[ロー崩壊or淘汰本格化] 司法試験予備試験23
司法試験予備試験22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1241965893/
【議論に参加するために最低限必要な資料】
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1241965893/
【議論に参加するために最低限必要な資料】
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
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規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
Ⅱ 重点計画事項
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/item090331_02-18.pdf *p.151-152
（４）法曹人口の拡大等
⑦ 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定する。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、
予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、
予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行う。
これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行う。
したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、 一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、
予備試験を通じて法曹を目指す者が、法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにする。【平成 20年度以降逐次検討・実施】（Ⅲ法務ア②ｃ（ア） ）
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
Ⅱ 重点計画事項
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/item090331_02-18.pdf *p.151-152
（４）法曹人口の拡大等
⑦ 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定する。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、
予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、
予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行う。
これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行う。
したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、 一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、
予備試験を通じて法曹を目指す者が、法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにする。【平成 20年度以降逐次検討・実施】（Ⅲ法務ア②ｃ（ア） ）
議連で『法曹養成と法曹人口に関する緊急提言』を取りまとめました
* 河井克行* at 2009/4/17 16:25:45
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
平成21年4月１７日 法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 会長 高村 正彦
＜提言＞
１．予備試験の簡素化・簡易化
予備試験は、司法試験受験者の多様性を確保する重要な道となり得る。
法科大学院修了者との公平を確保するため多数の試験項目を課すこととなっているが、
法科大学院修了者の合格率が約三割となっている現状や、
法科大学院修了者最下層の水準の者がこれだけ多数の科目を一度の試験で問われることに耐えうるのか疑問であることからすると、
予備試験は受験者に過剰な負担を課し、結果として法科大学院修了者の優位を確保するための仕組みになる可能性がある。
そこで、予備試験は科目数等を簡素化・簡易化し、受験者の負担を軽減するべきで、それに必要な法律改正を今年中に行うものとする。
４．司法試験の受験資格制限について
法科大学院で学ぶ経済的・時間的余裕がなくても、適性と能力があれば誰でも法曹になれるべきであり、本来、受験資格制限は撤廃されるべきものである。
よって、①法科大学院修了者の新司法試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、
②法科大学院修了者の二回試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、ことが是正できない場合は、受験資格制限の撤廃に向かうべきである。
* 河井克行* at 2009/4/17 16:25:45
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
平成21年4月１７日 法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 会長 高村 正彦
＜提言＞
１．予備試験の簡素化・簡易化
予備試験は、司法試験受験者の多様性を確保する重要な道となり得る。
法科大学院修了者との公平を確保するため多数の試験項目を課すこととなっているが、
法科大学院修了者の合格率が約三割となっている現状や、
法科大学院修了者最下層の水準の者がこれだけ多数の科目を一度の試験で問われることに耐えうるのか疑問であることからすると、
予備試験は受験者に過剰な負担を課し、結果として法科大学院修了者の優位を確保するための仕組みになる可能性がある。
そこで、予備試験は科目数等を簡素化・簡易化し、受験者の負担を軽減するべきで、それに必要な法律改正を今年中に行うものとする。
４．司法試験の受験資格制限について
法科大学院で学ぶ経済的・時間的余裕がなくても、適性と能力があれば誰でも法曹になれるべきであり、本来、受験資格制限は撤廃されるべきものである。
よって、①法科大学院修了者の新司法試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、
②法科大学院修了者の二回試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、ことが是正できない場合は、受験資格制限の撤廃に向かうべきである。
【（旧）司法試験＆適性試験出願者数推移】
実施年 出願者数
（旧）司法試験 大学入試センター（DNC） 日弁連
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
(本試31,301人＋追試8,565人)
平成15年 50,166人(+10.0%) 39,866人 20,043人
平成16年 49,991人(-00.3%) 24,036人(-39.7%) 13,993人(-30.2%)
平成17年 45,885人(-08.2%) 19,859人(-17.4%) 10,725人(-23.3%)
平成18年 35,782人(-22.0%) 18,450人(-07.1%) 12,433人(+15.9%)
平成19年 28,016人(-21.7%) 15.937人(-15.1%) 11,945人(-03.9%)
平成20年 21,994人(-21.5%) 13.138人(-17.6%) 09,930人(-16.9%)
平成21年 18,611人(-15.4%) 10,282人(-21.7%) 08,546人(-13.9%)
実施年 出願者数
（旧）司法試験 大学入試センター（DNC） 日弁連
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
(本試31,301人＋追試8,565人)
平成15年 50,166人(+10.0%) 39,866人 20,043人
平成16年 49,991人(-00.3%) 24,036人(-39.7%) 13,993人(-30.2%)
平成17年 45,885人(-08.2%) 19,859人(-17.4%) 10,725人(-23.3%)
平成18年 35,782人(-22.0%) 18,450人(-07.1%) 12,433人(+15.9%)
平成19年 28,016人(-21.7%) 15.937人(-15.1%) 11,945人(-03.9%)
平成20年 21,994人(-21.5%) 13.138人(-17.6%) 09,930人(-16.9%)
平成21年 18,611人(-15.4%) 10,282人(-21.7%) 08,546人(-13.9%)
法科大学院の大半は予備試験の施行とともに潰れる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1210844450/
予備試験で、大部分の法科大学院はなくなる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235956741/
★予備試験一般教養対策★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243585132/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1210844450/
予備試験で、大部分の法科大学院はなくなる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235956741/
★予備試験一般教養対策★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243585132/
最新の寄稿（戸籍時報２月号）では、法科大学院修了と同等の資格を与える「予備試験」（１１年導入予定）に
所得制限を設けないと、一般学生が広く利用すると指摘。「予備試験という魔法の杖(つえ)のひと振りで、
大部分の法科大学院はなくなるのだから、統・廃合など試みず、静かに待っていればよろしい」と皮肉たっぷりだ。
制度自体を眺めるには０３年出版で、村上政博・一橋大教授の「法科大学院 弁護士が増える、社会が変わる」
（中公新書）がある。
１０年までに新司法試験の合格者を３０００人程度に増やす政府の目標と、法科大学院制度に真っ向から
異議を唱えるのは、河井克行自民党衆院議員だ。法務副大臣時代に大学院１４校を視察した経験を基に昨年１０月、
「前法務副大臣が明かす 司法の崩壊」（ＰＨＰ研究所）を出版した。
「（予備校による暗記教育の）行きすぎた是正が行われた結果『夢物語』に走った」と法科大学院制度を批判し、新司法試験の受験資格から大学院修了を外すべきだと主張する。政治の世界の議論が低調な中、一石を投じている。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090228-OYT8T00304.htm
所得制限を設けないと、一般学生が広く利用すると指摘。「予備試験という魔法の杖(つえ)のひと振りで、
大部分の法科大学院はなくなるのだから、統・廃合など試みず、静かに待っていればよろしい」と皮肉たっぷりだ。
制度自体を眺めるには０３年出版で、村上政博・一橋大教授の「法科大学院 弁護士が増える、社会が変わる」
（中公新書）がある。
１０年までに新司法試験の合格者を３０００人程度に増やす政府の目標と、法科大学院制度に真っ向から
異議を唱えるのは、河井克行自民党衆院議員だ。法務副大臣時代に大学院１４校を視察した経験を基に昨年１０月、
「前法務副大臣が明かす 司法の崩壊」（ＰＨＰ研究所）を出版した。
「（予備校による暗記教育の）行きすぎた是正が行われた結果『夢物語』に走った」と法科大学院制度を批判し、新司法試験の受験資格から大学院修了を外すべきだと主張する。政治の世界の議論が低調な中、一石を投じている。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090228-OYT8T00304.htm
予備試験革命
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ELUfqABU2Ew&feature=related
さあ、行こう志ある法曹の卵たちよ
復権の時が来た
我々に対する専制制度の
抑圧にまみれた制度が掲げられている
響き渡る姑息で理不尽な権力の恥を見よ
予備試験が私たちのすぐ近くまでやってきている
私たちの法曹としての開かれた明日のために
わが法学徒よ気を強く持て
我々の自由と平等と博愛を守るための信念を持て
さあ進め！ さあ進め！
歪んだ制度を未来ある信念で染め上げろ
我々の権利を守るため意思を強く持て
さあ進め！ さあ進め！
歪んだ制度を未来ある信念で染め上げろ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ELUfqABU2Ew&feature=related
さあ、行こう志ある法曹の卵たちよ
復権の時が来た
我々に対する専制制度の
抑圧にまみれた制度が掲げられている
響き渡る姑息で理不尽な権力の恥を見よ
予備試験が私たちのすぐ近くまでやってきている
私たちの法曹としての開かれた明日のために
わが法学徒よ気を強く持て
我々の自由と平等と博愛を守るための信念を持て
さあ進め！ さあ進め！
歪んだ制度を未来ある信念で染め上げろ
我々の権利を守るため意思を強く持て
さあ進め！ さあ進め！
歪んだ制度を未来ある信念で染め上げろ
8 ：氏名黙秘：2009/06/29(月) 15:07:46 ID:tBbiBOuJ
>>1
乙かれ様です
乙かれ様です
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２１★★の次スレたのむ。
統合でいいんじゃね？
予備試験に人生を賭ける
そのための準備をすすめている
ロー制度の無駄なこと、有害なこと、税金の使い方として妥当でないこと、
内部のえこひいきや採点基準の不当さ
学費を払えない貧乏人を法曹にさせない制度
惨状を国民にもっと知らせるべき
そのための準備をすすめている
ロー制度の無駄なこと、有害なこと、税金の使い方として妥当でないこと、
内部のえこひいきや採点基準の不当さ
学費を払えない貧乏人を法曹にさせない制度
惨状を国民にもっと知らせるべき
12 ：氏名黙秘：2009/06/29(月) 16:02:17 ID:9O/xga5w
ローにせよ、予備にせよ、
人生を「賭ける」のはやめた方がよい。
きちんと職を得て、そのうえで、情勢を見極めるべきだ。
何も考えずにローに突進する馬鹿は、
ただ壁に頭をぶつけて死ぬことになるだろう。
人生を「賭ける」のはやめた方がよい。
きちんと職を得て、そのうえで、情勢を見極めるべきだ。
何も考えずにローに突進する馬鹿は、
ただ壁に頭をぶつけて死ぬことになるだろう。
>>12なんかわろたよ
>>1乙
このスレを★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２２★★スレにするの？
統合
次スレ作る時は★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２３と分かるようにしてくれ。
ちゃんと、独立したスレとして、 崩壊スレ１２２ を立てて欲しいな
テンプレやってくれるなら建てるけど？
私も１２２スレ立ててほしい。立て方が分からない。
んじゃ建てるから、テンプレとか自分らでやってね
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１２２★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1246286622/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1246286622/
こいつら一生こんなことしてるんだろうな
ローの息の根を止めるまでするよ。
ずいぶん暇人ですね
その日は近いよな
ロー制度で1000億円暮らすの税金無駄遣いを行っているのに
誰も責任とらないのはおかしいよな
これだけ制度が失敗したのは誰が見ても明らかなのに
ロー制度で1000億円暮らすの税金無駄遣いを行っているのに
誰も責任とらないのはおかしいよな
これだけ制度が失敗したのは誰が見ても明らかなのに
マスコミが注目しはじめているから、その内週刊誌や紙面をにぎわすと思うよ
利権絡みで悪徳なのも大勢いるだろうし
利権絡みで悪徳なのも大勢いるだろうし
消費税くらいしか税金払ってないくせに何をえらそうに
自分の身分と利権のために必死な関係者がボロ出してるな
新たに法曹になるのが大部分ロー出身という時代に、何やっているんだろうね、こいつらｗｗｗ
それはない
ロー出身＝（一部の優秀者を除き）無能で食えない弁護士 の象徴
誰も敬意を払う時代は来ない
誰も敬意を払う時代は来ない
無能で食えないってあなた自身じゃないですか
既にそうなってるしね
>>33
涙拭けよ、利権オヤジ
涙拭けよ、利権オヤジ
オレの知る限り、マトモな実務家や学者はコノ制度は明らかにおかしいと述べてるよ
ただ、巨大な権力が推進しておりどうにもできないわけでね。
みんなおかしいと感じてるし、コノ制度のお陰で司法界や法曹界が良くなったと思ってる奴は居ない。
だが表立ってそういう意見を言うと、干されるからいえない。
相当病んでいる証拠
ただ、巨大な権力が推進しておりどうにもできないわけでね。
みんなおかしいと感じてるし、コノ制度のお陰で司法界や法曹界が良くなったと思ってる奴は居ない。
だが表立ってそういう意見を言うと、干されるからいえない。
相当病んでいる証拠
司法と文部は巨大だろ
「崩壊」の定義は？
合格８０％ 合格者3000名 → 崩壊
入学者毎年激減 → 経営崩壊 → 統廃合
→定員激減 → 合格者縮小
↓ 結果
予備試験繁盛
→ ロー入学者サラに激減 → サラに合格者削減
↓
予備試験＝旧試験並に確立
→ 制度の抜本的見直し
↓ 数年後
ロー制度完全に崩壊
入学者毎年激減 → 経営崩壊 → 統廃合
→定員激減 → 合格者縮小
↓ 結果
予備試験繁盛
→ ロー入学者サラに激減 → サラに合格者削減
↓
予備試験＝旧試験並に確立
→ 制度の抜本的見直し
↓ 数年後
ロー制度完全に崩壊
妄想お疲れ様です
事実としてそういう流れだよね
ぶっちゃけ弁護士にしていいやつの能力の基準って
あると思うんですよ。合格人数ありきじゃなくて
絶対評価にすればいいと思うんだけど。
たぶんねー受験者が一定なら合格人数も一定だと思うんですよね。
あると思うんですよ。合格人数ありきじゃなくて
絶対評価にすればいいと思うんだけど。
たぶんねー受験者が一定なら合格人数も一定だと思うんですよね。
＞→定員激減 → 合格者縮小
＞↓ 結果
＞予備試験繁盛
これは完全な妄想だろｗｗｗ
弁護士の数を減らせという動きの中でローの定員を減らしているのだよ。
わかる？
その流れの中で、予備試験枠なんか配慮されると思っているの？
ホント、めでたい奴らだなｗｗｗ
＞↓ 結果
＞予備試験繁盛
これは完全な妄想だろｗｗｗ
弁護士の数を減らせという動きの中でローの定員を減らしているのだよ。
わかる？
その流れの中で、予備試験枠なんか配慮されると思っているの？
ホント、めでたい奴らだなｗｗｗ
予備試験が紳士波の難易度なんて嘯き重複スレを立てる馬鹿がいるけど、予備試験を紳士並みの難易度にしたところで、予備試験組の能力はロー卒の紳士受験者の足下にも及ばないことは自明である。
大体予備試験なんぞロー体制に移行している現在にあって逆行する悪しき制度に他ならない！
予備試験なんぞ計画倒れをさせた方が世の中のため。
予備試験受験組などに法曹資格を与えてはならぬ。
法曹能力欠陥者の製造工場にも如かないであろう！
大体予備試験なんぞロー体制に移行している現在にあって逆行する悪しき制度に他ならない！
予備試験なんぞ計画倒れをさせた方が世の中のため。
予備試験受験組などに法曹資格を与えてはならぬ。
法曹能力欠陥者の製造工場にも如かないであろう！
いちいち重複スレあげてるお前が一番馬鹿。
予備試験制度を確立させるな！
スレは重複させるな！
スレは重複させるな！
いちいち語尾に！つけて上げ粘着している
おまえが一番ウザイ。
おまえが一番ウザイ。
ウザイやつに優劣を付けると誰が決めた？
うざいのはキサマだｗｗｗ
うざいのはキサマだｗｗｗ
計画倒れ
ロ ー 廃 止 こ そ が 社 会 正 義 の 実 現 ｗ
予 備 試 験 廃 止 こ そ が 社 会 正 義 の 実 現 ｗｗｗ
>>51
おまえが一番ウザイ
おまえが一番ウザイ
だからいつ誰がうざいやつの優劣を決めるとなったんだ？？？？
馬鹿かー？？？お前ｗｗｗｗｗ
予備試験板なんぞ、この程度ｗｗｗｗｗ
馬鹿かー？？？お前ｗｗｗｗｗ
予備試験板なんぞ、この程度ｗｗｗｗｗ
>>55
基地外はほっとけ。
基地外はほっとけ。
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロー崩壊しかかってるな
定員削減って崩壊への序章だなｗｗｗ
予備試験始まったら息の根止められるぞｗｗｗ
これからは予備試験に落ちたグウタラがローに進学するのが常識になるｗｗ
定員削減って崩壊への序章だなｗｗｗ
予備試験始まったら息の根止められるぞｗｗｗ
これからは予備試験に落ちたグウタラがローに進学するのが常識になるｗｗ
予備試験制度は、計画倒れになります。
予備試験制度は、計画倒れになります。
予備試験制度は、計画倒れになります。
予備試験制度は、計画倒れになります。
予備試験制度は、計画倒れになります。
予備試験制度は、計画倒れになります。
予備試験制度は、計画倒れになります。
予備試験制度は、計画倒れになります。
予備試験制度は、計画倒れになります。
予備試験制度は、計画倒れになります。
予備試験制度は、計画倒れになります。
予備試験制度は、計画倒れになります。
予備試験制度は、計画倒れになります。
予備試験制度は、計画倒れになります。
予備試験制度は、計画倒れになります。
おまえ何がしたいんだ？
予備試験廃止したいなら下げでやったほうが
目立たなくていいだろ。
予備試験廃止したいなら下げでやったほうが
目立たなくていいだろ。
法科大学院制度は、 計 画 倒 れ でしたｗ
法科大学院制度は、 計 画 倒 れ でしたｗ
法科大学院制度は、 計 画 倒 れ でしたｗ
法科大学院なしで試験だけ新試にすることに何か問題でもあるの？
また変な馬鹿が暴れているなｗ
お、目立ってるなこのスレ。
いよいよ予備試験制度も計画倒れか？
いよいよ予備試験制度も計画倒れか？
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お、目立ってるなこのスレ。
いよいよ予備試験制度も計画倒れか？ｗ
いよいよ予備試験制度も計画倒れか？ｗ
関係者達すら、ロー制度は間違いだ、と散々主張しているわけでｗ
sex
37歳独身♂宮廷卒です。
一昨日、初めて♀を抱きました。
感動です。
一昨日、初めて♀を抱きました。
感動です。
マンコ
「 予 備 試 験 と い う 魔 法 の 杖 ( つ え ) の ひ と 振 り で 、
大 部 分 の 法 科 大 学 院 は な く な る の だ か ら 、
統 ・ 廃 合 な ど 試 み ず 、 静 か に 待 っ て い れ ば よ ろ し い 」
最新の寄稿（戸籍時報２月号）では、法科大学院修了と同等の資格を与える「予備試験」（１１年導入予定）に
所得制限を設けないと、一般学生が広く利用すると指摘。「予備試験という魔法の杖(つえ)のひと振りで、
大部分の法科大学院はなくなるのだから、統・廃合など試みず、静かに待っていればよろしい」と皮肉たっぷりだ。
制度自体を眺めるには０３年出版で、村上政博・一橋大教授の「法科大学院 弁護士が増える、社会が変わる」
（中公新書）がある。
１０年までに新司法試験の合格者を３０００人程度に増やす政府の目標と、法科大学院制度に真っ向から
異議を唱えるのは、河井克行自民党衆院議員だ。法務副大臣時代に大学院１４校を視察した経験を基に昨年１０月、
「前法務副大臣が明かす 司法の崩壊」（ＰＨＰ研究所）を出版した。
「（予備校による暗記教育の）行きすぎた是正が行われた結果『夢物語』に走った」と法科大学院制度を批判し、新司法試験の受験資格から大学院修了を外すべきだと主張する。政治の世界の議論が低調な中、一石を投じている。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090228-OYT8T00304.htm
大 部 分 の 法 科 大 学 院 は な く な る の だ か ら 、
統 ・ 廃 合 な ど 試 み ず 、 静 か に 待 っ て い れ ば よ ろ し い 」
最新の寄稿（戸籍時報２月号）では、法科大学院修了と同等の資格を与える「予備試験」（１１年導入予定）に
所得制限を設けないと、一般学生が広く利用すると指摘。「予備試験という魔法の杖(つえ)のひと振りで、
大部分の法科大学院はなくなるのだから、統・廃合など試みず、静かに待っていればよろしい」と皮肉たっぷりだ。
制度自体を眺めるには０３年出版で、村上政博・一橋大教授の「法科大学院 弁護士が増える、社会が変わる」
（中公新書）がある。
１０年までに新司法試験の合格者を３０００人程度に増やす政府の目標と、法科大学院制度に真っ向から
異議を唱えるのは、河井克行自民党衆院議員だ。法務副大臣時代に大学院１４校を視察した経験を基に昨年１０月、
「前法務副大臣が明かす 司法の崩壊」（ＰＨＰ研究所）を出版した。
「（予備校による暗記教育の）行きすぎた是正が行われた結果『夢物語』に走った」と法科大学院制度を批判し、新司法試験の受験資格から大学院修了を外すべきだと主張する。政治の世界の議論が低調な中、一石を投じている。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090228-OYT8T00304.htm
河井克行自民党衆院議員を徹底応援しようぜ！！！！！！！！！！
そんなことよりマンコ舐めたい。
司法試験はロー卒だけじゃなくて広くマスターもOKにしようぜ
と院卒の俺が言ってみる。
と院卒の俺が言ってみる。
終わったな、予備試験制度計画
ローでこさえた借金と無駄な数年間かｗ
もうだめぽ、、ロー制度様々になってしまうんだね・・・
予備試験構想は、泡沫として消えてしまうのか・・・
予備試験構想は、泡沫として消えてしまうのか・・・
そう煽ってもらうほうが、競争率下がって助かるけどな
もうだめぽ、、ロー制度様々になってしまうんだね・・・
予備試験構想は、泡沫として消えてしまうのか・・・
予備試験構想は、泡沫として消えてしまうのか・・・
どんどん煽っていいよ
プロパガンダやってくれ
プロパガンダやってくれ
択一・・・
結局、予備試験を批判している連中は、
制度の本質を理解していない馬鹿ばかりだから、
およそ相手にされてないんだよな。
制度の本質を理解していない馬鹿ばかりだから、
およそ相手にされてないんだよな。
じゃあ推進組が相手にされてるとでも思ってるの？
そらそうよ。
ローの志願者激減をみりゃわかるべ。旧の半数だぞｗ
これだけ矮小化した旧の半数だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ローの志願者激減をみりゃわかるべ。旧の半数だぞｗ
これだけ矮小化した旧の半数だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
旧の人がほとんど記念受験なんじゃないの
その理屈なら、適性検査も記念に受けてもいいだろ
ローを保護したい保守派
・食い扶持確保の学者、教員
・合格率高ければそれでいいボンクラ
予備試験（従来の試験制度に準じた流れ）の推進派
・誰でもが法曹を目指せる開かれた機会を提供したい
・学問の自由、職業選択の自由、機会は平等であるべきの尊重
・経済的負担を少なくし、時間的自由も確保できる試験制度にしたい
・国民の税負担を極力施さないカタチで、法曹登用制度を確保したい
どちらに公正、平等、自由、権利の尊重、社会的意義があるかは明白
・食い扶持確保の学者、教員
・合格率高ければそれでいいボンクラ
予備試験（従来の試験制度に準じた流れ）の推進派
・誰でもが法曹を目指せる開かれた機会を提供したい
・学問の自由、職業選択の自由、機会は平等であるべきの尊重
・経済的負担を少なくし、時間的自由も確保できる試験制度にしたい
・国民の税負担を極力施さないカタチで、法曹登用制度を確保したい
どちらに公正、平等、自由、権利の尊重、社会的意義があるかは明白
倒産法スレとかぶっています。
ここ予備試験スレ。唯一の正当な予備試験スレである。
東大崩御すれとかぶっています。
推進も何も、予備試験は司法試験法に明記された制度なんだから。
合格率均衡基準はすでに数次にわたって閣議決定済みだ。
政府の決定に妄想だけで立ち向かおうなんて、ドン・キホーテ並みに滑稽だな。
合格率均衡基準はすでに数次にわたって閣議決定済みだ。
政府の決定に妄想だけで立ち向かおうなんて、ドン・キホーテ並みに滑稽だな。
出た、閣議決定。決定通りに施行されるという保障なんか何もないのに
その閣議の議論の前提となっているローの現状が崩れた以上、当時の閣議の内容は
あくまでも参考程度に過ぎない。
このくらい政治を知っていればわかることだけどな。
あくまでも参考程度に過ぎない。
このくらい政治を知っていればわかることだけどな。
もう技術士一次試験二次試験みたいな感じでいいんじゃないかな。
それだと、現行司法試験の一次試験、二次試験と同じ形式だよね。
つまり、元に戻るということになってしまう。
そうなると、体制側は自らのミスを非難されることを怖れるので、実施しないだろう。
つまり、元に戻るということになってしまう。
そうなると、体制側は自らのミスを非難されることを怖れるので、実施しないだろう。
>>94
現にある法律と閣議決定を妄想だけで否定しようとするのは滑稽だな。
現にある法律と閣議決定を妄想だけで否定しようとするのは滑稽だな。
お前、本当にバカだね
その後、「年度が変わり」、ローの施策も変更された。
4月1日以降の閣議を出してこい。それ以外は「前年度」の「参考意見」にすぎん
その後、「年度が変わり」、ローの施策も変更された。
4月1日以降の閣議を出してこい。それ以外は「前年度」の「参考意見」にすぎん
反論があるなら、司法制度改革以外の閣議決定事項の変遷をたどってこい。
閣議決定の内容がどのように進行し、左右され、変更され、最終決定に至るか。
そのまーーんま、閣議の内容が進捗し決定した例がどの程度あるか知ってからこいｗ
閣議決定の内容がどのように進行し、左右され、変更され、最終決定に至るか。
そのまーーんま、閣議の内容が進捗し決定した例がどの程度あるか知ってからこいｗ
その閣議も目的自体は正当だから決定されたんでしょ。
どういう手段で行うかは何にも決まってない
どういう手段で行うかは何にも決まってない
>>100
３月３１日に閣議決定をして、４月１日からルールが変わったから無効です、ってか？
はいはい、もういいから。妄想は自分の中にしまっておけ。
我々は、現にある法律と閣議決定の中で話をしているんだから。
３月３１日に閣議決定をして、４月１日からルールが変わったから無効です、ってか？
はいはい、もういいから。妄想は自分の中にしまっておけ。
我々は、現にある法律と閣議決定の中で話をしているんだから。
甘えるなバカ
阿呆か。
閣議のバカの一つ覚えのタコか
政治っつーもんを何も知らんのやなあｗ
政治っつーもんを何も知らんのやなあｗ
政治に関わったこともないくせに（笑
そういうサルレスなら、返答は簡単
閣議に関わったことないくせに（大笑
閣議に関わったことないくせに（大笑
いや、あるけど。何か。
>>110みたいなクズが、閣議について語ることすらおこがましい。
何も知らないくせに。
何も知らないくせに。
>>101のような恥ずかしいレスをするまえに、
今回の閣議決定がどういう背景でなされたか、
どういう勢力がこれを支持していて、どういう議論がなされているか、
>>1を読んで少しは勉強してこい。阿呆が。
今回の閣議決定がどういう背景でなされたか、
どういう勢力がこれを支持していて、どういう議論がなされているか、
>>1を読んで少しは勉強してこい。阿呆が。
閣議もいいけど司法試験委員会なんちゃらのはなしもしようぜ。
自民党潰れるのに、閣議がどうとか・・・笑
ロー生＝新司受験生のレベルが落ちれば当然合格者枠は縮小。
合格者の質量は、受験者の質量に比例。
受験者が激減している現在、合格者縮小は必然。
2000名でも多いという声が多数なので、1500まで下げる。
ローからはいいとこ1000名。残りの500は予備試験経由。
ローはリスクが大きすぎるので、予備試験の受験者が数倍になる。
ローの入学者が更に減る。
比率が逆になり、予備試験が主たる試験となる。
修習生の雇用受け入れの現実として、1発合格者以外は採用お断りのケースが大多数。
渉外に関しては例外がない。
つまり、留年、受け控え、1回目落ちは就職対象ではない。
よって、合格したものの就職できない者が今後２，３年は大量に出るということになる。
その現実が、より一般市民にとってロースクール敬遠の追い風となるのである。
要 す る に 、 黙 っ て み て い れ ば 勝 手 に
崩 壊 す る の は 必 定 で あ る と い う こ と
合格者の質量は、受験者の質量に比例。
受験者が激減している現在、合格者縮小は必然。
2000名でも多いという声が多数なので、1500まで下げる。
ローからはいいとこ1000名。残りの500は予備試験経由。
ローはリスクが大きすぎるので、予備試験の受験者が数倍になる。
ローの入学者が更に減る。
比率が逆になり、予備試験が主たる試験となる。
修習生の雇用受け入れの現実として、1発合格者以外は採用お断りのケースが大多数。
渉外に関しては例外がない。
つまり、留年、受け控え、1回目落ちは就職対象ではない。
よって、合格したものの就職できない者が今後２，３年は大量に出るということになる。
その現実が、より一般市民にとってロースクール敬遠の追い風となるのである。
要 す る に 、 黙 っ て み て い れ ば 勝 手 に
崩 壊 す る の は 必 定 で あ る と い う こ と
>>115
どこまでも、自分に都合よくしか考えられないんだな。
どこまでも、自分に都合よくしか考えられないんだな。
政治に論理性もとめてもムダだよ、エテ公
閣議信者のローのエテ公の気持ちもわかるが、自業自得だわ。
さっさと、合格者増やせ運動スレでもいっとけよ。
さっさと、合格者増やせ運動スレでもいっとけよ。
別に自民党が潰れるのは、俺の都合とかじゃないけどなｗ 頭ﾜﾘｨ
法務省としては、裁判員制度の確立が最優先事項。
次に、法曹の輩出に関して優秀な人材を確保すること。
つまり、法科大学院への拘りは文○省であって法務省としては予備試験が盛んになっても差し支えはない。
法務省としては、仮にローが限りなく縮小（500名合格規模）されても、問題はない。
許認可したのは文○省であり、学習指導レベル、入学にあたっての学校のＰＲ等の努力が足りないのは
法務省の責務ではないからである。
次に、法曹の輩出に関して優秀な人材を確保すること。
つまり、法科大学院への拘りは文○省であって法務省としては予備試験が盛んになっても差し支えはない。
法務省としては、仮にローが限りなく縮小（500名合格規模）されても、問題はない。
許認可したのは文○省であり、学習指導レベル、入学にあたっての学校のＰＲ等の努力が足りないのは
法務省の責務ではないからである。
だから1500でも多過ぎると何度言えば（ry
前は500だった。それだとさすがに少なかった。
1000にしたら多くなったよな。700くらいが妥当じゃねぇの。せいぜい1000だろ？
1000にしたら多くなったよな。700くらいが妥当じゃねぇの。せいぜい1000だろ？
別に100％就職出来なきゃいけないなんてことないでしょ
このスレの傾向として予備は賛成だが合格者数は削減しないか
あるいは削減しても1500までって意見が多いな。
要するに旧試の1000時代に（ry
あるいは削減しても1500までって意見が多いな。
要するに旧試の1000時代に（ry
予備待ちの無職旧試ベテ＝ゴミ、の傾向を分析して何の意味があるの？ｗｗｗ
予備待ちは公務員や企業法務部員が多い
無職は三振法務博士だろうなｗｗｗ
無職は三振法務博士だろうなｗｗｗ
『大奥 華の乱』
http://v.ku6.com/special/show_3270916/oi2fr42In5RF655J.html
あらすじ:http://agua.jpn.org/film/c222.html
http://v.ku6.com/special/show_3270916/oi2fr42In5RF655J.html
あらすじ:http://agua.jpn.org/film/c222.html
>>127
と、無職が申しておりますｗ
と、無職が申しておりますｗ
予備試験はあくまで新試験の受験資格を与えるものだと何度言えば理解するのか。
だから、、その資格付与をどのようにするかは全く自由なわけだと何度言えば理解するのか。
132 ：氏名黙秘：2009/07/02(木) 07:27:30 ID:RMkifvrT
おまえらどうでもいいこと書くな
それよか
① 受験科目 基本三科目にどの程度色をつけるのか
② 教養科目に英語がはいるのか 英語を入れるんだったらチャイ語を入れろよ
③ 何人予備試験で合格させるのか
④ ローで倒産するのはどこか
とか書けよ
その内、半分については大枠が見えてるんだが
まず過去ログ読んで来い
まず過去ログ読んで来い
倒産法でローの事例をだせばいいんじゃないかな？
出してちょ
廃校と破産は違うだろ。ちゃんと勉強しろ。
137 ：氏名黙秘：2009/07/02(木) 13:24:40 ID:OQ4ba3k1
アンチ予備試験の人って難癖いちゃもんつけるだけで自分達に有利な資料何も提示できないのなｗ
そんなもん探すほど暇じゃないってことです
暇だから２ｃｈやれるんだろが
詭弁が多いのがアンチの特徴だよな
詭弁が多いのがアンチの特徴だよな
２ちゃんやるちょっとの暇と、資料探す多大な暇は違うよ
あらあら、ロー生は資料収集能力だけは長けているといわれているのにねぇ
再来年あたりには間違いなく消去されてるな。未収制度ｗ
つか予備始まると既習もなくなるのか・・・
きっと後世の法律家は思い出の中に佇む初恋の少女を懐かしむように
こう記述するだろう。
「全部なくなって透明な青空だけが残った。」
つか予備始まると既習もなくなるのか・・・
きっと後世の法律家は思い出の中に佇む初恋の少女を懐かしむように
こう記述するだろう。
「全部なくなって透明な青空だけが残った。」
ローの授業に演習科目を入れればずいぶん良くなるんじゃないかな？
演習は、基本的に禁止じゃん
俺書かなきゃ覚えないんだけどローの人たちは天才なの？
ローの授業では試験対策的なものは禁止なの
試験対策って言うけど、試験て法曹になりたいならこれくらいの事案処理の
真似事くらいはできるようになってほしいということでやるもんだろ。
試験対策はしないなんて、法曹としての能力を身につけさせないと公言する
に等しいと思うんだが。
真似事くらいはできるようになってほしいということでやるもんだろ。
試験対策はしないなんて、法曹としての能力を身につけさせないと公言する
に等しいと思うんだが。
試験対策やったら、お上からお咎め食らうからな。
千葉大が相当やられたのは記憶に新しい。
だから新試験のことをロクに知らん教員が指導してるわけだよ、ほとんどは。
学生にとってはローの授業の負担が増えると試験に落ちるから焦る。
しかし、授業の成績が悪いと進級や卒業も危うい（50％とか30％の確率で落とされてる）
奨学金もらってる奴なんて授業の成績命だからな
そんなこんなで、辞める奴も多いのが実情。退学率、休学率は半端じゃないぞ。
そういうのがあるんで、学校側は既習が欲しいし、学生の選抜を厳しくしたいのだが
いかんせん入学者が・・・・ｗｗｗｗ
というかなり重症な負のスパイラルに陥っているのが実情なんだ。
千葉大が相当やられたのは記憶に新しい。
だから新試験のことをロクに知らん教員が指導してるわけだよ、ほとんどは。
学生にとってはローの授業の負担が増えると試験に落ちるから焦る。
しかし、授業の成績が悪いと進級や卒業も危うい（50％とか30％の確率で落とされてる）
奨学金もらってる奴なんて授業の成績命だからな
そんなこんなで、辞める奴も多いのが実情。退学率、休学率は半端じゃないぞ。
そういうのがあるんで、学校側は既習が欲しいし、学生の選抜を厳しくしたいのだが
いかんせん入学者が・・・・ｗｗｗｗ
というかなり重症な負のスパイラルに陥っているのが実情なんだ。
これで、予備試験もなくなるのか・・・
まさに、ロー制度盤石の時代到来だな・・・。
まさに、ロー制度盤石の時代到来だな・・・。
予備試験なんてもうどうでもいいけど、新司法試験の試験内容を変えてやればいいのに。
ローの人がかわいそうだ。
試験内容は、必要な資料をいかに早く、いかに多く収集できるか？というものにすればいい。
これこそローの理念にふさわしい。
ローの人がかわいそうだ。
試験内容は、必要な資料をいかに早く、いかに多く収集できるか？というものにすればいい。
これこそローの理念にふさわしい。
自演はやめな。次連投したらＩＰ晒すからね。
予備試験とロースクールを廃止すれば平等なんじゃね？
現行試験の復活及び維持。
それでもいいけどな
それでもいいけどな
現行試験のころは
大学は法曹養成機関じゃねーよカス
とか言ってたんじゃないの？
大学は法曹養成機関じゃねーよカス
とか言ってたんじゃないの？
なんだそれは？
現行マンセー時代は、予備校だけが叩かれていた。
司法試験目指す学部生は、ダブルｽｸｰﾙが当然だった。
大学の授業で、伊藤塾の伊藤真が書いている「シケタイ」はどこでも使われていたし
法学部生へ推奨されていることも多い。これは今もそうだろ。
だから学部的には別に問題はないと思う。
で、予備校を徹底的に叩いて排除し、「アカデミック」な法律を学ばせる意図でローの
授業方針が定まっているのだが、これだと何年経っても受からんわなｗ
受かる奴は予備校活用しているし、ローの授業だけで受かる奴は皆無といってもいいだろう
だから結局、予備校潰しとかワケのわからんタコ理論はまったく意味がなかった。
面白いことに、ローの教員たちは、予備校講師の書いた書籍を参考に授業やってるしなｗｗｗｗｗ
アカデミックは指導できても、別に学者志望なわけじゃねぇだろｗ
本当に頭の悪い人間が制度設計しているとよくよく感じる次第だわ
現行マンセー時代は、予備校だけが叩かれていた。
司法試験目指す学部生は、ダブルｽｸｰﾙが当然だった。
大学の授業で、伊藤塾の伊藤真が書いている「シケタイ」はどこでも使われていたし
法学部生へ推奨されていることも多い。これは今もそうだろ。
だから学部的には別に問題はないと思う。
で、予備校を徹底的に叩いて排除し、「アカデミック」な法律を学ばせる意図でローの
授業方針が定まっているのだが、これだと何年経っても受からんわなｗ
受かる奴は予備校活用しているし、ローの授業だけで受かる奴は皆無といってもいいだろう
だから結局、予備校潰しとかワケのわからんタコ理論はまったく意味がなかった。
面白いことに、ローの教員たちは、予備校講師の書いた書籍を参考に授業やってるしなｗｗｗｗｗ
アカデミックは指導できても、別に学者志望なわけじゃねぇだろｗ
本当に頭の悪い人間が制度設計しているとよくよく感じる次第だわ
161 ：氏名黙秘：2009/07/03(金) 22:59:55 ID:S3awYrkk
法律馬鹿が批判の対象であれば、試験の方針・中身・採点基準を改革すればすんだことだよな。
現行の下位が法律バカですらないから
ダメなんでしょ
ダメなんでしょ
未だに”現行”とかいうなよｗ
正式名は現行だぞ
そうすか
予備試験には期待するな。間違いない。
うわーここヴェテ臭たっぽりｗ
お前は立派な ベテだぜ
169 ：氏名黙秘：2009/07/04(土) 18:58:12 ID:7ptKCMBf
予備試験幻想は危険だよ！
司法試験の勉強を18歳の大学入学直後からしている24歳ヴェテですが、何か？
私は女の子だから、ヴェティちゃん
女の子って、何歳だよ？おばさん
【社会】 「アラサー女子」「大人女子」…最近増えてる「女子」、いったい何歳までが「女子」なのか★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246699963/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246699963/l50
ロー関係者の抵抗は醜いなあ。荒らすなよ。
まだ始まってもいない予備に固執するよりマシだと思いますが
誰が固執してるの？
愚か度
予備に人生かける＞＞下位ローに人生かける＞＞＞＞＞＞上位ローに人生かける＞＞大人しく新卒・中途で就職
予備に人生かける＞＞下位ローに人生かける＞＞＞＞＞＞上位ローに人生かける＞＞大人しく新卒・中途で就職
178 ：氏名黙秘：2009/07/05(日) 06:30:05 ID:B0/xnFLk
予備試験とローの最大の違いは、
現職を維持できるかどうかだろ。
ローと違って、人生を棒に振る必要がない。
現職を維持できるかどうかだろ。
ローと違って、人生を棒に振る必要がない。
179 ：氏名黙秘：2009/07/05(日) 06:34:31 ID:B0/xnFLk
ロー生なんて、
ローに身も心も捧げたのに、利用するだけ利用されて人生台無しになった、
なんてピーピー泣いてるだけの単なる負け犬じゃん。
もうね、阿呆かと。
一生泣いてろと。
ローに身も心も捧げたのに、利用するだけ利用されて人生台無しになった、
なんてピーピー泣いてるだけの単なる負け犬じゃん。
もうね、阿呆かと。
一生泣いてろと。
初めて旧試の答案用紙買った。
これからこれで練習する。
これからこれで練習する。
自分が負け犬だからって八つ当たりはどうかねえ
943 ：街弁 ◆bX9035J5NA ：2009/06/23(火) 08:57:31 ID:???
皆さまご無沙汰しております。いかがお過ごしでしょうか？
予備試験についてですが、予想通りでかなりの狭き門になるのは
確実ですね。具体的な合格者数は分かりませんが、100から200の間だと
考えている方が大多数ですよ。私もそう思います。要は難易度は、
これまでの旧試験と同じかそれ以上の難しさになるでしょう。
行政法他が加わり負担が増大するためです。さらに論文試験問題の内容も旧試験よりはレベル
が高くなると思います。ただ、予備試験に受かる方なら新司法試験はかなり上位で受かるでしょう。
したがって就職活動では有利になるのは間違いありません。
知り合いの同業者で旧試験終了後は予備試験合格者から採用すると明言する方が４、
５人います。ロー卒者を積極的に雇う大手渉外は分かりませんが、
中小零細の一般民事で良ければ予備試験合格のほうが単なるロー卒よりも
評価ははるかに高くなります。そのかわりくどいようですが、予備は大変な難関になるので
心して勉強することですね。頑張ってください。
946 ：街弁 ◆bX9035J5NA ：2009/06/23(火) 15:41:57 ID:???
944様
内部情報です。もちろん状況は流動的ですので、多少の変化はあり得るでしょう。
但し、予備はあくまで予備であり人数を可及的に絞るとの方向は変わらないですね。
予備試験には口述がありますが、口述試験を実施するということは択一と論文で
バンバン落とし人数を絞るということです。旧試験一本であった時代と異なり新司法試験と予備の
２本立てになる以上、当局としても予備試験にばかり予算とマンパワーを投入するわけにはいかない。
限界があるのです。となると予備試験は狭き門にならざるをえないわけです。
なのでローに進まない社会人受験生の皆様としては、予備試験は旧試験合格と同じ位かそれ以上の大変さに
なるということです。仮にですが、「予備は門戸が広くなるのでは？」と合格者数増を期待するのであれば、
それはやめたほうがいいと思います。現実は厳しいですよ。
皆さまご無沙汰しております。いかがお過ごしでしょうか？
予備試験についてですが、予想通りでかなりの狭き門になるのは
確実ですね。具体的な合格者数は分かりませんが、100から200の間だと
考えている方が大多数ですよ。私もそう思います。要は難易度は、
これまでの旧試験と同じかそれ以上の難しさになるでしょう。
行政法他が加わり負担が増大するためです。さらに論文試験問題の内容も旧試験よりはレベル
が高くなると思います。ただ、予備試験に受かる方なら新司法試験はかなり上位で受かるでしょう。
したがって就職活動では有利になるのは間違いありません。
知り合いの同業者で旧試験終了後は予備試験合格者から採用すると明言する方が４、
５人います。ロー卒者を積極的に雇う大手渉外は分かりませんが、
中小零細の一般民事で良ければ予備試験合格のほうが単なるロー卒よりも
評価ははるかに高くなります。そのかわりくどいようですが、予備は大変な難関になるので
心して勉強することですね。頑張ってください。
946 ：街弁 ◆bX9035J5NA ：2009/06/23(火) 15:41:57 ID:???
944様
内部情報です。もちろん状況は流動的ですので、多少の変化はあり得るでしょう。
但し、予備はあくまで予備であり人数を可及的に絞るとの方向は変わらないですね。
予備試験には口述がありますが、口述試験を実施するということは択一と論文で
バンバン落とし人数を絞るということです。旧試験一本であった時代と異なり新司法試験と予備の
２本立てになる以上、当局としても予備試験にばかり予算とマンパワーを投入するわけにはいかない。
限界があるのです。となると予備試験は狭き門にならざるをえないわけです。
なのでローに進まない社会人受験生の皆様としては、予備試験は旧試験合格と同じ位かそれ以上の大変さに
なるということです。仮にですが、「予備は門戸が広くなるのでは？」と合格者数増を期待するのであれば、
それはやめたほうがいいと思います。現実は厳しいですよ。
>>182
どうも予備試験の方向性を決定する立場にある者の内部情報には思えないんだよな。
反対派、まあ日弁連ですか。その一方的な見解に過ぎないんじゃないの。
この件に関してやつらにどれだけ力があるのって話。
どうも予備試験の方向性を決定する立場にある者の内部情報には思えないんだよな。
反対派、まあ日弁連ですか。その一方的な見解に過ぎないんじゃないの。
この件に関してやつらにどれだけ力があるのって話。
拡大説だろうが縮小説だろうが全部憶測に過ぎないんだよ。
内部情報か否かという以前に内容が的を射ている
> さらに論文試験問題の内容も旧試験よりはレベル
> が高くなると思います。
受験資格認定試験に過ぎないのに？？
> 就職活動では有利になるのは間違いありません。
まだ始まってもいないのにそれはないでしょ。
普通に考えてローか予備かでそこまで明確に扱い変えますか？
> 旧試験一本であった時代と異なり新司法試験と予備の
> ２本立てになる以上、当局としても予備試験にばかり予算とマンパワーを投入するわけにはいかない。
旧試と新試２本立てだったでしょ。旧試の分そのまま予備に移行すれば変わらないよ。
> が高くなると思います。
受験資格認定試験に過ぎないのに？？
> 就職活動では有利になるのは間違いありません。
まだ始まってもいないのにそれはないでしょ。
普通に考えてローか予備かでそこまで明確に扱い変えますか？
> 旧試験一本であった時代と異なり新司法試験と予備の
> ２本立てになる以上、当局としても予備試験にばかり予算とマンパワーを投入するわけにはいかない。
旧試と新試２本立てだったでしょ。旧試の分そのまま予備に移行すれば変わらないよ。
そんな妄想してどうするの？としか言いようがない。
この街弁ってのは、ただの民事弁で小さくやってる人間
得られる情報なんてカスカスだから信憑性はない
得られる情報なんてカスカスだから信憑性はない
ローに人が集まらなくなると潰れるローが出てきて、
ローの教授が路頭に迷ってしまう。
そうしたら、日本の裁判実務を動かしている法学研究のレベルが下がってしまう。
これは国家的損失だ。下位ローの教授だって、立派な研究の担い手なんだよ。
論文を書かない教授だって学会費を払っているし、
大した論文を書けない教授だって大学紀要を増量する役割がある。
みんなで適性試験を受けてローに行こうぜ。将来の日本の法学研究のために。
これは決して無意味なお布施ではない。貴い犠牲なんだ。
ローの教授が路頭に迷ってしまう。
そうしたら、日本の裁判実務を動かしている法学研究のレベルが下がってしまう。
これは国家的損失だ。下位ローの教授だって、立派な研究の担い手なんだよ。
論文を書かない教授だって学会費を払っているし、
大した論文を書けない教授だって大学紀要を増量する役割がある。
みんなで適性試験を受けてローに行こうぜ。将来の日本の法学研究のために。
これは決して無意味なお布施ではない。貴い犠牲なんだ。
ロー教授の多くは学部との兼務だから、ロー潰れた方が研究時間が増えて有意義なのが現実
ローの教授の大半は学部出向だし、実務家教員は本業がある。
研究職だが、正直潰れても構わんよ。
研究職だが、正直潰れても構わんよ。
192 ：氏名黙秘：2009/07/05(日) 13:56:01 ID:NeiRJxhI
蓋をあけてしまえば分かるではないか
>>191
なら、ローなんぞ、さっさと潰してくれ。誰の利益にもなってないんだから。
もともと、教育能力のない法学部教授どもが、
繁盛している予備校に対して「許せん！ムキー」って
ファビョって作っただけの存在なんだしｗｗ
なら、ローなんぞ、さっさと潰してくれ。誰の利益にもなってないんだから。
もともと、教育能力のない法学部教授どもが、
繁盛している予備校に対して「許せん！ムキー」って
ファビョって作っただけの存在なんだしｗｗ
誰の利益になってるの？ 馬鹿なお前にとって？ あ、そうｗ
でた～、いい逃げするための 「もう寝る」 宣言ｗ
かこわるｗ
かこわるｗ
どうやら図星だったようだな（爆笑）
ちょｗｗ もう寝るんじゃなかったのかｗｗ
いやー、ロー関係者の抵抗は実に見苦しいね。
客観的に証拠能力のある文書の一つでも出してみろと。
客観的に証拠能力のある文書の一つでも出してみろと。
自称街弁って○○○○○Ａ
法律家が憧れの仕事にならないとローだろうが予備試験経由だろうが
司法試験自体そのものが廃れると思う。まずは弁護士としての就職先確保のために
ロー削減や予備試験枠拡大よりも合格者数の削減が先かもね。
司法試験自体そのものが廃れると思う。まずは弁護士としての就職先確保のために
ロー削減や予備試験枠拡大よりも合格者数の削減が先かもね。
204 ：氏名黙秘：2009/07/06(月) 08:17:32 ID:YAYWV8ev
何を言っているんだ。
ペーパー試験で参入規制をするなんて発想自体がもはや時代遅れ。
法曹資格も所詮は資格の一つにすぎん。
取ったらそれで食えてしまうという環境はおかしいということに気付け。
ペーパー試験で参入規制をするなんて発想自体がもはや時代遅れ。
法曹資格も所詮は資格の一つにすぎん。
取ったらそれで食えてしまうという環境はおかしいということに気付け。
なるほどねー
>>195
誰の利益になってんの？
誰の利益になってんの？
予備試験の概要はいつ発表になるんだろ。
>>203 ロー削減や予備試験枠拡大よりも合格者数の削減が先かもね。
学歴・試験オタの意見とは逆に、国一制度＝キヤリア制度も廃止と決まっているわけでね。
採用五年くらい経ったやつはそれなりに安泰だろうが、今年や来年の最後の国一採用は、
１０年後、「旧キヤリア組なのに（笑）」、「キヤリア落第生」とか省内で肩身が狭くな
ってる可能性もあるよ。
学歴・試験オタの意見とは逆に、国一制度＝キヤリア制度も廃止と決まっているわけでね。
採用五年くらい経ったやつはそれなりに安泰だろうが、今年や来年の最後の国一採用は、
１０年後、「旧キヤリア組なのに（笑）」、「キヤリア落第生」とか省内で肩身が狭くな
ってる可能性もあるよ。
予備試験枠が決まったね。
法科大学院で２年間もしくは３年間勉強することとのバランスを考え、
予備試験枠は法科大学院枠の100分の1以下とする。
だって…
私、来年、法科大学院目指すよ…。
法科大学院で２年間もしくは３年間勉強することとのバランスを考え、
予備試験枠は法科大学院枠の100分の1以下とする。
だって…
私、来年、法科大学院目指すよ…。
ﾈﾀｳｻﾞｲ
>>211
妥当なラインでしょ。
妥当なラインでしょ。
マヂみたい
ｼﾞｴﾝｳｻﾞｲ
214 ：氏名黙秘：2009/07/06(月) 16:47:14 ID:jggFUJ4c
法科大学院枠の１００分の１って、いうと、何人なの？？
10人
ソースは？
脳内
来るべき予備試験に向けて、淡々と基本書を読んで論文を書き続けていればいいんだ。
予備予備と大騒ぎしてる馬鹿は、試験制度のことで頭がいっぱいで、
肝心の勉強をほとんどしていない。
予備予備と大騒ぎしてる馬鹿は、試験制度のことで頭がいっぱいで、
肝心の勉強をほとんどしていない。
まぁ、方々に言い訳が立つように、１００人ちょと越える位でしょ。
街弁とかいう人が言うとおりになると思う。狭き門。んな沢山受からせるわけないよ。
バカなロー生が旧試験合格者にたいし抱く嫉妬が、同じように予備合格者にむけられると笑)
評価はさておき金もローでのムダな時間もセーブできる予備ルートのほうがいいに決まってるわ。
バカなロー生が旧試験合格者にたいし抱く嫉妬が、同じように予備合格者にむけられると笑)
評価はさておき金もローでのムダな時間もセーブできる予備ルートのほうがいいに決まってるわ。
予備は大丈夫だよ。まだ時間かかるけど、悪い内容にはならない
なんで断言できる
内部リークになるから詳しくはいえないこともあるだろ
狭き門になったら予備校中心に反対運動起きるけどね
趣旨目的閣議決定に著しく反するからさ
そもそも予備枠なんてあるのかわからんけど
趣旨目的閣議決定に著しく反するからさ
そもそも予備枠なんてあるのかわからんけど
10人切るみたいだな。
１０人しか落とさないのか。
227 ：氏名黙秘：2009/07/07(火) 11:01:33 ID:JE/KFL3I
法務省原案
予備試験 択一・論文（公法民事法刑事法）口述（民事実務刑事実務）
合格者数 500名程度（法科大学院卒約4000名を加えて4500名から2500名を
新司法試験合格者とする 全体の合格率を５０％ぐらいにもっていく）
３回不合格で終わり
予備試験委員 大学（院）・検事・判事・弁護士
予備試験 択一・論文（公法民事法刑事法）口述（民事実務刑事実務）
合格者数 500名程度（法科大学院卒約4000名を加えて4500名から2500名を
新司法試験合格者とする 全体の合格率を５０％ぐらいにもっていく）
３回不合格で終わり
予備試験委員 大学（院）・検事・判事・弁護士
法科大学院を修了した者で、単位を修得した教養科目については、免除する。
単位を修得した科目であっても、法律科目については、免除しない。
単位を修得した科目であっても、法律科目については、免除しない。
しかし、「実務」ってどーゆー意味かな？
予備試験の問題集売ってないのかよ？
早くだせよ。糞野郎。
早くだせよ。糞野郎。
何を言っているんだ。
ペーパー試験で参入規制をするなんて発想自体がもはや時代遅れ。
法曹資格も所詮は資格の一つにすぎん。
取ったらそれで食えてしまうという環境はおかしいということに気付け。
ペーパー試験で参入規制をするなんて発想自体がもはや時代遅れ。
法曹資格も所詮は資格の一つにすぎん。
取ったらそれで食えてしまうという環境はおかしいということに気付け。
近未来の予測
○○新聞
『予備試験の旧司法試験化が顕著に！合格率５％を切る』
○○新聞
『予備試験の旧司法試験化が顕著に！合格率５％を切る』
予備試験の問題集売ってないのかよ？
早くだせよ。糞野郎。
早くだせよ。糞野郎。
予備試験の問題集売ってないのかよ？
早くだせよ。糞野郎。
早くだせよ。糞野郎。
予備試験の問題集売ってないのかよ？
早くだせよ。糞野郎。
早くだせよ。糞野郎。
出てるだろ、カス
>>237
新司法の問題集しかでてねーよ。
新司法の問題集しかでてねーよ。
お前ら何歳なんだ？
アラフォーなのに今さら予備試験なんかにすがって恥ずかしくないのか？
年相応という言葉を知れ。
憐れな奴らだ。
アラフォーなのに今さら予備試験なんかにすがって恥ずかしくないのか？
年相応という言葉を知れ。
憐れな奴らだ。
>>239
バイト暮らしよりかは、そのほうがマシだろ。
それよか、予備試験の合格者は、最初５０人から出発して、
新試合格状況を見つつ、徐々に増やしていく方針らしいな。
その間にローの評価を高めるチャンスを作って、最後の
あがきをするのが、ロー養護派の見解らしいよ。
非常に現実味があるな。いずれにせよ、予備合格３桁は
絶対にない。最初はな。
バイト暮らしよりかは、そのほうがマシだろ。
それよか、予備試験の合格者は、最初５０人から出発して、
新試合格状況を見つつ、徐々に増やしていく方針らしいな。
その間にローの評価を高めるチャンスを作って、最後の
あがきをするのが、ロー養護派の見解らしいよ。
非常に現実味があるな。いずれにせよ、予備合格３桁は
絶対にない。最初はな。
>>240
３桁になるのに、５年かかる。
３桁になるのに、５年かかる。
アンチ必死だなｗ
500名案で話進んでるよ。後は調整だけ。
500名案で話進んでるよ。後は調整だけ。
予備試験ニートの必死さは異常ｗ
何名案か知るはずもない。もっともらしく書くな。
何名案か知るはずもない。もっともらしく書くな。
ってか社会人獲得が目的なんだから真正の社会人枠作ればいいんだよ。
受験資格として職歴5年以上（正社員条件）とか。
受験資格として職歴5年以上（正社員条件）とか。
予備試験なんだからちんたらやろーぜ。
人数じゃなくてある一定の実力を備えていれば合格でいいよ。
人数じゃなくてある一定の実力を備えていれば合格でいいよ。
500人か
未収廃止して純粋社会人枠で優遇するってのはありだと思うけどね。
もちろん、自営業で誤摩化しとかがないようにチェックは必要だけど。
もちろん、自営業で誤摩化しとかがないようにチェックは必要だけど。
予備試験には、無職で収入がないためにローへ行けない者へ門戸を開くという目的がある。
収入があって経済的に裕福な社会人よりも、無職浪人のほうが要保護性が高い。
無職浪人に優先的に受験資格を与えるべきである。
収入があって経済的に裕福な社会人よりも、無職浪人のほうが要保護性が高い。
無職浪人に優先的に受験資格を与えるべきである。
アンチはデマと希望的観測だけで生きてるからな。
阿呆としか言いようがない。
阿呆としか言いようがない。
重要なのはあくまで能力なのであって、
無職でかわいそうだから資格をあげましょうという話にはならない。
あるのは、能力の評価の仕方をどうするか、という問題だけだ。
無職でかわいそうだから資格をあげましょうという話にはならない。
あるのは、能力の評価の仕方をどうするか、という問題だけだ。
紳士択一215点以上で予備合格にしろよ。
ロー卒と同等以上の能力と言えるだろ。
ロー卒と同等以上の能力と言えるだろ。
それなら旧司試択一合格で予備合格にしろよ
旧司試択一合格ってただの不合格者なんだがｗ
そうだなｗ
その手の無職旧試クソベテはクサル程いるなｗｗｗ
その手の無職旧試クソベテはクサル程いるなｗｗｗ
14 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2009/06/18(木) 21:50:12 ID:GduU7ruq
河井はヒロー気取りだが、旧司ベテしか河井に賛成してない。
40 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 07:28:44 ID:???
民意関係なく比例で通るような野郎には発言権はない。党の意向に沿って票だけ入れてろ。偉そうにしゃべるな。
49 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 22:41:34 ID:???
落選濃厚 同窓会で法曹、会社員、現場など職業の価値の優劣の話題になり、険悪な雰囲気で解散となりました。口に出して言わないこととされるタブーについて議会がメッセージを発しないと100年前と同じ景気対策予算に数千人会議、数百ページ
書面作成しても効果はないような気がするとみんな言っていました。
河井はヒロー気取りだが、旧司ベテしか河井に賛成してない。
40 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 07:28:44 ID:???
民意関係なく比例で通るような野郎には発言権はない。党の意向に沿って票だけ入れてろ。偉そうにしゃべるな。
49 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 22:41:34 ID:???
落選濃厚 同窓会で法曹、会社員、現場など職業の価値の優劣の話題になり、険悪な雰囲気で解散となりました。口に出して言わないこととされるタブーについて議会がメッセージを発しないと100年前と同じ景気対策予算に数千人会議、数百ページ
書面作成しても効果はないような気がするとみんな言っていました。
２ｃｈのレスが根拠かよ
予備試験の概要っていつわかるんだろ。
とうとう予備試験50人時代の到来か。
500人か
皆誤解があるね。
500名というのは、予備試験経由の新司法試験合格者数のことだよ。
つまり
1500人予備試験合格→合格率30％→500人新司法試験合格
こういうことです。
仮に200名が基準となれば、×３＝600名前後が予備合格となります。
予備試験の合格人数絞ってもなーんの意味もないです。
受験資格付与するだけなんですから。
新司法試験の合格者数にて、ロー卒と予備経由との調整がされるのです。
500名というのは、予備試験経由の新司法試験合格者数のことだよ。
つまり
1500人予備試験合格→合格率30％→500人新司法試験合格
こういうことです。
仮に200名が基準となれば、×３＝600名前後が予備合格となります。
予備試験の合格人数絞ってもなーんの意味もないです。
受験資格付与するだけなんですから。
新司法試験の合格者数にて、ロー卒と予備経由との調整がされるのです。
ローは自分たちの教育に自信があるなら
予備試験は3000人ぐらいとかにして
新試でガチンコ勝負しろよカス
予備試験は3000人ぐらいとかにして
新試でガチンコ勝負しろよカス
予備を制限するのは、自分達の利権を守ろうとするローさえ良ければよいという
エゴにしかすぎない。
ダレに対しても開かれた受験制度は全ての国民のためになるものである。
それに反対するのは、何か特定の人間の何かを守るための利権にすぎない。
エゴにしかすぎない。
ダレに対しても開かれた受験制度は全ての国民のためになるものである。
それに反対するのは、何か特定の人間の何かを守るための利権にすぎない。
そのとおり、利権を守るためですよ。
だからなに？裁判所にでも訴えてみれば？
だからなに？裁判所にでも訴えてみれば？
国会で証人喚問してください。自民党の有識者の方々お願いします。
国民の税金が数百億円も流れている制度です。
国民に開かれた形でこの制度の是非を問いましょう
国民の税金が数百億円も流れている制度です。
国民に開かれた形でこの制度の是非を問いましょう
行訴の取消しか地位確認だから、おそらく本案にいくのすら難しいだろうな。
まぁそのていどの事ってこったな。
まぁそのていどの事ってこったな。
マスコミが取り上げてニュースになればそれで十分
ローの悪制度は実態が知れ渡れば確実に大きなニュースになる
ローの悪制度は実態が知れ渡れば確実に大きなニュースになる
悲惨なベテに取材に行くだろうから、ベテの遠吠えとしか受け取られませんよ。
ローに行ってあっさり受かるという選択をした賢明な人は
それを見てほくそえむんだろうな。
それを見てほくそえむんだろうな。
一生、バブル合格した期として尊敬されることはないけどな
ベテよりましだろw
それはどうかな＾＾
273 ：氏名黙秘：2009/07/09(木) 21:47:12 ID:ktvCh3W8
予備なんだから五千人は必要だと思うんだけど
3万人でいいよ
少なくとも、平成21年3月31日の閣議決定の時点で、ロー推進派は政治的に敗北したわけで。
あいかわらずロー推進派vs予備派の対立にもっていきたいわけ。
ロー制度は失敗だよ。
だからと言って予備を拡大しまくってカスを入れる理由にはならん。
ロー制度は失敗だよ。
だからと言って予備を拡大しまくってカスを入れる理由にはならん。
元々の500名体制でいいだろ
弁護士から裁判官からお偉いさんは内心これでニコニコだぜ
弁護士から裁判官からお偉いさんは内心これでニコニコだぜ
ローみたいな参入規制の問題のひとつは、実力も無いのに、
「規制されてるから参入できないだけ。俺は実力がある。」
という勘違い君に現実を見る機会を与えないことだ。
「規制されてるから参入できないだけ。俺は実力がある。」
という勘違い君に現実を見る機会を与えないことだ。
ロー生の7割のことだな
まぁベテって結局公的には何らその実力が証明されてないわけで
みんな自称実力者なんだよな。
みんな自称実力者なんだよな。
ローの９０％はベテだぞ
勉強開始から5年でベテだからな。
お前らなにか勘違いしてんじゃねーのｗ
勉強開始から5年でベテだからな。
お前らなにか勘違いしてんじゃねーのｗ
また誰もしてないローの話に持って行こうとする。
ローと一緒に消えてください。
ローと一緒に消えてください。
なら、お前の本名と身分を名乗ってから書き込めよ、タコ
ロー修了者と同等の能力を有する者に新司法試験の受験を認めること（＝予備試験制度）は
司法試験法改正によって、ロー制度と同時に導入されたものだ。
そのような改正経緯を考えれば、
ロー関係者の、ロー制度という自分たちに都合の良い部分だけをつまみ食いしようという
発想は根本から間違っているのであって、どうしてそんな阿呆なことを平然と公言できるのか、
理解に苦しむというのが正直なところだ。
司法試験法改正によって、ロー制度と同時に導入されたものだ。
そのような改正経緯を考えれば、
ロー関係者の、ロー制度という自分たちに都合の良い部分だけをつまみ食いしようという
発想は根本から間違っているのであって、どうしてそんな阿呆なことを平然と公言できるのか、
理解に苦しむというのが正直なところだ。
もうローの話はロー崩壊スレでやれよ。
予備枠とローは直接的には関係ないんだし。
これから予備経由を考えてる在学生や高校生にも関係ないんだから。
予備はロー憎しのベテだけのもんじゃないんだぞ。
予備枠とローは直接的には関係ないんだし。
これから予備経由を考えてる在学生や高校生にも関係ないんだから。
予備はロー憎しのベテだけのもんじゃないんだぞ。
それにしても50人は少なすぎるよな～。
>>286
自分もうんざり
誰だよこんな対立を煽るスレタイにしたアホは
それに結局は枠があるかもしれないものの、新試験で同じものを受けさせられるわけだし、
予備組は受かったら即新試験用の問題対策や選択科目などの準備に追われるだろうし
自分もうんざり
誰だよこんな対立を煽るスレタイにしたアホは
それに結局は枠があるかもしれないものの、新試験で同じものを受けさせられるわけだし、
予備組は受かったら即新試験用の問題対策や選択科目などの準備に追われるだろうし
これからは、まあ第三世代として
「旧もローも経験したことがないまま、
最初から予備試験のみ狙う若手世代」
ってのが登場するわけだからな
第一世代＝旧試験世代
第二世代＝ロー経由の新試験世代
第三世代＝予備のみ狙う若手世代
というわけだ（第一と第二はかなりかぶる層もまだいるが）
「旧もローも経験したことがないまま、
最初から予備試験のみ狙う若手世代」
ってのが登場するわけだからな
第一世代＝旧試験世代
第二世代＝ロー経由の新試験世代
第三世代＝予備のみ狙う若手世代
というわけだ（第一と第二はかなりかぶる層もまだいるが）
291 ：氏名黙秘：2009/07/10(金) 18:28:56 ID:M9a3VhOM
ここにいる人達は、親のすねかじって、何年も社会に貢献しない。
これから先も、まわりの迷惑、心配なんてへのカッパのクズの人ばかり？
はよ就職して、自立しな！社会のクズさん！
これから先も、まわりの迷惑、心配なんてへのカッパのクズの人ばかり？
はよ就職して、自立しな！社会のクズさん！
そういう人は既に皆、ローへ逝ったよ。
ロー＝社会のゴミ溜め、だからｗ
ロー＝社会のゴミ溜め、だからｗ
ゴミはあなたでしょう
俺はロー生じゃないよｗ
よってゴミではない。
よってゴミではない。
社会科学はシミュレーションができないことがつらいねぇ。
できてたらローがこんな事態にはなってないもんねぇ。
できてたらローがこんな事態にはなってないもんねぇ。
ローに行けないという言い訳がなくなったら
予備試験に合格できないベテは
どうやって言い訳するの？
予備試験に合格できないベテは
どうやって言い訳するの？
ローの陰謀で予備試験枠が不当に狭まったｗｗｗ
これでは有為の人材は予備試験に合格しないｗｗｗ
というところかなｗｗｗ
これでは有為の人材は予備試験に合格しないｗｗｗ
というところかなｗｗｗ
ロースクールでできないやつはバンバン落とすようにして
司法試験の合格率が8割保持していたらこんなことには…。
そもそもローの教育が実務に役に立つのかという疑念も。
司法試験の合格率が8割保持していたらこんなことには…。
そもそもローの教育が実務に役に立つのかという疑念も。
ローがバンバン留年させれば、合格率均衡基準によって、
予備試験の方も厳しくすることが許されるがな。
ローがザルなのに、予備試験だけ絞るなんてことは、
論理的にも政治的にもとても通らない話だよ。
予備試験の方も厳しくすることが許されるがな。
ローがザルなのに、予備試験だけ絞るなんてことは、
論理的にも政治的にもとても通らない話だよ。
そうだよローでバンバン落とせばいいんだよ
合格率7割8割になるように
合格率7割8割になるように
予備試験は，法科大学院修了者と同等の学識及びその応用能力並びに法律に関する実務の基礎的素養を有するかどうかを判定することを目的とし
今後適性受験者がさらに減少して、ローの定員＞適性受験者になる。
すると、ローの定員が削減され、その上で新司合格者が増加すれば、
ローの定員が新司合格者の数とほぼ一致するようになるよ。
ローにも入りやすくなるし、いいことずくめじゃないか？
ローを推進した教授たちは、このことを見越していたんだよ。
何とも慧眼じゃないか？
すると、ローの定員が削減され、その上で新司合格者が増加すれば、
ローの定員が新司合格者の数とほぼ一致するようになるよ。
ローにも入りやすくなるし、いいことずくめじゃないか？
ローを推進した教授たちは、このことを見越していたんだよ。
何とも慧眼じゃないか？
ローの話は崩壊スレでやれって言ってるだろ。
弁護士増で質低下、札幌高裁判事が母校投稿
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090711-OYT1T00378.htm
札幌高裁民事第２部の末永進総括判事が母校の函館ラ・サール高校（北海道函館市）の同窓会ホームページに「弁護士の質の低下の傾向がはっきり窺われる。
法廷がロースクール化している」と指摘し、司法制度改革による弁護士の増員を批判する投稿をしていたことがわかった。
現職判事が司法制度改革を批判するのは異例だ。
投稿は５月２５日付で、「民事裁判はなぜ時間がかかるのか」という題名。金銭の貸し借りを巡る訴訟を例に出し、
弁護士の中には「（審理の対象となる権利や法律関係を意味する）訴訟物という法律用語を知らない人もいる」と弁護士側の調査の不十分さや認識不足を指摘し、裁判の遅延の理由に挙げている。
末永判事は「我が国の裁判制度は、ある意味で退化している」として、弁護士の増加が質の低下につながる懸念を表明。弁護士の力量不足を裁判官が補うために「法廷がロースクールと化する」と指摘した。
法科大学院で多額の授業料を払う必要があることなどについても「裕福な家庭の子女でなければ法曹となれない」と法曹の門戸を狭くしていると言及した。
（2009年7月11日10時53分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090711-OYT1T00378.htm
札幌高裁民事第２部の末永進総括判事が母校の函館ラ・サール高校（北海道函館市）の同窓会ホームページに「弁護士の質の低下の傾向がはっきり窺われる。
法廷がロースクール化している」と指摘し、司法制度改革による弁護士の増員を批判する投稿をしていたことがわかった。
現職判事が司法制度改革を批判するのは異例だ。
投稿は５月２５日付で、「民事裁判はなぜ時間がかかるのか」という題名。金銭の貸し借りを巡る訴訟を例に出し、
弁護士の中には「（審理の対象となる権利や法律関係を意味する）訴訟物という法律用語を知らない人もいる」と弁護士側の調査の不十分さや認識不足を指摘し、裁判の遅延の理由に挙げている。
末永判事は「我が国の裁判制度は、ある意味で退化している」として、弁護士の増加が質の低下につながる懸念を表明。弁護士の力量不足を裁判官が補うために「法廷がロースクールと化する」と指摘した。
法科大学院で多額の授業料を払う必要があることなどについても「裕福な家庭の子女でなければ法曹となれない」と法曹の門戸を狭くしていると言及した。
（2009年7月11日10時53分 読売新聞）
英検準1級落ちちまった・・
19歳のころはA判定で落ちたが、今回はC判定で落ちちまっただ・・。
英語も勉強しないとな・・・。
19歳のころはA判定で落ちたが、今回はC判定で落ちちまっただ・・。
英語も勉強しないとな・・・。
法曹数抑制異議あり 法科大学院生署名2000人
http://syomei.up.seesaa.net/image/asahi.jpg
http://syomei.up.seesaa.net/image/asahi.jpg
すげぇｗ
社会人辞めてロー入学した奴にとっては合格者減なんて許容出来ない。
結局、３０００人計画が貫徹される！！
バッヂ付いてから淘汰する仕組みに変更すればいいじゃん。
バッヂの値打ちは徐々に下落するが・・・・・・・。
結局、３０００人計画が貫徹される！！
バッヂ付いてから淘汰する仕組みに変更すればいいじゃん。
バッヂの値打ちは徐々に下落するが・・・・・・・。
975 名前: 氏名黙秘 Mail: sage 投稿日: 2009/07/12(日) 12:23:47 ID: ???
>>973
確かに。
俺も回廊だが、回廊でも、
リーマンのようつまんない幾ばくかの金を稼ぐ社会の歯車のような存在にはなりたくないっていう、
でっけー夢とか理想抱いたヤツが多いしな。
基本、ローは天才肌の人が多い気がする。
俺も回廊だが、基本、ローは天才肌の人が多い気がする。
俺も回廊だが、基本、ローは天才肌の人が多い気がする。
俺も回廊だが、基本、ローは天才肌の人が多い気がする。
>>973
確かに。
俺も回廊だが、回廊でも、
リーマンのようつまんない幾ばくかの金を稼ぐ社会の歯車のような存在にはなりたくないっていう、
でっけー夢とか理想抱いたヤツが多いしな。
基本、ローは天才肌の人が多い気がする。
俺も回廊だが、基本、ローは天才肌の人が多い気がする。
俺も回廊だが、基本、ローは天才肌の人が多い気がする。
俺も回廊だが、基本、ローは天才肌の人が多い気がする。
連絡手段は飴玉
医療用手袋必須
人と話すときは絶対に右斜め上をみない
医療用手袋必須
人と話すときは絶対に右斜め上をみない
718 名前：氏名黙秘 投稿日：2009/07/12(日) 23:01:33 ???
安藤誠基先生の言葉をかみしめなさい！
新制度司法試験合格者の新任弁護士の初任給を、年俸３６０万円としたことです。
採用時に「玉」か「石」かわからない人材に、
以前の超難関司法試験経由の弁護士と同程度の給与を出すことは、
資本主義からして、できないことでしょう。
新制度出身者と旧制度出身者とを区別しました。
旧制度は絶滅種とはいえ、直近の試験では合格率１パーセントを
割り込んでいる超が数回つく難関となっていますから、
合格率３割の新制度と同一に評価することはできないのが当然です。
http://masakiando.cocolog-nifty.com/weblog/2009/01/post-abb7.html
安藤誠基先生の言葉をかみしめなさい！
新制度司法試験合格者の新任弁護士の初任給を、年俸３６０万円としたことです。
採用時に「玉」か「石」かわからない人材に、
以前の超難関司法試験経由の弁護士と同程度の給与を出すことは、
資本主義からして、できないことでしょう。
新制度出身者と旧制度出身者とを区別しました。
旧制度は絶滅種とはいえ、直近の試験では合格率１パーセントを
割り込んでいる超が数回つく難関となっていますから、
合格率３割の新制度と同一に評価することはできないのが当然です。
http://masakiando.cocolog-nifty.com/weblog/2009/01/post-abb7.html
資本主義の理屈からいえば、ペーパー試験（それも旧司法試験という限られた科目・ルールの世界）の
成績だけで、高い給料を出すことはもとよりあり得ないことになる。
弁護士の給与は、「独占」のうまみによって支えられてきたのであり、
「優秀さ」によるものではない。
そういう風に考えれば、新試験と旧試験で給与に差を付ける合理性は全くない。
安藤某は、アタマの悪さを露呈することで、試験の成績が
必ずしも能力の高さとリンクしていないことを自ら証明している。
成績だけで、高い給料を出すことはもとよりあり得ないことになる。
弁護士の給与は、「独占」のうまみによって支えられてきたのであり、
「優秀さ」によるものではない。
そういう風に考えれば、新試験と旧試験で給与に差を付ける合理性は全くない。
安藤某は、アタマの悪さを露呈することで、試験の成績が
必ずしも能力の高さとリンクしていないことを自ら証明している。
>>316
向こうの書き込み時刻からして過疎スレの宣伝うぜ
向こうの書き込み時刻からして過疎スレの宣伝うぜ
国1の問題に対応できるようにしておけばオッケーだと思ってる
>>315
大卒ってだけで高卒より給与ええやん
大卒ってだけで高卒より給与ええやん
320 ：氏名黙秘：2009/07/13(月) 21:51:14 ID:VqsYutan
すみませんが、この問題の答えを教えていただけないでしょうか
内閣総理大臣の、行政各部を指揮監督する権限に関する以下の記述のうち、判例・通説に照らして誤っているものを選びなさい
１・内閣総理大臣が行政各部を指揮監督する権限は、内閣を代表して行使されなければならず、内閣総理大臣の個人的意思に基づいて行使されなければならない
２・内閣の明示の意思に反する場合であっても、内閣総理大臣は、流動的で多様な行政需要に対応するため行政各部に対して指導・助言を与える権限を有する
３・内閣総理大臣が行政各部を指揮監督する方針を閣議にかける際には、方針を個別的・具体的に、決定しなければならないわけではなく、一般的に定めることも許される
４・人事院、公正取引委員会、独立性の認められる行政委員会については、内閣総理大臣の指揮監督権は及ばない。
内閣総理大臣の、行政各部を指揮監督する権限に関する以下の記述のうち、判例・通説に照らして誤っているものを選びなさい
１・内閣総理大臣が行政各部を指揮監督する権限は、内閣を代表して行使されなければならず、内閣総理大臣の個人的意思に基づいて行使されなければならない
２・内閣の明示の意思に反する場合であっても、内閣総理大臣は、流動的で多様な行政需要に対応するため行政各部に対して指導・助言を与える権限を有する
３・内閣総理大臣が行政各部を指揮監督する方針を閣議にかける際には、方針を個別的・具体的に、決定しなければならないわけではなく、一般的に定めることも許される
４・人事院、公正取引委員会、独立性の認められる行政委員会については、内閣総理大臣の指揮監督権は及ばない。
>>320
スレ違い質問スレいけ
スレ違い質問スレいけ
マルチはスルー
何をしたらええねん
324 ：氏名黙秘：2009/07/15(水) 22:01:16 ID:BJ4g1TGn
発表されたお
パブコメの概要
パブコメの概要
325 ：氏名黙秘：2009/07/16(木) 00:25:02 ID:qDdO+bmi
これだな
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?ANKEN_TYPE=3&CLASSNAME=Pcm1090&KID=300020005&OBJCD=&GROUP=
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?ANKEN_TYPE=3&CLASSNAME=Pcm1090&KID=300020005&OBJCD=&GROUP=
８０件か・・・
意外と少ないな・・・
意外と少ないな・・・
パブコメなんて形だけだしね
「予備試験の実施方針について（案） 」に対する意見募集の結果について
第１ 意見数 ８０件
第２ 意見の取りまとめ方法
「予備試験の実施方針について（案） 」 （以下「実施方針（案） 」という。 ）の各項目について，意見を取りまとめています。
なお，意見を引用するに当たっては，実施方針（案）に関連する部分のみを引用するとともに，整理・要約した上で公表しております。
第３ 意見の概要
１ 予備試験の実施に当たって一般的に配慮すべき事項
(1) 一般的に配慮すべき事項（全般）について
○ 妥当である。 （１件）
○ 予備試験の実施に当たっては，必ずしも現状の法科大学院の現状にとらわれる必要等はない。 （１件）
○ 「法科大学院修了程度の能力」とは，単純な，現在の法科大学院修了者の平均的能力という意味ではなく，
あるべき・理想的な「法科大学院修了程度の能力」を言うと解するべきである。（１件）
○ 狭い意味での法律学に限定されない幅広い視野・教養と多様なバックグラウンドを備えているかどうかについて特段の配慮をすべきである。 （１件）
○ 法科大学院教育に相当する教育を何らかの形で受験以前に受けていることを前提とした質，量とすべきである。 （１件）
○ 法科大学院を経由しない安易なバイパスとならないように，厳格な実施及び運用を行うべきである。 （１件）
○ 「新たな法曹養成制度の理念」としているが，どの点の理念を考えて記載しているのか不明確であり，具体的に記載するべきだ。 （１件）
○ 「行くことができない人」であるかどうかを判定する仕組みは設けられないのであるから，この文言は，このままでは無意味である。 （１件）
○ 法曹の多様性を確保するために，現在法科大学院に行くことができる人以外が，広く法曹資格にチャレンジし，
その中で特に優秀な人材が実際に法曹になることができるような制度とするべきである。 （１件）
○ 社会人に対して広く門戸を開く試験であるべきだ。 （４件）
(2) 新司法試験との関係について
○ 予備試験と新司法試験が連携をしっかりと取り，全く別ものにならないようにするべきだ。 （１件）
○ 新司法試験との関係に留意するとの記述がなぜ必要なのか分からない。削除すべきだ。（１件）
第１ 意見数 ８０件
第２ 意見の取りまとめ方法
「予備試験の実施方針について（案） 」 （以下「実施方針（案） 」という。 ）の各項目について，意見を取りまとめています。
なお，意見を引用するに当たっては，実施方針（案）に関連する部分のみを引用するとともに，整理・要約した上で公表しております。
第３ 意見の概要
１ 予備試験の実施に当たって一般的に配慮すべき事項
(1) 一般的に配慮すべき事項（全般）について
○ 妥当である。 （１件）
○ 予備試験の実施に当たっては，必ずしも現状の法科大学院の現状にとらわれる必要等はない。 （１件）
○ 「法科大学院修了程度の能力」とは，単純な，現在の法科大学院修了者の平均的能力という意味ではなく，
あるべき・理想的な「法科大学院修了程度の能力」を言うと解するべきである。（１件）
○ 狭い意味での法律学に限定されない幅広い視野・教養と多様なバックグラウンドを備えているかどうかについて特段の配慮をすべきである。 （１件）
○ 法科大学院教育に相当する教育を何らかの形で受験以前に受けていることを前提とした質，量とすべきである。 （１件）
○ 法科大学院を経由しない安易なバイパスとならないように，厳格な実施及び運用を行うべきである。 （１件）
○ 「新たな法曹養成制度の理念」としているが，どの点の理念を考えて記載しているのか不明確であり，具体的に記載するべきだ。 （１件）
○ 「行くことができない人」であるかどうかを判定する仕組みは設けられないのであるから，この文言は，このままでは無意味である。 （１件）
○ 法曹の多様性を確保するために，現在法科大学院に行くことができる人以外が，広く法曹資格にチャレンジし，
その中で特に優秀な人材が実際に法曹になることができるような制度とするべきである。 （１件）
○ 社会人に対して広く門戸を開く試験であるべきだ。 （４件）
(2) 新司法試験との関係について
○ 予備試験と新司法試験が連携をしっかりと取り，全く別ものにならないようにするべきだ。 （１件）
○ 新司法試験との関係に留意するとの記述がなぜ必要なのか分からない。削除すべきだ。（１件）
(3) 出題のレベルについて
○ 過度に高い出題レベルにするべきではない。 （５件）
○ 法科大学院の教育課程で実施される期末試験と同程度の質と量を備えたものとすべきである。 （１件）
(4) 実施方針の見直しについて
○ 試験の実施過程，結果に関する評価，見直しのプロセスを明記すべきである。 （１件）
(5) 予備試験考査委員について
○ 法科大学院教員から選任することは適切だ。 （２件）
○ 法科大学院教員から選任するべきではない。 （１件）
(6) 短答式試験問題の一部共通化について
○ おおむね適切である。 （３件）
○ 共通化することは問題である。 （４件）
２ 試験実施の枠組み
(1) 実施日程
ア 実施日程について
○ おおむね適切である。 （３件）
○ 試験間隔・期間を圧縮すべきである。 （３件）
○ ２年に分けて行うべきだ。 （１件）
○ 土日・祝日に行うべきだ。 （２件）
(2) 試験の日程
ア 試験の日程について
○ おおむね適切である。 （２件）
○ 筆記試験の日程を増やすべきである。 （４件）
○ 公法系・民事系・刑事系の各科目を一括した時間で実施するべきでない。 （４件）
○ 過度に高い出題レベルにするべきではない。 （５件）
○ 法科大学院の教育課程で実施される期末試験と同程度の質と量を備えたものとすべきである。 （１件）
(4) 実施方針の見直しについて
○ 試験の実施過程，結果に関する評価，見直しのプロセスを明記すべきである。 （１件）
(5) 予備試験考査委員について
○ 法科大学院教員から選任することは適切だ。 （２件）
○ 法科大学院教員から選任するべきではない。 （１件）
(6) 短答式試験問題の一部共通化について
○ おおむね適切である。 （３件）
○ 共通化することは問題である。 （４件）
２ 試験実施の枠組み
(1) 実施日程
ア 実施日程について
○ おおむね適切である。 （３件）
○ 試験間隔・期間を圧縮すべきである。 （３件）
○ ２年に分けて行うべきだ。 （１件）
○ 土日・祝日に行うべきだ。 （２件）
(2) 試験の日程
ア 試験の日程について
○ おおむね適切である。 （２件）
○ 筆記試験の日程を増やすべきである。 （４件）
○ 公法系・民事系・刑事系の各科目を一括した時間で実施するべきでない。 （４件）
(3) 試験科目の範囲
ア 試験科目・範囲について
○ 一般教養科目及び法律実務基礎科目の出題範囲はおおむね適切である。 （１件）
○ 試験科目を増やすべきである。 （２件）
○ 英語は必須とすべき。 （２件）
○ 英語は必要ない。 （１件）
○ 英語１か国語に限定すべきではない。 （３件）
○ 法律実務基礎科目に法曹倫理を含めるべきではない。 （２件）
○ 法文書作成を法律実務基礎科目に含めるべきである。 （１件）
○ 商法・行政法及び法律実務基礎科目は出題範囲を明示すべきである。 （２件）
○ 除外範囲は新司法試験の除外範囲に限定すべきだ。 （１件）
○ 試験用法文の登載法令を公表することはおおむね適切である。 （１件）
イ その他
○ 一般教養科目は試験科目とするべきではない。 （５件）
○ 法律実務基礎科目は出題すべきでない。 （１件）
○ 一般教養科目及び法律実務基礎科目は出題すべきでない。 （１件）
ア 試験科目・範囲について
○ 一般教養科目及び法律実務基礎科目の出題範囲はおおむね適切である。 （１件）
○ 試験科目を増やすべきである。 （２件）
○ 英語は必須とすべき。 （２件）
○ 英語は必要ない。 （１件）
○ 英語１か国語に限定すべきではない。 （３件）
○ 法律実務基礎科目に法曹倫理を含めるべきではない。 （２件）
○ 法文書作成を法律実務基礎科目に含めるべきである。 （１件）
○ 商法・行政法及び法律実務基礎科目は出題範囲を明示すべきである。 （２件）
○ 除外範囲は新司法試験の除外範囲に限定すべきだ。 （１件）
○ 試験用法文の登載法令を公表することはおおむね適切である。 （１件）
イ その他
○ 一般教養科目は試験科目とするべきではない。 （５件）
○ 法律実務基礎科目は出題すべきでない。 （１件）
○ 一般教養科目及び法律実務基礎科目は出題すべきでない。 （１件）
３ 短答式試験の在り方
(1) 出題方針について
ア 全体について
○ おおむね適切である。 （１件）
イ 法律科目について
○ おおむね適切である。 （１件）
○ 幅広く基本的な知識を試すべきである。 （１件）
ウ 一般教養科目について
○ 大学卒業程度の一般教養科目を基本とする必要はない。 （１件）
○ 現代社会が法律家に求める幅広い教養を試すものとし，重視すべきである。 （１件）
○ 受験者の選択によって，社会科学系，人文科学系，自然科学系のいずれかの専門課程卒業に相当する教養の有無を評価する制度とすべきである。 （１件）
○ 時事問題を多く出題すべきである。 （１件）
○ 専門的すぎる問題は出すべきではない。 （１件）
○ 国家公務員第Ⅱ種試験程度の範囲・難易度にすべきである。 （１件）
○ 一般教養科目は適性試験に類似した問題とすべきである。 （３件）
○ 適性試験のような出題をするべきでない。 （１件）
(1) 出題方針について
ア 全体について
○ おおむね適切である。 （１件）
イ 法律科目について
○ おおむね適切である。 （１件）
○ 幅広く基本的な知識を試すべきである。 （１件）
ウ 一般教養科目について
○ 大学卒業程度の一般教養科目を基本とする必要はない。 （１件）
○ 現代社会が法律家に求める幅広い教養を試すものとし，重視すべきである。 （１件）
○ 受験者の選択によって，社会科学系，人文科学系，自然科学系のいずれかの専門課程卒業に相当する教養の有無を評価する制度とすべきである。 （１件）
○ 時事問題を多く出題すべきである。 （１件）
○ 専門的すぎる問題は出すべきではない。 （１件）
○ 国家公務員第Ⅱ種試験程度の範囲・難易度にすべきである。 （１件）
○ 一般教養科目は適性試験に類似した問題とすべきである。 （３件）
○ 適性試験のような出題をするべきでない。 （１件）
(2) 試験時間，問題数，配点等について
ア 全体について
○ 全体として問題数が多すぎる，民法の比率を上げるべき，試験時間は３時間～３時間３０分程度とすべき。 （１件）
イ 一般教養科目の選択式について
○ 一般教養科目を選択式とするのは好ましい。 （１件）
○ 一般教養科目を選択式にするのは慎重に検討するべきだ。 （１件）
○ 一般教養科目は全て解答させるべきだ。 （１件）
○ 選択式としても全ての分野から必ず一定数を解答させるべきだ。 （２件）
ウ 問題数について
○ 英語の出題を増やすべきである。 （１件）
○ 法律科目の出題が少なすぎる。 （１件）
エ 配点について
○ 適切である。 （１件）
○ 一般教養科目の配点が高すぎる，法律科目の配点を高くすべきである。 （４件）
○ 一般教養科目の配点を高くすべきである。 （２件）
○ 法律基本科目ごとに同一にする必然性はない。 （１件）
ア 全体について
○ 全体として問題数が多すぎる，民法の比率を上げるべき，試験時間は３時間～３時間３０分程度とすべき。 （１件）
イ 一般教養科目の選択式について
○ 一般教養科目を選択式とするのは好ましい。 （１件）
○ 一般教養科目を選択式にするのは慎重に検討するべきだ。 （１件）
○ 一般教養科目は全て解答させるべきだ。 （１件）
○ 選択式としても全ての分野から必ず一定数を解答させるべきだ。 （２件）
ウ 問題数について
○ 英語の出題を増やすべきである。 （１件）
○ 法律科目の出題が少なすぎる。 （１件）
エ 配点について
○ 適切である。 （１件）
○ 一般教養科目の配点が高すぎる，法律科目の配点を高くすべきである。 （４件）
○ 一般教養科目の配点を高くすべきである。 （２件）
○ 法律基本科目ごとに同一にする必然性はない。 （１件）
４ 論文式試験の在り方
(1) 出題方針について
ア 全体について
○ おおむね適切である。 （２件）
イ 法律実務基礎科目について
○ 法曹倫理を単独の試験とすべきである。 （２件）
○ 実務能力を判定するような問題を出題すべきである。 （１件）
ウ 一般教養科目について
○ 適性試験に類似した問題や小論文とすべきである。 （１件）
○ 時事問題を多く出題すべきである。 （１件）
(2) 試験時間，問題数，配点等
ア 試験時間，問題数，配点について
○ 民法の出題を多くし，配点，試験時間も他の科目と比較して高く，長くすべき。（１件）
○ 試験時間をもっと長くするべきである。 （１件）
イ 配点について
○ 法律実務基礎科目の配点は比率を低くすべきである。 （２件）
○ 法律実務基礎科目の配点比率を高くすべきである。 （１件）
○ 一般教養科目の位置づけが低すぎる。試験時間，配点比率を高くすべきである。（２件）
○ 一般教養科目の配点比率を低くすべきである。 （１件）
(1) 出題方針について
ア 全体について
○ おおむね適切である。 （２件）
イ 法律実務基礎科目について
○ 法曹倫理を単独の試験とすべきである。 （２件）
○ 実務能力を判定するような問題を出題すべきである。 （１件）
ウ 一般教養科目について
○ 適性試験に類似した問題や小論文とすべきである。 （１件）
○ 時事問題を多く出題すべきである。 （１件）
(2) 試験時間，問題数，配点等
ア 試験時間，問題数，配点について
○ 民法の出題を多くし，配点，試験時間も他の科目と比較して高く，長くすべき。（１件）
○ 試験時間をもっと長くするべきである。 （１件）
イ 配点について
○ 法律実務基礎科目の配点は比率を低くすべきである。 （２件）
○ 法律実務基礎科目の配点比率を高くすべきである。 （１件）
○ 一般教養科目の位置づけが低すぎる。試験時間，配点比率を高くすべきである。（２件）
○ 一般教養科目の配点比率を低くすべきである。 （１件）
５ 口述試験の在り方
(1） 全体について
○ おおむね適切である。 （２件）
○ 旧司法試験以上に口述試験を重視すべきである。 （１件）
○ 確定次第速やかに詳細が公表されるべきだ。 （１件）
(2) その他
○ 口述試験は行う必要はない。 （１件）
６ 合否判定の在り方
ア 全体について
○ おおむね適切である。 （１件）
○ 科目ごとに合格点を定め，全ての科目に合格したものを合格者とすべきである。（７件）
イ 合格基準について
○ 合格基準を示すべきである。 （２件）
○ 合格点を予め設定するべきである。 （２件）
○ 合格水準は，平均的法科大学院卒と同程度とすべきである。 （１件）
○ 合格ラインは法科大学院修了者の最低レベルにすべきである。 （６件）
ウ 最低ライン点について
○ 最低ライン点を設けるべきである。 （７件）
○ 最低ライン点を設けるべきではない。 （２件）
７その他
○ 特別な措置が必要な受験者の例示をするべきだ。 （１件）
８ 実施方針（案）全体について
○ おおむね適切である。 （２件）
(1） 全体について
○ おおむね適切である。 （２件）
○ 旧司法試験以上に口述試験を重視すべきである。 （１件）
○ 確定次第速やかに詳細が公表されるべきだ。 （１件）
(2) その他
○ 口述試験は行う必要はない。 （１件）
６ 合否判定の在り方
ア 全体について
○ おおむね適切である。 （１件）
○ 科目ごとに合格点を定め，全ての科目に合格したものを合格者とすべきである。（７件）
イ 合格基準について
○ 合格基準を示すべきである。 （２件）
○ 合格点を予め設定するべきである。 （２件）
○ 合格水準は，平均的法科大学院卒と同程度とすべきである。 （１件）
○ 合格ラインは法科大学院修了者の最低レベルにすべきである。 （６件）
ウ 最低ライン点について
○ 最低ライン点を設けるべきである。 （７件）
○ 最低ライン点を設けるべきではない。 （２件）
７その他
○ 特別な措置が必要な受験者の例示をするべきだ。 （１件）
８ 実施方針（案）全体について
○ おおむね適切である。 （２件）
９ その他の意見
ア 合格者数・合格予定者数について
○ 新司法試験の受験者総数の一定割合になるように，合格者数を調整すべきである。（３件）
○ 合格者数は十分な数を確保すべきである。 （１９件）
○ 合格者数は少なくすべきである。 （３件）
○ 予め合格予定者数を示すべきである。 （５件）
○ 合格定員は定めず，絶対評価で合格者を判定すべきである。 （１１件）
イ 予備試験・試験科目の免除について
○ 何らかの資格を有する者等には，何らかの科目を免除すべきである。 （１７件）
○ 大学等において所定の単位を取得した者等には，一般教養科目を免除すべきである。（２０件）
ウ 受験資格の制限について
○ 「法科大学院に行くことができない人」の基準を明確にし，受験資格等を定めるべきである。 （４件）
○ 受験に際し年齢制限を設けるべきである。 （４件）
○ 在学生（大学生，法科大学院生等）は受験できなくするべきである。 （２件）
○ 受験は大学卒業者又はそれと同等の者に限定すべきだ。 （３件）
エ その他
○ 予備試験が法科大学院教育レベルの指針となるべきだ。 （１件）
○ 予備試験は，自由競争とし，法科大学院と予備試験のいずれかが適切な制度なのか，将来検証すべきである。 （１件）
○ サンプル問題を早く公表すべきである。 （１件）
○ 平成２３年の予備試験実施前にプレテストを行うべきだ。 （３件）
○ 受験手数料についての意見（２件）
○ 試験結果に関する情報は，一般に公開されるべきである。 （１件）
第４ 今後における意見の取扱い
提出いただきました御意見につきましては，今後の司法試験予備試験の検討における参考とさせていただきます。
ア 合格者数・合格予定者数について
○ 新司法試験の受験者総数の一定割合になるように，合格者数を調整すべきである。（３件）
○ 合格者数は十分な数を確保すべきである。 （１９件）
○ 合格者数は少なくすべきである。 （３件）
○ 予め合格予定者数を示すべきである。 （５件）
○ 合格定員は定めず，絶対評価で合格者を判定すべきである。 （１１件）
イ 予備試験・試験科目の免除について
○ 何らかの資格を有する者等には，何らかの科目を免除すべきである。 （１７件）
○ 大学等において所定の単位を取得した者等には，一般教養科目を免除すべきである。（２０件）
ウ 受験資格の制限について
○ 「法科大学院に行くことができない人」の基準を明確にし，受験資格等を定めるべきである。 （４件）
○ 受験に際し年齢制限を設けるべきである。 （４件）
○ 在学生（大学生，法科大学院生等）は受験できなくするべきである。 （２件）
○ 受験は大学卒業者又はそれと同等の者に限定すべきだ。 （３件）
エ その他
○ 予備試験が法科大学院教育レベルの指針となるべきだ。 （１件）
○ 予備試験は，自由競争とし，法科大学院と予備試験のいずれかが適切な制度なのか，将来検証すべきである。 （１件）
○ サンプル問題を早く公表すべきである。 （１件）
○ 平成２３年の予備試験実施前にプレテストを行うべきだ。 （３件）
○ 受験手数料についての意見（２件）
○ 試験結果に関する情報は，一般に公開されるべきである。 （１件）
第４ 今後における意見の取扱い
提出いただきました御意見につきましては，今後の司法試験予備試験の検討における参考とさせていただきます。
337 ：氏名黙秘：2009/07/16(木) 02:27:44 ID:7sOHZFWg
>>336
GJ!!
GJ!!
338 ：氏名黙秘：2009/07/16(木) 03:19:48 ID:AugGJyPY
ここ５年でどのくらいの人数が司法書士試験荒らしたんだろうな
ちゃんと謝っとけよ
ちゃんと謝っとけよ
すまんの～
司法書士受験者の多くはローに入学してるんで、問題茄子
> ○ ２年に分けて行うべきだ。 （１件）
パブコメ80件しか無かったのか。
伊藤塾のように数十件まとめて出しているのは、1件として換算だろうからな
とにかく、一般教養だけは回避してほしい。
来年最後の一次試験を念のため受けとけ
イミフ
大卒者は一般教養ありって看做していいはずだわな。
常識的に考えて。
常識的に考えて。
法学部の一般教養修了者は免除とか
じゃあなんで公務員試験には一般教養が課されるんでしょうね
公務員志望者は一般教養が著しく疑わしいから
予備試験志望者も同じようなものでしょう
公務員と法曹
どちらが国益に反する害悪が大きいか
現状を考えてみて下さい
どちらが国益に反する害悪が大きいか
現状を考えてみて下さい
どっちも大きいんだからどっちにも課すべきでしょう
じゃああなただけ受けて下さい
というより一般教養科目課されたくらいで厳しくなる
ような人は要らんってことでしょ。
ような人は要らんってことでしょ。
急死合格者が一般教養に問題があったから追加したってことですね
現実のロー修了生がチンカス揃いだからだろ？
そのため「あるべきロー修了生の理想型」として予備合格者が求められる。
または、そうしないと、ただでさえ少ないロー進学者がさらに激減しちゃうからｗ
そのため「あるべきロー修了生の理想型」として予備合格者が求められる。
または、そうしないと、ただでさえ少ないロー進学者がさらに激減しちゃうからｗ
ローに逝けば一般教養も教えてくれるの？
法律科目さえまともに教えてくれないんだから、
一般教養なんて身につくわけがないよｗ
一般教養なんて身につくわけがないよｗ
それは妄想ですよ
妄想はもうよそう
ロー生のパターンはこうってことか
一般教養勉強→紳士落ちる（ただし一般教養はある）
一般教養不勉強→紳士受かる（ただし一般教養なし）
一般教養勉強→紳士合格＝レアケース
一般教養不勉強→紳士落ちる（適性なし）
一般教養勉強→紳士落ちる（ただし一般教養はある）
一般教養不勉強→紳士受かる（ただし一般教養なし）
一般教養勉強→紳士合格＝レアケース
一般教養不勉強→紳士落ちる（適性なし）
それがどうかしたの
予備にも新試験にも、国１程度の一般教養は課すべきだな。
ここは公平に過去の合格者にも全員に一般教養試験を課そう
じゃあまず世界的に冨の再分配をしてだな（ry
世界統一政府が必要ってことですか？
上級司法試験制度の創設
【受験資格】
制限なし
【試験科目】
一般教養科目(外国語、経済学を含む)及び法律科目
【資格の概要】
平成23年７月24日以降に法廷に立つために必要な資格。
従来の法曹資格では法廷に立てなくなります。
【受験資格】
制限なし
【試験科目】
一般教養科目(外国語、経済学を含む)及び法律科目
【資格の概要】
平成23年７月24日以降に法廷に立つために必要な資格。
従来の法曹資格では法廷に立てなくなります。
考えてみたら、予備試験作る方が受ける方より教養あるとは限らないね。
自衛隊入隊のときの思想調査ぐらいはするべき。
あんたらの発想では一生司法試験受からんね
大丈夫ダブスタだから
こんな感じを希望する
一般教養
適性試験
エントリーシート＋面接
憲民刑択一
憲民刑商民訴刑訴論文
一般教養
適性試験
エントリーシート＋面接
憲民刑択一
憲民刑商民訴刑訴論文
とりあえず来年の旧試に向かってなに勉強すりゃいいんだよ？
そのとおりだぜ？
？つける必要なくねーか
ロー関係者からのコメが数件ほど混じってるんだろ？ｗ
LEC【司法試験】最近話題の予備試験って？
http://www.youtube.com/watch?v=5QnS4cv-gxo
http://www.youtube.com/watch?v=5QnS4cv-gxo
法科大学院協会
News LetterNo.23(2009年7月16日)
http://www.lawschool-jp.info/news23.html
> 第5に、予備試験の制度設計については、簡略化を求める動きがあると伝えられるが、それは、「プロセスによる法曹養成」の理念を根底から崩しかねない。
> 法科大学院修了者と同等の学識・応用能力・実務の基礎的素養の有無を判定するのが予備試験であり、それにふさわしい厳格な試験が行われる必要がある。
> また、受験資格については、法科大学院の在学生が予備試験を受験することは、法科大学院の教育の現場に混乱を招くばかりでなく、
> 経済的理由等により法科大学院に進学できない者に法曹への途を開くという予備試験制度の趣旨にも反する点で、慎重な扱いを要する問題である。
News LetterNo.23(2009年7月16日)
http://www.lawschool-jp.info/news23.html
> 第5に、予備試験の制度設計については、簡略化を求める動きがあると伝えられるが、それは、「プロセスによる法曹養成」の理念を根底から崩しかねない。
> 法科大学院修了者と同等の学識・応用能力・実務の基礎的素養の有無を判定するのが予備試験であり、それにふさわしい厳格な試験が行われる必要がある。
> また、受験資格については、法科大学院の在学生が予備試験を受験することは、法科大学院の教育の現場に混乱を招くばかりでなく、
> 経済的理由等により法科大学院に進学できない者に法曹への途を開くという予備試験制度の趣旨にも反する点で、慎重な扱いを要する問題である。
だからなに
384 ：氏名黙秘：2009/07/21(火) 09:35:56 ID:R5GGoSuh
あと、気をつけなければいけないのは
今年あたりから
学生支援機構が奨学金支給の条件として
「信用情報機関登録への同意書」を求めるようになったこと。
ロー修了後、一度でも返済を怠れば信用情報機関に登録されて
、弁護士になっても残りの人生、家のローンすら組めなくなる。
これは大変なことだと思っている。
今年あたりから
学生支援機構が奨学金支給の条件として
「信用情報機関登録への同意書」を求めるようになったこと。
ロー修了後、一度でも返済を怠れば信用情報機関に登録されて
、弁護士になっても残りの人生、家のローンすら組めなくなる。
これは大変なことだと思っている。
またローの話に戻す。いいかげんにしろよ。
AさんがBさんのことを嫌いだと仮定しよう。
CさんはBさんのことは知らないが、Aさんとは付き合いがある。
AさんはCさんに、興味のないBさんの悪口ばかり言う。
Cさんはいいかげんにうんざりしている。
分かるか？
CさんはBさんのことは知らないが、Aさんとは付き合いがある。
AさんはCさんに、興味のないBさんの悪口ばかり言う。
Cさんはいいかげんにうんざりしている。
分かるか？
>>382
予想通りだなｗロー生の受験は意地でも阻止する気だｗ
予想通りだなｗロー生の受験は意地でも阻止する気だｗ
388 ：氏名黙秘：2009/07/21(火) 11:30:17 ID:noeQy53V
法科大学院協会って天下り先？
一般教養科目については，出題範囲の分野ごとに出題した中から，
受験者が一定数の問題を選択して解答するものとする。例えば，人文
科学，自然科学，社会科学，英語の分野から，それぞれおおむね１０
～２０題程度の出題をし，そのうち，２０～３０題程度の定められた
数の問題を自由に選択して解答するものとする。
これって全ての問題を見て、解けそうな問題を選んで解答できるってこと？
それなら人文科学，自然科学，社会科学，英語すべてを学んだ人の方が有利だよね
事前に受験科目を選択するようにすれば特定の分野だけの勉強で済むのに
受験者が一定数の問題を選択して解答するものとする。例えば，人文
科学，自然科学，社会科学，英語の分野から，それぞれおおむね１０
～２０題程度の出題をし，そのうち，２０～３０題程度の定められた
数の問題を自由に選択して解答するものとする。
これって全ての問題を見て、解けそうな問題を選んで解答できるってこと？
それなら人文科学，自然科学，社会科学，英語すべてを学んだ人の方が有利だよね
事前に受験科目を選択するようにすれば特定の分野だけの勉強で済むのに
一般教養を課す意味がわかんね。なるべく負担を増やしたいんだろうけどさ
要するに一般教養の出来ない人間はかたわもんってことだろう
法律バカを出来るだけ排除したいんだと思う
法律バカを出来るだけ排除したいんだと思う
予備試験の方向性は、社会人優遇、若手優遇なんだから、
一般教養で社会から離れたベテを落とすのは妥当。
大学一年生ならまだ高校でやったことを忘れてないしね。
一般教養で社会から離れたベテを落とすのは妥当。
大学一年生ならまだ高校でやったことを忘れてないしね。
社会人が教養試験有利になるわけねーだろ
結局、一般教養が「負担」になると言ってしまう辺りで、
既に司法試験浪人であることが露呈してるんだよな。
大学の１、２年生や社会人から見れば、むしろ歓迎なのに。
既に司法試験浪人であることが露呈してるんだよな。
大学の１、２年生や社会人から見れば、むしろ歓迎なのに。
大学１、２年生は予備試験から排除されますよ。
法科大学院の妨害工作によってｗｗｗ
法科大学院の妨害工作によってｗｗｗ
一般教養を課せばローの三振組と残存ベテを排除できて一石二鳥。
延々と法律の勉強しかしてないのに受からないという層を
排除することができる。
延々と法律の勉強しかしてないのに受からないという層を
排除することができる。
それだったら新司に教養を課すべきじゃねーの？
別にそれでもいいんじゃない？
新司に教養は課せないよｗ
法科大学院の妨害工作によってｗｗｗ
なぜなら、ロー卒がバカだとバレてしまうからｗｗｗｗ
法科大学院の妨害工作によってｗｗｗ
なぜなら、ロー卒がバカだとバレてしまうからｗｗｗｗ
ってか、全員第一一次試験教養、第二次試験択一、
第三次試験論文でいい気もするんだがな。
可能なら第四次試験で簡単な面接。
第三次試験論文でいい気もするんだがな。
可能なら第四次試験で簡単な面接。
枠が決まってないんだから延期もありうる
実施しても、年間５０人程度でお茶を濁すだけだろ。
４００みたいな人格が歪んだ旧試クソベテのガス抜きのためにｗｗｗ
４００みたいな人格が歪んだ旧試クソベテのガス抜きのためにｗｗｗ
>>403でロー卒の教養のなさが証明されたなｗ
麻生内閣の総括として、森英介と塩谷立は二人並んで
「新司法試験制度はカスでした」ってごめんなさいした方がいいと思うんだよね。
「新司法試験制度はカスでした」ってごめんなさいした方がいいと思うんだよね。
衆議院だけでなく
ロースクールも解散ｗ
ロースクールも解散ｗ
予備反対組って説得力ないよね。
予備はあくまで予備なわけで。
あくまで新司の受験資格でしかないのに。
新司本番で予備組の成績が悪ければ落ちるだけ。
ローがそんなにいい教育やってんなら新司合格はロー卒組でほとんど占めるでしょう。
そしたらローはいい教育してるんだ！っていう証明にもなるのに。
予備はあくまで予備なわけで。
あくまで新司の受験資格でしかないのに。
新司本番で予備組の成績が悪ければ落ちるだけ。
ローがそんなにいい教育やってんなら新司合格はロー卒組でほとんど占めるでしょう。
そしたらローはいい教育してるんだ！っていう証明にもなるのに。
そんなに必死になるほどかなり残念なスペックのベテ以外は
世の中的には、予備試験に誰も興味ないよ。
世の中的には、予備試験に誰も興味ないよ。
まぁ、ローが崩壊して司法試験界も閑散としてるからな・・・
そうだね。
諦めきれないベテ以外に今更司法を目指す人眼なんて変人だし。
諦めきれないベテ以外に今更司法を目指す人眼なんて変人だし。
金がない人間が頑張れる場所ってのは大事
413 ：氏名黙秘：2009/07/22(水) 14:21:23 ID:OsroXUWW
単なる金の問題なら、貸与型奨学金で解決できる。
ローの本質的な欠陥は他のところにあるというべきだ。
ローの本質的な欠陥は他のところにあるというべきだ。
無料でも行く人いないのに借金なんてもっての他
借金漬けにして放り出すのがロー制度の本質
噂で聞いたレベルの話だが、
予備試験が始まると新司法試験も
今よりかなり難しくなるらしい。
民事系でいえば昔のような論証吐き出し型の試験ではなく、
こってりとした事例問題が出るんじゃないか？という話。
まず問題文から適用する法律がさっと思いつかない。
問題文は依頼人が話をしているという設定で、
法律のド素人が主張しているので要点がつかみずらい。
そして適用できる法律がいくつも出てきて、
答えは何通りものバリエーションができる。
ようするに問題文の読み方でいろんな法的構成ができ、
そんな中で要件事実を執拗にからめ、
実際問題としての争点整理をやらせるような、
民事裁判を想定した問題。
実際にもこんな事件が多くなってきていて、
題材はいくらでもあるという話。
こうなると予備校での論証暗記では歯が立たなくなる。
予備試験が始まると新司法試験も
今よりかなり難しくなるらしい。
民事系でいえば昔のような論証吐き出し型の試験ではなく、
こってりとした事例問題が出るんじゃないか？という話。
まず問題文から適用する法律がさっと思いつかない。
問題文は依頼人が話をしているという設定で、
法律のド素人が主張しているので要点がつかみずらい。
そして適用できる法律がいくつも出てきて、
答えは何通りものバリエーションができる。
ようするに問題文の読み方でいろんな法的構成ができ、
そんな中で要件事実を執拗にからめ、
実際問題としての争点整理をやらせるような、
民事裁判を想定した問題。
実際にもこんな事件が多くなってきていて、
題材はいくらでもあるという話。
こうなると予備校での論証暗記では歯が立たなくなる。
残念。違うんだわ～
即レスｗ
その間たったの３分ｗ
自演つったってもう少し上手くやれよｗ
その間たったの３分ｗ
自演つったってもう少し上手くやれよｗ
予備校受講すれば旧試験が暗記詰め込みで合格できたとか都市伝説まがいのことを
書き散らすのはもうやめろよ。
単に暗記で、ひたすら詰め込むだけで合格できたならどうして１０年選手、
いわゆるクソベテ－俺もその１人だ－がいるんだ。
書き散らすのはもうやめろよ。
単に暗記で、ひたすら詰め込むだけで合格できたならどうして１０年選手、
いわゆるクソベテ－俺もその１人だ－がいるんだ。
司法試験委員会会議（第５４回）議事要旨・配布資料
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330.html
司法試験委員会会議第５４回（平成２１年３月３０日）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330-1.pdf
(5) 司法試験予備試験について（協議）
（◎委員長，○委員，△事務局）
◎ 予備試験について，まず事務局から，先に行った「予備試験の実施方針について（案 」の意見募集の結果等に関する資料について説明をお願いし，引き続き協議を ）行いたい。
△ 資料４「予備試験の実施方針について（案 」に係る意見募集に対しては，種々の ）意見が寄せられた。その結果をとりまとめたものが，資料５である。
提出された意見は，合計８０件で，全般に，おおむね適切であるとの意見があったが，他方，個々の項目に関して，実施方針案とは異なる意見があった。また，日弁連から，資料６の意見が送付された。
◎ 御意見，御質問をうかがいたい。
○ 意見募集の結果を見ると，大枠においては賛成でも細かいところでは随分と意見があるという感じがする。
○ 細かいところで議論しておいた方が良いように思うのは，法律実務の配点問題で，この点については，有識者のヒアリングでも，いろいろな意見があった。
◎ 法律実務の比重に関して，日弁連の意見では法律実務の配点を高くすべきだと考えており，他方，低くすべきという考え方も寄せられている。
○ 日弁連の意見の中に 「法律実務基礎科目が法律基本科目を含む総合科目である」 ，とする部分があるが，
法律実務基礎科目と法律基本科目は車の両輪のようなものであり 法律実務基礎科目が法律基本科目を含む総合科目であるとする理解は誤っており法科大学院で行っている教育の実情とも異なるものと思われる。
○ 実務基礎科目が，こういう科目であってほしいという意味合いで記載している面があるように思う。
○ 現実の法科大学院の教育で行われている法律基本科目と実務基礎科目の内容を考えると，それほど実務基礎科目のウエイトが大きくなるのだろうか，という気はする。
◎ そもそも法律実務基礎科目を試験科目にすべきでないなどの，法律に則っていない意見もあるようである。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330.html
司法試験委員会会議第５４回（平成２１年３月３０日）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330-1.pdf
(5) 司法試験予備試験について（協議）
（◎委員長，○委員，△事務局）
◎ 予備試験について，まず事務局から，先に行った「予備試験の実施方針について（案 」の意見募集の結果等に関する資料について説明をお願いし，引き続き協議を ）行いたい。
△ 資料４「予備試験の実施方針について（案 」に係る意見募集に対しては，種々の ）意見が寄せられた。その結果をとりまとめたものが，資料５である。
提出された意見は，合計８０件で，全般に，おおむね適切であるとの意見があったが，他方，個々の項目に関して，実施方針案とは異なる意見があった。また，日弁連から，資料６の意見が送付された。
◎ 御意見，御質問をうかがいたい。
○ 意見募集の結果を見ると，大枠においては賛成でも細かいところでは随分と意見があるという感じがする。
○ 細かいところで議論しておいた方が良いように思うのは，法律実務の配点問題で，この点については，有識者のヒアリングでも，いろいろな意見があった。
◎ 法律実務の比重に関して，日弁連の意見では法律実務の配点を高くすべきだと考えており，他方，低くすべきという考え方も寄せられている。
○ 日弁連の意見の中に 「法律実務基礎科目が法律基本科目を含む総合科目である」 ，とする部分があるが，
法律実務基礎科目と法律基本科目は車の両輪のようなものであり 法律実務基礎科目が法律基本科目を含む総合科目であるとする理解は誤っており法科大学院で行っている教育の実情とも異なるものと思われる。
○ 実務基礎科目が，こういう科目であってほしいという意味合いで記載している面があるように思う。
○ 現実の法科大学院の教育で行われている法律基本科目と実務基礎科目の内容を考えると，それほど実務基礎科目のウエイトが大きくなるのだろうか，という気はする。
◎ そもそも法律実務基礎科目を試験科目にすべきでないなどの，法律に則っていない意見もあるようである。
○ 科目の配点にはいろいろな考え方があるが，択一の共通化の問題についてはいかがか。
◎ 共通化は適切であるという意見もある。
○ 日弁連の意見は，共通化は問題であるとは記載しておらず ，疑問があるという表現にとどまっている。
○ 短答式試験については，一般教養科目の選択問題をどのようにするか，という問題もある。選択問題であっても，１０問中７問解答というのでは必修に近くなる。
◎ 現在の大学設置基準 大学の設置科目は 以前と大きく異なっている 人文 自然社会，語学の各分野をすべてまんべんなくできていなければならないという趣旨の見解は，
かつて自分たちが受験したり，学生だったりした時のイメージで考えているように思う。
○ 日弁連の意見は予備試験がバイパスになるのを非常に恐れているようである。
合格率の高い法科大学院に入学するため，学部生のころから予備校に通っている者も多くなっているので，予備試験が最短距離になるのを防ぎたいという考えがあるようだ。
他方，法科大学院を中核とする法曹養成制度そのものにも疑問が寄せられているようだが。
◎ 大きな枠組みに対する議論もいろいろあるところだが，我々の役割としては，法律に則り，予備試験の実施を適切に行っていくということだろう。本日決定するのではなく，継続して検討することとしたい。
◎ 共通化は適切であるという意見もある。
○ 日弁連の意見は，共通化は問題であるとは記載しておらず ，疑問があるという表現にとどまっている。
○ 短答式試験については，一般教養科目の選択問題をどのようにするか，という問題もある。選択問題であっても，１０問中７問解答というのでは必修に近くなる。
◎ 現在の大学設置基準 大学の設置科目は 以前と大きく異なっている 人文 自然社会，語学の各分野をすべてまんべんなくできていなければならないという趣旨の見解は，
かつて自分たちが受験したり，学生だったりした時のイメージで考えているように思う。
○ 日弁連の意見は予備試験がバイパスになるのを非常に恐れているようである。
合格率の高い法科大学院に入学するため，学部生のころから予備校に通っている者も多くなっているので，予備試験が最短距離になるのを防ぎたいという考えがあるようだ。
他方，法科大学院を中核とする法曹養成制度そのものにも疑問が寄せられているようだが。
◎ 大きな枠組みに対する議論もいろいろあるところだが，我々の役割としては，法律に則り，予備試験の実施を適切に行っていくということだろう。本日決定するのではなく，継続して検討することとしたい。
旧試でも金がない人が頑張れるってのは極めて
少数派で、実際は金かけれる人が合格してたけどね。
まあこれは仕方が無い。
少数派で、実際は金かけれる人が合格してたけどね。
まあこれは仕方が無い。
まったくだ、ローなんぞ早く潰した方がいいな。
>>422
日弁連あんまり相手にされてないなｗ
日弁連あんまり相手にされてないなｗ
やはり予備枠は１００前後に押さえられてしまうのか
100なんて逝くわけないだろｗ
せいぜい50ｗｗｗ
せいぜい50ｗｗｗ
予備試験がバイパスではなく、ロースクールが旧司試と予備を受けずに済むバイパスなんだよね。
予想通り、予備試験は完全に形骸化。
ローの完全勝利ですね。これでローも存続決定。
教授も安泰だ。よかったよかった。
法曹界への人材供給は枯渇するだろうが。
ローの完全勝利ですね。これでローも存続決定。
教授も安泰だ。よかったよかった。
法曹界への人材供給は枯渇するだろうが。
逆だぞ。今までの500前後だった従来型の人数を妥当としてあてはめる。
予備試験は500前後だぜ。
予備試験は500前後だぜ。
俺も500だと思うんだよね。
1000とか拡大してもしょうがないし、
かといって100じゃ希少価値が出過ぎる。
1000とか拡大してもしょうがないし、
かといって100じゃ希少価値が出過ぎる。
予備試験受ける人って貧しい人って言うよりも
ほとんどは法学部卒業してから何年も旧試験受ける人だろう。
500人も通す意味がわからない。
ほとんどは法学部卒業してから何年も旧試験受ける人だろう。
500人も通す意味がわからない。
もう受験回数で一旦リセットするとか。
旧試は法学部じゃなくても受けられたんだから
新試もロー卒じゃなくても受けられるようにすればよくね。
プロセスによる養成ｗ
新試もロー卒じゃなくても受けられるようにすればよくね。
プロセスによる養成ｗ
安心しろ。
予備試験はせいぜい50で決定済みだから。
予備試験はせいぜい50で決定済みだから。
馬鹿すぎる。
予備試験は法律の文言どおりに実施される。
つまり、相当多くの合格者がでることになる。
いくら希望的観測をほざこうが、
＞法律に則っていない意見もあるようである。
の一言で一蹴されるだけだ。
予備試験は法律の文言どおりに実施される。
つまり、相当多くの合格者がでることになる。
いくら希望的観測をほざこうが、
＞法律に則っていない意見もあるようである。
の一言で一蹴されるだけだ。
ローでベテ排除に失敗してるから、
予備試験は本気で排除しに来ると思うんだがな。
枠とは関係なくベテが入り難い試験にしてくるだろう。
予備試験は本気で排除しに来ると思うんだがな。
枠とは関係なくベテが入り難い試験にしてくるだろう。
もうどうでもいいいやん。
さっさと死のうぜ。
さっさと死のうぜ。
三振法務博士どうなるのさ
予備５０人とかだったら下位ロー就職的に本気で終わるな
>>438
排除する必要がないと思うんだが
排除する必要がないと思うんだが
だな。そんなことを意図して制度設計しているなら、権利の侵害だぜ
予備合格者数はその年度のロー卒とだいたい同じくらい出るって噂だがどうなんだろ？
数というよりロー卒と予備合格で競争させるのが目的らしいぞ。
数というよりロー卒と予備合格で競争させるのが目的らしいぞ。
>>445
さあどうなんだか。
とにかくローと予備を“競争させる”のが目的らしい。
前の方で書いてる人がいるが予備が開始されると新は今より難しくなる。
そこで競争させる。
そうすれば崩壊寸前の今のローも頑張ってくるだろ？という話だ。
予備がどうなるか気になるところだがそれより新の方もどうなるか気になるところ。
予備が簡単でも新で3振すれば終わりだからな。
でもあくまで聞いた話だからどうなるかは分からん。
最後は自分で確かめてくれ。
さあどうなんだか。
とにかくローと予備を“競争させる”のが目的らしい。
前の方で書いてる人がいるが予備が開始されると新は今より難しくなる。
そこで競争させる。
そうすれば崩壊寸前の今のローも頑張ってくるだろ？という話だ。
予備がどうなるか気になるところだがそれより新の方もどうなるか気になるところ。
予備が簡単でも新で3振すれば終わりだからな。
でもあくまで聞いた話だからどうなるかは分からん。
最後は自分で確かめてくれ。
試験の結果で競争させるって発想が意味不明
そもそもの設立の理念からしてローは司法試験に受かりやすくする教育をするためのところじゃないんだが
その理念を捨てて試験にうかればいいって主張ならローなんて潰して予備校万歳にしろって主張が筋。これは筋が通っている主張。
逆に予備と競争なんて主張は意味不明。
いかに予備が出来たって東大ローは試験対策はしないだろ？って話だ。
これは理念とか主義の話だからな。
ホント推進派と反対派話が全くかみ合ってない。
そもそもの設立の理念からしてローは司法試験に受かりやすくする教育をするためのところじゃないんだが
その理念を捨てて試験にうかればいいって主張ならローなんて潰して予備校万歳にしろって主張が筋。これは筋が通っている主張。
逆に予備と競争なんて主張は意味不明。
いかに予備が出来たって東大ローは試験対策はしないだろ？って話だ。
これは理念とか主義の話だからな。
ホント推進派と反対派話が全くかみ合ってない。
まあ、予備試験は
合格者数を５００名にするのがいいだろ？
新試合格者は、そのうち２００名くらいか。
合格者数を５００名にするのがいいだろ？
新試合格者は、そのうち２００名くらいか。
↑
それでは釣れないwwwww
それでは釣れないwwwww
なんかここのﾛｰﾏﾝｾｰって
対立軸をわざとつくってただ煽りたいだけみたい
対立軸をわざとつくってただ煽りたいだけみたい
だからなんでローを修了したらサクッと新試に合格できないのか
頭が不自由な俺にわかるように教えてくれないだろうか？
頭が不自由な俺にわかるように教えてくれないだろうか？
ローは紳士のための邪魔をするための組織
紳士の勉強は各人が自助努力でやる
それが新制度の醍醐味
新制度はその試験合格のためには邪魔に見える教育にこそ価値があると考えているからだよ
予備試験組は邪魔がないから試験の結果のみで考えれば確実に予備のほうが有利になるわな
紳士の勉強は各人が自助努力でやる
それが新制度の醍醐味
新制度はその試験合格のためには邪魔に見える教育にこそ価値があると考えているからだよ
予備試験組は邪魔がないから試験の結果のみで考えれば確実に予備のほうが有利になるわな
金持ち →全入のロー→合格率８０％の新試合格→弁護士ウマー
貧乏人 →合格率０．１％の予備試験→ビンテージもののクソヴェテ→樹海
貧乏人 →合格率０．１％の予備試験→ビンテージもののクソヴェテ→樹海
実質的にベテ救済なんだから予備試験の合格者は
ここ数年の旧試験の合格者と同じくらいなんじゃないかな
ここ数年の旧試験の合格者と同じくらいなんじゃないかな
そうでなくちゃロースクールが潰れちゃうからなｗ
潰れたって誰も困らないけどｗｗ
ロー関係者以外ならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
潰れたって誰も困らないけどｗｗ
ロー関係者以外ならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロースクールは永久につぶれませんｗｗ
あー、ロー教授でよかったーｗｗ
メシウマ状態ｗｗｗ
あー、ロー教授でよかったーｗｗ
メシウマ状態ｗｗｗ
ロ ー 関 係 者 ＝ 司 法 制 度 の 寄 生 虫
だからなｗ
しかし、彼らはやがて宿主を食い潰すだろうよｗｗｗｗｗｗ
予備試験は、法科大学院修了者と同等の能力を有する者に
新司法試験の受験機会を与えることを目的としている。
修了者と同等の能力を既に有している者について、
ローへの入学を要求するのは不合理だという立法府の判断だ。
新司法試験の受験機会を与えることを目的としている。
修了者と同等の能力を既に有している者について、
ローへの入学を要求するのは不合理だという立法府の判断だ。
同時に詰め込みではないプロセス重視の教育を目指した
法科大学院の趣旨を損なわないことの前提付きだけどね。
法科大学院の趣旨を損なわないことの前提付きだけどね。
詰め込みではないプロセス重視の教育を目指した・・・
けど頓挫したのが法科大学院だけどねｗ
けど頓挫したのが法科大学院だけどねｗ
>>463
それは法律の第何条に書いてある？
最終的にできた条文は、受験資格に制限を設けておらず、
また、修了者と同等の能力の有無を判定すること明記した。
明文化された規定に従う限り、>>463のような内容は問題とならない。
それは法律の第何条に書いてある？
最終的にできた条文は、受験資格に制限を設けておらず、
また、修了者と同等の能力の有無を判定すること明記した。
明文化された規定に従う限り、>>463のような内容は問題とならない。
予備試験の法律ってどんな法律だっけ？
調べるのめんどいので親切な人教えてくれ
調べるのめんどいので親切な人教えてくれ
>>466
司法試験法も知らないとは。
司法試験法も知らないとは。
うん。うん。勉強になったよありがとう。
ざっと読んだけどこれだけ読んでもよく判らないね。
ざっと読んだけどこれだけ読んでもよく判らないね。
ローと予備を競争させるってのは建前で、
結局、従来の早期合格者がいなくなるのは、
今後の法曹養成の観点からやばいってことだろ。
結局、従来の早期合格者がいなくなるのは、
今後の法曹養成の観点からやばいってことだろ。
最速で25歳から研修所に入れることが法層養成の観点から
どう不都合だと言うのか
どう不都合だと言うのか
>>469
そうじゃない。
問題は、予備試験がないことで
ローが既得権益になっていることと、
ローが参入障壁になっていることだ。
前者は、受験資格認定の独占によるローの堕落に起因する問題、
後者は、能力のある人間が法曹になれないことに起因する社会的損失の問題だ。
そうじゃない。
問題は、予備試験がないことで
ローが既得権益になっていることと、
ローが参入障壁になっていることだ。
前者は、受験資格認定の独占によるローの堕落に起因する問題、
後者は、能力のある人間が法曹になれないことに起因する社会的損失の問題だ。
>>471
法曹に「なれない」というのは、若干誤解を招くな。
なろうと思えばなれるが、そのコストがあまりに大きいため、
法曹になろうというインセンティブが損なわれ、結果として
競争が阻害される、という意味だな。
法曹に「なれない」というのは、若干誤解を招くな。
なろうと思えばなれるが、そのコストがあまりに大きいため、
法曹になろうというインセンティブが損なわれ、結果として
競争が阻害される、という意味だな。
法曹に「なれない」＝司法試験に合格できる能力がないｗ
問題なのは日本企業の雇用の流動性が無いことであり
本質的には法曹教育の問題点そのものとは別だと思うが･･･
今でも選り好みしなければローの学費無料のところもあるし
奨学金もらえばなんとか行けなくもない。
大事なのはダイバーシティを確保するための直球の施策を
考えることであり制度を弄るのは本末転倒だと思う。
本質的には法曹教育の問題点そのものとは別だと思うが･･･
今でも選り好みしなければローの学費無料のところもあるし
奨学金もらえばなんとか行けなくもない。
大事なのはダイバーシティを確保するための直球の施策を
考えることであり制度を弄るのは本末転倒だと思う。
会社もまだまだ徒弟制度だからな
雇用の流動性は遠い未来だろうな
雇用の流動性は遠い未来だろうな
ローが既得権益かどうかなんてどうでもいいんだよ。
まあ既得権益化してるとは思うが、予備の目的はそこじゃない。
最短合格年齢が25歳であること。これが問題。
法曹になろうというインセンティブは、若手に対するアピールだから、
若手が合格できる試験じゃなきゃ実施する意味がない。
まあ既得権益化してるとは思うが、予備の目的はそこじゃない。
最短合格年齢が25歳であること。これが問題。
法曹になろうというインセンティブは、若手に対するアピールだから、
若手が合格できる試験じゃなきゃ実施する意味がない。
まるで「２５歳」が若くないとでもいうような言い方ですね
能力のあっても金がない人が法曹になれない？
違うな、ただリスクの高さにビビってるだけだろ
奨学金もらえる優秀さとバイトと学業を両立しても三振しない自信がないからローに入れないんだろ？
その程度の能力と覚悟の奴は働きながら急死なんて何十年やっても合格するわけなかったんだがな
働きながら２，３年で休止に合格できるような優秀でかつ本気で法曹を目指してる人は
学費免除ももらえるし、仕事やめて三振のリスクにおびえるようなビビりじゃないよ
要するにどうしても法曹になりたいという意思と覚悟と能力がない人間が、能力があるけどローのせいで法曹になれない、と言い訳したいだけだろ？
違うな、ただリスクの高さにビビってるだけだろ
奨学金もらえる優秀さとバイトと学業を両立しても三振しない自信がないからローに入れないんだろ？
その程度の能力と覚悟の奴は働きながら急死なんて何十年やっても合格するわけなかったんだがな
働きながら２，３年で休止に合格できるような優秀でかつ本気で法曹を目指してる人は
学費免除ももらえるし、仕事やめて三振のリスクにおびえるようなビビりじゃないよ
要するにどうしても法曹になりたいという意思と覚悟と能力がない人間が、能力があるけどローのせいで法曹になれない、と言い訳したいだけだろ？
現役かあるいは卒1で合格する力のある人から見たら、
ローの受験資格付与は遅過ぎる。
それならさっさと企業に就職しようと思う人も多いだろう。
結局それが人材流出になってしまう。
ローの受験資格付与は遅過ぎる。
それならさっさと企業に就職しようと思う人も多いだろう。
結局それが人材流出になってしまう。
修習が１年短くなってるからローで２年とられても実務に出る時期はそれほど変わらん罠
>>479
どうせ文系にいる人材なんて似たり寄ったりだからどうでもいいんだよ
どうせ文系にいる人材なんて似たり寄ったりだからどうでもいいんだよ
医学部の６年も国家試験受験資格付与が遅すぎるな
医学部４年時に合格する力がある人ならとっとと企業に就職しようと思う人も多いだろう
医学部４年時に合格する力がある人ならとっとと企業に就職しようと思う人も多いだろう
ってかあいかわらず低年齢化の話になると反発する人が出て来るな。
なんでいつまでも受からない人を基軸に制度設計しなきゃならんのやら。
1500時代経験者が予備に頼るとかは笑止だよ。
なんでいつまでも受からない人を基軸に制度設計しなきゃならんのやら。
1500時代経験者が予備に頼るとかは笑止だよ。
>>478
いつ辞めても惜しくないような、くだらない仕事をしている人間ばかりでもないだろう。
また、仮に>>478の言うことが正しいとして、「リスクの高さにビビって」ローへの
進学を断念する人間が多いとすれば、それ自体まさしく参入障壁にほかならないわけで、
それ自体が大問題だと言える。
どうやら>>478は
「参入障壁」の意味と、その問題点を理解していないらしい。
いつ辞めても惜しくないような、くだらない仕事をしている人間ばかりでもないだろう。
また、仮に>>478の言うことが正しいとして、「リスクの高さにビビって」ローへの
進学を断念する人間が多いとすれば、それ自体まさしく参入障壁にほかならないわけで、
それ自体が大問題だと言える。
どうやら>>478は
「参入障壁」の意味と、その問題点を理解していないらしい。
>>485
それなら早く合格しろよ、馬鹿ｗ
それなら早く合格しろよ、馬鹿ｗ
やべえｗ>>486に言いたい事を全部言われたｗｗｗ
能力って一発試験に合格することだけではないと思う。
多様なバックボーンと専門性を持った人材が必要だというのが
司法制度改革の趣旨だと思うが。
基本六法は必要だがそれだけだと町弁しかできない。
多様なバックボーンと専門性を持った人材が必要だというのが
司法制度改革の趣旨だと思うが。
基本六法は必要だがそれだけだと町弁しかできない。
489 ：氏名黙秘：2009/07/25(土) 10:59:30 ID:05hZN+Uv
民主は予備試験についてどうゆうスタンスなんだろ
>>484
どこも大問題じゃないよ
その程度でビビる程度の奴は働きながら本気で勉強なんて絶対できないし働きながら休止をロー修了と同じ２年で合格する能力なんて絶対無い。
たとえ休止であっても合格するはずのない記念受験層にしかなれないんだから何の実害もない。
どこも大問題じゃないよ
その程度でビビる程度の奴は働きながら本気で勉強なんて絶対できないし働きながら休止をロー修了と同じ２年で合格する能力なんて絶対無い。
たとえ休止であっても合格するはずのない記念受験層にしかなれないんだから何の実害もない。
本気で目指すってことは必ず何かリスクを伴うんだよ
休止だって仕事辞めて専業するか
もしくは出世を捨てて仕事の後全ての娯楽を捨て勉強に打ち込むくらいの覚悟と精神力と能力がなければ社会人合格なんて不可能だった
休止だって仕事辞めて専業するか
もしくは出世を捨てて仕事の後全ての娯楽を捨て勉強に打ち込むくらいの覚悟と精神力と能力がなければ社会人合格なんて不可能だった
社会人優遇枠を作るって言うのはありだと思うよ。
社会人歴10年以上ならもっと簡単な試験で弁護資格与えて
企業法務部に戻すとかは結構いい気がする。
社会人歴10年以上ならもっと簡単な試験で弁護資格与えて
企業法務部に戻すとかは結構いい気がする。
>>494
アタマの悪い制度論を振りかざす前にｒｙ）
アタマの悪い制度論を振りかざす前にｒｙ）
ベテに対する参入障壁なんて考えても意味ないだろ。
ローで不利益を蒙ったのは今の大学３、４年生と社会人。
今の大学３、４年生は旧試経由で合格する機会をほぼ奪われてるわけで、
かなり問題があったように思う。かなり可哀想。
今の大学３、４年生は旧試経由で合格する機会をほぼ奪われてるわけで、
かなり問題があったように思う。かなり可哀想。
点さえ取れれば弁護士なれますってのが一番シンプルでよかった気がする。
旧司は詰め込みがどうとか言う改善するとこはあったかもしれないけどさ、問題があるなら試験内容を変えるだけでよかった。
結局逃げ切り体勢のおじさん達にロー生とか旧司目指してた若いやつらが振り回されたってだけじゃん。
経済界も政界も法曹界もどこも同じだな。
旧司は詰め込みがどうとか言う改善するとこはあったかもしれないけどさ、問題があるなら試験内容を変えるだけでよかった。
結局逃げ切り体勢のおじさん達にロー生とか旧司目指してた若いやつらが振り回されたってだけじゃん。
経済界も政界も法曹界もどこも同じだな。
シンプルならいいって頭使うことを放棄してるだけじゃないすか
と簡単に思っちゃうのは、頭使うことを放棄してるだけじゃないディスカ
はいはいわかったわかった
いや、おまえはわかってない。
>>382
あげ
あげ
504 ：氏名黙秘：2009/07/26(日) 16:41:41 ID:TWNmBMXQ
>>494
中途半端な自信家が増えそうだ
中途半端な自信家が増えそうだ
底辺ローに入るだけ入って授業は適当に
あとは新試の勉強に集中とかそういうのはないの？
やっぱり就職とかきついか。
あとは新試の勉強に集中とかそういうのはないの？
やっぱり就職とかきついか。
507 ：氏名黙秘：2009/07/27(月) 00:31:42 ID:0JWwuEl1
mixiのコミュに予備試験のコミュがあるが・・・
盛り上がってないな・・・
盛り上がってないな・・・
>>507
予備試験を待っているなんて、身元が割れると恥ずかしいと思ってるからだろ。
予備試験を待っているなんて、身元が割れると恥ずかしいと思ってるからだろ。
おれは予備枠が１００程度でも受かる自信アル
ただローにも予備に受からなかった場合の保険として入学しようと思う
ただローにも予備に受からなかった場合の保険として入学しようと思う
予備枠100で受かるなら今年受かれよ。
ナイスボケ＆ツッコミ
司法試験で負った傷は司法試験でしか癒せない。
>>512がすごくいいこといった
でも無理ぽ
でも無理ぽ
傷って年齢のことか
親のな
内民パワーでage
傷。それは心に負った傷。
500～1000なら完治
予備試験は新司法試験の受験資格にすぎないのだから、
法科大学院修了者と同等の能力を有する者全員をきちんと合格させるべき。
司法試験法第５条の趣旨に違背する、違法な運用を許してはならない。
法科大学院修了者と同等の能力を有する者全員をきちんと合格させるべき。
司法試験法第５条の趣旨に違背する、違法な運用を許してはならない。
ローを修了したやつらに予備試験を受験させたら簡単に受かるよな。
内観
立法府の裁量ですよ
>>519
それを言うならそもそも新司法試験自体の定員を絞っていること自体が背理だ。
完全な資格試験にするならば一定以上の得点をとった者を全員弁護士にするべき。
司法試験法の趣旨に忠実に従えばそうなるなｗ
それを言うならそもそも新司法試験自体の定員を絞っていること自体が背理だ。
完全な資格試験にするならば一定以上の得点をとった者を全員弁護士にするべき。
司法試験法の趣旨に忠実に従えばそうなるなｗ
全体の制度設計を考えず、法律の一部分だけしか見ない奴はセンスないな
だから彼らは法曹になれない
だから彼らは法曹になれない
>>524
ローが法曹養成の中核であるという理念から予備試験の合格者数を絞るべきと
いう結論は当然には出てこない。
例えばある年のローの修了者数が４５００人程度だとして予備試験合格者数を
仮に１０００人出したとしても受験資格者全体に占める予備試験合格者の比率は
５５００分の１０００で全体の18%程度に過ぎない。
受験資格者のうちロー出身者は8割以上と圧倒的多数を占めることになるのだから
ローが法曹養成の中核という理念を損なうとは言えない。
むしろ一部のローの存続が危ないからなどといったローの経営上の都合で予備試験
合格者数を例えば50人などといった少数に絞ることこそ不自然な制度設計だと言わざる
を得ない。その場合予備試験合格者の新司法試験合格率とロー修了者の新試験合格
率が極端に乖離する可能性があるから。
予備試験合格者数を1000人とまではいかなくとも500人程度出してもローが法曹養成の
中核であるという理念（俺はその理念に賛同しませんが）を損なうことは全くないはず。
まともなローなら充実した教育を行えば予備試験組ごときに負けることはないはず。
ロー出身者と予備試験組が競争することによって質の向上に繋がり、結果的に質の低い
ローの淘汰にも繋がると考えられる。その結果新試験合格者の大半がロー出身者になる
のならそれはそれで問題はない。
ローが法曹養成の中核であるという理念から予備試験の合格者数を絞るべきと
いう結論は当然には出てこない。
例えばある年のローの修了者数が４５００人程度だとして予備試験合格者数を
仮に１０００人出したとしても受験資格者全体に占める予備試験合格者の比率は
５５００分の１０００で全体の18%程度に過ぎない。
受験資格者のうちロー出身者は8割以上と圧倒的多数を占めることになるのだから
ローが法曹養成の中核という理念を損なうとは言えない。
むしろ一部のローの存続が危ないからなどといったローの経営上の都合で予備試験
合格者数を例えば50人などといった少数に絞ることこそ不自然な制度設計だと言わざる
を得ない。その場合予備試験合格者の新司法試験合格率とロー修了者の新試験合格
率が極端に乖離する可能性があるから。
予備試験合格者数を1000人とまではいかなくとも500人程度出してもローが法曹養成の
中核であるという理念（俺はその理念に賛同しませんが）を損なうことは全くないはず。
まともなローなら充実した教育を行えば予備試験組ごときに負けることはないはず。
ロー出身者と予備試験組が競争することによって質の向上に繋がり、結果的に質の低い
ローの淘汰にも繋がると考えられる。その結果新試験合格者の大半がロー出身者になる
のならそれはそれで問題はない。
ローが新しい法曹養成制度の中核だ。
予備試験は法曹養成制度の理念を損なう。
だから予備試験の合格者数は限りなく少なくすべき。
という主張自体、ロー関係者の自信のなさが現れているように見える。
ロー生もロー教授もローの教育を受けていない連中には負けないくらいの
自信を持って欲しい。
予備試験は法曹養成制度の理念を損なう。
だから予備試験の合格者数は限りなく少なくすべき。
という主張自体、ロー関係者の自信のなさが現れているように見える。
ロー生もロー教授もローの教育を受けていない連中には負けないくらいの
自信を持って欲しい。
どうでもいいからｗ
勉強しろｗ
まだ、制度から取り残されたことの自覚が無いの？ｗｗｗ
勉強しろｗ
まだ、制度から取り残されたことの自覚が無いの？ｗｗｗ
ローの修了者数と新試験の合格者数の前提を変えて議論しているな。
現実に対して仮定を持ち出すのは詭弁の特徴のガイドラインの１を参照
長文であればよいと言うわけではない。
さて仕事仕事
現実に対して仮定を持ち出すのは詭弁の特徴のガイドラインの１を参照
長文であればよいと言うわけではない。
さて仕事仕事
何の仕事
予備に賭けてるやつとか見ると、戊辰戦争のときの幕府軍みたいに思える。
時代の変化に対応できなかった人々。
時代の変化に対応できなかった人々。
時代に取り残されるも何もロー開始と同時に旧試の
合格者枠が過去最高になったことを完全に無視してるよね。
要するに旧試組もローの恩恵を最大に味わってるわけだよ。
特にベテはね。
合格者枠が過去最高になったことを完全に無視してるよね。
要するに旧試組もローの恩恵を最大に味わってるわけだよ。
特にベテはね。
ロー制度もできた当初は批判が多かったな
当初ってか…
今じゃあ、ロー制度（法科大学院）は一般国民の嘲笑の対象ｗ
失敗が公知の事実になってしまった。
失敗が公知の事実になってしまった。
まあ予備枠は500くらいでいいだろ。
三振救済にもなるし。
三振救済にもなるし。
>>528
ローは定員削減で4700人くらいの定員になるのだから定員割れや中退を考慮
すると4500人程度の修了者を仮定することは非現実的な想定ではない。
仮に4500人よりローの修了者数が多い場合は受験資格者に占める予備試験
合格者の割合はもっと低くなるのだからやはり「ローの理念」とやらを損なうこと
にはならない。
ローは定員削減で4700人くらいの定員になるのだから定員割れや中退を考慮
すると4500人程度の修了者を仮定することは非現実的な想定ではない。
仮に4500人よりローの修了者数が多い場合は受験資格者に占める予備試験
合格者の割合はもっと低くなるのだからやはり「ローの理念」とやらを損なうこと
にはならない。
>>531
その当時司法試験を受験していなかった人は何の恩恵も被ってない。
その当時司法試験を受験していなかった人は何の恩恵も被ってない。
予備試験スレは荒れるなあ。
予備を非難してるのはほぼ間違いなくロー関係者なんだろうが。
予備試験を気にしすぎ。
実力あるロー生なら予備試験の存在に関係なく新試に受かるだろ。
予備を非難してるのはほぼ間違いなくロー関係者なんだろうが。
予備試験を気にしすぎ。
実力あるロー生なら予備試験の存在に関係なく新試に受かるだろ。
と、無職が申しておりますｗｗｗ
>>536
「ローの理念を損なうことがないかもしれない」ことと
「予備試験の定員を増加させる」ことは別物なのだが。
仮に前者が正しいと仮定してもそれは後者の必要条件にしか過ぎない。
今の旧試験でも少ない受験者の中で200～300人くらいは受かっているし、
それ以上にベテを救済する積極的な理由があるのか？
本当に経済的な理由でローに行けない人が何百人もいるというよりもむしろ
法学部を卒業後モラトリアムで試験受け続ける人が何百人もいるだけだろう。
多様性を追求するなら奨学金を充実させるとか未修者の枠を増やすとか
全体の制度設計に悪い影響を与えないよりましな代替案があるはずだが･･･
「ローの理念を損なうことがないかもしれない」ことと
「予備試験の定員を増加させる」ことは別物なのだが。
仮に前者が正しいと仮定してもそれは後者の必要条件にしか過ぎない。
今の旧試験でも少ない受験者の中で200～300人くらいは受かっているし、
それ以上にベテを救済する積極的な理由があるのか？
本当に経済的な理由でローに行けない人が何百人もいるというよりもむしろ
法学部を卒業後モラトリアムで試験受け続ける人が何百人もいるだけだろう。
多様性を追求するなら奨学金を充実させるとか未修者の枠を増やすとか
全体の制度設計に悪い影響を与えないよりましな代替案があるはずだが･･･
議論の前提を操作したり現状と異なる仮定を導入して結論を出すのは、
法曹のセンスというよりもむしろ社会人としてのセンスに問題があるような･･････
法曹のセンスというよりもむしろ社会人としてのセンスに問題があるような･･････
簡単な話だな。
予備組が1万人10万人受験しようと
ロー組がその上の点を取って紳士合格すればいいだけの話。
たけー金取って独学に勝てないわけないですよねｊｋ
予備組が1万人10万人受験しようと
ロー組がその上の点を取って紳士合格すればいいだけの話。
たけー金取って独学に勝てないわけないですよねｊｋ
はいはいｗ
こんなところで吠えてないで、法務省に言おうねｗｗｗ
こんなところで吠えてないで、法務省に言おうねｗｗｗ
545 ：氏名黙秘：2009/07/30(木) 23:23:27 ID:NR3QUAWX
仮に予備枠５００とする。
受験生三万人程度殺到として，５００÷３００００＝１．６％の合格率
こいつらが全員新司合格としても３０００－５００＝２５００名がロー専用枠
２５００÷５０００名（ロー卒の新司受験生）で５０％の合格率。
ローにはこれで十分だろ。
予備試験経由の新司合格率がほぼ１００％になれば，合格率１０％とか
合格者ゼロとかのローは文科省から閉校勧告とか受けるんじゃねえの。
新司を３０００人合格させるかどうかわからないけどな。
そんなことありえないから
＞仮に予備枠５００とする。
気は確かか？ｗｗｗ
予備枠なんて５０逝けば御の字だろｗｗｗ
気は確かか？ｗｗｗ
予備枠なんて５０逝けば御の字だろｗｗｗ
予備5000人
予備５万人
予備試験＝廃止
紳士受験資格＝大卒なら誰でも
ロー卒＝5点加算
もうこれでいいだろｗ
紳士受験資格＝大卒なら誰でも
ロー卒＝5点加算
もうこれでいいだろｗ
はいはいｗ
こんなところで吠えてないで、法務省に言おうねｗｗｗ
こんなところで吠えてないで、法務省に言おうねｗｗｗ
はいはいｗ
こんなところで吠えてないで、法務省に言おうねｗｗｗ
こんなところで吠えてないで、法務省に言おうねｗｗｗ
50だったらプレミアつきすぎるだろ。合格率0コンマいくつとかの世界だろうし。
就職で戦ったら中堅ローあたりも微妙になるだろうなぁ。
一番法務省が恥をかかずにすむのは4,500人くらいだとおもうけど。
就職で戦ったら中堅ローあたりも微妙になるだろうなぁ。
一番法務省が恥をかかずにすむのは4,500人くらいだとおもうけど。
4桁はない
5桁
何の根拠もなく旧試験受験者が優秀だと思い込んでいるのは不思議だ。
実質的な競争者がローに流れているから過去の合格者1000人時代と比べても
旧試験は易化している。
受かる見込みのない人がいつまでも資格に拘り続ければいたずらに
試験対策中心の法曹教育になってしまって制度設計を歪めるだろう。
ローにいるという意味は法曹を目指すことと他の道を目指すことを
常に天秤にかけ続けることに他ならない。
さて、会社会社
実質的な競争者がローに流れているから過去の合格者1000人時代と比べても
旧試験は易化している。
受かる見込みのない人がいつまでも資格に拘り続ければいたずらに
試験対策中心の法曹教育になってしまって制度設計を歪めるだろう。
ローにいるという意味は法曹を目指すことと他の道を目指すことを
常に天秤にかけ続けることに他ならない。
さて、会社会社
それは滑稽だ。
ロー修了者は旧試験に合格できるにもかかわらず、わざわざローに進学しているというのか。
ロー修了者は旧試験に合格する実力がないからこそ、新試験を受験しているのだ。
そのことをすっかり忘れてしまったというのだろうか。
ロー修了者は旧試験に合格できるにもかかわらず、わざわざローに進学しているというのか。
ロー修了者は旧試験に合格する実力がないからこそ、新試験を受験しているのだ。
そのことをすっかり忘れてしまったというのだろうか。
旧試合格者は優秀だが、旧試受験生はただの受験生ってことだろ。
便乗よくない。
便乗よくない。
561 ：家出猫：2009/07/31(金) 09:56:13 ID:LoL3ZLkH
神奈川１１区で対決する小泉進次郎（自民＝２８）、横粂勝仁（民主＝２７）両氏が２８日、三浦市で討論会に出席、
初めて公の場でそろい踏みした。２人は自然に握手、健闘をたたえた。
地元の祭りで、横粂氏が進次郎氏に握手を求めようとして無視される内容の動画が、「ユーチューブ」に投稿され、
今話題の２人。進次郎氏への批判も多い。しかし、初のツーショットで２人は健闘をたたえ合った。
「これからの日本を一緒につくれるよう頑張りたい」と、横粂氏が笑うと、進次郎氏も「東大出の弁護士さん。論理的な
話にはかなわない。今日、握手できてよかった」と笑顔。
政治家になればいい
初めて公の場でそろい踏みした。２人は自然に握手、健闘をたたえた。
地元の祭りで、横粂氏が進次郎氏に握手を求めようとして無視される内容の動画が、「ユーチューブ」に投稿され、
今話題の２人。進次郎氏への批判も多い。しかし、初のツーショットで２人は健闘をたたえ合った。
「これからの日本を一緒につくれるよう頑張りたい」と、横粂氏が笑うと、進次郎氏も「東大出の弁護士さん。論理的な
話にはかなわない。今日、握手できてよかった」と笑顔。
政治家になればいい
予備試験をロー入学試験と統一させればいいじゃん。
成績優秀者はローなんぞに来なくていいと
成績優秀者はローなんぞに来なくていいと
はいはいｗ
こんなところで吠えてないで、法務省に言おうねｗｗｗ
こんなところで吠えてないで、法務省に言おうねｗｗｗ
風俗は飽きた･･･
処女の女の子とニャンニャンしたい･･･
処女の女の子とニャンニャンしたい･･･
565 ：氏名黙秘：2009/08/01(土) 11:57:49 ID:CKptb90b
おまえらこそ、予備試験を廃止してくださいって泣きつけよw
２chで妄想を書き散らしても馬鹿にされ続けるだけだぜ？
２chで妄想を書き散らしても馬鹿にされ続けるだけだぜ？
>>564
それはそれで結構大変だよ。
それはそれで結構大変だよ。
予備試験の実施によって、ローの淘汰は進む。
東大京都一橋慶応中央早稲田を初め１５校くらいに収束する。
あとのローは悲惨な状況になるだろう。
三振者の再入学受入先
Ｆラン卒モラトリアム子息のレジャーランド化
ますます寡占化が進むはず
一方、予備試験の合格者数は少ないものの、
受験者数は年を追うごとに増え続ける
旧司法試験受験生、
社会人、
ほとんどすべての法曹志望者たる学部生（落ちたらローに行けばよいし、勉強はロー入試対策にもなり無駄にはならない。）
ロー卒三振者
優秀層の大半は予備試験に流れ、
東大ローを除いては、ローに行く価値がなくなる。
東大京都一橋慶応中央早稲田を初め１５校くらいに収束する。
あとのローは悲惨な状況になるだろう。
三振者の再入学受入先
Ｆラン卒モラトリアム子息のレジャーランド化
ますます寡占化が進むはず
一方、予備試験の合格者数は少ないものの、
受験者数は年を追うごとに増え続ける
旧司法試験受験生、
社会人、
ほとんどすべての法曹志望者たる学部生（落ちたらローに行けばよいし、勉強はロー入試対策にもなり無駄にはならない。）
ロー卒三振者
優秀層の大半は予備試験に流れ、
東大ローを除いては、ローに行く価値がなくなる。
しかしまあ実際、ローの運営に絡んでる人は怖いだろうな。
予備試験が吉と出るか凶と出るか。
予備試験が吉と出るか凶と出るか。
とりあえずローの数は今の半分でいいんじゃないかな。
宮廷早慶一工ぐらいで。
宮廷早慶一工ぐらいで。
ローは金で学歴ロンダする場所になるだろう。
日本のビジネススクールみたいに。
クライアント「先生はどこの（大学学部）ご出身ですか？」
ロー卒弁護士「大したことありませんよ。東大（ロー）です。フッ。」
しかし実は、この弁護士は総計出身、重度の東大コンプなのであった。
日本のビジネススクールみたいに。
クライアント「先生はどこの（大学学部）ご出身ですか？」
ロー卒弁護士「大したことありませんよ。東大（ロー）です。フッ。」
しかし実は、この弁護士は総計出身、重度の東大コンプなのであった。
573 ：氏名黙秘：2009/08/02(日) 01:41:04 ID:Sw2FYYQd
>>570
工もかよ
工もかよ
予備も狙うなら１回目だな。
>>574
理科大は検討はしたみたいだけど、結局諦めたけどね。
理科大は検討はしたみたいだけど、結局諦めたけどね。
【議論に参加するために最低限必要な資料】
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
予備試験の実施方針について（案）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330-5.pdf
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
予備試験の実施方針について（案）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330-5.pdf
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
司法改革の理念って弁護士のワープア化だろ？
新試の合格者数3000の確保が何より優先されるはず。
そうすれば当然合格者のレベルの低下が問題となって、その解決策として予備試験の活用となる。
ずばり1500だよ
新試の合格者数3000の確保が何より優先されるはず。
そうすれば当然合格者のレベルの低下が問題となって、その解決策として予備試験の活用となる。
ずばり1500だよ
こわいな
教員免許を持っている人間が必ずしも教員になっていないのと同様、
法曹資格を持っている人間が必ずしも法律事務所に勤める必要はない。
広く門戸を開き、競争によって淘汰を促す。
予備試験の合格者数は数千人になるね。
法曹資格を持っている人間が必ずしも法律事務所に勤める必要はない。
広く門戸を開き、競争によって淘汰を促す。
予備試験の合格者数は数千人になるね。
バランスが大事だな
二回試験受かれないようなレベルの方々が大量に合格しても・・・ねぇ？
法律を使いこなせないやつが弁護士になったとき一番不利益を被るのは国民な気がするし。
二回試験受かれないようなレベルの方々が大量に合格しても・・・ねぇ？
法律を使いこなせないやつが弁護士になったとき一番不利益を被るのは国民な気がするし。
今日、予備試験枠は150人って発表されたけど、それって妥当かな？
多すぎる！
５０人で十分。
５０人で十分。
http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo
これ見れば鳩山は消費税を上げるってはっきり言ってるのが分かる
http://www.youtube.com/watch?v=TO-5rIJkJvI
あと「友愛」って何よ？田原との対談
これ見れば鳩山は消費税を上げるってはっきり言ってるのが分かる
http://www.youtube.com/watch?v=TO-5rIJkJvI
あと「友愛」って何よ？田原との対談
587 ：氏名黙秘：2009/08/04(火) 18:47:56 ID:4Z1411wX
予備試験に幻想を持つ司法浪人がいる。ｗ 人生崩壊の新しい道ができるだけ。
>>583
ソース希望
ソース希望
589 ：氏名黙秘：2009/08/04(火) 19:26:14 ID:4Z1411wX
>>580。
絶対にありえません。ｗ まだ未定ですが百人合格でも多いって意見があるのに。
絶対にありえません。ｗ まだ未定ですが百人合格でも多いって意見があるのに。
既習三年のみでその代り司法修習なしにしようぜ。
>>587
別にいいじゃん 俺は英検受ける感覚で受けようと思ってる
別にいいじゃん 俺は英検受ける感覚で受けようと思ってる
592 ：氏名黙秘：2009/08/05(水) 08:14:41 ID:WtTdyGcv
ってか、法曹としての適性のないやつが、
旧司で芽が出ず再起を賭けてローに進学したんだろ？
予備も同様ではないか？
旧司で芽が出ず再起を賭けてローに進学したんだろ？
予備も同様ではないか？
「心構え」とか精神論に走ってるやつはダメだな。
595 ：氏名黙秘：2009/08/05(水) 10:46:14 ID:WtTdyGcv
予備受験者の最下位 ＝ ロー受験者の最下位
予備合格者の最下位 ＞＞ ロー卒の最上位
予備合格者の最下位 ＞＞ ロー卒の最上位
そこそこの人数通してみればいい。
ロー卒でも予備でも本番では力のないやつが切られるだけだしな。
ロー卒でも予備でも本番では力のないやつが切られるだけだしな。
>>595
頭悪い書き込みはそろそろ卒業したらどうかね。。。
頭悪い書き込みはそろそろ卒業したらどうかね。。。
どうでもいいけど、予備待ちの旧試ベテは消えろよｗ
在学生のみ書き込み可。
在学生のみ書き込み可。
600
601 ：氏名黙秘：2009/08/05(水) 13:32:00 ID:lTxLBRn3
フランス国営テレビ!?が日本の実態について解説します。
日本の危機的状況が、この1本ですべて分かる入門用動画です。
お子様は両親に見せてあげてね。美人アナが好きそうな団塊世代のオヤジどもに大量拡散して下さい！
奥様方もヨロシクです！みんなで日本を 守りましょう！
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=channel
↑
民主の子供手当てが実現不可能であることが良く分かります。
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602 ：氏名黙秘：2009/08/05(水) 15:10:26 ID:WtTdyGcv
>>598
頭が悪いのにそろそろ止めたらどうかね。。。
頭が悪いのにそろそろ止めたらどうかね。。。
>>602
やはり他人の猿真似しかできないか。。。 やはりな。。やはりな。。
やはり他人の猿真似しかできないか。。。 やはりな。。やはりな。。
なんで在校生が予備試験を気にするんだ？
ロー卒や旧ベテが気にするのは当然だけど、ロー在学中なら予備試験なんて大した問題じゃないだろ。
最短ルート狙いの学部生とかなら別にして。
最短ルート狙いの学部生とかなら別にして。
>>604
レベル低いのが立証されて就職ができなくなるから。
レベル低いのが立証されて就職ができなくなるから。
でも、ロー生には予備試験の問題は解けないだろ。能力的に。
608 ：氏名黙秘：2009/08/06(木) 07:30:20 ID:lv33arZP
>>607
何もわかっていないから言っておくが、予備試験合格者の主流は上位ロー飛び級クラスでしょう。
司法浪人のチャンスの為に予備試験があるのではない。ｗ 個人的には予備試験廃止だけど。
これも結局当初の思惑から外れ、ただの短期ロー卒業特別枠試験に変節する。 予備校の宣伝に騙されるな！
何もわかっていないから言っておくが、予備試験合格者の主流は上位ロー飛び級クラスでしょう。
司法浪人のチャンスの為に予備試験があるのではない。ｗ 個人的には予備試験廃止だけど。
これも結局当初の思惑から外れ、ただの短期ロー卒業特別枠試験に変節する。 予備校の宣伝に騙されるな！
609 ：私立ローの工作により予備試験廃止か：2009/08/06(木) 07:33:19 ID:???
★法科大学院(ロースクール)総合スレpart12★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248338599/321-
321:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 08:47:13 [sage]
>>311-313
去年受かった人の話を聞けば、いかに厳しい状況か分かる。俺も大手の就職活動をしたから分かるし、周りの人の話を聞いてもやはり厳しい。
去年の人の就職活動は大体終わったから、そのうち数値が出てくるはず。ただし、日弁連は即独まで就職と扱う方針だから、それを前提に考えた方がいい。
これからローに行く人で、大手の事務所を狙うなら、東大に行っとけ。それ以外でも、せめて上位5校ぐらいには行っとけ。
328:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 17:35:31 ID:??? [sage
上位既修でまともな就職ができなかったケース持って来いよ
それ以外で就職できなかろうが、ただの自己責任だろ
322:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 09:15:01 ID:??? [age]
慶応も運用の失敗で寄付金を飛ばしたらしいからな。
学部ローも受験勧誘に必死だ。
333:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 19:24:28 ID:??? [age]
>>321>>328はいかにも受験生思いにみせていますが、いずれも嘘です。
上位ローと言われているところだけ安心だということはありません。
大抵の下位ローは経営陣も元々全員が受かりエリートコースに乗るとは
基本的に思ってないので、ある程度の財政的にも精神的にも準備が
まだ出来ています。ロー制度が出来て初めて気勢をあげている
ロースクールが悲惨な状態になっています。みなさんご存じの通り
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248338599/321-
321:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 08:47:13 [sage]
>>311-313
去年受かった人の話を聞けば、いかに厳しい状況か分かる。俺も大手の就職活動をしたから分かるし、周りの人の話を聞いてもやはり厳しい。
去年の人の就職活動は大体終わったから、そのうち数値が出てくるはず。ただし、日弁連は即独まで就職と扱う方針だから、それを前提に考えた方がいい。
これからローに行く人で、大手の事務所を狙うなら、東大に行っとけ。それ以外でも、せめて上位5校ぐらいには行っとけ。
328:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 17:35:31 ID:??? [sage
上位既修でまともな就職ができなかったケース持って来いよ
それ以外で就職できなかろうが、ただの自己責任だろ
322:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 09:15:01 ID:??? [age]
慶応も運用の失敗で寄付金を飛ばしたらしいからな。
学部ローも受験勧誘に必死だ。
333:氏名黙秘 :2009/08/05(水) 19:24:28 ID:??? [age]
>>321>>328はいかにも受験生思いにみせていますが、いずれも嘘です。
上位ローと言われているところだけ安心だということはありません。
大抵の下位ローは経営陣も元々全員が受かりエリートコースに乗るとは
基本的に思ってないので、ある程度の財政的にも精神的にも準備が
まだ出来ています。ロー制度が出来て初めて気勢をあげている
ロースクールが悲惨な状態になっています。みなさんご存じの通り
結局、予備はこうなるって言ってる意見は、願望混じりの予想に過ぎないってわけかw
いまの段階で合格者層まで予想できるなんて、どんだけ事情通だよって話だなw
なんでおまえキレてんの？
キレてますよね？
キレてますよね？
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xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ｜ ｜ ―― | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
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『 ロ ー は い か ん ざ き ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ 』
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ
これ流行させようｗｗｗｗｗ
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爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ
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ぶっちゃけていうと、ローも予備試験も特に興味ない。
どうでもいい。
どうでもいい。
616 ：氏名黙秘：2009/08/08(土) 12:02:23 ID:t/Sakj5C
予備試験は法科大学院修了と同じ程度の難易度になる。
たとえ政権が変わろうと、これは変わらない。
たとえ政権が変わろうと、これは変わらない。
マスコミも派遣村で騒いでるカスを取り上げないで、こういうことを報道すればいいのに。
制度的に破綻しているのは明らか。
制度設計した奴を国会へ証人喚問しろ。
制度的に破綻しているのは明らか。
制度設計した奴を国会へ証人喚問しろ。
証人喚問なんていいから、
合格率８０％以下のローの認可を全て取り消せばよい。
合格率８０％以下のローの認可を全て取り消せばよい。
まあ底辺ローが消えても特に問題ないよな。
>>620
丸出し？どこが？
丸出し？どこが？
624 ：氏名黙秘：2009/08/08(土) 12:59:36 ID:BVHwKO1l
ローの卒業生は、自分達が旧試験組にかなわないと思ってるから予備試験の人数を絞るべきだと主張してるのか？
本当の実力があるなら誰が何人参戦しようがビクビク怯えるなよ
制度趣旨とかどうでもいい。大切なのは趣旨でなく実力。
予備試験組の実力が高いならどんどんこっちを増やせばよい
ロー卒でも実力がないなら一生、永久に弁護士にならんでくれ。
本当の実力があるなら誰が何人参戦しようがビクビク怯えるなよ
制度趣旨とかどうでもいい。大切なのは趣旨でなく実力。
予備試験組の実力が高いならどんどんこっちを増やせばよい
ロー卒でも実力がないなら一生、永久に弁護士にならんでくれ。
現段階では予備試験に5000人合格させても、
新試験の合格者はロー卒＞予備になると思う。
結局、人材はローに流れちゃった感じ。
現行特攻組には（1500人合格で）もういいのがあんま残ってない。
だから乱発しても良い気がしてきた。
新試験の合格者はロー卒＞予備になると思う。
結局、人材はローに流れちゃった感じ。
現行特攻組には（1500人合格で）もういいのがあんま残ってない。
だから乱発しても良い気がしてきた。
ただ5000人合格させるとローには行かなくなるだろうね。
それでも自習組よりロー卒の方が成績が若干いいと予想。
ただそれは金持ちしか行かなくなるだろうけれども
ヴェテは論外。
それでも自習組よりロー卒の方が成績が若干いいと予想。
ただそれは金持ちしか行かなくなるだろうけれども
ヴェテは論外。
予備試験って単なる新司受験資格審査だからな。
ベテ切りしたがってる香具師って、学部生のノリで異分子を嫌ってるだけって気もするな。
まあ、スレで議論しても得るものはないし、あまり喧嘩するな。
まあ、スレで議論しても得るものはないし、あまり喧嘩するな。
ベテきりではないんですよ。
旧試1500人ロー1500人体制で残ってるベテはタダモノではないということです。
旧試1500人ロー1500人体制で残ってるベテはタダモノではないということです。
631 ：氏名黙秘：2009/08/08(土) 18:39:44 ID:0HtYw7bz
>>611
お前アホか？ｗ 国が低ロー廃止の方向に動いてもロー全面廃止はしない。
またしぶしぶ予備試験を認めても、>>625さんが言っている様に最初からロー優位の体制は崩さない。
よってごく一部の例外を除き、予備試験合格者の主流は上位ロー飛び級クラスが主流となるわけ。 旧司法試験組に負けるなんて予想されてもいない。ｗ
確かにまだ実施はされていないけどロー学生と司法浪人の現状を分析すればわかる。 最後に予備試験で新たなチャンス到来と思うならやめとけ！ 撤退して就職すべき。
予備試験も新司法試験も両方合格は甘くはない。 これはまだ未知数だが予備試験及び新司法試験一発合格者って50名出るかな？
お前アホか？ｗ 国が低ロー廃止の方向に動いてもロー全面廃止はしない。
またしぶしぶ予備試験を認めても、>>625さんが言っている様に最初からロー優位の体制は崩さない。
よってごく一部の例外を除き、予備試験合格者の主流は上位ロー飛び級クラスが主流となるわけ。 旧司法試験組に負けるなんて予想されてもいない。ｗ
確かにまだ実施はされていないけどロー学生と司法浪人の現状を分析すればわかる。 最後に予備試験で新たなチャンス到来と思うならやめとけ！ 撤退して就職すべき。
予備試験も新司法試験も両方合格は甘くはない。 これはまだ未知数だが予備試験及び新司法試験一発合格者って50名出るかな？
634 ：氏名黙秘：2009/08/08(土) 19:17:52 ID:0HtYw7bz
>>632
お前アホか？ｗ 俺が言っている上位ロー飛び級クラスって在ロー生だろうが無かろうが
外国の飛び級制度と同じでわざわざ定められた年数通わなくても十分卒業資格に値する人達を指すの。
どちらにせよ予備試験及び新司法試験ダブル合格は至難の業。
お前アホか？ｗ 俺が言っている上位ロー飛び級クラスって在ロー生だろうが無かろうが
外国の飛び級制度と同じでわざわざ定められた年数通わなくても十分卒業資格に値する人達を指すの。
どちらにせよ予備試験及び新司法試験ダブル合格は至難の業。
635 ：氏名黙秘：2009/08/08(土) 19:20:28 ID:0HtYw7bz
>>629
本当にタダモノではないのならとっくの昔に合格しているでしょう。
本当にタダモノではないのならとっくの昔に合格しているでしょう。
638 ：氏名黙秘：2009/08/08(土) 19:43:39 ID:0HtYw7bz
640 ：氏名黙秘：2009/08/08(土) 19:54:14 ID:0HtYw7bz
642 ：氏名黙秘：2009/08/08(土) 20:05:40 ID:sZM9yjyq
今後の弁護士、ローの大半は悲惨なことになるけど、使う側からすれば問題ありません。
優秀な人材は他業種でがんばってくださいね
優秀な人材は他業種でがんばってくださいね
643 ：氏名黙秘：2009/08/08(土) 20:10:06 ID:0HtYw7bz
>>643
はあ、そりゃどうも。
はあ、そりゃどうも。
645 ：氏名黙秘：2009/08/08(土) 20:14:47 ID:0HtYw7bz
おまえ頭よくないし、特別な情報もってるわけでもないからレス自重しよーぜ
647 ：氏名黙秘：2009/08/08(土) 20:37:46 ID:0HtYw7bz
>>646
ｗ
ｗ
砂糖工事の頭の悪さは異常
>>641
まだローにも行ってない雑魚が
＞新司についてはロー有利は動かないだろうしw
とか断定してんじゃねーぞｗ
＞現状で断定的に予想できる人ってすごいわw
ああｗ自分がすごいって言いたかったんですね
たった４行の文章で論理破綻してしまうなんて
法律家なんて向いてないんじゃないか？（笑）
まだローにも行ってない雑魚が
＞新司についてはロー有利は動かないだろうしw
とか断定してんじゃねーぞｗ
＞現状で断定的に予想できる人ってすごいわw
ああｗ自分がすごいって言いたかったんですね
たった４行の文章で論理破綻してしまうなんて
法律家なんて向いてないんじゃないか？（笑）
予備の詳細が決まらないな。そんなに時間がかかるものなのか？
>>650
決められないというのが正直なところではないかと。
決められないというのが正直なところではないかと。
新試の合格者数、ローの入学者減少数だのはサッサと決まるのに
653 ：氏名黙秘：2009/08/08(土) 22:57:21 ID:btjUVkl7
新試の合格者数は今年の合格者数すら未だ未定だろ。
>>631は本当にアホだな。
＞予備試験も新司法試験も両方合格は甘くはない。
予備試験＝東大京大とすると、新司法試験は東洋大みたいなもんだろ
予備試験＝東大京大とすると、新司法試験は東洋大みたいなもんだろ
>>655
こういう勘違いがいるから話がややこしくなるんだよね。
現状ではロー組＞旧試組にもうなってるんだよ。
いくら実力者とはいえあの合格者数に飛び込む理由はないからね。
ただ5000人合格させると、予備＞ローになるだろうってのはホント。
ただその中でも現状で予備待ちしてるのは最底辺クラスだよ。
現段階で予備待ちしてるのはアホ、将来の予備組から優秀なのは出る。
こういう勘違いがいるから話がややこしくなるんだよね。
現状ではロー組＞旧試組にもうなってるんだよ。
いくら実力者とはいえあの合格者数に飛び込む理由はないからね。
ただ5000人合格させると、予備＞ローになるだろうってのはホント。
ただその中でも現状で予備待ちしてるのは最底辺クラスだよ。
現段階で予備待ちしてるのはアホ、将来の予備組から優秀なのは出る。
未だにローが成功しているという前提で発想するアホがいるのかｗ
もはやローは人材獲得システムとして破綻しているのだよｗ
優れた者を集めようとして企図されたものの、実際は劣った者ばかりが吸い寄せられていった。
それがローｗ
もはやローは人材獲得システムとして破綻しているのだよｗ
優れた者を集めようとして企図されたものの、実際は劣った者ばかりが吸い寄せられていった。
それがローｗ
658 ：氏名黙秘：2009/08/09(日) 13:40:47 ID:cqXdD6Ts
法曹に優れた人材など不要
もともと三流以下の人間が目指す職業
それを人権だ社会正義だとかで粉飾していただけ
二世弁護士、世襲弁護士おおいに結構
客が付けば宅建、行政書士程度の知識で十分つとまる。
いっそ税理士のように、科目合格、院免除を認めるべきだ。
もともと三流以下の人間が目指す職業
それを人権だ社会正義だとかで粉飾していただけ
二世弁護士、世襲弁護士おおいに結構
客が付けば宅建、行政書士程度の知識で十分つとまる。
いっそ税理士のように、科目合格、院免除を認めるべきだ。
>>649
予備試験は何もわかってないんだから、合格者層は読めないと言ってるだけ。
新司については、普通に考えりゃ、ロー有利じゃねーの？
新司用に勉強してる連中と、ノウハウもなしに独学で全部用意する連中と、どっちが有利か考えてみ？
論理破綻っていうか、別レベルの話だろうが。
てめーの論理を心配しろよw
予備試験は何もわかってないんだから、合格者層は読めないと言ってるだけ。
新司については、普通に考えりゃ、ロー有利じゃねーの？
新司用に勉強してる連中と、ノウハウもなしに独学で全部用意する連中と、どっちが有利か考えてみ？
論理破綻っていうか、別レベルの話だろうが。
てめーの論理を心配しろよw
独学じゃなくて予備校行く
その金があればさっさとロー行って受かっときゃよかったのに。
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予備校に行く金は出せても、ローに行く金は出せないｗ
なぜならローは糞だからｗ
一応言っとく。
俺は旧試やってたけど、旧とローのどっちが優秀とかの話には乗る気はないからな。
キリないし。
ただ、予備試験の合格者層の具体的な予想は現時点では難しいだろって思っただけ。
まあロー制度について議論したいやつは勝手にやってくれや。
俺は旧試やってたけど、旧とローのどっちが優秀とかの話には乗る気はないからな。
キリないし。
ただ、予備試験の合格者層の具体的な予想は現時点では難しいだろって思っただけ。
まあロー制度について議論したいやつは勝手にやってくれや。
あと、ロー有利ってのは、新司に対する準備面で有利だろうって話。
ちなみに地底クラス以上のローを想定している。
また後出しでガタガタ言われちゃ面倒だから、一応補足しとく。
ちなみに地底クラス以上のローを想定している。
また後出しでガタガタ言われちゃ面倒だから、一応補足しとく。
印象だけでしゃべる阿呆が湧いてるなあ。
高校生か。
高校生か。
自分でロー選んだんなら、それはそれで頑張ればいいだけなのに
なんでこんなに必死なんだろうねえ＾＾；
わざわざロー（自分）が上！予備は下！って宣言しないと精神状態保てないほど、
自分の選択ミスに苦悩してるのか
なんでこんなに必死なんだろうねえ＾＾；
わざわざロー（自分）が上！予備は下！って宣言しないと精神状態保てないほど、
自分の選択ミスに苦悩してるのか
>>667
そうだよ、おじさんw
そうだよ、おじさんw
旧試ヴェテがローに入ってくれないと、質の維持ができない状態なんだよ
これだけやばい状態なんだから、ローの宣伝したっていいだろ
これだけやばい状態なんだから、ローの宣伝したっていいだろ
＞まあ他にもやることあるし、
＞まあ他にもやることあるし、
＞まあ他にもやることあるし、
かわいいなこいつｗ
まじで高校生だったのかｗ
＞まあ他にもやることあるし、
＞まあ他にもやることあるし、
かわいいなこいつｗ
まじで高校生だったのかｗ
おじちゃんおばちゃんたち、どうちてけんかしてるのでちゅか
なかよくしなさいってせんせいがいってたでちゅよ
きょうもおまんこかゆいでちゅ
なかよくしなさいってせんせいがいってたでちゅよ
きょうもおまんこかゆいでちゅ
>>670
今残っている旧試ヴェテって核廃棄物だろJK
今残っている旧試ヴェテって核廃棄物だろJK
そこが一番の根深いところなんだよね。
ロー経由の合格者に同世代のベテが大量に含まれてるから、
ローが優秀だとは口が裂けても言わない言えない。
ロー経由の合格者に同世代のベテが大量に含まれてるから、
ローが優秀だとは口が裂けても言わない言えない。
ローというか、日本の法学界の最大の問題は
その旧試ヴェテにすら劣る連中が教鞭をとっているということ
その旧試ヴェテにすら劣る連中が教鞭をとっているということ
まあそう感じる程度の大学しか行ってないってことだろ。
ベテの大量合格はローの功績です
あれ？未収は？
あれ？未収は？
未収制度はどう考えても失敗。
>>672
ああ、小学生でも中学生でも、都合いいように考えておけw
ああ、小学生でも中学生でも、都合いいように考えておけw
>>680
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>681
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
こりゃまた、お喜び頂けたようで結構だw
>>683
君、２ちゃんやらないほうがいいんじゃない？（笑）
君、２ちゃんやらないほうがいいんじゃない？（笑）
ネタがないと変なのが湧いて困るな
まあ粘着に構うのは、そろそろめんどくさい。
みんな予備の話してくれ。
みんな予備の話してくれ。
話すも何も全く詳細がワカランからどうしようもないような。
それもそうだな。
693 ：氏名黙秘：2009/08/09(日) 22:14:57 ID:duJ43wbM
弁護士って、何か、非生産的な、堕落した職業だよな。
そんなの、やってても、進歩しねーし。
工業大国である日本だからこそ、分不相応の金を盗れるけどさ。
まぁ、本当に優秀な奴は、理系を選択するよね。
可能性が無限大だもん。人の役にも立つし。
そんなの、やってても、進歩しねーし。
工業大国である日本だからこそ、分不相応の金を盗れるけどさ。
まぁ、本当に優秀な奴は、理系を選択するよね。
可能性が無限大だもん。人の役にも立つし。
商社マンはもっとおかしいしな・・
>>693
世間知らずだなあｗ
世間知らずだなあｗ
697 ：氏名黙秘：2009/08/09(日) 23:43:48 ID:sygBj8h1
単に、新司法試験の受験資格を得るためだけの試験なんだから、
合格者を極端に絞るのはどう考えてもおかしいよな。
むしろ予備をボンクラも含めて大量合格させて、
予備よりもロー生のほうが新司法試験の合格率が高くなるように
制度設計するほうが、ローのメンツを保てるでないの？
問題はそれでも予備のほうが新司合格率が高いとローは赤っ恥なわけだが。
合格者を極端に絞るのはどう考えてもおかしいよな。
むしろ予備をボンクラも含めて大量合格させて、
予備よりもロー生のほうが新司法試験の合格率が高くなるように
制度設計するほうが、ローのメンツを保てるでないの？
問題はそれでも予備のほうが新司合格率が高いとローは赤っ恥なわけだが。
これ以上法学既習者枠増やしてどうするんだよ
社会人や理系学生の合格率増やすことが課題なのに
社会人や理系学生の合格率増やすことが課題なのに
普通の会社ならまず理系より文系の方が出世する。メーカーはトントンかもしれんが経営者は文系が無難(研究者あがりを経営者にするのは一般的にナンセンス)
士の世界でも弁理士は弁護士に普通かなわない。特に法律特許事務所では明らかに弁護士が格上。
理系で唯一の勝ち組は医者くらいではないか？
士の世界でも弁理士は弁護士に普通かなわない。特に法律特許事務所では明らかに弁護士が格上。
理系で唯一の勝ち組は医者くらいではないか？
仮に合格者が2000人として、
予備試験から1000人、ローから5000人受験したらそれぞれ何人位合格するのかな？
今年の旧試験位の層が予備試験に流れたら、予備試験から700人、ローから1300人位な感じか？
才能に自信のある大学生と社会人が集まる予備試験は強いだろうな。無駄な勉強もしてないだろうし
予備試験から1000人、ローから5000人受験したらそれぞれ何人位合格するのかな？
今年の旧試験位の層が予備試験に流れたら、予備試験から700人、ローから1300人位な感じか？
才能に自信のある大学生と社会人が集まる予備試験は強いだろうな。無駄な勉強もしてないだろうし
その仮定がすでにありえない
702 ：氏名黙秘：2009/08/10(月) 01:51:25 ID:ey4GQ0l4
理系で年収億以上ってのもけっこういるよ。
弁護士というのはけっきょくは貧乏人からカネふんだくるよウにできてるから
年収は頭打ち。年金もないし。
たとえば，東大京大東工大理系→旧財閥系→執行役員みたいな感じのルートが
出来上がっているところが多い。三菱とかチェックしてみろよ。
成功した弁護士でせいぜいがそのあたりにある個人病院で繁盛してるところの
院長程度だな。だからカネ目当てで弁護士になるつもりならやめたほうがいいぜ。
何か創業するとかもいいし，銀座でかいてんすしで億万長者もいるし（うちのとなりで
すげえ４階建のビルに住んでる）。
>>702
おまえもヤクやってるんじゃないだろうなｗ
おまえもヤクやってるんじゃないだろうなｗ
705 ：氏名黙秘：2009/08/10(月) 07:19:01 ID:T6ei6EM+
予備試験が難関だから、予備さえ通れば新司法には通ったも同然になるんだよな。
なんか面白い制度だなぁ。
なんか面白い制度だなぁ。
なんでベテはみんな仕方なくローに行ってしまったという
現実を認められないんだろうな。
自分が行かなかったから優秀な人はみんな行かなかったと
そういうことにしたい気持ちが分からん。
現実を認められないんだろうな。
自分が行かなかったから優秀な人はみんな行かなかったと
そういうことにしたい気持ちが分からん。
708 ：氏名黙秘：2009/08/10(月) 08:28:20 ID:7K41BugH
>>707
坊やだからさ
坊やだからさ
なんていうか法律も歴史も政治学も物理も数学も工学も
全部やればいいんじゃいかな。
全部やればいいんじゃいかな。
>>709
国語と英語も入れといて
国語と英語も入れといて
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
http://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
http://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
最後まで旧師やってた上位層をローに収容するまでは予備試験枠なんて小さなもんだよ
だからそんなのがどこにいるんだよw
1500のときに全員受かっとるつーに。
1500のときに全員受かっとるつーに。
715 ：氏名黙秘：2009/08/10(月) 18:17:01 ID:T6ei6EM+
かなりの確率で合格だよ。
ローが乱立されていなければ予備は1000人くらいになっていただろうな
718 ：氏名黙秘：2009/08/10(月) 20:19:53 ID:knRP9Kck
予備試験の合格者数を絞るほど、新試験合格率は高くなってしまう。
それはできない、というのが司法試験委員会の判断だ。
それはできない、というのが司法試験委員会の判断だ。
新司法試験を旧試験なみに難しくすればいいだけじゃないの？
それじゃあローの授業に専念できなくなる
ローの授業に専念すれば受かるんじゃなかったのかよ（笑）
知るかそんなこと
723 ：氏名黙秘：2009/08/10(月) 22:32:25 ID:ey4GQ0l4
予備試験受験生は１万人は超す。
そやから，予備試験合格５０人は全員
新司に合格する。
ロー卒の平均は３０％でギャップが目立つ。
下位ロー世間の笑い物となる（笑）。
したがって５０名はない。
そやから，予備試験合格５０人は全員
新司に合格する。
ロー卒の平均は３０％でギャップが目立つ。
下位ロー世間の笑い物となる（笑）。
したがって５０名はない。
>>723
お前は理系で財閥の役員になって年収億目指すんじゃねーのかよｗｗｗ
お前は理系で財閥の役員になって年収億目指すんじゃねーのかよｗｗｗ
別に予備のエリート化もありだと思うけどな。
予備試験の年齢制限や受験制限が行なわれないと若手で合格するエリートはすべて予備試験合格者って構図ができあがるよ
５００人程度合格者が出るなら受験しようと思うが、どうなんだろう。
無理。
ケタが違う。
せいぜい５０人。
まあ、まもなくわかるからｗ
ケタが違う。
せいぜい５０人。
まあ、まもなくわかるからｗ
500人でもほぼ全員受かるからな
枠が狭くなってロー生真っ青ｗｗｗ
枠が狭くなってロー生真っ青ｗｗｗ
よく知らんけど予備って大検みたいなもんだよな
大検って数で合格者区切ってのか？それとも点数？
大検って数で合格者区切ってのか？それとも点数？
かつてみたいに、若手の予備試験挑戦者には、なんらかの優遇措置。
結局２００人～５００人くらいになりそうだな
５００人ならともかく、
２００人程度なら、専業か学生でないと受かるのは不可能に近い。
社会人は予備も無理だわローも現実には退職しないと行けないわで、
実質的には弁護士になる途は閉ざされれている。
どこが多様な人材の確保なんだよ。ってさんざん既出なんだろうけど。
２００人程度なら、専業か学生でないと受かるのは不可能に近い。
社会人は予備も無理だわローも現実には退職しないと行けないわで、
実質的には弁護士になる途は閉ざされれている。
どこが多様な人材の確保なんだよ。ってさんざん既出なんだろうけど。
予備試験の受験者は３万人を超えるだろうから、
ローと同じ程度の合格率に抑えようとすれば、
２０００～３０００人は少なくとも合格させないと、
ローが無能扱いされる上、法第５条の趣旨に反した運用をしたと
非難されることが必至だ。
５０とか言っている奴は、もう一度基本から勉強しなおした方がいい。
ローと同じ程度の合格率に抑えようとすれば、
２０００～３０００人は少なくとも合格させないと、
ローが無能扱いされる上、法第５条の趣旨に反した運用をしたと
非難されることが必至だ。
５０とか言っている奴は、もう一度基本から勉強しなおした方がいい。
少なく見積もっても1万人は受けるだろうから常識的に考えて予備試験の段階で1％切る合格率なんてできるわけないだろ･･･
それで新司法試験の合格率100%になったら批判を免れん
それで新司法試験の合格率100%になったら批判を免れん
間違いなく言えることは予備試験に一番人が集まるということだ
だからこれ以上法学既習者ばっかり増やしてどうするんだよと
もう間に合っていますからローの２年コースに行ってください
もう間に合っていますからローの２年コースに行ってください
740 ：氏名黙秘：2009/08/11(火) 08:05:09 ID:TOAfNS6U
>>735
君が勉強しなおしたほうが良い。ｗ
君が勉強しなおしたほうが良い。ｗ
>>740
君が勉強しなおしたほうが良い。ｗ
君が勉強しなおしたほうが良い。ｗ
予備試験がエリート化するから合格者枠増やせよ
とか言って脅してるのは要するに合格者少ないと入れないベテだろ。
そりゃ1500人時代に合格しなかったんだから、
それ以上にしてもらわんと彼らは困る罠。
予備枠少数エリート化大いに結構ですよ。
とか言って脅してるのは要するに合格者少ないと入れないベテだろ。
そりゃ1500人時代に合格しなかったんだから、
それ以上にしてもらわんと彼らは困る罠。
予備枠少数エリート化大いに結構ですよ。
だから予備少数精鋭にしても新司合格率高かったら翌年は予備合格者増やさざるを得ないんだって。
それはローの統廃合してからね。
現状じゃ底辺ローが単なる合格率落としにしかなってない。
現状じゃ底辺ローが単なる合格率落としにしかなってない。
へー
>>742
何を言っとるんだ。
法科大学院修了者と同等の能力を有する者には
新司法試験の受験資格を与える、というのが司法試験法の基本的な考え方だ。
（司法試験法第４条、第５条）
エリート化なんていうイタイこと言ってないで、基本的な制度設計から勉強し直せ。
何を言っとるんだ。
法科大学院修了者と同等の能力を有する者には
新司法試験の受験資格を与える、というのが司法試験法の基本的な考え方だ。
（司法試験法第４条、第５条）
エリート化なんていうイタイこと言ってないで、基本的な制度設計から勉強し直せ。
実際旧試組にはもうそんな実力者はあんまりおらんよ。
特に1500経験済みのベテは底辺ロー並だよ。
初年は500くらいですぐに合格率並ぶだろうな。
1000も取れば予備組の方が成績悪いだろ。
特に1500経験済みのベテは底辺ロー並だよ。
初年は500くらいですぐに合格率並ぶだろうな。
1000も取れば予備組の方が成績悪いだろ。
ここ数年の大量合格で現在の予備待ち組にろくなのが残ってないことは
もう周知の事実だからな。
もう周知の事実だからな。
ローの１年目も普通に予備試験受けるんだぞｗｗｗ
バカかｗｗｗｗｗｗｗ
バカかｗｗｗｗｗｗｗ
新規精鋭の学部生や法科大学院生も予備試験を受けられる事実を踏まえた批判もできないようじゃ、新司も受からんよな
ローの１年生が受けてもなおさらロー卒に勝てないだろ。あほか。
>>747
予備試験が実施されるようになれば、
企業や官庁で法律を扱っている優秀な社会人が参入してくる。
それに、法科大学院生の能力を買いかぶりすぎだ。
学部の延長でチンタラ法曹ごっこしてるオタク連中ごときに、何ができるか。
予備試験が実施されるようになれば、
企業や官庁で法律を扱っている優秀な社会人が参入してくる。
それに、法科大学院生の能力を買いかぶりすぎだ。
学部の延長でチンタラ法曹ごっこしてるオタク連中ごときに、何ができるか。
予備試験経由組＝学部生・法科大学院生・司法浪人すべての受験層の勝負に勝ち抜いた連中
法科大学院経由組＝予備試験に合格する力なかった法科大学院生のみ
法科大学院経由組＝予備試験に合格する力なかった法科大学院生のみ
>>751
課題に追われたロー卒と予備試験合格して退学して十分な勉強期間を与えられた退学者どっちが有利ですかねｗｗｗ
課題に追われたロー卒と予備試験合格して退学して十分な勉強期間を与えられた退学者どっちが有利ですかねｗｗｗ
そもそも、合格者数がどうなるにせよ、
国２にすら合格できないロー卒のボンクラに勝てるレベルで良いのだから、
それで十分だ。
国２にすら合格できないロー卒のボンクラに勝てるレベルで良いのだから、
それで十分だ。
>>751みたいに現実を見据えた批判ができない奴は予備試験がいかに狭くなっても三振確定だな
大学の教育受けただけで試験に合格できるなら旧司法試験において学部３年が合格して既卒が合格できない逆転現象はなぜ起こっていたんだｗｗ
大学の教育受けただけで試験に合格できるなら旧司法試験において学部３年が合格して既卒が合格できない逆転現象はなぜ起こっていたんだｗｗ
予備試験について説得的なのは、
「今後の若手の優秀層は予備経由」
ってことだけ。
それ以外の既卒に関する話は全部妄想。
「今後の若手の優秀層は予備経由」
ってことだけ。
それ以外の既卒に関する話は全部妄想。
くだらない議論をするんじゃない。
誰が優秀か、などという議論はどうでもよい。
重要なのは、予備試験の難易度だけだ。
つまり、予備試験の難易度は、
国２にも合格できないボンクラ法科大学院修了者が合格できるレベルであり、
かつ、新司法試験の難易度を上回らない、ということだ。
>>757のようなくだらない議論をする必要はない。
重要なのは、予備試験の難易度だけだ。
つまり、予備試験の難易度は、
国２にも合格できないボンクラ法科大学院修了者が合格できるレベルであり、
かつ、新司法試験の難易度を上回らない、ということだ。
>>757のようなくだらない議論をする必要はない。
幼稚な議論をするんじゃないよ、まったく。あほか。
ローでぼんくらを大量生産してるのに予備でもぼんくらを大量生産。
誰も日本の法曹を心配してない。
誰も日本の法曹を心配してない。
＞言っちゃ悪いがローに行ってる時点で学部合格してないんだから、 その時点で優秀じゃ無いだろ。
この理屈ならローに行っても尚予備試験に合格していないロー卒はもっと無能ってなるんだが、論理性の欠片もないなｗｗ
学費も浮く、１年早く働ける、予備試験を受けない理由がない
この理屈ならローに行っても尚予備試験に合格していないロー卒はもっと無能ってなるんだが、論理性の欠片もないなｗｗ
学費も浮く、１年早く働ける、予備試験を受けない理由がない
ローの１年と修了者のどちらが優秀か、なんて議論をしてる阿呆が一番まぬけなのは間違いない。
ごまかすために議論をすることそのものを否定し出しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レベル低いなｗｗｗｗｗｗｗ
レベル低いなｗｗｗｗｗｗｗ
なに言ってんだこのガキは。
だからもう旧試5回以上受けてる奴とかは受験資格剥奪しろよ。
三振者も資格剥奪すればよい
ちょｗｗｗ
ってか旧試を何度も受けてたり三振したりしてる人が受けるのは
ほんとに止めさせた方が良い。
ほんとに止めさせた方が良い。
【議論に参加するために最低限必要な資料】
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
予備試験の実施方針について（案）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330-5.pdf
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
予備試験の実施方針について（案）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330-5.pdf
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
でも紳士は国Ⅰみたく一度で受かって当然という試験ではないぞ
毎回国IIがどうこういう話が出て来るけど知り合いにいるのかw
ここで言い合ってる奴らも受かったら精神落ち着くんだろうなあ
778 ：氏名黙秘：2009/08/11(火) 18:42:49 ID:TOAfNS6U
>>778
意味不明なレスしないで
意味不明なレスしないで
再来年に開始なのに、いつになったら予備試験の問題集を
発売するの？
再来年に開始なのに、いつになったら予備試験の問題集を
発売するの？
再来年に開始なのに、いつになったら予備試験の問題集を
発売するの？
↑俺は新刊出たら本屋で書き写すよ。
予備試験は年齢制限を課して、２５歳未満しか受験できないことにしろよ。
そうしたら、三振者も旧試クソベテも受けないからｗ
そうしたら、三振者も旧試クソベテも受けないからｗ
いいんじゃないの。
意見書送ってみれば？
意見書送ってみれば？
どんどん送れ
がんばれよ！
がんばれよ！
そもそも若い奴はローにいけよ。
予備試験なんて爺さんみたいなルートを選らばないでさ。
予備試験なんて爺さんみたいなルートを選らばないでさ。
嫌がらせのメールは逆効果だろうなｗ
煽り耐性ないな～
一生試験制度の話をしてろ
>>791
口のきき方に気をつけろシャブ中。
口のきき方に気をつけろシャブ中。
何をいきがってるんですか
予備試験開始、びびってるｗヘイヘイヘイｗ
再来年まで全く建設的なことをしないでどうする気なんでしょうか
旧試クソベテはこれまで何十年も建設的なことなんてした経験が無いからいいんじゃねｗ
こいつらにとっては２年なんてあっという間だよｗｗｗ
こいつらにとっては２年なんてあっという間だよｗｗｗ
と２年後の試験を気にしている法務博士様がおっしゃっております
予備に受かる優秀な人の存在は当然気になりますよ。
あんたは関係ないと思うけど
あんたは関係ないと思うけど
そうだな。
予備試験は東大・京大の優秀層の青田刈りのための試験だからな。
ここで必死に書き込んでいる旧試クソベテは関係ないけどｗｗｗ
予備試験は東大・京大の優秀層の青田刈りのための試験だからな。
ここで必死に書き込んでいる旧試クソベテは関係ないけどｗｗｗ
↑上位ローの人？
東大ローです。
学部３年生で試験受かるような人と五分で戦って勝てるようなこと言っているんだから
このスレに書き込んでいるベテの人はよっぽど優秀なんだろうね。
慶應でも中央でも授業料全免を楽勝で取れるくらい。
このスレに書き込んでいるベテの人はよっぽど優秀なんだろうね。
慶應でも中央でも授業料全免を楽勝で取れるくらい。
学部３年で受かる人って何人くらいいるの？
粘着きんもー★
優秀層がこんなとこでクダ巻いてるわけねーだろｗ
良くて当落線上、ほとんどは箸にも棒にもかからない奴だろよ
俺もそうだけんどな！
良くて当落線上、ほとんどは箸にも棒にもかからない奴だろよ
俺もそうだけんどな！
旧試には受からなくても予備→新試は余裕だよｗ
何年間根拠のない自信を持って生きてきたのですか
余裕余裕ｗ
そう思ってればいいんじゃない
煽り丸出しじゃねーかw
とにかく余裕ですｗ
ぁたしも走召☆余ネ谷♪
滌除完璧マスターしたし。
滌除完璧マスターしたし。
てきじょ
へいへい、ローが焦ってるぜ
ロー生は君みたいに無制限１本勝負じゃないからねｗｗｗ
やっぱり燃料がないとスレがつまらないな。
あげ
818 ：氏名黙秘：2009/08/12(水) 09:16:52 ID:flCRrXTi
>>806
無理ｗ
無理ｗ
有理
?
821 ：氏名黙秘：2009/08/12(水) 11:13:27 ID:flCRrXTi
将来予備試験浪人十年って人も出てくるでしょう。
だから？
受からない人は何をやっても受からない。
それが司法試験。
それが司法試験。
受からない人でも受かっちゃう。
それが新司法試験。
それが新司法試験。
実際、予備経由でも最終試験は新試だからアホも受かるだろうな。
旧試500人体制に戻すのが無難。
旧試500人体制に戻すのが無難。
予備試験は本来、社会人のための試験です。
だから？
ってか受験資格はほんとどう決めるんだろうな。
年齢制限くらいは一応付してくると思うんだが（18歳以上とか）。
年齢制限くらいは一応付してくると思うんだが（18歳以上とか）。
いやだから司法試験法改正で対処するんだろ。
馬鹿なことを。
一度決めた制度を、実施すらせずに変更するなど。
もしそれをするなら、そんな微修正じゃなくて制度設計を根本から覆すだろうよ。
一度決めた制度を、実施すらせずに変更するなど。
もしそれをするなら、そんな微修正じゃなくて制度設計を根本から覆すだろうよ。
馬鹿でも何でもやったもん勝ち。
ロー関係者はなりふり構わず手を打ってくる。
そうしないとローが崩壊するから。
ロー関係者はなりふり構わず手を打ってくる。
そうしないとローが崩壊するから。
むしろ三振救済になるから反対しないかもな。
法務博士に司法書士付与する代わりに
司法書士＋実務経験で予備免除になるのは決定したんだよね？
決定はまだだっけ？
どうなるか分からない予備対策するのと
一応対策は立てられる司法書士受けるのと
どっちがいいかな・・・
司法書士＋実務経験で予備免除になるのは決定したんだよね？
決定はまだだっけ？
どうなるか分からない予備対策するのと
一応対策は立てられる司法書士受けるのと
どっちがいいかな・・・
てか、そもそも予備いらなくね？
ローの高度な教育受けた者から合格していくのが順当だし
ロー行かないでいきなり司法試験受けてもどうせ合格できないだろ。
ローがまともなら。
ローの高度な教育受けた者から合格していくのが順当だし
ロー行かないでいきなり司法試験受けてもどうせ合格できないだろ。
ローがまともなら。
ローが無料かつ高度な教育提供が出来るならな
837 ：氏名黙秘：2009/08/12(水) 17:52:12 ID:flCRrXTi
>>833
殆どならない。
殆どならない。
838 ：氏名黙秘：2009/08/12(水) 17:54:50 ID:flCRrXTi
>>834
君って司法書士＞予備試験と思ってるの？
君って司法書士＞予備試験と思ってるの？
ロー修了してるなら予備試験なんて
鼻くそほじりながら受験しても受かるよな？よな？
鼻くそほじりながら受験しても受かるよな？よな？
法務博士に司法書士を付与
つまり法務博士＝司法書士になるなら
法務博士＝予備免除なのだから
当然、司法書士＝予備免除になるよな。
つまり法務博士＝司法書士になるなら
法務博士＝予備免除なのだから
当然、司法書士＝予備免除になるよな。
842 ：氏名黙秘：2009/08/12(水) 18:25:48 ID:flCRrXTi
>>838
司法書士＞司法試験とも勘違いしていそうだな
司法書士＞司法試験とも勘違いしていそうだな
三振者は予備受験資格なしだろｊｋ
845 ：氏名黙秘：2009/08/12(水) 18:36:53 ID:flCRrXTi
>>843
はぁ？
はぁ？
新試の問題って良問だよな、予備もああいう問題出してほしいよ。
まあ無理だろうけど
まあ無理だろうけど
予備試験はたぶん新試より難易度高くなるだろうなｗ
余裕すぎる(笑)
せいぜい試験が始まってからも文句たれてな
「2時間でわかる 旧試験受験生のためのSafety」月刊 Hi Lawyer (ハイローヤー) 2009年 8月号増刊 辰巳法律研究所
いい
予備の受験者数も楽しみだよな
ロー生、法学部生、法務博士、旧試の残党はもちろんのこと、
ロー回避して就職・他士業・公務員いった腕に覚えのある奴・・・
ロー生、法学部生、法務博士、旧試の残党はもちろんのこと、
ロー回避して就職・他士業・公務員いった腕に覚えのある奴・・・
>>853
理系で「よし、ちょっくら受けてみっかー」って思ってるやつ。
理系で「よし、ちょっくら受けてみっかー」って思ってるやつ。
俺ＫＯ法学部卒（遊びまくり、ほぼ初学）で
会社辞めて2年間1日15時間勉強して予備狙うけど
旧試残党の方とかこれから2年間もさらに勉強続けられるもんなの？
会社辞めて2年間1日15時間勉強して予備狙うけど
旧試残党の方とかこれから2年間もさらに勉強続けられるもんなの？
>>855
旧試残党は受かるまでやる覚悟なんだろ。
旧試残党は受かるまでやる覚悟なんだろ。
旧試残党なんて、「やる」というほど勉強してないんだよねｗ
プライドだけ高くて、努力しないで文句ばかり垂れているゴミクズｗ
プライドだけ高くて、努力しないで文句ばかり垂れているゴミクズｗ
認定受験生ですがなにか。
ワイは理系やけど
司法書士合格後に
書士⇒予備試験⇒弁護士へとステップアップするんやで～
司法書士合格後に
書士⇒予備試験⇒弁護士へとステップアップするんやで～
がんばれ！応援しています！
旧試時代は、司法書士が司法試験板でデカイ顔するなんてありえなかったけどな。
つーか全般に態度でかくなってきてるぞ、おまえら。
だか、予備試験合格者量産の暁には、司法書士などあっという間だ
つーか全般に態度でかくなってきてるぞ、おまえら。
だか、予備試験合格者量産の暁には、司法書士などあっという間だ
代書屋さん・・・（笑）
バックグラウンドがどうであれ、法科大学院修了者と同等の実力があれば、
新司法試験の受験を認められる（＝予備試験合格）だろう。
どこかの阿呆は、いまだにロー関係者の政治力が･･･とかほざいているが、
そんなものがあれば、平成21年3月31日の閣議決定も阻止できているはずだ。
国会（司法試験法）も、内閣（閣議決定）も、司法試験委員会も、
合格率均衡基準を前提に制度設計をしているのに、いまだに幻想に浸っている連中がいる。
連中はどうしても、自分に都合のいい妄想を“現実”と思いこみたいらしい。
夢と現実の区別がつかなくなっているというか。
新司法試験の受験を認められる（＝予備試験合格）だろう。
どこかの阿呆は、いまだにロー関係者の政治力が･･･とかほざいているが、
そんなものがあれば、平成21年3月31日の閣議決定も阻止できているはずだ。
国会（司法試験法）も、内閣（閣議決定）も、司法試験委員会も、
合格率均衡基準を前提に制度設計をしているのに、いまだに幻想に浸っている連中がいる。
連中はどうしても、自分に都合のいい妄想を“現実”と思いこみたいらしい。
夢と現実の区別がつかなくなっているというか。
だから？
予備500は堅い
１．予備試験が新試験より難しくなることはあり得ない。
２．予備試験の合格者数は相当多くなることが予想される。
３．法科大学院の多くは撤退を余儀なくされる。
ボンクラ法科大学院修了者を上回れば、予備試験には合格できる。
新司法試験に合格できるかどうかは、その後の話だ。
２．予備試験の合格者数は相当多くなることが予想される。
３．法科大学院の多くは撤退を余儀なくされる。
ボンクラ法科大学院修了者を上回れば、予備試験には合格できる。
新司法試験に合格できるかどうかは、その後の話だ。
来年の択一は諦めたのか？ｗｗｗ
司法試験は丸暗記型のテストだからね。もちろん国家資格にも行政書士とか海事代理士みたいな試験はあるよ。
でも司法試験は暗記型なんだ。六法全書片手に解けば誰でも満点が取れるタイプのテスト。
覚えて当てはめるだけの仕事では優秀なだけど、深く理解して、柔軟に思考するという能力がまるでない。
下級審ほど世間の感覚と全くズレた判決を乱発するのもそのせい。
だから裁判員というのは日本にこそ必要な制度だと思う。
でも司法試験は暗記型なんだ。六法全書片手に解けば誰でも満点が取れるタイプのテスト。
覚えて当てはめるだけの仕事では優秀なだけど、深く理解して、柔軟に思考するという能力がまるでない。
下級審ほど世間の感覚と全くズレた判決を乱発するのもそのせい。
だから裁判員というのは日本にこそ必要な制度だと思う。
ってか人数はどうでもいいよ。
昔みたいに記念受験者数増やしても仕方あるまい。
昔みたいに記念受験者数増やしても仕方あるまい。
んじゃ東大は毎年もの凄い倍率でもの凄い受験者数なんですね。分かります。
そもそも受験者数と合格率で決まるなら、医者はステータスが低いし、
他の職業ももろもろ変動しちゃうよね。
一般人も受験者数と合格率だけで判断するほど馬鹿じゃないよ。
他の職業ももろもろ変動しちゃうよね。
一般人も受験者数と合格率だけで判断するほど馬鹿じゃないよ。
バカだよ。
一般人はそもそも司法試験がどういう仕組みかすら知らんだろ。
受験者数は大事だよ。下位でも将来の優秀層なんだから。
後ろが付いてこないとレベルが下がるのはロー制度を見てればわかるだろ。
後ろが付いてこないとレベルが下がるのはロー制度を見てればわかるだろ。
そんなに大事なら合格者数減らして滞留させまくればいいじゃん。
旧試みたいにな。
旧試みたいにな。
一般人の９割くらいは六法全書を暗記するのが法律の勉強だと思ってる
一般人からどう思われるかなんて気にしてるのか？
わぁあの人難しい試験突破したんだすごーいｗ」とか思われたいのか？
小さい人間だな
法曹になるかならないか、それだけだろ
わぁあの人難しい試験突破したんだすごーいｗ」とか思われたいのか？
小さい人間だな
法曹になるかならないか、それだけだろ
だったらロー行けばいいやん。簡単になれるでw
一般人の７割くらいはロー制度は失敗だったと誤解している
884 ：氏名黙秘：2009/08/13(木) 19:11:19 ID:GsDJZsC6
誤解じゃない。
ローは明らかに失敗作だ。
わざわざ司法オタクの収容所など、作る必要はなかった。
ローは明らかに失敗作だ。
わざわざ司法オタクの収容所など、作る必要はなかった。
一般人の９割くらいはローが大失敗だったと正しく認識している
そういうことは家を出て、人に接してから言いなさい
>>881
ぷｗ さすがひきこもりくんｗ
ぷｗ さすがひきこもりくんｗ
自意識過剰ｗ
誰もお前のことなんて気にしてないのに
誰もお前のことなんて気にしてないのに
あいかわらずひきこもりが吠えてるな
行動範囲が自宅周辺の奴がｗ
行動範囲が自宅周辺の奴がｗ
ロー（爆笑）
一人で爆笑してろよｗ
でも、一般人はローの理念とか理解できないからな
今からローに進学するのは人生をどぶに捨てるようなものだ。
平成２３年には予備試験が実施されて、ロー卒の肩書は紙くずになる。
大量の人間が予備試験経由で新試験に挑戦し、ロー修了者の大半は
就職もできずに路頭に放り出されることになる。
しかし、司法試験に合格したら辞めます、と宣言しているような人間を
好き好んで雇う企業など、どこにもない。
就職もできず、合格もできず、異性からも家族からも見放された人間にできるのは
せいぜい犯罪か売春ぐらいのものだ。
そんなローに通うのは、まともに就職活動もできないキモイ司法オタクだけで十分ではないか。
平成２３年には予備試験が実施されて、ロー卒の肩書は紙くずになる。
大量の人間が予備試験経由で新試験に挑戦し、ロー修了者の大半は
就職もできずに路頭に放り出されることになる。
しかし、司法試験に合格したら辞めます、と宣言しているような人間を
好き好んで雇う企業など、どこにもない。
就職もできず、合格もできず、異性からも家族からも見放された人間にできるのは
せいぜい犯罪か売春ぐらいのものだ。
そんなローに通うのは、まともに就職活動もできないキモイ司法オタクだけで十分ではないか。
予備試験の合格数発表されたときこのスレ阿鼻叫喚になるんだろうな。
（予備試験合格者の新司法試験合格率発表された日にも。）
（予備試験合格者の新司法試験合格率発表された日にも。）
学部4年ですが内定先に就職して予備試験狙って旧並みの難関で無理ならそのまま働き続けます
2年目で年収500万あると聞くし、借り上げマンションや社員食堂がタダ同然の格安なことを考えると実質年収600万ぐらい
結婚したりしたら、配偶者手当も月3万出るし
ローにいって３振したら、30過ぎでも年収300万ぐらいの人生になりそう
予備試験のための浪人ももちろん論外
弁護士の就職難が改善されない限り、これから優秀な人材はローなんかいかないでしょう
ロー合格・新司法試験合格・就職
という3つのハードルがあって、それを全部クリアしても同期の就職者より酷い待遇になる可能性があるなんて馬鹿げている
学部4年に予備試験に合格しても新卒の枠捨てて翌年新司法試験にチャレンジするというのもリスクがある
司法試験受けるレベルの大学の人間が新卒で入れる企業を捨てるのはかなり損（コミュ能力ない奴は別だが）。
これでは人材はどんどん流出していく
2年目で年収500万あると聞くし、借り上げマンションや社員食堂がタダ同然の格安なことを考えると実質年収600万ぐらい
結婚したりしたら、配偶者手当も月3万出るし
ローにいって３振したら、30過ぎでも年収300万ぐらいの人生になりそう
予備試験のための浪人ももちろん論外
弁護士の就職難が改善されない限り、これから優秀な人材はローなんかいかないでしょう
ロー合格・新司法試験合格・就職
という3つのハードルがあって、それを全部クリアしても同期の就職者より酷い待遇になる可能性があるなんて馬鹿げている
学部4年に予備試験に合格しても新卒の枠捨てて翌年新司法試験にチャレンジするというのもリスクがある
司法試験受けるレベルの大学の人間が新卒で入れる企業を捨てるのはかなり損（コミュ能力ない奴は別だが）。
これでは人材はどんどん流出していく
まじめに企業に勤めてそれなりの実績と経歴を積み上げれば
ローに行くのは普通の転職と変わらないよ。
終身雇用の時代ではないし30代の転職は普通にある。
ローに行くのは普通の転職と変わらないよ。
終身雇用の時代ではないし30代の転職は普通にある。
ってか優秀な人材は三振しないからリスクなんてないんだが。
一流企業に行ったと仮定した場合の2年分の年収がないのが
馬鹿馬鹿しいというのなら分かるが。
一流企業に行ったと仮定した場合の2年分の年収がないのが
馬鹿馬鹿しいというのなら分かるが。
>>899
そんな宏志にだまされて♪
そんな宏志にだまされて♪
ローの問題は上の方の人材が流出することじゃなくて、
中堅クラスが流出すること。
昔の旧試の受験者数を支えてた層（合格はするが20代後半までかかる）は、
ローだと三振に引っかかるから行かないのは当然。
中堅クラスが流出すること。
昔の旧試の受験者数を支えてた層（合格はするが20代後半までかかる）は、
ローだと三振に引っかかるから行かないのは当然。
ローに夢を見ている馬鹿がいまだにいるとは。
あんなものは、司法オタクの隔離施設だよ。
教授だって、まともに相手にする気はまったくない。
予備校的な、パターン通りの授業をしてやれば喜ぶような連中は
ほとんど家畜と変わらないと思っているよ。
あんなものは、司法オタクの隔離施設だよ。
教授だって、まともに相手にする気はまったくない。
予備校的な、パターン通りの授業をしてやれば喜ぶような連中は
ほとんど家畜と変わらないと思っているよ。
長所は、息子が司法試験に合格できず事務所を閉じる悲劇が減ることくらいか
現実に、ロー生の大半がどれだけミジメな状況にあるのか、知っているのか？
入学時の希望は失望に変わり、撤退しようにも企業には相手にされない。
そもそも、卒業して無職になってからしか司法試験を受験できないのだから、当然だ。
既卒には新卒エントリーの資格すらない。
ましてや、年齢は高く、職歴はなく、院卒と言っても、まともに研究をした経験もない。
プライドだけは一人前に高く、扱いづらい…。
そんな人材を採用したがる企業はない。
新試験にも合格できないかもしれない。
合格したとしても就職できないかもしれない。
就職してもまともに年収が得られないかもしれない。
不安、不安、不安…。
まともに社会から相手されず、親からも異性からも失望され、
キモイ司法オタク同士で「いつかは法曹」を夢見ながら傷をなめ合う生活…。
そんな生活をしたい人間だけがローに集まる。
予備試験が始まったら、完全にローは崩壊する。
今以上に、絶望的な状況が、彼らを待っているが、彼らはまだ、夢の途中だ。
入学時の希望は失望に変わり、撤退しようにも企業には相手にされない。
そもそも、卒業して無職になってからしか司法試験を受験できないのだから、当然だ。
既卒には新卒エントリーの資格すらない。
ましてや、年齢は高く、職歴はなく、院卒と言っても、まともに研究をした経験もない。
プライドだけは一人前に高く、扱いづらい…。
そんな人材を採用したがる企業はない。
新試験にも合格できないかもしれない。
合格したとしても就職できないかもしれない。
就職してもまともに年収が得られないかもしれない。
不安、不安、不安…。
まともに社会から相手されず、親からも異性からも失望され、
キモイ司法オタク同士で「いつかは法曹」を夢見ながら傷をなめ合う生活…。
そんな生活をしたい人間だけがローに集まる。
予備試験が始まったら、完全にローは崩壊する。
今以上に、絶望的な状況が、彼らを待っているが、彼らはまだ、夢の途中だ。
そりゃロー生の大半は元ベテなんだからしょうがない。
新試験が３回チャンスがあると思っている連中がいる。
しかし、実際には、チャンスは１回しかない。
１回目で合格できなければ、みんなが知っているような法律事務所への
就職の途は閉ざされると思っておいた方がいい。
しかし、実際には、チャンスは１回しかない。
１回目で合格できなければ、みんなが知っているような法律事務所への
就職の途は閉ざされると思っておいた方がいい。
まあそれも嘘なんだがな。
＞一流企業に行ったと仮定した場合の2年分の年収
・・・ロー卒業後の受験期間と修習期間で年収ないのは4年だろ、どんだけ適当な人生設計しているんだ
何とかなるだろう的な生き方しているのがよくわかるわ
就職活動もせずに司法試験受けていたタイプって大概いい加減な生き方しているよね
＞ってか優秀な人材は三振しないからリスクなんてないんだが
思考停止し過ぎ
俺が買った株は将来有望株だ、将来有望な株は下がらないのだからリスクなんてない
なんて言っているのと同じ
優秀な奴だとしても、ロー行く進路は俺だけ例外的にノーリスクだなんて普通は考えない
・・・ロー卒業後の受験期間と修習期間で年収ないのは4年だろ、どんだけ適当な人生設計しているんだ
何とかなるだろう的な生き方しているのがよくわかるわ
就職活動もせずに司法試験受けていたタイプって大概いい加減な生き方しているよね
＞ってか優秀な人材は三振しないからリスクなんてないんだが
思考停止し過ぎ
俺が買った株は将来有望株だ、将来有望な株は下がらないのだからリスクなんてない
なんて言っているのと同じ
優秀な奴だとしても、ロー行く進路は俺だけ例外的にノーリスクだなんて普通は考えない
だから三振する奴は優秀じゃないんだよ。
優秀だが三振したとかいう言い訳が通ると思ってるの？
優秀だが三振したとかいう言い訳が通ると思ってるの？
例え、3回目で合格したとしても、修習終わって初任給得るのは三十路前後
それまで年収ない男相手にまともな結婚相手もできるはずもなく、
仕事を覚えることで大変な最初の２～３年は遊んでいる暇もなく、
世間一般で言うまともな人生は歩めないだろう
結婚資金って普通は男出すんだが、300～500万かかる
そんな資金も払えない弁護士なんて女も興ざめ
いい年して世間知らずなパターンも多いし
子供の養育費でも苦しむ
更には弁護士就職難のマスコミ報道
＞終身雇用の時代ではないし30代の転職は普通にある
確かにあるが、法務博士でも就職できる人はいるといっているのと変わらない
転職サイトをみればわかるが、30で大きな壁がある
その次に35、これを超えると普通はマネジャー候補の採用になってしまうので、激減する
マネージャーなんて組織の中でも人数が少ないのだから、求人が少ないのは当然
更に転職の場合、職歴3～5年は普通要求してくるから、司法試験断念して再就職するにしても年齢的なリミットは29
29ならかろうじて、レベルが下がる企業で職歴を得てステップアップの転職をすることができる
それまで年収ない男相手にまともな結婚相手もできるはずもなく、
仕事を覚えることで大変な最初の２～３年は遊んでいる暇もなく、
世間一般で言うまともな人生は歩めないだろう
結婚資金って普通は男出すんだが、300～500万かかる
そんな資金も払えない弁護士なんて女も興ざめ
いい年して世間知らずなパターンも多いし
子供の養育費でも苦しむ
更には弁護士就職難のマスコミ報道
＞終身雇用の時代ではないし30代の転職は普通にある
確かにあるが、法務博士でも就職できる人はいるといっているのと変わらない
転職サイトをみればわかるが、30で大きな壁がある
その次に35、これを超えると普通はマネジャー候補の採用になってしまうので、激減する
マネージャーなんて組織の中でも人数が少ないのだから、求人が少ないのは当然
更に転職の場合、職歴3～5年は普通要求してくるから、司法試験断念して再就職するにしても年齢的なリミットは29
29ならかろうじて、レベルが下がる企業で職歴を得てステップアップの転職をすることができる
>>910
ローに行く判断基準のひとつとして三振のリスクがあるという話をしているのに、結果から議論してどうする
お前が言っていることはサイコロ振って１が出たから、このサイコロは1が出るサイコロだといっているようなものだ
天然で論理的思考ができないのか、わざと詭弁使っているのか知らないが
ローに行く判断基準のひとつとして三振のリスクがあるという話をしているのに、結果から議論してどうする
お前が言っていることはサイコロ振って１が出たから、このサイコロは1が出るサイコロだといっているようなものだ
天然で論理的思考ができないのか、わざと詭弁使っているのか知らないが
人が引いてくれたレールに乗って、与えてくれる良い待遇に期待して
一生安泰で、みたいな人生歩みたいんなら法曹なんてやめとけよ。
素直に就職するか官僚でもなっとけ
法律が好きで貧乏でも法律の仕事したい奴だけがなるべき。
確かに金と安定目当ての優秀層は減るかもしれんが
そんな奴いなくなっても困らんだろｗ
一生安泰で、みたいな人生歩みたいんなら法曹なんてやめとけよ。
素直に就職するか官僚でもなっとけ
法律が好きで貧乏でも法律の仕事したい奴だけがなるべき。
確かに金と安定目当ての優秀層は減るかもしれんが
そんな奴いなくなっても困らんだろｗ
司法改革制度自体が曲がり角を迎えており、中期的に需給ギャップが生じそうである。競争は激化し、資格を必要としない自営業と同様の競争
状態へ移行している。弁護士資格制度の消滅の危機ともいえる。
競争をなくせ、元通りに直せ、というわけではないが、資格をとったあとのある程度のインセンティブがないと、資格をとっても、その後のメリットがない。
その結果、優秀な人は他の職種へ流れる。すなわち、リスク管理にも長けた、ある程度優秀な人はあまりよりつかない資格制度になってしまう。
質の低い人材の流入、サービスの低下、サービス対価の減少により、さらに、人材の質の低下、劣悪なサービス市場の不のスパイラルの
悪循環がはじまり、弁護士の専門職制度、ひいては、司法改革制度の一部崩壊につながる。
状態へ移行している。弁護士資格制度の消滅の危機ともいえる。
競争をなくせ、元通りに直せ、というわけではないが、資格をとったあとのある程度のインセンティブがないと、資格をとっても、その後のメリットがない。
その結果、優秀な人は他の職種へ流れる。すなわち、リスク管理にも長けた、ある程度優秀な人はあまりよりつかない資格制度になってしまう。
質の低い人材の流入、サービスの低下、サービス対価の減少により、さらに、人材の質の低下、劣悪なサービス市場の不のスパイラルの
悪循環がはじまり、弁護士の専門職制度、ひいては、司法改革制度の一部崩壊につながる。
>>914
お前の論理が成立するならば、三振するような奴は最初からローなんていかないはずだ
自然と8割の合格率に収まる
3年後の試験で合格するかどうかなんて当事者レベルでそうそう判断できることじゃないだろ
特に上位ローの合格者は皆が自分が優秀だ、絶対三振しないと思っているはずだ
お前の論理が成立するならば、三振するような奴は最初からローなんていかないはずだ
自然と8割の合格率に収まる
3年後の試験で合格するかどうかなんて当事者レベルでそうそう判断できることじゃないだろ
特に上位ローの合格者は皆が自分が優秀だ、絶対三振しないと思っているはずだ
まったく話が見えんな。
だいたいローで三振してるようなのはレベルが知れてるだろ。
だいたいローで三振してるようなのはレベルが知れてるだろ。
それ以前になんで就職先年収600万レベルが「優秀な人材がどうこう」
という話を始めれるのか理解できない。
という話を始めれるのか理解できない。
優秀でもない人材が優秀な人材と思い込むスレはここですか？
だからロー行きたい奴は行けば良いし、予備待ちたい奴は待てば良いし、
就職したい奴は就職すればいいだろ。お互いに保護者じゃないんだから。
就職したい奴は就職すればいいだろ。お互いに保護者じゃないんだから。
金儲けしたい人間はわざわざ規制緩和されかけている規制産業業界にいかないよ
坂道転がりおちるように待遇は悪化するよ
坂道転がりおちるように待遇は悪化するよ
修習行かずにマッキンゼーいった岩瀬大輔とか鮮明の見あったな
顔真っ赤の基地がいるな（本人冷静沈着のつもり）
なぜ匿名掲示板でそんなに必死なのか
司法制度云々の前に、そこを論理的に説明してみろやｗ
なぜ匿名掲示板でそんなに必死なのか
司法制度云々の前に、そこを論理的に説明してみろやｗ
感情論かっこわるいよｗ
本人冷静沈着のつもり（笑）
928 ：氏名黙秘：2009/08/14(金) 16:38:15 ID:KEOSSD5n
>>895
君他人の人生を心配する余裕があるのか？ ドブに落ちているのは君だろう。ｗ 予備試験が実施されてもロー卒の肩書は紙くずにはならない。
多量の人間が予備試験経由で新司法試験に挑戦しｗｗｗｗｗｗｗｗ
どちらにせよ人生崩壊。
君他人の人生を心配する余裕があるのか？ ドブに落ちているのは君だろう。ｗ 予備試験が実施されてもロー卒の肩書は紙くずにはならない。
多量の人間が予備試験経由で新司法試験に挑戦しｗｗｗｗｗｗｗｗ
どちらにせよ人生崩壊。
ロー卒の肩書って何の役に立つんだよｗ
930 ：氏名黙秘：2009/08/14(金) 16:43:12 ID:KEOSSD5n
931 ：氏名黙秘：2009/08/14(金) 16:48:14 ID:KEOSSD5n
もはや司法試験にこだわること自体が情弱の証
夏休みですもんねぇ・・・( ´,_ゝ｀；)
>>929
脳天気なお人好しと言うことで、名簿を欲しがる業者は多いだろうな
脳天気なお人好しと言うことで、名簿を欲しがる業者は多いだろうな
法務省から予備の情報が出ないね～
お盆明けかな。
新司の採点が終わってから出てきそうな予感もするが。
今年の夏に出るって閣議決定に書いてあったよな？
荒らしは自演やってるから放っておけ。
お盆明けかな。
新司の採点が終わってから出てきそうな予感もするが。
今年の夏に出るって閣議決定に書いてあったよな？
荒らしは自演やってるから放っておけ。
今度の選挙で民主が勝って、
法務大臣が福島みずほになるかも？って話しだぞ。
そうすると予備合格者数は相当なもんになるかもな。
法務大臣が福島みずほになるかも？って話しだぞ。
そうすると予備合格者数は相当なもんになるかもな。
法ｗｗｗ務ｗｗｗ大ｗｗｗ臣ｗｗｗｗみｗｗｗｗずｗｗｗｗｗぽｗｗｗｗｗｗｗｗ
938 ：氏名黙秘：2009/08/14(金) 20:19:41 ID:KEOSSD5n
>>936
ｗ
ｗ
937＝938
wwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
wwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勇者はみずほでぬく
今ですら、ロー修了者の大半は、惨めで陰惨な人生を余儀なくされている。
合格もできず、就職もできず、友達もいない。
同窓会にも恥ずかしくて出席できない。
孤独で、恥ずかしくて、親を失望させてばかりいる、そんな人生だ。
法科大学院に入学したばかりのころは、皆あんなに自信に満ちていたのに。
平成２３年になれば、官公庁や民間企業で、法律事務にかかわった
優秀な社会人が予備試験経由で参入できるようになる。
ロー出身者の合格枠は大幅に奪われ（実力がないのだから当然だ）、
海外での実務経験や外国語能力、研究能力を有した人間に、採用面接で敵うはずもない。
多くの法科大学院は撤退を余儀なくされ、母校消滅の憂き目にあい、
残ったローも、まともに就職できなかったキモオタの隔離施設になり果てる。
年だけとって、外国語能力も研究能力もないくせに、プライドは一人前。
たくさんの応募者が殺到する中で、自分が面接側だったら、そんな人間を採用するだろうか。
合格もできず、就職もできず、友達もいない。
同窓会にも恥ずかしくて出席できない。
孤独で、恥ずかしくて、親を失望させてばかりいる、そんな人生だ。
法科大学院に入学したばかりのころは、皆あんなに自信に満ちていたのに。
平成２３年になれば、官公庁や民間企業で、法律事務にかかわった
優秀な社会人が予備試験経由で参入できるようになる。
ロー出身者の合格枠は大幅に奪われ（実力がないのだから当然だ）、
海外での実務経験や外国語能力、研究能力を有した人間に、採用面接で敵うはずもない。
多くの法科大学院は撤退を余儀なくされ、母校消滅の憂き目にあい、
残ったローも、まともに就職できなかったキモオタの隔離施設になり果てる。
年だけとって、外国語能力も研究能力もないくせに、プライドは一人前。
たくさんの応募者が殺到する中で、自分が面接側だったら、そんな人間を採用するだろうか。
何自分のことをぐだぐだほざいてるの
妄想を並べ立てるのはおやめなさい
平成22年度以降に法科大学院に進学することはほとんど自殺行為だ。
自分だけは大丈夫、という誇大妄想に取り憑かれているか、
親を失望させ、自分の人生を台無しにしてもいいと思うなら、勝手にすればよいが。
自分だけは大丈夫、という誇大妄想に取り憑かれているか、
親を失望させ、自分の人生を台無しにしてもいいと思うなら、勝手にすればよいが。
うるさいぞクズ
ローに行って司法オタクたちと法曹ごっこをして遊ぶのも良いが、
社会ではまったく評価されないということに気付くべきだろう。
法科大学院など、せいぜい良く言って司法試験予備校、
実際は司法オタクの隔離施設にすぎない。
どこの予備校がいいとか、どこの模試はダメだとか、
高校生みたいな愚にもつかない知識ばかり蓄えて、それで学識者気取り。
イタイとしか言いようがない。
社会ではまったく評価されないということに気付くべきだろう。
法科大学院など、せいぜい良く言って司法試験予備校、
実際は司法オタクの隔離施設にすぎない。
どこの予備校がいいとか、どこの模試はダメだとか、
高校生みたいな愚にもつかない知識ばかり蓄えて、それで学識者気取り。
イタイとしか言いようがない。
お前の根拠のない妄想が痛い
だが、社会でまったく評価されていないということは事実だな
試験に受かればいい
ローに行く必要はない
じゃあ行くな
だから行ってない。
LECは本気で学ぶシリーズで本気で学ぶ司法試験だせよ。
箱○とかでいいから。
箱○とかでいいから。
法曹関係者って、
普段は平等な社会の実現だの耳ざわりの良いことをいうくせに、
実際にはこんな著しく不平等な制度を作るんだから信用ならねえ。
普段は平等な社会の実現だの耳ざわりの良いことをいうくせに、
実際にはこんな著しく不平等な制度を作るんだから信用ならねえ。
耳障りに良いものなどない
めちゃくちゃ平等だろ
※ただし金持ちに限る
※ただし金持ちに限る
国立法科院を目指せば平等だろ
社会人が弁護士になるのは、今の制度では実質不可能でしょ。
959 ：氏名黙秘：2009/08/17(月) 00:32:27 ID:2Mrrq7/s
>>959
＞社会人でベテしてる率とローの社会人の率って変わらんでしょ。むしろ多いくらい。
ソースはお前？（笑）
つか、今までが一握りで問題だから、わざわざ改革したんだろが。
なのに変わらない（むしろ劣化）から制度崩壊って言われてるのも分からんのか？
＞社会人でベテしてる率とローの社会人の率って変わらんでしょ。むしろ多いくらい。
ソースはお前？（笑）
つか、今までが一握りで問題だから、わざわざ改革したんだろが。
なのに変わらない（むしろ劣化）から制度崩壊って言われてるのも分からんのか？
変わらないとか劣化っていうのも根拠なし
そうなんだ
いまどき、ローとか予備とか馬鹿しかいねーよ。
予備試験って結局激ムズになるんでしょ？難しい旧試より更に難しくなる。
そんなの突破する自信なし
そんなの突破する自信なし
あなたが正常でしょう。
966 ：氏名黙秘：2009/08/17(月) 20:38:36 ID:RMKwsw4T
司法書士に予備試験免除って決まったの？
うん
968 ：氏名黙秘：2009/08/17(月) 21:00:17 ID:+HDsxE4s
>>967
ソースかなんかプリーズ
ソースかなんかプリーズ
ウソなんだからあるわけない
ソーっスか
しょうゆうこと
しおがないな
973 ：氏名黙秘：2009/08/19(水) 13:43:03 ID:u3vzcbsr
ローなんかに行ったら人生は台無しだ。
まともな知性があるなら、きちんと就職して、職を確保すべき。
ローで幼稚な法曹ごっこをしても、評価されるどころか馬鹿にされるだけだ。
後になって後悔しても、阿呆かと言われるだけだ。
まともな知性があるなら、きちんと就職して、職を確保すべき。
ローで幼稚な法曹ごっこをしても、評価されるどころか馬鹿にされるだけだ。
後になって後悔しても、阿呆かと言われるだけだ。
はいはいほざいてろ
「ストローおじさん」って知ってる？
昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ～ッペ！とタンを吐く壺）に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！
ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！
ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。
タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え！
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク
昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ～ッペ！とタンを吐く壺）に
ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！
ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！
ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。
タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え！
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク
976 ：氏名黙秘：2009/08/20(木) 08:57:52 ID:5Ow2YpMa
一回目の新司はおいしかったはず。
カネのある司法浪人は一斉にロー（２年制）へ行って、合格している。
いまでもカネさえあれば、東大京大一橋早慶中央以外だったらどこでも行けるわけだが、
合格率１０％台のローって社会的な存在価値ゼロだから、予備試験拡大で自然淘汰させるべきだろ。
下位ローっていうのは、学生をだますのとおなじビジネスだからなあ。
旧帝のローだって、九大とか合格率ものすごく低いしな。努力してるローは合格率あがってる。
やっぱり予備試験枠を拡大して、全体で自由競争させるべきだとおもうぜ。
ロー生、ロー関係者は醜い。
価値がないとわかっている商品を押し売りしないと気がすまないらしい。
競争になれば、ダメな商品は売れず、淘汰されていく。
クズなローはさっさと認可を取り消すべきだ。
価値がないとわかっている商品を押し売りしないと気がすまないらしい。
競争になれば、ダメな商品は売れず、淘汰されていく。
クズなローはさっさと認可を取り消すべきだ。
ロー制度が失敗に終わった第一の理由は、
原則すべての都道府県にローを作ろうとしたことだ。
これにより、無名大学にもローの設置を認めざるを得ず、
その結果、全体のローの定員が極めて大きなものになってしまった。
これはもちろん、選挙区制とも関係があるが、
ロー経由でしか法曹になれない、というルールを導入しようとしたことが
大学の少ない都道府県の危機感を煽ったことが大きい。
予備試験が実施されれば、すべての都道府県にローを設置するという
必要性は大きく減ずることになるだろう。
政治の都合で生み出された鬼子たちには、退場してもらう潮時だ。
原則すべての都道府県にローを作ろうとしたことだ。
これにより、無名大学にもローの設置を認めざるを得ず、
その結果、全体のローの定員が極めて大きなものになってしまった。
これはもちろん、選挙区制とも関係があるが、
ロー経由でしか法曹になれない、というルールを導入しようとしたことが
大学の少ない都道府県の危機感を煽ったことが大きい。
予備試験が実施されれば、すべての都道府県にローを設置するという
必要性は大きく減ずることになるだろう。
政治の都合で生み出された鬼子たちには、退場してもらう潮時だ。
ちょｗｗ
ネタがないと停滞気味だな。
早くプレテストと合格人数の発表をしてほしい。
早くプレテストと合格人数の発表をしてほしい。
予備試験はこんな掃き溜めに話題を提供するために
実施されるわけじゃないよ
実施されるわけじゃないよ
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レック講師が予備試験の合格者数を閣議決定から推測
http://www.lec-jp.com/event/entry/index.php?id=1852
http://www.lec-jp.com/event/entry/index.php?id=1852
985 ：氏名黙秘：2009/08/21(金) 14:19:15 ID:BWmtrar1
まぁそれ見てないんだけど、予想される内容としては、
・予備試験は多くなるかも知れんが少ないかもだぞｗ
・まずは少なかったときのことを考えろ！
・何より早めのスタートが大切！
・そのためには現状ロー進学も視野に入れろ！
・そのほうが予備でも新司でも有利になるぞｗ
で、
・ロー講座のパンフレット配布
・予備講座のパンフレット配布
・ついでに今だけお得な割引券セット
以上。
・予備試験は多くなるかも知れんが少ないかもだぞｗ
・まずは少なかったときのことを考えろ！
・何より早めのスタートが大切！
・そのためには現状ロー進学も視野に入れろ！
・そのほうが予備でも新司でも有利になるぞｗ
で、
・ロー講座のパンフレット配布
・予備講座のパンフレット配布
・ついでに今だけお得な割引券セット
以上。
最後にジュニアがいとしのエリーを熱唱して終了。
＞社会人が弁護士になるのは、今の制度では実質不可能でしょ。
甘い。食えない税理士・司法書士・鑑定士などが参入してくるかもという話だ。
＞予備試験って結局激ムズになるんでしょ？
さぁ？１回目は簡単という話も。予備が始まると新司法試験のほうがゲキむずという話も。
甘い。食えない税理士・司法書士・鑑定士などが参入してくるかもという話だ。
＞予備試験って結局激ムズになるんでしょ？
さぁ？１回目は簡単という話も。予備が始まると新司法試験のほうがゲキむずという話も。
簡単になるわけがない
せやで～
せやけどワイも司法書士⇒予備試験⇒弁護士へとステップアップを目指してるんやで～
せやけどワイも司法書士⇒予備試験⇒弁護士へとステップアップを目指してるんやで～
そのころには
司法書士＞＞＞＞＞＞弁護士
くらいになってるだろう。
司法書士＞＞＞＞＞＞弁護士
くらいになってるだろう。
なんで権限が狭い方が上になるんすか
権限が広い方が簡単ならそちらに人が集まるのが
道理だと思います
道理だと思います
予備試験は当然、新司法試験よりははるかに簡単になるよ。
予備試験が実施されたら、新司法試験での競争が激化して
新司法試験の最終合格率は10％程度になるだろうな。
予備試験の受験生が３万人だとすると、
予備試験の合格者は６０００人程度になるだろうな。
それ以上絞ると、ロー生との均衡が取れなくなってしまう。
予備試験が実施されたら、新司法試験での競争が激化して
新司法試験の最終合格率は10％程度になるだろうな。
予備試験の受験生が３万人だとすると、
予備試験の合格者は６０００人程度になるだろうな。
それ以上絞ると、ロー生との均衡が取れなくなってしまう。
そうだね。
>>997
行かなくなることはないだろう。
良心的なな学費で、司法制度改革の理念に則った最高の法教育が受けられる上、
難しい予備試験が免除されるわけだから。
ご自慢の実践的学習で新試験合格者もロー組が占めることになるだろう。
むしろロー希望者が増えるのではなかろうか（笑）
行かなくなることはないだろう。
良心的なな学費で、司法制度改革の理念に則った最高の法教育が受けられる上、
難しい予備試験が免除されるわけだから。
ご自慢の実践的学習で新試験合格者もロー組が占めることになるだろう。
むしろロー希望者が増えるのではなかろうか（笑）
どうでもいい話だ。
予備が何人になるかはスレに書き込んでいる（俺を除く）池沼にはわからないよｗ
予備が何人になるかはスレに書き込んでいる（俺を除く）池沼にはわからないよｗ
1000 ：氏名黙秘：2009/08/22(土) 02:16:52 ID:UHadVJtR
ああ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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