[人間交差点]　30歳以上職歴無しの就職活動 139

択一落ちは司法試験民ではありません。あしからず。

前スレ
30歳以上職歴無しの就職活動 138
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1244261166/

過去スレ
http://www.23ch.info/search?q=30%8D%CE%88%C8%8F%E3%90E%97%F0%96%B3%82%B5%82%CC%8FA%90E%8A%88%93%AE&p=1

関連スレ
30歳以上職歴無し　司法書士鹿内スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235556721/
30歳以上職歴無しの司法浪人は○○鹿内
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235569837/
司法浪人の就職事情 70社目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215342126/
35歳以上の就職活動 Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1228575745/
【既卒】法務博士の就職進学事情7【限定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1237482201/

H22旧司法試験2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1245223406/

平成21年度旧司法試験　論文式試験スレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1244795700/

925 ：氏名黙秘：2005/10/07(金) 22:08:14 ID:lv4KOcp7
それにしても、今回の合格発表後、２ちゃんにきて本当にこの資格が怖くなった。
俺よりはるかに勉強している人間がバンバン落ちて、ひたすら無職で
若い時間を喪失しているのをみて愕然とした。

もっとも俺もそのクチで、現在３０歳過ぎて無職。
司法書士の勉強し始めたばかり。
もう普通の就職なんてないから、資格でも取ろうかと思ってた矢先。
これほど苦労の割には報われない資格だと思わなかった。
将来性も無く、かといって資格取っても食えないなんて。
っつーか、ネタだよな？
ウソだと言ってくれ。
俺もう後が無いんだよ。
親は年金暮らしだし、俺ももう貯金が無くて、コンビニで夜バイトし、
生活費を切り詰めながら勉強し始めているんだ。
背水の陣で臨んだ挙句、受かればまだしもあと３年とかなんて
勉強できない・・・金が無いよ。
毎日毎日自炊して、ご飯と味噌汁ばかり。
電気代が勿体無いから机の上のスタンドと独学だから情報収集のための
パソコンをたまにいじるだけ。
あとは勉強だ。
それもし始めだし、独学だからどこをどう勉強していいかわからん。
適当にページをめくってみて、ため息をつくばかり。
これほどに難しい試験をみんな一年後には合格レベルに達するほどに
なっているのか・・・。
一体どうやって勉強してるんだ？
ひたすら参考書読んで過去問解いてるの？
それを何年も続ける自信が無い。
かと言って、最後に残った財産で参考書とかすべて買っちまった・・・。
もう後には退けないんだけど・・・すごく怖いよう。

↑この人現在３４歳でこのスレにいます

>>1おちゅ

どっち？

カスはあっち。ゴミはこっち

まだ旧市なんて受けてたやついたのか？

オレ受けてるよ！いや、マジで

あんな前時代的試験を受けてるとは　今年の択一はどうだった？

49だったよ

論文の勉強してるのか？

なんだかんだ毎年受けてる奴ばかりだろ、スレ民も

1

>>11
まあな。今日も10時間はやったぜ。
体調崩すからそこまで追い込まないよ。
来年の書士がメインだし。

>>14
受かっちゃうんじゃね？w
とにかくがんばれよ！

受かりそうなの？今年はうかるよスレにはいかないのか？

http://www.trans-mart.net/t-member/trans_test/index.html

前スレで翻訳者目指してるって言ってた人いたね。
トラマがまた募集始めたから、登竜門テスト受けてみ。
俺は2回で合格した。

>>15
わかんね。1000人時代なら受かるかもな。
期待できる代物じゃねえさ、もはや。
書士は手堅いと思うよ、キッチリした試験だし。あれならいけそうだ。
あと1年もあるぜ！！！！！！！！！定職就くまで・・・・・

>>17
マジデ？？合格したのかよ
翻訳は専門分野がいるからな。専門学校の講座卒業するといいらしいぜ。
通信の

>>18
30代だよね？

>>16
受からんよ。期待しても砕かれるショックがでかいから
たんたんと粛々とやるだけさ、マイペースに

>>16
そのスレどこよ？

>>17
もう仕事請けてるの？何か英語の資格はもってる？

>>20
３３

>>21
俺の周りで受かっていった人の直前期はみんなそういう感じだったぞ。
まさに淡々・粛々って感じだった。

>>24
旧市受かったら素直に尊敬するよ。

旧市受かった奴はどんなやつだろうと、問答無用で尊敬する。

>>22
真下にあるスレ　↓

なんだか良い奴が多くて涙でそうになるわ
ありがとな

（　＾ω＾）今年は受かるお　64
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1244331390/

受かるおだったｗ　択一終わってから雰囲気が変わっちまったなｗ

30代になって変わってきたこと

なるべく傷つかないようにしようと思うようになった

>>19, >>23
登竜門テストに合格すると道場生として登録できる。
道場生として何度か無料で仕事を請け負って一定の評価を得ると、
ランキングメンバーに昇格して、通常通り、
有償で仕事を請けることができるようになる。

さっきのリンクはそのテスト。

他の翻訳会社のトライアルテストも受けたけど、
3分の１は書類で無視されて、もう3分の１はお祈りされて、
もう3分の1がテストを受験させてくれた。勝率は2分の1くらい。
翻訳者登録したっきり音沙汰無いところもあれば、
いきなり仕事くれるところもある。海外の翻訳会社がお勧め。

資格はTOEIC945だけ。

翻訳やるならＴＯＩＥＣよりＴＯＥＦＬのがいいんだろうな
翻訳も色々な資格が増えたよね。

>>33
司法はいつ徹底したの？英語の勉強期間はどれくらい？

貸金業務主任者、要綱発表されたぞ
絶対うけとけ
年３回も受験機会がある

>>28
>>30
ありがとう。
初めて見たけどなんだか不思議なスレだねw

>>33
英語以外にアピールポイントはあったの？
今はそこそこ収入あるの？

>>37
択一前とはだいぶ雰囲気変わったけど。それでも変わった雰囲気かもｗ

>>33
やっぱりＴＯＥＩＣでいったら、最低900点ぐらいとってないと
トライアル受けても、ほとんど意味ないかな？

んなことないよ、読み書きだから

貸金試験の協会のＨＰさ、アクセス集中で落ちてやんの

>>36
そんな意味あるの？

就職目的だけならチャンスかもね

>>34
翻訳では資格はあんまり役に立たないね。
留学歴や海外在住期間とかの方がよっぽど考慮されると思う。

>>35
1年以上前。翻訳関連の書籍2、3冊、網羅系の文法書2、3冊、
それから単語帳片っ端から覚えて、専門の洋書を読んで
合計1000時間以上は軽くやってる。

>>33
アピールポイントは何にも無いｗあるとすれば行書とかｗ
収入は月10万〜20万くらい。一日の処理可能数が増えれば、
収入も比例して伸びていくと思う。ここらは能力次第。
法律関連の需要は多いから、能力さえあれば結構食えるんじゃないかな。

>>40
留学歴とかないなら最低資格の1つ位はないとまずいと思うよ。
書類落ちするから。翻訳者ディレクトリとか見ると、海外大卒、院卒はザラだから。

ロンドン大学の卒業資格あればいいな、通信で取れるし

行書って帰化とか入管とかで外国人との接点多いよね
行書あれば外人専門で食えるんじゃない？
中国語とか必要だけど

あとは、翻訳修士っていうのもかなり評価される。
バベル大学とかなら日本で取れるはず。
学位持ってる人間だけを募集する翻訳案件も多いし。

理系なら翻訳仕事も引く手あまただよね
専門分野だよなやっぱ

法律は実務経験ないと翻訳も大変そうだけど

お前らほんと方向性がコロコロ変わるよなｗ

生まれた時から翻訳家を目指してましたがなにか

択一終わったけどスレ民増えてないね
来年も特攻and書士鹿内が多いんだろうなぁ
ローは入学者激減だしね

志村けんに弟子入りするしかない・・・Orz

バラエティ・タレントとして人気を博している志村けんさん。ドリフターズの一員としてブレイクし、
『バカ殿様』や『変なおじさん』というキャラクターとしても広い層に愛されている。最近は公式ブロ
グも人気の志村さんだが、付き人として働いてくれる人を求人サイトで募集しているのだ！

この求人広告は『求人・転職情報のはたらいく』という求人サイトに掲載されており、志村さんの事務
所は条件として「志村けんが好きで､運転が好きで､芸能が好きで､情熱があれば だいじょうぶだぁ〜！」
と掲載している。ほ、本当に大丈夫なのか!?

おもな仕事内容は志村さんの付き人としてサポートするほか、志村さんを乗せる自動車の運転者も兼ねる
ことになる。高卒以上で運転免許証があれば、この求人募集に応募することができるという。掲載されて
いる仕事の流れはこうだ。

＜シゴトの流れ＞
シゴト1.　志村の自宅までお迎えにあがります。

シゴト2.　テレビ局やスタジオ､ロケ地など､目的地から目的地へと送り届けます｡移動は
ほぼ都内近郊です｡カーナビが搭載されているので､知らない道でも安心です｡番組の収録中は
スタジオ内で､付き人業務をおこなってください｡また､地方ロケで都内を離れる際は､駅や
空港までお送りします｡ロケから戻ってくる時間に､お迎えにあがってください｡

シゴト3.　その日の志村の仕事が全て終ったら､自宅までお送りして終了です｡お疲れ様でした｡

http://getnews.jp/archives/18976
http://news.livedoor.com/article/detail/4208882/

死ぬ気で再チャレ受ける鹿内

>>54
それだけに賭けるのは危険かと。
あくまで就活やりながらってスタンスの方がいい。

精神的にもな
油断すると樹海に行きたくなるからな

俺は油断すると、しまなみ海道にサイクリングに行きたくなるな。
18きっぷシーズンが始まると我慢しきれないかもw

>>17
試しに解いてみたら結構ムズイなこれ。どれも正解に見える。

>>57
>しまなみ海道にサイクリング

羨ましい。近所に住んでるのか。
ここ走行すると、日常の嫌な事から解放されるよ。
時間的・金銭的に考えて、なかなか行く機会は無いけどね。

>>前スレ762
以前から働きながら資格するならいいんじゃないの　と言ってるよ。

とにかく去年の秋以降、求人激減・内容悪化してるのは周知の通り。
派遣や契約で働きつつ、資格の勉強というのは現実的選択。

>再チャレはブラックだけど、・・・「いつどうなるか」って心配は無い

これは俺だけだって。
グループ上位からの人員を、受け入れるからそうなった。
民間企業全部が同じという訳じゃないさ。

「いつどうなるか？」といっても、異動や転籍は考えられるが、
クビになる事は無いよ。

ボクパン連打ｗｗ

残念ですが
僕が生きていることに意味はない

>>61
悲しいこと言うなよ

やっぱり働きながら司法書士がベストか・・・

なんでやっぱりなのかそれがベストなのかも分からないが

働きながら下位資格をいくつも取ってる配車さんの意見だからや
下位資格をいくつ取っても意味ないし
妥協して下位職場で働いても先が見えないから
上の配車さんの経験から
結局は働きながら独立系資格を取るのがいいってことやで

>>53
どれくらいの倍率になるか知りたいな

再チャレとその一週間前にある資金主任者を同時受験する椰子いる？

東大卒デジドカぐらいの濃いキャラなら
志村けんの付き人募集に応募するとおもしろことになるかもしれない・・・

>>67
だ〜か〜ら〜
金貸し資格取って就職あんのかよ？
はっきりしろよ
なあ
泣かすよｗ

>>64
まったくだｗ

>>69
今回のが初回じゃないのか？

おまいら、かんぽ生命に応募しとけよ！かんぽ生命に残された人生を賭ける鹿内

>>72
会計士目指すので断る

貸金って年二〜三回あるよね？
新試験や制度ってよくわからんから一回目は様子見だなー

>>45
留学歴や海外在住経験などあるのですか？
また読んだ書籍の名前など教えて貰えたらありがたいです。

職歴無し30代じゃ就職で有利になる資格なんかねぇよ
�@有資格・実務経験者
�A無資格・実務経験者
�B実務未経験者・社会人経験あり・有資格
�C実務未経験者・社会人経験あり・無資格

この条件で上から順にポストは埋まっちまうよ

あと当然若ければ若いほど有利
30代資格持ちと20代資格無しなら後者を採る可能性の方が高い

そうやってグチグチやってる時期がオレにもありました

【キン肉マン】キン肉マニア2009
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7343433

なんか泣けた

ここは就職活動スレだ。資格や関係ない話するなら出て行けよ。
バイトと就職活動以外にやる余裕ある奴なんかいるのかよ。

就職板でやれよ

スレ違いは出て行け

板違いは出て行け

かんぽと再チャレ、好きな方を選べ

　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今まで永い夢を見ていたんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目を閉じてまた開いた時
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ12歳の少年の夏
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらラジオ体操に行って
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べて涼しい午前中に宿題して
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後からおもいっきり遊ぶんだ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　虫取り網を手に持って・・・
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>83
かんぽ？

書士か旧司か選べ

　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　38歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　係長ぐらいになって　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　川で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　高校野球を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　スイカ食べたりしてたはずなのに

書士か旧司か選べ

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp254230.jpg

Wｾﾐﾅｰ
2009/06/18
2011年から始まる予備試験対策を指南！
予備試験講演会「予備試験とは？」をストリーミング配信中！
http://www.w-seminar.co.jp/shihou/shihou_gui_streaming.html

営業だろ

ほんと　やるもんじゃないな

>>92
何を？

>>87
泣いた(；_；)

自演乙ｗ

にしても文系大卒ってほんと潰しが利かないよなあ
と求人情報見てて思ったわ

専門分野がないからね、文系だと

>>87
吹いた(；_；)

インターFMでオマリーの六甲おろしがフルコーラス流れてたw
癒される曲だなw

インターFMって、何？

>>99
http://www.youtube.com/watch?v=G3dKVXMQofY

法律系の資格は職歴や実務経験に対する裏付けにしかならんだろ
当然資格だけ持ってても無意味

職歴無いと資格に幻想を抱くのは何でだろうなｗ

職歴がないからに決まってるだろ

資格がないと仕事できないからな

職歴がないから資格を取ろうとする→しかし職歴がないのに資格を取っても無意味→しかし職歴がないから資格を取る鹿内→しかし職歴がないのに資格を取っても無意味→以下無限ループ

あぁ、資格、資格、資格で今日も日が暮れる〜♪

リーマンより資格とって実務家のがいい
それだけ

やろうと思うものがあるだけ全然マシ
いいじゃないか

資格信じて
生きてゆけばいいさと
君は 叫んだだろう

再チャレ信じて
生きてゆけばいいさと
無職は 叫んだだろう

小原流や草月流や池坊の一級教授資格とるのに数十年、かかった費用、
数百万（免状料と月謝）
それで自宅教室ひらいても小遣い程度の収入。

宅建とって町の不動産やでもはいって、じょじょにステップアップをはかるのがいいね。

司法試験→宅建→不動産屋

有り得ないね

司法板に宅建スレあったから所持してる人結構いるんじゃね？
でも不動産で働いてるという人は聞いたことがない

ここをどう解釈するかは貴方次第

職歴無し宅建持ちじゃ就職決まらないからだろ
同じような奴何万人いると思ってんだよ
5人に1人置かないといけない資格でもこの有り様なんだから他の資格なんか検討にも値しねーよ

司法試験受けたのなら、法学検定は実務法務検定は記念に取って置いたほうがいい。
法務の契約社員や、派遣社員くらいの口になることはある。

>>117
実務法務検定ってビジネス実務法務検定のこと？

再チャレ鹿内だろ

確実に取れるものは取って置いたほうがいい。何らかの証明になるから。
法学検定でも、ロースクールで考慮するところはあるから、急に勉強するより
は証明できるものを持っている方がないよりはいい。
法務なら、実務法務の方が評価される。

>>119
自分が100倍の枠に入れると思うなら受ければいい。
ただし無駄になる可能性は高い。確実に取れるものはとっておくべき。

起業の本立ち読みしてみたけどやっぱり厳しそうだな
人と会うのが苦にならない人じゃないと起業にむいてないらしいけどお前ら大丈夫なのｗ？

大丈夫じゃない。おれは在宅翻訳家も目指してみる。

再チャレは私大文系（大阪学院大学卒）の漏れにはかなりきついわ。早々と撤退するよ。

再チャレは理系有利やな
国2みたいに法律専門科目がないから
再チャレは数的推理が占める割合が多いんや

理系でも歴史や地理や倫理なんかも履修してなかったら結構きついで。

オレは金になるなら人と会うのも営業するのもまったく苦にならない。
だから開業するし法律やるわ

＞人と会うのも営業するのもまったく苦にならない。


（　＾ω＾）つ かんぽ生命営業

生命保険とかいらねｗ
会社のために働きたくない
自分の稼ぎに直結するから苦労もできる
ピンハネ地獄はたくさんだぜ

とりあえず俺はかんぽ生命応募してみるよ。俺には社労士で開業とか無理だわ

いいんじゃね？将来開業しようかなーと思ってんなら営業は必須だしね

不動産営業とか保険営業とかも考えてみないわけでもないが…
速攻で死ぬか、成績悪くて解雇されそうだなと思わないでもない

不動産はやめとけ。温室育ちの奴が勤まるわけがあるまい

>>125
別に理系じゃなくてもそんな問題ないだろ
国三レベルで何大袈裟に言ってんだ？

私立文系はだまっとけやで

国立カス

不動産営業で、採用される事を前提に語ってるのが凄い。
採用される前に解雇の話・・・

相変わらず就活してる人はいないようで。

公務員板見たけど暇だから資格の勉強してるって奴が多いんだね
社労士とか税理士科目とか取ったってレスも多かったし
働きながらそれぐらいの資格も取れりゃ言うことないな
俺も再チャレ目指して働きながら資格も取れる環境に身を置きたいわ

>>137
ばいばい、猿さん

>>137
もういい加減にコテやめなよ。
転職板にでも行けば？

>>140
言うと余計コテで発言するぞ
スレ１の頑固一徹偏屈男だから

>>137
このスレは全てを想像で語る奴しかいないからね
というか社会に出たことないし責任のあるポストについた経験とかもないから
現実を知らないがゆえ想像で語らざるえない

言いたい事はわかるが、そんなこと言ってたら
このスレで現実的な話なんてしようがなくなるんじゃないの
資格にしろ就職にしろ

>>142
早速コテ辞めたんだねｗ

得意の自演きましたか＾２＾

配車はこのスレで必須コテだよ。就職活動スレで一番俺らに身近な存在。

ｗｗｗｗｗ

お前らが配車が働いてる不動産業界をブラック扱いするから怒りを買ったんだろ

完全にしらけてるな

就活してない奴は黙っとけよ
配車は貴重な存在だぞ

就職してる奴に対してここの奴らは妬み嫉みがひどいからな
なんだかんだ配車にも嫉妬してんだろ

さっさと職につけよ、カスｗ

>>152
あまり他人の悪口言うのは止めたほうがいいぞ。
あなたも悪口言われるぞ。

カルトオヤジ現る

>>150
歯医者に言わせればこのスレには就活してる人間はいないそうだぞ

就活してない奴
Ｕｚｅｅｅｅｅｅ

就活してるけど結局職歴無しの時点で何も評価されないんだから八方塞がりなんだよ
就活は気長にやって暇つぶしに資格の勉強しかやることねぇし
また大型資格に専念するのも俺は気が引けるし

>>127
典型的なダメ男だな
金のためならサッサと営業に就職して稼いでこいよｗ
それはできないのに開業してからの営業はできるってのｗ?
飛び込み営業なめてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ

弁護士資格なめてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ

ソクドク厨は何もできねぇだろ
どうせ行動力ゼロのひきこもり野郎に決まってる

開業して追い込まれればやる気は出すだろ
でもそういう試験直前にならないとやる気にならない中高生みたいなノリじゃ経営はやってけないよ

腐ってもべんごし

就職して社会人になれば自信が出てくるように弁護士バッジ貰えば自信出てくるんじゃね？
それが行政書士とかなら微妙な気はするが

本当に再チャレ鹿内のかな？

>>137
宅建持ちでも職歴無しじゃ就職ないって言ってる人いるじゃん
ちゃんとレス読めよタコ
住民を一くくりにしてんじゃねぇよ

配車の前職ってネタだろ？
タクシー会社に詳しい人が暴いてなかったっけ？

司法試験を本当に撤退した人は択一落ちかニワカ
本気で司法試験やってきた人はローへ行く若しくは既に行ってる

ここって就職でも公務員試験でも資格でもとりあえず否定が多いよね
もう崖っぷちどころか瀕死寸前なんだから、わずかな望みでもやるしかないと思うんだが
だから何？っていうような煽りも多いし

常にプラス思考で考えろ　常にプラス思考で考えれば全てが好転する！
決して他人の悪口はいわない！　いいことだけを考えろ！

これで必ず人生は好転します！

　 (((（　^ω^） 　(((（　^ω^） 　(((（　^ω^）

>>169
そんなんでよくなるのか

>>171
想像が現実を呼び寄せるって言うからな。
なるべく悪いことは想像しない方がよい。

書士等の有資格者なんぞ努力でなれるが
正社員という地位は今や努力だけじゃムリだ。
そしてその努力だけじゃ手の届かない正社員という地位に在らせられるのが
配車様とＩＴ様だ。
よ〜く心得ておけ、勉強人生ザコ共よ。

716 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/06/18(木) 23:53:44
国２あと２日か・・
今年は全然勉強してないからだめもとなんだけど、
年齢延長であと５年受けられるってわかったから、
７月から１年計画で基本書と問題集を買ってきてやってみるわ。

718 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 00:10:45
>>716
国2が年齢延長して34歳まで受験可能になったって噂は本当なの？

751 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2009/06/20(土) 12:30:47
>>749
国２の年齢制限引き上げは本当だよ。
俺は日経で見た。
人事院のサイトには出てないが、今年の試験が終わっていないんだから、
来年の採用情報などまだ載せるわけない。



勉強人生の勝利宣言である＾＾

ソース今田無し！
　　　　
　　　　　　　　　以上。

あるよ＾＾

がせ

なるほどね。
国２の件は>>169の手法か
ソースは無いけど、やっぱプラス思考は最高だね！

>>167
俺もそう思う。勉強言い訳にしてただけなんじゃないのと思ってしまう。

ついてる！ついてる！
そうやワイらはついてるんや！
ついてる！ついてる！

今から国二の勉強始めるわ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1245376969/

さあ、勉強に勤しもうぜ

まだ決まっていない試験の勉強はじめるとか、あほすぎる。

書士のことだと思うが

スレ民の４割→旧司択一受験→不合格→書士受験
　　　　　　４割→書士受験
　　　　　　１割→社労受験
　　　　　　１割→仕事ないない、ﾊﾛﾜﾏﾝ

――――　お　勉　強　中　で　す　。　お　静　か　　に　　――――――

国家二種、年齢拡大されてもそれでも受けられない＼（＾o＾）／人生オワタ

今更だけどもしかしてここってロー卒業した人もいんの？

みなさん、親が死んだらどうします？
遺産とかってもらえそうなのかな？
俺、家が貧乏だからバイトで食いつなぐしかないんだけど、
病気したら人生終わってしまう気がして不安で仕方ない。

家が貧乏なら何で就職しなかったの？
俺の周りの司法浪人はそれなりに裕福な連中しかいなかったぞ

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、 現在３１歳なんですが
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　こちらの求人に応募できますでしょうか
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　いえ、今は無職です　
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　　難しいですか、そうですか、わかりました
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i 　　　どうもありがとうございました
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

（　＾ω＾）今日の昼飯は贅沢にファミチキだお

>>191
せつなすぎて泣いた(；_；)

（　＾ω＾）俺はメロンパンしか食ってないお

キン肉マニア！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1245357506/

>>191
なんて切ないAAなんだろう

何をやるにも37歳という年齢が障害になる。国2が34歳になっても受けられないし、地方公務員も35歳で切るところがほとんどだ。この国はなぜこんなにも年齢差別するんだろう？民間企業には年齢差別を原則禁止しているくせに、公務員試験は相変わらず。本当に腐ってる。

>>197
今まで何してたの？

>>197
公務員試験を批判するなよ
そんなこと言ったら民間なんかそのチャンスすらくれないところだらけだ

>>198
ｾｯｸｽ

>>200
彼女もいない童貞が言うせりふかよｗｗｗ

絶望しか考えられないので自殺したくなってきた

>>202
諦めるな。生きていれば光が射す時がいつかきっと来るよ。何かのめぐりわせで希望がやってくる。だから生きろ。諦めたら終わりだ。

そやで
ワイも人生崖っぷちやけど
まだMADAYADE
2週間後の書士試験もほぼ不可能やけど
まだあきらめへんで〜

俺は３２だから国２の年齢引き上げで俄然希望が湧いてきたぜ！

>>203
お前なんかかっこいいな…

昼間は完全に過疎化してたのに、また沸いてきたな。なんで？

生きる鹿内

俺もデジドカと同じくバイト先の女子大生に惚れてしまった

>>207
それって普通じゃね？

３年前、ここにお世話になっていた
無事就職が決まって働いていたが
会社が倒産して、今、またここにいる
もうだめだ
さようなら

>>211
３年前のスレと今のスレはかなり違う？

>>209
くわしく

>>212
当時はもっと旧試撤退組が多かったと記憶している
悩みは一緒だが
ロー生？のあおりが激しかった

>>211
もちつけ。職歴がついたんだから次を探せるはず。

>>214
そうか
仕事は営業とか？

職歴といっても中小のエセ法務３年程度だと
当時よりも年食った分、厳しい
やっぱ、だめだ

そか、まだまだお前は上位だな
うらやましいぜ、エセ３年法務がｗ

ワイらは就職すらできへんのや
就職できただけでも生きる価値あるで

それでも活路見出したんだぜ
俺は書士だぜぇ
やるぜ＾＾

>>174はマジか？

おう

新卒の時は眼中にもなかった国家二種に、今や、年齢制限が緩和されることをすがる思いで期待する。





orz

いつになく過疎ってると思ってたら、今日は適性なんだなｗ

配車も数学はダメな方？
英語はどう？

>>209
いや違う
俺が惚れたのは専門学校生。平成生まれの未成年（藁

数学と英語にこだわるやつは何なの？

>>226
向こうのスレにもいたから荒らしだろ

職歴無しで集まって総合法律事務所作ろうぜ
サムライ業は横の繋がり必要不可欠だし、どうせなら同じ境遇の人達と仕事したいよ
それぞれの試験の邪魔にならない月にオフ会やってくれ

今日は適性と国�Uの本試験だな

うっしっし

>>229
そんなことより
就活しようぜ

>>228
苦手なの？

おいおい 過疎り杉ｗｗｗ
おまいら適性受けすぎｗｗｗ

書士直前期

書士も適性も再チャレも受けず、就活もせずバイトもしていない漏れって一体…orz

スレ民の４割→旧司択一受験→不合格→書士受験
　　　　　　４割→書士受験
　　　　　　１割→社労受験
　　　　　　１割→仕事ないない、ﾊﾛﾜﾏﾝ

>>236
はいはい、会計士会計士

>>238
あいにく漏れは数字に弱くてね。会計士になれるわけがないのは自負できるよ orz

公益法人の職員って新卒なの？コネ？
たまに中途募集あるけど採用数少ないし公務員試験みたいな手順踏むよね
あれだけの数あるんだから雇用創出してくれよと思う

>>240
再チャレか簡保、好きなの選べ（併願可）

>>237
適性は？

NEET法律事務所を設立しようぜ。

どうやらラー行く鹿内ようだな

訂正

○ ロー
× ラー

俺も数字強くないからそれ系は避けた方がいいのかな

　 　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　ｏ ○ o´　 _ノ 　ヽ､_　`ｏ ○ o
　　 。ﾟ 　 ／ oﾟ/⌒)　 (（＜）)ﾟo＼ 　 ﾟ 。お母さんお父さん就職できなくてごめんなさいお
　　　　　 |　0 /　/（__人__）'　　0　|
　　　　　 ＼ /　/　 `― '　 　 　／

　　　　　　　　　　　
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　おまえもがんばったんだ。少し家でゆっくりしなさい。人生は長いからな。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿_＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|
　　　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　　　 ／　 /⌒)　　　⌒ﾟo　 ＼　　　　　･･････
　　 　 　 |　　/　/（__人__）　　　　 |
　　　　　 ＼/　/ 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　l^ヽ 　 /^l 　　　／⌒　　⌒＼
　ヽ ｀_/　/ 　 .／（ ●） 　（●）＼
　r'ヽ 　　ヽ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　 ゝ、　r'ヽi|　　　　　 |r┬-|　　　　 |
　　`ヽｰ､ノ ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>229
> 集まって総合法律事務所作ろうぜ

その手の話は過去に何度も出て来たがな…
まあ、何なら営業兼プロデューサなら出来ないことも無いがな。

専門的なことは任せる代わりに、顧客と関係、要は地道な売り込みとか専門知識不要な部分は担当できる訳でさ。


…当面医学部受験勉強と日常生活は両立させていくつもりなんだがな

>>248
再チャレとか国二には全く興味ないって感じ？

>>249
再チャレに関しては何度も質問してるんだけど
完全ヌルーなんだよねｗ

>>250
実に怪しいよなｗ
まぁやつは姑息な男だからな

デジよ
答えてくれ
再チャレンジのことをどう思ってるんだ。
圧倒的アドバンテージがあるのになぜなんだ

つーかデジドカはもう34過ぎだから国２はどもみち無理だろ？

デジは基本隠し事せず、洗いざらいさらけ出してるよ。そういう点はデジは信用できる。

…あれ？
何処かで書かなかったっけ。

俺の小学校以来の友人が国IIIなんだよ。それもあって興味なし。どうあがいても生涯年収で勝てる気がしないって書いた記憶あるぞ。
高卒即就職で、当時偏差値60の進学校から就職して、誰もが驚いた。
俺の文系進学並に驚かれてたんじゃないかなー


今は例の専門学校生とねんごろになりつつあってニヤケてるような
でも肝心なことが聞けてなくて自重自重と思っているような。
Perfumeを聴いていたおかげで話題が弾んだり、何がどう転ぶか分からないというのは
非常に面白いものですな。ヒキってた頃が馬鹿げて見えるわ。

医学部の件、無理してでも千葉残留を目指そうかな〜
千葉医なら2次理科は1科目だし

>>255
専門の子とうまくいってるのか？
ってかかなり進展してるようだけど何があった？

すごいなデジは。
ルックスはさておき（本人曰く腹出てるらしいから）
会話がうまいのか？相手が学歴に惚れるタイプだったのか？
何が成功の要素なんだ？

>>256
雰囲気はいいけど、とりあえず店の外で会える関係、それと前提としてメアド交換（携帯は知ってる）がまだなんだな。
てゆか某セクハラ騒動の子に「年齢その他的にありえない」とか言われてるけど
14歳（学年では15コ）の歳の差って、どうなんだろ〜な〜って感じっすよ。

…要は肝心なところのツメが全然ダメという…
いっそICレコで会話を録音してセルフ駄目出しして、話術における戦術でも練りますかねえ


誕生日は強引に聞いた

結婚経験あるからそっちの能力は長けてるんだろう

>>257
んー
学歴はあんまり関係ないかも。これがマーチレベルでも大差ないと思う。

カタコトの日本語しか話せないフランス人相手に
英語＆日本語少々で接客を代わってあげたり（これはESSの経験が活きてる）とか
まあ、色々尽くしてるんですわ。
彼女自身も尽くすタイプっぽいし。

あとは、まあ色々教えてあげてることとかかな。
就活のことで、たまたま客が忘れてった求人票をネタにポイントを教えたりとか。
面倒見がいい年上にリードされるのが向いてそうなタイプなのは間違いないな。

腹が出てるのは、服の上からだとバレにくいけどね（じっと見れば分かるけど露骨ではない）。
167cm/62kgってとこ。5kgぐらい減量したいが、有酸素運動を毎日1時間・週5日くらいやらないと厳しいだろうなあ。

>>259
どちらかといえば場数かな
元妻が「もう会わない！」と言ったときに翻心させるよう説得させた回数たるや…

いわゆる「女の子的センス」は残念ながら持ち合わせてないけど
女の子が興味を持ちそうな要素に対するアンテナ（話題の材料の源ね）や、
女の子のよくある行動様式に関する知識というか実体験は多いかも。

あとは、今日大学時代以来の友達と話したときに出て来たのだが、
「自分たちが学生の頃を基準において、それよりワンランク上なら相手からみて『凄い』ことになる」とか。
たとえば学生なら、飲みに行って1人せいぜい4000円、標準は3000円程度が相場だろうとか。

とにかくメアドをゲッツしないとな。メールは恋愛を進展させる必須ツールだからな。

>>262
ゲットしたからといってメール乱打しないのがポイントなんだよな。自重自重

きもい

俺なんか嫌われるのが怖いからなるべく若い娘には関わらないようにしてるのに
すごいよな。

>>265
そういえば、その子は現在職場最年少なんだった…
普通に融け込めているのは、精神年齢が低いせいなんだろーか
気を使って貰っているのか…？

あんまり深いことは考えてませんよ。
最近入った新人（学年2コ下の♂）は苦労人オーラ出すぎ＆PC操作が苦手（レジがPC）で
相当苦労しているようだけど、仕事を覚えたとしても融け込むのは困難に見えるなあ。
キャラが違いすぎるんだよな。能天気なだけという話もあるけど。

>>266
その人は以前にデジが仕事覚えが悪いと他のスタッフと陰口言った人？
いわゆるキモヲタなの？
苦労人ってどんな感じ？

>>267
「仕事覚えが悪い」ってのは店長自身が言ってる話なんだよな。別に俺だけが陰口を言ったという訳ではないらしいや…
例のセクハラ騒動の女の子の耳に入ってるから、スタッフ全員が知ってる状態だと思う。

キモオタではないけど、外見が正直俺より老けて見える気がするんだな。

苦労人オーラを説明するのは難しいな…毒舌モード全開で言ってしまえば「年齢相応の技能を持っていない」ことになるな。
PCスキルは壊滅的。事務仕事は絶対無理。そこらの派遣のネーチャンの方が(ry
…って何かズレるな…何か卑屈な態度なんだよね。

>>268
その人の性格は謙虚なの？
マジメにやってても嫌われちゃう人なのかな？カワイソス

>>268
そいつは３２歳でなぜバイトしてるんだろうか
俺達と同類かな

皆デジについて詳しいんだな
実はあんまりよくレス読んだ事が無い。年齢や仕事も知らん
ついでに配車とたばこも読み飛ばしてる

>>269
そういう意味では自爆系だな。
面接で大口叩いたらしいからなあ。その意味では自業自得か…


まあ実際、俺がフリーターやってる理由についても、つい最近ゲロったから皆「今は」知ってるだろうけど
誰も主体的には聞いてこなかったからなあ。
その人は派遣切りくらったんだろうなあと勝手に想像してるけど。

>>271
ちょっと前の一時期は「デジ叩きのテンプレ」が毎回貼られてたからなあｗ
34歳ネットカフェ勤務っす

デジドカもタバコと一緒だな・・・Orz
人をいじめたり外見や性格や人柄で人を叩く・・・Orz
デジドカには失望したよ・・・Orz

デジドカも自分の正義を実現するために
過去に一応は法曹を目指していたんだから
そういう弱い立場に居る人を守ってやれよ・・・
それを周りの奴らと一緒になって馬鹿にするなんて東大卒が泣くぜ・・・

TOEICが900越えてたら何か適当な仕事あるかな？

司法試験受験生は、その辺の人間よりずっと勤勉だし根性もあると
思うんだが・・・。
職を与えないのは、社会にとって宝の持ち腐れだ。

>>275
何か経験がないと無理

>>276
根性はどうかな
勉強だけの生活は楽だからね

なんでもいいけど
いい加減就職せんとな・・・

勉強勉強

デジもしょせん仕事教えるのが下手なタイプなんだろ。
仕事が出来ない奴がいるというのは、その職場に仕事を教えるのが上手い人がいないという事だ。
出来ない奴を出来るようにして使うのが会社の利益追求目的に合致するのに
陰口言い合って笑ってるのではそいつらも仕事できない奴と同じだろ（育てる義務を果たしてないし）
鳴かぬなら鳴かせてみせようという知能や能力は無いのかね。

　タバコもデジもそうだが、環境で人って変わるからねえ。タバコにいたってはイジメに快感
を見出しているという有様だ。そのくせ周りは馬鹿だとかいってるし。人は弱い立場になると弱い
立場を叩くようになるという典型だ。とはいってもいい職場ってなかなか当たらないが。。

タバコは多少偽悪的な部分があるから、それはそれでいいんだけど
デジはどこか自信がある故の優しさがある奴だと思ってたからがっかりだ。
自分自身も底辺に染まってしまったんだろう

ネットカフェの仕事はそんなに難しい仕事なのだろうか。
その仕事を他人よりデキル自分に誇りを持ったり、他人よりデキナイ奴を見下すような
そんなレベルの人間には絶対なりたくないな俺は。
デキナイ奴をデキル奴にする問題解決能力の方がよっぽど誇らしいけどな。

　人ってタバコとかデジとかの環境で本性とかでるからねえ。俺はそういう弱い奴をいじめる奴を
見たらイライラするね。でもその人が性格悪いとか素行に問題ありすぎとか、陰口たたきすぎとか
だったら干渉はしないでほっとくけどね。人ってそういうのって言ってもあまり変わらないから。

デジも倉庫で苛められたんだから、ここはってところなんじゃね？

　>>285　その先にあるのはタバコさんですな。。。あそこまで歪んでないとは思うが。

人生に絶望しか見いだせない。もはやこれまでか…orz

　とりあえずのんびり味噌汁でも飲んで落ち着け。適当に開き直るしかないだろう。

>>288
ありがとう。普通に職を持ち、普通に家庭を持つ、そんなことすらもう俺には無理だと思ったら絶望感しか持てなくて。

>>287
適性ダメだったんだｗ

雨続きだな・・・

勉強勉強

既出の質問かも知れないけど、

新試の択一合格って、旧試のそれと同じ
評価を得られるものだろうか？

ものはいいよう。

旧司→憲民刑
新司→憲行民商民訴刑刑訴

でも、そんなに違いは意識されてない。

>>290
君は？

紳士の担当と、奇襲者試験の問題って、どれくらい違う？

>>294

科目にしろ合格率にしろ、結構違いますよね。
だから両者を同等に扱っていいものなのか気になって。

自分は旧試択一合格経験はないが、新試択一合格経験はあるのです。
両者の違いが意識されていないのであれば、
「択一合格」とだけ履歴書に書いてしまってもいいのでしょうか。

そもそも択一合格を履歴書に書くのってどうなのかな。
資格でもないのだし。

今はあまり見かけなくなりましたけど、
ちょっと前までは「募集条件：択一合格」みたいな
求人広告が結構ありませんでしたっけ？

今もある

新試の択一合格でも、その条件を満たすんでしょうかね？

あるにはあるがまずお目にかからない

新で、択一合格通知書があるなら書いていいんじゃないの
旧の場合は、明確にあるからね

あぁ、新試の場合は「成績通知書」が届きますね・・・

新試の場合はあくまで択一論文が一つの試験なんであって、
択一「試験」に「合格」した、という位置づけになってないのかも。

ならダメだろ

>>300
光以外にもあるの？

そらあるだろ
予備校に求人できてるのもあるし

タバコ大先生が33年間彼女が出来なかったことを自爆しました

散々既出

>>305

ですかね。

しつこいね

合格証明見せて、と言われて何提出できんの？
そういうことでしょｗ
相手の無知につけこんで自己ＰＲするのは、どういうことか想像できませんか

素直に新司の論文落ちで、択一の成績はコレだ、と記載すりゃいいじゃん

870 名前：受験番号774[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 17:47:41 ID:pLHnBFEq
来年は年齢制限拡大で、司法試験浪人がどっと受けることになる

>>311

あなたに同調してみただけなんですけど。

もうやめとけって。
匿名掲示板で意地の張り合いなんて時間の無駄にしかならんよ。

>>314

あ、いや、そんなつもりは毛頭ないんですけど・・・
本当に気軽に聞いただけのつもりで・・・

なんかすいません。

新はやっぱバカだな

>>315
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

質問に答えてもらってその開き直る態度ｗ

>>299
「募集条件：択一合格」って予備校とか？企業法務とかで？

ググれ

もう紳士出身者がこのスレの住民になりつつあるんだな。

三振が溢れてるからな

てか、新の奴って完全に三振するとヤバイから２振で撤退するんだってよ

>>273
…叩いてると見えるのかな。
まあシフトを埋めてくれて、引継ぎのときにきちんと会話できればいいような職場だから
ぼっちな人でも一応勤まることは勤まるんだよな。

第一お金貰ってない人を弁護する法曹なんていないし。

>>281
残念だが、研修は基本的に店長が行っている。
そして、研修のときのシフトにスタッフが入ることもあるんだが、
俺は1回しか入ってない。それも第1回目、ひたすらブース清掃を教えるとき。
「短時間でブース清掃を終わらせる方法」とか、実演して見せたよ。その後は比較的短くなったし。

> 鳴かぬなら鳴かせてみせようという知能

この不景気では、「鳴かぬなら、鳴く鳥を探そう」がデフォだからね
慈善事業じゃねーんだよ
てゆか19歳の娘でさえテキパキと勤まってる仕事でモタモタしてっから
32歳でフリーターでも誰も疑問持たないんじゃないかと。

病んでるなぁ

だって本当に病気してるじゃん、アノヒト

デジは30代フリーターで他人のこといえないと思うんだがなあｗ

　うまく言えないんですが、これを読んで、
「助かりたい」
　と思う人もいるでしょうけれど、私はむしろ
「助かるべきじゃない」
　と自分が無意識に思っていたのを、自覚させられたのです。

ていうかデジも３０越えてフリーターだろ？
多寡だか満喫のバイトに必死だな

フリーターって３４歳までのことを指すんだって。
今日のニュースに出てたわ。
３５以上はフリーターではない。デジ君は間もなくフリーターではなくなりますね

フリーターにそんな定義はないだろ
ニートと間違えてないか？

ニートも34歳まで。

日本国が定義を添えている

フリーターっていう言葉が登場したのは1987年。
バイトをする若者が「“フリー”の響きがいいから」と好んで使ってた『フリーアルバイター』って言葉を、
アルバイト情報誌フロム・エーが短縮。バイトをしている人の中で“明確な夢と意思を持って努力する若者”を
『フリーター』と定義した。
ところが当時はバブル期。仕事がいっぱいあることで、同時に“単に定職に就きたくない若者”も増え、アルバイト
で生計を立てている若者はすべてフリーターと呼ばれるようになった。
そういった流れから、増加するフリーターを国は雇用問題として考えるようになり、統計を出すうえで若者を「15〜34歳」
と定義したってわけだ。

※厚生労働省によるフリーターの定義は以下の通り。以前は内閣府と別々の定義がされていましたが、現在は
労働力調査（総務省）のデータをもとに、統一した定義づけがされています。
▼15〜34 歳で、男性は卒業者、女性は卒業者で未婚の者。さらに次の1〜3のどれかに当てはまる者。
1.雇用者のうち「パート・アルバイト」の者
2.完全失業者のうち探している仕事の形態が「パート・アルバイト」の者
3.非労働力人口のうち希望する仕事の形態が「パート・アルバイト」で家事も通学も就業内定もしていない「その他」の者

デジドカはルンペンと化します

３５歳以上の人ってこのスレにいる？

もういねぇわ。半年前には40以上もいたけどな

俺はすでに35だよ。

>>266
>最近入った新人（学年2コ下の♂）は苦労人オーラ出すぎ＆PC操作が苦手（レジがPC）

その新人に助けられてるとかない？
いじめられ役を引き受けてくれそう。

３５か。クソ親父だなー。
ヒドイ人生だなお前は

確かある年齢になるとフリーターから無職って肩書きになったはずだが
それが35歳じゃない？
たまに犯罪して捕まった奴が「○○にアルバイト勤務の無職」とか報道されるよな

>>336

おまえはいつまで話に絡んでくるんだ

国のニート対策にも漏れる世代。まさにロストジェネレーションｗ
団塊ジュニアって不幸だよなｗ

確かに酷い人生だなｗ

まともに新卒で就職した同級生は、子供できて家買ったりしてるよ。
俺はマンションどころか、木造賃貸アパートで一人暮らし。
おまけに会社では、配属予定のポジションを取られた。

コルセンで夜勤に耐え、資格取得+社内試験パスしたのは、
一体なんだったんだ？と思う。

悪い方に考え出したらキリがない。

>>341
ま、無職っつーことでいいじゃん
乙

だから、お前さんの資格は意味ねぇよって散々この半年以上言ってたわけだ
それを頑固で意地張ってさ、俺は俺の考えを変えないとかいっちゃってさ
ジジイ脳だから上手くいかんのよ

>>341
旧試のスペックは？

団塊オヤジが正社員で居座るための採用抑制や非正規雇用増員。
結局子供の団塊ジュニアがそのあおりを食ったわけ。

スタディールンペン

勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から離れて「独りぼっち」で勉強ばかりしている
20代が増えている。
いわゆる「スタディー(study)ルンペン」と呼ばれる彼らは、長期間就職に失敗したり、
就職しても適応できずに「人生逆転」を狙って、20代後半になってもまだ勉強することを選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する声が出ている。
「一人前の社会人」になる時期を失したまま、現実感覚を失って「勉強＝大当り」という幻想のみを
追いかけている。新卒は就職の機会が多いが、新卒でそれを逃した20代は雇用市場から歓迎されず、
こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくる。
社会と職場で一番大切な時期で職歴・技術を身につけなければならない20代の人々がこういった形で
空白状態に置かれているのは問題だ。明確な目標なしに、長くは7〜8年間『勉強生活』で転々としている
人々が増えているが、これは結局、組職生活への適応が難しいため、採用対象からも外される
スタディー・ルンペンたちは勉強さえお上手ならば今の状況が解決されるという誤った
価値観を持っているようだ。
彼らは、年齢にふさわしい社会的任務に恐怖を感じ、いつも10代のマインドで生きていきたいと
思っているため、ひどい場合は一種の退行性、固着性障害につながる可能性もある。


フリークス

成人した大人なのに子供ような精神状態の人を「フリークス（大人子供）」と呼ぶ

>>345
俺等モロに被ってるからな〜。
でも仮に卒業時就職難じゃなくても司法特攻してたなｗｗｗ
うん、俺の貧困は時代のせいじゃ無いなｗ

冷遇されても、この時期に辞める奴はいないて。

異動だろうが転籍だろうが、好きなようにどうぞ
って感じだな。

転職先確保した上でならいいが、今から無職になるのは辛い。
それこそ年単位での就職活動になっちまう。

>>348
そんな人生でいいのか？

>>348
諦めて社畜やっとけ

ロクなキャリアも形成できなけりゃ無職も現役もかわらんぜ、評価は
今のところで生き延びるしかないだろ

俺は当然１０代のマインドだぜ
人生ルンペンだ。ピーターパン症候群だっけ？なんか流行ったよなそういうの
何でもネーミング付けりゃ研究成果だと思ってる文化人が多いからな

再チャレンジ受けるぜ
今まで受けたことがなかったが
難しいのか？
いまさら算数とか地理とかあるのか知らんがやる気しないけどね

それでも廃車はデジタルバカダよりは全然まし
メンヘルネカフェ厨はもう手に負えない

就職活動すべきときに、サークルやらバイトやらにうつつを抜かしていたら
そうなるわな。

再チャレってまだあんの？

>>354
はあ？そんな奴この板にはいねーだろ。

>>348
いいのか？

嫌だと言ったら、状況改善するの？
いいも悪いもなく、これが現実だから。

住むところがある　正社員　車持ってる
後者2つは、去年の3月の時点では考えられん進歩だよ。

周りと比較するから惨めになるんだろ？

>>350
>ロクなキャリアも形成できなけりゃ無職も現役もかわらん

同意。
今やってるフロント補助者(雑用)は誰でもできる仕事。評価されるハズが無い。
旧司・書士期間(長期空白扱い)もあり、職歴＝ブラックとみなされる。

そこに正社員歴数ヶ月加えたところで、何も変わらんよ。

ｗｗｗ

司法試験に没頭した２０代を過ごした奴が集うスレだぜ
だから、択一落ちのデジバカや廃車は部外者だけどなｗ
コイツらの存在がカスを呼び寄せるから困ったもんだわ

車・・・5万ありゃ買える。

正社員・・・選ばなけりゃなれる

大した問題じゃない
こんなものに何年もかけるのはバカだろ

>>323
>この不景気では、「鳴かぬなら、鳴く鳥を探そう」がデフォだからね
慈善事業じゃねーんだよ

いつから経営者、管理職になったんだよｗ
出来ない奴を薄ら笑いを浮かべて放置してる無能な君を職務怠慢で
クビにするべきだと思うよ。

タバコお前彼女いたことないからって暴れんなよｗ

だから、実務家しかないのさ＾＾

開業・独立！！！！！！！！
小さくとも収入微々たるものでも、一国一条の主になるしかないのさ＾＾

リーマンなんかやれっかよ、バーーーカ！！！！！！！！！！

>360
オマエ、レス読んだの？すげぇｗ
俺なんてあぼ〜んしてるからさｗ

※タバコ名無しで潜伏中につき注意してください

タバコとかどうでもいいからよ
相手にしてるお前を見てるのもアホくせぇよ
こっちはまったくレス眼中にないんだからさ

>>357
レスアンカー間違えてるよな？
お前がどれぐらいのスペックか知らんが、俺等より遥にレベルの低い民法、民訴、会社法etcの知識しか持ってない奴等が普通よりちょっとマシな生活送ってるんだぜ？
このままで良いはず無いだろ。

>>257
灯台という学歴があれば、結婚望む容姿のいい女性も多いみたいだよ。

どうでもいいんだよ
オメーはどう生きるんだよ
そういうことだ
このままで嫌なら変えろよ、それだけのナシだろ？
大体バカは話がいつも堂々巡りｗ
同じ話ばっかｗ

廃車もデジバカもそうだけどよｗ
本当にバカなんだよ。

そんな知識、司法試験や司法書士にでもなならなければ役にもたたんよ。

だったらなれよ

>>366
試験用の法律知識なんてクソだからじゃね？

タバコとかいうガイキチと混同されるのも面倒クセーからコテつけるわ

テメェら、なるならなれや。
ウダウダしてんじゃねーぞ

35以上は無職！！！！！！！！！！！！！
フリーターじゃねぇぞ

>>371
実務家登用試験の法律知識は役に立つだろうが
それ以外の試験のための勉強は意味はねぇだろ
本当に司法試験やってたのか、オマエは

そういえば、貸し金業の試験の本見てきたが、司法試験やってたやつなら
ちょっと勉強すれば簡単にとれそうだな。中身の知っていたら為になりそうな
内容だった。

俺もトリ付けよｗ
もう俺等には無理なんだよ。
必死こいて就職したところで社会の最底辺ｗ
そんな正社員の肩書きなんて意味無いってｗｗｗ
ある程度人様に語れる俺等のキャリアって旧試の勉強だけだろ？
ならこれにしがみついていくしかないんだよ。
寝るわﾉｼ

お前が決めろ！お前が舵を取れ！

>>374
当たり前だろうが、この野郎！！！！！！
オマエは大喝だな、コノ野郎

そこまで負け犬根性あるなら、宅建からはじめろ

ウダウダ悩むる貴様らに、ワシが喝入れてやるぜ
悩み、意見、苦悩、葛藤、全て曝け出せ
ワシが全て正面から叩っ斬ってやるワ！！！！！！！！！！

ヨーソーロー

やあ、みんな元気かい？

ランダムに生成したトリップを完全に削除してしまったので、トリなしだよ。
悩みねぇ。
俺の場合、余計なことを考えずにひたすら仕事をしているだけかな。
今月はすでに２回徹夜した。徹夜明けに映画を見に行ったりしていたが、体重は就職前より8kg減った。
水泳は相変わらず続けている。この間の土曜日はターミネーター４を観てきたよ。

これから新しく入ってくる人に仕事を教えなければならないが、うまくできるかどうか少し不安。
同僚にPerfumeは好きかと聞かれて、モーニング娘みたいなものですか？と答え、かなり引かれた俺には
話題作りは難しいかもな。
もっとも、余計なおしゃべりをしている暇などほとんどないけどね。

収入も地位もが不安定なのによく女性とつきあう気になれるな。
俺は現状ではとても将来の絵を描けないから、そんな気にはなれない。
好きな人が幸せでいるなら、俺のようなつまらない男が出て行かなくても、それだけでこちらも幸せな
気分になれる。今はそんな感じかな。

やあ、みんな元気かい？　だと、コラ

文章からにじみ出るのは、苦労と擦れたピンボケした頭脳だけだな
オマエさんはそれでいいだろう。常人として余生を送りなさい。

>>380
久しぶり
２週間くらい来なかったから過労でダウンしたのかと思ったｗ

>>381
あまり喝が入らないなぁｗ
それほど擦れているとは思わないが、テレビはほとんどみないから世間ずれはしているかもね。

>>382
2chを観ている暇がないのは確かかな。
時間があれば多少でもPCの勉強をしたいし、睡眠時間は少しでも確保したいからね。
最近入ってきた５０過ぎの人も徹夜したりしているし、この業界ではそれが当たり前なのかもしれないけどね。

あ、そうそう７つの習慣やっと読み終わったよ。
自己啓発本はあまり読まないが、そこそこ面白かった。
勉強したりして自分に投資したなら、その成果を発揮できる機会を持ちたいものだね。

かすれる と読むんだよ
存在感がないということでしょう

>>384
存在の耐えられない軽さだっけ？
そんな映画あったなぁ。

今秋に是枝裕和監督の『空気人形』という映画が上映される予定になっている。
ダッチワイフが心を持ってしまうお話。
人の命は地球より重いなんて言葉もあるけど、そんなことはないよね。
ただ、薄っぺらで価値の無い人生に思えても、生きていること、ただそれだけに価値があると信じたいね。

ともかくこの映画は観てみるつもり。
カンヌ映画祭にも出品されたらしいが、大抵の人は同じような虚無感をもっているから、共感する人もいるんじゃないかな。

>>380
>これから新しく入ってくる人に仕事を教えなければならないが、うまくできるかどうか少し不安。
さすがＩＴは謙虚だね。
仕事の覚えが悪いと陰口叩くような下劣な人間にはならないでくれよ。

叩かれないように仕事覚えろよw
のろま大将かよ

俺は仕事が出来なかろうが、サボろうがどうでも良いけどなぁ
なんの利害も無いし

俺は開業して殿様だから誰にも叩かれないな

カンブリア宮殿見た？
すごい会社だね。
新しいシステム

論語の恕だな
誰かに言い聞かせてやりたいなｗ

和尚と沢庵は明らかにタバコくさいというか文章っぽい

コテなんか全部スルーしろよ
無駄なことしか書いてないんだから

そうだね

鹿内システム

和尚飲み行こうぜ

>>380
> 同僚にPerfumeは好きかと聞かれて、モーニング娘みたいなものですか？と答え

素敵ですね。

こういうときは相手のDAPを借りて、1曲くらい聴かせて貰うのがちょうどいいんです。
DAP次第ですけど、iPod shuffleの1stや3rdみたいな糞仕様でない限り
マイイヤホン・マイヘッドホンで聴けますからねえ。

とりあえず相手が投げてきたボールを、まっとうにキャッチしようとしてみるのが
重要だと思うです。別に現代的J-POP全てに通暁している必要なんて無いですし。


別に相手の人生に関して「いますぐに」「永遠に」責任を負う訳ではないので平気っすよ。
まあ、遠方医学部の線は薄くせざるを得ないというか…。せいぜいその程度ですね。

詐称バカデジうぜえな。早く自殺しろや

>>336
いじめられ役っつーか、例の専門の子に惚れてる件で
イジられ役化してるから、あんまりその人が「いじめられ役」になって
そらされたりする可能性は薄いかな〜。

何か、例のセクハラ騒動女（この間、人にケリ入れて来た。同じことやられたらセクハラって騒ぐくせに）が
面白おかしく脚色したり吹き込んだりしてるっぽいし。


…おかげで彼女の俺に対する警戒心を解くのに相当時間が掛かったわい。
最近は警戒心が薄れて来てるようだけど。

その専門性にお泊りは期待しないほうがいいぞｗ

文章の文体は2パターンくらいしかないから実にわかりやすいｗ

司法試験に早々受かっているにもかかわらず
音楽やってドラマも主題歌うたっているやつもいるというのに
お前らは・・・・・

>>396
酒は合格の祝い酒としてとっておけ

>>402
そういう比較論は意味がない！！
たわけ者が

>>390
BSJAPANでいつも木曜日に見てるよ

なんかしばらく見ないうちに新しいコテがｗ

１発屋だよ
１週間持つかどうか

ワシは来年の旧司受けるから長いぜ
貴様らはついてこれるかのう。ワシの速度に。

>>407
書士やローは眼中無し？

ローは現時点で無いな。
新司の合格率は最大の魅力である！！貴様もそれ目当てじゃろ。
だがそれなら予備試験経由で十分じゃろう。
予備が開始されるのは2年後じゃ。合格が3年後じゃ。
その間を何かで食いつなぐ必要があるのう。実務経験が必要じゃ。
ワシはその間を行書で食いつなぐ計画じゃで。
最後の旧司に受かればこしたことないがのう。

書士は過去問を持っておるぞ。今年の受験にはまにあわなんだが、面白い試験だと思うぞ。
来年の受験は有り得るのう。

大体の、ローに行く適性があるならとっくに定職についとるじゃろ
まどろっこしい授業を受け、周りと協調性を持ち。
そんな面倒なモンに適応できる奴がここにいるか。居るわけなかろう！！！！！
自分のペースで学習したい。こういうこっちゃろ。
社会不適合性の高いワシらが、ローなどという枠で上手くやれるはずがなかろう。
合格後の就職が安泰ならいざ知らず。これは不可能じゃろ

コテ多すぎ
中の人は全部同じ人ですか？

ここまで俺の自演

>>410
その口調
後でめんどくさくなって変えるだろなｗ

確かに面倒くせーな。だが、禅はいいぞ、禅。
無理な気合じゃのうて、己に漲ってくる何かがあるぞ
禅はいいぞ禅は。

己の人間力を高め、目標を手にする。
法律家として立ち上がろうじゃないか。ワシと共に一年やっていこうぜ。
バイトだの就活だのすぐに辞めてフリダシに戻るようなちゃちな小細工は止めて
1年迷いなく煩悩なくいこうじゃないか

貯金があれば、あるいは支援してくれればそうするよ。

月数万くらいバイトせぃ。ワシも若干のバイトはしとる。1年くらい清貧で我慢せぃ
これも修行じゃ、最後の修行と思いやるんじゃ

>>417
何のバイトしてるの？

人生には誰しも下積みというものがある。
ワシらの場合、法律家として実務に起つまでがそれじゃった。
現役でストレートになる者も、その後に同じく下積みを体験するものじゃ。
幼少時代に過酷な体験をする者もあれば、早くに成功し大きな失敗を犯す者も多い
世の常じゃ。
腐ることなく、歩むのじゃ。人生の苦労の質量は変わらぬ

>>418
大型連休で常人が休むときには、その期間限定のバイトをする
今現在はしていない。盆休み期間中にまた何かする予定じゃ。
年末年始に貯蓄をしたのじゃ。配達でのう
時給もいいし、効率も良いし、良い作戦じゃで。

和尚、死ぬ鹿内と思った時は、どうすればよいですか？

翻訳話をしている者が、ここにおったが、良いアイディアだと思うぞ。
書くことで収入を得る。
添削でもなんでもいいのではないか。得意分野で若干の収入を得れば良い。
気分転換と思い、社会との接点の場と思い、楽しんでやるんじゃ。
短期限定の仕事には高収入なものも多い。
ユニークな仕事も多い。
こんなものを体験できるのも、今が最後じゃで。

>>420
よくそれくらいで金もってるね。
でも期間限定のバイトじゃ履歴書にも書けないよね？

>>421
ドラマを見る、映画を見る、動画を見る、本を読む。
特に死ぬ鹿内ときには、右脳を使うのじゃ
左脳タイプは死ぬ鹿内状態に陥るものじゃ。思考が行き詰るからじゃ。
右脳を使うのじゃ。
マンガを読む、ドラマを見る、映画を見る。
法律家なろうとする者が勧めることではないが、今は無料でなんぼでもＵＰ動画がある
ワシも今年随分と多くの作品を拝聴したものだ

>>423
金などない。最低限の資本しかないわ。
1年分の勉強素材は揃えた。後は最低限の生活費じゃで。

履歴書？法律家に必要なものは人間の心、常識、見識、多角的な視野、そして情熱じゃ。
それ以外は社会経験に他ならぬ。履歴書のために生きているのではないじゃろ！！

右脳を使うっていうのは、音楽を聴くのもいいんじゃないか？

そういうことじゃ
だがのう、心が晴れるものに触れよ！！！！！！！
感動するものに触れよ
そこの取捨選択は己の手一つじゃで。涙にひたる愚者にはなるな

ロー入試の実務経験ってバイトでもいいのかな？

いいわけねーだろが・・・

>>425
まあそうだが、年々履歴書に空白が増えていくのはつらいぞ。
履歴書要求する仕事にはつきにくくなるしね。
それに金はすぐ出て行くから定期的に何らかの収入を得ていないと
いきずまるんじゃね？

>>428
ロー入試に実務経験なんているのか？
今のローの現状だと無職でも学力と金があれば受かるだろ。

>>430
そういう心配はもう忘れろ。今更気にしたとて履歴書で評価されることはもうない。
独立開業しかないじゃろう。
または、資格さえあれば採用条件の遡上にあがるものしかあるまい。
無いものねだりではなく、自分が今持っているものを活かせ
金は生活環境にもよるじゃろ。きちんと計算し、必要な分をまず算出せぃ

ワシは行書で月10万目安に今後取り組むぜ

行書ってもう持ってるのか？行書はじめるのも資金いるでしょ。
どこかから借りられるんだっけ？

いや、行書はバカにしてたもんで持ってねーんじゃ
今年取得する。合格発表が1月でな、最短で登録開業が3月とのことじゃ。
ソレまではバイトじゃ！！！！！！！！！！！！
資金は20万くらいじゃな。
行書で年収100万だろうと、”実務経験”じゃ
また法律家になる前の模擬練習にもなるじゃろ。

国民金融公庫で借りればいい

バイトはダメだけど行書なら認めてもらえるのか？
イマイチ基準が分かりにくいな。

行書は履歴書埋めるにはいいかもしれない。

そらそうだろ、行書での経験は実務経験じゃろ
バイトが通用するのは、新卒だけだ

俺も行書はとっておこうかと思ってるよ。去年は日程的に受けられなかったからね。

鹿内・・・orz

でも俺は翻訳のほうでチャレンジしてみようと思ってる。

行書で食うのは大変じゃ。年収300万以上は大変じゃぃ
だがのう、100万くらいなら十分いけるわ。
大きな違いは、これも立派な法律職としての実務経験になるんじゃ
語学磨けよ、英語は無論のこと。
語学力があれば食えるぞ。ここが他の行書とワシらの違いじゃで。

>441
来年ワシの行書実務での翻訳を依頼するぞ
頼むぞ

俺は期間限定のバイトでも勉強との切り替えが苦手なんだよな。

>>444
んなもんみーーんな同じじゃぃ
それは己が余裕があるからじゃ

期間限定バイトだと、金がないときは日雇いとか覚悟しないとならんよ。

行書やるっつーことは、公務員やるのと同じようなもんじゃ
独立公務員みたいなもんじゃ
いきなり弁護士に今後なって苦労するのは目にみえてるじゃろ。
顧客獲得、営業、宣伝、運営などなど
バイトするだけならなんぼでも方法はあるが、やっぱり将来に活きる近しいものを
選ぶのが賢者じゃ！

ほんとまともなバイトって少ないなあ。接客はもう無理だし。

行書はじめるのも資金はいるが、とりあえずとれるもんは取っておくか。

資金は20万じゃ。地元の書士会によって違う
印鑑や書式やもろもろ入れて30万あれば十分とのことじゃ。リサーチ済みじゃい

翻訳は留学経験とかないから、とりあえず資格でもとってみる。

さすが和尚様やで
励みになるで〜

それにしてもほんと景気悪いみたいだ。

俺も高卒社員と一緒にバイトしたことあるけどあいつら酷いな
一緒にPOP書いてたときだけど
「〜を対称とした商品　〜に摘した商品」
って書いたときにはマジビックリした

仕舞いには
高卒社員「”きく”って漢字どういう字だっけ？」
俺「は？」
高卒社員「難しいほうの”きく”だよ。音をきくのきく」
俺「え？耳偏の・・？」
高卒社員「ああ、あっちだっけ」
俺「・・・」

行書受けるなら、伊藤塾の「受かるシリーズ」で十分じゃで
テキスト、問題集、模試の３セットじゃ。
ま、ワシらなら油断さえしなければ問題ないぜ。
行政法がポイントじゃが、これは憲法に近しい成り立ちなのでさほど苦労もない
予備や新司受けることになれば、当然活きてくるしのう。

行書なら１ヶ月でいけるんじゃね？

本腰入れるのは1ヶ月でいいと思うぞ。
だがその前に今のうちに一度固めとけ。問題の質は悪くはないから司法試験のためにも
ムダにはならん。
無論、一般教養とかは直前期に駆け抜けるけどな。

甘くみるな、それが悪いクセじゃで。
敬意を払い、学ぶのじゃ。コツコツじゃ。
そして大事なことは、今のこの苦しさは最後と決めることじゃ。
最後の一年じゃイ。

>>454
そういう知識面より、思考のおおざっぱさに驚愕すること多い

和尚の話しは観念の遊びでしかない

人事院は２３日、中央省庁の幹部候補となる平成２１年度国家公務員採用Ｉ種試験の合格者を発表した。
合格者数は１４９４人（前年度比５１人減）で、このうち女性の合格者は３００人 （同３人増）。
全体に占める割合は過去最高の２０・１％となり、女性のキャリア候補が初めて２割を超えた。

全体の応募者数は２万２１８６人（前年度比９８６人増）で、倍率は前年度の １３・７倍から
１４・９倍に上昇。
公務員の定数削減や最近の経済状況を反映し、５年ぶりに倍率が上がる“狭き門”となった。

合格者の大学別では、東大が前年度比４人増の４２１人でトップ。
京大１８９人（前年度比２８人増）、
早大９６人（同５人減）、
東北大６５人（同４人増）、
慶大６０人（同１人増）と続き、上位５校の順位に変動はなかった。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090623/plc0906230912009-n1.htm

紛らわしい「沢庵」って奴はなんだったんだよｗ

３２歳無職職歴なし童貞彼女いない歴＝年齢ブサキモだめ男が
国１受かりましたよ・・・と
せっかくだから官庁に特攻して死ぬか
どこがいいかな、やっぱりH省か？

何回目まで持つか自分の予想

初回切り　　　　　　　　　　　　５０％
２回目切り　　　　　　　　　　　４９％
３回目以降残るも内定なし　０．９９９％
内定　　　　　　　　　　　０.００１％

くらいか

和尚大先生ブーム到来

>>462

初回切り　　　　　　　　　　　　５０％
今年中に自殺　　　　　　　　　　　４９％
３回目以降残るも内定なし　０．９９９％
40代生存確率　　　　　　　　　　　０.００１％

くらいか

和尚って熊本のワイだろ

>>455
宅建のそのシリーズはいまいちだったなぁ

人生に疲れた

>>462
ロー出身の人？

>>462
どうやったら内定出るかだけ考えろ
一点集中、自分の世界に入り込んじゃい

>>466
だな。司法試験に精通している人間が宅建に触れるとえらく不評な物が出来上がるようだ
井藤氏の宅建版も不評じゃ

>>467
疲れたら休め。寝ろ。暇ならドラマや映画をダダ見しろ

>>468

ロー出身だよ。なんでわかったんだろ。

>>489

内定は絶対無理っす
席次がめちゃくちゃですもん（笑）
採用予定者数を２倍した数よりもしただから普通に新卒でも無理なレベル

まあ紳士ともども撤退ですね
頭悪すぎる。何とかどっかの市役所くらいはまぎれたいけど
年齢的にきついなあ

>>470
でも１種担当合格しただけでも世間的にはかなりですよ。
ローみたいに安定した立場じゃないと、中々１種の勉強しようという
気持ちになれないんですよ。

>>471
受かっても採用されないとニートと同じ扱いだよ

まあね。でもまだローに所属しているなら、完全無職よりも
面接通る可能性もあるでしょ。

これから国�Uの勉強する人もいるというのに

死ぬ鹿内というような状態の時は
数学の問題を説くと良い。
長々と続いていくその過程では嫌なこともさっぱり忘れてる。
解答にたどりつくのが惜しいくらいに楽しめる
お試しあれ

高校の教科書って買えるの？

そこそこのとこなら普通に売ってる本屋は結構あると思うが・・・
しかしどうして高校の教科書なんだ

和尚飲み行こうぜ

>>474
国�Uって30未満までじゃないの？

年齢制限上がるらしいよ。本当かどうかは知らん
大学にあった来年の資料に書いてあったって人見たことあるから本当かもな

国�Tと防衛庁一種は30代まで受けられるけど
一種は年齢若くないと採用にならないって思ってた。実際はどうなの？
地方や国�Uの方がその辺りはまだ甘そうなイメージ

>>480

一種はぎりぎりでも内定したという話はあるにはありますがかなり例外的みたいですね
一般論でいえばストレートと比べて２つ遅れると出世競争ではまず勝てなくなって
３つ遅れると採用自体が絶望的と言われます
院卒でも２６、７が普通にできる限度でしょうね

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01801.jsp?corp_cd=1601296&cntct_pnt_cd=026&rqmt_id=0006699883&__m=1245752030861-3510600367773423903

これかんぽの求人だけどやっぱ給与がヤバイね…

職歴なしで国１受かるとか冗談な話はもうよせ

>>470
そうか。ただ、国�T合格実績を引っさげてどっかの自治体には入れないのか？
年齢制限拡大させたり撤廃している地方も多いじゃろう
あと言えることはのう、本気で法律家を辞めることができるかどうかじゃ。
そうではないなら回数残っているのかわからんが、1回残っているなら来年新司やるべきだし、
よく考えた方がええぞ

>>478
ああ、来年どこかでいこうぜ

>>482
新卒給与からスタートなのは当然じゃよ
入社後三年は石になって我慢じゃ

夏が近くなり日が長いと、もうこんな時間かと驚くのう。

>>475
鹿内

>>482
給料のこと言える立場じゃないだろ。それに、ハロワに出てる社員10人とかの中小零細より遥かにマシだと思うが。

かんぽ良さそうだな
再チャレのようなブラック官庁より雰囲気良さそう。

かんぽはおっさんおばさんも多いから俺らの歳でも浮くことはまずない

なんだよ
そんな美味しい話
なんでここまで出てこなかったの？
働くことの話は出てこないのかｗ

さんざん出てただろ。俺も受けようかな。
申し込みいつまでだろ。バイトとの兼ね合いがどうなるかな。

これって毎年募集してるのかな？
去年はどうだった？

俺は年金機構受ける。

○ンポ、受けれる奴は受けといて損はないだろ。筆記試験はSPIらしい。

転勤多いぞ、かんぽ

和尚は簡保についてどう思いますか？！

>>492
こないだのＮＨＫ見た？
ブラック極まりないぞ

>>494
エリートに転勤は付き物だ。仕方ない。

サイチャレより募集人数多いし、チャンスだな。
だけど問題は職歴・・・ｏｒｚ

おらはほうテラスうける

おまいら、カンポとネソキソ機構ならどちらがいい？

>>498
職歴不問だぜ

>>501
>>501
例えば地方から採用の多い東京を希望しても良いのかな？

>>500
粘菌の仕事は悪い事の後始末だし、世間体は悪いし、地方の転勤がハンパないから嫌

>>502
可能

>>503
確かに。ネソキソはイメージ悪杉るからな。

粘菌は政局の道具になる心配もある。
粘菌制度自体どうなるか分からない過渡期だろ。
社労士共々、一蓮托生で消えるかもね

再チャレ、簡保、粘菌、好きなの選べ

漏れは再チャレ

>>506
再チャレは寮での軍隊生活が無ければ良いんだけどな

粘菌奇行は世間体悪いよな…

郵便局（株）でかんぽ生命保険を提案って
（株）かんぽ生命とは違う会社なのにどうなってるんだ？

マジレスすると、簡保すら落ちると思う。かなり社会状況は厳しいから。

>>509
それちょっと思った
>>510
うん思ってる。でも少しでも可能性あるものがあればやるしかないからなあ

>>510
簡保すらって、受かる可能性の方が高かったの？（以前は）
再チャレと同じくらいの競争かと思ってた

>>509
どうもそこにブラック臭のカラクリがありそうだｗ

>>509
かんぽ生命の社員ではなく保険勧誘人の募集になるんジャマイカ？つまり生保レディみたいな感じ。簡保勧誘の受託人、つまり派遣や請負みたいな感じか。

簡保スレ見たら・・・
かなりブラックだなｗ
やっぱ俺みたいなのに門戸を開く仕事はそんなもんか

>>495
直営店は対法人業務に特化し、個人向けについては郵便局内に直営店が設置されている場合であっても
原則として郵便局会社に業務を委ねる「代理店」方式が採られた。これは、郵便局の全国ネットワークを維持しなければ
ならないとされる法規定の関係による。ただ、新規契約数に対する直営店の割合は全体の約1割程度であり、ほぼ代理店
である郵便局会社に依存しているかたちとなっている。直営店のパートナー営業部は受け持ちの郵便局に対する営業支援
および業務支援を行っている。

と、ＷＩＫＩにあるから、代理店じゃ

また、郵便局�鰍ﾌサイトを見ると、元々嘱託とか契約社員的位置づけじゃったようじゃ
ちゅーことは、そういうことじゃな
ビジネスキャリアにはならんと思うが、次のステップにする足掛けにするなら悪くないじゃろう

和尚って何歳なの？
どこかの会社に就職ってのは全く考えてないの？

３０代中頃と申しておこう。別に嘘ではない。
就職は考えたし実際にしたが、即振り出しに戻ってしもうたわ

和尚はなんで和尚っていうコテなの？
実家がお寺とか？んなわけないか

なんとなくじゃぃ
ただ、気分転換に禅とかの動画をみてるし、書籍も好きだな
別に宗教に加入したこともないし、関連もない

なるほど
神社仏閣とか日本庭園とか和むもんな…

簡保もダメか…orz

うむ。小さい頃から好きだった。哲学書とかも好きでな。
法に近しい匂いもあるんじゃ。
そういう意味でも、人助けちゅーか人をサポートする仕事をしたいわけだな
ワシには法律家しかないんじゃ

>>522
スレ見た？

>>521
おんしゃぁ、沢庵か？
ワシぁ、人生万が一究極に身動きがとれんくなったら仏門に入るじゃろうの
仏教大学にも通いながらな
そこで法を説いて回るかもしれんのう。説法な
30代なんざぁ屁みたいなもんだぜ。好きなこと目指して思い切りやらんともったいねぇぜ。
そしてやると決めたら迷わずやることじゃ。迷わず行けよ、行けばわかるさ。これも禅じゃ

>>523
法律家以外の職は無しって事で迷いは無いの？

>>526
そうじゃな、作家になりたいし、世界各国全国津々浦々ジャーナリスト的に歩き回りたいし
学校作りたいし、芸術やりたいし、夢はたくさんあるのう
法律家は夢というより、目標じゃ。目標は叶えられるものじゃ。
松坂曰く「僕は夢という言葉はあまり好きではありません。夢は見ません。目標を置くだけです」
そんなもんじゃ
法律家の活躍の幅は広いじゃろ？だからほとんどのことはやろうと思えばできる。
作家も可能、ジャーナリズムも可能、学校も可能、芸術も可能。
まずは法律家として確立するというしかないのう

おんしゃぁ、どうじゃ？

>>527
なるほど
こういう視点で眺めますと迷いが吹っ飛びますね
良い事聞きました。
ありがとうございます。

じゃけん、法律家になるのは生活のためであり、生活の基盤であり、ワシというアイデンティティのベースじゃ
夢とかじゃなくて現実にするものじゃ
辿り着くまでに横道行こうがそれもなんとなく納得できるものじゃ
ベースがあれば、他に広げることも適うわけじゃな
足元をフラついてるのだけが、ワシぁもうコリゴリなんじゃ
だから仕事就く者もそれはそれでよいが、足元をしっかりせなならん。
ワシの場合は法律やりたいし開業しかない。スレに居る連中の多くは同じだと思うんじゃ。
心残りを遺したまま人間何か新しいことはできんぜ。そういうことじゃ

>>521
いや沢庵じゃないよ
でも>>527とか読んでたら和尚と気が合うかもしれないことに気づいてしまった…

そうか。じゃけ、弁護士ほど良い仕事もないだろう？
こんなに自由で、社会的に認められていて。好きにやれるんだぜ。
自由業の最高峰じゃないか？
医者は設備も道具もいるが、弁護士は六法がありゃ仕事はどこででもできるんだぜ
国家の基盤だぜ、法は
社会の規範だぜ
これほど強い足元もあるまいに
ワシぁ、法律家しかないぜ！！！！！！！自由に生きる。才能を開かせる。
わがままな奴にはうってつけじゃぃ。ワガママなんだから少しばかり人より苦労あるのも当然じゃい

>>531
受からなかった場合の進路は？

行書でそのまま細々やるしかないだろうな、来年以降
妥協はしないぜ

書士は考えてないのか？

過去レス読んだら来年以降考えてるって書いてあったね
ごめん

考えてるぞぃ
過去問はやってる
行書の問題少ないから、旧司＆書士の過去問メインで解いてる。
登記法だけは手をつけてないが、来年の択一落ちたら2ヶ月コース（伊藤）でやるわ

書士の問題ってすげぇシンプルじゃけ、気楽にできるぞぃ
口述過去問みたいな感じじゃな、肢ごとの検討にしても
基礎をシンプルにシッカリ抑えられるから、これは非常にいいんじゃないかと思うぞぃ
そっから旧の問題いくと理解と習得に手ごたえが生まれる
大平光代方式に結果的になっとるわけじゃが、これは的を得ていると感じるぞぃ

>>536
今はどうやって生活してるの？別に悪気ではなく参考にしたい。

>>538
僅かの貯金でやってる。専業状態じゃな。今までは月１０万前後の収入を確保してきた。
バイトは様々で割りの良いのをやる。一番割が良かったのはパチ台の設置。1日３，４万とかになったぞぃ

>>524
見たよ。ただ、中小零細よりかはましかもなぁ…

相変わらずド平日の真昼間からスレが伸び捲ってるなｗ
過去ログ読む気もせんわｗ
チラッと呼んだけど和尚さんは司法書士受けるの？
俺は受けるの？

準備はしているよ

実際に受けないと本気でないだろ。

それはそうだ。
ただ、書士の問題やっていて思うのは、これは受かるだろうということじゃ
肝心要の書式を本格的にやってないから甘いのだろうが、択一やってる限りでは受かる試験だろうと
ということで択一は過去問攻略はしとくつもり
書式は旧の論文やってるせいか、手を出す気になれないのが現状じゃの
おんしぁ、書士本命かの？

和尚とかキチガイだな

>>539
そんな都合のいいバイトないと思うがなあ・・・

和尚は東京住み？

和尚って、今年の担当受けたの？

>>537
そやで〜
その大平方式でもまたこのスレ住人の書士男でも
書士⇒弁護士ステップアップ方式の有効性が証明されてるんや
和尚様もお気づきでしたか
せやからワイも書士⇒認定司法書士＋実務経験⇒ローまたは予備試験⇒弁護士とステップアップめざしてるんやで

>>437
履歴書の資格欄を埋めるなら、簿記系やオフィス系の方が受けがいい件

>>550
資格蘭じゃなくて、職歴欄だよ。

>>546
有無を問うのか、無意味だが

>>547
現在は、地方

>>548
今年は受けていない。例年55前後。所謂、ザク

>>549
理に適っていると思いますじゃ
つくづく試験委員は上手く作成していると関心しましたぜ

>>545
小さい頃から、変わり者と言われていたよ
いつしか変わり者、変人、個性的と言われないと落ち込むようになった

>>552
地方にはいつ移ったの？
そのバイトも地方でのバイト？

>>552
なぜ今年は受けなかったのですか？

バイトは地方。だが、その会社は東京本社じゃて。
このバイトはたまーに募集が出ている。設置以外にも色々あるんじゃ
例えば裏ロム撤去作業とかな。いずれも時給（台数×なんぼ）はかなり良いぞぃ

>>555
去年の論文失敗で落ち込み、撤退を決意。
だが、諦めきれず悶々とし年が明けた。
しかし、論文攻略の手ごたえと閃きがないまま受けることがもう嫌だったわけ。
受験票はあったが、当日行かなかった。

なんでこう次から次へとコテが出てくるんだろう

>>556
夜中だから自家用ないとできないバイトなのかな。

>>559
あーどうだろう。ワシはそん時自分の車でいってたな。
人によってはみんなでワゴンで行くのもあったし。
基本的に同乗は可能だと思うぜ

ワシぁ、風呂入って寝るぞぃ。
おんしらも、早寝早起きじゃ。

>>558
なんかカオスだよね

社会復帰に戻れよネガキャン達

社会復帰がクソスレになりつつあるね
もう資格の話すらしてねーし

>>544
色々訳あってとりあえず今年の書士専業だ。多分受かる。それだけの努力はしてる。
結果は報告するよ。コテトリ付けないかもしれないけどｗ

元々クソスレだろあそこはw

受かったら小手鳥でいわなきゃ
めでたいことなんだから

骨のある連中が増えるのはいいことじゃん
小手は見本になるくらいじゃないと

俺の理想は

今年司法書士受かる
　↓
年末までクソみたいなバイト
　↓
書士で即独立（行書も持ってる）
　↓
週4〜5で月収25万
　↓
平成22年度旧試目指す
　↓
駄目なら今の書士で培った択一知識を活かしつつ予備試験受かる
　↓
東京地検特捜部

あそこは学歴？の話で煽りあってるな
この年齢で学歴話は悲しすぎるな…

書士かあ。書士も時間かかりそうで躊躇しちゃうんだよな

>>569
ワイみたいに認定司法書士までは考えてないのか
まぁ確かに特別研修や認定考査の勉強してたら
最後の休止の勉強はできへんからな

コスパ最悪ランキング

第1位『臨床心理士』
　４大卒＋修士必須＋試験あり＋資格更新制度ありで死ぬまで資格維持のために追加講習必要
　医歯薬並みの修業年限必須なのに給料は看護師より低く、雇用は臨時がデフォ。
　理系資格に見せかけた文系資格（当然医療系ではない）なので下手すると医師法にも抵触しやすいトンデモ資格
　
第2位『行政書士』
　有資格者数多数なのに難易度上がりすぎの悪コスパ資格
　専門分野が無いことが公に認められた真の代書屋、本来コンサルトは不可（依頼者は届けを依頼するのみ）
　しかし行書を有効に活用している一部例外もいることから2位
　資格維持には会費がかかるが、退会後も合格歴は死ぬまで有効なのでこの点でも1位よりはマシ

第3位『司法書士』
元旧司法試験受験生、新司法試験三振アウト組、大学在学中から継続勉強のベテラン受験生等がひしめく超難関試験。
通常は5年はかかる。それ以上かかる人も沢山いる。
無職浪人や待遇激悪補助者を何年も続けて、やっと合格できるという。
合格者平均年齢は３２歳。
開業後はそこそこ食えるが、その高難易度に見合った高収入は難しい。
あまりにも試験自体が難しくなりすぎた資格。

俺も今年なんとかして会計士受かってみせるぜ。

>>570
時間は掛かる。
でも時間掛ければ何とかなる。
あとはそいつのモチベーション次第。

ワイちゃんも小手になりなよ
なるなら和尚や沢庵でてきた今が頃合よ

>>574
そうかあ。ちょっと地道にやることも考えてみるよ
ありがとう

>>571
認定司法書士とか受かってから考えれば良いんだよ。
つか、俺は民訴論文A以外取ったことないから気にしてない。

>>574
合格覚悟ってことは書士の勉強は一年ぐらいやってるの？
休止撤退といえども半年ではさすがに無理っぽいで

司法書しは合格平均３年という統計がある
どしろうと含めて
既習は１、２回合格がほとんど

>>578
詳しく説明すると長くなるんで割愛するけど、延べ1年ぐらいは勉強したかな。
つーか普通に考えたら、学部生が民法民訴会社法を一から勉強する事に比べたら楽に決まってるだろ。

因みに俺は5月末まで普通に正社員として働いてた。
今年は実質1ヶ月だなｗ

民事系が命だからな書士は

>>578
いやいや、かなりよく見積もっても１年はかかるって
それに予備校パンフの宣伝みたいに１年や１年半で合格できる人は極少数

別に少数じゃないって
多数ではないけどさ
難しく考えすぎてるわ

旧の択一受からないレベルなら一年でギリギリだし２年かかるのもわかる

それでも一年か
最近合格率低くて難易度高いイメージなのは
やっぱり旧試から書士に受験生流れてるんだろうな

だから早く準備して来年うかれ
書士はまだ知名度低いから競争もまだまだ
これから激化の一方なのは間違いない

まあ激化しても試験傾向があれだから・・・ｗ

おはよう。おまえさんがた、今日も元気にいこうぜよ

>>565　>>569
あと２週間じゃの。
来年の旧合格目指すなら、なるべく実務労働時間を少なくしたいところじゃから、その辺じゃの。
書士なら資金もたまりやすいから、幅は広がるだろうし案外面白くて数年ハマりそうな可能性もあるしな。
ワシと同じ流れじゃけ、おいおい具体的な実務案も話し合ってみようぜ

>571
認定は試験が9月頭じゃろ。要件事実とか民訴に関する部分は特別対策せずとも対応できるじゃろうな

司法書士は、民法系が全てといえる試験であり旧司民法のレベルと遜色がない。
旧の民法択一で満点レベルなら書士試験は有利となる。択一に強い奴は向いてる試験じゃ。
じゃけ、旧メインな人間も民法を強く意識し、商法・会社法、民訴を徹底的に強くすることで結果的に書士対策にもなっていく
出題範囲の違いはあるが、徹底的に強くする以上ほとんど影響は受けない。問題は登記法、それが全てちゅーことじゃぃ

ワイは一度書士試験から撤退して、バイトしながら予備試験に備えてるで。
弁護士になってからもう一度書士試験に挑戦するんや。
公法系、刑事系科目がネックやな。

>>589
司法書士認定考査は6月上旬やで
2〜3月の特別研修を全部受けた上でないと受験資格もあらへんねん

1月から新人や中央研修があるし
さらに3〜4月に配属研修も受けたり
また研修前に事務所に就職したりすると
認定考査の勉強なんてする時間ありまへんで
だから認定司法書士の勉強と
22年度の休止の勉強を一緒にするのはほぼ無理やで

せやから今年書士に合格して最後の休止に特攻する人は
その年の認定司法書士は諦めて次年度以降に持ち越すしかおまへんで

>>590
ワイは何代目ワイやねん？
ワイは自称4代目ワイやで？
オリジナルワイはどこいったんやねん？

>>590はage厨じゃない？

つーか何で書士すら撤退する奴が紛れ込んでるんだよ

書士撤退しても新司なら受かるからなｗ

>>591
おおう、そうだったな6月じゃ。発表が9月じゃったぜ。

>>592
ほほう、何代もおるんか。トリ付けたらどうじゃ

>>595
それは有り得る。ま、実際は書士撤退した人間が新司受けようという気概が生まれることはまずなかろう
書士の実務家がローで授業（民法）を担当していることが多いが、学生の出来の悪さに驚いたという記事や
ブログを何度も目にしたことがあるぜ

いくら下位ローといえども実務家書士に民法の授業は担当させないだろｗｗｗ
せめて不登法の授業ぐらいだろｗｗｗ

根拠なく批評するのは法律家としての素養が無いとしかいえまい。
講師で担ってるケースはあるし、会社法専門で企業法務に特化している司法書士だって少なくない。
何事も個人の勝手だが、甘く見てナメるのは脳力が低い証拠といわざるを得まいに。

和尚って何者？

いつの間にかここ良スレ化してるね。
あっちのスレは終了っぽいけどw

こっちは簡保に賭ける香具師が多いよ。

このスレで会計士志望は俺だけみたいだな。
日商簿記の勉強してる人ならいるのかもしれないが。

>>602
会計マンは日商は何級持ってるの？

>>601
良い情報があるぞ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1245367312/

俺簿記3級落ちたことある
司法試験に次ぐ黒歴史

別に経済学部とか商学部じゃなければいいじゃん。

>>569
書士で即独立で月収25万なんて夢見すぎ
独立したら客とってこない限りお金稼げないよ
飛び込み営業できるの？
「独立開業ああ本日も仕事なし―新人司法書士円月堂抱腹絶倒奮戦記」
って本があるから立ち読みでもしてみれば？
書士で独立したのはいいけど仕事がなくて
事務所の家賃すら支払えず
本業の書士の仕事そっちのけでバイトにいそしむハメになるまでが書いてある
事務所借りなきゃいいじゃんって思うかもしんないけど
書士の仕事上事務所借りなきゃならない事情も書いてある
しかもこの人即独立じゃなくて下積みしたうえでの独立でこれだぞ
書士で即独立で月収25万なんて原始的不能だぞ

原始的不能は素人童貞のタバコだけで十分だ

まぁランニングコストを考えたら会費数千円の行書で
内容証明やら契約書実務で小銭稼いだほうがいいわな。
取得までのコストも考えないかん。
下手したら合格しても就職できない年齢になってるかもしれんのう。
司書も旧と同じく１０年以上続けてるやつとかザラにおるみたいだしの。

>>603
2級しか持ってないよ。
他には宅建とFP技能士3級持ってる。

>>610
どこの予備校に通ってるの？
まさか独学ではないでしょ？

>>611
大原。

>>612
ってかなんで会計士目指す気になったの？

>>607

そりゃ、失敗するだろうなと思わせる典型例。

　内容を読めばわかるが、暇だからといって、
何もしなければ、仕事が来るわけはないのが
当たり前。それをもって、「司法書士は目指
さない方が良いとは・・・」。事務所で画びょう
まわして遊んでたら、仕事なんて来ませんよ。

バブル期の超売り手市場で就職活動に失敗しているあたり、
企業の人事担当者は著者の能力をきちんと見抜いていたと
言わざるを得ない。

　私自身も司法書士として、営業上手とは
言えないが、ここまでひどくはなかった。
自分が起業する際、この本を失敗例として
どこが悪かったのかを分析するには使えるかも。


こんな意見もある書籍だな。つか、おんしゃぁ一冊だけで分かった気になれるのか？
ワシは行書にせよ10冊以上は解読しとるぜ

業界未経験でも評価される経験
営業能力、接客能力、肉体労働、運転能力

評価が高い職種
飛び込み営業（営業◎体力○接客○運転○）
タクシー（運転◎接客○体力○）
ドカタ（運転○体力◎）
長距離トラック（運転◎体力◎）

さすが和尚だぜ。和尚を名乗るだけのことはある。
本読んでないのに騙されるところだった。

＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　和尚はわしが育てた。
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

沢庵和尚も出てこいや〜！！

>>617
（　＾ω＾）かわいいお

またいつものネガ煽りかあ…
と思ったら和尚やるな
なんで突然コテ付け出したの？
和尚も沢庵も会計男も

そんなにコテがいるわけないだろｗ
１人何役でもやろうと思えばできるし

>>616
ああ、全ては根拠（条文）に基づく
クセだな。
リアルでは、イヤァな野郎じゃろうのうそういうの

>>617
育てられてますぜ

>>620
なんとなくじゃぃ。友達が欲しくなったんじゃろ

>>621
ワシァ別じゃし、沢庵も会計と別だと思うぜよ

和尚は高知か広島出身？

四国に住んでいたことはあるぜよ

「ねえねえ。紀香聞いて。私結婚するかも。お見合いパーティーで素敵な人に出会ったのよ！」
「よかったわね、まさみ。きっとエリートなんでしょ？その人ってお医者さんそれとも弁護士？」
「ピンポ〜ン！　町の法律家って言ってたわ。きっと謙虚な人なんだわ。」
「町の法律家ねぇ・・・。　で、その人どこの大学出てるって？」
「それがね、大学名は教えてくれないのよ。でもいいじゃない弁護士なら大学なんかどこだって。」
「ちょっと待ってまさみ。大丈夫？　その人本当に弁護士って言ってたの？」
「だって司法ナントカって言ってたわよ。司法試験ってとっても難しい試験なんでしょ。」
「仕事は忙しいの？」
「うーん。リーマンショック後はわりとヒマみたい・・。前はよく法務局に行ってたたらしいけど。」
「法務局？　まさみ、しっかりしなよ。ひょっとして弁護士じゃなくって司法書士じゃないの？
　だったらドジもいいとこよ。アタマに「司法」って付いてても「司法試験」と「司法書士」じゃ大違い。
　月とスッポン。提灯に釣鐘。水嶋ヒロと温水洋一ほど差があるわよ。
　　よく聞いて、まさみ。。弁護士ってのはね、最高裁判所の裁判官にもなれる法曹。
　ひきかえ司法書士ってのは登記所近辺でとぐろまいてるくたびれた代書屋のことよ！」
「道理で弁護士にしちゃやけにしょぼいと思ったわよ。乗ってる車なんて中古の軽四なんだもん。」
「しっかり者のまさみもあやうくとんだ貧乏くじ引くとこだったわね。
　司法書士は女の子に相手にされないからお見合いパーティーの常連。 結婚相談所のいいカモなんだってよ。
　気をつけなさいよ。」
「ありがとう紀香。バツイチはだてじゃないね。」

オッサンよくやるわ

まぁその通りだよな。弁護士と司法書士ではまるで違う。似て非なるものだ。

司書＞＞＞越えられない壁＞＞司法書士

安田弁護士が？

>>613
就職に使えると思って始めた簿記がやってみると意外と簡単に思えたから。
これなら会計士も攻略できるんじゃないのかなと。それで会計士の勉強を始めた。
受かれば路頭に迷うことも絶対無いだろうしおいしいな、と。
実際、会計ってかなり単純なものだよ。
予備校が会計士は難関資格だって煽ってるけど司法書士の方がはるかに難易度高いと思う。

>>620
俺は初登場の日からコテ付けて書き込みさせてもらってるよ。

>>630
お前本当は文章なんだろ
今度は会計士を装おっているんかよ？

会計士の資格取っても高齢のせいで
監査に就職できなかったら会計士になるのに必要な実務経験が積めないから
結局会計しになれないじゃん・・・Orz

>>632
会計士はまだしばらくの間は合格さえすれば高齢でもどっかしら拾ってくれるみたいだよ
といっても合格者が急激に増えてきてるからあと2、3年ぐらいは安全だけど
それ以降は…って感じみたい

>>630
勉強初めてどのくらいで受かったの？

こんなの見つけた。34歳からの会計士挑戦だって。
ttp://coozzy.blog55.fc2.com/

再チャレの区分迷ってた人どれにするか決めた？

和尚は再チャレ受けないの？

>>636
まだ決まらんわ。

>>638
俺もｗ
行政、税務の２択？

次から次へと資格マンが出てきておかしいと思わないのｗ？

ここは就職活動スレだから資格はあっちでやれや

>>639
プラス入国。どれも一長一短なんだよね。
行政は非正規でも合格者がそこそこいるけど、ボーダーが高そうなのと、
官庁訪問が面倒。

税務は体育会系で１年の共同生活プラス、仕事もかなりあれっぽい。

入国は適正がなく、素点で決まるけど、人数少ないのと、離職率が高いらしい
のと、同期がいないのと。

工場ちんぽだけは嫌だから

入国は語学重視と法律重視で、持てば出世できそうなのはいいんだけどな。
マイナス面が気にかかる。

入国が去年と同じ位の人数だったら良いんだけどね
蛇頭とかと最前線でバトルしなきゃいけない激務だから離職率高いのかなｗ

>>644
入国は去年まで５５問で英語の問題が多かったんだけど
今年は行政や税務と同じ４５問になってる。
英語の占める割合は減ってるのかも

>>646
減ってるねえ。去年受けていれば受かったかもしれないのだが、
今年はきついかな。点数とってもどんな人とるかわからないし、
再チャレで現役の人の情報が少なすぎるわ。

和尚は元祖ワイ

今後の流れ〜本格的に夏に差し掛かる頃に宅建〜秋の兆しが見える頃に管業とマン管

受験申込み期間と平均的な学習期間から換算したちょうどよい時期に現れる

来年も年明けは社労士で梅雨入り前後に行政書士だろう

宅建リベンジの人いる？

確かに行政書士の話題は突然多くなったね

>>650
受かるまで受けるお

>>652
去年何点だったの？

>>653
30だお

>>649
その辺の資格はこの板の人間なら独学で大丈夫だから予備校工作員ってわけでもないんだろう
何が目的なんだ？

>>654
管業は？

>>655
受験しようと考えている人が思い立って善意で情報あがてるだけじゃね？

情報出せば、自分の知らない情報が返ってくることがあるからな。

＞＞656
考え中

貸金は？

>>649
就活が壊滅的な状況だから資格の話ばかりになるのは仕方ないよ
取っても就職決まるわけじゃないのはわかってるし

>>660
それも考え中。受けるかも。

働きたくないだけだろ

素朴な疑問なんだが…
就活only/資格対策onlyの人って、生活費はどうやって捻出してんの？
トレードか何かでもしてんの？

私は去年補給線が完全に尽きて、紆余曲折を経てフリーターに転じざるを得なくなった訳だがな…
今月は自動車保険で約6万飛んだし。年末に車検だから、その分も積む必要がある。
クルマを持ってない人でも、最低限光熱費・食費・居住費は掛かる筈だが…

最近ガソリンを2ヶ月近く満タンにしてなくて、ここ10日ほどは常時警告灯が点きっぱなし。
先日10L給油したけど。

ワイも公認会計士目指して30で予備校生やで

>>664
学歴詐称してる奴には教えねーよバーカ

デジみたいにノホホンと生きられれば楽かもな
メンヘラだからデジも苦労はしてるのかもしれんが

バカデジ自演中

167で63キロで漫画喫茶バイトで30過ぎて代ゼミ模試数学2割

バカデジ人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>664
学生のときから、日払いバイトしてるよ。だから月払いのバイトができなく
なってしまってる。

バカデジ自演中

>>664
だからどうしたんだよ。
就活に関係ないから消えろ

デジはマーク模試受ければいいのに。センターで高得点取ったんだから、
理系科目プラスするだけでしょ。

散々大口叩いておいて代ゼミ模試で数学2割だからな
そりゃ誰も応援せんわ

>>
その後専門の子とは進展はあったのか？まあないと思うが。

キチガイフリーターで167のチビおじさん相手にする訳ねえじゃん

まあチビおじさんでも東大卒だと、なびく美人も中にはいるよ。

>>674
叩いてる割には詳しいじゃねーかよｗ
俺でもそんな情報知らないぞｗ

東大卒も嘘ってバレたしな

相変わらずデジ大人気だな

>>678
デジ追っかけ厨だろ
実際に文章がそんなコテつけてた時期あったけどｗｗｗ

　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼　　　　　　　　もしもし、タウンワーク見まして、
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　年齢は３２歳なんですけど…
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　いや、医学部落ちまして、職歴はIT土方・・・
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　ハイ…　東大卒業…　いえ、嘘じゃないです…
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i 　 ありがとうございました 失礼します…
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

デジが1レスしただけで10はレスつくな

他のコテとはやっぱりカリスマ性が違うぜ

デジさん、アンチの低学歴共を卒業証書うP一発で
ギャフンと言わせてやりましょうよ！

（　＾ω＾）デジ追っかけ厨懐かしいおｗ

【履歴書】
｜┌──────────┐　履歴書　　　　　平成20年06月04日
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌────────────────
｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名： 元デジタル土方
｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜生年月日　照和50年 2月10日
｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜現住所： 千葉県習志野市
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜連絡先： 050-xxx-xxx ( IP電話 )
｜└──────────┘ └────────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成9.｜03｜東京大学卒業(詐称)
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 職　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成19 ｜04｜ 　　漫画喫茶Moopa!津田沼店アルバイト
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

デジはモテるタイプではないが女慣れはしてるね
33年間も彼女いない誰かさんとは格が違いますよ格が

デジさん、アンチの低学歴共を卒業証書うP一発で
ギャフンと言わせてやりましょうよ！

（　＾ω＾）文章はころころコテ変えてるから気をつけろお
（　＾ω＾）今もコテ使いわけてるお
（　＾ω＾）文体でどのコテが文章なのかはわかるお

あまりデジを苛めるなよ。もっと雰囲気よくしようぜ。

>>669
×一でメンへル、デリヘルドライバー経験有り。
こんなもんじゃ、まだまだｗ
覚醒剤密輸、要人暗殺未遂、クーデター計画
遂行中に武器密輸が発覚し逮捕、とかぐらいに
ならないと、ただの若気の至りだよ☆

デジの若い彼女とのﾗﾌﾞﾗﾌﾞ人生これからﾊｼﾞﾏﾙ＼(^o^)／

33年間彼女無し素人童貞工場派遣タバコと
学歴詐称33精神病患者漫画喫茶アルバイターバカデジ
の底辺自演対決が見れるのは30杉スレだけ。

デジなんて、世間的には善良な市民な方だぜ。
世間に出たらもっと癖のある人多いぞ。

文章ってマジ既知外だな

とりあえず卒業証書うPすればいいじゃん

和尚ってのはどうも胡散臭いんだがね
ブーンの人教えて！

タバコは身長何センチあんだよｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!

>>676
差別用語は使うなよ

デジが本気出して自演したら高度すぎて見抜けないよ

33年間彼女無し素人童貞工場派遣タバコと
学歴詐称33歳精神病患者漫画喫茶アルバイターバカデジ
の底辺自演対決が見れるのは30杉スレだけ。

和尚は俺も怪しいと思う
沢庵は論外

和尚はタバコ

本当に文章が複数演じてるならそれはそれで凄い才能だなｗ

タバコ33年も彼女いなかったってのは
キモ過ぎる。

だが、ちょっとまって欲しい。

タバコ氏の彼女、素人の定義はそもそも何なのか。
ある男が素人の彼女だと思っていても、魂の部分で
触れ合うものが無ければ、タバコ氏は彼女と認めない
のかもしれない。そもそも、普通の素人の女子大生が
気軽にアルバイト感覚で一、二本、プレステージに出演
したり、デリヘルに体験入店する時代なのだ。この場合、
素人童貞だと思っているタバコ氏の告白は、本来の意味
を全くなさない。

ここは冷静な対応が求められる。

>>703
多重人格とか、躁鬱病とか深刻なキティが世の中にはいるからな。

>>697
身長を高く申告する香具師は、実際は低い。
身長を低く申告する香具師は、実際は高い。
実際、そんなもん。

>>697
学歴を高く申告する香具師は、実際は低い。
学歴を低く申告する香具師は、実際は高い。
実際、そんなもん。

まあブサイクな中古を彼女にするぐらいだったら、いないほうがいいよ

文章＝会計士男＝沢庵＝タバコ

文章の同一コテ大杉ｗ

お早う、今日もやるぜよ

死ねよ和尚！

うむ。その元気は善し！！！！！！

>>704
そういう人はたくさんいるだろうし、別にキモいとは思わん
奴のキモさはその年で初彼女できてイキがっちゃってるところだ…

タバコ自演擁護乙です

え？タバコ彼女できたの？できてねえだろ

タバコって素人童貞なん？
今まで女できたどうこういってたの全部ネタかｗ

>>689
やっぱそうなのかｗ

文章ザコにそんな才能ねえよ
ババア、コンビニ、塾これしか経験がないんだからｗ

詐称馬鹿たちへ

俺の本郷での学籍番号は70118だ。
これで探しやすくなった筈。

あとはfolの過去ログを漁るだけだ

>>670
日払いは、たしかにクセになるかもね。
でも俺の今の勤務先は15日締めの末日払いだから、結構楽だよ。

デリのバイトやったときは、マジ現金に困ってたから。
研修中は半額日払いで、研修あけ以降は残額こみで日払いだった。
結局残ったのは、今や5年オチのDVDナビだけだけどな。まあ活躍してるからいいけど。

>>673
計算力落ちてるからな…
英国社はともかく…

数学の基礎問題をミッチリ解いて、物理I/化学Iの問題をきっちりマスターしないと時間とカネの無駄かなあと。
夏の代ゼミ記述模試は、捲土重来を期して受けるつもりだがな。駿台はどーも好きになれんから受けない。
河合の9月の記述模試は多分受ける。

>>675 そんな変化がそうそうあったら苦労しない。

>>686
現住所は出生地同様、思いっきり内房線沿線なんですが…
blogに書いただろｺﾞﾙｱ
Moopa津田沼なんて、1時間に1本の直通快速でなければ乗り換えﾀﾞﾙｲ

>>687
実はその専門学校生は俺が最も苦手とするタイプなので
ある意味実験台も兼ねてたり…勿論失敗もしているが。

>>699 たしかに。名無しでレスして全く気付かれなかったこともある。

>>721
日払いは、たしかにクセになるかもね。
でも俺の今の勤務先は15日締めの末日払いだから、結構楽だよ。

日払いで、日にち持たず使ってしまうし、月締め持つ金なんて学生時代から
あったためしがないよ。というより、いつも赤字状態だった。

当月締めの当月払いなの？それならかなりいいけど、なかなかそういうところ
ないよね？

>>721
その出利のバイトってのは、どれくらいやってたの？
履歴書にも書いたりしてるの？

>>721
やっぱやってたんだｗｗｗｗ
そうだったのか・・・・・(ノД`)・゜・。

デジタル氏は、鹿内という考えについてどう思いますか？自分は毎日鹿内と考えてばかりですorz

>>721
デリのバイト・・・・オッサンだと思っていたら嬢だったのか！
いや、オッサンかもしれないけど・・・・慣れるまで痛かった？
やっぱり本当に金に困れば、日払いで高額となると体売る
しかないのかもな。

>>726
面白いｗ

>>634
明日発表だ。
けっこうドキドキしてるよw

>>725
数学鹿内

まだ受かってなかったんだ

>>730
会計士に参戦したのは去年の10月末からだからね。

>>725
2丁目で売る鹿内

>>726
嬢且つオッサンてどういう状況なの？

自殺前兆サイン　７割が心当たり
6月25日8時2分配信 産経新聞

　東京都福祉保健局が自殺者の遺族を対象にした初めての調査で、遺族の７２％が
「自殺者が自殺直前に何らかのサインを発していたと思われる」と回答していたことが２４日、分かった。

　調査は平成２０年８月〜２１年３月までの間、自殺者遺族を対象に実施。その結果、自殺者が生前に「死にたい」「消えたい」
など自殺をほのめかす発言が「あった」と４０％が回答、発言以外に自殺のサインを発していたと「思われる」が６０％、両方の質問に「あった」「思う」と回答したのは７２％に上った。　

　ただ、このうち６１・１％が「当時は自殺のサインとは思わなかった」と自殺が予想外だったと回答したのに対し、当時自殺のサインだと「思った」はわずか２２・２％だった。

　そのため、自殺直後の気持ちについて複数回答で質問したところ、「悲しみ」が７８・９％、次いで「驚いた」の５７・９％。「自責の念を抱いた」は５５・３％だった。

　都では、「周囲の人が自殺のサインに気づき、相談機関へつなぐことができるよう相談支援ネットワークを強化する必要がある」と指摘した。

詐称バカデジが医学部落ちるのは確実だから報告イラネ

>>735
君は今どういう状況？就職決まった？
よく他人の批判をしてる余裕があるね。

>>725
実行あるのみ

>>720
ログなんかあてになんないからさっさと卒業証書うPよろしくね

あーあ、むこうのスレが停滞してるから、>>737みたいなゴミ野郎までこっち来ちゃってるな。

心の乱れはストレスになるだけじゃ、よせ。

もっぱらクラシックを愛するワシじゃが、今日はこれを聴いておる。
Bond - Victory
http://www.youtube.com/watch?v=0V0mqrpY31s&fmt=18

>>739
そもそも>>725のゴミはこのスレにずっと粘着してる

しかもａｇｅてるしな
望むなら実行を進めてやればよいし。
生ゴミは早めに処分した方が良い

こっちのスレもあっちのスレも住民のメンツはほとんど変わらないと思います

あっち

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こっち

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どう見ても全然層が違う

層がカブってるのは会計士男だけだ

ヒント　専ブラ

ブラフェチですね、わかります

>>744
専ブラも使わないでPC張り付いてんのはお前だけだよバーカ

ブラ付けようがＰＣの前で張り付いてるのは同じだろ

記念真紀子

>>743
俺も両方見てるからなｗ

鼻くそほじりながら寝っ転がってNOKIAかiPhoneで2ちゃんしてるよ

向こうのスレはハゲがいるみたいだね

鏡みて泣いてる鬱ハゲが一匹いる

>>750
自殺者がでるの？

>>664
保険に年間６万も払っている時点で馬鹿げているなｗ
まさか車両保険に入ってんの？
糞ボロ車で？ｗ

お前らマジレスすると、鏡２枚で上と後ろと、生え際よーーーくみてみ
確実に全員薄いはず（無職歴長いと抜け毛増える）

>>754
そんなことばかり書いて楽しいですか？

>>757
フサフサだけどお前不潔なんじゃね？
毎日シャンプーしろよ。

>>757
そうなんだよ
このスレは自分がハゲてかけていることに気付かない馬鹿ばかりなんだよ
合わせ鏡で上から見ないと分からないのにな
まあ、いくら馬鹿でも髪質がパサパサしてクセっ毛になっていることくらい分かると思うけどな
薄くなるときは一気にくるぞ
俺みたいにさ
合わせ鏡するまでは全く自覚していなかったのにスカスカと気付いてから進行が速かったよ
今では他人の視線が気になるレベルで軽く対人恐怖症

衝撃！資格厨は35歳オーバーのハゲだった！

>>759
枕がわるいかもしれん。蒸れるし

鬱ハゲ自演中

オレはロー志望なんだけどｗ

>>759
だ　か　ら
いつものように真っ正面から鏡見てたら分からないって言ってんだろが
ハゲ！

マジで真正面だと変化ないんだよ
上からまっすぐ見ると薄くなってるのがわかる
ついにきたかと思った

勉強ばっかしてると脳に神経いくから、血流もそこにいくしハゲ率高いはず

なるほどね
自分が人生詰んでるから周りも道連れにしたいわけか
資格厨の素性と狙いがよくわかったよ

就職勧めてるやつだろそれ
どうせすぐ辞めるくせに。無間地獄に引き込むなよ

スレ速報


現在、薄毛に気づいて絶句している者があふれております。

社会復帰スレ見てきたｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>756
今回やっと11等級になったもんでね。
等級プロテクション特約つきで最安のチューリヒですが、何か？
14等級になるまでは保険会社変える気ないよ。

まあ車両保険は差額約3万で一般車両保険が付けられるのだが、
今回は資金難で見送ってる。自動車税を払い終わって、車検積み立ての
目途がついたら条件変更するかも知れないけどな。

通販他社なら4万で釣りが来るのは分かってるが、等級プロテクションは付けられないんだな。
一部通販だと、ファミバイ特約を人傷タイプにすると4万越えたりするし。

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ハゲたくない(；；）

>>731
＞会計士に参戦したのは去年の10月末
＞けっこうドキドキしてるよw
？？？
自己採点でいくら程度なのかわかるはずなのに
具体的なことは全然言ってないんだよなあ

そもそも去年10月末からはじめて合格できるほど甘い試験ではない。
司法試験合格する程度の能力があるならまだ理解できるがそうでもないし。
というわけで虚言だろうな。

>>775
それはいいけど、お前の頭皮も虚言じみてるぞ

今日はさすがに全く勉強に身が入らないからまた来ちゃったw

>>775
大原自己採点で66.4%だが。
ちなみに受けてるコースは大原上級フリープラン160web通信。
他に何か質問ある？

鬱ハゲまとめ

・ハゲている
・36歳
・無職
・職歴無し
・合わせ鏡で脳天ハゲを見て泣いている
・視線恐怖
・対人恐怖
・オドオドしてキモい
・不潔でクサイ
・ハゲている

>>777
短答スレで66.4って言ってたのは君か？ｗ

会計男もどうせ会計士落ちるし報告(｡A｡)⌒Y⌒ ヾ(　´_ゝ｀) ｲﾗﾈ
就活の話の邪魔だから死ぬか自己紹介スレ行けよ。
バイバイ〜

>>779
おお、↓これな。俺の書き込みw

341 ：一般に公正妥当と認められた名無しさん：2009/06/25(木) 13:33:01 ID:???
>>339
俺と同じ率の人発見。

会計男が事故死する夢を見ました

勉強はじめるとすぐ眠くなるんだが、どうしたらいい

太ももをナイフで刺せば目が覚めるよ

>>783
勉強を始める1時間前にコーヒーか緑茶を飲む。

>>785
サンクス

>>785
コーヒーで目が覚めるとかお子様か？
死ねよボケ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oﾟ(（○)　　(（○）)ﾟo 　,. -- ､　オマエもハゲてるよ、よくみてみｗｗｗｗｗｗｗ
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>>786
自分の部屋限定だが、覚えるべきところを声を出したり紙にひたすら書いたりセルフ講義したりしてると眠たくなることはまずないな。
気に入ったら試してみてください。

>>789
それいいね。黙って読んだりしてると・・・・ね
成功に近いと人は嫉妬し叩くといいます。気になさらずがんばりましょう

司法浪人崩れ30代無職の大原生に学習のアドバイスされても説得力がまったく、、、（；^ω^)

ネタに付き合う暇人多いな

和尚さんには物いえないのに会計男はいじめられるとか・・・・最低すぎるなあ

固定弄りは暇つぶしに丁度良い

>>794
暇だったらハロワ行くとかバイトぐらいしたら？
病気の人だったらごめんな。

会計士試験も簡単になって誰でも合格できるような感じだからね
問題は司法と同じく就職できるかどうか
30超えてとっても４大監査法人には入れないだろうなあ
どうするつもり？

タバコやデジが叩かれるのはわかるが、会計男とか別に害を及ぼしてないだろ
丁寧だし。叩くのも相手選んだら？

>>779＝会計男

会計男弄りも釣れるな。
リスト入りに昇格

>>799
ゴミが

会計士試験も簡単になって誰でも合格できるような感じだからね
問題は司法と同じく就職できるかどうか
30超えてとっても４大監査法人には入れないだろうなあ
どうするつもり？

>>800
相手すると同類になるよ

会計男は本当は簿記３級男だろｗ
妄想に妄想を重ねて会計男になってしまったんだなｗｗｗ
とりあえず精神科へGO

よいぞよいぞ、悩むる者達よ

人間の煩悩とは普段目にすることのない、感覚・感情である。
このように可視化することで、よくよく分かるじゃろ
誰しも雑念・煩悩を持っているし内心に渦巻くものだ
人は自分自身から学ぶことはない。他者から学ぶものだ。
その者は自分自身なのじゃ。投影した己じゃ。
他人に怒るは自分を罵倒することじゃ。他者を愚弄する者は、自分が愚者だとわかっているからじゃ。
よいぞよいぞ。
飽きるまで煩悩に浸れば良い。その内飽きるじゃろ。

>>803
とりあえず精神科へGO
そして二度とここ来なくていいから

お前ら会計男に嫉妬し杉ｗ
自分が底辺にしかなれないからって他人まで巻き込むなよ、情けなさ杉

会計男の自作自演劇場が開演しますた

ハゲ男荒らすなよｗｗｗ

会計男涙を拭けよ

会計男は自分のしたレスぐらい確認してから書き込まないとすぐばれるぞｗ
司法受験生としても釣り師としても二流だったわけかｗ

942 名前：会計男 ◆UBt8YZcZKQ [sage] 投稿日：2009/06/18(木) 19:42:48 ID:???
>>938
短答は余裕だったぞ。

>>772
車を所有し続ける理由あるの？
原チャリじゃダメなのかい

>>804
お前は親鸞カルトだろ？
宗教やってんのか？

コテ粘着して荒らしてるのはやっぱり社会復帰スレのカス野郎か

>>810
それマジで会計男本人の書き込み？
66.4％で余裕なほど会計士試験って簡単なのか？
でも上ではドキドキとも書いてあるし矛盾しているよな？

>>807
お前のいつものパターンだな

>>812
もしオレが宗教に馴染む人間なら、今こうしてはいないだろうな。
素直に教えを守り、浪人生活とは程遠い人生だったろう。
最も縛りのキツイ集団が、宗教じゃないか？合うわけあるまい。
妄信できる奴はある意味人生楽だろうな。仕事にも馴染むだろう。
貴様が正気なら、話はわかるだろ。

会計男ちょっと信じていたけど>>810見る限り完全にネタだな。
そういうことやって面白いのだろうか。

和尚って創価かよ。
七つの習慣モルモンが消えたと思えば
創価か。
30杉無職はカルトにはまる奴多いな

>>814
本人のものですよ、トリップも合致しています
ちょっと雑な釣りでしたねｗ

会計男歯医者デジドカに和尚、マジキチが多いなこのスレ
嫌になってくる

うわ、俺のせいでスレの空気濁してしまってるな。申し訳ない。

>>810
そこだけピックアップするのはさすがに卑怯だよ〜w
それだと俺が短答で圧勝してるって書き込みにどうみても見えるし。
絶対受かるの無理だって書き込みに対するレスだったんだが、短期で短答はいけたってニュアンスなんだが・・・
ボーダー超えたので虚勢を張ったことはさすがに否定はできませんけどね、ええw

>>818
昔付き合った女の子がそこに所属していてな、それが原因で別れたことがあったぞ
ま、その子の場合親がそこにいたので自動的に名前が入ってただけなんじゃが・・・
そのくらいアレルギーがあるわ

だが、法律もそうだが、ある価値観、主義に沿って形成されているものじゃ
さすれば、現在の立憲主義だって自由主義教ともいえる。ご本尊もないし奉る主役が国民であるだけで
歴史や哲学を学べばわかるが、物事は単純ではない。
ワシは哲学が好きじゃ。様々な生き方考え、思想を知ることは役立つ。
だからこそ自らの立ち位置はニュートラルでいたいわけだ。じゃけ、何かを信奉することはない

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ会計男

>>801
大手も含め監査法人と名の付くところはとりあえずまわれるだけまわるよ。
中小ならまだいけるって話も聞くし。

学会員和尚死ねよ

>>820
無理せず、ワシをＮＧすればよい

>>821
もうネタだとばれたんだから諦めろよ

和尚と会計男どっちが面白いかで弄る方決めてやるからはりきってレスしろ

tes

＞自らの立ち位置はニュートラルでいたいわけだ。じゃけ、何かを信奉することはない

これに「科学的」ってのを混ぜると、20世紀初頭の社会主義にならないか？

「自分はニュートラルだ」という主張に批判的である事が
近似的に「ニュートラル」であり続けるコツのような気がする。


スレチ失礼。

うるせえよハゲ

>>827
いやー、言葉って怖いなって実感してる。
ちなみに俺が受けてるのはネタでもなんでもないけどね。

>830
それでええじゃん
正義を謳う者、中立を謳う物に、客観的立場で見定める。
それが普通だよな。
学説だって同じじゃろ。主張するものはより正しいと信じて主張するわけだ。
では、その基準はなにか。
そこの本質部分が哲学であり、常になぜ、の世界だ。まさに禅問答みたいなもんだ。
そこはアイデンティティであるわけだし、各人が形成すればよい。

和尚のほうが少し面白いな。
会計男取り敢えず自殺しろや

>>832
こんなスレで自作自演しまくっているお前の方が怖いよｗ

コテ粘着して荒らしてるのはやっぱり社会復帰スレのカス野郎か

>>835
ID出しな。
俺も出すから。

お前だけ出しても意味ないよｗ
分かっててやっているんだろうが

>>838
なら自演だとか言うなよ。

もう会計男はくるなよ。
荒れるだけで全然有益な情報も持ってない、隔離にいってくれ。

会計男、残念ながら固定やれるほど
面白くなかった。
引き出し増やして再チャレンジしろ。
20年後な

>>840
おっしゃるとおりで・・・
面接のシーズンに入ったらまた来るかも。
正直ｽﾏｿｶｯﾀ。

>>841
20年後？
たぶん代表社員になってるなw
いやほんと荒れてしまいｽﾏｿ。

会計男さんそんな事いわずにまだきてくださいよ
会計士受験考えている人きっと多いと思うよ

以上会計男さんでした。

デジドカの会計男叩きが凄い

タバコとデジの嫉妬叩きがすごいな

叩いていたのデジドカだったの？
東大卒と会計士確かに被るな

１００％叩き粘着はデジｗ間違いない

会計男が名無しに戻って書き込みか

デジドカは昔から自分以外のコテへの粘着がすごい
自分に親切で従順なやつだけ守る。今なら配車とか
それ以外へは徹底的に叩く。手口はいつも同じで重箱つつきｗ

自己顕示欲の鬼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数学2割しかとれなかったから会計士男を許せなかったんだろ

会計荒らすなよ

デジ乙

会計男バカデジに負けるな！

会計男は自分の好きにやればいいよ
叩き粘着相手にするほうがわるいわｗ

アホらし
どっちも自演なんかしてねーだろ
お前ら頭大丈夫か？か？

デジならやりかねん

なるほど。数学こなす会計男に嫉妬と。

デジドカにかまうと病気が伝染するからかまわないほうがいいよ
むしろ名無しでいてくれたほうがいい

金が無い→　風俗で働く

それでも金ない→　ヤミ金から借りる

職歴真っ白　→　司法浪人語る

手段を選ばないあの男らしい・・・

なんでデジが叩いてるって話になってるんだ？？
全く理解できん。

今まで散々そうだったから

デジドカつったら

流れぶった切りデジドカの名前出す名無し
↓
「デジなら〜」とデジ本人について知り尽くしている名無しのマンセー
↓
本人降臨アンカー付けて全レス

これがデフォルトだろ

会計男VSデジドカの仁義なき戦い
面白いが向こうでやってくれ

>>863
精神病院に通院しながら固定やってるキチガイだから。
病的な自己顕示欲

>>772　で登場
　　↓
相手にされずイラッ
　　↓
会計士男ﾊｹｰﾝ
　　↓
徹底叩き

これもデフォルト

>>867
え？ネットカフェ店員じゃなかったのか？

よーくみてみなｗ

>>772　で登場

>>775　で叩きが突然出現

>>775の文体よーく見てみなｗｗ

精神病院に通院しつつ満喫でバイト

>>869
レンタカー屋数日で止めたり、ＩＴ会社の社長恫喝して金せしめたり
そういう男ですよ

ID制になったらいいのに
デジドカ叩いているのは粘着一人＝会計男

>>870
うほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわかりやすっ

>>775は確定だなｗｗｗ

同一と言えるほど特殊な文体だとはとても思えないんだけど。
若干崩した感じでネット掲示板とか友人間のメールとかによく見られる文体。

不動産鑑定士男がそろそろ出てきてもいいはず
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1220535144/l50

↑　まだやってるよ、このひとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の東大卒とかいう虚言は証拠うPを
詭弁で逃げ回ってるのに
会計男のレスを虚言扱いと。
キチガイですな

>>876　←　本人乙としかいえないこの擁護っぷり

デジドカさん腕が衰えましたね＾＾

>>876
一目見て、お前がデジドカだとわかるぞ

７７５は俺だよ

デジドカID晒して出てきたら別人だと分かるはず

デジドカさんは、ＩＤ変更も得意だよ
何年２ｃｈいりびたってると思ってるの？

>>882でID晒しといてモデムの電源落として再起動
別IDでデジドカ本人登場と。

772 名前：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg [sage] 投稿日：2009/06/25(木) 15:14:35 ID:???
>>756
今回やっと11等級になったもんでね。
等級プロテクション特約つきで最安のチューリヒですが、何か？
14等級になるまでは保険会社変える気ないよ。

まあ車両保険は差額約3万で一般車両保険が付けられるのだが、
今回は資金難で見送ってる。自動車税を払い終わって、車検積み立ての
目途がついたら条件変更するかも知れないけどな。

通販他社なら4万で釣りが来るのは分かってるが、等級プロテクションは付けられないんだな。
一部通販だと、ファミバイ特約を人傷タイプにすると4万越えたりするし。


775 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 15:27:16 ID:???
>>731
＞会計士に参戦したのは去年の10月末
＞けっこうドキドキしてるよw
？？？
自己採点でいくら程度なのかわかるはずなのに
具体的なことは全然言ってないんだよなあ

そもそも去年10月末からはじめて合格できるほど甘い試験ではない。
司法試験合格する程度の能力があるならまだ理解できるがそうでもないし。
というわけで虚言だろうな

>>884
携帯あるしね

会計男もデジドカも
やはり固定はキチガイばっかだな

>>881
俺は自分がそいつでないことは分かるぞ。
んでお前が俺の文章を見て「一目で分かる」と言ったことから、俺の主張が正しいことが（俺の中で）裏付けられた。

まあ結局俺もそいつでないことは立証できないから詮無きこと。

IDってルーターの電源切ったら変わるんじゃなかったっけ？

〜だし。

とか

し。　で終わるのがクセ

あと３行ごとに段落つけるのもクせ

他にもあるけど内緒ｗ
わっかりやすっ＾ｗ＾

>>772　で登場

>>775　で粘着開始

コテがコテを叩いてるって発想は抜けてた
どうでもいいレスに粘着して叩いてる奴にはなんで？って思ってたけど
コテが別コテに粘着してるならなんとなく納得

全員ID出せよｗ

>>892
デジドカだけは特別
この男はすごいよ

IT勤務の人叩いてるのも同じ奴？

過去ログで、文体チェックしたらわかるぉ

３行段落区切り

し。

な。

語尾もみたらわかるぉ

>>866
むこうのスレ見たが、またえらく糞スレ化してしまってるなw

今まで数多くのコテがいたけど、みんな粘着叩きにあって消えていった

でも、なぜか一人だけ残っているコテがいます

しかも、何年も！！！

一人だけ特して生き残った者

それは誰でしょう

東大コンプが東大卒のデジドカに嫉妬しているでござるの巻

２ちゃんのこんなはきだめスレで生き残ることが果たして得なのかどうか、もう一度考えていただきたい。

固定やる時点で名無しでは我慢できない、
目立ちたい願望が異常な訳だ
話ぶった切り、スレ違い無視してでも
自分の話題に持ってくために自演でも
なんでもする。
ところが他固定登場のせいで自分の思っていた流れにならない。
イライラする。
他固定叩きに走る。

510 名前：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg [sage] 投稿日：2009/06/22(月) 19:44:24 ID:???
素で天然で、対人関係良好化レイヤーが殆ど無かった頃の20歳の俺でさえ
脱童貞できていた件

まあ学歴プレミアムを除いて考えたとしてもなあ。
経験人数はもう数えてないから分からんけど、元妻を口説き落としたのも
そのレイヤーが全然出来てなかった頃だし。

てゆかレイヤーは彼女と付き合い続ける過程で大部分が形成されたんだよなあ。
それまでの俺は「器用に嘘をつく」ことすら出来なかった。今は平気。
必要な嘘しか基本的につかないけどな。


全て法則に沿ったレスですね
はい、皆さんＡランクですよ

>>898
だめぽのオッサン？

>900
ブログ全部読むとすべて意味がわかるぉ

>>903
デジドカ君のもう一つの顔ですねぇ

デジドカ自演は、以後スレのテンプレとして永遠にいれていきますぉ

デジさん、アンチの低学歴共を卒業証書うP一発で
ギャフンと言わせてやりましょうよ！

択一合格０回の方がはずかしいですぉぉ

>>908
誰？

>>909
もちろん、あのお方ですぉ

会計男は何歳なの？

結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

>>905
やっぱそうなのか？
いろんなスレに顔出してくるからいったい何者だろうと・・・
なるほど、疑問が氷解した。

>>912
工場のバイトは夜勤？

>>913
もう散々既出だけど、合格者スレで偉そうに助言したり、過去はもっと大胆ですた

>>897
むこうが糞スレ化していたおかげかこっちがちょっと良スレ化してたのに
むこう過疎ってるせいでこっちに流入してきてる気もするんだが
煽り合い叩き合いはむこうでやれよ…

>>912
フランスに渡米ってどうやったらできるの？ｗｗｗ
お前の頭の悪さが滲み出ているレスだなｗｗｗ

デジドカにいえよ！！！！！！！！！

>>917
工場でフランスパン作ってるんでしょ
タバコらしいじゃん

株で一財産築いて配当生活すればいいだろ。３０代なんて「就職」する年じゃないぞ。もう引退・独立する年だぞ。

>>912
フランスに渡米（笑）
なんでお前のような奴がこの板見てるの？
まさか司法試験受ける気じゃないよなｗ
その頭なら一生かかっても無理ですから
残念！！！

なぜかマジレスしてる人多いけど>>912は多分コピペだ
前にも見たことあるぞ

会計男は鹿内という考えについてどう思いますか？

(　＾ω＾)デジタル対応版　次スレ建てますたぉ

[人間交差点]　30歳以上職歴無しの就職活動 140
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1245921048/

>>922
お前が書いたのか？
コピペかどうかなんて初めて見る奴には分からないだろ。
マジレスして何が悪いのか？言ってみろよ。
大体コピペとすぐ判断できるってことは
毎日のように２ちゃんに入り浸って無駄な時間を過ごしているという事。
自慢にならないぞ。

とりあえず落ち着けよ

会計士男カムバックプリーズ

だめぽのおっさんまでデジに押し付けてさすがにやりすぎじゃない？

新の間ではデジドカ＝だめぽのｵｻｰﾝ　は既出だけど
板的にもそうだろ

デジ粘着はかなりのキチガイだろ

名前出すと荒れるぞ、またｗ触らぬキチガイに○○なし

>>928
だめぽのおっさん本人が便乗したんだろ
デジとは明らかに違うしな

>>９３２
どう違うか説明してみろ

デジドカ＝だめぽ

だめぽスレのスレ主を何度もやってた。かばうのは本人乙としかいえない
いい加減しつこいな

>>932
他人のオマエが断言できるのかよ、他人の行動をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>932
ああ、お前もグルだったわけか

いくらなんでもデジタル＝だめぽのおっさんはないわｗ

いい加減にしろｗ

いい加減死ねよ、お前

デジに論破されたコテ軍団が名無しで結束してるだけ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>939の命運が○きるように、○能者に○○しときます

デジ粘着軍団は暇を持て余してるヒキニート
恋に仕事に忙しいデジタルに嫉妬してるのさ

（　＾ω＾）俺達はデジの味方だお
（　＾ω＾）デジ粘着荒らしは氏ねばいいお

>>942
ホモ達乙
オフやって愛し合ったのは本当だったんだな

自演に釣られるなってｗ　相手はだめぽのおさーんだぞ。かなわんぞ

かずさのすけはそんな酷い奴じゃないよ

かずさのすけのチンポおいしかったね

まともなコテは会計男だけだな
他は全部精神疾患を患っているとしか思えないよ。

俺もどちらかと言えばデジの味方だなぁ

デジは男前だし、いいやつだぉ

デジは人柄からかファンが多いよね

デジドカはだめぽのおっさんだけど、応援するよ

（　＾ω＾）ＩＴ会社に恫喝して金むしりとったけどデジの味方だぉ

（　＾ω＾）去年ロー受けるといって全落ちして俺らに受けなかったと嘘ついたけど、味方だぉ

（　＾ω＾）デジのお店にたまに顔出してるくらいファンだぉ。
（　＾ω＾）髪型もう少しちゃんとしたほういいぉ。

ここまでデジドカの自演と

（　＾ω＾）おっおっ

（　＾ω＾）お前らバカが東大法卒に適うわけないぉ

>>955
これがストーカーってやつか

寝グセつけたまま出勤してるからねえ
さすがにあれは色男が台無しだからね

（　＾ω＾）デジドカは最低最悪でキチガイだからいいんだぉ
（　＾ω＾）余計なことするなぉ

デジドカが学籍番号晒した途端たたきレスが凄くなったな
東大卒の肩書きはやはり他人には羨ましいのだろう

現役合格で今頃判事なら羨ましいなあ
その逆だといじめたくなるけど

>>962
君、ニワカだから知らないんだね。
デジタルドカタを徹底的に叩くスレってのもあったんだよ。
こんなもんじゃないですよぉ。だめぽのおさーんなんですからあ

壁にぶつかったら逃げればいい！

けっけけけけけけけけけ

デジドカ最高♪

だめぽのおっさんって何？
kwsk

>>９６４ニワカはお前だよ

>>968
あら、将軍をお忘れですかぁ？

だめぽのおっさんとはさすがに別人じゃないか？


26 ：氏名黙秘：2008/07/26(土) 19:56:50 ID:???
おっさんを知らない人たちへ。
次からはテンプレに入れるべきだな、これは。

551 名前：長文ｽﾏｿ[] 投稿日：2008/07/26(土) 17:48:06 ID:JqtoEC03
ベテの俺が解説してやるよ。
2年前ぐらいからいろんなスレで同時多発的に荒らしカキコが増えたんだ。
特に択一系スレや勉強法のスレが集中的に狙われてね。
で、その内容が卑猥な単語を改行を多用して並べるものや、AV女優とか女子アナや
若手アイドル等の内容でおよそ司法試験板とはほど遠い内容なのが特徴的だった。
ちょうどその頃だめぽスレでsageの後ろにスペース入れたまま気付かずに自演で書き込んでる人が現れた。
書いてる内容が前述の他スレの荒らしとほとんど同内容だったので、もしやと思い荒らされたスレを見てみると・・・
荒らしのメール欄も同じようにsageの後ろにスペースが入ってたんだよね。
そのことを指摘された自演の人はスペース入れるのをやめたんだけど、それと同時に荒らしカキコのメール欄からもスペースが消えた。
それで荒らしは「だめぽスレのおっさん」と呼ばれるようになったってわけさ。
「おっさん」というのはこの荒らしがいただめぽスレが30代以上ってスレ名に入ってることが由来だろうね。これは推測だけど。
でもあのスレは実質司法板の雑談スレだったから荒らしは実はもっと若い奴なのかもしれない。俺もまだ30手前だしね。

ワシと一緒で何人かいるんだよ、だめぽは。

デジタルはその内の一人。板的に散々既出だわ

なんじゃい、まあ19時半前かぃ。いつも暗くなると20時くらいなのにのう。

長時間勉強するための工夫はなにをしとる？
ワシァ、食事を少なくする、甘いものをとる、冷たい水を飲む、ストレッチなどなどじゃな。
15時間くらい揺ぎ無い体力をつけたいものだぜ。
年齢を感じる最も虚しいものに、髪もそうじゃが体力の低下がいえる。

叩いていたのは和尚だったのかよｗ

知るかよ、俺がｗ簡便しろや。
ワシは他人にそこまで関心持たないし、己のペースでやるんじゃぃ。
合格者が常々言ってたぞ。「周りより自分。他人より自分。」
法律家になればなんぼでも他者にかかわるんだから、今は要らんぜよ。

だめぽのおっさんは鹿内についてどう思いますか？自分はいつも鹿内と考えてしまいます・・・orz

昼間も紹介したBond!だけど、この手のツボな人はおらんかの？
気分が入り込むんだぜ。なんちゅーか、いい感じで乗れる。

Bond - Libertango
ttp://www.youtube.com/watch?v=pdQmZlFTMzE&fmt=18

BondなんかよりもBuono!やで

ありがとう、聴いてみるぜ
ワシァ、クラシカルなのが大好きなんじゃ。
ロックも演歌も聴くけどな

デジ＝だめぽのおっさん説は初耳だな

再チャレが入国、税務、刑務で迷う
税務の倍率は低いと思うけど一年間の全寮制というのがどうも…
どうしようかなぁ

司法試験目指していた者が再チャレってｗ

プライドないのお前？

背に原は変えられないから、プライド捨てて高卒待遇受けるわ。
結婚相手も大卒に拘らなければできないくもないだろ。

デジブログより


＜元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg」も「かずさのすけ（鳥失念）」も私。

後者はラディカルな発言で叩かれまくる。。。
前者は就職関係の板で主に使用。あんま叩かれない。

無意識に人格を切り替えてる可能性もあるがな。

>>944
お前のそのレスのせいでここがウホスレに見えてきたんだが…

>>980
一次だけで考えると、その中では税務が一番受かりにくいと思うよ。
一番受かりやすいのが刑務だろうね。

>>985
そうかなぁ
そっちはもうどれにするか決めたの？

>>986
決めつつある。

再チャレに残りの人生すべて賭けるつもりの漏れが来ましたよ

俺は税務でいくぜ！
昔取った簿記2と簿記論が少しは役に立ってくれればいいが

俺は入国か行政関東か税務関東かで悩む。

>>987
もしかして行政？

>>988
お前のメール欄見てれば冷やかしだとすぐわかる。

>>991
行政が一番ブラックっぽくないのは、わかりつつある。
非正規合格者が多いのがわかっているのも、行政なのはわかっている。

税務は１次の合格発表が遅すぎなのが困るな。

この試験で鹿内とかやばいよ。軽い気持ちで受けたほうがいい。
深刻すぎるのは落ちるってのが、こういう試験の傾向だよ。

>>992
漏れは真剣だぜ。残りの漏れの短い人生、すべて再チャレに預けたぜ！

鹿内は何でもまずいと思う。だめなときの為に保険を１つ、２つ考えて
おいて、だめだったらすぐ移行するぐらいのほうがいいと考えてる。

>>993
でも過去の合格者見ると女が多いらしいね
なんか気にはなる

1000なら再チャレ不合格

10000

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