即独】弁護士が急速にゴミ資格に堕ちている件【廃業

>>932
裁判官や検察官は驚くけどなｗ

>>938
ちょっと何言ってるかわかんない

>>939
それだろな。
多分、アホな裁判官や検察官に、弁護士は経費がかかるから大変なんだよ
お前らは気楽だななんて話していたのが意識に刷り込まれ、ゴリゴリの競争
してる民間人にまで言っちゃうお馬鹿さんがでてきたんだと思う。

結局、一流企業に入れるような学生が１０００万程度はほしいという要求を、たかが、司法試験に受かった程度で、それくらいはほしいと無理な要求をする二流学生の要求をどうするかだな。

司法資格を、三流人間の人生一発逆転の道具（夢）にしてはいけないよね

複合機を売りつけられてもう大変です（泣）
とか言ってもいいんじゃない

>>937
弁護士の世話になるようなことはないだろうけど、
もしあったら、
あなたのような弁護士に頼みたいと思います。
どんぶり勘定過ぎると思います。経費っていうけど、
個別事件に応じて違うだろうし。訴額を基準ってのも
どんぶりすぎる。

京都の龍谷卒の旧司法合格の有名な弁護士さんに
依頼して50万2500円着手料を払って相談にのってもらうと
「相手の弁護士さんの身になって考えてあげんといかん」って
怒られ、お説教されるよ。

帰りは「次に来るときは105万円持ってきて」、って言われる。

９４６訂正

×50万2500円
○５２万5000円（消費税込）

早稲田とか中央とか、東大に入れなかった連中の一発逆転の最後のとりでだからな（笑
でも、そんな弁護士の顧客はいい迷惑

>>943、948
まあ２ちゃんで煽り要員の運営関係者してるお前よりはマシなんじゃね？
お前の立場から見たら法曹界なんて別世界だろ
司法書士業界や税理士会すら雲の上の存在だからな

>>940
行政法勉強してないのか？

なんで弁護士の経費の話で日弁連が出てくるの？
言わないとわかんないの？
馬鹿なの？

まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！

むしろ人格捨て去った弁護士が儲けてる。過払いとか。
サラ金会社の社員にまで唾はかれるレベル。

>>952
お前はネットに工作カキコする社会のクズみたいなバイトしてないで
まともな仕事をさっさと探せ

過払いのどこが悪いのかさっぱり分からない
稼ぎが多い弁護士に対する妬みそねみの類いではないか？
消費者救済を実践している志の高い弁護士に対する
いわれなき中傷は止めるべき

>>955
でも、就職せきない修習生が過払い専門業者に雇われて、悲惨な目にあっていることを、
研修所や弁護士会も心配してるよ。
過払いやるために、ここまで勉強してきたんじゃないだろうって・・・

>>956 じゃあ、交通事故は？先物は？デリバティブは？刑事は？って思わない？
所詮、日本人特有の妬みやっかみの類なんだよ。

>>956
まず自分が日本語せきないのをどうにかしろよ

>>956
誤解してるようだけど、過払金返還請求そのものは、街弁の８割以上が
やってるよ。
取り戻さないと、任意整理も破産も個人再生もできないじゃん。
個人の破産管財人業務でだって、過払返還請求するし。

ＣＭ打ってるところが判されるのは、その処理方法（おいしいところ
だけつまみ食いであとは法テラスに行かせる、もうからない案件は
事務員の電話相談でおわり等）や、過払ばかりやらされて専門性が
身につかない、といった理由で、過払い金返還請求がやっちゃだめ
なんて弁護士はいないよ。

つか就職できた修習生も事務所ではボスに過払いの仕事しかさせてもらえなくて
他のスキルアップができないって聞くよ。俺の知人もいい加減うんざりして独立した。

>>960
今は、採用するほどの仕事ないところが、無理やり採用してるからね。
街弁なんて、一般の民事訴訟なんて年に２〜３件あればいいほう。
ほとんどが、債務整理と破産の申立と破産の管財が収益のメインで、
あとの仕事は国選くらい。
破産申立は事務員がやる。
管財事務も事務員がやる。
裁判所には選任された弁護士が行くしかない。
任意整理は訴外は事務員がおぜん立てする。
国選も選任された本人が行くしかない。
やってもらう仕事が、過払いしかなくなるのは必然なんだよね。

＞街弁なんて、一般の民事訴訟なんて年に２〜３件あればいいほう。
そんな少なくないだろ

＞ほとんどが、債務整理と破産の申立と破産の管財が収益のメイン
そんなに多くないだろ

債務整理なんて激減したぞ。破産も殆ど無いしあっても法テラ。
管財だって回ってくるのは一部の事務所だけ。
普通の弁護士には少額管財が年数回割り当てられる程度。

>>962
一般民事訴訟は、本当にないよ。
弁護士になれば、びっくりするくらいないとわかるよ。
相談は来るが、金額的にどうにもなかったり、回収しようがない相手ばかり
なので、実際提起にいたるのは年に１〜３件。
もちろん、金融機関とか、紛争を頻繁に抱える顧客を持ってる人は違うけど、
若手には関係ない話。
せいぜいベテランに取りいって、協同受任で下働きとしてこき使われること
で関われるくらい。
メイン収益源は破産しかないのに、それが大幅に減少しているのが、深刻な
問題だね。

>>964
弁護士なんだけど。
むしろ債務整理の方がびっくりするくらい無いぞ。
弁護士になれば分かるよ。

普通の街弁で、債務より、一般民事が多いなんて、あり得ない。
スペシャルな事務所にお勤めなんですね。

いやいや。債務整理の激減ぶりをご存じないなんてあり得ないｗ

裁判がなければ起こさせればいい、事件は掘り起こせばいい
人が接触する回数だけ紛争の元はある
会社、学校、市役所、病院、アパート、電車の中や路上、居酒屋などなど
需要は作り出すものだ
普通の商売は、ただ店を開いていれば客が押し寄せるなんてことはない
何でそんな簡単なことが分からないんだ？
弁護士は何か勘違いしているのではないか？

>>968
紛争はあっても、裁判に適さないか、弁護士に依頼するのに適さないからな。
法律問題として正当で、専門家に代理を頼める金があって、相手に支払能力が
ある。
こんな紛争は、紛争のなかで３％もない。

いくら債務が減ってるといっても、一般民事訴訟が上回るってことはないだろな。

>能代ひまわり基金法律事務所の最近（平成２２年）の状況をご紹介すると、
>まず、新規法律相談件数は２２６件（月平均１９件）であり、
>このうち債務整理は１２８件（約５７％）でした。債務整理以外では、
>離婚や相続といった家事事件や不動産関係に関する相談が比較的多数でした。
>そして、受任事件は１７２件であり、このうち債務整理が１１２件（約６５％）
>でした。

>>969
行書や司法書士がやってるよな

>>971
司法書士もあんまりやらない。
どうにもならんのは、法テラス→弁護士に誘導される。

行政書士は、依頼者に共感して見せて、数万円もらって依頼者の希望盛り込んだ
感情的な内容証明（金１億円の損害賠償とかよく見かける）送ったらそれで終わ
りだからいいけど。

司法書士は、裁判所書類作れるし、簡裁は代理もできるからから、内容証明の
次のステップとして、「訴訟してください」と言われちゃうからな。
弁護士と同じで、採算合わないものは受けない。

紛争と言っても、１０万円を貸した貸さないの水かけ論していて証拠もない、と
いうようなよくある紛争の裁判は専門家は相談しかできん。

まともな弁護士はちゃんと仕事がある
司法試験に受かったのに仕事がないのは本人の人格に問題がある
弁護士よ、人間を磨け！

まともな学校はちゃんと生徒が来る
血税から補助金を受けたのに生徒が来ないのは、教育内容と人格に問題がある
法科大学院よ、教育内容を磨け！

>>973 >>974

まともな弁護士とは、１０万円の貸した貸さないの事件でも、
依頼者の話をじっくり何時間も聞き、
着手金１万円で、証拠を依頼者任せにせず時間をかけて自分でし、
完璧な訴状を作成して、安易な和解をせず、ちゃんと判決をもらって、
その判決を債務名義に強制執行して、最後まで回収に努力し、
その成功報酬は、拐取金額の５％程度とるする弁護士だ。
これから、こんな弁護士が増える。
「ここまでできない」という弁護士は、淘汰される。

>>976
１万０５００円でそんな作業してたら、時給１００円レベルだから、
１ヶ月で淘汰されんだろ。

>>977
弁護士供給年間500人時代はそうかもしれなかったかもしれないけれど、
それが2000人になれば、時代は変わる！

>>978
事務所の維持に必要なコストは変わらない
2000人になっても廃業者が増えるだけ

事務所なんているの？
事務員は雇うか雇わないかは、弁護士の勝手だけど、それを依頼人のコストにすることはできない。
例えば、３０万円の着手金は、普通のサラリーマンが毎日９時から５時まで一ヶ月間働く給料。
だから、弁護士も、事務員なんてやとわず、毎日その事件だけをやっていい金額。
何件も事件を掛け持ちしようという魂胆が、社会的に許されない。

>>980
>>976は流石に非常識だが、弁護士がすぐ事務員だの事務所だの経費が、
というのは甘え感・非常識感が強くて、世間の共感得られないよな。

司法書士や税理士は、事務員なんか雇ってない人沢山いるし、自宅を改装
したローコスト事務所が多いからな。

>>980
まあ、それでも３０万ではさすがに無理だけどね。
最低限、書籍・雑誌、判例ソフト、賠償保険、会費で月１５万はかけないと
仕事できないからな。

>>981
なんであからさまな自演すんの？
それとも隣接士業の名前を出せば、隣接士業がやっかみで書いてると思わせられるとでも思った？
ネット工作屋って本当に馬鹿だな
自分の書き込みに自分が責任負うのが嫌なら死ねば良いのに
今大津の事件でもネット工作屋が加害者側の火消しやってるけど
あんなひどい事件すら金貰って火消しする様な奴はもはや人間じゃないから死んで欲しいわ

>>983
自演じゃないけど。
工作屋で金もらえるなら、バイトするわ。

プライバシーに関わるを話すには、
安心できる雰囲気の事務所があったほうがいいだろ。

>>983
お前もう病気だなｗｗ
死は近いぞｗｗｗ

>>985
それは客が選ぶことだろ
事務所なんて自宅でいいから安い弁護士のほうが良いという客は必ずいるので
そういう客のための選択肢は必要

お前が事務所を構えたいなら勝手に構えればいい　家賃が払えるならな

>>984、986
自演見抜かれてファビョるとかみっともない奴だな