■■後輩達に忠告！奨学金は借金である■■

大学時代、月に５万円を４年間借りて、２４０万円奨学金を借りた。
ローは勉強に専念するために月に１５万借りて５４０万円奨学金を借りた。
高校時代の奨学金と、利子返済をあわせて、返還総額は、９００万円に達していた。
２０年の返済計画である。年間４５万円。月に４万円。
俺は１振して、今、アルバイトをしながら２回目の受験に備えているが、来年は受け控えだ。
今、アルバイトで月に１６０時間働いて、１６万稼いでいるが、
国民年金で16000、所得税3000、国民保険18000　そこから奨学金の返済40000円が始まった。
もう、俺、死ぬしかないんじゃないか。
３０間近で、職歴もなく、借金900ﾏｿ。
俺はいったい何のために法律を勉強していたのか。
こんなに法律を勉強してきたのに、奨学金が借金であり債務であり、
そして貧乏人は搾取され続けることに今、気づいた。
無念。

今大学受験生なんだけど、社会人になったら、月収からいくらほど税金とられるの？
国民年金、国民保険、所得税、
家賃もあるしなあ

俺も奨学金借りる予定で心配。

>>2
正社員になればそこまで搾取されないが、
非正規で国保入りしたらもうそれは底辺生活。

>>3

今一浪で第一志望の国立に落ちたら慶應行くことになると思うんですけど、
サークルやバイトとかで、大学生活充実させて、就職頑張ったら、月２万くらいは貯金できるようになるかな？

もらえる給料って（月収ー国民年金、国民保険、所得税、奨学金返済）
でよろしいでしょうか？さらに引かれるものがあるのでしょうか？

>>1
質問なんだけど大学の時の借金をまだ全く返してない奴（俺）
でもローでまた借りられるかな？大学の時の奨学金は300万以上。

俺のバイト時代の給料明細晒すわ。
同じ給料もらっていても、正社員になれば月２万の貯金なんて余裕だが、非正規ならかなり厳しい。

【収入の部】
給与所得 136,500
通勤手当 2,160

【支出の部】
国民年金保険料　14,660(学生時代は免除申請可)
国民健康保険　14,290
住民税　11,440
所得税 2,510

家賃 32,000
ロー時代の奨学金返済　12,720
軽自動車の保険　4,800
自動車ガス代その他維持積み立て　10,000
電気水道高熱ガス携帯　10,000

残金２万円。
ここから食費とか被服代が必要だが、まぁもう少し頑張って稼げば貯金はできるでしょう。
でも稼げば稼ぐほど上記支出も増えるけどね。

１みたいに奨学金の返済がないからダイジョウブだが、１だと俺確実に自己破産。

借りられるが、
ロー奨学金の返済は新司法試験に落ちたり受け控えるとその年の１０月から開始される。
俺の場合、奨学金借り入れが２００万前後だから月に１万の返済でいいが、
大学時代３００万借りていて、ローで満額借りてしまうと、１より悲惨になるぞ。
俺が晒した給与明細を参考に考えてみてくれ。

みんなロースクールの金はどこから出てるんだろう？
やはり医学部と同じで、金持ちしかなれない職業になったのだろうか…

みんな大学の金はどこから出てるんだろう？
と聞くバカがいるか？
要するに学部が２年延びるということ
医学部歯学部薬学部、他学部の２留と一緒

結局金持ちのお遊びなんだね

>>1はまさに自民党と法務省、文科省の被害者だろ。
運よく受かっても司法修習は強制なのに無給に変わり300万借金が増えるぞ

返還猶予が使えると思うんだが、試みたのか？

奨学金以前にロー入試のお金がキツいです（＞＜）
受験料交通費宿泊費諸々含むと３０万円は飛ぶ。

>>13
深刻さが比にならないだろ

ロー受験でキツイとか言ってる奴はローは諦めろ
３０万って事は複数のロー受験するつもりなんだろうが無駄

>>13
>>1の足元にも及ばないな。
きっと>>1はちゃんと将来を考えているんだろうな。
よく「返済猶予すればいいじゃん」と言う人がいるが、
返済猶予はあくまで猶予であって債務免除じゃないんだよな。
９００万とか借金あったら結婚もマイホームもむりぽ(実家が金持ち除く)
しかも奨学金の社会のでの扱いはリアル借金なんだよな。
俺は底辺リーマンだが、年収に比べて債務超過ということで、車のローンが組めなかった。
ちなみにロー奨学金６５０ﾏｿ

>>8
俺の通ってたときは、
まだヴェテ公世代が多かったから、
金持ちが多かったぞ。
あとはたくわえのある社会人とか。

今、どうしているかは知らんが。

　　　　　　 ∩＿＿＿∩
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　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　 そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
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>>1
ネタ確定。
つーかロー出て時給１０００円のバイトとかありえない。
ホワイトカラーのバイトなら２０万は稼げるだろ。
俺も家庭教師のバイトで学部時代１０万稼いだことあるぞ。

お金なんてどうにでもなる

ならねーよ
同乗するなら金をくれ

放送大学って一生入り続けられるかな？

放送大学って学費取られないの？

普通に学費取られるよ

奨学金900万とか650万とか・・・・本当か？
ウケ狙って誇張してるだろｗ

奨学金の貸与って今厳しくなってるだろ。
今でもそんなにｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ無制限に貸してくれるなんて
常識では考えられん。4割は路頭に迷う制度だ。
その内の半数からは絶対に1円も返ってこない。
かなりの割合が不良債権化するのが確実なのに900万とか650万も
貸すなんてあり得るか？？？

sex

奨学金て借りパクできるんだろ？
俺も借りればよかった

借りパクはできないけど、学費名目で開業資金として借りればよかったと後悔

きちんと飼えそうね

>>1
それを超える利益を得たことを理解しろよ。

猫とあひるが力をあわせてみんなの幸せを〜まねきねこダック〜

多分ネタだと思うけどね>>1。


給料16万円で所得税とか国保とか有り得ないし。国民年金はまぁ自由だが。

返済猶予もあるし、返済額も所得に応じて下げてくれるしな。

手取り１５万で国保２万の地域にすんでますが。
無職にでもならない限り必ず払うものだよ。

なんで減免申請しないの？

俺様の証券会社時代は年収９００万あったがだいたい
年間１８０万くらい税金やら保険やらでひかれたぞ

結局ネタだった、と。

まあ奨学金が借金であることには変わりがない

なんでバケツ大佐がこんなところにいるのかとｗ

貧乏自慢うざすぎ

俺、働いたことないからよく分からないけど、
貧乏な人たちは、手取り１５万で２万も税金とか払ってるの？
死んだほうがましなんじゃない？

奨学金を元手にＦＸで億単位で稼ぎ
在学中にひと財産築くロー生も続出だけどな

弁護士になれば月２０万円の返済もできるが、ロー出て社員にもなれなかったら自殺するしかないだろう

こわひ

貧乏なロー生って場違いな気がする。
俺の通ってる私立のローにも、
１人、学費免除で仕事しながら来ている貧乏なロー生いるけどさ、
なんか他のある程度豊かな暮らしをしているロー生と住む世界が違うんだよね。
そういう貧しい人はブルーカラーで働くべきであって正直、ローに来ないでほしい。
特に演習とかでその人がいると自分のペースが乱される。
いくら頭よくても、まずは社会的に成功して富を築いてからローに来てほしいと思う。
いつも同じ服で、昼飯１０００円も出せずに弁当持参で、日常会話もかみ合わず、
車もちっこいぼろい軽自動車だし、、、なんか一緒にいるのも嫌

貧乏じゃないかもよ
実は金いっぱい持ってたりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46は鋭い指摘。
私立ローの平均学費は年間１３０万でそれが３年だとすれば、約４００万の消極的利益を得ている。
　↓　次に
学費免除ということはある程度頭がいいはずで、
この時期（最低ローに入って１年近くが経つにもかかわらず話題になる）を考えると、
現在の学業成績も良好であり、つまりIQが高いといえる。
　↓　だとするならば
ある程度金になる仕事をしていると推察され、
両立という点を考えても最低、月に１５万、年間１８０万の収入があるのではないか。
それが３年間で５４０万の積極的利益。
　↓　また
服に金を使わないことや弁当持参、軽自動車という点は彼がこれまでも節約生活をしていたことを証明している。
年齢に相当した蓄えがあることが考えられる。
　↓　結論として
実は金持ちであるという>>46の主張は成立する。

１０年後>>45を西新宿の路上で見かけた
小さなダンボールハウスには未練がましく
雨にぬれしわくちゃになったシケタイがならんでいた

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奨学金は贈与契約だよ

>>45に、天罰が下りますように（なむなむ）

>>51
天罰が落ちるまでもなく、
当然三振するだろうなｗ

53

54

一番の詐欺は虫ローの制度だろ

いあんかっ

57

後輩たちよ、よく聞くように

　

破産しようぜ

まあ、ロー時代はどんなに貧乏しても奨学金借りるべきではないよ。
俺は朝昼基本バナナだった。
風呂なしアパート借りてシャワーは学校の体育館で借りた。
服も３着しか買わなかった。

で、奨学金借りずに卒業した。

合格したの？

まだ。２振り目。択一は通ったが。

司法試験は、資本試験といわれるからね
お金かけないと合格もきついでしょう

>>60
奨学金を借りた方が、幸せな学生生活を楽しめたのでは？

>>1
がんばれ

賞金狙ってこれに参加するつもりです

LION FXデモバトルキャンペーン
第1位 → 10万円キャッシュバック
http://hirose-fx.jp/landing/20100626demo_battle/

苦労してる割に人生台無しになりそうだな。
バイトで貴重な時間を使ってたらあほすぎるゾ。

先立つものは金だからな

私は二種奨学金（金利３％）を月１０万。
大学生活トータル４８０万借りました。
一月３万返済

一年目の金利　(480-36)×0.03=13.32万
二年目の金利　(444+13.32-36)×0.03=12.64万
三年目の金利　(421+12.64-36)×0.03=11.93万　
四年目　借金421+11.93=432.93万　三年間の金利トータル３７．９万

ムカついたので四年目の今年、２５０万一括返済　残り１８２．９３万
やはり一気に返さないと金利で死ぬことになるよ。

おまえらフリーターになるのに奨学金かりてあほですか？

金

法律家は特別に無料で奨学金を貰えようにすべきだ。
と馬鹿法学生が本気で主張している番組を見たが
あれは夢か？

仮に受かっても修習貸与でさらに300万の借金の上乗せ。しかもバイト禁止。二回試験受かっても弁護士登録するのに
高額の会費なのに就職もない。もうおわたｗ

でも、そこは承知でローに入ったわけでしょ
仕方ないよ

誰も承知してないかと

貸与って、ローが始まる前から決まってなかったっけ。
修習中バイト禁止は昔からだし、弁護士会の会費が高額なのも同様。
就職が無いのも、合格者増員が決まった時から、そうなると言われていたよ。

バイト禁止や会費は当然改善されるだろうと考えてもおかしくない
貸与だって任官や司法過疎地勤務での返還免除って話も検討されている
なんにせよ制度改正で出た歪みを調整もせずそのまま放置するなんては予想の斜め上

その根拠なき希望的観測は斜め上ではないと・・・

いいよな親のすねかじって夏は円高の恩恵受けて海外旅行行ったり、暇で毎日飲みしてるやつら。
飲みの誘いメール出すなって。こっちはこれから朝までバイトだってのに。

>>45
貧民は法曹にふさわしくない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1280823863/l50

そこまでして合格しても、就職あるかどうか分からないし、
就職できたとしても借金スタートだし、
そもそも合格するかどうかも定かでないという・・・
三振と借金の地獄コンボコース突入も、決して無視できるほど低い可能性ではない

就職しても低収入　という地獄も忘れないでね
（しかもその確率は少なくない）

>>81、>>82
高齢、下位合格だと常に自己破産の恐怖と闘わないといかんのか…

今後は若年中位合格でもその可能性あるかと

あるね
伊藤真は、行く価値のあるローは中央までって言ってるらしいよ
なおかつ、司法試験は一発合格でないと就職で安心できないでしょう

中央卒一発中位合格でも就職きびしいって聞くからね。
下位ロー複数下位合格じゃ若くても就職無理でしょう。

実務家だが、ロー卒弁護士に対する信頼は失われつつあるのを感じる。
社会は自由や正義ではなくお金を中心に動いているのに、
そのお金の価値や尊さを実感していない人間があまりにも増えすぎた。
ローが富裕層しか弁護士になれないというフィルターの機能を有している当然の帰結だが、
事態は深刻だ。

まともな人ももちろんいるけど、ダメなのが多すぎますからね。
石が多い玉石混淆。

ロー卒弁護士なら新卒で一流企業に就職して実務で鍛えた法務部員のが
同じ年齢ならずっと賢い可能性高い

そうとは言えないだろう。飲みニケーション能力は高いかもしれないけどｗ

毎日の実務＞＞＞だらだらとニート生活での勉強

>>91
5流大学部卒おつｗ

大体新卒でいきなり法務、かつその後も転属なしの企業なんてほとんどないぞ
知っているところだと商社くらい

まぁそこら辺の勤続4年目と新人弁護士なら確かに前者の方が実力があるかもしれんが

どうでもいいが

ウ　ン　コ　製　造　機　１　０　０　０　個　生　産　　ま　で

あ　と　１　１　日

※生産数最多のローには来年からロー運営が免除されます

定期保守

私は生活保護受給しながら弁護士やる予定です。
職員「弁護士なのに申請されるんですか？」私「収入ないんで」職員「大変ですね」私「はい」

さすがに収入無くても弁護士じゃ生活保護下りないだろｗ予備校の添削とかやれば10万くらいは稼げるぞ。

ウ　ン　コ　製　造　機　１　０　０　０　個　生　産　　ま　で

あ　と　２　日

貸した金返せよ！
借金大王

...:..:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::.:..:...
　　　　　　　　　､-=・=-｀:::::::::::::::::::::::::::::::::´-=・=-,. 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　⌒..:::::::::::.ﾍ 　 /.:::::::::::..⌒ 　　　　　　　　　　　　　　　現
　　　　　　　　 　 　 　 .:::::::::::|　 |:::::::::::. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実
　　　　 　 　 　 　 　 .:.:::::::::::::| 　|::::::::::::::.:. 　　　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　 　 　 　 　-　 .::::::::(　|＿|　)::::::::. 　　　　　　　　　　　　　　逃　　　ら
　　　　　　　　　 ┌　　　 ＿＿＿＿　　 　┐ 　　　　　　　　　　　れ 　　は
　　　　　　　　　　　｀ ┬─────┬ ´　　　　　　　　　　　　　　ら　　
　　　　　　　　　　　 　 ＼┼┼┼┼／　　　　　　　　　　　　　　　れ　　
　　　　　　　　　 　 　 　 ,.二二二二、　.＿＿＿＿_　　　　　　　 な　　
　　　　　　 　 　　　　　　　　 ─　　　.／._ノ　　　.　＼　　　　　　い
　　　　　　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　　. ／ （◎）,　　　ヾ､..＼　　　　　・
　　　　　　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　 ../　　　（__人__）（◎）　.＼　　　・
　　　　　　　　　＼＿＿_ 　　 ＼ .|.　　　　/　.〉　　　　.　.　.|　　・　
　　　　　　　　　　　　　 　　＼_ 〉 .＼　　/ｰ-〈　　　.（⌒）／
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　.　｀ﾆﾆ´　　　ノ　 Ｙ`Y´｀Yヽ

何で日本だけ、奨学金＝貸与制が原則なんだ？
欧米は給付制が普通らしいが

>>99
なにわ菌誘導か

「記者クラブにリークを繰り返している
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」

「お前まずいぞ、検事の実名を出しただろう。
『調子にのりやがって』と、検察は怒っていたぞ」

結局借金だけが残り無意味　正社員組お金どんどんたまり悠々自適２３００万の預金ある。
格差はどんどん開く　やぶへび人生だな

俺の友人は３８歳独身男性で今年三振して借金１０００万少々あるが元気にいきてるぞ。
みんな見習え！

>>105
今何して元気に生きてるの？？
今後はどうするの？？

株式投資でなけなしの200万円をつぎ込んで奨学金返済資金に回そうと思ってたら、1／3になっちまったよ・・・
今年三振して職のあてもない・・

全部つぎ込むなよ。やるにしても半分までだ。

仕分けじゃないけど、教授の給与削減すべきじゃない？
国から予算がでてるんだし。

合格率の高いローと指導実績が伸びないローの教授の待遇に差がないのは問題では。
その削減した分で授業料減額すれば、下位ローいくリスクが回避できるんじゃないかな。

>>108
またまた半分になっちまたよ・・・
まるで相続の勉強してるようだ・・・。

返さない人は無利子にしたとしても返す気はないと思うよ
正直に返済してる人がバカを見てる現実
動画の後半に出てくる28,31で学生というのも信じられない
こいつら学生の仮面被った無気力ニートだろ↓
http://www.youtube.com/watch?v=3TelRs_tZTc

折れが住んでいるのは広島市南区というところなのだが、近所に広島大学法学部夜間に在学している中国人が住んでいる。

まず、外国人留学生には全く自浄能力がない。
次に、中国から中国人を呼び寄せる。また中国人も自ら日本に移住してくる。
これは実質的に人口侵略なんだよね。
帰化は全く外国人問題の解決にはならないよね。外国人問題が帰化外国人問題に変わるだけ。

で、このことに日本人が気付き始めたから、外国人や帰化済みが必死に帰化容認工作、帰化人美化工作
をしてるんだよな。

外国人にとって帰化は工作の手段、日本に居座るための手段でしかないんだよ。


中国人で
完全に働けないとか働いてない奴とかほとんどいない。
ほとんどが生活保護貰いながら別の収入あるよ。
あの人達超アグレッシブにむちゃくちゃ働くから。
たぶん親類縁者のところで働いて稼ぎは地下銀行。もちろん税金なんて納めるわけが無い。
基本的に下層で法律を守る奴は馬鹿というのが中華圏の文化。

折れが住んでいるのは広島市南区というところなのだが、近所に広島大学法学部夜間に在学している中国人が住んでいる。
そこまではいいんだがどうも生活保護を貰っているらしく、区役所に出入りしたり
1日中ブラブラしてやがるんだ（日本語は話せない）。
しかも中国から親戚を呼び寄せているらしく、どんどん家族が増えてるんだよね…
こいつらのガキがまた悪さばっかりしやがる！
なんか税金払うのがバカバカしくなってきたよ。

議員でこれ読んでるやついたらどうにかしてくれ！

どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額186,500円（年250万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京⇔リオデジャネイロ（818,000円）東京⇔北京　(121,100円)
　　　　　　　　　　　　東京⇔ニューヨーク（637,000円）、東京⇔ロンドン・パリ（573,000円）
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／255,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円から58,000円　(年188万円)
7)医療費補助／実費の80％
８）さらに、年３回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では91万、今年３月でも17万。
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝600万円！年に600万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に600万円ですよ。
4年いたら、2400万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう？
約7000億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの？血税ですよ。

よかったら　広島大学夜間主コースに遊びに行ってみてください　国道　駅周辺　集住区を見て回るといいですよ
絶句しますから・・・
僕はブラジル人嫌いではありません　話せるブラジル人もいますから
ただ　浮かれて　ふざけて　地域に迷惑をかける　ブラジル人は要らないし
即刻帰国させるべきだと思います
入管法改正時は　日系の真面目な方々が多く　地域でも仲良くやっていて　自治会なんかも参加して　上手くやっていたようですよ
僕も　ここには５年前に来ましたが　以前は　たまに外人を見かける程度とか　この地域に遊びに来ても　外人多いなあ　程度でした
でも　住み始めると　よーく判るんですね
夜中でも騒ぐ　公園　路上　駐車場で飲み会をして　大騒ぎ・・・
車を改造して　騒音マフラー　大音量ステレオ・・・無謀な運転
ごみ問題も　分別をしない　町内会の方も　しどうしているのに　守らない・・・
当て逃げ　ひき逃げ　無免許運転も目の当たりにしています
そういう　自国の習慣を持ち込んで　何が悪いんだ！という方々が増加の一途だということが現実なんですね
腰掛程度にしか日本を考えないで来日する人が多すぎるのでは？ないでしょうか・・・

外国人が日本国内で　生活に困窮したり　行き倒れになりそうになれば
その国の大使館に救いを求めたり帰国すのが道理であり、
日本国に生活保護を求めるべきものではありません。
この日本に寄生し日本国民の税金を吸血する外国人への
生活保護不正受給・違憲受給を停止すべきだ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093261927/
http://news17.2ch.net/news2/kako/1093/10932/1093261927.html
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html厚生労働省意見ページ
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html首相官邸意見ページ
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html自民党意見ページ
[email protected]民主党へ意見メール
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou公明党
[email protected]共産党へ意見メール
もっと無駄になってる金がいっぱいある。

外国人留学生追い出して海外から冷たい視線浴びること自体、別に構わないのだ。
生活に困窮する日本国民を真っ先に救済するのが先決である。

俺は広大夜間で勤労社会人学生ごっこしてるもんだがうちにも中国人や南米・旧ソ連・東欧・アフリカ留学生は吐いて腐るほどいる
まあ確かに外国人留学生はうざいわけなんだが原因は彼らを無分別に受け入れる大学や教員側にあるわけよ
だから不満があるならさっさと退学した方がいいと思われｗ

ところで外国人留学生の目的は基本かね。国費や奨励金のほとんどは本国に送金するのが基本。
能力だって機械みたいに動きまくるだけで中身はほんとしょぼい。
まあもっとも彼らの側から見たって本当に優秀な奴ならアメリカ行くだろうしな。
中国人や旧ソ連の人間は旧敵国の日本なんかにのこのこやってく奴なんざ所詮２流の落ちこぼれ。留学研究目的なわけがないｗ
そんなことさえ分からん国はほんともうどうしようもないお人よしｗ

まあ、もっともそんな彼らでさえ４年間普通にやってたら学位がもらえるようになってるんで
俺たちなら余裕でゲットできるはずだよなｗ

しかし外国人留学生女はマジでうざいな。大したことないくせにやたら態度がでかいし生意気。
マジで毒とか入れてぶっ殺してやりたいくらいなんだがｗ

日本の税金で外国人留学生を教育してんだから
この国の馬鹿さは異常だ

しかも日本人よりも外人留学生を優先的に採用してる企業も多いんだよな

sex

俺奨学金1種2種満額でかりまくったら、返済総額1100万あるよ。
32歳ロー3年生。司法試験受かっても稼げるかどうかもわからないし・・・
死ぬか・・・

受かれば大丈夫だけど受からないときはとりあえず破産をすすめる

>>121
122がいうように自己破産かねぇ

どうなるだろうか

もう


どうにもならんよ、マジで

高校教師か

20年かけて返済する場合、
２０年間支払いを怠り続けると
前半の10年分は消滅時効にかかる

最低だな

穢れなき者よ　このローに迷い込むな
幼き者よ　このローに憧れるな

穢れなき者よ　この牢に迷い込むな
幼き者よ　この牢に憧れるな

返還免除の推薦もろた^p^

自己破産か…

こういう相談窓口があるから、万が一の時は聞いてもいいかも。
万が一になる前に聞いた方がいいのかもしれないのだけれど。
http://www1.ocn.ne.jp/~shogaku/
http://www.niigataseinenunion.org/
前者はアンケートを採ってるから、その結果が省庁へ届けられると思う。

法曹への道は多重債務者への道。
大学教授曰く、金がないなら奨学金をもらえ。
借金をするのは優秀でないからだ。
優秀なら道はいくらでもある。

GPAどれくらいで優秀なの？

医者だったら２０００万の奨学金を
地域に１０年弱勤めれば免除されるって聞いたけど

ジジババに早く死んでもらって若者に仕事を与えよう。同居のｼﾞｼﾞババ、年金2人あわせて52〜3万/2月らしい　
どうなんだろ　そんなもんなのかな
私ら若夫婦が年取りになった頃、せめてそれ位はもらえんのかな

３５歳男性、介護士、夜勤あり、手取り月１４万円。
日頃食べざかりの子供を2人をもつ私は安売りスーパーに通う。

しかしまあ、年金暮らしであろうじいさん・ばあさんの多いこと！
お前らがそうやってケチケチしてるからお金が回らないんだ！とつくづく思った。


在日１年以上の学生ビザ保持者から受給できる子供手当ても脅威

欧米先進国で永住権保持者への特権や、学生ビザ保持者への手当てなど支給してるおバカな国ありません
こういう政策のある日本ってものすごく裕福なお国ですよね

日銀の無利子などは、日本の中小企業は借り入れできず、
主に欧米のヘッジファンドが金を借り入れ投資しボロもうけしている、外資ヘッジファンドが大もうけする好都合政策です。


税金を納めない人達に、手厚い社会保障や無掛け金者への年金配給でどのように国民が損するか、

道路鉄道等々公共物のインフラ、警察軍事による治安維持、生活保障各種手当て等々も税金で賄われています
日本人の年金自給者はこれらの税金を納めてきた方で、掛け金を払わなければを年金は自給できません（在特は別）

消費税くらいしか税金納める義務のない消費税くらいしか税金納める義務のない在日外国籍者（永住権、各種ビザ保持者）は、
日本国内での普段の生活で治安・安全・先進国の生活水準や便利さの恩恵をすでに受けています
これらは日本国民が日々努力し維持している事です
国民には義務があります、外国籍にはありません。
現在、年金自給されている方々が戦前戦後を通し日本の生活水準をこのレベルまで持ち上げました

欧米先進国でも、財政が悪いのは年金保持者やニートのせいだなどと、政策の失敗を一般市民の弱者になすりつける報道等、聞いた事がありません

期末試験で失敗したの？

奨学金て自殺すればおじゃんになるじゃん。
へーきへーき。

奨学金って言葉のまやかしだよね
給付以外、はっきり借金と言えばいいのに

「経済的に成功したいなら，一流大学には進むな」
が，一代で財を築いた富裕層の共通認識。

高学歴富裕層の代表である医者にしても，一流大学
の医学部ではなく，そこそこの医学部に進んだ方が，
開業医になって高所得者になれる率は高い，とのこと。

まあ，人生お金がすべて，と言うわけではないけれど。

>>112
全く同じことが在日朝鮮人にも言える。
彼等の目的は朝鮮民族の利権を拡大することと、日本を乗っ取ることであって、帰化はそのための手段。

みんな、何百万円まで借りる？
返済計画は？

>>6
大阪でその収入だと国民健康保険料は2万円くらいになる。
国民健康保険料は地域により4倍くらいの格差があるが
ここまで差が大きいと憲法違反じゃないか。

>>144
所得１４万で２万とか嘘だろ

俺は、毎年、返済を猶予してもらってる。返済する金がねえ

>>143
一億借りて自己破産する

>>145
本当だよ。
大阪、神戸、京都などの関西の国民健康保険料の高さは酷い。
それに、上の人が間違えているけれど14万円というのは所得ではなく収入。
つまり、14万円から国民健康保険料約2万円、国民年金保険料約15000円、
その他、所得税、住民税、雇用保険料などがひかれるので手元に残るのはごくわずか。
大阪の実態は、江戸時代の五公五民と遜色ない。

学生年金納付特例　449710
第二種奨学金　　　4901346
第一種奨学金　　　2995200
合計　　　　　　　8,346,256

23歳にして834万の借金。死ねるな…
でも昨年度は入学時ローンをボーナス全額投入して、毎月４万返して、
939万から834万に借金減ったんだ…
すごいお！！！！！！！！！！！

日本の税制は金持ち優遇しすぎ。
法人税減税などもってのほか。
税率は他国よりも高いかもしれないが、さまざまな控除があるので
実質的には他国よりもかなり低い。
豊田税務署が赤字なのが何よりの証拠。

うーん。話しが分かりにくいｗ
奨学金が借金で何がいけないのだろうか？
経済的に困難でも貸し付けてくれて進学できるようにしてもらっているのではないの？
借金として返済するのが嫌なら借りなければいいじゃん。
２年浪人するなりして、その２年で学費を貯めればいい。
>>1
返済しない人は国から搾取した人にならないの？

実際、返せないから、自己破産するしかないわ・・・・

>>111
それは分かる。
２０代後半で大学院生の場合は返済したくないだけかも
こういう分野の人材は今は募集されていない〜
だったら違う所で働くしかないだけ。
学生が終了してから半年後から支払いがあるらしいけど
院生なら何年も奨学金がもらえるの？
奨学金で飯を食べたいがために、院生を続けているようにも見える

学生の間で奨学金の取り立てはきつくないし
返さないでも大丈夫というような噂をよく聞く
そういうのが影響しているのだろう
大阪府みたいに滞納０を目指して取り立てを強化するべきだろう

だから俺がずーっと前から言ってるじゃん！
日本にいるチャンコロとチョンコロは、
一人残らず処刑しろって。
お前らも近くに中国語をしゃべってるバカがいたら、ケンカを売れ！
そして警察官を呼べ！
かなり高い確率で、そのチャンコロは違法滞在だからな。

利子をとるなという話もあるけど
滞納が０７年で４４億もあるのなら
利子以上に機構は金額が足りなくなっているだろう
利子無しで貸していたとしたら民間なら莫大な損失だ

奨学金を返さないでいいのなら、お金を親が借りてまで学校に行かせている家庭はどうなるのだろう？
親が借金までして学校に行かせている家庭との不公平が生まれてしまう。
大学に年１００万かかるとして奨学金が無償なら、年収が１００万の差がある家庭とのバランスが崩れる

>>148
なら、バイトを増やすとかして収入を増やすことを考えるべきなのでは？
もしくは派遣なり、収入の高い仕事をするしかない。
正社員で安定すればいいだろうけど、そうでないのなら仕方がない
バイトのかけもちで月に２０万稼いでいる人もいるし。

>>157
あなたは司法試験受験生の人じゃない人ですね？おそらく。
なにも司法試験のことがわかっていない。

バイトなんかしてたらそれこそ司法試験合格がますます遠のくじゃないですか。
なんのために高い奨学金を借りて法科大学院に行ったのかわからなくなる。

そもそもこのご時勢、バイト探すことすらきわめて難しい時代。
高学歴の司法受験生はほとんど、雇ってもらえない。

>>154
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-234.html

>>157
君は本当に司法試験受験生か？
もしそうなら、大阪の税制は憲法１４条や２５条等に違反しているか考える。
条例制定権が認められている以上地域間格差が生じるのはやむを得ないが
一律強制加入で４倍もの格差は許容範囲外であろう。
そして、ここまで低所得者に厳しい税制は２５条や１３条違反の問題が生じる
ことは司法試験受験生なら即座に思い浮かぶはずだ。

予備試験ができたから、解決

>>161
何人受かるかわからないので、まだ安心できないかと。

あらかじめ何人合格できるのか公表しないでおいて
むちゃくちゃな科目数の受験勉強だけはやっとけ、という
キチガイみたいな試験だな、予備試験も、新司法も・・・・

>>148
国保は、どこの自治体も高いよ。
金持ちが多く財政収入が多い東京のある区でも、１０％位だよ。

大体、年金と国保と住民税と所得税を稼ぐのに２ヶ月〜３ヶ月は
ただ働きだろう？

たとえば、年収４８０万だったとしたら、８０万くらいは
それら社会負担になる。

もちろん、経費や控除額等によって違うけど、
凄く大雑把にいえば、そんな感覚だ。

俺は２カ月〜３カ月はただ働きだと思っている。

働かないでパチンコをやってるような生活保護者や、
外国人に対する奨学金や
馬鹿夫婦や外国人に対する子供手当や
アホ国会議員や、地方議会議員の税金で観光旅行等をニュースを聞くたび

ホント怒りがこみ上げてくる。

年金も保険も負担してない奴が取りたい放題・もらいたい放題しているので
おかしくなっている。

年金は負担する時は厚生年金・共済年金に押し付けて、もらう時には国民年金に押し付ける。

健康保険は健康な年代は社会保険に押し付け、病気になる頃には国保に押し付ける。

いずれにしても支払っていないで得している奴らが多くいる。

エリート集団 会計検査院・会計大学院・大審院・司法院
超厳格会計司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
　　　　税金修習廃止すべし

　↑（入試は大学７年間範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bachelor)
　予備試験
　↑（入試は高校３年間範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴
　予備試験
　↑（入試は中校３年間範囲レベル）
中学校卒業 (Junior High school) 義務教育

>>158
司法試験合格が遠のくかは、その人次第でしょ。
それに返済があるのなら働かざるをえないのでは？
それとも無い袖は振れないという理由で支払いたくないだけ？
バイトなんて探せば、いろいろあるよ
バイト先が無いのではなく探す気がないのだと思うけど

何の為に奨学金というのは、奨学金を借りて勉強するという選択肢を自ら選んだだけでしょ

>>160
論点がかわってるけどｗ

なら、そうやって話をしてみては？
相手にされるか分からないけど。

これ家のローン組めるのか？養育費みたいだな。コンカツ市場では養育費支払いしている男性は相手にされない。女性も借金持ちとみなされ婚期を逃す。

奨学金は借金。当たり前でしょ。
こんなスレタイ立てる奴が奨学金踏み倒して当然みたいなことを
吹聴してるんだろうな。
それで踏み倒すくずみたいな連中が増えるから
奨学金制度そのものが揺らぐんだよな
お前らクズのおかげで奨学金受けられずに進学あきらめてる若手が何人もいる
お前らクズが若者の夢を潰してるんだよ、借りた金返せよ！クズ！

奨学金未返還だと住宅ローン組めないってマジ？

>>169

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 21:49:49.68 ID:aRdUzqs30
奨学金未返済だと住宅ローン組めないって本当ですか？


822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 00:33:57.62 ID:EHfoLkU30
未返済でも計画通りに返済していればローン組めます。
ただ、最近は支援機構から金融機関に顧客情報が流されるようになっているので、
滞納者は原則として借金できません。

借金してまでローに行く人が居るって信じられない
借りた金を返す当てはあるんだろうか？
それとも踏み倒すつもりなんだろうか？
合理的な計算ができない、またはモラルのない人間のどちらかだよね
そもそもお金を借りなければローに行けないなんて人間を法曹にしていいのかな？
そういう人間が法曹になっても、結局金儲けのことしか考えられずに
法曹界の評判を落とすことになるんじゃないかな？

だから回数制限なくすように運動しようよ。

マジメにマジメに。

手紙書こう。

それなりの大学院でそれなりの成績を取っていて（多分各大学院で２−３名）
申請できれば奨学金免除になります。合格者の数が増えましたが　必要な法曹は
５００人程度です上位合格者はそれなりの将来が約束されますが　それに達しない
方にとっては　能力があると認めてもらえない　合格しても旧司法試験より酷な試験です。

>>175
http://kumatoinu.blog16.fc2.com/blog-entry-8.html

おめーら英語で機構奨学金(というか学資貸与制度一般)を"scholarship"って訳すと完全に誤訳だからな。
お前らをいずれ悩ますその制度は"student loan"と言うのだ。

当たり前のことじゃん
甘えるなよ。弁護士なっても文句言う奴もいるけど、最低だ。

苦しければ猶予もしてくれる、低利子、こんなローン
他にあんのか。感謝したほうがいいよ。

（以下略）

奨学金受けられるなんて、羨ましいよ。
俺なんて、学部でもローでも門前払い食らったよ。

>>180
じゃあ、どうやって学費支払ってるの？
親に出してもらってる？

それこそ羨ましいわ
俺なんて親に学費出してもらえないので、ニート

みなさんの借金返済計画は？

２０年計画だよ

今年3月に修了して，第1種分全額返還免除受けたんだが，
税務署のバカ職員がファビョって「返還免除分は所得とみなす！」
ほざいてきやがった。

そうなの？

どうやったら、免除になるの？

>>184
ローの先生に聞いてみな

しかし、高校、大学、ロー、修習の４段階全部で借金したら
とんでもない金額になるよね

高校時代月３万（３６ヶ月で約１００万）、大学時代月１０万（４８ヶ月で約５００万）、
ローで月１５万（２４ヶ月で約３６０万）、修習で月２０万（１２ヶ月で約２４０万）借金したとして、
合計で１２００万の借金からスタートだもんな

毎月１０万返済しても、１２０ヶ月（１０年）もかかる
毎月１０万が厳しければ、月５万返済するとして、２０年も借金抱えたままの人生
２５歳で弁護士になったとして、４５歳まで借金を返し続ける生活が続く

利息を忘れている

どんぶり勘定だな

奨学金と言わず、はっきり借金と言ったら良いのにね
実質、借金なんだから

モラトリアム目的で下位ローやら未収やらに入った奴らは人生詰むなｗｗ

一千万も借金背負った社会不適合者がどうやって生きていくのかねえ

成仏

自己破産だな…恐ろしい世の中だ

社会的弱者を救いたいから法曹になるとステメンに書き
ローの面接で君の主張には具体性がないねとこき下ろされ
ローの授業中は受験勉強は悪だとばかり判例の素読、学説整理の報告会
修了後はめでたく三振博士、もしくは司法試験に受かっても就職無し
残ったのは多額の借金および無駄に疲弊し劣化した頭脳と肉体のみ
結局は自分自身すら救えない社会的弱者になりましたとさ

借金どうやって返すの？

修習生も貸与決定だもんな。もう借金まみれｗ

wwwwww

返済できるかな・・・

もし弁護士が自己破産したら法曹資格を失うから
どんなに借金まみれになっても自己破産できない。

弁護士登録する前に破産すればイイのかな・・・

いつ破産するかが勝負だな

そこで破産法選択ですよｗ

。・゜・(ノД`)・゜･｡

司法試験より行政書士試験のほうが問題が難しい、これが現状です。

http://ameblo.jp/samurairouninn/entry-11005036959.html

村田憲康 ブログ

みんな、マジでどうするの？

そろそろ判定の時　５００番以内で合格しているかどうかが　人生の岐路
１０００番以下はごみ

最近は学費全免だけではなく在学中に返還不要の奨学金や修習中の貸与の肩代わりまでしてくれるローも
でてきた。ローもサバイバル時代なんだな。

苦しめ苦しめｗ

オレ金持ちだから、何の心配もない

>>199 免責確定までの数週間、資格ないだけじゃん。

どうやって返そう

三振博士はどうなるの？

弁護士事務所から奨学金もらって
トータルで見たらプラスになってた人いたなぁ
200万くらい稼いだって言ってた

可愛い子ならおじさんが月２０万くらい補助してあげてもいい。

http://estaron.exblog.jp/9373789/

返済を考えるとがくぶる

こっちもか。。

http://estaron.exblog.jp/13281692/

オレ金持ちだから、関係ない

初年度の学費１５０万円と生活費１２０万円どうやって払おう…
やっぱり借金か…

ご利用は計画的に

給付にしてくれたら、良いのにね

奨学金って借金なんだよな

そうだよ

簡易裁判所から支払督促が届く季節が今年もやってまいりました。

みなさんいかがお過ごしですか？

社会的弱者を救いたい、
とステメンに書いて法科大学院に入学・修了したおれだったが
いまは自分の自己破産を考えている今日この頃・・・・
気がつくとおれ自身がリアル弱者になっていた

国保は減免が聞くから役所へいけ。
年金は受給は下がるがこれも減免できる。

学生支援機構は、奨学金債権を怖いお兄さんに債権譲渡したりしますか？

くわばらくわばら

怖いお兄さんが取り立てに来るのかな!?

学部から奨学金かりてるが、ロー行くこと考えると欝だ

法科大学院生用専用ローン（第一○業信用組合とかのやつ）借りて
三振したあと、一括返済した奴っている？

連帯保証人がいないのか？
みんな機関保証で割高の利息付きで申し込んだのか？

ttp://www.hiroshima-u.ac.jp/sci/kiseki/math/p_ierufk.html
加藤賢悟
平成１７年　東大経済学部卒
平成２１年　東大大学院経済学研究科博士課程修了
平成２１年　広島大大学院理学研究科数学専攻助教

東大文１に入学したものの、法学の講義が魅力的に思えなく、自分で数学の本を買って勉強しているうちに、ゲーム理論や統計学に興味を持つようになった。
経済学部には、ゲーム理論や統計学の先生がいることが分かり、経済学部に進学することにした。日本は統計学部がないので、統計学者は関連学部に所属する。
東大経済学部は統計コースがあり、日本の統計学の中心である。大学院では統計コースに進み、本格的に統計学を専攻した。
その後、広島大学数学教室にお世話になった。最初は法学部に進学しようと思っていた人間が、数学科に職を得ることになったのである。

簡易裁判所の支払督促、とか言われても
返せないものはしょうがないし
自己破産するしかない
アルバイトすら見つからないし
もうどうにもならない

法科大学院にいかずにあのまま仕事を続けていればよかった
ほんとうに後悔でいっぱいです

>>226

大阪市とか、医者天国のエリアだと国保の減免のハードルは異様に赤くて
年収380000円というあり得ない年収でないと減免ない。

この年収では自己負担のの医療費払えないだろうと突っ込み入れたくなる。

当然、働かない生活保護に向かうものも出てくる。

なお、大阪弁護士会は会費月５万、始める前からおわってる。

×赤くて
○高くて

>>235
札幌も国保高いよ
しかも、年収0円でも国保完全免除にはならない
年収0円のニートでも月2000円前後の保険料取られる

たいへんだな

怖いお兄さん達、やだな

マジで、みんなどうするの？

借金まみれになるのは、ガチだな

おれは自己破産をマジで今考えてるところ。

奨学金の借金は自己破産できるの？

>>243
もちろんです

自己破産したら、資格剥奪されるの？

資格者が自己破産をすると、復権するまでの期間、資格を要する業務に就けなくなることがあります。
（どの資格がそれに該当するかは資格によって異なります。ご自分で確認してください。
復権すればまた業務につくことができますが、ただし再び勤務先等に採用してもらえるかどうかはまた別問題です。）
また、現在資格取得に向けて勉強中の人が自己破産をすると、上と同じように、復権するまでの間は、たとえ資格を取得してもその業務に就くことはできません。
司法試験の場合でいえば、司法試験に受かっても、自己破産すると、復権するまでの間は修習生になることはできません。

普通は自己破産の申立てと同時に免責許可の申立てもします。
免責不許可事由（破産法252条参照）がなければ、通常は、「破産手続開始決定」と「免責許可決定」が同時におります。
免責許可決定がおりたあと、債権者の即時抗告がなければ１週間で免責許可決定は確定し（注１）、免責許可決定の効力が生じます（破産法252条7項）。
免責許可決定が確定すると復権できます（破産法255条1項1号）。
復権すれば修習生等にもなることができます。

以上要するに、司法試験受験生が自己破産しても、免責許可決定がおりたあと、1週間で復権することができますので
修習期間が始まる前に自己破産して、復権を得ていれば「法律上は」修習生になることができます。
ただし、最高裁が採用してくれるかどうかはわかりません。
いっそのこと修習修了後、法科大学院時代の奨学金と、修習生時代の貸与による借金、との借金の合計金額を全部まとめて自己破産し、
復権を得たのち弁護士登録する、というのもひとつの手かもしれません。
この場合、弁護士会が登録を認めてくれるのかどうか、という問題は残ります。

（注１）
・免責許可決定に対しては（この場合、債権者側が）即時抗告をすることができる（破２５２条５項）。
・破13条、民訴332条により、即時抗告は1週間の不変期間内にしなければならない。

test

別に悪いことをやってるわけでもないのに、借金まみれって凄い話だな

社会人３年やって学費・生活費貯めたけど、１振りしたので最後の１年は厳しかった。
でも、借金なしで修習に入れたので後は比較的ラク。

良かったね

>>249
社会人時代より稼げるようになればいいね

お〜か〜ね〜も〜ち〜

金持ちばっか

自分らの世代は、旧育英会奨学金に免除職の制度があり、喜んで修士まで
450万円借り免除職に就こうとしたがなぜか採用されなかった。ギリギリで
免除職になる機関のある組織に就職したが、赴任先が免除職でなかった。
モノには、限度があることを知ったが、今では数千万円の不動産を買うより
自己投資した方がマシでは？と割りきっている。但し、奨学金に全面的に頼ると、
時間があっても勉強せずにダラダラし、結局は無駄に過ごすことになる。
学生時代にアルバイトとローの学業を両立させる位の覚悟は必要だろう。
自分の場合は、アルバイトもかけ持ちしていたが、論文コピー代や書籍費に
金を使いすぎてしまった。同じ過ちは犯したくないものだ…。

奨学金止められたら終わりだね

スーパー家庭教師とか海事当たりの士業で自宅開業して、図書代や受験費、
経費で落とすなど節税するしかないな。研究者目指して失敗し、ローで夢見て…
人生オワタあるよ。

免除職ってのが狭い関門だからな
非常勤じゃ駄目だとか

司法制度改革審議会のお偉方が言うには、今の日本社会では
大学院の学費ごとき出せないような奴などいるはずがないとのこと
だから、そもそも借金してローに行くこと自体が間違っているんだよ
国としては、そんな間違ってローに来た奴のことなんか
考える必要はないというスタンスなんだろう
つまり、貧乏人には用はないということ

そうなんだよなー

借金なんだよなー

このスレまだあったのか。

１振りして返済猶予願いを出したとき、

このスレが懐かしくなった。

ローにいるときは毎月口座に振り込まれてくるからリッチ気分で使ってると
後で後悔することになるよな。周りにそういう奴多すぎ。

260は今どうしてるんだい

借金なのかよ

「司法修習生の司法修習」は「民間会社の新人研修」にはあたらない
http://blog.goo.ne.jp/memo26/e/f021fe779e286275a80d5a71bff85993

多重債務者になれるな

この利率に、猶予まである。
これは財産である。

金の必要がなくても借りるな俺は。

法曹のほとんどが、多重債務者になるな

>>264

医学部の学生ってアルバイト禁止だったり、行動の自由が制限されたりしてるのか？

ざっと読んだところその点には黙りを決め込んでいるが。

修習専念義務は解除されないで給付だけ廃止になってるが、従来の修習専念義務があると

強制的に借金することになるが、医学部の学生ってそうなのが？医学部の学生は旅行に行くのに大学の

許可を取っているのか？

>>267
アメリカシステムの失敗が、範囲を拡大してやってきたってことだろうな。
ローはＴＰＰの一部先取りだったんだよ、きっと。
同じ失敗を諸外国に体験させてとにかく時間稼ぎしよう
というのがアメリカの中期的戦略じゃね。

さらに優秀人材の司法離れにより日本法曹の全体的質の低下が効いてきたころ、
ＴＰＰ発効。条約で認められた海外管轄裁判所（ほとんどアメリカｗｗ）
で、日本はどんどん負ける。こういうシナリオだろうな。

長ったらしいがブログに書いておいた。
まあ政策的な問題だからラディカルに修習廃止ってのもありだと思うが
最高裁が世界に誇ると言い切っている制度も、ポピュリズムとゆがんだ
平等主義で徐々に崩壊させることも出来るんだなあと感心した。
崩壊を食い止めるのを、個人個人の努力に丸投げにするのもどうかと思うが。



司法修習　貸与制　完結編
http://cabbagenikki.blog75.fc2.com/blog-entry-260.html

↑　追記もするので、何か批判があったらブログに書いておくれ。どこかのボタンを押せば書けるはず。

決まったものは決まったもので対応するのが司法の役割だけど
あるべき姿を提示するのも、政治的ではあれ、司法行政の改善には
必要でしょう。

ただ、国家が専門家を育てるという充実した制度は今後は減っていくでしょうね。
そのかわりに目的のはっきりしない補助金は今後は増えていくでしょう。
ひとつひとつは小さな補助金（数億円等）でもまとまれば大きい。しかし
効果はないに等しい。そんな「制度」的な補助金が増える気がします。

「米百俵」って何のことか分かりますか？

バカ中央ばっかだな
クセエのぅ
アッ！ハイ！
ＪＡＰ１８ＣＨＵＯ

ずっしり借金味わっている下位？

>>270-271
あとから追加で書いたりするんだけど、精密に厳密に問題点を挙げて書くとしたら
こんなものじゃ済まないけど、読んでられないでしょ。

だからメモ程度にしたけど、それでも長い。批判があるとそれに答える形で
さらに長くなるけど、分かりやすくはなる。

結論としては、女性優遇処置も認められる以上、何かを優遇するのもありだし
その結果として何かを不遇にすることもありだ。金は出さん、だけど何かしてくれ、
は常識としてあるいは人間としてお断りしますということだ。子供の給食費を
かすめ取った親がその子供に対して面倒を見てくれと言ったところで、親だから
面倒は見るだろうが、まあ、具体的にどうなるかは推して知るべしだ。

人間は人間だから、受けた恨みは忘れないし、頂いた恩も忘れない。それも程度も問題だ。
困っている時に１０００円あげたからといって１００万円くれってのはない。
ところが、困っている時の１０００円は、あげるか貸すかで恩の感じ方が全然違ってくるのだから
面白い。もっともアルバイトしないなら貸してやるって貸し方は聞いたことがないが、そういう制度
が出来てしまった理由は「特別」な存在だからだろう。

下位で全免、返済不要の奨学金もらってるけど（学者）教授と学生のレベルが低すぎる。
他大ロー生とゼミしたいぜ。既習でも予備校の入門レベル以下。頭がおかしくなるよ。

>>275
せっかく奨学金という名の給費を受けたんだから
その金の一部で予備校に通ったら？ゼミもやってるでしょ。

回数制限を即刻廃止するように

自民党、影の法相

柴山先生に頼もう。

http://www.shibamasa.net/index.html

ねじれ国会で、民主党だけでは法律は一本も通せない。

自民党に回数制限即刻廃止を頼もう。

官僚の言いなり民主党には見切りをつけよう。

>>276
生活費自腹だから予備校行く余裕ないんだよ。奨学金なかったらローに来れなかった。
つまらない課題も多くてバイトする暇もない。

>>270
非常に失礼なのは承知で一言。
読みにいったけど、非常に読みにくい文章でした。>>274も。
この文章低力ではあなたが合格者でないことが推知できる。
読み手としては、文章がカオス状態→思考もカオス。
という印象に、どうしてもなってしまう。

君には岩波新書の「論文の書き方」清水幾多郎を薦める。
しかしその時間もないのなら一言。
文章の基本は主語と述語。
とくに論理展開が求められる文章であれば、
「ＡはＢである。」これが基本。
それと、文章間を接続詞できちんと連結すること。

君が素直な性格であることを祈る。

>>279
論文じゃないと最初に書いてある。メモだと。

メモからでも趣旨を読み取れないと生の事件は扱えない。
そして受験生だとも書いてあるが探さないと分からない。

読み手の知識に頼っているから知識がないと意味が分からない
のもメモの特性。メモではないが基本書なんて省略ばかりで
読み手の能力に頼っている文章だ。


文頭に、論文じゃないと最初に書いてある。と書いたが
実はそんなものは書いていない。メモとしか書いていない。
そこから読み込まないと書いてないということになる。そういうこと。

ごめんごめん。
でも、例えブログでも、読んでもらうための文章だから。
もうすこし丁寧のほうが好印象だと思うよ。
「知識」というのも、しょせん相対的なものだし、
とくに政治を見方につけたいのならば、
読める人だけ読めればいいというスタンスでは絶対に駄目だよ。

清水幾太郎著　論文の書き方
http://cabbagenikki.blog75.fc2.com/blog-entry-261.html



タイプの練習ついでですから適当ですよ。内容じゃなくて書き方は。
所詮、力のない受験生はカスですから。自虐じゃなくて。
あんまり目立っても困るので読みにくくしています。

論文でしっかり書きましょう、ということでご容赦を。

ということは、ある意味、天才的崩し方だったのですね。
了解です。

挑戦的な書き方で済みません。
不快かも知れませんが、ある程度は挑戦的でないと何らかの感覚が刺激されませんので。
検閲を回避するほど高度でもありませんから、気楽に変なメモだな〜と思って頂ければ幸いです。

挑戦的、感覚の刺激というのはよく理解できます。
文章も、精神エネルギーの爆発みたいなものだと
僕は認識しています。
カレーができたので、これにて失礼します。

>>267
合格までの期間に制限を持たせるか、合格したうえで返済をせまれば
問題のない話しだと思うけどｗ
それだけ稼いでる人も多いじゃん

期間を決めるのは、だらだらやっている人もいるし、目的意識を失っている人もいるから
その人にさらに奨学金（投資）をしても、リターン（合格）は期待できない。
あくまで返済しなくていい奨学金の話しだけど。
返済しないといけない奨学金（司法修習生に限らず）この場合でもある程度の期間は儲けた方がいい。

みんな、どうやって返すの？

普通に働いて返す以外に方法ないじゃん

どれだけ大変か

>>290
借りた金を返すのは当たり前。それに働いて返す以外に方法はない。
どれだけ大変か？なら借りなければいい。
借りて合格したら生涯賃金はアップしているのだから、借りた意味がある。
合格できなかった場合には見切りの問題。
どこまでなら返済できるかを自分で考えながら貰うのが当たり前。

奨学金の借金と修習の貸与をあわせると1100万円を超えるので
修習を終えたら自己破産し免責を得て、その後、弁護士登録をします。

>>292
それって可能なのかな？
登録が可能になるまでタイムラグが有ったりしないのかな・・・

自己破産かあ

>>291
まあ、金にならない仕事をしないのも当たり前になるな。もしくはもっと金をよこせとか。

去年くらいまでは奨学金を元手に投資して
1億つくったという人がこの板にはいっぱいいたお

ネタをネタと・・・

1000万くらい返せよ。
俺は受験生（バイト）だけど、夫婦で協力して
２８００万のローンを返したぞ。

一生懸命働いて、見栄を張らなきゃ
１０００万くらいは返せるはず。

俺は、いわば２４時間働いていた。それは嘘だけど、
警備員をやりながら予備校の問題を作成して
清掃もやった。根性がないなあ。

俺は弁護士資格を持っていても
そんな仕事でも平気だな。

プライド？
プライドはある。しかし、それは見栄を張るってことではない。

何のローンだよ。

１０００００万のローンを返したぞ。

一生懸命働いて、見栄を張らなきゃ
１０００万くらいは返せるはず。


って言ってもいいわけだしな。言うだけなら。

>>299
マンションのローン

それじゃあ、マンションのローン＋奨学金のローンで
３８００万円返せってことだな。

マンション買うなとか言わないよな？
子供がいるかどうか知らんが、子供がいればさらに増える。
車が必須の地域ならさらに増える。
親の介護も必要ならさらに増える。
その前に自分が病気になるかも知れない。

これでも余裕なんだな。

>>302
マンション買うか買わないかは自由にどうぞ。

要するに１０００万位返せない額じゃないだろってことだｗ
甘えるにもほどがある。
借金が嫌なら、借りるなってことだ。
ローに行かなければ良い。俺も行かない。
しかし、借りてローに行ったんだったら
泣き言言わずに返せよってことだ。
不可能な金額ではあるまい。

威勢だけはいいなw

その理屈だと破産者は国家の容認した「甘え」だなw
世界中に破産法はあるが。

借金かあ

来年入学予定で、二種の「７万円増額」をしようか悩んでる。
（そもそも未増額の部分すら半分以上貯金予定だ。）
正直な話、７×３６＝約２５０万　というお金を
在学中無利子、卒業後超低金利で借りれるのは
保証料を引いても、すごい好条件。
借りに、ノキ弁・即独になったとして、
その費用をそれで少しでも賄う考えは愚かかね？
借りに、独立して国の新規開業ローンを申請しても、
実は利率は機構より高い。
使わなければ、卒業後にそれを元手に繰り上げ返済する。

う〜ん、机上の空論かなぁ？

家買えそう

確かに

俺大学も奨学金だったから、返済はつらい

現実は厳しい

>>292みたいな方法ってマジでアリなの？

無理

君たち奨学金などその気になれば１年で返せるよ
だから安心したまえ

一年で返すのは厳しくないかな

修習を終えた時点で借金ぜんぶまとめて自己破産すればいいだけ

だから、それが無理

いまの制度だとどう考えても機関保証→卒業後自殺が最良の選択肢になってしまう。
はやく制度をどうにかしてくれないと。毎年大量の若者の屍の山ができることになる。

どうしょうもないよな

最後に何か大きなことをどかんとやって死ねば、
人間成仏できるのではないか。

悔いが残るだけ

>>316
自己破産すると弁護士登録は出来ないんだっけ？

自己破産してもすぐに復権が得られるから
「法律上は」弁護士登録可能なはず。

ただし弁護士会が登録を認めてくれるかどうかはわからない

>>322
そうすると結局は、弁護士会の幹部連中とのコネ次第ってことかぁ・・・

最近、三振してまたローに入学するっていう人もいるけど、そういう人がまた奨学金借りてるんだよな。
学生なら奨学金の返済を延ばせるからって二重に奨学金借りたら後に地獄が待ってると思うのだが。

>>319大阪の西山容疑者みたいな感じ？ 世の中に役立つために弁護士になったのに(>_<)

>>324
二打席目も三振して踏み倒す気なんだろう
奴らにとってはモラトリアムさえ過ごせればそれでいいんだろうね

学部時代に奨学金借りて、ローも借りて、再入学でも借りて、とすると
学費の安い私立医学部に行ける金額になるのでは？？？

18才の時点で、親保証人で銀行から金引っ張って、慈恵とかなら6年で2300万・・・
払って貰えてれば、24才で卒業、研修終えて、今どき勤務医に・・・

勤務医なんてストレスまみれで長生きできんよ。

質問ですが、ローで奨学金借りた人が三振後返済できず、
もう一度ローに行って再度奨学金を貸してもらえるのでしょうか？

無理です
最短の年数、つまり２年しか借りれません

【ＮＨＫニュース】司法試験の受験資格見直しへ
12月21日 10時35分 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111221/t10014797181000.html

　法律の専門家を養成する制度の見直しを検討している民主党の作業チームは、
年明けからの本格的な議論を前に論点整理の案をまとめ、法科大学院の修了を
司法試験の受験資格としている制度を見直しの対象にすることになりました。

法律の専門家を養成する制度の見直しを検討している民主党の
作業チームがまとめた論点整理の案では、法科大学院の定員や教育内容が適正かどうかに加え、
法科大学院の修了を司法試験の受験資格としている制度を維持すべきかどうかも
議論の対象にするとしています。

　さらに、法科大学院の志願者が減少している現状をどう分析するかや、
司法試験の合格者数が適正かどうかなどについても議論するとしています。

　民主党の作業チームは、この論点整理の案を正式に了承したうえで、年明けから
制度の見直しに向けた本格的な議論を始めることにしています。

佐藤幸治 法学者(法廷経験なし) 近畿大学法学部教授 京都大学名誉教授
井上正仁 法学者(法廷経験なし) 東京大学法学部教授
竹下守夫 法学者(法廷経験なし) 一橋大学名誉教授・駿河台大学長
藤田耕三 弁護士(法曹 裁判官)（元広島高等裁判所長官）※民事専門、刑事経験なし
水原敏博 弁護士(法曹 検察官)（元名古屋高等検察庁検事長）
中坊公平 弁護士(法曹 弁護士廃業)（元日本弁護士連合会会長）(元住宅金融債権管理機構社長)

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！

奨学金って言わずに借金とはっきり言ったらいいのにね

確かにそうだね

学生激減
日本の外国人留学生の奨学金の合計２２９億円（返済義務無・中国人７０％、韓国人１６％）
日本人海外留学生への奨学金の合計３億円（返済義務無１００人）

中国人など外国人留学生に対する日本からの月々の支給額は158000円【返済無し】
しかも中国人留学生を今年から3万人ずつ増やしていく。中国人は皆軍人訓練を女も受けている。
有事の際はそいつらが隠し持ってる武器で日本人を虐殺する可能性が高い。
チベットのようになれば今の危機を日本人は理解できるのだろうか？

なぜ借金を抱えてまでローに入学したいのか？
そんなに優れているのかね？

俺は検事になって、悪徳弁護士を逮捕・起訴したいから

>>337
予備校とは違って、高度な講義を受けられるのだから幸せだよ。
奨学金まで出て言うことないねｗ

２０００万借りてる回廊性もいる

2000万って、どうやって借りるんだ？
ローの場合、借りれても、
最高で1200〜300万円程度だろ？
２０００って、高校・大学・ローを全て奨学金借りるレベルだろｗ

東京の大学卒業するだけでも800万から1000万円かかるよ（学費と生活費で）
まして学費の高いローで未習なら、もっとかかる
俺は全て自費だから、知ってるだけだが

東京の大学に行くと
風俗代もけっこうかかるから
どうしても800は必要になる

風俗代入れたら800じゃすまなくなる
800はストイックな生活して切り詰めてやっとどうにかなる数字
体重も20キロ減った

奨学金って月何万借りてる人が一番多いと思いますか？　
また、奨学金は自分で返している人親に頼っている人それぞれだと思いますが、どちらの方が多いんでしょうか？

自分で払えよ
いい年した成人が何百万何千万円も、親に肩代わりさせるなよ

自分で払うのが普通だろ

親に頼るくらいなら最初から借りるなと

つかロー生の9割は親のスネかじり虫だべ

学費は普通、親が払うだろ

ローで得るものが多いのだから、借金と決めつけるのはどうか？

親に学費や生活費を払わせるとか、どんだけボンボンなんだよ
何百万何千万円かかるのに
自分で払えよ

俺は自分で払ってる

俺もッス

>>352
ボンボン嬢ちゃんが簡単に法曹になれるようにというのがロー＆新司の趣旨だろ。
旧司だと努力次第で貧乏人やヤクザの情婦、暴走族とかが法曹になれたから。
そういうのがピロシや砂糖工事は嫌悪してたわけで。

つか再入学のやつらは親頼みじゃないの？

どんだけ金持ちなんだよ

持ってる人は持ってるよなぁ
つくづく、やんなっちゃうよ・・・

貧乏人は法曹不適格者
間違って貧乏人が法曹になると金儲けのことしか考えられなくなり
法曹としての品位を欠くこと甚だしい
ロースクールはそういう連中を排除するために作られた

これから大学生予定だけど、
怖くなってきた。月々18万ぐらい借りる予定だけど、
バイト頑張って、貸与額減らそうかな。

>>359
最近の1％の富裕層とか見ると金持ちのほうが金儲けに走ってるのは明らかなんだが。
俺の知人の弁護士も苦労人ほど金にならない事件扱ってるし。

>>360
まぁ、人それぞれだからいんじゃね。

俺は必要額以上借りる予定。
卒業〜司法試験合格までの半年の生活費、
司法修習が終わった後、即独の資金の予定。
もし使わなければ一括してドンと返せば良いだけ。
在学中無利子だしね。保証料ぐらい払うさ。

こんな低利子で長期ローンで貸してくれ、
在学中無利息ならば、借りない選択肢は存在しない。

まっ、落ちたら樹海行きだがなｗ

人生博打みたいなもんだしな

ハイリスク、ノーリターン
まるで悪徳商法のようだ

ノーリターンになるかどうかは
本人の才覚次第だろ

司法書士等や他の法律関係職に比べ、
法律行為に規制なく、全て出来る訳だから、
活かすも殺すも本人次第。

いいえ、ハイリスク、ノータリーンですｗ

貴方がノーリターンと思うならばそれもよし。
俺はノーリターンではないと思う。
無論、社会情勢はローリターンかもしれない。
でも、その中でハイリターンにするのが、
やはり”才覚”では？と思っている。見解の相違。

20年以上前は「ハイリターン」だった。
自分から動かなくても仕事は来る。
修習生の某地区の事務所合同説明会では
寿司や酒を食べ放題飲み放題で、
タクシー代まで出るレベルだった。
事務所訪問しても、すぐに高級クラブで
修習生の勧誘だったと聞いている。
（実体験した弁護士の人から直接聞きました）
しかし、今から考えるとそれが異常。
競争社会で如何に行動するかだと思ってる。
って・・・スレ違・チラシ裏スマン。

ってか今調べたら、今年の春からの
奨学金の「出世払い」は「院生」は対象外かＹＯ！

イソ弁でも最低年600万は年収あったんだよな

完璧に制度の改悪だよな。国民だって得してないじゃん。ロー利権だけだよ
潤ったのは。
エリート・金持ちを引きずりおろしても、自分はそれになれるわけではないのに。

国に騙されたけど、３０代だから他に身のふりようがない

おれはＦＸでユーロの空売りに成功して
奨学金500万を2倍に増やした。

>>371
失敗してる奴のほうが多いけどなFX

借金づけはヤダ

法曹になるに当たって負担した借金は財産
ローでの高度な職業教育が借金になったと思えば決してムダではない
足かせなどではない
むしろ誇るべき

>>374
＞ローでの高度な職業教育

学者教授は働いたことないのに？ｗ

実際、職業教育もさせればいいんだよな
調理師でも大工でも空き缶拾いでもなんでもいいから
手に職を付けさせる科目を作った方がいいんじゃないかね？

今の合格率ではほとんどの人が合格できないのだから
法科大学院在学中に
簿記2級とかヘルパー2級みたいな資格取得を必修科目に取り入れるべき。
冗談で言っているのじゃなくて、卒業後生きていくために必要なこと。

簿記はいいかもね。会社法の理解も進むし。

今の法科大学院は徹頭徹尾「学者が若者から搾取し、学者がメシを食うための大学院」になっている。

そうではなくて、「若者の将来につながる法科大学院」にすべき。
若者が、司法試験に合格できても、できなくても、
法科大学院を修了後、経済的に自立して生きていくことができる法科大学院にすべき。

そのためにも
法科大学院在学中に
簿記2級とかヘルパー2級みたいな資格取得を必修科目に取り入れるべき。

神聖なるロースクールを社会不適応能力者の職業訓練所にするな

法科大学院は理論と実務の架橋のための場
ならば、金儲けに直結する卑俗な技能を習わせるのではなく、
むしろ将来を担う法曹としての高度な教養こそ重視すべき
憲法学の基礎教養としてハイデッガーを原書で購読させ
わが国理論刑法学の深奥を知るために独書購読を必修にする必要がある
これを無意味、遠回りなどと思う輩は、司法制度改革の理念を解しえない法曹不適格者

奨学金の継続手続きが今日までなんですけど、親の源泉徴収がまだないです
だいたいで適当に書いても大丈夫かな？

>>381
そういう勉強をローでまじめにやれば
新司法に９割以上の人が合格できるシステムなら、アリだと思うが
今のシステムじゃ無理でしょ
ネタなのかもしれんが

真面目に試験勉強に専念できれば受かると思うけどローの授業のほとんどは試験にとっては有害。

一流企業に勤めてるんだが、奨学金700万くらい返してない。
このまま無視続けて逃げたいんだが、最終的に会社に連絡くるかな？
それだけはまじで勘弁なんだがｗｗ

>>385
たしか、滞納し続けると、信用情報リストに載っちゃうんじゃなかったっけ？
住宅ローンとかが組めなくなると困ったりしないの？

>>386
信用情報リストに載るだけなんだな？会社に連絡こないな？
住宅ローンとかは問題ない。金はあるんで。

>>387
ここで詳細を聞いても明確な答えは出ないんじゃね？
連絡が来るかどうかは、それこそ学生支援機構に聞かなきゃ分からないよ
最終的には向こう次第なんだからさ

法律家なら貸し手責任を追及すべし
返済可能性のないロー生に過剰に融資したことは信義則違反
よって返済不要
信用情報機関に登録するなどもってのほか

借りた金を返さない方が信義則違反じゃね？・・・・・と釣られてみる

過剰融資は業者の自己責任だから返済義務はない
当然のことだよね？
業者はむしろ不法行為責任を追及されてもおかしくない

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

【教育政策】
・公立小学校において学習の動機づけのための教育や職業意識を高めるための教育を実施する
・公立小学校や公立中学校において政治経済や労働法に関する教育を実施する
・全国の公立小学校及び公立中学校に在籍する生徒を対象に全国学力テストを行い、
　各自治体へ平均点に応じた教育関連予算を配分する（平均点が高い：高い予算、平均点が低い学校：低い予算）
・各国立大学に給与型奨学金を充実させるための予算を配分する
・各私立教育機関教員に掛かる人件費を勘案した上で私立教育機関個別に私学助成等支給額を削減する
・国費外国人留学生への奨学金等を削減し削減分を日本人学生への給与型奨学金の財源
　及び国立大学の学費を値下げするための財源とする
・国費外国人留学生の出身地域別受入人数枠の設定（例：受入総数１００％、北米１５％、中南米１５％、等）

>>385
最近は取り立て厳しいよ。あまり悪質だと会社にも連絡が行く。
債権取立て会社は基本ブラックだから容赦ないぜ。俺の知人がかなり困ってた。

学生支援機構も債権回収業者に依頼したりするってこと？
何となくイメージと違う気もするけど、最近は滞納する人が増えてるらしいから、そうも言ってられないのかな・・・

そうだよ。知人は大学時代の奨学金だったけど。奨学金踏み倒そうっていう輩が増えたから
しかたないのかも。

くわばらくわばら

毎日毎日携帯にガンガン取立ての電話かかってきて
勉強どころじゃねえ

着信履歴のない人生にくらべれば、はるかにマシなのかね？

>>397
それってサラ金とか？
まさか奨学金の取り立てじゃないよね・・・

奨学金払わなかったら会社に電話くるとか言ってる人いたけど
どこの会社に勤務してるとか分かるもんなの？

>>399
奨学金だよ

マジで？

借りた金を返すのは当然のこと

ろくに審査もせず返せない人間に貸す業者が悪い
リスクは業者が負担すべき

そうだな
リスクが実現したせいで、会社に電話したり家に押しかけたり
苦労して回収しなきゃいけない…

学部、ローと奨学金に門前払いくった俺には、贅沢な話だ。

は？
申請すれば二種なら誰でもおけだろ？

Fランだったんじゃね？

>>408
ちゃうよ。
親の「うちは貧乏だ、仕送りはできん」を信じて、学部は自宅通学できる地底に行った。
で、意気揚々と奨学金申請したら、１種も２種も親の収入要件で落ちた。
親に騙されてたんだが、親は金くれないから、バイトと実験の両立でえらい目にあった。
そんで就職してから一年発起してローに行くことにしたが、すでに嫁もらってて仕事やめられず。
仕事続けながら夜間ローに入って今度こそと申請したが、今度は自分の収入要件で落とされた。
今年収は１０００万弱しかないが、マンション買っちゃったんで貧乏だつってもダメだった。
もっと個人の事情を考えて欲しいよ。

>>409
あなたの場合、ローなんて行かない方がイイんじゃね？

いや、ほんと今はそう思ってる。
司法試験は受けず、今の仕事続けるのがベストだと思い知ったよ。
ただ、あと少しで修了だから、最後までやって法務博士だけはもらおうとｗ
ローのみんな見るとすごいよね、純粋理系の俺からみると宇宙人だ。
刑法とかは論理で割り切れたけど、民事系は割り切れなくてずっともやもやだ。
みんな、頑張ってな。

>>409
仮に司法試験受かっても会社辞めないんだったらロー行く意味ないだろう。
そんなあなたに予備ルートがある。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1327105729/

ローでしか学べないこともあるだろう？

>>412
それも昔考えたが、今となってはロー修了する方が早いのよ。
>>413
ロー以前に自力で法律の勉強したことないから、ローでしか学べないことってわからん。
普段職場（技術職の集まり）にいないような人たちと交流できたのはよかったかな。
ローでしか学べないことってなんだろうね。

そんなもんないよ

俺、奨学金返済月４万円だよ
多いのかな少ないのかな

>>414
純粋未収ならたぶん法学の基礎力は伊藤塾などの予備校で学んだ方が安く早く確実に身につくと思う。
ローには基礎を教えられる教員いないと思う。今からでも遅くないから基礎マスターとかwebで受講したほうがいいかと。

ロー行きたいのは若いこと机並べて勉強したいから。

そのために借金するのは勧めない

>>418
受験生向けイメクラでもやるかな。同級生コース、先輩コース、後輩コースとかｗ

ロー教授コースでいいだろ
無能を棚に上げてパワハラする喜び

借金はやだな

これからローに行く人の、
２人に１人は三振することになるって聞いたんだけど、
これってホントなの？

そうなるかもな

旧試験時代のとき、ほとんどが落ちていたことを考えれば
はるかにマシになったよな
前向きに考えれば、ローを出ただけ旧試時代の受験生よりマシともいえる

まだ旧司ヴェテがいたのか…

三十代スレはネタだからな　

いやガチだろ

ガチだよ
ソース俺

俺もッス

借金の猶予ってどれくらい？

俺も知りたい

昨日ＴＶで奨学金の滞納取り立て特集やっていた

ケース１　生活保護なら免除！との主張に対して
　　　　　審査で猶予されるケースもあるが免除はない〜とハンコおすことに
ケース２　息子（４８歳）が昔借りた奨学金滞納で連帯保証人の親父さん８４歳に取り立て
ケース３　裁判所からの支払い命令に対して督促状見ていないからと逆キレ抗議凸電するも
　　　　　普通郵便で督促した〜と機構に切り返され分割支払いを承諾させられた２８歳男
ケース４　奨学金の返済振り込むよう息子から渡されたお金をおかんが忘れてたといいわけ
　　　　　息子に督促状や電話催促しないように泣きこむ使い込みおかん
ケース５　奨学金返済を後回しにして高いクルマをローンで購入した男
　　　　　
結論「借りたお金はきちんと返済しましょう〜」で〆

怖いよね

なんでもかんでも
借りた個人の自己責任で片付けられがちだけど
法科大学院制度設計に失敗した国の責任も非常に大きい。

8割合格するといっておいて2割しか合格できないのでは
大勢の人間の人生が狂い、借金も返せなくなるのは当然のこと。

日本の官僚と大学教授が無責任なのは知ってるだろｗ

三振したクズへ

死ぬのは勝手だし、是非死んで欲しいけど、その前に借金返せよ。

>>435
甘えるなよ。何を他人のせいにしてるんだ、糞ガキ。

実力もない奴が夢を見たことが間違いなんだ。
お前らからどんな手当も求められるいわれなどない。
死ぬ死ぬサギも通用しないぞ。
死にたいのなら黙って死ねばよい。

>>437
三振してなくても死ぬから親に相続放棄してほしいという修習生もいるんだぜ

そうなんだ

借金返すだけで、たいへんだよね

１８年間ずっと返済するんだよな

仮に就職できても独立資金なんてとても積み立てられないな。
こりゃホントの意味で資本試験だな。

>>439
そういうニュースは聞かないし
養ってくれというアピールだろうな

借金してでも学びたい講義がある幸せ

>>444
その人は俺の知り合いなんだが。

>>446
だからそういう人が実際に死んだというニュースを聞かないと言ってる
君の知り合いかどうかは関係ないでしょう
ポーズだろ

金がないどころか借金

国外に逃亡するしかないね

>>447
ローや貸与に不都合な真実は報道されない。あと、俺の知人で修習生3人自殺してるけど
一切報道されてない。世の中そういうもんだよ。

修習生が３人も自殺だなんて嘘こくな

>>451
ホントだよ。もちろん全員が同期ではないけど。実際、毎年数人は自殺してる。
報道されないけど弁護士や裁判官もけっこう死んでる。なぜか検事は少ない。

ところで、有識者の皆さんにお聴きしたいのですが、↓の記事は事実なんですか？



446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/02/11(土) 20:45:07.07 ID:veRbeGB/
【日本人の血税で贅沢三昧のシナ・チョン留学生　1人に最高2000万円支給されてる】

今日本にいる中国人韓国人留学生約15万人の「奨学金」の月額16万8千円（返済無し）

しかも無税。その上、渡航費1往復20万円支給。医療費タダ。学費その他タダ。

数年の滞在で1人当たり2000万円以上稼ぐ中国韓国『留学生』

外国人留学生に使われる年間の総額が約600億円。（これに対し日本人留学生達への総支出は年間3億円の貸与のみ　1人あたり６万位を貸してる）

国内にいる200万人の中韓の生活保護が年間４兆円の支出。

民主党は日本人の金を震災の復興ではなく、全て、韓国人中国人に差し上げています。

日本のみなさんは中国人韓国人に贅沢してもらうために一生懸命に働いているのです。


しかも民主党政権になってから、中国韓国の生活保護目当ての帰化が毎年1万2千人
ずつ増えています。これに数カ月の在留許可の中国人韓国人に対する生活保護が
やはり数万人規模で増え続けています。民主党はこの生活保護目当ての中韓人を
まだ増やす予定です。　 あと1歩くらいで破滅させられます。

日本人の党は自由民主党なのです。マスゴミも民主も朝鮮なので日本人の党を
引きずり落としたんです。そろそろ真実を観ませんか？皆さん。

民主党＝みんなの党＝社民党＝大阪維新の会＝マスコミ【NHKもダメ】＝朝鮮人ﾅｶｰﾏ

希望のもてない職業になったな

借金するのは勢いだけど、返すのは地獄だよね

自ら借りたものすら返せないような奴は法曹にふさわしくない

奨学金って響きに誘われて、つい借りちゃうんだよね
返済のこと考えず

通勤電車にダイビングは止めてほしいな。ここ数日人身事故ラッシュだ。
年度末が近づいてるからか。

弁護士が破産すると欠格事由で資格剥奪っていうことですか？

居酒屋で女性客のオシリなで回して下半身露出して逮捕有罪判決の、
香川の懲戒弁護士さん、いまごろ自殺してないかな？心配

返せぬ奨学金、返還訴訟が急増　背景に若者の困窮
http://www.asahi.com/national/update/0218/SEB201202180041.html

たしかに法科大学院で奨学金を借りたけれども
新司法試験に合格して法曹になることを停止条件として
返済義務が発生する、という条件で借りただけ。
合格できなかった以上、返還義務は発生しない。

7割8割合格できるとか3000人合格できることが閣議決定で決まった
などと甘言を弄して人を集めておいて、
実際には2割しか合格させず、
三振制度の廃止もしなかった国が100パーセント悪い。

法科大学院などというデタラメな制度を作って大勢の人間に
ジャブジャブお金を貸し付けて、三振したとたん
訴訟提起して債権回収をはかる悪質手口。
以前、銀行が用いていた「貸しはがし」の日本国バージョン。

国は悪くない
自己責任だ

奨学金の取り立てで訴えられるのか
やだな
訴える仕事に就くために、訴えられるのか

「強制執行予告通知書」というのが簡易書留で届く。
貯金も不動産等の資産もなにもないわたしに
いったいどうやって強制執行するつもりだろう？

法科大学院に行ってさえいなければいまごろはあのまま会社で働いて
収入を得て、結婚もできて、幸せに暮らしていたはずなのに・・・

>>466
たしかに疑問だよね
家財道具の差し押さえでもするのかな？

学生破滅機構

もう、死にたい

>>466
夢を見れてよかったじゃないか
結構高いんだよ夢の値段っていうのは

民事保全法
民事執行法
破産法

必須科目にして正解ですなｗ

>>466
ネタだよね？
そういう仮定の話だよね？
ネタだと言ってくれ

>>467
お情けで、ローの基本書だけは残してくれるかもな

逆に、中古の基本書を全部執行官に差し押さえてもらうだけで
借金全部チャラにしてもらえるんなら、とてもありがたい

強制執行予告通知書も届いたし、いよいよ自己破産するしかないのかな。
払いたくても、仕事もお金もない以上、どうにもなりません。
弁護士さんに相談に行ってきます。
仕事やめて法科大学院いった自分が本当にバカでした。

>>475
生活保護を受けて、その受給額から返済するとかは無理なの？

>>475
幾ら借金してるの？


なんて声をお掛けすれば良いか分かりませんが、気を落とさないで・・・

だからローなんて逝くなとあれほど（ｒｙ

合格したら、借金帳消しになればいいのにね

マジ借金どうしよう

【社会】返せぬ奨学金、日本学生支援機構の返還訴訟が急増…背景に就職の失敗や就職先の倒産で生活に困窮する若者の姿★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329671714/

結局、法科大学院の教員が安定雇用のもとで豊かな生活を送るために
学生の家庭が学生支援機構に財産を差押えられ、
身ぐるみはがれてしまうという話じゃないですか。
７〜８割合格だの、３０００人合格者をだす閣議決定がおりた、だのと、
まんまと国に騙された
よくもよくもこんなひどいことを

酷い話ですよね・・・
妻子がいて、正社員だったのに、仕事を辞めて未修クラスに入っちゃった理系の人とか
沢山いたそうだけど、どうしてるんだろう？
ホンットにすごい人でも、法律のこと全くゼロから3年ではなかなか難しかったでしょうに

騙される方が悪いんだよ
偽物語で言ってた

>>484
まさに詐欺師の常套句だよね
どっちもどっちってことなのかなぁ・・・
つくづく・・・

新司法試験レベルに
無から３年で到達することは可能

ただし、サッカー部の中学生に、努力すれば、君もメッシになれる
というようなもの

まあ合格者自体は激増したんだしいいんじゃないの？
ローの定員はもっと絞った方がいいと思うけどね

そりゃあ旧試時代にも大学二年で司法試験合格した人とかいたよ。
そこまでじゃなくても、在学中合格は結構いた。
神レベルの人はいつの時代にもいて、そう言う人は純粋未収で3年〜で合格していると思う。
でも、それを殆んどの一般人ができることかって言われたら・・・・・・・
ましてや妻子がいたら・・・・・・

>>488
東大あたりでは留年して2留くらいで受かった人も多かった。失敗しても新卒扱いで就職も可。学費も安い。
伊藤真も確か1留して受かったんだよな。ローなんていらん。

奨学金って聞こえはいいけど、ただの借金だね

学生破滅機構が狙う次のターゲットは、おまえだ！

奨学金が気に入らないなら借りなきゃいい
ただそれだけ

タバコのパッケージに肺癌や脳卒中のリスクを高めますって書いてあるのと同様に
奨学金冊子の表表紙に破産や裁判のリスクを高めますって書いておけ

>>493
法律の専門家になろうってやつ向けに？
ご親切なことですな

>>494
つ純粋未収向け

タバコだって有害だってのは小学生でも知ってるが
載せてるだろ

>>495
未修であれ大学卒業までして奨学金が借金だとわからないやつ向けってことか
やっぱりご親切なことだね

>>496
奨学金が借金だというのを知ってるのに借りといて騙されたって言ってるやつは法曹にならない方がいい

借りた人だって、借金だって知らなかったわけではあるまい。
当初の合格率7〜8割に騙されて、合格するだろうから、
だったら合格してからゆっくり返せばいいって思ってたんだろ

>>498
騙されたものとして
金貸してくれた人（機構）と騙した人（国）って別の人だよね？
その場合騙されたから返せないとかいうのは
親切に低利でお金を貸してくれた人に対してどうなの？
騙されたのはお前の不注意だろって当然思われるんじゃない？

>>499
つ第三者による詐欺

>>500
だからお前が騙されたのと善意で金貸してくれた人とは何の関係もないじゃん
なんで善意の人を高利貸しみたいに非難するの？
あくまでも騙されたものと仮定してな

>>500
もっとわかりやすく言うと
「こんなうまい話がありますよ」と言われて
借金してまでその話に金を突っ込んで
その話がお前が思うよりうまい話ではなかったとき
お金を貸してくれた人に文句言うのはどうなんですか？って話な

確かに

騙した人とお金を貸してくれた人との間に何らかの意思疎通とか、実質的同一性があれば話は別じゃない。
奨学金貸してくれたところが国家かどうかは知らんけど

完全に一体でしょ
わざわざロー向けの奨学金やってるんだから

>>505
機構はロースクール向けに特化してないだろ

ロースクールに逝く人たちなんて相当裕福な人たちだと思ってたけど、
現実はこんなことになってたんですね。。。

裕福だよ
大卒後無職のまま何年も道楽しながら食っていけるんだから
借りた金返したくないってごねてるだけ

まあ返したくない気持ちは分かるよ。

借金返さなくていいなら誰も返したくないよね
それが許されると思うのがおかしい

ローの恩義を忘れたか！

>>511
何が恩義だよ！？（ｗ

よく詐欺商法で被害者が「高い授業料を払わされた」と泣き寝入りで言うけど
この場合は、そのものずばりだなｗ

ロー修了して受験資格得るのはいいけど5年3回で失効だもんな。
これってよく考えると酷いよな？霊感商法なんかなら少なくと壷とか物は残るのにｗ

法務博士の肩書が残るじゃないかｗ
学位記くらい残ってないのか？

受験資格が永久保証なら、多分誰も文句は言わなかっただろうな・・・

電話がなっても
郵便が来ても、いちいちびくびくしながら生活する。
こんな生活はもう、いやだ・・・

35 ：氏名黙秘：2012/02/24(金) 18:48:39.86 ID:???
一般にはあまり知られていないが、実は医学部も進級率は軒並み低いとされる
だが、医学部の場合6年の過程を修了しさえすれば、その後の国試は約9割合格
しかも、落ちても回数制限なんて理不尽なものがないから何度でも受けられる

一方、ローの場合、進級率が相当低い上、何とか修了しても新司合格率約2割
しかも、5年間で3回以内という回数制限まであるから、プレッシャーは甚大
もし三振すれば、数年間の経歴空白期間も相まって、再起更生は著しく困難

この厳しい現実をロー入学希望者だけでなく、一般社会にも周知させるべき
でなければ、この先も長年培った学歴・職歴等を棒に振る犠牲者は更に増える

おまえら医学部は楽だよ。
国試も超簡単なマーク選択式だぞ。記述はない。

司法試験の択一に通るくらいの難易度でライセンスが取れるぞ。

オレが通ったんだから、間違いない。
年寄りが医者になっても医局で出世が望めない　なんで嘘っぱちだ。
仕事も給料も充分ある。

社会的に騒がれているような過酷な条件は
「医者になった割には、楽ではない」
「これなら他の職業と比べてコストパフオーマンスが良いとはいえない」
だけのことだ。

本当に本当だ。

医学的なセンスがなければもちろんダメだが、
センスはいやでも6年で身につくぞ。

>>515
法務博士なんて逆に恥ずかしいだろｗまだ行書のほうが使える。

>>519
そのコピペ久しぶりに見たな
再受験スレから拾ってきたのか
>>520
羞恥プレイに使えるじゃないかｗ

国は悪くない
自己責任

法務博士という名刺を作らせて、同窓会で配らせる
被虐系のエロビデオで使えそうだな

借金なんてする方が悪い

学生破滅機構

>>524
銀行の前で叫んで来いｗ

借りた金は返せ
そんな当たり前が通じない精神構造してるから
司法試験にも受からないｗ

バイトしろよ

借金返すために働くなんてまっぴら御免ｗ

もしもいま国の雇用政策・経済政策がうまく行っていて
私にちゃんとした仕事と収入があればわたしだって返しますよ。

返済できないのは国の雇用政策・経済政策が失敗ばかりで、
おまけに法科大学院なんていう圧倒的多数の人間が路頭に迷う学校を
国が作ったりするから。国の責任も重大だということです。

>>530
調子よく他人から金借りて返せなくなったら他人のせい
そんなクズだから合格者倍増のザル試験にも受からないんだよ

国は悪くない
自己責任

法科大学院の教員だけはなんの教育ノウハウもないのに
全くのノーリスクで安定雇用の下でのうのうと暮らすことができる。
その一方、受験生である学生だけは三振制と奨学金による多額の借金、就職難、で無限のリスクを背負わされる。
真面目で勉強熱心な人間であるがゆえに司法試験を目指し、人生を破滅させられてしまう。
もはやこれは日本国憲法下における事実上の身分制社会の創出、といっても決して過言ではない。

ローなんて元々少子化で困った大学の生き残り策だもんな。

>>533
真面目で勉強熱心な人間はとっくに受かって司法修習受けてるよｗ
いや、もう判事補か検察官か渉外事務所の弁護士あたりになってるんじゃないだろうか
合格者倍増のザル試験で三振するような不真面目で勉強嫌いな人間は誰にも相手にされない
口先だけでやる気がないなら法曹なんて目指すべきじゃない
そのことを体現している君たちはある意味世の中の役に立ってる

>>535
>合格者倍増のザル試験で


この認識が間違ってるわ
旧のとき1500人合格だったのがいまは2000人合格。
∴倍増しては「いない」

簡単な計算もできないアホが新司法受験生をからかって
毎日毎日書き込んでる。書士受験生か何かであろう

>>536
500人時代もあっただろｗ
「ザル試験」なんだよアホｗｗｗ
何だ？合格者1.5倍増のザル試験言われれば満足か？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>537
残念ｗ文系資格じゃないよｗｗｗｗｗ

受験料も倍増だねｗ

借金なんてしなければいいのに
親のすねかじれよ

>>540
糞ニート市ね

残念
ニートではなく、学生です

おっさん学生とか何で生きてるの？

借金だけは嫌だな

俺は毎年３００万、親から援助を受けてるけど、罪悪感は半端ないな。

>>542
同じだべ

>>545
身内から援助受ける分には誰も責めないよ

合格すればな

借金はイヤだ
学費安くしてくれ

やなこったｗ

外国みたいに学費がタダだったらいいのにな〜

甘ったれるな！

損失スレと借金スレっていつもセットで上げられてるのな

借りれるだけ借りて司法試験うからなかったら自己破産すれば良いだけさ。

そのためにも倒産法選択が賢明ｗ

ブラックリストに名前が載りそう

みんなの返済計画は？

後先考えてない

強制執行が開始されると同時に
破産手続の申立てをしてもらえるように弁護士さんに依頼してきました。
こんなことになって残念ですが、やむをえません。

くわばらくわばら

新司合格率を2割のままにするなら、三振制度は廃止されるべきです。
合格率2割のまま三振制度だけは政府が維持し続ける以上、
圧倒的多数の受験生が路頭に迷い、奨学金が返済不能になることは政府としても十分に予見できているはず。
とすれば、われわれ受験生としても、奨学金の返済などしなくてよいはずだし、するべきではない、と考えます。
政府の作った制度に明らかに重大な欠陥があるのですから、これは当然のことです。

ドイツとかオーストラリアみたいに学部で法曹教育すりゃ良かった
日本はアメリカと違って、学部に「法学部」が根付いていたから
あるいは、フランスのENAみたいに、司法研修所を「日本版ENA」にして
そこを2年制の大学院とみなして、司法修習終えたら「法務博士」与える仕組みでも良かった

それじゃ団塊ジュニア以降の少子化時代を生き抜けない。
二毛作に意味がある。

強制執行とか自己破産とか、嫌だな

上にいる既得権益の人たちの長期安定雇用と豊かな生活を維持するために
下にいる若者はとことん痛めつけられ、苦しめられる。
この国は、終わってる

>>562
東大が法学部廃止すれば良かっただけ。秋入学の議論みればわかる。
東大京大が法学部やめてロー一本にするって言えばみんな従ったはず。
もっとも、廃止するわけなかったわけだが。その時点でロー制度は終わってたｗ

奨学金で借金漬け
つらい…

若者を痛めつけるための試験制度であり、奨学金なのでね

もうさ、日本を連邦制国家にして、五十歳以上の国と
それより下の国と言うようにしようぜ。

>>566
秋入学の提案にどこが「みんな従った」んだよw

合格率２割って言うけどさ、
実際は殆どは三振確実な連中なんだから、
実質合格率は７割といってもおかしくないでしょ
自分の身の程わきまえてない奴らが２割しか受からないとかほざいてるだけで

学生支援機構の成績優秀者の返還免除制度に推薦されたよ
これで授業料のほぼ全額相当が返さなくてよくなったｗ
司法試験合格レベルの人には当然の話だろうけどね・・ｗ

わざわざそんなことを書き込みに来る人間はきっと・・・・

貧乏自慢

おまいらローで散々勉強してきたんだろ。自己破産の手続きぐらい自力でやれよｗ

やだやだ

司法試験合格したらチャラになったらいいのにね

奨学金って言わず、学生用借金ってはっきり言えばいいのにな

借金マジどうしよう

返す以外ないだろ

うんざりする

900万で何買えるか調べてみ？憂鬱になるお

三振博士に返すあてなどない。
月給手取り２０万未満から月６万返済。残り１４万で生活しろというのか？無理だ。

日本共産党の宮本岳志議員は１６日の衆院文部科学委員会で、
日本学生支援機構による奨学金の無慈悲な取り立てを直ちにやめさせるように求めました。

　宮本氏は、滞納３カ月で個人信用情報機関のブラックリストに載せられ、９カ月で法的処理、滞納に１０％の延滞金が課されると指摘。
「子育てする人間にこんな仕打ちをする日本には未来がない」と話す１００万円近い延滞金を迫られた母親の声を紹介し、
「金利さえ返せないのに延滞金が払えるわけがない」とただしました。

　城井崇・文科政務官は「返還を促す側面をもち、公平性の観点から課している」と答弁。
宮本氏は「促すためなら返還意思を示せば相談と減額に応じるべきだ」と主張しました。

　宮本氏は、弁護士を立てた交渉中に返還者や保証人に機構が直接取り立ての連絡をした例を紹介。
また、裁判でも延滞金を一切減免せず、「金融業者との『特定調停』制度よりもひどい」と弁護士から告発が寄せられていることをあげ、
サラ金やヤミ金より無慈悲なのかと批判。城井氏は「督促前のプロセスの周知を丁寧にすることは徹底していく」と述べました。

　宮本氏は、年収３００万円未満の場合に返還が５年間猶予される制度について、
知らずに未申請なら遡及（そきゅう）して適用すべきだと主張。平野博文文科相は「だめだということではない」と答えました。

ソース　しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-18/2012031801_03_1.html
（写真）質問する宮本岳志議員＝16日、衆院文部科学委
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-18/2012031801_03_1.jpg

だから弁護士は共産党支持者が多くなるんだよ

共産党はともかく、まともなことを言っている人が迫害されるのが日本。
民主党も共産党や社民党と同じようなことを言っていたが、結局、小泉自民党と
同じことをやっている。今の自民党も全然変わっていない。

自民党と共産党が合併するくらいじゃないとどうしようもない。

日本学生支援機構の前身の日本育英会の元会長ってあの伊藤正巳なんだよな。
今の会長は誰だろう？ホントに日本って若者に冷たく老害優遇だよね。

やっぱり共産党の行動力は素晴らしいなあ。頼りになる政党だね。

ありがとう、共産党！

借りた金を返さない
法曹としては失格だな
甘ったれるなよ

>>589
発想が逆。
借りた金を返さないようにするのが法曹のお仕事。

第５７回司法制度改革審議会議事録
ttp://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html
＞【北村委員】（中央大学商学部教授北村敬子）
＞これからの時代の高等教育制度の下で、経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人というのは、
＞そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。

>>589
過払いでがっぽり儲けたのがいい法曹なんだがｗ

>>583
返す当てがないのに借金するとか詐欺も同然だろｗ
犯罪者の自覚が足りないんだよおまいはｗｗｗｗｗ

なにいってんだこいつ

むしろ貸し手に問題がある
安易に返済能力がないものに貸すのは過剰融資
ローの学生はほとんどが三振し、三振しなくても弁護士としては食っていけないのは明白
よって、ローの学生に対する融資は過剰融資に当たる
過剰融資を行った金融業者から借り入れた学生はむしろ被害者
このような金融業者による取立ては許されるべきではない

今の銀行はサラ金以下だからな。

法律をタテにしてくるぶんサラ金よりもタチが悪い（byうしじま君）

>>595
食っていけないのが明白なのに借金するとか馬鹿なの？

馬鹿です

>>591

学者って、世間の感覚と微妙にずれているんだよな・・・

>>600
微妙どころじゃなくて大幅にズレてる
その感覚のズレは万死に値する
世間の感覚を理解しないで文系の学者なんて勤まるはずが無い

>>600
しかも商学部教授だよ。さらに法科の中大のｗ中大って法学部と商学部が隣り合っててスゲー仲悪いんだよ。
連結棟付近のトイレはお互いの悪口が書いてあったりもする。

>>600-601
いや、合ってるよ。経済的に苦しむ人は「少数」なんだよ。
首長の考えに反対するのはすべて「民意」に反するんだよ。

だから君たちは既得権益を守る抵抗勢力なんだ。こんな許されないよ。
君たちを規制しないといけない。

こういう論法はどこかで聞いたことない？これが世間。。。

六百三殿は三振確定

マジでみんな、どうするの？

借金は全額返済するに決まっている
返せない奴はどこからも信用されなくなるからな

一回目で合格すれば借金する必要がない。

学費と生活費が借金

借金してまでなるような職業ではなくなった
親の金で行けるならって感じか
その親の金を食い潰さないようになw

結局、金持ちの遊びなんだな

>>606
そうか？数億円の赤字出して会社倒産させた奴がベンツに乗っていい暮らししてるけど。

金だ金

そりゃピロシら学者教授は貧乏人やヤクザの情婦なんかが法曹になるのは許せんというスタンスで
ロー制度を作ったわけで。

>>613
大平さんは情婦じゃなくて正式に結婚してましたよ。つまり国家が認めた婚姻です。
その後離婚して受験生になったわけです。

嘘を言って相手をおとしめるのは橋下徹弁護士と同じで、悪質な手口です。

>>614
伝記みたいなの読んだけど、「エンジェル」というか「パパ」というか
ヤクザ組織抜けてから、試験勉強してる間の生活を支援してくれる人がいたみたいだね
そういう運が良い境遇じゃないと、中々、独学で金も無い環境じゃ無理だよね

>>615
養父だよ。しかも不良少年少女の更生を支援している篤志家。

また適当な嘘を付いて相手をおとしめるのは橋下徹弁護士と同じで、悪質な手口です。

伝記を読んだのなら分かるはずだけど、水商売（もちろん合法）で生活費を稼いでいたから
そのときの貯金がかなり役だったはずだ。司法試験の前に司法書士試験に合格していたから
司法書士として働けたが、受験勉強に専念したようだ。

彼女が今の時代にいたとしたら、バイト（司法書士の仕事を含め）をしながら予備試験を受験
しただろう。むしろ今の時代の方が彼女に合っているかも知れない。パズルとかなくなったしね。

本屋で大平さんの本を見るが、子供ができてからの顔つきが以前よりも穏やかになったね。
たぶん尊敬に値する女性なのだろう。

どうでもいい。

>>617
水商売ってのもなぁ・・・女じゃないと難しいよね

借金返済のためにソープに沈むか
同級生が客で来そうだな

ただのスナックだがなｗ
男なら屋台でも引けば同じことだ。

屋台引いて一日稼げる額なんて知れてる
それに比べて、クラブのホステスとか水商売の稼ぎは大きい

なら体を売れば？

>>624
女じゃないと難しい

女であってもオバハンには難しい

>>614
情婦っていう表現は議事録に書いてあった表現であって俺のオリジナルじゃないよ。
それに誰も大平さんとは言ってないし。それを橋下に誘導するところはあんたのほうが悪質ｗ

>>617
今よりも昔のほうがいいに決まってるだろ。試験は1回ですむし受験料も安い。
それに修習も長くて給料も出た。そして一番大きいのは就職。

>>627
そんな言い逃れは法廷では通じないし、一般社会でも通じない（自伝が大ベストセラー！）。
嘘やごまかし言って相手をおとしめるのは橋下徹弁護士と同じで、悪質な手口です。

>>628
まあ自伝を読むしかないね。書いてないことは新聞や雑誌でしゃべっている。
彼女は即独で成功した人です。しかも一日も早く不良少年少女の更生を支援
したかったらしい。

>>628
誤解されていそうな感じだけど、合格人数やトリッキーな問題の評価です。
もちろん修習費が給与であるのがベストですが、合格人数も多くと言った
いいとこ取りは出来ないでしょう。（いいとこ取りが本当の司法制度改革のはずですが。）

予備試験ルートが形を変えた旧司法試験（但し司法試験の合格人数が増えたので
有利）と言えるでしょう。

風俗かマグロ漁船に流れつくんだね

ぶっちゃけロー生はバカってことでｗ

三振制度と学費が高いのは、ロー制度の二大悪だな

予備試験受けた方がいい

学費は全免でいけば何とかなる。

そんな空想いだくな

全免とか上位合格者だけじゃないか

学費は当然全免としても生活費が問題。

やっぱり結局のところ、生活費は奨学金しかないよなぁ・・・

しかも、ローは交際費も必要だからね。

ローじたい金持ちの遊び場

ローは紳士淑女のたしなみ

4月はコンパやら花見やらで金かかるから貧乏奨学生には厳しい季節だな

>>635
学費が免除だとしても、最初の一ヶ月は自己資金必要だよ
特に、教科書購入とかパソコン購入とか、最初の一ヶ月に数十万はかかる
あと、学費免除だとしても、生活費は普通にかかるし、修了後も金必要でしょ
予備校のお世話にもなる必要あるし、学費免除だけで何とかなるってのは幻想だよ

アメリカはロースクールの学生が、わざと自己破産をして学生ローンをチャラにするのを大々的に行ったために、
学生ローンは自己破産しても免除にならないという法律が出来た。

自己破産したら弁護士資格が無くなっちゃうからなぁ・・・

受かればの話だがな

借金するか親のすねかじるかしかないじゃん

俺の友人は会社に勤めて金貯めてロー行ったよ。既に一振りして今年は受けないって。

>>649
その人は後悔してるんだろうな・・・

>>６４５
ソースを教えてもらえませんか？

新司受けられる奴はまだまし。留年すると2回目の修了試験に落ちたら即放校。
すなわち三振する機会もなく借金だけが残る。もちろん法務博士の称号ｗもない。

ただの大卒以下の存在だよね
ロー中退って、借金は残るわ、履歴書は汚れるわ
面接では突っ込まれるわ・・・何も良いことが無い

国立行って学費免除もらえば、あるいは上位私立で全免とれば。
就職難でも、優秀なら初年度から１０００万超えの事務所に就職できるし、
奨学金なんかすぐ返せる。
ローのせいで法曹になれなくなったのは、
貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴

国立で学費免除？

国公立で学費免除のローってあるのか？

低所得者向けの学費免除でしょ。いわゆる全免・半免と違って基準は明確。

仕事を退職してローに行く１人暮らしの人なら、収入が無いから、所得が低いと見なしてもらえるのかな・・・

>>657
私大の免除はかなり恣意的臭いよね

大金借金するには変わりない

>>657
親が金持ちだと無理だけどな
事実上、絶縁状態でも

免除などそうあるものではない
つまらぬ妄想抱かず借金しろ

>>661
世帯分離して独立の一人暮らしなら無問題。仕送りしてもらっててもそんなのばれないし。
金持ちならみんなやってること。

>>663
なるほどなぁ
俺、学部時代に真面目に授業料を国立大に納めてたが
世帯分離して免除申請すりゃ良かったな

親の所得の証明書出さないといけないから無駄

>>663
>>665

どっちが正しいんだ？

離れて暮らしてても無駄で確定
過去ログ見てもわかる

>>665
形式上は自立してるのに何で親の所得証明がいるんだ？
扶養家族になってる場合と勘違いしてないか？

親が死んでいないとかでもない限り、親の所得証明書が判断基準になる

婚姻して妻か夫が連帯保証人になれば、両親の所得証明書はいらないよ。
しかし２０代でこれは滅多にいないだろう。暇な主婦（主夫）ならあり得るか？

>>669
なるほどな

結局、日本って本人の意思と関係無しに
制度として「親の収入」が問題になってくるんだよな
これじゃ、自立なんて出来るわけない

甘えんな
同級生は働いているんだよ

全額免除なんて夢みたいなものに頼らず、バイトするか借金してローに通え

何才まで親のすねかじる気だ

ageへの対応がわからん。

ガンダムAGE

働け

修習生；「１８００万円の借金を抱えています。」

私（とある弁護士）；「凄い金額ですね。」

修習生；「修習生になるまでに生活費と学費で１５００万円、修習生になって貸与制に移行したので、３００万円が上乗せされて、１８００万円になりました。」

私；「弁護士になってからの返済が大変ですね。」


修習生；「死ねば何とかなるかなと思って・・・。親には相続放棄をしてもらったら良いと思います。」


私；「死んでも何も解決はしません。死ぬなんてこと考えないで下さい。」


修習生；　「奨学金関係の学費ローンの場合、保証人への追求はしないと聞いているので、保証人になってもらっている親には相続放棄をしてもらったら迷惑を掛けないと思います。」


私；　「そう言う問題ではないでしょう。それに、保証人に追求しないとは限らないし、こんなことのために死んでどうするんですか。」

私（とある弁護士より優秀）；「自己破産しましょう。」

高校、大学、大学院、修習と4段階に渡って奨学金フルに借りたら借金総額1000万どころじゃないよね

99 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/03/12(月) 23:15:31.51 ID:???
日本には、大学院の学費ごときを出せずに進学を断念するような人間は存在しない
これは審議会の議論でも公式に認められている
その気になれば、何度でもローに行ける、受験資格を得られる
それでも文句があるなら、法曹など目指さなければいいだけ
誰も法曹になってくれなどと頼んでいない

>>1　まだいる？

大学で奨学金借りるのはスタンダードだけど、
大学院で借りるなということだろうね。そもそも大学院なんぞ逝くな。

理科系の場合、大学院か6年制がスタンダードだが
それにしても、ローの80万って学費が異常
医学部よりも高いのだから

>>682
設備費用がほとんどいらないのにロー高すぎるよな。教授の給料高すぎ。

学費が高すぎる

99 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2012/03/12(月) 23:15:31.51 ID:???
日本には、大学院の学費ごときを出せずに進学を断念するような人間は存在しない
これは審議会の議論でも公式に認められている
その気になれば、何度でもローに行ける、受験資格を得られる
それでも文句があるなら、法曹など目指さなければいいだけ
誰も法曹になってくれなどと頼んでいない

フィールズ賞受賞者の学位取得大学院ランク

Harvard　5
広中、Mumford、Quillen、McMullen、Voevodsky

Cambridge　5
Atiyah、Baker、Borcherds、Gowers, Roth, 特別表彰 Wiles

Princeton　5
Milnor、Fefferman、Freedman、Witten、Tao

Moscow　4
Novikov、Margulis、Drinfeld、Okounkov

Chicago　2
Cohen、Thompson

Berkeley　2
Thurston、Yau

Kyoto 1
Mori

広中さんと森さんで表記が違うのはなぜ？

>>682
国立の医学部は他学部と同じだからそれより高いの当たり前だろ
私立の医学部と比べろよ
そしたら８０万なんてタダ同然じゃないか

ボンクラ

私立は百万円超えるぞ

>>688
私立との差額を国が支給してるから安いのだよ。
他学部よりも差額を埋めすぎなんだよ。

それって税金なんだよなぁ・・・

医学部は、他学部よりも国が多く負担して他学部＋大学院２年同等かそれ以下に
しているのだから、それよりも遙に低い負担率で済むローの学費で、医学部５・６年生
よりも高くなるのは異常だと言うことだ。

最低でも同額、本来は遙に低額（高額な医療機器などの設備費が不要なので）で
なければならない。

>>690
それだと医学部より高いからローの学費が高いと主張するのは根拠が弱いということだよね
>>691
税金はどこにでも使われてるよもちろんローにも
納税者に感謝したまえ学費を安くしてくれてありがとうございますと
>>692
君は大学病院の維持に必要な費用の殆どが医学生の教育のために使われていると勘違いしているね

>>692
大学病院の維持費用と医大生の学費を関連付けて話したいのなら
裁判所とか検察庁とかの維持費用とロー生の学費を関連付けて話をしないとおかしいよね
低い負担率で済むとはお世辞にも言えないと思うんだけどなんでわざわざミスリードしてんの？
あと教育病院は患者から治療費取ってるから医療機器などの設備費はそこからもかなりの部分出てると思うけどそれにはわざと触れてないの？

>>693-694
この種の論点で、こういった反論をする人は必ず論点のすり替えを行っているねw

たとえば、医学部生とロー生といった学生の身分と病院（国立）や裁判所といった機関とを混同している。

あまりにも悪質だから書いておくが、こんな馬鹿な引っかけ（>>693-694）に騙されるのは
法曹の卵にはいないし、誠実な医師の卵にもいないだろう。

蛇足だけど、社会保障関連予算と司法関連予算と比較してみれば
論点のすり替えにも失敗しているけどねw

結局、社会保障関連予算が突出してしまうから。これはまさに蛇足だね。

もう一点、蛇足。

社会保障関係予算はいかなる名目（徴収と支出の両面で）にしても、租税および租税に
準ずるものとして規律されている。

法曹の卵なら、これ以上は蛇足の蛇足で怒られるね。馬鹿な引っかけ（>>693-694）に
引っかかる有権者が最近は多いから、老婆心ながら書き添えておく。

>>695
自分の考えを書くのはいいんだけど根拠を書いてくれた方がわかりやすいな
ちなみに医学部と比べて学費が高いから云々と言い出したのはロー生と思われる側だよ
自分（達）がやりだした方法をあたかも他人がやりだしたかのように思わせてそれを非難するのって頭おかしいと思われるだけだからやめた方がいいよ
>>696
社会保障の方が予算が大きいのは当たり前だよ
恩恵を受けている人数が違う
>>697
社会保障費が税に準ずるからどうだと言いたいのかな？
徴収方法がどうあれ医療費として使われているんじゃないの？

答えに詰まったら馬鹿とか言い出すのはいかにも馬鹿っぽいよ？
論点ずらしてるのはどちらなのか、というか論点をずらすことにも失敗していることに自分で気づいていないのかな？

よくわかんないんだけど
僕ちゃんたちは特別なんだから特別扱いしろよーってこと？
まだ司法試験に受かってすらいないのに？
もしそうならもうちょっと世の中勉強した方がいいな
司法修習生は特別に無料で司法修習受けられるように取り計らわれてるしそれ以上何を望むんだろう？
充分優遇されてるじゃん

国立行って、あるいは上位私立で全免とれば。
就職難でも、優秀なら初年度から１０００万超えの事務所に就職できるし、
奨学金なんかすぐ返せる。 ローのせいで法曹になれなくなったのは貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴

>>699
おいおいｗ司法修習はむしろタダ働きというのが世間一般の印象だぜ。

何だよ
この流れｗ

「返せません」とデモしている学生の動画を見たが・・
返せないということを発言している時点で、機構は話し合いをしないとおかしいよね
なのに、今だに貸し付けている理由がわからない。
返せませんというのは返す意思がないことも示している。

返せないのにお金を借り続けているのであれば、それは詐欺に近い。
返すという前提で機構はお金を貸している。
その大前提が崩れるのであれば、一旦は奨学金を停止するべきだろう
返せない人に貸し続けても機構の回収できない債権が増えるだけで
負債になるのが目に見えている。

ローの学費高すぎる
特に私立

もっと低額にできそうだよなぁ

法科大学院制度も、三振制度も、法科大学院学生への奨学金制度も、
すべて日本の経済が右肩上がりでどんどん経済成長していくことを
前提に作られた制度なのです。

しかし
政府が経済政策・雇用政策を完全に誤ってしまったのですからどうしようもありません。
個人の自己責任だけで済ませられる問題ではありません

法科大学院制度は
若者にだけ無限のリスクを背負わせてむちゃくちゃに勉強させ、
借金漬けにして
ローの教員だけが長期安定雇用のもと、高給もらって高みの見物をするための制度。
ローの教員は受験生見てみんなせせら笑ってる

ハーバード大学大学院（マスター）学生数 　全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)

>>707
旧司の頃もそんな感じだったな。司法試験考査委員のゼミは人気があって合格者が出ると自分のおかげと言いつつ
落ちた者には向いてないとか勉強が足りないとか言って相手にもしなかった。

素朴な疑問だが、弁護士になって儲からない前提なの？
たかが奨学金返済くらい余裕じゃないのか？

w

エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)LL.M. J.D　　回数制限廃止

　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)

>>710
今後は儲からないだろうな。1000番以下じゃ若くても就職ないし。
会費すら払えずに登録しないこともありうる。

既に600〜700万円くらい借りてんだけど、大丈夫かな？

支払督促は日本国内に住所を有している人にしか届きませんので
外国に移住すれば以後、支払督促は届かなくなります。

>>715
連帯保証人や保証人に届くのでは？

みんなは何百万円借りてる？

国立行って、あるいは上位私立で全免とれば。
就職難でも、優秀なら初年度から１０００万超えの事務所に就職できるし、
奨学金なんかすぐ返せる。 ローのせいで法曹になれなくなったのは貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴

>>699
＞司法修習生は特別に無料で司法修習受けられるように取り計らわれてる

無料ｗ
その代わり、アルバイトも禁止なんだけど？ｗ

あれ、貸与（借金）じゃなかった？！

あまり奨学金のこと知らないから質問

奨学金支払い猶予期間の後、更に猶予期間延ばすために再ローを計画してる知人がいるんだが
そんなことできるの？


あと、奨学金って三振した後自己破産しちゃえば良くない？弁護士にならないんだし。
自己破産した人いる？

猶予できるか否かは、借金とりの裁量しだい

自己破産すると、今後の人生が…

ぶっちゃけ自己破産したって、クレジットカード作れなくなったり、ローン組めなくなったりするくらいのことだよな
人によっては大した不利益じゃないよね・・・

>>722
自己破産のデメリットで困るものってクレカ持てないことくらいしかないわ
三振したら弁護士やらその辺のﾊｲｿな職業に欠格しても問題ないし

俺が>>1みたいく900万円45年間返済の借金背負ったら、まず間違いなく自己破産するなぁ

あ、でも連帯保証だっけ？そこが最大のネックだな…
サラ金じゃないから無茶はしてこないと思うが、親の退職金差し押さえられたら元も子もないし…

学部の奨学金返還の説明会で、返さなかったら、カードが使えなくなったり、家のローンをくめなくするとか言ってたな
メチャクチャだよな

ローじたい、金持ちの遊び場

>>721
とりあえず学生でありさえすればその間、奨学金の返還は猶予される
放送大学でもいい

>>728
ｻﾝｸｽ

ってことは現在1000万円くらい借金あると仮定して、再ローすると、
｛1000＋再ロー学費300＋（15×24ヶ月）｝×利息
卒業後に1700万円以上の借金になるね。
長期返済だと余裕で2000万円超えるから自力返済は難しそうだ。

知人は再ロー後合格できなかったら自己破産でもするのだろうか。
まぁそんな人生もｱﾘなのかもね。

>>729
再ローなんかより、放送大学で一科目でも良いから履修しておけ

国立行って、あるいは上位私立で全免とれば。
就職難でも、優秀なら初年度から１０００万超えの事務所に就職できるし、
奨学金なんかすぐ返せる。 ローのせいで法曹になれなくなったのは貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴

借金はつらいよね

>>729
補足するが、科目履修生じゃなく全科履修生で放送大学に入学するんだぞ。
で、授業科目は１科目（２単位：11,000円）だけ履修すること。
在籍中は在学猶予でおｋ

>>733
詳しいね
もし経験者だったら返済計画とか利息とかkwsk

>>734
返済計画

放送大学全科履修生として一科目だけ受講して
永久に在籍し続け、死ぬまで返済しない

ﾜﾛﾀ

>>734
補足すると、在学期間は最長１０年なので、１０年ごとに除籍・再入学を繰
り返すことで、実質的に死ぬまで永久に在籍し続けるつもりですが、何か

そんなことできるのか？

国立行って、あるいは上位私立で全免とれば。
就職難でも、優秀なら初年度から１０００万超えの事務所に就職できるし、
奨学金なんかすぐ返せる。 ローのせいで法曹になれなくなったのは貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴

アメリカでもロー出て弁護士資格とっても就職できずに借金が問題になってるんだな。
アメリカの場合はリーマンショック以降弁護士の求人が激減したのが原因とか。
そこで、ローに対して高額な学費返還訴訟が提起されてる。

どうしても1000万〜2000万円かかるよね
それで三振なら最悪

返済を怠り続けると黒服の人たちが家の周りをウロウロしはじめる。
その後、強制執行予告通知書が届く。

法学･経済経営系大学院→東大京大一橋ならそれなりの企業･官庁に就職できる可能性高し(優秀なら研究者の道も)、それ以外は廃人候補生
ロースクール→七割型安泰、三振する下三割は廃人候補生

７割の人は三振までに受かるの？

第三回までは8割くらい受かってたらしいけど今後は5割切るんじゃないかな？
合格者2000人が前提で。

みんな借金はどれくらい？
数百万円ですんでる？
それとも1000万円超えてる？

国立行って学費免除もらえば、あるいは上位私立で全免とれば。
就職難でも、優秀なら初年度から１０００万超えの事務所に就職できるし、
奨学金なんかすぐ返せる。
ローのせいで法曹になれなくなったのは貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴

妄想をいだくな
捕らぬ狸の皮算用

とりあえず外国までは追いかけてこないので
外国に移住することをお勧めします。
国内で暮らすのであれば自己破産するしかありませんが。

なんでもかんでも自己責任と言われてしまう時代ですが
国家の雇用政策や経済政策、司法試験制度改革、の失敗といった
国の責任も大きいですので
後ろめたい気持ちはきっぱり捨てて、明るく生きていきましょう。

自己破産してからの生活保護ってどれくらいいるのかな

自己破産は少ないんじゃないか？医療費がかさんで自己破産っていうならともかく。

>>749
まったくその通りだと思います。
その意見をどんどん広めましょう！

三振したけど
自己責任９：失政１
だと思うわ

国立行ってあるいは上位私立で全免とれば。
就職難でも、優秀なら初年度から１０００万超えの事務所に就職できるし、
奨学金なんかすぐ返せる。
ローのせいで法曹になれなくなったと言うのは貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴

実際は自己破産しても大して困らない人の方が多いっぽいな

いや、だいぶ困るだろ

個人的にはカード作れないくらいだからデメリットも大したことないなぁ

７年たてばﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄから外されるからクレカ作れるみたいね

やけに詳しいな

もしかして破産経験者？

違うよ。少しググっただけ
あまりにもデメリットが軽いから不安になるわ

いや軽くないでしょ

いよいよ５月か

バカじゃないの。金融機関の「その」ブラックリストからは外れても、
その「情報」をコピーしたリストが出回るって噂を知らないのか？

世の中はそういうもんだよ。正式には「○○は消えた（執行猶予期間経過みたいな）」が
世の中の人は知っている。そういうもんだ。

>>764
約10年前に友人とその親戚複数が自己破産したけど、今では普通にローン組んだり海外旅行でカード使ったりしてるけど。
自分も今考えると、いちおう奨学金目一杯利用しとけば良かったと後悔してるｗ

>>756>>762>>764
返済乙
返済できるならするのが最高だよ。日本経済にとって。
破産のデメリットが少ない事が知れ渡ったせいで、踏み倒しが増えて奨学金機構も大変みたいだし。

ブラックな金融機関がそう簡単に逃がしてくれるわけないよな。
最近、メガバンクがサラ金を子会社化してるのもそういう個人情報目当てだっていうし。

返済するか自己破産するかの２択だろ
誰も逃げるなんてアホなこと言ってないわｗ

風俗とかマグロ漁船とか、みんな凄いな

国立行って、あるいは上位私立で全免とれば。
就職難でも、優秀なら初年度から１０００万超えの事務所に就職できるし、
奨学金なんかすぐ返せる。 ローのせいで法曹になれなくなったのは貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴

学費と生活費で金使うから、どうしても借金になるね

借金漬け

借金すると生活費も切り詰めまくりで寸暇を惜しんで金を生み出す労苦に追われることになる。

と思っていたのだが
知り合いの多重債務者とか見てると普通に遊びとかにも金使っててそうでもないんだよな。
この危機意識の無さがそもそもの借金漬けになる体質なんだろうと思った。

でも奨学金の場合はちょっと事情が違うけど。

在学猶予で死ぬまで安泰、死んでしまえば借金免除。
自己破産なんてばからしい

さすがに死ぬよりはマシだろ。
生きてこそだよ

返せないなら払わなければいいんだよ
そんなの当たり前

そんな卑しい考えの奴が法曹を目指すこと自体
そもそも間違いだったんだよなｗ
借金から逃げて、法曹も諦めて、分相応にコソ泥でも目指すべきだねｗ

借りた金返せよ

もっと議論すべき

借金漬け
ばんざーい！

国立行って、あるいは上位私立で全免とれば。
就職難でも、優秀なら初年度から１０００万超えの事務所に就職できるし、
奨学金なんかすぐ返せる。 ローのせいで法曹になれなくなったのは貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴

コピペｗｗ

また今年も多重債務者の被害者が多数発生するのか・・・・
全ロー教授の年棒の1割で基金作れば救える命が・・・・

法曹になれなくなったのは貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴

コピペｗ

学費が高すぎる

貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴

減量コピペｗ

法務省発表によると、今年の司法試験の受験予定者11100人のうち、
３回目は2441人。
ものすごく頑張って２割受かったとしても、1900人は地獄行き。
南無南無…
受け控えても、８〜９割の人にとっては、死刑執行猶予期間が残酷
にも延長されるに過ぎない。
嗚呼、ロースクール無情

得するのはロー教授だけだもんな。新司上位で受かって大手事務所に就職できても
ローの教授の年棒より安い。しかも、仕事は超ハード。

★ロースクール教授★
「乞食と大学教授は三日やったらやめられない」とは、昔の人はずいぶんうまいことをいったものである。

一般の民間企業が、効率性・能率性を最大限に重視し、他社としのぎを削って資本主義社会における過酷な競
争にさらされているとき、ロースクール教授は、非効率性・非能率性を最大限に重視した教育をひたすら行う。

ロースクール教授は、効率性・能率性をかなぐり捨てた学問的研鑽の中にこそ永遠不滅の学問的真理が存在する
と確信してはいるものの、彼らは日々、学問に励んでいるかのごとき虚偽の外観をみずから作出するばかりで、
まともな学術論文を書く人間などほとんど皆無に等しい。他の学者が書いた論文を上手に切り貼りしてうまくつ
なぎ合わせ、ありきたりなコメントを最後の方に申し訳程度に書いては、
「ああ、また一つ論文が書けた！」
といって大喜びするのである。
そして教員同士、互いに相手の書いた論文を大絶賛するだけなので学問的な進歩などあろうはずもない。

彼らは春休み、夏休み、秋休み、冬休み、と年がら年中「休み」であって、大学の学期期間中ですら週に３日
ほど出勤すればよいだけで、一年のうちほとんどの時間を、惰眠をむさぼることに費やすのである。

また、一般の民間企業の社員がミスをすれば、解雇、左遷、減給等の懲戒処分を直ちに受けるところ、彼らロ
ースクール教授は、学生に対してウソを教えても、学生に対して絶対に、謝罪などしないし、自己の非を認め
ることは絶対にしないばかりでなく、法科大学院を解雇されることもないし、懲戒処分を受けることもない。
厚い身分保障の下で、のうのうと暮らすことができるのである（中には年収1500万円以上もらっている者もい
る）。

しかも彼らロースクール教授はごまかし方だけは天下一品である。
学生から「先生、それ間違ってますよ」と
指摘されると教授は
「それは、これから説明するつもりでした」
「参考のためにホワイトボードに書いただけです」
「それはぼくの書いた論文じゃないからぼくにもわからない」
などといってごまかすのである。

このような無為徒食生活を送る彼らロースクール教授に、自己の勤務校の新司法試験合格者を一人でも多く増や
すことについてのモチベーションなど、そもそも、あろうはずが、ないのである。

>>1

受かる前に破産汁
法テラス使え
連帯保証人には泣いてもらえ

俺はお前より３００マソ多く借りた
大学も自腹で行ったからな
そして３年で返した

自分の時間が全然持てない巨大事務所よりも
あれこれできる中くらいの事務所へ行った方が良かろうぞ

今年、元巨大事務所にいた香具師が俺の後に入って来た
かわいそうなくらい痩せていた
俺はこうならなくて幸いだと思ったわ

旧司で受かって某四大に就職、美人CAと婚約した知人が1年で重度のウツで事務所辞めて
婚約も破棄。今は療養しつつ自宅で仕事してる。他の四大B曰く、ここよりマックでバイトしたほうがまし。

マックのほうがマシってのは困るな・・・ｗ

マックでバイトしてる俺は勝ち組

www

国立行って、あるいは上位私立で全免とれば。
就職難でも、優秀なら初年度から１０００万超えの事務所に就職できるし、
奨学金なんかすぐ返せる。 ローのせいで法曹になれなくなったのは貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴

頭がそんなに良くない奴

奨学金は借金

どうやって返済するの？

そんなに良くない奴

いみふ

ハーバード大学大学院（マスター）学生数 　全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)

チャラになる方法はないの？

良い成績で卒業すれば返還免除とかが有るんじゃなかったっけ？

それは博士課程

そうなんだ
いちおう博士課程でもローは無理なの？
ローは修士扱いってことかな・・・

名前だけ専門博士
修士扱い
つまり駄目

しかし本物の博士課程で成績優秀になるなんて、かなり凄いし無理
実質免除はない

なるほど

そうなんだ

ローって名前だけ大学院で実はまったくの別物だもんな。
一種の専門学校みたいなもの。予備校と大差ない。

それでいて受験対策にはならないのが難点だよな・・・ｗ

結局は大学の少子化対策のため。学者や元実務家のポストを作っただけ。
若者や国民の利益は一切考えてない。

確かに

学費が高すぎる
どうにかして欲しい

国立行って、あるいは上位私立で免とれば。
就職難でも、優秀なら初年度から１０００万超えの事務所に就職できるし、
奨学金なんかすぐ返せる。 ローのせいで法曹になれなくなったのは貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴

そのコピペあきた
絵空事もたいがいにしろ

でかつ頭

奨学金があってもバイトしないと食ってけない
地元のローに行った友人らは、その時間や労力を勉強に費やしてるんだろうな
三振ニートになるのは辛いが、金がないんだよな

>>817
ただ、それだけの苦行に耐えても、金持ちのボンボンが楽に通ってきた道と同じ結果しか得られない

人生は不平等
そんな不平等なルールに支配された人生ゲームに負けた奴は自己責任とか
欺瞞に満ち満ちてる。

ローは金持ちの子弟と貧乏人の子弟とでは
その人生に与えるダメージに天と地ほどの開きがある。
実質的には貧困層が法曹になることを予定して制度設計されてない。

予備試験受けよう

ハーバード大学大学院（マスター）学生数 　全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)

>>823
金持ちはローのすぐ近くにマンション借りたり、試験のときは会場近くのホテルとったりできるもんな。
しかも、奨学金ももらってて使わずに卒ロー旅行の資金にしてたりもする。生活費や学費、交際費、奨学金の
返還は当然全て親のスネかじり。

奨学金は所得制限があるから、金持ちは借りれないよ

確か、親の年収が600〜700万円以下だったと思う

金利の高いのなら、借りれる可能性もあるが…

>>826
というより、一番大きいのは、自由に予備校行けることだな
伊藤塾でもどこでも講義を聞き比べることも可能
ローは基本的に、受験対策はやらないので、予備校へ行ってるかどうかは大きい
>>827
いや、授業料免除は所得制限あるけど、奨学金は親の所得関係なかったはず

俺学部の頃奨学金借りてたが、親の所得制限あったよ
成績と親の所得で審査してた

どっちみち奨学金は借金

ローが受験対策やらないって、一昔前の公立学校が
高校大学の受験対策やらないのと同じだね。

熟の経営を脅かさないようにだろうね。

だもんで、僻地のローは悲惨の競合大爆発なわけだ。

この点、岡大は無宿のローなんだよ！

「米国は契約社会なので、学歴詐称という詐欺行為には厳格です。下手するとお縄になることもある。
ただ、米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は『学士号』の価値が下がっている。
一般社員であれば問題にならなかったでしょう。ヤフーのトップですから大ごとになったという側面もあります」

アメリカンドリームという言葉があるように、米国では学歴より実力がモノをいうようなイメージが強いが、現実はそうでもないらしい。
「一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会ですよ」
http://news.infoseek.co.jp/article/18gendainet000169122

>>831
つかローの教授に受験対策は無理だろ。旧司短答すら受けてなかったり、落ちてたりするのだから。
愛知大の一期は予備校講師経験のある補助教員使ってたらしいが今はやってないみたい。

　グーグルのＳＮＳ「Ｇｏｏｇｌｅ+」でフォロワー数日本一としてインターネット上で
有名人となった、早稲田大学の坂口綾優さんが留年したとして、ネット上で学費を募って
いることがわかった。すでに46万円を集めたが、批判の声も大きく、いわゆる「炎上」の状態に
なっている。

　坂口さんは、奨学金を2つの団体から受けていたというが、成績が悪いためにその団体から
打ち切られたために、学費を募るクラウドファンディング「スタディギフト」で、今回の措置を
取ることになったという。

　坂口さんは「どんな結果になるかはまだわかりませんが、私はこのサービスをきっかけに、
これまでの奨学金以外の方法で学費を集める挑戦を行えればと思っています」としている。

　募集している金額は、前期・後期の学費 授業料 38万3500円×2、教育環境整備費 9万円×2
基礎教育充実費（前期のみ）5万円などで、合計112万2016円。

ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/6573118/

後悔先立たず

自己破産したらええｗ
免責もらったら問題ないｗ

人生の落伍者になるような発言だな

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1287305802

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1487637914

借金してて三振したら間違いなく人生の落伍者やろ。

高卒並の手取りになりながらもｺﾂｺﾂ天引き返済していくか、自己破産して社会的信用パーにするか。
清算方法に違いはあれども、どちらにせよ人生の落伍者。負け組であることに変わりは無い。

借金して三振してまた借金してロー行ってる家族持ち知ってるぜ

「一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会ですよ」
http://news.infoseek.co.jp/article/18gendainet000169122

おまえら医学部は楽だよ。
国試も超簡単なマーク選択式だぞ。記述はない。

司法試験の択一に通るくらいの難易度でライセンスが取れるぞ。

オレが通ったんだから、間違いない。
年寄りが医者になっても医局で出世が望めない　なんで嘘っぱちだ。
仕事も給料も充分ある。

社会的に騒がれているような過酷な条件は
「医者になった割には、楽ではない」
「これなら他の職業と比べてコストパフオーマンスが良いとはいえない」
だけのことだ。

本当に本当だ。

医学的なセンスがなければもちろんダメだが、
おまえらほど勉強熱心なら
センスはいやでも6年で身につくぞ。

学費が高すぎ
どうにかしてほしい
結局、奨学金で借金漬け

確かにな

学費免除すらとれない馬鹿はどうせ受からないお布施要員だから、ローに行く
必要なし。奨学金なんて機関保証で踏み倒せばいいし、裁判起こされても、
どうせ換価できる金銭財産がない以上、差し押さえすらできない、「ない袖は
振れない」ということ。

>>845
法曹志望とは思えない

借金返済しなきゃ、カードが使えなくなったり、家のローンが払えなくなったりするんだよ
破滅だね

ローンが払えなくなるのでなく、組めなくなるんだね

エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止

　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)

予備試験（例外）

ローン組めなくなるんなら自己破産と同じやん
ｺﾂｺﾂ返すのが馬鹿らしくなる

借りた金返せよ

そうだそうだ

なんの問題もない。
カードなんかまったく使わないし
家はすでに自宅があるし、
もしもどうしても自宅以外に必要ならマンション借りればいいだけ。
このご時世、生活を圧迫しかねないローンなど
そもそも組む必要などない。

放送大学に在学してたら、本当に在学免除得られるの？？？

カードだとか、ローン組んで家を購入だとか
そういうのは
日本人全員に長期安定雇用と収入の上昇が約束されていた時代の遺物。
いまはいつなんどきリストラされるかもわからない時代。

カードもローンも、全く必要ないし、
公務員でもない限り利用すべきものではない。

クレジットカードがないとアマゾンで本買えないぜ

>>855
だから今は非正規でもローン組めるくらいに緩くなってる。そんな緩いローンすら組めないって悲惨だろ。
楽天カードすら作れない弩底辺にはなりたくないわな。

>>855
俺はカードをもっていない。会費ばかり取られてメリットはないと判断したため
以前、顔見知りの銀行員の緩い審査で作ったカードを解約してしまったからだ。
普段の生活には、あまり必要性を感じないからいいけど、

１年に１回か２回位、カードをもってれば良かったなあ
と思う機会がある。特に、最近のネットで何か予約したり購入したり
する時やホテルを利用する時、カードがなければ相手にされないところもある。
大抵は現金で済むんだけどね。

今後、カードがないまま不自由なく社会生活を送れるか
肩身が狭くなるかは分らないが。

>>858
年会費無料のカードなんていくらでもあるだろ。それにカード履歴に傷がなければ
緩いカードなら簡単に作れるぜ。

みんなたくましいな
ネット弁慶なだけか？
借金はつらいよ

デフレ時代に借金前提とか死にに行くようなもんだぞ。わかってるのか？

金利低いからまだマシ

学費が高いと思うんなら行くのやめろよ、割とマジで
投資額に見合わないリターンしか得られないって自分で思ってるってことなんだから

つかローってまさに格差社会の象徴だよな。若者は借金背負って就職難な反面
ロー害教授は高額な年棒もらって余生も悠々自適。

エリート集団 会計大学院 大審院 会計検査院 司法大学院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止

　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)

借金と考えるから行けない
投資と考えれば、これほど利回りの良い話はないだろ

大卒で普通の人生を歩いた場合は、結婚、子育て、マイホーム購入と
何の疑問も抱かずに、莫大な借金を背負う事態となる。
20代の無知ゆえに。逃げられない人生のレールを歩いているわけだ。

それと比べると、奨学金で三桁の借金を背負い夢が適わずに
普通の生活に戻れなくなったとしても、細々と生活をしながら借金を
返済していけばいい。道はあるのだ。独身貧乏は気楽なもの。

既婚で子どもがいる場合は、とにかくハロワだろう。
いずれにせよ、志を高くもってほしいものだ。

みんなすごいな
現実知らずが

>>866
むしろ大赤字だと思うが。奨学金もらってFXしたほうがマシなくらいｗ

ロースクール紹介で学費についてがトップに来てて吹いたｗ
みんな働いてから、ロースクールに入ってるんだね
僕はパパに出してもらうけど

だったら中卒で働けや

三振して人生破滅するやつも出てきてる反面、
ローの奨学金使って
ＦＸでユーロの空売りをうまく利用して
大金ゲットする人間が続出してるのも事実だからな

>>870
そういうの、｢かっこわるい｣って言うんだぜ

権田二毛作

悔しかったら、金持ちの家に生まれろ

もう無理ｗ

ロースクールとは多重債務者大量生産工場であるの巻

>>870
いい大人がパパかよｗ

>>874
金持ちの家に生まれてもスネかじりは恥ずかしい

米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は『学士号』の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会ですよ

三振法務博士ってどうやって奨学金を返すんですか？

>>880
自己破産で
ちゃぶ台返し

奨学金借りる予定ですが、未習で三年間でいくらぐらい必要ですか？

生活費入れて1000万くらい

そうか
ありがとうございます

>>880
バイトや再就職して返してるな。あるいは放送大学に入ったり、酷いのになると
もう一回ローに再入学ｗ

俺生活費のため、バイトしてるけど、ロー入ってもバイトは続けるつもり
やっていけるかな？

誰かマジレス求む

司法試験合格率23.5％
４人に３人は落ちる。この事実を踏まえた上ですが、
生活のためなら、バイトするのは別に良いと思うよ。
気分転換になるしね。

>>886
ロー入ったらバイトする時間無いよ
日中はローの授業受けて
家に帰ったら次の日の予習と
レポート書きで夜中２時３時まで。
３〜４時間ほど寝たらまた起きてローへ行く。
そんな感じの生活。

ローに入ったら毎日睡眠不足で大変。５分でも寝たい。
徹底した授業の予習復習とレポート攻めで
バイトする余裕はまったくないはず。

どこのローですか？
そのローの受験を控えます
生活できなかったら、死んでしまうから、教えてください

>>891
具体名は支障があるので教えられないけど関西のローです。
でも、ローはどこでも同じようなものですよ。
ローなんかよりも家で予備試験やられたほうがいいのでは？

やはり一人暮らしでローに通うのは難しいですか…
色々とアドバイスありがとうございました

バイトせずにロー通って全力で勉強していても留年者続出だぜよ

>>893
そのために奨学金があるんじゃないの？

奨学金は借金である
給付は成績上位だけ
あとは借金漬け

>>891
ロー入試まではバイトしまくってたが
ローではバイトはできるだけしない方がいい
みんな朝から晩まで勉強する
バイトしてても司法試験余裕だなって感じたらバイトすればいいよ
バイトとの両立がキツイなら奨学金借りてでも勉強すべき
バイトしてて一発で合格できなかった方が結果的には損失でかいからね

バイトしてたやついたけど、そいつはめちゃくちゃできるやつだった。

みなさん、本当にありがとうございます

何が？

現実は、朝から晩まで勉強してもそれは所詮GPA（ローでの成績）を上げる為のものでしかない
うちのローでは、今年の本試験でトップ集団がそろって受け控え！
マジで朝から晩まで勉強をされていた先輩達だったのに・・・俺は不安でいっぱいだ！

>>901
それって上位ロー？

ハーバード大学大学院（マスター）学生数 　全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)

>>886
一昨年までバイトで生計立ててた人は去年の6月頃にダウンしてバイト辞めたよ。
ローにもよるけど課題とか厳しいところはバイト無理かも。土曜も講義あるし。

よくもまぁｺﾂｺﾂ返す気になるなぁ。心から尊敬するわ。
高卒以下の給料にならない？再起した頃には４０代？

普通に自己破産して新たな道に進めばいいのに。そのための制度なんだから。

たいへんだなあ

>>905
そういう人は法曹に向きませんよ

確かに

向き不向きと法曹になれるかどうかは全く関係ないから理不尽だよな
仮に自分も３桁後半の借金背負って三振したら自己破産すると思うわ
どうせ法曹になれないんだから、向いてないって言われても全く構わんｗ

無責任な
借りた金返せよ

別に税金にタカってるわけじゃないんだからそんな後ろめたく考えなくていいのに。

短期で返せるなら返す。
長期になってワープアになってしまうなら破産。
これでいいんじゃねぇの？

破産でリセットして、そこから社会に貢献していった方が何倍も効率いい。
ワープアじゃ仕事のパフォーマンス落ちる子作り子育ても難しいからよっぽど害悪だろ。

後ろめたくないの？

後ろめたいと思うんなら払えばいいし
そう思わないなら破産すりゃいい
法があるんだからどちらを選択するのかは自由っしょ。

遵法意識ゼロ
そんなのが法曹を目指そうとするんだから
三振も当然だなｗ

>>914
横だけど、遵法するなら破産するもしないも自由ってことになるだろ。もちろん金欠が前提で。
馬鹿女みたいに感情でしか語れないから>>914みたいに三振するんだろ
借金返済頑張れよワープア

自己破産すりゃいいなんて言う奴は健康なのに平気でナマポ受けて毎日遊んで暮らすのも平気なのと同じ臭いがする。
どちらも法曹不適格者には違いないｗ

税金にタカるﾅﾏﾎﾟとは違うだろ
利息で生きてる貸金業者を肥え太らせるのがイヤなだけだろ

まぁ考え方は人それぞれだ。頑張ってｺﾂｺﾂ返済したいならすれば良かろう
ただ、破産して一足先に新たな道に行く人を悪く言うのはアカンな

借金踏み倒してもまた借金するｋｓばかり

いや、自己破産したらヤミ以外では借金できないから
感情でモノ言うなｋｓ

借りた金返せよ

ローで借金だけ作ってワープアどころか職なしか
借金漬けなんて、こわくてバイトでも雇えないからな
ヘタに高学歴なのに無職なんて、犯罪でもやったんじゃないかと邪推を受ける
自己破産しかないだろうな

マジでみんな、どうしてるの？
特に三振したひと

法務博士号を武器に日夜努力を繰り広げておる

米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。

明後日には三振確定しちゃう人も出るんだろうな

可哀想に

三振したら法律とか規範とか違法性の意識とか、そういうのはもはや
なんの関係もなくなるんだから、なんだってやれるだろ

旧司法試験の時代は景気が良かったから司法試験をやめても
中小企業が拾ってくれたが
いまは景気が悪いから三振すると、
市民社会の外でアウトローとして生きていくしかない。

今後は、窃盗、強盗、詐欺、麻薬密売、といった犯罪を繰り返しながら生きていく者も
法務博士の中から相当多数出てくるだろう。

たいへんなんだね

だからまた奨学金借りてロー再入学しちゃう人も出てくる。上位ローでは三振お断りだけど
中下位ローにとっては貴重なお客様ｗ

借金漬け

どれだけ金持ちなんだよ!?

国立行ってあるいは上位私立で全免とれば。
就職難でも、優秀なら初年度から１０００万超えの事務所に就職できるし、
奨学金なんかすぐ返せる。
ローのせいで法曹になれなくなったと言うのは貧乏でかつ頭がそんなに良くない奴

そんな美味しい話があるの？

また借金まみれの三振が増えたのか。ほんとに酷い制度だわ。
教授は今日ものんびり講義して速攻で帰るか遊ぶのだろう。

教授になれは、真正包茎でも結婚らくらく！

リーマンだったらまずキチガイ扱いで速解雇レベルのメンヘラでも大学教授なら
一生安泰だもんな。ソース俺の兄貴ｗ

みんな、借金どうやって返すの？

支払不能だろ
破産できるよ
同情されて同時廃止で済む

強制執行予告通知書、届いた人いる？

こわいお兄さんとか来るの？

電話がしつこい

ロー制度そのものに批判がないのは結構だな

ロー制度三大悪
学費が高い
三振制度がある
適性が才能勝負

確かに

だが、それがいい

適性死んだ
なにがいいんだよ

米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 　全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)

学費の一番安いローはどこですか？

マジで教えてください
学費も生活費も自腹なので

>>950
予備試験

諦めるのが一番いいんじゃない

>>950
働きながら予備試験

予備受かる自信が無いなら下位ローで全額免除もらう

全額免除もらう自信も無いなら素直に諦めろ

とマジレス

みんな金持ちなんだな

貧乏人は法曹を目指すべからず

ローは金持ち前提の試験だもの。公的な議事録にピロシらが貧乏人は法曹になるべきじゃない的な発言も
残ってる。予備試験に一般教養をねじ込んだのもそのピロシ。

だよね

>>950
大東文化や桐蔭の学費全額免除をゲットすれば
夜間コースに通って、昼間は働きながら収入を得て
夜は勉強できるよ。

>>958
ほとんど受かってないけどな。授業もクソすぎるっていうし。

このスレの書き込み見ると、みんなすさんでるな

糞といってもさすがに予備校よりはマシだろｗ

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部受験とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 　全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)

金持ちはいいな
ローに何百万円も投資できて
三振したらドツボだけど

法学部に既に何百万も投資してるだろ

同級生が普通しーこら働いてお金を稼いでる頃に、親のすねかじって何百万円も浪費するのは…

>>961
予備校のほうが1000倍マシ。予備校講師は司法試験に受かってるし。

愛知県弁護士会常議員会で法科大学院制度を廃止すべきとの意見書が可決される
2012年6月12日 (火)

http://itolaw.blog134.fc2.com/blog-entry-922.html

そうなんだ

弁護士会
無能の集まり
有言不実行
鳩山由紀夫の集団のごとし

意味不明

弁護士会ほど有益な組織はないからな

★就職も圧倒的に強いスーパーエリート予備試験組

http://recruit.mhmjapan.com/entry/ls_graduates_prep_66.html

司法試験予備試験合格、おめでとうございます。

森・濱田松本法律事務所は、企業法務に関するあらゆる法分野にまたがる業務を展開しております。
当事務所の業務内容、ワークスタイル等に関するご理解を深めていただくことを目的とし、
当事務所にご興味をお持ちいただいた平成23年度司法試験予備試験合格者を対象に、以下の要領にて、
事務所説明会を開催致します。

事務所説明会

日時　：12月15日（木）午後3時〜午後6時

内容　：事務所説明会および所内見学　※終了後、懇親会を予定しております（午後9時終了予定）。

場所　：森・濱田松本法律事務所　16F会議室（アクセスはこちら)

誰か、学費の安いローを教えてください

>>973
勉強して全免ねらえ

絵に描いた餅みたいな話せず、純粋に学費の安いローを教えてください

>>975
大雑把に言って
国立は、初年度１１０万位（２年目以降〜　８０万）
首都は、
都民　　　　初年度８０万　　（２年目以降　６６万）
都民以外　　初年度９４５千円（同上）
大阪市大
市民　　　　初年度１０２万位（２年目以降　８０万）
市民以外　　初年度１１５万　　（同上）　　　　　　

ありがとうございます

千葉大か首都大あたりが狙い目ですね
実績も出してるし

あ、東京に住んでる場合ね

なぜ私大はあんなり学費高いの？
払えるわけないじゃん
金持ちしか採らないってこと？

法科大学院は大学教員の高給での長期安定雇用を確保するための
雇用政策でやってるだけ

学費が高過ぎるのだけはやめてほしい

>>980
中央や慶應はかなり免除枠が広いよ。もっとも、OBOG優先だがｗ

だから絵に描いた餅の話はやめてくれ

中央の半免くらい取れなかったら一発1000番くらいで受からないぞ。
中央奇襲の現役合格率なんて50％切ってるのだから。

北海学園の長期なら年間４８万円。
成績上位三分の一なら年間１２万円の奨学金も貰える。
既習なら三年で計１１８万円で済むぞ。

マジで？

弁護士の年収は低下の一途。司法修習の貸与制も廃止。
数十年後にデフォルトが相次ぐだろうな。

新米弁護士の半数が借金600万円代とか異常だと思う。
即独の場合、事務所開設でまた100〜200万円かかるし・・・。

そんなに安くはすまない

http://www.kyoto-su.ac.jp/graduate/pro/lawschool/kaikaku/index.html

>>990
京都産業大ローの去年の未修合格者は、全員実質学費全額免除になったらしい。
既修者に奨学金乱発するローは多いけど、
未修にも、乱発するローは珍しいよね。それだけ学生集めが苦しいんだろうな。

>>991
未収は激減してるからね

平成16年度　定員5,590人、実入学者5,767人（既修2,350人、未修3,417人）
平成17年度　定員5,825人、実入学者5,544人（既修2,063人、未修3,481人）
平成18年度　定員5,825人、実入学者5,784人（既修2,179人、未修3,605人）
平成19年度　定員5,825人、実入学者5,713人（既修2,169人、未修3,544人）
平成20年度　定員5,795人、実入学者5,397人（既修2,066人、未修3,331人）
平成21年度　定員5,765人、実入学者4,844人（既修2,021人、未修2,823人）
平成22年度　定員4,909人、実入学者4,122人（既修1,923人、未修2,199人）
平成23年度　定員4,571人、実入学者3,620人（既修1,915人、未修1,705人）
平成24年度　定員4,484人、実入学者3,150人（既修1,825人、未修1,325人）

未習行くやつなんて、超金持ちじゃん

次スレを頼む

中央大学教授の北村敬子は、第57回司法制度審議会において、会計学者の立場から、

これからの時代の高等教育制度の下で、経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人というのは、
そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。

と述べ、法科大学院制度の導入を推進した。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html

貴族階級の人たちが庶民の通う学校制度を考えた結果、
法科大学院が作られた、ということ

>>995
商学部の教授のくせにｗ

放送大学入学して、とりあえず在学猶予でも申請するかな

有意義なスレだったな

次スレ立てた


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1340175627/l50

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。