77 :
氏名黙秘:2011/11/13(日) 23:35:25.93 ID:???
フジテレビ
JUNGLE
ざまあみろ
CHUO
中央は性格悪い
アッ!ハイ!
JAP18CHUO
78 :
氏名黙秘:2011/11/14(月) 01:07:30.98 ID:/vC0UVp3
79 :
氏名黙秘:2011/11/21(月) 12:46:06.25 ID:???
80 :
氏名黙秘:2011/11/21(月) 20:16:46.54 ID:???
がキレたw
81 :
氏名黙秘:2011/12/08(木) 13:20:14.04 ID:???
というキチ外w
82 :
氏名黙秘:2011/12/08(木) 23:49:28.86 ID:???
が必死w
83 :
氏名黙秘:2011/12/14(水) 09:20:38.83 ID:???
貧民排除!
84 :
氏名黙秘:2011/12/14(水) 09:43:14.66 ID:???
2ちゃんねらーは「高齢で低学歴」しかも低収入
http://www.j-cast.com/2011/12/01115025.html (略)35〜44歳のユーザーが最も高い割合の43%を占め、次いで45〜54歳が20%、0〜17歳が14%だ。
学歴は大学卒業が36%と最も多いが、高校卒業が29%、高卒未満(17歳以下の現役学生を含む)が22%
と高い割合を示している。記事では紹介していないが、世帯収入は300万〜499万円が32%、0〜299万円
が27%、500〜599万円が15%で、1200万円以上は0%という結果だった。
85 :
氏名黙秘:2011/12/14(水) 23:42:59.78 ID:???
まさにクソベテそのものじゃないかwwwwwwww
86 :
氏名黙秘:2011/12/15(木) 00:29:31.05 ID:???
イケメンスパイ
87 :
氏名黙秘:2012/01/17(火) 17:50:05.68 ID:???
クズども
88 :
氏名黙秘:2012/01/18(水) 00:47:07.51 ID:???
89 :
氏名黙秘:2012/01/28(土) 08:33:38.41 ID:byBQBTDP
はげどう
90 :
氏名黙秘:2012/01/29(日) 23:17:36.05 ID:flOmKA1i
ムカつくスレだな
91 :
氏名黙秘:2012/01/30(月) 09:26:43.24 ID:???
>>59 マジレスすると、ほんとの資産家は息子が無職でブラブラする事は普通に嫌う。
一般企業で働けって言う。
あとこんなスレ建てたり、差別用語使う奴でそれなりの家柄だった奴って見たこと無いな。
自称は居るかも知れんけど、話がおかしいから大体ばれる。
92 :
氏名黙秘:2012/01/31(火) 04:30:09.07 ID:???
まあスレ立てたのは中流階級出身の人を見下したがる人物だろう。品位がまるでない
93 :
氏名黙秘:2012/01/31(火) 17:52:49.90 ID:???
中流って思ってる層も痛いのいるし、何ともね。
とりあえずローそのものが痛い存在になりつつあるし。
94 :
氏名黙秘:2012/02/08(水) 21:39:33.42 ID:???
「貧乏は倫理観を奪います。」(加藤諦三)
金持ちしか弁護士になれない制度って間違っていないような気がしてくるなw
95 :
氏名黙秘:2012/02/09(木) 08:12:52.70 ID:8P6+5ibd
>>91 ブラブラする=ロースクールに入る
ではない。
>>59 真面目に言うと、司法書士も含めると法律家は一定以上の
資産がない人はなると良くない。
不動産登記を持ち家のない人に任せると自分のものにしたり
二重売買する危険があるから。いくつも不動産をもっていたり
資産があると二重譲渡することによって得られる利益よりも
わざわざそういうことをして今まで積み上げてきた資産や信用を
失うリスクの方が大きい。他の法律家の仕事も全く同じ。
中でも弁護士は特にそうだ。
1億円の相続財産不動産をもっている弁護士に比べて
資産が0円の弁護士は信用が全くないのと同じ。
司法修習の給与の問題も同じ。
>>94の趣旨も同じ。
>>94の学者は元の家が政治家資産家だから
「家が貧乏だとそのあとどういう道にいこうが倫理観を持たない人が多い。」ということ。
そのことは
>>91も認めている。資産家だと子供がブラブラするのは
認めないって言っているのは、
「資産家以外だと子供がブラブラしていても平気な家が比較的多い。」
ということと同じだから。金持ち以外がなるのは社会から見ても
害になることが多いということになっている。
それが良いことかはわからんが現実はそういう場合が多い。
96 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 00:16:57.08 ID:XnJMZRru
だけど、学費が高過ぎるのは事実だよね
97 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 00:24:01.08 ID:???
>>95 良いことかはわからんが現実では、金持ちはどうやって金持ちになったか考えてみろよw
98 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 03:31:33.67 ID:???
>>97 つまり、
>>95の中身は認めたわけか。
>>97の発想をよい方向で解釈してあげよう。
仰る通り、元々はロースクール入試、いや赤子の段階では金も関係ない。
どこの大学を出たかも関係ない。弁護士資格も何もない状態。
どこの家の出か全く関係ない。
そうなると弁護士資格自体を認めてはいけないということになる。
わかりやすく説明してあげると、ロースクール入試段階で
適性試験があり各入試や面接で図りその後は新司法試験や二回試験。
その適性の内で
>>95の要素は大事だと
>>97も認めているのに
はかられないのは全くおかしい。これを差別だと言うなら
学力試験や面接試験も差別だろう。法曹になる適性の内でも
大事な要素をみる試験なんだから。
金持ちも元々貧乏人だから構わないじゃないかというのは
ふざけているってこと。
仮に学力試験で同じ論理がまかり通ったら全員合格になる
希望者にはもれなく法曹資格を与えなければいけない。
それを考えてないだろ。
資産家も元々は貧乏人なんだから資格はあるというなら、
優秀な裁判官弁護士も元々は学力0だったんだから、
筆記試験0点にも資格を与えろとなる。
つまり、全員が弁護士資格をもてる。
弁護士資格がないのと同じということ。
99 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 03:49:24.92 ID:???
>>96 現在のロースクールの学費は低すぎるというのは
>>94で引用された
学者も認めている。アメリカの有名ロースクールの学費は
日本のロースクールの5倍から10倍以上だから。
ハーバードは東大の10倍くらいあったかな。
そんなわけで留学経験のある渉外事務所勤務の弁護士も
裁判官も人権派のエリート弁護士も認めている。
その証拠に彼らは「大学の学費は高すぎる」と留学先の
ロースクールで抗議したことは多分一度もない。それよりも低い
日本の大学では抗議しているのにだ。
個人的には修習の給付制度は全て廃止して医学部と同じにする。
つまり、国公立大学の法科大学院の学費は同じ国公立大学の医学部や
他の専門の大学院と同じにする。そして司法修習の
国公立大学の医学部や他の専門の大学院と同じだけの学費をきちんと
納入するシステムにしなければいけない。
現状だとカリキュラムが外部からわからないとか
東京のばかやろーブログ
給費制度の疑問と司法制度改革2
http://yuukinohan.exblog.jp/11713683/ が指摘しているような問題にとどまらないからな。
無料だから司法修習の内容に口をつぐむ人も多いってこと。
国公立大学や法科大学院でさえ教授に対してアンケートや苦情は
かなりあるからな。講義のレベルが低いとか書かれる。
それが司法修習にないのは無料だからというのも大きい。
言い換えると税金が無駄な使われ方をしている可能性が非常に高い。
とりあえずこれだけ。
100 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 04:03:07.78 ID:???
>>99に1つだけ補足しておくと、
司法修習を法科大学院に吸収するかはどうでもいい。
学費の無料をやめる。そして、国公立大学の医学部か
国公立大学の普通の他の専門の大学院と同じ額だけ払うシステムに
変えるということ。
法科大学院は国公立の法科大学院に関しては、
国公立大学の医学部や他の専門の大学院と同額の学費でいい。
101 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 04:17:20.84 ID:???
トンデモ理論だなw
>>98-100 金持ちがどうやって金持ちになったか全く説明がない。
資産要件と学力要件は別物なのに差別とか意味不明。
法曹の適性に資産要件がなぜ必要か合理的説明がない。
学費は人件費に比例するから人件費が高いアメリカ等と比較しても意味はない。
修習はローじゃないから学費はないのは当たり前。
アメリカのローと日本のローは比較対象になるが、修習はOTJ。元々プロの研修だから。
結論。トンデモ理論はどこまで行ってもトンデモだと証明された。
102 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 04:29:01.54 ID:???
蛇足だが、研修所のOTJのレベルが高いので修習生から文句が出ないのは当然のこと。
ローで院生から文句が出るのはレベルが低いから。ローはたくさんあるのでローのすべてが
高いレベルとは言い難い。
それだけのこと。レベルの高いものに文句を言う馬鹿は司法試験に合格するレベルでは
(いたとしても)極めて少数。
103 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 04:35:50.61 ID:???
もっと蛇足だが、研修所レベルに達しているローは日本に存在しない。
これはどこのローの教授に聞いても明らか。東大ローでも例外ではない。
学問分野としては、研修所ではなく大学(院)が最高峰なのはいうまでもないが
それは各教授の個人の業績にすぎない。だから各法分野の権威は様々な大学(院)
に散らばっている。ちなみに大学教授はそれほど金持ちではない。中小企業の社長の
方が所得は多い。これは常識の範囲。
104 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 04:38:27.78 ID:???
>>101 〉トンデモ理論
その「トンデモ」理論について
>>97は異議を唱えてない。
その上で議論しているのにあとから何を言っているのだ?
105 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 04:41:15.51 ID:???
>>102 本当にそう思っていたとしたら愚かだな。
「今の状態が完璧だから文句がでないのは当たり前だ」
誤りは全くないのが大前提なんだな。
>>102は本当にとんでもだな。
106 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 04:49:00.02 ID:???
>>103 で、司法修習をやっていた教官が紳助さんの番組に
出たりするわけでしょ。
東大の大学教授も同じで大学教授はもっとも買収されやすい
種類の人間だとはよくきくことだよな。だからと言って
そのことで東大教授を叩くつもりはないが。
そのことを踏まえて
>>95あたりを書いた記憶があるんだが
わからないのかな。それにしても
>>97も含めておかしい奴らだな。
「考えてみろよ」と言って答える姿勢。こちらは丁寧に中身を書いて
いるのに。不思議なやつだな。人ときちんと話せないのかな。
107 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 04:49:38.00 ID:???
>>104 >良いことかはわからんが現実では、金持ちはどうやって金持ちになったか考えてみろよw
“良いことかはわからんが現実では”は皮肉で言ってるんだよ。“倫理観を持たない人が多い”
トンデモ理論に賛成していないよ。それこそがトンデモ理論の良くやる我田引水だ。
>>105 完璧とはどこにも書いていないねwトンデモ理論の良くやる我田引水だ。
人間のやることだから多少の失敗張っても揚げ足取りみたいなことはないね。
司法試験に合格するレベルではね。
108 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 04:54:24.82 ID:???
>>106 またトンデモ理論だねw自分で書いてないのに書いたとか言っている。
ところで、紳助さんの番組に出た教官とやらが何かで買収されたのかな?
もしそうでないなら名誉毀損で訴えれられるレベルだね。その書き方も
でたらめすぎてお話にならない。
結論。誤りを指摘されると逆ギレ。これでは人と話す資格がない。
109 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 04:58:10.53 ID:???
110 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 04:59:21.95 ID:3trbD3J4
>>102-107 >>102=
>>107へ
〉蛇足だが、研修所のOTJのレベルが高いので修習生から文句が出ないのは当然のこと。
凄いですね。頭がおかしいんじゃないか。本当に。
いずれにせよ、
>>98-100きちんと学費を払った方がきちんと身に付くし
「こうしたほうがより良い。」と意見が出やすい。
読者のかたにいうと、給付制度、つまり金をもらって
司法修習を受けていた弁護士実務家の方からも司法修習は問題が
あってロースクール制度ではその問題の一部が解決されたってことは
人権派弁護士での共通認識であると思いますよ。
まして、学費を払うともっとということです。
111 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 05:06:16.51 ID:???
>>110 学校じゃないから学費はないがそれを棚上げしても、金を払ったから文句を言うというのは
単なるクレーマーしかもヤクザまがいのクレーマーにすぎないね。
人権派弁護士とやらのそんな共通認識は聞いたこともないしあり得ないね。給費制に戻せと
言っているのはその人権派弁護士の皆さんですから。
内容の当否で文句を言えないのなら言う資格(むしろ能力か)がそもそもないね。
金でどうこうと言っているのはトンデモさんくらいなものでしょう。お話にならない。
112 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 05:10:54.60 ID:3trbD3J4
>>108-109 住田弁護士もとりあげていた大問題を知らないのか。
島田紳助さんがどういう番組をやってどう問題を起こしたか
全く知らないのか。住田弁護士な記者会見までして。
出演したこと自体問題があったみたいに言っているのに。
読者のかたに言っておくと、住田弁護士もヤメ検と言って
検察官を中途で退職した。そうなると、
結局民事の仕事が得意でない人が多いからテレビ番組に出たり
酷いのになると反社会的な団体の顧問になったりする。
丸暴、つまり暴力団と組んだりする。
そこで、家に資産があったならばあそこまで悪事に手を染めなくても
良いって事例があるから、
まっとうな人は実務家も含めて内心
>>95>>98-100のように考えて
いると思う。
>>94も正しい。
113 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 05:16:41.76 ID:???
>>112 ところでその方は買収されたのか?その弁護士さん自身が事件を起こしたのか?
弁護士さんも詐欺の被害者になることはあるが、被害者は犯罪者か?
トンデモ理論で元検事さんを誹謗中傷しているが、それが現法曹と誠実に法曹を
目指している人に通用すると思っているのか?
114 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 05:39:46.74 ID:3trbD3J4
>>102=
>>111 初めは
>>102 〉蛇足だが、研修所のOTJのレベルが高いので修習生から文句が出ないのは当然のこと。
と言っていて、
〉内容の当否で文句を言えないのなら言う資格(むしろ能力か)がそもそもないね。
は凄いね。結局内容に文句はあっていいと認めたわけね。
それにしても
>>110で実務家からも「司法修習の中身には文句がある」
とわかった途端に態度をコロッと変えて全く同じ意見でも
私が
>>95>>98-100のように言ったら「トンデモ理論」
「司法修習に間違いはない文句が出ないのは当然」と言ったのに
「実務家も司法修習には問題があると言ってたよ」と指摘されると
途端に手のひらを返す。
>>95のような意見に対して差別だなんだ
言ってるみたいだけど、信念というものはないのか。
人によって態度や意見をコロッと変えるんだな。発想が法治主義の
発想ではないよな。差別主義者、独裁的な人治主義者に見える。
>>108で「お前は名誉毀損の犯罪を犯そうとしている」と言いながら
平気で他人の考えや人格に対して「トンデモ理論」だのなんだの
中傷しとる。変な奴だな。
つーかある程度法律や司法制度に興味があれば
>>95>>98-100の議論
なんてすぐ検討がつきそうなもんなんだがなあ。
115 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 05:53:01.52 ID:???
>>113 いや、
>>106で触れた元教官は住田弁護士のことじゃないけど。
>>113>>97は司法制度について全く関心がなさそうだな。
試験に受かったもんが偉いとかロースクールの序列とか
それしか考えてない人間が司法試験を受験して法曹になられたら困る。
それなりに普通に勉強してたり実務で真面目にやってたら
私の書いた
>>95>>98-100に対して反対するにしても
一理はあると思うはずなんだがなあ。
116 :
氏名黙秘:2012/02/10(金) 20:20:18.08 ID:???
>>95 >>91だけど
>>59は資産家の家に生まれたらぷらぷらしてても問題ないって言ってるけど、
それはないよって話なんで。
良く読んで下さい。
117 :
氏名黙秘:2012/02/11(土) 04:34:56.78 ID:???
貧乏だと学費くらいでこんな大演説したくなるんだね。
恨むべきは制度ではなく貧乏な家庭に生んだ親だよ
118 :
氏名黙秘:2012/02/11(土) 06:24:36.61 ID:???
うちの親父は極貧の中苦学して合格して弁護士として成功した
その苦労をさせた親への恨みの裏返しか、裕福な環境を与えてやってる自分の子供への恩着せがましさがすごい・・
119 :
氏名黙秘:2012/02/11(土) 11:56:33.98 ID:???
絶対裕福な環境を与えない親も実際見たことがあるので、まだましでは
>>118の親も多分自分と同じ弁護士目指すじゃなかったら金出さなかったと思う
120 :
氏名黙秘:2012/02/11(土) 13:28:39.86 ID:eMCiv9dq
金出す親って一体?!
俺は学費も生活費も自腹
121 :
氏名黙秘:2012/02/11(土) 13:48:28.84 ID:???
自慢にもならないだろ
122 :
氏名黙秘:2012/02/11(土) 20:19:14.16 ID:???
お前らみたいな貧困層は左翼になるんだよな
123 :
氏名黙秘:2012/02/12(日) 00:02:10.58 ID:???
左翼のリーダーは知識人階級だよ
右翼のリーダーは(ry
wwwww
124 :
氏名黙秘:2012/02/12(日) 08:39:36.99 ID:???
今は利害が違うだけで右も左もインテリはいないよ。
中身も変わらない。
インテリもどきはいるけどね。
125 :
氏名黙秘:2012/02/12(日) 17:45:06.99 ID:???
低所得層出身のインテリだろ
126 :
氏名黙秘: