね　
大手の法人の案件のような、複雑な業務でもないし、たかが単純な道交法違反
そんな単純で簡単な案件で、いくら貰ったんだろう？
普通、道交法違反なんで数十万で弁護してもらえるが、執行猶予つくなら5000万1億払うっていう
やつは世の中いくらでもいる　数年働けない機会損失だけでもペイできるからだ
　　
新人はスーパー個人にはなれない　弱者を狙うしかない
自己破産15万円でできますと広告を打ち、色々手数料かかりますとか言いくるめて３０万ほどで引き受ける

弁護士は浮世遅れしている人しか見たことがない
ストレスになるから保険会社の安い金額で示談しとけば良かった
これからは弁護士に頼むの止めるよ

医療ミスで病院が損害賠償を支払わなくてはならくても
この病院の代理の弁護士は儲かるの？

当たり前じゃん

にーとよりまし

弁護士の初任給の相場は月３０〜３５万らしいけど
これは、地域差ありますか？

確かに弁護士は儲からないけど
東大の会社法教授は銭ゲバだ。
あいつだけは許さねえ

いまや東大法学部出て司法試験って
典型的な負け組パターンだろ　

しかも任官任検の下部に広がる負け組の受け皿が弁護士だからな。

弁護士だけについていうなら「儲ける」というより「稼ぐ」職だとおもう。
本出したり、予備校で教えたりするなら別だが。

弁護士だけについていうなら「儲ける」というより「稼ぐ」職だとおもう。
本出したり、予備校で教えたりするなら別だが。

滋賀
におのうみ

事務員として雇い、生活費やマンションや車やブランド物を与えて囲えるくらい

まあ、やりがいなんだろうね

難関資格持ってるけど無職
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1294847723/l50

実際いわゆる普通の弁護士さんっていくらぐらい貰ってんの？
新人弁護士さんの給料も。
そんなの人それぞれって言われればそのとおりなんですが、知ってる範囲で教えろ下さい

たいてい初任給は1000万スタート

マジレスキボンヌです

東大法学部いくくらいなら自治医いったほうがまし

Twitterにて、20万、自己引き受けなし、会費自己負担っていう
条件を出されたという情報があったな

>>359
交通費とかは出していただけるんでしょうかね・・・？出なさそうですねｗ
ということは、その弁護士さんの収入は、会費5万円をマイナスとして、15万円弱になるってこと？

弁護士会は会費免除とかは言い出さないんだな
自分の不利益は我慢ならんのか

毎年でねくて、毎月5万円前後でそ？高いよねー。昔はみんな、簡単にポンと払えるだけ収入があったのかしら？

>>362
昔の弁護士は、一見さんお断りで、紹介状がないと
受任してもらえなかった。

あまりにも依頼人が多すぎて
どうやって依頼人を減らすか、そればかり考えていた。

>>361
当たり前だろう
会費を払えん会員なんぞ増えてもなんも得がない
集金力と人員を背景にロビー団体としての発言力を増やそうとしているのに

>>363
紹介状があった方がいいのは今もそうですよね。
でもどうやって依頼人を減らすかを考えていたなんて贅沢ですね

gggggg

純粋に金儲けしたいなら羽振りのよさそうな他の分野にいった方が
いいと思うんだけどね

交通事故の被害者の代理人をやれば高額な金がまとまって入って来る
弁護士は楽して金を稼ぎたいだけ
でも、現実はそうはいかない

交通事故で訴訟になるケースは
相手が無保険の場合に限られる
あとは保険会社と被害者で直接示談しているのが普通

和歌山地裁：司法書士の訴訟代理上限額、「総額説」採用せず　損賠訴訟で判決

　和歌山県の元夫婦が債務整理を依頼した司法書士に対し、訴訟代理権がないのに業務を行ったなどとして計４００万円
の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、和歌山地裁であった。争点となった代理できる業務範囲の「訴額１４０万円以内」
について、高橋善久裁判長は「個々の債務ごとに考えるべきで、（日本弁護士連合会が主張する）総額説は採用できない」と指摘。請求額を減額し約１２０万円の支払いを命じた。

　簡易裁判所で訴訟手続きができる訴訟代理権は０３年の法改正で、訴額１４０万円以内で司法書士にも認められた。
しかし、額の解釈を巡って、日弁連は債務者（依頼人）の「借入総額」、日本司法書士会連合会は「借入先ごとの個別債務額」と、見解が分かれている。

　訴訟では、元夫婦が６００万円を超す過払い金返還や約５００万円の債務の整理について訴訟や示談を司法書士に
依頼したとし、「借入総額が１４０万円を超え、司法書士は本来、受任できなかった」と主張。司法書士側は「個別債務が１４０万円以内なら受任できる。それ以外は書類作成だけ」と反論していた。

　高橋裁判長は「相談者は個々の債務ごとに訴えを提起するのが基本で、個々の相談者の債務ごとに考えるべきだ」
として「総額説」を退けた。ただ、一部の受任案件については過払い金元本が１４０万円を超え、司法書士に認められる代理権の範囲外だったとして、賠償を命じた。

　日弁連の業際・非弁問題等対策本部長代行の高中正彦弁護士は「想定した権限を拡大解釈しており、立法趣旨に
反している」とコメント。和歌山県司法書士会の西櫻順子会長は「日司連の従来の主張が認められ喜ばしい」と話した。

法曹激増は世界的な傾向だから、止めるのはもう無理っぽいね。

アメリカは安く使える法曹を兵士のように使って世界中に巨大ローファームの支配を
及ぼそうとしているし、他の先進国はこれに対抗しようとして国内の法曹を激増させている。
日本もこの流れを避けることはできない。

弁護士が増え続けてるから、司法書士から簡裁代理権剥奪してもいいよなあ

今や、弁護士は司法書士をライバル視する時代なのかｗ

>>372
むしろ、あいつらは家裁の代理権も狙ってるぜｗ

w

>>43
今一番面白くて画力がある
ショタ漫画が「乙嫁語り」
友達の中でも人気だよ


>>121
今は小規模の本屋は経営が厳しい。
古本屋、万引きとか。
文化の担い手を支える意味で俺は
本を買っているぞ

公立校の教師は今のままなら、相当な不祥事でも起こさない限りはクビにな
らない。平均年収800万〜900万円と恵まれているので、夫婦で教師という家
庭なら外車を乗り回したり、春、夏、冬の休暇は海外旅行に出かけたりする。
それが私立と競争し、教師が厳しく査定されるようになれば、そんな生活は
していられない。優雅だった労働条件を守りたいというのが本音でしょう

今年のロー入学者は3000人切ってるらしい....法曹離れが深刻化してますね

●下記の各大学法学部の１学年の定員数
東京大学法学部 ４００名
京都大学法学部 ３３０名
一橋大学法学部 １７０名
慶應義塾大学法学部 １２００名
中央大学法学部 １３００名
早稲田大学法学部 ７００名

この業界に希望が持てないもん・・・何百万かけて、この実態では・・・・

ご安心ください。
これからは、即弁・新人弁護士の時代です。

このまま弁護士が増えていけば、競争が激しくなり、 格安で優良なサービスを提供する弁護士が生き残る時代になります。

旧態依然とした、威張り腐ってふんぞり返り、金にならない、勝てないなどとほざいて、高額な報酬を取る腐れ弁護士は淘汰されていくでしょう。

若くて正義感にあふれ、やる気マンマンの即弁が活躍する時代なのです。

>>373
簡裁代理権まで与えてしまったからな
もう以前の登記メインの司法書士は少ない
ミニ弁護士を自称する司法書士が跋扈している
情弱は費用が安いと勘違い
地裁に移送されて代理権がなくなり本人訴訟

貧乏人しかトラブル起こさない。
貧乏人相手にしても、貧乏なまま

違うな。
ビジネスの基本は薄利多売。
貧乏人に対して金持ちは圧倒的に少数。
しかも金持ちケンカせず。

こんな少ないパイを奪い合う方が、よっぽど大変だ。
よっぽど自分に自信があって勝ち残れると思っているなら別だが、
勝者になれるのも極少数ということを忘れるな。

薄利多売が基本？
デフレで叩き合いして、体力失うだけだろ。

公務員やっているが、弁護士は甘い世界じゃないね。
ローは行かないほうがいいみたいだな。

公務員か。
大変だな。
これから橋下が政権を取って、公務員の粛清が始まるのに。
公務員がおいしい時代は終わった。

>>378
おいおい。政治専攻もいるだろうし、法律学専攻でも公務員や民間も結構いるんだぞ。
せめて年度別のデータを出せ。

近現代日本史を見たら分かるが、公務員を叩いて
政権維持は難しい。

浜口雄幸とかな。

日本のエリートは公務員なんだよ。

儲からないどころか、業務上横領している。

儲からないどころか、業務上横領している。

>>388
あーなるほど
ﾊｼﾘｳは総理返り咲きを狙うほどだったが
消費税上げたことで大蔵からマンセーされてたのかなと憶測する俺

ほんと、井の中の蛙、大海を知らず、だな。
今は１００年に一度の変革期だ。
お前は気付かないだろうが、多くの大衆が怒っている。
明治維新で殆どの幕臣＝公務員が路頭に迷ったのを知らんのか。
橋下の支持率は８割だ。
公務員の大粛清が始まる。

橋下は崩れるか、せいぜいみんなの党ぐらい。
国政じゃ簡単にやられる。
大阪府や大阪市の職員を相手にするのとは違う。

>>392
v速＋からはるばるご苦労
ハシゲ党が現職国会議員募集してるんだってね。
経験あったほうがいいとか言ってさ。
読んだかい？
要するに第二ミンスってことだよ。

政治家の代わりはいくらでもいるが、公務員の代わりはいない。
国でも地方でも、それぞれのレベルで一番人材が集まっているだろ。

大阪の公務員は異常すぎた。

>>377
公立校の駐車場を見回してみな。
外車なんて一台たりとも停まってない。
これだけ言えばわかるよな？

もうひとつ言うと、校長クラスで７００〜８００万円台ぐらいだ。
平均が８００〜９００万とか、自分でウソだとわかって言ってるだろ？

w

>>395
一番怠け者が集まってるのも公務員だよ。5時ぴったりに帰宅する奴の多いことｗ

公立校の教師は今のままなら、相当な不祥事でも起こさない限りはクビにな
らない。平均年収800万〜900万円と恵まれているので、夫婦で教師という家
庭なら外車を乗り回したり、春、夏、冬の休暇は海外旅行に出かけたりする。
それが私立と競争し、教師が厳しく査定されるようになれば、そんな生活は
していられない。優雅だった労働条件を守りたいというのが本音でしょう

弁護士は高収入

635 ：無責任な名無しさん：2012/04/20(金) 22:34:03.07 ID:OaZfxwZb
できれば早めに仕事を引退したいと思わない？
漏れは、５０期代（年齢は４０歳前半）なんだけど、かれこれ貯蓄に励んで、今、株などを含めて１億８，０００万円くらいある。
ちなみに、自宅は、今は賃貸だけど親の一戸建てをいずれは相続できる見込み。
独身（藁）なんで、早期引退をして、バックパッカー（藁）をやったりして自由気ままな生活をしたいんだけど、さすがに難しいのかな−。
年金ももらえそうにないし、もっと蓄財しないといけないのかな…。
でも、できれば早く引退したい。
こういう考えの人っているかな…。

弁護士は高収入

俺は30歳半ばで貯金９０００万。借家、独身。
１億５０００万貯めたら、セミリタイヤするつもり。

大阪府が発表した教員・教師のモデル年収
＜高校教員＞
校長→５５歳　　　９３６万円
教諭→４５歳　　　６９４万円
教諭・大卒初任給　３６３万円
＜小中学校教員＞
校長→５５歳　　　８７４万円
教諭→４５歳　　　６７７万円
教諭→大卒初任給　３６３万円

知り合いの税理士に聞いた話で、夫婦２人とも教員で定年まで
勤めて退職金を満額もらったが、生活の上では奥さんの給料等
はほとんど使わず主人の給料だけでやってきたので、２人の死
後相続人が財産調査を行ったら奥さんの銀行口座にはナント総
額２億円ほどあったそうです。。教師に限らず公務員夫婦って
割と多いと思いますが、うまくやれば相当お金が貯まるようで
すね・・・いいか悪いかは別として＾＾；

たった１．５億？
俺は現金１０億ないと不安だよ。

>>404
http://nukoup.nukos.net/img/50093.jpg

俺の知人（複数）の公務員らは暇すぎて出会い系や街でのナンパしまくってるな。
中には既婚者もいる。まったく腐ってるぜ。

ロースクール
ＪＵＮＧＬＥ
ざまあみろ
ＣＨＵＯ

http://www.w-seminar.co.jp/shinshihou/taikenki/taikenki_umayahara.html

早稲田ロー出身で司法書士試験＆司法試験ダブル合格！

ロー入学者の少なさから見て、就活の時機を逸した司法書士崩れが目指す資格になりつつあるな。

２ちゃんでは新司法試験はかんたんだ、かんたんだ、って言われてるけど
実際やってみると
６００ページも７００ページもある分厚い問題集を何十冊解いても
合格できない「問題集地獄」ですぜ、新司法は・・・・

そりゃそんな勉強法じゃ受からんよ。新司は現場思考の試験だもの。
基礎知識の応用と事案分析評価あてはめに配点されてる。

受からない奴はどれだけやっても受からない。
受かる奴はそれほどやらなくても受かる。
新試は旧試に比べて受かる人の範囲が拡がっただけ。これを指して簡単になったという。

>>411
それ分かってない受験生案外多いんだろ

>>412
まさにそれが簡単ってことだろｗ

ご安心ください。
真面目にやれば、かなり儲かる。
今でも多くの弁護士が適当に仕事してるし、
食わず嫌いも多い。
真面目にやれば、いくらでも競争に勝てるよ。
コンビニより多いと言われる歯医者でさえ
真面目にやっている所は繁盛している。

サボりたい奴は無理だけどね。

その歯医者より弁護士の方が数多いってば

>>416
どんなデマだよ
歯科医は９万人以上いるんだぞ

歯医者なら海外でもできるけど弁護士は難しいよな

はじめに就職できるかで差がつくのかなぁ。
たとえスペックが低くても運よく普通の事務所に就職できれば
給料もらえて仕事覚えられて
その先もなんとかなりそう。
逆に就職できないと
金も経験値も貯められないから苦労しそう。

真面目にやれば、いくらでも儲かる。

今の合格者は給料30万いかないようだぞ。
それでも1年契約で更新なかったり。

>>421
それは脳内弁護士だろ学部��
貧乏人は死ね
なんでもいいけど早く働けよニートおっさんｗ

>>422
それは脳内司法試験受験生だろ中大コンプ
基地外は死ね
なんでもいいけど早く働けよニートおっさんｗ

>>403
夫婦で公務員は禁止にしなきゃ
年収以上に実質の休みも多く取れて、仕事の負荷なんかが少ないんだから
特に地方公務員　及び　教師
官僚なんかは激務で、毎日夜中まで仕事して残業代なし、世論がうるさくて天下りも
できない割にあわない仕事になったらしいが、

>>421
３０万あれば十分だろ

ご安心ください。
真面目にやれば、かなり儲かる。
今でも多くの弁護士が適当に仕事してるし、
食わず嫌いも多い。
真面目にやれば、いくらでも競争に勝てるよ。
コンビニより多いと言われる歯医者でさえ
真面目にやっている所は繁盛している。

サボりたい奴は無理だけどね。

>>421
会費込みならキツイね。
手取り１５万位になるんじゃね？
コンビニバイトと変わらんな。

なんだかんだと言っても弁護士
初年度450〜700位

数年経験積めば、2000万〜3000万だから心配すんな
食えない弁護士の過剰な悲鳴に騙される必要はない。

減員しろとか、仕事がないとか
瀕死の弁護士が甘ったれて言う台詞なんだよ！！

>>427
コンビニバイトと変わらんなら別に良いじゃん
今はそれすら…

>>429
給料コンビニバイト並で更にローの借金があるという二重苦
高校中退で遊びまくって正社員になれなかったヤンキー以下って・・

酷いな。

http://eagle-hit.com/a/235.html

「平均年収６８０．４万円と言っても、上層部の高給取りがかなりの底上げをしているのが実情であり、
実際には年収１００万円以下の超ワーキングプアの弁護士もいる」

――　生活保護水準以下の弁護士もいると？

「しかも、それほど少数派とはいえない。弁護士は儲からないといわれて久しいけど、
ここまで来ると儲からないという次元を越えて、食えない世界だよね」

>>432
マジで格差社会だよ。今までは過払いで既存の弁護士ががっぽり稼いだからその程度ですんでる。
しかも、若いイソ弁に丸投げで法廷実務とか教えてもらえてないのが実情。ホント弁護士って悪どい
。

弁護士の場合、取扱分野を広げたら経費がかなりかかったりするからなあ。医療過誤とか典型

まあ、結局、医者や歯医者と同じように、
自宅で開業というやり方が増えるでしょ。
家賃もいらないし。
身近な司法。

あとは大病院のような大きな裁判は大手の事務所がやるとか。

これからは宅弁の時代だ。

結局、無駄に多額の学費使ってクソ便になるより、公務員狙った方が勝ち組ってことだよなｗ

公務員は、先天的な事務処理能力ないとなりたくてもなれないよ。

勘違いして目指すと、今度は公務員予備校の格好の餌食になる。

要するに、一般人には公務員は画餅なんだよ！

なので、ローでタク弁、両親の年金で開業資金の手立てが正しいよ。

>>436
その公務員も大幅減員だからな。近所の図書館じゃ公務員試験受験生たくさんいるけど
たぶん半分も受からないんだろうなと思う。

>>438

国の財政が破綻寸前だもん
公務員制度もいずれアウトだろ

ギリシャの二の舞だな

今年から国家公務員の新規採用者数が平均５６％削減され
地方公務員も財政が（東京都を除いて）どこもやばい。
今から公務員目指すのは泥船に載るようなもの。

http://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-7beb.html

「丼上正仁（仮名）君。貴殿は当学院の全課程を修了したことを証します」
居並ぶ教員と来賓の前で、修了証書を受け取る卒業生は丼上君ただ一人。
とはいえ、ここは過疎地ではない。東京都郊外にある法科大学院だ。
この法科大学院は2004年（平成16年）開校した。定員は1学年30人だが、2007年（平成19年）には定員割れとなり、
丼上君の学年の入学者は5名そのうち4名も次々と退学し、修了式を迎えたのは丼上君ただ一人となった。
その丼上君、この法科大学院を卒業するのは実は2回目。1回目の卒業後、司法試験を3回受験したが合格できず、
受験資格を失ったため、再度入学した。「僕ももう33歳だし、受験資格は大事に使いたい。今年の司法試験は受けません。
受験予備校に通って実力の底上げをしたい」という。
ちなみに、この法科大学院の修了生で司法試験に合格したのは、
修了生184人（延べ人数）のうち、3人。
卒業式では、修了証書授与のあと、全員で国歌を斉唱した。
今年から文科省の通達により、
法科大学院の修了式でも国歌斉唱の際の起立と斉唱が義務づけられたため。
教員らは互いの口を指さして唇の動きを確認し、お互いに耳を近づけあって
「口パク」でないことを確かめ合っていた。
ある教員は匿名を条件に、「大幅な定員割れが続く当院が文科省から補助金を受けるための涙ぐましい努力」と解説する。
文科省の資料によると、今年度、卒業生ゼロの法科大学院は、全国に10校以上あるが、
「法科大学院の適正配置」を訴える日弁連の反対などもあり、統廃合はなかなか進まない。
最後に佐藤幸司院長が祝辞を述べて丼上君を激励し、
「必ず合格してください。今度三振しても、そのとき当院はあるか分かりません」と述べた。
会場には、乾いた笑いが広がった。

100人に1人とか言ってるけどさ〜
さすがに矮小化しすぎだろ

少数の奴らは間違いなくワープアもどきになってるわけで
少数であってもそういう現実があることが問題

独立行政法人国立病院機構・災害医療センター（東京都立川市緑町）の看護師・安井俊子は、入院患者をベッドから転落させ、骨折させた。

災害医療センター部長・小井土雄一は患者傷害の犯人・看護師安井俊子に「話すな！」と指示した後、
患者家族に「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ！」と恫喝し、
患者家族に「自分でみろよ」と罵った。

災害医療センターは、診療記録で、骨折を「擦過傷」と改竄し、看護師による傷害事件を組織的に隠蔽した。
災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）の診療記録では、骨折が「擦過傷」と改竄された。
傷害事件の犯人・看護師安井俊子の名前は消された。

厚生労働省や所轄警察署への報告・届出義務があったにもかかわず、災害医療センターは、故意に報告・届出を行わず、骨折を組織的に隠蔽した。
裁判所により、診療記録の証拠保全が行われたが、災害医療センターは証拠保全後に、診療記録の破棄・改竄を行った。
災害医療センター医療安全管理室長だった高里良男は、診療記録改竄・看護師による傷害事件の隠蔽後に、災害医療センター院長に就任した。
http://saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp/

災害医療センターの業務上過失致死傷を隠すため、
歩けない患者が「転倒した」と嘘をついた自称弁護士・大森勇一（曙綜合法律事務所）
（６３歳）（曙綜合法律事務所）は、
天罰で、平成２４年２月２８日の東京の大雪のために、自分が転倒した。
http://www.akebono-law.jp/top_lawyerprofile.html
「電話が鳴ったので患者を放置→骨折」という奇妙な★電話の抗弁★を堂々と裁判で主張した自称弁護士・田中東陽（曙綜合法律事務所）

>>428
そんな一昔前の話されても

日経に弁護士の就職難の話題が載ってたな。中大ローの教授が学生は面接対策もしてないとか言ってたけど
あんたのローは面接試験廃止したじゃないのと突っ込みたくなったわｗ

>>442
うわあああああ！
ネタとは思えないッ

会費だけで年間６０〜１１５万とられるのか。

安い東京で月5万だからそんなもんだね。他に共済やら何やらでもっとかかるよ。

あぼーん

儲からないどころか、赤字だよ。

ローで持ち出し、修習で持ち出し、開業して持ち出し

とりあえず貸与はひどいよな。

借金かかえて、スタートなんて、トほほの世界。。。。。

もう日経の記事は論理飛びすぎで読めないよなｗ
就職難→寿司や→潜在需要あるはずｗ

最近の新聞は酷い。朝日だけど日曜の１面がブータンの税制についてだったｗ
消費税関連法案通った直後だったからそれをカモフラしようっていう意図が見え視え。

公務員のほうが明らかにコスパはいいなｗｗ
地方ならマターり勤務で４０歳で年収７００万だし、
あとは嫁に働かせれば世帯収入で１０００万はいくし十分だろ。

地方は財政破たんでばいちゃばいちゃｗ

>>456
今からなっても遅いよ。20年後には道州制も導入されて給与削減やリストラの嵐だろ。

合格者人数3000人と決定した段階で
こうなることすべて分っていただろうが

>>456
甘いね。公務員の平均給与なんて高卒も含めたもの。
大卒で大都市の公務員なら40代なら年収1000万円は超す。
さらに、手当もしっかりつくし、有給休暇もしっかりとれる。
公務員最高の待遇の都庁だと、そこいらの大企業より待遇は良い。

都庁とか特別区は道州制でも解体されない可能性が高い。
田舎の秋田・鳥取あたりの県庁はかなり絶望的だろうけど。

だいたい公務員っていっても行政は機能停止できないから、
リストラするにしても末端の奴らだろうね。大卒組は大丈夫だよ。

>>460
20年前に弁護士の地位や年棒がこれほど下がると誰か予測できたかな？
それに行政が停止しないのと公務員の給与や地位は関係ないよ。

>>461
民間よりも相対的に安定度が高いのは事実。

儲からない原因は本人自身にある

>>462
公務員しかも総合職か痴上に受かればの話。しかも受かっただけでは採用されるか否かは別。
特に国家公務員は。

鳥取県
・TSUTAYA：６軒
・マクドナルド：１１軒
・スターバックス：０軒
・弁護士事務所：６２軒●


企業が進出しない＝市場価値がない＝潜在的需要はない

>>264
地方上級なんてニッコマでも合格してる。

国家はしらんが、特別区とかの面接倍率は1.5倍。都庁も２倍だっけ？

基本的に面接はそこまで大失敗しないと差がつかず、
基本的には試験の点数で決まるも同然なところが多いね。

国家も総合職は東大京大普通だが、
一般職は省庁を選ばなければ、よほど酷くない限りどっか採用される。

>>466
残念ｗ今年からは厳しくなるｗ

不動産鑑定士
土地家屋調査士
はどうなの
将来性

前者は公共事業の激減と競争入札が一般化するようになって行政書士並に食えない
後者は食えることは食えるけど機材に初期投資が必要で報酬は汚れ代というドカタ資格
と聞いている

市場主義の時代に資格それ時代には、その資格が市場のらち外とかで
ない限りに市場性はないわけだよ。

資格を細切れにし過ぎたつけだな。ばかばかしい。

>>468
どっちも潰しが効かない資格だからな。まだ社労士や行書のほうがニッチな仕事見つかればましかも。

誰か大阪の枚方市で開業してよ。
一件しか弁護士事務所なくて殿様商売しすぎ。
大阪と京都の中間地点で工業も商業も盛んだし、ベットタウンだから人口も多い。
なのに弁護士事務所は一件だけ。
はっきり言って大阪市内の弁護士の方が安い。

枚方市には工業団地も枚方パークもあるぞ。
国道一号線もあるし、芦屋までとはいかないけど豊中並の高級住宅街もある。
百貨店も大規模スーパーもあるぞ。
枚方は人口比率の弁護士事務所が少な過ぎ。
離婚調停だって片側は大阪市内の弁護士になるんだよ？
ニーズはあるのに弁護士がいない。
誰か弁護士事務所開業してくれ。

大阪市内のせんせで十分やろ。

枚方市はTSUTAYAもスタバもマクドナルドもいっぱいあるよ。
なのに弁護士がいない。
まだまだ未開の地だよ。
枚方市、寝屋川市、四條畷市、交野市は弁護士過疎地だ。
弁護士が食えないという前に市場調査してみて。
するだけの価値はあるよ。

>>476
え、弁護士検索したら普通に枚方市は１２件も法律事務所あるけど。
寝屋川市も６件あるぞ。

四條畷市は５万、交野市は人口７万人の市。こんな田舎じゃ仕事にならんよ。

>>468
あのね、司法書士とか不動産鑑定士が儲かったのは高度成長期の時代。
人口が増えてたから土地の需要が増して価格が高騰してたんだよね。

今後は人口減少だから土地なんてほとんど動かないし、価値は下がる一方。
今後、不動産関係は儲からないと思われる。

iタウンページ によると、
・法律事務所：11,000件
・ローソン店舗数：9,700店

法律事務所がローソンより多くなったお！(＾ω＾) ☆

セブンイレブンが13,000件だから、あと数年でセブンも超すお(*´∀｀*)

法律事務所もＨ２４営業すべき

>>479
最新データ
・セブンイレブン：14231件
・弁護士事務所：13849件
・ローソン：10457

>>480
既にある。

身から出たサビ

>>449 共済なんてのは入らなきゃいいだけだけどな。入らないとしょっちゅうパンフくるけどな。

俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

>>484
共済っていろいろメリットあるじゃん。修習生が入れなくなったのは貸与なみに痛い。

ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2008/pdf/shotokushu.pdf

平成20年に申告所得70万以下の弁護士は2,661人。たった2年で倍ｗ
これが現実かｗ
税務署のデータなら間違いないな
節税で安くなるように申告してる可能性はあるにせよ
実態を反映してるね

>>485
ま、崩壊への過渡期だけどね。

>>487
2,661人ということは弁護士の約1割くらいが申告所得が70万以下なのか。

1割くらいは昔から食えないのがいたそうだけど2600人は多すぎ。

>>489
それは2年前の話
22年のデータだと70万以下は２２％に倍増してる
>>487は貼るＵＲＬを間違えてたんだと思う

来年は3割超えるな

いままでの蓄えでしがみついているだけだな。
蓄えのない者、借金のある者から淘汰される。

月収７０万という事だよね？

そこまでしてこの業界にしがみつく意味がない

俺は心配してない。
今は過渡期だよ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

年収７０万だよ

年収７０万だと住民税や健保、会費払ったらほとんど残らんな。

年収７０万だったら税金とか健保は免除だろ

個人破産が減少する一方で，弁護士は増え，報酬単価は下がる。ひどい。

前橋地裁に申し立てられた個人の自己破産件数
2003年　2872件
2011年　1334件
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20120725-OYT8T01752.htm

群馬弁護士会の会員数
1998年　122人
2011年　216人
http://www.nichibenren.or.jp/legal_apprentice/bengoshikai/gunma.html

同時廃止の報酬相場
2003年　42万0000円（東京三会基準）
2011年　14万9000円（民事法律扶助）

悪い弁護士のせいで良い弁護士がとばっちり受けていると思う
悪い弁護士は厳しく取り締まらないと弁護士みんな共倒れに
なってしまうのではないか
仲間意識を捨てて悪い弁護士に引っかかってしまった被害者の代理人になって
悪い弁護士を訴えるようにしていくべき

年収７０万で、バイトだよ

>>499
免除にならんよ。住民税は一律１０％取られるし、健保は３０万以上から取られる。

>>502
バイトでもその倍は余裕で稼げるだろう

>>504
中途半端に稼げぐと税金がっぽり取られるｗ

行列の出来る？ 「町弁(街の弁護士)ダイアリー」食えない職業(4)
http://npn.co.jp/article/detail/15418871/

>>506
平手さんの記事は２か月前のものなんだね
例の年収70万以下の弁護士激増の件を知ったらどう思われるだろう？

25 ：氏名黙秘：2012/08/24(金) 20:59:40.95 ID:???
平成２２年度弁護士年間所得金額（国税庁統計年俸）
弁護士申告人員数２万６４８５人（平成２２年の弁護士総数２万８８２８人）

所得７０万円以下　５８１８人

国税庁統計年報によれば、年間所得金額７０万以下の弁護士は平成２０年度には２６６１人でしたが、２年間で６０００人弱まで増加しています。

約２年間で年間所得金額７０万円以下の弁護士数が２００％以上の増加率という異常事態が今現在発生しています。

弁護士会は回収率約１０％強に過ぎない弁護士アンケートに頼り、統計的に精度の低い数値から弁護士の平均所得は数千万円と吹聴していますが、本件上記データは国税庁より発表されている弁護士総数の９１％が申告された数値ですので相当精度は高いといえます。

今のご時世法曹目指すなんて
他の業界の余り者だけだよ

何が楽しくて７年の月日と１千万かけてニートにならなきゃいけないんだよ

４大といわれる大手は、今どうなの？
昔は、Pになると何億も稼いでいたけど。

今はそれ以上稼いでるよ

億稼いでるよ

ピロシも億もらってるのか。中央ローの年棒も合わせると凄いことになるな。
だからローは止められないわな。

すげぇｗまさにドル箱だなｗ
マスゴミも生活保護の不正受給なんかよりもこっちを叩けっての

ローって結局東大や京大などの教授、実務家の天下り先になってるよな。

>>513　ホントにそうだな。

月１〜２回の会議に出て、実態を無視した暴論をわめいて
その報酬が年１４００〜１８００万とかふざけすぎ。

俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
従来型の威張って高額報酬を取るスタイルから
親切丁寧でしかも安いという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民の需要は膨大だ。
今は新旧入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば普通の商売になるよ。
しばし待て。

折りも折り
今晩１９時、BS日テレでthe rainmaker（呪術師）がOA！
事務所が慈雨に満たされるように注文取りまくり（笑）のBのナシ。

俺は全く心配してない。
今は過渡期だ。
５１６の業者がスクリプト荒らししてネット工作で高額報酬を取るスタイルから
法で断罪され、プログラム作成者とネット工作屋は極刑に処され
しかもネット工作屋の経営者は一族郎党とも連帯責任で処刑根絶やしという形になっていく。
でなければ身近な司法は実現しない。
今まで泣き寝入りして諦めていた多数の庶民からのネット工作屋を処刑せよとの要望は膨大だ。
今は工作屋一般人入り乱れているから多少の混乱はあるが
落ち着けば５１６をはじめネット工作屋はちょっとでも関与した人間すら極刑になるよ。
しばし待て。

http://nensyurank.fmd4.com/ranking
↑
おまいらこれみろ、最新版（平成24年）だ。血の気が引くぞｗ

年収７０万円だと中高校生のバイト代よりも少ないな

年収70万の弁護士って
ほんとうは10億円くらい稼いで
9億9930万円はケイマン諸島の銀行口座に隠してる人たちなんじゃないの？

年収70万以下には
赤字も含まれる

国選１件につき８〜９万、法律相談１件５０００円。
これじゃ会費払えない・・・・

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkoku2009/pdf/shotokushu.pdf
２５枚目（１３８頁）以下・・・
２００９年時点で、５００万円以下を合計すると９３２０人
弁護士の３人に１人が５００万円以下なんだな。

こｋれが４年前で状況は悪化し続けている・・・

>>523

http://www.moj.go.jp/content/000077010.pdf
【登録5年目の弁護士の年間負担額】
・山口県山口支部：1,166,400円
・釧路帯広：1,154,400円
・島根県：1,021,400円
・函館：932,400円
・滋賀県：926,400円
・岡山県：842,400円
・静岡県静岡支部：800,400円

会費ってお高いのね。弁護士で年収300〜400万円じゃ生きてけないわね。

企業は福利厚生がついて30代で600万はいくけど、
弁護士は昇給無し、福利厚生無しだからね〜。酷いわ〜。

過渡期だ念仏は、弁護士でも、将来、弁護士になる人でもなく、
多分、ロー批判をかわしたい教員だろうね。
心配してないんじゃなくて、教員の生活以外、興味も関心も無いんだろうね。
こんな人たちが法曹育成にかかわる、教員のためのロー制度なんて、最悪だね。

過渡期もなにもただでさえ飽和状態名ところへ毎年２０００注入

状況は日を追うごとに悪くなるのは犬でもわかるよな

>>527

それだけ弁護士になりたい人が多いのだから、仕方ないのじゃないの？
それを、増やすなというのは、既存弁護士のエゴ。
状況が悪いと思えば、弁護士やめればいいだけのこと。

★上野千鶴子vs澁谷知美トークショー★
〜男子諸君の悩みはすべて澁谷知美お姉さんが優しく解決してくれる〜
http://area77e.seesaa.net/article/291477680.html
元・東京大学教授、現・立命館大学教授　上野千鶴子
東京経済大学准教授　澁谷知美：主要著書『日本の童貞』『平成オトコ塾』

>>528
法科大学院を維持したいというのもエゴなんだけど？
そしてネット工作員をしてるあなたは社会のゴミｗ

司法でもこのような創作動画が作れるんじゃね？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Liw1-Zjd-zo

他の士業だとさらに倍の４０００人とか合格してても問題にならない。
個人開業できる人はやってるし無理な人はリーマンやってる。
弁護士だけ特別扱いするのはおかしい。
予備試験もあるし、コスパ悪い、能力ないと思うならやめとけ甘えるな。

>>532
お前みたいなクズを雇う金を法科大学院の学生から取った学費より捻出してる事自体が変じゃね？
お前みたいなクズが餓死して死ぬからってネット工作屋として雇う事自体が究極の甘えだ
お前は座して死ね

>>533
文法がおかしい
純正の日本人じゃないと見たｗｗｗ

>>533
どこがおかしいのか指摘してご覧

お前みたいなクズを雇う金を　法科大学院の学生から取った学費より　捻出してる事自体が　変じゃね？

お前みたいなクズが　餓死して死ぬからって　（実質その救済措置みたいなものとして）ネット工作屋として雇う事自体が　究極の甘えだ（≒社会がお前を甘やかしてる、お前自身も甘えてる）

お前は座して死ね（≒お前は何もせずに死ね）

文法的にあまり使われないものを使ったので、まともに勉強してこなかったお馬鹿ネット工作屋じゃおかしな文にうつるかもね

>>533は、朝鮮語が混じっている

>>536
結局どこが間違ってるか説明できないわけか
お前自分で自分の首を絞めちまったな

最初から死んでるお前に言われたかねーよｗｗｗ
お前今年の収入いくら？ｗｗｗ

ま、これがローを擁護してる奴の正体ですよ

弁護士の所得分布 　平成２１年分

70万円以下　 5777人
100万円以下　 240人
150万円以下　 418人
200万円以下　 402人
250万円以下　 392人
300万円以下　 346人
400万円以下　 782人
500万円以下　 1014人
600万円以下　 964人
700万円以下　 955人
800万円以下 　967人
1000万円以下 1758人
1200万円以下 1378人
1500万円以下 1667人
2000万円以下 1779人
3000万円以下 1751人
5000万円以下 1220人
1億円以下　　　 627人
2億円以下　　　 213人
5億円以下　　　　48人
10億円以下　　　　8人
50億円以下　　　　1人

ローの学費を払わされた上に修習は貸与制

これからは金にならない仕事はしたくないな

もともとするつもりないくせにｗ

>>541
したくないというより、できない
ま、でもこれで国や大企業に歯向かう弁護士を殲滅できて万々歳なんじゃない？
左翼系の弁護士も激減するので犯罪者の街宣右翼達は大喜びだろうし

稼げない弁護士の正体がわかったぞwただの労働意欲の低い人だったww
引き合いに出されたマルクスも迷惑www
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33568

>>544
その人は稼げなくてマルクスに走っただけだろ？
弁護士にその程度の事もわからない馬鹿が紛れ込んでる可能性は０だな
なあ、雇われのど低能ネット工作屋さんよｗ

>>545
wwwそんなことはどこにも書いてないように読めるけどww頑張れwwあんたのことビンボって言ってるわけじゃないからねwwwガハハwww怠け者弁護士ダセェwww

草生やす奴ってみっともないよな

　　　　　　　　　　　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年

７０万円以下　　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　５４４人　 　　 　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人

　　　　　合計　　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人

2ちゃんねるに書き込んでる一般人は100人以下なのに
ブラザー社員がここにいるわけない

今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない

それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。

　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年

母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人

７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人

　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人

　　　　　　　　　　iヽ　　　　　　　/ヽ
　　　 　　　　　 　|　ﾞヽ、　　　　/ 　ﾞi
　 　 　 　　　　　 |　　　ﾞ''─‐'''"　 　 l
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<○ >　　　｀ヽ　　　　　
　　　　（（　　 /　<○>::::::::::⌒　 　　　　）　 高田・小海法律事務所
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| | 弁護士 松石和也　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ 得意技 原告への変顔攻撃
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 高田・小海法律事務所
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 弁護士 奥野大作　
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 得意技　法廷で頬杖ついて裁判官に怒られる→半べそ
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>515
まさに金のために魂を売ったってやつだな。

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/38561.html
井上清成弁護士は、法科大学院ができたことで、地方の弁護士不足が一気に解決したと説明。
「デマンドサイド（需要側）から見れば、ロースクールは成功。
どれだけ弁護士が悲惨であるかは、国民には関係ない」と語った


どれだけ弁護士が悲惨であるかは、国民には関係ない
どれだけ弁護士が悲惨であるかは、国民には関係ない
どれだけ弁護士が悲惨であるかは、国民には関係ない
どれだけ弁護士が悲惨であるかは、国民には関係ない
どれだけ弁護士が悲惨であるかは、国民には関係ない

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　

　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年
母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人

７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人

　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人
　　　　　　　　　　　　　４．９％　　　３．７％　　　　３２．２％　　　　３６．５％　　　　３９．６％　 　　４１．４％

上位大卒で同期で企業に言った人たちより儲かっているのって、１割くらいじゃないのか？

>>507
申告所得なんだから、開業の売上ベースで言えば1.5倍位はあるんじゃね？

上場企業は福利厚生や年金がいいからな。今の状況じゃ完全に負け組。

ってか、最終合格して修習専念義務で現職あっても退職しなけりゃならん。
しかも貸与とかどんだけ奴隷なんだよ。

>>558
開業税理士や開業司法書士、開業社労士や行政書士でも
年収1000万以上、年収1500〜2000万程度を稼ぐ層は結構いるので
士業内でも急速に負け組化しつつある
対司法書士の場合、開業司法書士vs街弁だと司法書士が優勢になりつつある
街弁が総崩れしてきてるから

最近、弁護士が司法書士業務に進出するケースがあるけど
企業側だってたとえ中小であっても経営陣は馬鹿じゃないから
食えなくて司法書士業務に進出してくるような弁護士は相手にしない
きちんとしたところ程、実績があり確実性のある司法書士に依頼するから
結局弁護士は本来業務の方で食えるようにならない限り、ジリ貧

このままだと、本当に金持ちのボンボンが趣味や道楽でやる職業になりかねない

　　　弁護士会事務員　
　　　　　　／￣￣＼ 　　　 　　 　　　 ＿＿
　　　　　ノ . u 　　　 ＼.　　　 　　　／ﾉ=ヽ ＼ 　朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
　　　　/　`　　　　 　　 '):　　　　　/○> <○>＼ 俺にもよこせ！
　 　　 | 　　j　　　u 　 　） 　 　 　| （_人__）　　 __}＿
　　　　|　　 ＾　　､　 　 ﾉ: 　 　 ＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼　　今日の当番接見なら来ているはずだろ！
　　　　 |　 　u; 　　 　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　 　 }　　　 　 （∃'＼ 　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　 ノ　　　 　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼
　　　　/⌒　　　　( 　 　 　 　　　　 　 ⊂二' 　 　/（●） （● ） ＼ 　おとといから何も食ってないんだよ！
　　　 /　　ﾟ 　　, ⌒ii　　　　　　　　 　　旦　⊂二|　（__人__） 　　 } 　
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　 　　　＼＼　|rｪ/　 〃ノ　　
　　 /　　　 　　　　　|　　　　 　　　　　　 　　　　　／　`　　　　 ＼

行政書士事務所の事務員のおばちゃん以下の収入の
弁護士がこんなに出現するとは

弁護士になれてもその後の平均所得が５００万円以下で一生が終わる

儲からないではなく、喰っていけない、だろ

【岩手】渡辺栄子弁護士４５００万円横領の疑い　懲戒手続き開始

岩手弁護士会は４日、盛岡市の渡辺栄子弁護士（６０）が依頼人から約４５００万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。
同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。
同会によると、岩手県内の７０代男性２人から７月、「渡辺弁護士に預けた４千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。
同会の調査では、渡辺弁護士は男性２人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。
２０１０年１１月までに約１億１３７０万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年１２月から１２年７月までに約４５００万円を引き出し、私用に使っていたという。

渡辺弁護士は１９８２年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。０５年３月に岩手弁護士会に入った。現在、約２０件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1355717845/l50

【公務員試験板の拾い物】
2011　10／15週刊　ダイヤモンド
全国47都道府県、809市区職員「給料ランキング」
（一部抜粋）
自治体名　　　　順位　　　平均年収
多摩市（東京）　　１　　　　791万円
さいたま市（埼玉）8　　　　732万円
札幌市（北海道）　158　　　665万円
千葉市（千葉）　　43　　　 715万円
横浜市（神奈川）　22　　　 741万円
大阪市（大阪）　　97　　　 696万円
北九州市（福岡）　18　　　 726万円
福岡市（福岡）　　37　　　 722万円
鹿児島市（鹿児島）226　　　653万円
熊本市（熊本） 101　　　 　687万円
船橋市（千葉）　　28　　　 728万円
名古屋市（愛知）　75　　　 700万円
港区（東京）　　 6 　　　　756万円
文京区（東京）　　125　　　690万円
夕張市（北海道）　809　　　438万円

合格者を１０００人にしてもあと３０年は弁護士が増え続けるのに・・・

>>566
親が地方議員で公務員の給与明細とかがみれるらしいが、
手当も含めると公表給与の1.5倍らしいね。あと退職金が凄い。
おまけに病気になったりしてもクビにならんしね。
地方の政令市の市役所でも、局長・部長級は退職後の企業就職もばっちりらしい。

一流企業よりは給与も安いし地味だが、待遇全体で考えると公務員は最高らしい。
特に安月給でも安定してまったり生きたいなら公務員。

弁護士はオワコンだろ。2050年の日本の人口が9000万人程度。
市場は縮小する一方なのに、>>567のいうように弁護士は増え続ける。
すでに就職難が顕在化してるのに司法試験目指すとかただの馬鹿。
リスクが高いのにリターンが少な過ぎる。

>>568
人口が半分になったら事件数が半分ってわけじゃないんだよなあ。
この１０年間で事件数は３割減った。
弁護士が激増してそれなりに事件を掘り返したはずなのに。

３０年後の事件数は今の半分がせいぜいだろう。下手すりゃ４分の１。
一方で合格者を減らしても弁護士は今の倍には増えている。

人口が減ってんのに事件増えるわけないのに

>>569
人口減少によって市場規模が縮小するのは事実だけどね。

30年前に比較して日本の事件が減ったのは経済成長によって、
貧困層が少なくなったからだろうね。
今後、日本はこれ以上豊かになることはない一方で、
高齢化で貧困高齢者は増える。そのせいか高齢者犯罪増えてるし、
事件数は増えることはあっても減ることはないと思われ。
減るとしたら主には人口減少によるものじゃないかな。

こういう情報があってローに入る奴とか、正気じゃないな。
親が弁護士なら親がやめさせるだろ。

>>571
事件が減ったのは裁判所の使い勝手が悪いというのもある。
印紙代とかアメリカなら１億請求しても１万弱なのに、日本は３２万。
弁護士費用を相手から取れない点でもアメリカとは違う。
裁判官の質も低く、裁判官の選挙もない。

電気ガス水道などに比べて、司法のサービスの質は極端に低い。
だからユーザーはそのサービスを使わない。

事件が減ったのは経済活動が停滞して来たことや、人口減による
紛争の自然減、判例の蓄積による裁判外解決などが原因だろうね。
今後３０年は減少傾向が続くだろう。

>>555
４割超が年収５００万円（大卒３〜４年目）以下とか、ふざけすぎ。

２割超が年収７０万円（主婦のバイト）以下とか、ネタかよ。

合格者を減らすか、会を任意加入制にするか
どちらかしかないと思うけど

>>576
どっちにしろすでにローへの投資に見合う資格じゃあなくなったな

ローから合格後まで、異常に息苦しいからな
コミュ力自慢とか言ってる奴がいるが、そんなら一般企業で上司のご機嫌取ってた方がマシだろ

>>575
単純な書面作成なら自分でこなしちゃうし、情報はいくらでも入ってくる
ただでさえ頭打ちなのに人数増やしたら単価が崩れてワープア化するのは当たり前

何がふざけてるの？そんな計算もできないから弁護士の利用が増えないんだよ
実際、契約の際に税法まで考えて受任できる弁護士なんてほんとに少ないが、たとえば税理士は当然のようにそれに配慮する
税理士のアドバイス受けながら自分でやっちゃったほうが早いし気も使わない

実際、途中で「お金払うからさっさと手を引いてください、あんたがいたら纏まるものも纏まらない」と言いたくなる弁護士がウヨウヨしてた
最近は「この先はあんたじゃ無理だから下りて」と遠慮なく言える風潮になってほんとに助かってるよ

これからそれが普通になるよ

>>577
ローに行くこと自体がスティグマだよなあ。
資格詐欺商法の被害者の。

法学部すら避けられているというのに、東大ローもローやめようとは言わないんだよな。

いや、公務員の年収だってそんな高くないぞ。

【公務員試験板からの拾い物】
平成25年1月26日土曜日　夕刊フジ
地方自治体別50ランク　公務員高給実態

順位　　　都道府県　　　　　市町村　　　　　金額
１　　　千葉県　　　　　船橋市　　　　　51万5673円
２　　　三重県　　　　　四日市市　　　　50万3396円
３　　　神奈川県　　　　藤沢市　　　　　50万0426円
４　　　神奈川県　　　　葉山市　　　　　49万7780円
５　　　愛知県　　　　　豊田市　　　　　49万6059円
６　　　千葉県　　　　　市川市　　　　　49万4723円
７　　　兵庫県　　　　　芦屋市　　　　　49万2761円
８　　　千葉県　　　　　我孫子市　　　　49万0365円
９　　　千葉県　　　　　佐倉市　　　　　48万9486円
10　　　千葉県　　　　　成田市　　　　　48万6921円
11　　　静岡県　　　　　静岡市　　　　　47万2709円
12　　　神奈川県　　　　平塚市　　　　　47万0854円

５０位に入った自治体の数では千葉県が１５でダントツ。埼玉県７、神奈川県６で
首都圏が並んだが、東京都は２で２３区は入らなかった。
都道府県の月給トップは神奈川県（20位）の45万6213円で、埼玉県（23位）の
44万9680円、愛知県（24位）と続いた。

参考になりました。

退職金入ってないでしょ？

あと共済年金とかもな

知り合いの弁護士は、まだ３０代のくせに、
六本木ヒルズに住んで、フェラーリを乗り回すという、
笑っちゃう位、ベタな羽振りの良さなのだが、
弁護士って、本当に儲からないの？

一握りは成功し、あとはそこそこか失敗か
もともと書士に比べて年収自体は若干低い商売ではあったよ
ただバブル期と違って成功する人間でも億越えが珍しくなかった時代ではなくなった
全盛時の何分の一とかじゃないの

ちょっと何言ってるかわからない
書士は結構順調に行ってる人でも0が一個少なかったろ

いや、書士のほうが弁護士より平均収入自体は若干多いと言われていた
バブルの時も地上げの中心にいたのは書士だろう

今はどっちもダメだろう。バブル期のエースでも、今は当時の3割とか2割なんて収入は珍しくない
それでも事務所回すくらいはできるけどね
バブルの頃は旺盛な紛争処理の需要を満たすだけの予防法務やらマニュアルやらがこれだけ普及してなかった特殊な時代だだな

いや　
見てた限り全く違うから
もしかして都心と地方は違うのかもね

司法書士と弁護士って似て非なる商売なのに対比したがるよね。
でもまあ司法書士も食えなくなっているっていうのは事実だよ。
実は登記が激減してるんだ。
しかも本人申請がすごく増えている。
司法書士会の役員、特に会長なんて会員から何とかしろっていう突き上げで困ってる。

本人申請て流石に素人じゃなくて法人だよね？

>>594
いや素人だよ。
もちろん素人なので登記のことはよく分らないから法務局で登記相談してる。
それがすごい数になっててパンク状態。
登記専門官とかもうウンザリしてるっぽいｗ
内心『司法書士に出せよ面倒くせえな貧乏人』と思っているに違いない。

まじｋ
相続分野も望み薄だな
隠れた需要どころか、もともとない需要がさらにセルフ化してるｗｗ

潜在的需要＝今現在需要はない＝今後の明確な需要もない＝要するに需要はない

破産管財人って既得権じゃないですか

>>597
法的ニーズは無限にある。
それも、これから登録する若い弁護士にしかできない仕事もたくさんある。
たとえば、過去の過払い金訴訟で、不当に高い成功報酬をとった弁護士を訴えて過払報酬を取り戻す仕事。
これは、過去に過払い金で潤った先輩弁護士にはできない仕事で、かつ、ニーズは無限にある。
「過去、過払い金訴訟で払い過ぎた弁護士報酬を取り戻しませんか？」との宣伝をうてば、顧客は山ほどくる。

絶対に来ないな
長い戦いをしなければならない割にリターンが少なすぎる

自殺する弁護士が年々増えている。

それは増えそうだね
転職も無理だし

弁護士や学生には競争しろとわめいて、自分はぬくぬくロー要件に守られて、
補助金漬け。それでも足りずに給費を廃止にして補助金に回した。

ローに行って、合格するためには、朝からよるまで、一日10時間の勉強を、3年は続けなければならない。
それでいて、合格しても借金は平均1000万、就職できるのは合格者の半分以下。
就職したとしても、ローでのんびり9時5時で仕事している事務職員の半分の給料しか貰えない。
誰がそんな職業のために、借金と労力とリスク抱えるかね？
よっぽどのバカか、純粋まっすぐ君しか来ないよ。
どっちも、ダマし合いを旨とする法律業界には向いていないが、そんな、向いてない人材にしか相手にされないよなぁ。
適性試験？こんなバカと純粋まっすぐ君は選別できねーよ。

所得1000万以上あるベテラン弁護士がまだ存在するのもまた事実。
対抗するには安売りするしかない。
合格者を採用しないなら、業界の相場をストンと下げてやるだけ。
即独して、営業力ある行政書士と組んでやればいい。

いいこといった

債務者の人権擁護とかいって、金とれないんだよ、裁判やってもね。

人事委員会にお局を訴えた者です。
無事に異動できました。
今度は暇な底辺出先。
やっぱり録音は大切。

殺人予告や放火予告・「あいつ精神病なんだよ。バカでしょ」とか
言っているところを録音した。
おおまかな会話の流れを発言者の名前・役職を挙げながら文書にして
人事委員会に提出した。
半年以上録音して、色々なデーターを集め、証拠をきっちり固めて出したから
上司にも照会の連絡が行かなかったらしい。
教頭先生は秋の意向調査のことしか知らなかったし。
でも、どうして事務長が急に優しくなかったかは謎のまま。
教育委員会の人脈で情報を入手したのかも知れないけど
録音のことは全然気付いていない。

弁護士が行書や司書事務所に雇われてこき使われる時代の到来

もちろｎ給料は受付事務員以下ｗ

三振博士という社会のゴミの受け入れ先★２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1362651135/l50

この時期は精神攻撃が増加する。

弁護士業を行っている者のうち，年間所得がマイナスの者と７０万円以下の者を
合わせると，それだけで全体の約４割に達している

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/3fad97d316cb1e89bcdd0f5b0eefaf4f

http://www.harukatube.com/video/#830897
http://www.harukatube.com/video/#830840
大丈夫、弁護士になればこんな女と必ず結婚できる

これが闘争であると強弁していたこともあったが、
今は単なる暇つぶしであったことを認めよう。
そして、暇つぶしだけが人生。
クラナドなど人生ではない。
つらいだけ、苦しいだけ、かなしいだけであろう。
こういう書き込みしかできないし、するつもりもないということから
精神がそれほど健全でないことが分かるかもしれない。
健全な精神は健全な書き込みに宿るのである。

２２世紀は弁護士の時代、しばし待て
弁護士年収5000万が普通になるから

２２世紀まで待てるか！もう死んどるわ！

>>616
そのころにはインフレで看護師の年収が5億円になっているはず

>>616
そのころには世界中の弁護士資格がある程度統合されて全世界規模の大競争時代に突入している気もするがなあ
年収５０００万てのは上位数％の勝ち組だけの話だろうなあ

───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ　「弁護士って、22世紀ではどうなってんの？まだ過剰」
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ　　「え、そんな仕事ないよ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ　　
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /

それじゃこれまでの法曹はそんなに立派な人たちだけなのか？
もっと言えば、そういうお前らは「質の高い法曹」を自負しちゃっているのか？
「これまでの法曹の質は高かった」という 増員反対派の前提が間違っているんだよ。
実務に出てみればよくわかる。
期日の前日夜9時過ぎに裁判例のコピーを100枚以上のファックスを流してくるダメな弁護士や
依頼者を何らコントロールできずにただ調停についてくるだけの弁護士など。
こんな惨状を日々目の当たりにしているこちらとしては、
「法曹の質が下がる」「その結果国民の利益が守られなくなる」などという言い分を
恥ずかしげもなく大展開すること自体が狂っているとしか思えない。
http://highway-star.cocolog-nifty.com/pooh/

弁護士（紛争屋）が　食えない

↓

紛争が減って　皆が平和に暮らしているという事

↓

良い世の中！

超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。

>>621
そのブログ、書いてる内容はそれなりに納得できるんだけど、「勝ってる」
「勝ってる」と言うばかりでなにをどうしてるのか、具体論がまるで見えない。
なんか井戸実（実力派の外食産業経営者）のブログと同じにおいがする。

なんで弁護士になったんすか？

>>621
同意。
それプラス、期日日に書面を出す、日中全く連絡が取れない、
証拠取りが全く出来ない、パフォーマンスのみ、作文を裁判所に出すだけのダメ弁護士。
弁護士に関わる人のほうが少ないというのに、
法曹の質が高かったとは何を根拠に言っているのだろう？

貧乏になり弱者になることで、真の人権感覚が磨かれる。
金持ち弁護士の人権活動なぞ、ままごとにすぎん。

言葉に不自由な弁護士も多い
裁判にすれば裁判官に丸投げ出来るから、喋らず、交渉力も必要ない

【話題】 低所得の弁護士が急増　　弁護士の２２％が年収１００万円以下・・・５００万円以下だと４１％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367978097/

【話題】弁護士、事務所維持で借金も「現在の手取りは月１５万円。
弁護士が増えて仕事を取り合っている。このままだと皆がじり貧になる」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367978583/l50

儲けたいのなら、起業しなはれ。
士業も、公務員も、儲かりまへんで。

確か、ネットライフの岩瀬さんも、起業しているしな。
会計士とか弁護士も儲からないから、起業の方向になってるな。

>>630
公務員は儲からないけど一生安泰で年金も高いぞ

>>626
旧司時代の法曹の質は高かった
この事実だけは認めな
いい加減、見苦しい

同意じゃねえよ馬鹿が(自演してるの丸わかり)

弁護士使った感想
新・旧共弁護士はみんな無能だった
無能弁護士しかいないことがわかった
年間３万件以上もの苦情があるのは納得
如何なる理由があろうと弁護士には関わってはならない

>>634
俺は弁護士使ったことないからあくまで想像だが、有能な弁護士は存在する、
しかしながらそういう弁護士使うためにはとんでもない金がかかる、
つまり弁護士というのは大金持ちが大金使ってでも解決したい事態を解決するための
ものである、一般人が使うとカスを引く、ということだろうか

　弁護士会事務員　
　　　　　　／￣￣＼ 　　　 　　 　　　 ＿＿
　　　　　ノ . u 　　　 ＼.　　　 　　　／ﾉ=ヽ ＼ 　朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
　　　　/　`　　　　 　　 '):　　　　　/○> <○>＼ 俺にもよこせ！
　 　　 | 　　j　　　u 　 　） 　 　 　| （_人__）　　 __}＿
　　　　|　　 ＾　　､　 　 ﾉ: 　 　 ＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼　　今日の当番接見なら来ているはずだろ！
　　　　 |　 　u; 　　 　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　 　 }　　　 　 （∃'＼ 　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　 ノ　　　 　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼
　　　　/⌒　　　　( 　 　 　 　　　　 　 ⊂二' 　 　/（●） （● ） ＼ 　おとといから何も食ってないんだよ！
　　　 /　　ﾟ 　　, ⌒ii　　　　　　　　 　　旦　⊂二|　（__人__） 　　 } 　
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　 　　　＼＼　|rｪ/　 〃ノ　　
　　 /　　　 　　　　　|　　　　 　　　　　　 　　　　　／　`　　　　 ＼

弁護士は自己愛が強い
自分以外の人のせいにしてばかり

そもそもサービス業はサービス精神がないと出来まてん
事務所の家賃払わなきゃならないから取り敢えず着手金２０万取れればいいや
とゆう考えで本当にやってるんじゃ
特にＨＰ持ってない弁護士は弁護士会、国からの仕事を口開けて待ってて
来た客に対し騙し話術で着手金を払わすようにしてる

そうそう　そうゆうこと

何を考えたのか午前２時にメーリングリストに法律相談の交代依頼をだす人がいる。

しかし、５分後に「交代していただけました」と報告がある。



そんな業界・・・

夜中の１時半に相談員の募集をして、朝までに埋まった。
某単位会での実話。

　弁護士会事務員　
　　　　　　／￣￣＼ 　　　 　　 　　　 ＿＿
　　　　　ノ . u 　　　 ＼.　　　 　　　／ﾉ=ヽ ＼ 　朝６時から並んでんのに何で国選が回ってこないんだ！
　　　　/　`　　　　 　　 '):　　　　　/○> <○>＼ 俺にもよこせ！
　 　　 | 　　j　　　u 　 　） 　 　 　| （_人__）　　 __}＿
　　　　|　　 ＾　　､　 　 ﾉ: 　 　 ＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼　　今日の当番接見なら来ているはずだろ！
　　　　 |　 　u; 　　 　　}:　　　　　／ ⌒´ /●）ﾐ（●）＼
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　 　 }　　　 　 （∃'＼ 　| （_人__）　＿|＿__
　　　　　ヽ　:j　　　 ノ　　　 　　　　　　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼
　　　　/⌒　　　　( 　 　 　 　　　　 　 ⊂二' 　 　/（●） （● ） ＼ 　おとといから何も食ってないんだよ！
　　　 /　　ﾟ 　　, ⌒ii　　　　　　　　 　　旦　⊂二|　（__人__） 　　 } 　
　　　/　j　　　　　ﾟ　|　　　　　　　　　　　 　　　＼＼　|rｪ/　 〃ノ　　
　　 /　　　 　　　　　|　　　　 　　　　　　 　　　　　／　`　　　　 ＼

http://www.10-ki.com/campaign/ むしろこのアディーレの登記サイトが凄いね。 悪徳司法書士に要注意だな。
自分でできる登記キットはありがたい。 司法書士不要だわ

悪徳司法書士に不当性されるケースも続出
司法書士の報酬は自由化されたため基本的には依頼者が納得して支払う場合は問題ないのですが、
そうそう頻繁に登記を頼む人はいないので、「司法書士報酬の相場」なんて、ほとんどの方は分かりません。
【参考】司法書士報酬の相場
たとえば抵当権抹消登記の報酬は、平均13,847円、高い事務所では26,006円
日司連HPの「報酬アンケート結果一覧」
http://www.shiho-shoshi.or.jp/about_shiho_shoshi/remuneration/index.html
慎重に、上記のようなHPを調べてから依頼する方もおられるかもしれませんが、基本は「自由化」されているので、
「今回は通常より複雑な事案だから円です。」と言プラス○○われると、「通常」が分からないので、
黙って支払うしかないのが実情です

↑業界デフレに拍車をかける愚かな行為
ネット社会が士業資格をどん底、いや底なしへ叩き落した。現在緊急降下中です。

弁護士オワタ

「年俸で○百万円。これにボーナスが○百万円ぐらいつきます」提示された年俸は日本で公務員をしている同級生と同じくらいだった。
あっけにとられる私。会計系のコンサルの年俸がそんなに高くないのは知っていた。
会場でバッタリ同級生のマキちゃんにあった。
マキちゃんは、すでに夏にインターンとして働いた投資銀行から内定をもらっているから余裕だ。
「聞いて−。コンサルから内定もらったんだけど、すごい悲しい金額だったのお」
「えー、いくら」「言えないぐらい悲しい」
マキちゃんが投資銀行から提示されていた年俸の半分くらいだった。そんなの恥ずかしくて言えない。
　　　
（「ゼロからのＭＢＡ　佐藤智恵　著」より）

───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ　「弁護士って、22世紀ではどうなってんの？まだ過剰」
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ　　「え、そんな仕事ないよ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ　　
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !
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弁護士は儲かる・儲からないという命題の立て方が間違い
ピロシ先生のエッセイ「成仏」によれば
弁護士は餓死しなければそれで良いというのが司法改革の趣旨だろ
　　　
　　　
　　　

おとといから何も食ってないんだよ！

>>649
ワロタ
　　
　

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　

　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年
母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人

７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人

　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人
　　　　　　　　　　　　　４．９％　　　３．７％　　　　３２．２％　　　　３６．５％　　　　３９．６％　 　　４１．４％

http://www.10-ki.com/kit/
商売上手だわ

顎の骨にインプラント（人工歯根）を埋め込み、人工歯をかぶせる歯科治療で、神経損傷、感染症などのトラブルや民事訴訟が静岡県内を含む全国で増加している。リスクが高く
高度な技術が求められる治療にもかかわらず、患者に否定的な情報を十分説明していないなど、歯科医のモラルが問われるケースも目立ち、早急な対策が求められている。

インプラント関連の訴訟は増加し、約８割で原告が
勝訴した。


http://www.at-s.com/news/detail/872135041.html

↑弁護士の先生は、正義の味方。
悪徳歯医者を成敗して下され！

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　

　　　　　　　　　　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年 　　　２０１２年
母体　　　　　　　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 ２７０９４人 　　２８１１６人
業界総所得　　　３２９９億円　　　３０３０億円　　２８４７億円　　２６９８億円　　２６９９億円

７０万円以下　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人 　　５５０８人
１００万円以下　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人 　　　３６５人
１５０万円以下　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人 　　　５８５人
２００万円以下　 　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人 　　　５９４人
２５０万円以下　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人 　　　６５１人
３００万円以下　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人 　　　７０８人
４００万円以下　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人 　　１６１９人
５００万円以下　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人 　　１８６０人

　　　　　合計　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人 　　１１８９０人
　　　　　　　　　　　　３２．２％　　　　３６．５％　　　　３９．６％　 　　４１．４％ 　　　４２．２％

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　

　　　　　　　　　　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年 　　　２０１２年
確定申告者数　　２７０３９人　　　３１６８７人　　３３６７０人　　３４９３２人　　　３５９０２人
所得額ある者　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 ２７０９４人 　　　２８１１６人
業界総所得　　　３２９９億円　　　３０３０億円　　２８４７億円　　２６９８億円　　２６９９億円

損失額ある者　　　３５６９人　　　　６１５４人　　　　７１８５人　　　７８３８人　　　７７８６人
７０万円以下　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人 　　５５０８人
１００万円以下　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人 　　　３６５人
１５０万円以下　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人 　　　５８５人
２００万円以下　 　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人 　　　５９４人
２５０万円以下　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人 　　　６５１人
３００万円以下　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人 　　　７０８人
４００万円以下　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人 　　１６１９人
５００万円以下　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人 　　１８６０人

　　　　　合計　　　１１１３２人　　　１５４６４人　　　１７６８７人 　　１９０５５人 　　１９６７６人
　　　　　　　　　　　　４１．１％　　　　４８．８％　　　　５２．５％　 　　５４．５％ 　　　５４．８％

岡口基一 &#8207;@okaguchik 4 時間

刑事事件数の減少で 東京地裁刑事部の２つの部がなくなります 一昨年に減部したばかりなのですが・・





いまでさえ
弁護士が食っていけなくて
国選事件に行列作って順番待ちしてる状況なのに
このうえ刑事事件が減少したら、死ぬしかないじゃん
弁護士、飢え死にじゃん

四季の風法律事務所 矢部善朗 (京都弁護士会 弁護士) @motoken_tw 氏への公開質問
http://twittersickuser.blogspot.jp/2014/01/motokentw.html
四季の風法律事務所 矢部善朗 (京都弁護士会 弁護士) @motoken_tw 氏への公開質問 　その２
http://twittersickuser.blogspot.jp/2014/01/motokentw_7.html

http://area77e.seesaa.net/article/386124867.html
公務員なんかより弁護士のほうがやっぱり女にモテルよ

>>640　　>>641
これが実話というのが笑えない現実

今日、給料日。
手取り８２万余。
弁護士で食えてない人がいるんだそうだ。
身の回りには寝れてない弁護士がたくさんいるが食えてない人はいない。
寝れない時は体力を維持するためにひたすら食うと良いと先輩に教わった。
今日も夜食はカップめん２本立てだ。

>>659
そうやって消耗して疲れ果てて人知れず廃業していくんだよ

>>27
ボケ老人に依頼人いる？

長文荒らし＝中本裕之（なかもと ひろゆき）　無駄だった人生

平成19年（2007年）　法科大学院修了、第２回新司法試験不合格
平成20年（2008年）　第３回新司法試験合格（大阪）
平成21年（2009年）　司法修習 新62期 終了（大阪）
平成22年（2010年）　中塚法律事務所（大阪市北区）に就職
平成26年（2014年）　現在　弁護士登録は抹消中

10年かけて司法試験に合格し弁護士になったが、コミュ障のためすぐに失職
現在は奈良県の実家で高齢ニート（40歳前後）

詳しくは「中本裕之　弁護士」で検索

合格者１５００人でも弁護士は最大６万人前後まで増える。
弁護士人口は、この１５年で倍に増えて現在３．５万人で阿鼻叫喚。
１５年前は１．７万人。

しかし、１５年前より裁判所が受理する事件数が４割減っている。
しかも、法テラスの普及と安売り広告による客引きにより事件単価も下がっている。
しかも、司法書士などの他業種の参入も増えてきた。
しかも、少子高齢化で今後も事件が減り続ける。

実際にも収入状況からは１万人前後の弁護士が過剰になっている。

大丈夫、食えなくなった弁護士がいろんな事件を起こして顧客となってくれるはず

旧試は本当に合理的な制度だった。
大学３年から択一・論文が受けられて、その成績を見て続けるかどうかを判断できた。
見込みのない人の大半は卒２までに安全に撤退できた。

　　　　　　　新試は卒３（ヴェテ）になって初受験である。

旧試は優秀層が受験して、それが倍率４０倍。新試の実質倍率が０．５倍なのとは大違い。
どんな試験制度にしようが無駄に受験を続ける人もいる。新試はその層が格段に増えた。

旧試を受験していた優秀層の９割が法曹を目指さなくなった。
新試の受験層には優秀層はほとんど残っていない。

【奨学金】司法試験と自己破産【就職難】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1397273054/

>>666
旧試時代は、ダグラスフリーマン（東大法卒）のように
ゴールドマンサックスを退職して司法試験を受験する人間すらいたのにね。
今の東大生だったらゴールドマンサックスに入社できるなら司法試験合格なんかいらないもんな。

・平成25年職業別平均年収（平均年齢、標本数）
弁護士　 ：1,189万円（39.7歳、3,420人）
医師　 　 ：1,071万円（41.0歳、64,600人）
公認会計士、税理士
　 　 　 　 ：　817万円（38.1歳、7,190人）
高校教師：　677万円（43.6歳、70,850人）
研究者　 ：　630万円（36.8歳、43,960人）
歯科医師：　620万円（33.8歳、17,430人）
獣医師　 ：　532万円（36.2歳、2,950人）
薬剤師　 ：　532万円（39.1歳、52,580人）
看護師　 ：　472万円（38.0歳、538,010人）
会社員　 ：　468万円（42.0歳、22,432,800人）
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429

>>668
んなことはないだろｗ
ＧＳなんて２〜３年で追い出されるぞ。

>>670
おまいは最初から相手にされないけどなｗ

中本裕之の書き込みから推定されるプロファイル　改訂版

（大学には一浪で入学、大学卒業後に勉強を開始し、ロースクール既習に入学したものとする）

昭和48年（1973年）生まれ

19歳　平成４年（1992年）高校卒業（奈良県の中高一貫校？ 共学）
20歳　平成５年（1993年）早稲田大学入学？（社会科学部？）
24歳　平成９年（1997年）早稲田大学卒業？
25歳　平成10年（1998年）司法試験の勉強開始？（本人談：合格まで10年）
31歳　平成16年（2004年）ロースクール開校
32歳　平成17年（2005年）ロースクール既習入学？（同志社or京産ロー？ 本人談：下位ローは暗かった）
33歳　平成18年（2006年）２ちゃんねる模型板に出現「ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳　平成19年（2007年）ロースクール修了、第２回新司法試験不合格
35歳　平成20年（2008年）第３回新司法試験合格（大阪）、地方公務員試験（県庁）不合格（面接落ち）
36歳　平成21年（2009年）司法修習 新62期 終了（大阪）
37歳　平成22年（2010年）就職　日本弁護士連合会『自由と正義』2010年6月or7月号？に掲載
38歳　平成23年（2011年）Ｎ法律事務所（大阪市北区）を退職？
41歳　平成26年（2014年）現在　弁護士登録は抹消中

日本の町弁は衰退産業で将来はない
事務所経営が苦しく客の金に手を出して捕まる弁護士会役員や元役員が増加しているのもそのため
自分だけは弁護士になっても大丈夫と思っているのって
自分だけは災害が来ても死なないと思ってる一般庶民と同じレベル

金儲けのことしか考えられない者は法曹不適格者

金儲けのことを考えられない者は世間知らずの法曹不適格者

２０年後には信託銀行が
今弁護士がやってる仕事のうち
純粋な訴訟代理人以外のほとんど全ての仕事をやるようになるよ
そして金になる訴訟案件はどんどん減っていくし

弁護士が儲からないといっても、食えなくなるほどじゃない程度、
たとえば年収600-800万程度で試験がかんたんなら、その方がいいという受験生も多いかもしれない
1000人合格で、受験資格制限緩和（予備試験合格者3倍増）とかは？

>>677
あと10年もしたら年収800なんて夢のまた夢
600万もしんどい
覚悟しといた方がいいよ

>>664
それを分かっていて弁護士になるのも、知らずに弁護士になるのも



自己責任

>>677
実際もう食えてない奴の方が多い
訴訟の件数自体が激減する中
弁護士の数は激増
食ってけるわけがない

昔は試験が難しかったのだからそれにみあった収入だったが
試験が簡単になったのだからそれにみあった食えない収入になるのは当たり前

弁護士は自営業者なんだからお金の計算ができてなんぼだろ
それができて初めて社会的正義の実現のための活動が始まる

弁護士は社会正義の実現のために身銭を切るもんだ
まぁもう仕事なんかなく私腹を肥やすことなんてできないんだから
こういう弁護士が増える

身銭を切るための資金を稼ぐ必要があるだろ。
以前は安定して稼げていたがこれからはそうではない。
登録料や事務所の維持費さえ払えない弁護士が増えている。
収入ゼロでも一生食える蓄えがあるなら別だが。

創価員が裁かれる　　　 判決の際　法廷にこだまする「　池　田　先　生　万　歳　！」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです！
しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり！。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。
●織原城二(金聖鐘) →ルーシー・ブラックマン事件 10人の女性に強姦又は強制わいせつ 内2人の女性を死亡させた
(強姦を撮影)神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、バラバラ殺人。創価学会青年部所属。悪徳（悪徳カルト）
●丘崎誠人 →奈良連続強姦事件（少女を破壊する悪徳カルト信者） 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた　在日朝鮮人。
創価学会員。連続強姦　破壊的強姦
●高松和明→創価大学初代学長・高松和男氏の息子、有名大学の教授をしていた学会副支部長・高松和明は、妻子ある身でありながら、
インターネットで知り合った二十代の女性女性との不倫性交を収めた画像や女性のオシッコや下着を売る等の破廉恥事件を起こし、
猥褻（わいせつ）図画販売容疑で逮捕！！
●三宅正信 →（在日）ペッパーランチ集団強盗強姦 人身売買の疑い濃厚　裁判長の判決「前代未聞の衝撃的な凶悪事件。極悪非道」
悪徳、破壊的強姦　創価大学卒。創価学会員。（悪徳カルト）
●北山大輔 →ペッパーランチ集団強盗強姦　人身売買の疑い濃厚　　裁判長の判決「前代未聞の衝撃的な凶悪事件。極悪非道」
破壊的、破壊的強姦　創価大学卒。創価学会員。（悪徳カルト）
●鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される
（2001年）。

>>682
現実は>>683が指摘してる通り
弁護士は左翼系が多いから、左翼潰しに保守派が増員を仕掛けたとする陰謀論さえ罷り通ってる

実務に就けば分かるが
世の中では、
　善人＝裁判沙汰にしてまで争おうとしない
　弱者＝訴訟するためのお金がない
ということで、
弁護士の現実の依頼者は、悪人か強者か悪人かつ強者のどれかであることがほとんど。
　　
だから、弁護士の誰でもがアホらしくてやってらんないと思ったことが一度ならずある。
そんな弁護士の心を支えていたのが「俺は（私は）日本でいちばん難しい試験に合格した」というプライドと
世間の弁護士という職業に対する尊敬の念と嫌な仕事だがある程度の高収入が保証されていたことの３つ。
司法改革は、この３つとも弁護士から奪ったのだから弁護士志望者が減ったり、弁護士の職業倫理が麻痺したりして不祥事が増えるのは
ある意味当然のことだった。
　　
　　　

法律の善意と現実の善意は正反対。
手形訴訟で善意取得を主張する者の９割以上が手形を割り引いた町の金融業者。
善意のわけがないｗｗｗ
だいたい、善意を主張しなければならないような取引に、まじめで普通の一般人が巻き込まれることは実は僅少。
即時取得で善意を主張する奴は怪しげな中古品販売業者や骨董品業者がほとんど。
不動産の二重売買などで登記の対抗要件を主張するのも、ほとんどが背信的悪意に近い悪意の不動産業者。

悪意や背信的悪意を立証することは極めて困難だから
悪意者が善意者として勝訴し、
背信的悪意者が善意者や単なる悪意者として勝訴する。
それだけの話。

他でやってくれないか

中本裕之の書き込みから推定されるプロファイル　改訂版

（大学には一浪で入学、大学卒業後に勉強を開始し、ロースクール既習に入学したものとする）

昭和48年（1973年）生まれと推測

家庭：分家　　母親（英語教師）、妹、（父親については言及なし）

19歳　平成４年（1992年）高校卒業（奈良県の中高一貫校？ 共学）
20歳　平成５年（1993年）大学入学？（早稲田大学？）
24歳　平成９年（1997年）大学卒業？
25歳　平成10年（1998年）司法試験の勉強開始？（本人談：合格まで10年）
26歳　平成11年（1999年）実家がある村の消防団に加入
31歳　平成16年（2004年）ロースクール開校
32歳　平成17年（2005年）ロースクール既習入学（本人談：下位ローは暗かった）
33歳　平成18年（2006年）２ちゃんねる模型板に出現「ぐっすりんだよ〜 ◆MUvZYiT8o6」「プリニー ◆ag9ItmvS2s」
34歳　平成19年（2007年）ロースクール修了、第２回新司法試験不合格
35歳　平成20年（2008年）第３回新司法試験合格（大阪）、地方公務員試験（県庁）不合格（面接落ち）
36歳　平成21年（2009年）司法修習 新62期 終了（大阪）
37歳　平成22年（2010年）就職　日本弁護士連合会『自由と正義』2010年6月or7月号？に掲載
38歳　平成23年（2011年）Ｎ法律事務所（大阪市北区）を退職？
41歳　平成26年（2014年）現在　弁護士登録は抹消中

仕事がないから勉強してきた事をすっかり忘れる

いえてる

年収８００なんてとっくに夢だよ。
２００に届かない人が１万人以上いるのに。

ネガキャンだとか言ってないで、もっと本当のこと言って窮状を訴えて人数減らしするべきだろ。
医師会なんか皆儲かっててさえそうしてるじゃないか。賢いんだよ。

俺は23世紀の未来からやってきて、いまこのスレをみてるが
2100年以降の弁護士は超エリート、年収5千万円とかザラ
中でもロー出身の弁護士待遇がずば抜けている、予備は若干落ちる

比較的簡単な今のうちにローいって弁になっておくといい
22世紀以降はローの倍率2000倍とか超難関になっている

司法制度改革は、大成功だよ。

弁護士の数が増えたおかげで、本人訴訟でもいいような離婚事件に
バカ高いカネを払わなくても、安く請け負ってくれる若い弁護士が増えた。

それに、若い弁護士は、仕事がないから、くだらない離婚事件でも
安いだけではなく一所懸命やるからね。
有名なベテラン弁護士だからと言って、訴訟に勝てるとは限らないし。
そういう弁護士は、カネにもならないような離婚事件は、適当にしか
やらないから。

消費者の立場からすれば、司法制度改革は大成功だと思う。
食えない弁護士は、単に自己責任でしょう。

>>693
医者や弁護士は社会からはクソ利権団体と思われているから誰も耳を貸さないよ。
企業で数を減らして食えるようにしてくださいって訴えるているところがあるか？
甘えるな。

世界標準？王道厳格？世界のグローバウーパールーパー？オバマクリントンと同格だって？
騙されるアホが悪い、自業自得

弁護士は急速に増える一方で
仕事は急速に減る一方

>>695
若い弁護士に誰も依頼しないから
修習終了後の未登録が増加し続けてるんだがｗｗｗ

大丈夫
企業から引く手あまただから

合格しても就職先がない
独立しても仕事がない
これが現実

新司法試験合格者で2009年に司法修習を受けた者（新62期）が集うスレで
修習内容や就職活動について語られる中、
流れを全く無視して気持ち悪い自分語りを続けるキチガイが一匹。
それに業を煮やした一人が中本裕之の実名をさらした。

新62期 司法修習生 起案36枚目

701 ： 氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 13:46:17 ID:???
特定とかそういうのは、つまらないので止めとこう

702 ： 氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 13:52:24 ID:???
>>701
本人乙。

703 ： 氏名黙秘[0] 投稿日：2009/12/20(日) 13:58:32 ID:???
中本裕之

704 ： 氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 14:02:07 ID:???
実名かよ。ひでぇな。

705 ： 氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 14:05:51 ID:???
ついに実名来たか…

ボスが有力者なので、筋の良い事件が続々来る。意見書一本三十万円

こんな食えない資格をまだ受けてる奴がいるんだなぁ

過剰なのも問題だけど、いなくなったら絶対困る職種でもあるからね。本人訴訟も
できるが、裁判所の手間が半端ないでしょ。
刑事は必要的だし。

食えて家族をもてるくらで十分と思っている。

訴訟の数自体は激減してるのに弁護士だけは激増じゃ
食えないのも当然だ

刑事は食えない弁護士が朝から並んで抽選してまでも
国選弁護士になってくれるから
わざわざ高い金払って私選弁護士なんか頼む奴はいなくなる

民事は訴訟数だけでなく訴額も激減の一途だから金にならない

残るは家事だけだが案件が一番少ないから仕事にありつけない

国選など、誰に当たるかわからんし、最低限なので、それでよければ金をケチって国選でも良いと思うよ。しかし、そういうパターンを望まないなら、私選が良いと思うよ。

起訴されたらまず有罪確定。
誰が弁護したところで変わる事はない。
だったら安い国選に頼むのが当たり前。
高い金払って私選に頼んだところで黒が白になるわけじゃない。

弁護士事務所の実績紹介がクレイジーだと話題に―「小学生にいたずらをしたが逮捕阻止！」
http://matome.naver.jp/odai/2133654217031495501

国選ではこうは行かないよね

相談は市役所の弁護士無料相談
刑事弁護は国選に頼む
民事は司法書士に本人訴訟支援してもらう
これで十分

司法制度改革は、大成功だよ。

弁護士の数が増えたおかげで、本人訴訟でもいいような離婚事件に
バカ高いカネを払わなくても、安く請け負ってくれる若い弁護士が増えた。

それに、若い弁護士は、仕事がないから、くだらない離婚事件でも
安いだけではなく一所懸命やるからね。
有名なベテラン弁護士だからと言って、訴訟に勝てるとは限らないし。
そういう弁護士は、カネにもならないような離婚事件は、適当にしか
やらないから。

消費者の立場からすれば、司法制度改革は大成功だと思う。
食えない弁護士は、単に自己責任でしょう。

>>712
大部分はそれで何とかなるからな

大渕弁護士、またも元依頼者女性から訴えられる。
「139万円支払ったのに２年間で渡された資料は2点だけ」
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/2049

>>715
やっぱりその程度の仕事だわな

というか、その程度の弁護士なんでしょ