35歳以上の就職活動 Part3

落ちてたので立てた。
逆風の中、存分に語るべし。

前スレ
35歳以上の就職活動 Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1228575745/

ｵﾜﾀ

あげとくか

女の姉妹、従姉妹、仲のいい幼馴染がいる奴ならすぐ理解できると思うけど、
彼女らの印象って昔とあんま変わらないんだよね。二十歳になっても三十路に
なっても、なぜかどこか子供っぽく見える。これって幼い頃の、昔のイメージを
今の姿に重ねてるから。たぶん一番印象に残ってる頃のイメージを今に引きずってる
んだと思う。

例えば橋下知事んとこが子沢山なのは、奥さんが高校の時からの彼女ってのは実は
すごく大きいと思う。知事にとっては、奥さんはいつまでも若々しい女子高生。
でも、今現在30歳の女性とお見合いなり合コンしても、男にとってのイメージは
まんま30歳のおばさん。何の補正も入らない。これじゃあ男だって萎えるし結婚
したいと思わなくて当然。夜の生活だって気合は入らないだろう。

そんな訳で、30過ぎのおばさんは合コンに行くよりも、同窓会を企画したり参加する方が
いいと思う。

そういう事だったのか

何処のコピペ？

おいおいここは婚活スレじゃないぞw

age

【左翼】活動家は嫌いだ【学生運動】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1184465778/l50

>>4
なんか意外に説得力のあるコピペだなｗ

　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなとこ
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　きとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

43 名前：フサタカ 投稿日：2009/06/26(金) 16:48:01 ID:8DbFFkey

>>1
俺も予備試験を待つニートです。もう旧試験の過去問を解いても無駄なので、
毎日毎日ありとあらゆる基本書を読みまくっております。

朝、起きるとすぐに頭の回転を良くするために計算問題を１００問ほどやります。
因数分解や方程式などです。
これを１０分ぐらいで済まし、すぐにシャワーを浴びて、
基本書を２時間ほど読み、１０時になったら図書館へ行き、
そこで夕方まで基本書を読んでいます。

夕方になり、帰りにスポーツクラブへ寄ります。
自転車マシーンを漕ぎながらアイポッドで伊藤塾の講義を聴いております。
１時間ほど自転車マシーンを漕いだ後、プールで２０分ほど泳いでクールダウンします。

帰って来て、部屋でまた基本書を読みます。
夜９時頃からＤＶＤで映画を観たりします。たまに映画館で観たりします（週１ぐらい）。
１２時頃になると眠たくなってくるのでそのまま寝ます。

こんな毎日を送っています。


だれか俺と語りませんか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1234643613/

age

>>12
なんのコピペだ？

あげ

>>13>>15
おっさんスレ管理する暇あれば就活しろｗ
35以上なんだろｗ

>>16
おまえがな

おまえ図星かｗｗｗ

>>18
おまえ即レスしてるけどさ、こんなスレに常駐しちゃうのってどうよ？

全部おまえに返すわｗ

この展開
さすが糞スレだな。

で、おまいら就活してますか？

阪大法学部卒→一流企業→有名国立ロー→三振→36歳警備員です。よろしく

33過ぎてからの見た目オッサン化が凄い
顔にしみがつき、ヒゲを剃っても青く残り、皮膚がパサパサ
ほんと、人間て歳取ると見た目きたならしくなるよな

ちなみに今は３５直前

>>24
それは身体を動かしてないからだけかと。
ジムに通えば若返るよ。

　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　／　　　（　ヽ　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　/　　　　 ハ　ﾊ､　ヽ ヽ　 　 　 　 　 ',
　　　 /　 /　 ／　ヽ､i ヽ､ ヽ ヽ　ヽ　　　　　i
　　　 |　/　／　　　　ヽ 　ｰ､ヽ_ヽ　　　　　　l
　　　 | i　ｲ､ﾆ二ﾆ ､　　 ´ 二 ﾆ =ヽヽ　　　 i 　毎日ジムで２時間
　　　 ヽ.ヽﾐ＜ヾ;';'ﾊ 　 　 (ヾ;';';'jァ彡､!　　　|
　　　　 ヽ. i　　￣　,'　　　 ｀￣ ´　 リ　　　 l 　　運動すれば
　　　　　|　l.　　　 /　 　 　 　 　 ／　　　　 l
　　　　 /　 ',.　　　ヽ　　　　 　 /　　　　　　i 　　２ヶ月ぐらいで
　　　　/　 .i ヽ.　　 (こ)　　　 /　/　　 /　　i
　　　 /　　/　 ヽ､　　　　　,　i　 l　　　l　　　l　　別人になるわよ　ﾌﾌ..
　　 ./　　//　　　｀!ｰ - ' ´　 !　i　　　 l　　　'､
　　/　　//　 　 　 |　　　　　 |　　　　　l　　　 ',
　 /　　ハ　　　　_ﾉ　　　　　　ヽ､ _　　 l　　　 ヽ
　 |　　i　_,ゝ-,‐'´　　　　　　　　　ヽ｀ｰ-､_　　　 ',
　 |　 ィ´　　ヽ､　　　　　　　　　 ／　　 　 ｀ー､　',
　 | / !　　　　 ｀ー､　　　　_, -'´　　　　　　/⌒ヽ ',

>>24
ヒゲを剃っても青く残るよなあ
いままで一番安いシェーバーで十分事足りたんだぜ？
あと、顔に訳わからんシミがついたし
頭髪が一応頑張ってるのが救いだ

>>27
澪、おまいは宇宙人だから

思春期を過ぎたら肌の酸化を意識して予防していかないとどんどん老けるよ。
食事ではコラーゲン、リコピン、ビタミンＣを積極的に摂るようにし、外出する時はＵＶＡをカットするローション（肌水など）を顔、首筋に塗る。
あと睡眠時間も大事。遅くても日付が変わる前に就寝し、最低でも６時間は睡眠を取るように。
風呂はシャワーだけで済ませたりせず、ちゃんと首まで湯船に浸かって耳たぶ、下まぶた、頬、首筋、左鎖骨の順に優しく摩る動作を繰り返す。
風呂から上がったら、鏡の前で声に出さずに「あ、い、う、え、お」の口の動きを３０回繰り返す。
とりあえずこれを１ヶ月守れ。頑張れば出川哲朗から小泉孝太郎に変わる。

>>30
それマジ？やってみる

化粧水だけでなく男性用ファンデーションも必須やで

成長ホルモンは夜の11時から深夜2時くらいまでが一番多く出るって言うからな
この時間帯に睡眠していることが重要らしい

この試験って、毎日９時間の勉強を休まず５年間継続できたら
並の頭の奴なら受かるよな。

９時間の勉強を５年間続けたことで、頭そのものが良くなるしな。
法律やると頭良くなるし。

保守

ダメだ・・
５０社面接全滅・・

受けすぎです

YOU　は　無Shock!　採用試験　落ちてくる
YOU　は　無Shock!　書類審査で　落ちてくる

熱い心　履歴書に書いても　今は無駄だよ
受けたい所は　面接一つで　ダウンさ〜

YOU　は　無Shock!　履歴書書くの　速くなる
YOU　は　無Shock!　なぜか書くの　速くなる

仕事求め　さ迷う心　今　かなり萎えてる
すべって落ちて　親に電話する はずさ

就職試験受けるため　お前は旅立ち 財布を見失った
『国保』と書かれた紙など　見たくはないさ 職をとりもどせー！

・死ぬな
・健保（国保）は払おう。意地。
・頭は「下げない」方がいい。安く売るな、いまさら。

>>39
反射的に「すいません」っていうクセが
体に染み付いてしまっているので無理です。

>>40

なるほど

確かにこんな年齢だと卑屈になってしまうよな。

>>34
毎日九時間の勉強を五年続ければ受かるが、毎日五時間の勉強を九年続けても
受からないのがミソ

民間は職歴無いから何社受けようが無理。公務員もおっさん過ぎて無理。強力なコネある奴以外脂肪確実。38歳コンビニバイト新人の人知っとるけど、高校生バイトリーダーにいびられてました・・

35才以上の職歴がない人がせめて司法試験では合格しやすいように配慮してほしい
民間就職も、公務員試験も無理、司法試験しか道がないのです。

>>45
今こそ逆丙案枠を！

やなこった

もうすぐデジドかは該当者

ＭＡＣのような組織があると助かるのに。多分おおとりゲンより活躍するぞ。

保守

みんな元気か？

>>51
いや、不元気だ…orz

あと２ヶ月で３５歳になってしまう
何とかがんばって社会復帰したい
同じような境遇の人いますか？
苦しいけど前向きにがんばろう

あと２ヶ月で青年ではなくなりますね。

歓迎！ようこそオッサンの世界へ。

社会復帰か。もう何もかも自信ないよ。

>>55
何歳だい？
とりあえずどっかに潜りこむことを考えよう
そっから何か開けるかもしれん
俺も正直まったく自信がないがとにかく動かないと焦燥感に
押しつぶされそうだ

[人生ブルマ]　30歳以上職歴無しの就職活動　145
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248538280/

もうだめだ　本当は３５以上で職歴なしなんて俺しかいないんじゃねぇか
あと少しで３６だ・・・・
もうマジで死にてえ

>>58
俺なんて真性職歴なし３８だ
もう詰んでいるかも知れんな本気でorz

｢かも｣じゃねぇよｗｗｗｗｗｗ


確実に詰んでるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
>>59
本気レスすると、バスの運転手があるぞ。
３０代ならまだ若いほう。
それに、最近は未経験者のほうが入社しやすい。
ということで、俺（４０代・・・）も論文試験後にバス会社に入社しましたw

>>61
真剣に身の振り方考えています
大型免許はバス会社に入ってから取得するということですか？

>>62
それは会社によります。
会社によっては、養成といって、会社の金で免許を取らせてくれるところ
もありますが、３〜５年以内に辞めると返金しなければいけないシステム
です。また、名鉄系は入社内定後に免許を取ればいいみたいです（自費
ですが）。
俺は、縛られるのが嫌なのと、地元の会社には養成がないこともあって、
3月に択一の勉強と並行して自動車学校に通って免許を取ってから入社
しました。

バス会社でも高速バスはかなりのブラックだよね。
観光バスはどうだろうか？

>>64
いわゆる新免はブラックの蓋然性が高いw
一方、老舗観光バスは経験者しか採らない。
だから、未経験者は路線バスに行くことになることが多い。
いずれにしろ、会社選びは重要。まあ、どの業種でもそうだけど、
ブラックもあればいい会社もあるよね

勉強することが唯一身分制度を打ち破るものだったのだが、
今は果たしてどうだろうか？

就職時は学歴が大事
それ以降は、学歴があってもいい会社に入れない。
条件に資格を設けてくる。資格を取ると今度は経験がない。
経験を積む為にゴミ会社で働くと今度は年齢が高い。
つまり一度社会から外れた者は、つまはじきにされるような仕組みになってしまった。

宅建と管業とって管理会社がいいんじゃねえの？
実務講習行ったらジジイばっかだったぞ

>>65
路線でも自治体運営になると高給で、民間で経験を積んで自治体系に転職するケースが多いと聞いたことがあるよ。

会社選びのための情報ってどうやって収集してる？

このスレはバス会社スレになりますた

>>68
俺の場合は恥ずかしながら２ちゃんのバス板の過去ログを
かなり参考にした（バイアスがかかった発言が多いので取捨
選択が必要だけど。。。）。あと、意外に役立ったのが、自動
車学校で知り合った人たちの話。

参考スレ
【バス運転手】現役ｳﾃｼへ質問 16便【になりたい！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1247753509/l50



>>69
スマン・・・

>>63
レスありがとう　周りに自分のような境遇のものがいないので
正直途方にくれていました。３５以上の人たちで情報交換できるといいと思います
このスレかなり過疎ってたんで
バスは免許取るのは大変そうですがタクシーよりはよさそうな気がします
路線バスなら時間も不規則ではないでしょうし

>>70
大型採る人たちだったら情報交換しやすいだろうね

タクシーは完全歩合だからね
サボってても甘いとこあるけど当然給料は雀の涙

>>63
俺は、日本一バスを保有してる会社落ちたよ。
職歴なしでも採用されたんだね。
自分で大２とるには50万くらいかかるんだよね？
カネ持ちだな

>>67
宅建は若い人多いと思ってた

>>71
そうですね。高望みをしなければ、まだ打つ手はあるはずです（バスに限らず）。
がんばりましょう

>>74
に○てつ？不景気のおかげで、競争率があがってるのは確かだよね
俺は一応職歴はあるが、会社を辞めて専業受験生をやっていたんだ。ブランク
が長いから、面接ではだいぶ突っ込まれたけどね。教習代はローンで払ってる
よ（もちろんまだ支払中・・・）

宮廷卒
↓
地方上級
↓
退職・回ロー逝き
↓
三振
↓
嫁・子に逃げられる
↓
就活中(TT)　←　今ココ！
↓
樹海

>>76
私も３５歳になってしまいました
お聞きしたいのですが求人はどこで見つけましたか
やはりハローワークでしょうか？
あるいは直接ホームページを見たりしたんでしょうか？

ガテン系転職エージェントの非公開求人だよ♪

>>78
俺は直接、バス会社のHPから応募しました。
ハロワに求人を出していない会社も多いから、ハロワだけでなく、
リクネクやＨＰなども見て広く情報を探してみるといいですよ。

参考リンク

バス会社リンク一覧のページ
http://www2.plala.or.jp/jk1urb/buslink.htm

36歳に到達してしまうと絶望的だから気をつけろ。

35はまだ何とかなる可能性あり？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248362937/73

>>76
に○てつですｗ
まさか落とされるとは思ってなかったよ。
バスウテシに向いてる人ってどういうタイプでしょうか？

>>84
１年ぐらい前までは、誠実な（誠実そうな？）人で、過去の違反歴がなければ
合格率が高かったみたいだけど、今は長引く不景気でどこも人員が足りてき
ているから・・・
いずれ、>>76さんに合った会社が見つかると思う。がんばってください

向いてる人・・・先輩方が口ぐちに言うのは、我慢強い人が向いてるらしい。

へー

お〜い、みんなチャンスだぞ〜

☆★☆司法試験の勉強されていた方に朗報☆★☆
ttp://www.lec-jp.com/unkoukanri/
☆★☆運行管理者講座☆★☆

現下の不況は非常に厳しく、未経験で大型免許を保有しているだけでは
厳しいものがあります。

そこれ将来のキャリアプランを見据え、「運行管理者」に挑戦し、＋αのスキルを
身に着けてライバルに差をつけませんか？

8月の受験日まであとわずかです。お急ぎ下さい!!!!!!!!!

運行管理者を職歴なしが取って就職することは可能なんでしょうか？
３５歳ですが

>>88
求人自体はありますよ
ttp://www.jobstock.jp/search/?from=searchWindow&s[freeword]=%E9%81%8B%E8%BB%A2%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85&x=19&y=13

あとは、あなたの覚悟次第
交通系専門の転職エージェントで準備をしてから望むという手もあります

運管は事務方だから３０代職歴無しじゃ厳しいよ

配車って仕事か？

運官の受験資格は実務経験いるはず

実務経験は講習で代えられるんだよ
資格持つ分には損はしないよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1248838372/1-100
↑就職活動の憂さ晴らしをするスレです。
皆さんのもやもやをはきだしてしまいましょう。書きこみよろしく（´∀＾）☆

>>93
得もしないと思うけどね
>>91
配車ってのは客相手の配車とドライバー相手の配車の２つの意味がある

前者なら無線センターで一括で請け負ってるから運行管理者とは関係なくてオバチャンとかの仕事。要はただのコルセンみたいなもん


運行管理者の仕事は後者

>>95
配車男？

>>96
違うけど業界経験者です

行政書士受けようかと思ったが、独立資格だし、日程に余裕ないから今年受けるのやめた。

うおおおお
だめだ、八方ふさがりだ
もうどうしていいかわからんよ・・・・
バスなんていいなぁと思うが俺免許持ってないorz
AT限定もだめなんだよねぇ

今、（というか５年ほど前から）行政書士試験は
かなりの難関になってるから思いつきで受けて
何とかなる試験じゃないよ・・・？

>>100
どこがだよｗ

スマン、ここ司法試験板だったな。
転職板と間違えてたｗ

でも平成１４だか１５辺りから別試験と化してるよ。
去年受かるには受かったけど、なんか理不尽な感じ。

そうらしいね。
行書の地位を上げるために難化させたとの噂もあるそうな。
でも司法板の住人だったら一般教養あたりをしっかりやっておけば対応できるんじゃないの。

そうそう、一般教養だけ無駄に難しいね
法律科目は行政法だけやればいいから楽だけど

>>102
行書資格は役に立ってる？
面接で話のネタになるとか。

独立資格ですぐに独立できる環境にないし、これで就職できるわけでもないから
今年は受けるのやめた。受験料払うのも結構きついし。

まさか頼みの綱が、学生時代にとった宅建になろうとはな・・・
16年前は全く想像してもなかったぜ・・・

みんなマジで３５以上？
職歴はすこしはあるのかな？
俺はバイト歴のみだ・・・・
ハローワーク通いも結構つらくなってきたよ・・・・
本当に就職できる日が来るんだろうか

わからんねえ。非正規でちょこちょこ金稼ぎながら、いろいろ試すしかないかも。
いろいろ試しているうちに突破口が出てくるかもしれないよ。
毎日パチンコやゲームとかしてたら難しいだろうケドね。

>>108
どんな職種の求人見てる？

>>103
地位をあげるどうのこうのは抜きにして、
試験と実務の関連性があまりにもかけはなれて（orすぎて）たんだよ
今でもどこまで改善できてるのかしらないけどね

>>110
この年だからもはや営業しかないと思ってます
しかし飛び込みは避けたいと思っていますが求人票だけでは判別できないのもありますよね

>>112
本気で就職する気があって、最終的にその就職先乃至はその関連の職で一生終える覚悟ある？別に営業じゃなくても良いけど。
俺は結果的に無かったから短期職歴山ほど付けてしまったんだよ。
その覚悟があれば、アドバイスぐらいしてやれるかもしれない。バイト歴が有るなら上手く膨らませば何とかなるよ。

>>105

基本的に法律と関係の無い職種が多いのであんまり役に立たないね。
それどころか、最近就職が難しいのでバイト探してるくらいだからなおさらですｗ

弁護士事務所、司法書士事務所の事務員とかも考えたけど、最近は急死崩れ
だけでなくロー生もいるし、全然法律と関係ないおっちゃんおばちゃんも特攻してくるし
カオスだったよｗ（あと、法律の関係してきそうな不動産屋の求人とかもえれぇ倍率だ。）

>>112の言うように営業しかないのかなぁ？と思うけどそれもなぁ。。。
確かに贅沢は言ってらんないんだけど。

>>114
法律事務所とかあーいう業界は辞めたほうがいい。
基本若手重視だから。

なんてーのかね。皆就職できればそれでいいの？（悪い意味ではなくて、弱小零細でも良いのかってこと）
そうじゃなくて、何か自分なりに縛りを設けてるの？

そこが分からないと誰にもどうしようもない。

>>115
法律事務所とか弱小零細でいいの？って言ってるけど採用されないからｗ
お前馬鹿じゃねえの
こっちは選べる立場じゃねえんだよ
お前マジで世間知らずだな
お前が一部上場のリーマン勤めがあるなら謝る

>>116
34歳の時に職歴無しで一部上場じゃないけど3初就職。3ヶ月で退職。
36歳短期職歴有りブランク約1年強有りで弱小零細に再就職した。

もうバレても良いけど、こないだとあるバイトが決まった。
その時も正社員でやらないかって言われた。その点は断ったけど。
選ばなければ何とかなる。

>>117
初就職は営業で採用されたの？
もし事務系なら普通は自分から辞めないよね
試用期間で首とか

>>118
営業。しかも飛び込み。
つーかさ、もっと選ぶ範囲広げないと駄目だよ。
事務系っても法務総務経理だけじゃない。
例えば製造業の工場なんかでも資材管理だとか色々ある。
あんなもんパートのオバちゃんがやってたりするんだから。
ま、あんまり俺のｶｷｺは望まれてないみたいだからもう寝るわ。

飛び込みは絶対にできそうも無いので、正直尊敬します。

ウチの地方（関西）では、資材管理はたまに募集しているものの
「工場勤務経験３年以上」みたいな要実務経験型が多い気がしますね。

>>119
２年前か
ひょっとしたら金融商品のセールスのひとか、不動産開発の営業のひとか？
「変な土地を買ったら上司に怒られるだろ」的なことを書いてたひとかな

私もできることなら営業は避けたいのですが・・・
しかし事務系はほとんど不可能だとハロワの職員に言われました
営業が一番入りやすいと
しかしもう少しいろいろ模索してみようと思います

絶望感で一杯になるよ
今までいいこと無かったし、これから先もいいことがあるような気がしない
いい将来を引き寄せるには職が無ければ話にならないけど、それが見つかりそうもない
高卒ならパチ屋の店員とか工場でも納得するけど、生きてた世界が違いすぎるし、とてもやっていけるとは思えない
それも落ちると思うが

おまいら辛気臭いんだよｗ
面接の時もそんな感じで行ってるんじゃないだろーな？ｗ
無理矢理でも口角上げて何でも出来ますって顔して受けてこい！

うおおおおおおおおおお
３５歳スレ盛り上げていこうぜええ
なんか一件面接入った
健康食品の営業といういかにもやばそうな香りがするが
とりあえず受けてくるぜ

別に、今すぐ逝きたいってわけじゃないんだけど
メンヘル板の自殺関連スレ見ると心が落ち着くから毎日見てる
読むと自分より不幸なひとがいて自分が相対的にマシに感じて元気が出るし、死がタブーではない気がして逃げ道が作られるように感じるから
２０そこそこの女の子が自殺未遂したとか読むと、理不尽なことだが、俺は３０まで鬱にならずに生きてた分得したのかなと

いきなり盛り下がったな・・・

夏の熱い日差しのもと、多くのひとが笑って街を歩いているのに、就職が決まりそうもなくこの先結婚なんか出来ない俺は寂しく一人
世の中マジでつまらないな
この先自分を好きになってくれる女なんか絶対に出来ねえわ

葬儀社でも応募するかな
今後30年くらい安泰の業界だし
なんかせつないけど

>>119
企業社会はおろか2ちゃんでも望まれていないのか・・

>>125

このご時世で俺たちの年齢。面接いけるだけでもすごいと思う
ガンガレ

終わったな

>>113
とりあえず会社に就職したい一心で営業がやりたいわけではありませんが
一番可能性が高そうなので
就職に関する経験談等聞かせてくだされば非常にありがたいです

>>129
俺も葬儀応募したことある
経理だったけどだめでした

マジで就活してる人に聞きたいんだが営業以外で探してる人いる？
あれこれ贅沢いえる身分ではないのは重々承知しているが実際面接とかに呼ばれた人
いないのかなぁと思って

さーてと、じっくり戦略でも練りますかと思ってたら３５歳になってしまいました
どうしよう・・・・・

>>133
正直に言うと営業はあんまりお勧めしない。
俺らの一番苦手な部分だと思う。目の色変えて、
一円でも多く利益を上げるためにがっつがつ貪欲に金に汚くやる。

どうしても営業ってなら
・非ベンチャー
・飛込みではなく既存顧客を中心とした営業
・従業員数10〜20名ぐらい
を厳選した方が良いよ。あくまでも目安だけど。

何でも良いって就職したら結局短期職歴付けちゃって余計へこんでしまう。
正直そんな営業やるんだったら普通にブルーカラーで探したほうが継続はらくだと思うよ。
ブルーカラーも、製造現場であったり、受発注管理等色々あるからね。
頑張って。

>>136
あんた元不動産開発営業のひとかい？
それとも先物のひとかい？
頼む
答えて欲しい

>>137
違う。
業界的にはHPの営業他

ネタかどうかは分からないがこの２年間で多くのＯＢを輩出した
不動産開発営業
先物営業
ビジネス法１級取得者であり法務のひと
和菓子の営業のひと
ベンチャー総務のひと
衛生管理関係のひと
お金だい好きさんは海外を飛び回っている
彼らに今の状況を聞きたい

「まだ続けてる？
結婚した？
子供出来た？」

＞和菓子の営業のひと

そいつはとっくに辞めて司法書士試験受けて今年駄目だったらしい

>>140
あぁ、そうなの？
不動産開発営業のひとも、たしかすぐ辞めたんだっけか

先物の人もひとつきふたつきで辞めた

働けば分かるけど今から入る会社で出世とかあり得ないから結局は独立開業したくなるんだよ
これだけ自由に過ごして来て勉強以外のストレスを感じずに楽してきたから、少しきついくらいのリーマン稼業も勤まらない

もうだめだ・・・・・
今日面接だったんだが十年以上勉強して受からなかったって
怠けてたとしか思えない
君には誠意がないなど散々なことを言われた
君のような人を雇うところは常識的にありえないとまでいわれてしまった
コミュニケーション能力に関して聞かれたのでさすがに自信ありませんとはいえず
バイトの経歴に絡め自信ありますと言ったら君の発言は胡散臭いみたいなことまで言われてしまった
ここまでひどい面接は初めてだった
スマンこんな愚痴みたいなカキコして　今マジで涙がでてる・・・

>>144
ネタくせえ
どうしてこの時間に涙流しているんだよｗ
面接は日中だろｗ
そもそも健康食品の営業ってのがネタくせえ

>>144
俺もケチョンケチョンに言われた事あるｗ

面接官「あのさ、君今日どうやってきたの？」
俺「えっ、○○駅から歩いてです。」
面「「ここまで歩いて10分ぐらいだね。じゃあさ、今から○○駅まで歩いていってすれ違う人に『お金下さい』って言って歩いてみ？
　　　幾らもらえると思う？」
俺「・・・多分もらえないと思います」
面「何で？」
俺「理由が無いからです」
面「だろ〜ｗ　じゃ、何でうちの会社が君にお金払わなきゃならないの？理由が無いじゃない。何で営業経験もなく背に営業で志望して来てんの？
　　つーか人生舐めてんの？」
俺「・・・・いや、そんなことありません。頑張って・・・」
面「もういいから帰って」

>>146
だからネタはいらんからｗ
リアリティがないんだよ
さすがにそこまで酷いことは言われないし

まあそこまで酷いことが言えるような人間がいる会社で働かずに済んだと思えばいいじゃないか

>>147
本当だっての。
ただね、そん時のムカツクおっさんが最後に
「君ね、どんだけ頭良いか知らないけど頭でっかちなんだよ。頭では分かってるんだろうけどがむしゃらさが全然足りない。
そんなんでは営業ではやってけない」って言いよった。
でもそれでちょっと目が覚めて、その後そこを改善して速攻就職できたから多少感謝はしている。

俺はネタじゃないんだが・・・・
ハロワで案件見たことあるか？
健康食品の営業とかホントにあるぞ
今日の面接はとにかく取締役の感じがとにかく悪かった
何で面接に呼んだのかわけわからねぇ
駅から会社のバスが出てるとか言っといてこねぇし
とにかく気分が悪い

以下転載

http://www.stsp.or.jp/saiyo/boshuu_youkou.html

財団法人札幌市交通事業振興公社　第一種契約職員　募集要項
■募集職種 第一種契約職員（地下鉄駅員）　※　正職員登用制度あり
■主な業務内容 窓口等での接客対応及び駅構内の機器監視業務など
■募集人数 20名程度

■応募資格
(1)　平成22年4月1日現在で満18歳以上の方
(2)　職務遂行に必要な健康度を有する方

■正職員登用制度 第一種契約職員は、正職員の登用を前提として採用いたします。
※　正職員への登用は、勤務成績及び社内試験で決定します。
　【正職員登用率（過去実績）】
　　平成19年度 100％（77名中77名）、平成20年度 97.8％（45名中44名）

>>149
結局営業で落ち着いたの？

>>150
圧迫面接の一種か、本当に性格の悪いやつか、どっちかじゃないの？

優良企業にすら、基地○みたいなやつはいるよ。

今後の活動にプラスになりそうな要素があるなら内省してもいいけど、
自分にネガティブな影響しか与えそうにないなら、とっとと忘れるが吉。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006748859&__m=12489646406056193441014689324583

上野村森林組合


■対象となる方 IUターン歓迎（現在約170名のIターン者がいます）　●村を活性化させる仕事です　※未経験者歓迎

【具体的には】
正直、林業経験がある方は少ないと思いますので、経験は問いません。
出来れば、私たちには無い外からの視点で、事業のことや
村のこれからなど、色々と提案して下さる方だと嬉しいです。

※PC基本操作（ワード・エクセル）が出来る方

●電車の場合
上野駅→新町駅(ここからバスです)→神流町→上野村(約200分)

●上野村とは…
人口1397人（男性686名、女性711名）の上野村

>>152
速攻辞めた

>>150
健康食品とか売れるのかね？

俺は考え方かえた。一生働ける会社に勤めるのは難しいと思う。
だから、資格取るために職につく。もし正社員とかの仕事があっても。
いつ職なくなるかわからないことを前提の気持ちでいないとな。

まあ、それが非正規であってもいいと思う。正規で見つかれば、それはそれでいいけど。

>>154
林業にワードエクセルの知識が要るのかよｗ

これから入れそうな会社で一生働くというのは正直かなりきついのではないかと思う
おれもなんとかステップアップできる道を模索したい
大型資格は難しいと思うから働きながら資格こつこつ取るという感じですかね
仮に初め営業ではいると我々の年齢から考えるともうその職種でいくしかないかなぁ

>>157
だけど
就職したら会社は、時間、労力、生活の全てを差し出すように要求する（システム的にそうなってる）
とても同時進行はできない。
全てを差し出すくらいじゃないと、会社に居場所はなくなるような感じだぞ。

>>161
だから、金ためるためかな。
まあ、長く働けなくても。受験費用や参考書代をつくるとか。
その後、半年なり、1年なり勉強できる体制ができるだけでもいいかな。

>>162
だったら塾やカテキョでいいじゃん

いまからなれるなら、それでもいいかも。

ワード、エクセル使えないって相当やばいかなぁ
営業でも使うんだろうか
今からパソコンスクール行くというのもなんかなぁ
独学でできるもんなのかな

実際に一生そこで働く必要はないよ。
ただそれぐらいの覚悟じゃないと2〜3ヶ月でケツ割っちゃう。

一年踏ん張れば何か変わってくるのかなぁ
一年じゃあ短期職歴とみなされて余計状況は悪化してしまうかな
みんなは職種にこだわりある？
会社の規模はもう仕方ないよなぁ

気が付いたらセカンドライフでした

>>166
だね。
だから他に夢があるならそれを捨てなければならない

>>167
中途採用してる会社は離職率高いとこ多いから1年あれば職歴と認めて貰えるよ
メッタに募集かからないような会社は最低3年以上とかハードル上がるけどね

>>136
営業以外で俺らがいけそうな職種ってなにがある？
なんかこの年になると卑屈になってしまって積極性が失われてしまうよなぁ
何かしようとしても逡巡してしまう・・・・

ぶっちゃけ３０以上だと３１も３５もかわらんよなぁ
求人倍率また下がったし　まぁ地道にがんばっていきましょう

35職歴なしなんて数年前まで伝説だろとか思っていたが
気づいたら俺がなっていた・・・
しかし恐ろしいほどの不況時に35職歴なし丸腰で就職戦線に挑むことになろうとは・・・

【話題の本】『３０歳の保健体育』三葉著（一迅社） (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090801/bks0908010751005-n1.htm

【話題の本】『３０歳の保健体育』三葉著（一迅社） (2/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/090801/bks0908010751005-n2.htm

基地外面接する会社は入らなくて（入れなくて）本当に正解だよ。
よしんば自分がいくらか持ったとしても会社がすぐ潰れるし

初めは何でもよいって感じで職歴つけるために就職するのは危険な考えだろうか？
確かにそんな考えだと短期職歴になってしまいそうな気がするなぁ

なんか、こっちに誘導されちまった

もう不安で不安でたまらない・・・

頑張れよ。
粘り強く探せ。
資格勉強も並行してやればいい。
精神安定の材料にはなる。
ひょっとして役に立つかもしれないし、素人よりは法律系は有利。
就活の決め手には多分ならないと思うけどな。

35歳以上職歴なしの先人で就職決まった人いるのかなぁ
私はこの間35歳になったばかりで初めての就職活動です・・・・
とりあえずハローワークくらいしかないですよねぇ
私も自己責任とはいえ不安で不安で仕方ありません
とりあえず年内いっぱい正社員で探してみようと思います

>>154
楽しそうだな。俺現職がなくてスレタイ通りの状況ならここ行きたい。
子育て支援もよさげだし。
都会は競争相手のスペックも高くて厳しいわ。

△子育て支援
○生活支援
だな、お山の大将になる方が楽。
今から漕ぎ出すには大海はあまりにも厳しい。

>>179　俺も今34でもうすぐ35になってしまいます
なんか気ばかりあせってしまいますね　俺も現状ハロワしか使ってないですね
職種は何で探してますか？

勿体無いねえ。
司法試験受けるくらいだから頭も良いし、大学も有名大なんだろうし。
普通に就職してりゃ、今頃役職付き部下持ちだろうに。

今更過ぎたこと言っても仕方ないんでな。
せいぜい食う道探すさ。

さてどうしたものか・・・・・
不安すぎて鬱っぽくなってきてしまった

俺はバイト経験もほとんどないんだが・・

書類で落とされる。それにホッとしている自分がいる。もうダメだな、こりゃ。

圧迫面接なのか、単純に性格最悪でいたぶられてるだけなのかは
面接の数こなしてきたらある程度判断が付いてくる。
一度余りにもムカついたので、机蹴って履歴書つかんで帰ったことあるよ。
スッキリ！！！

向こうは、そんなお前を見て「やっぱり採用しなくてよかったです」と上司に報告してほくそ笑んでるかと思うが…

>>185
鬱にならないほうがおかしい
書類選考突破は応募した数の20%くらいだよ
一次面接突破は5%くらい
最終面接突破は0
例え採用されてもﾌﾞﾗｯｸの可能性が80%以上ありそうだからなぁ
試用期間でｸﾋﾞにされて鬱が悪化しそう

ゆうめいとしかないだろ、常識てきにかんがえて

>>190
それで一生ってわけにもいかんだろ

絶対に並行して資格の取得を目指すべき。司法試験が無料なら司法書士か弁理士か、少し難易度をさげろ。資格あれば少しはマシ

部外者が書き込んでるんだな

お前らホントに司法試験目指してたのか？プライド持って頑張れよ。バスだと？お前らの唯一の強みをよく分析しろよ。もったいない、というかじれったい

誰とも話さず机に向かってたんだろう
バスこそ最適の職だよ

強みを生かすのは何かしら職に就いてからでいいよ

職歴無しは百害あって一利なし

>>189
書類通過率20％は高いと思うんだが　媒体は何で探してるか参考までに教えてくださればありがたいです

>>186
俺もだよ・・・・バイトなんて短期の軽作業をチョコチョコやったくらい
前職の欄書けないからリクナビで応募という手段がすでにできなくなってしまっている・・・・
どうしたものかねぇ

35以上で活動してる人いますかー
なんか本気でそんなやつ俺一人なんじゃないかと絶望的な気持ちになるな
確かにこれからもし運よく内定が出てもその会社はブラックの蓋然性が高いよね
今度は試用期間できられないかの心配が襲ってきそうだ
いつになったら安心した生活が送れるようになるのかなぁ　
こんな試験能力もないのにやるんじゃなかった

さすがに35以上ってのはネタだろ・・・Orz

残念ながら、ここに３５歳以上がいますよｗ

ただもぅ最近は「まずバイトで生活費を捻出しないとなぁ」って
ノリでバイトを探してますがそれでも厳しいですね。

ネタと思いたいけど俺もだよ
web応募だと数百倍〜千倍が普通だから
まともなとこだと、その位応募しなきゃ厳しいかもね。
いや、経験者が常に上位だからwebはダメだな。
実際通算で500社応募してる人なんてザラなんだよね。信じられないけど。

少数ながら生息しているのは確実だ
何を隠そう俺も35以上ですマジでバイトも落ちるよ
始めに年齢聞かれて電話口の向こうで「えっ」って感じになってるのがわかる
web応募って正社員？その倍率では不可能でしょ
はあぁ・・・和田の政治出てこの有様ですよ・・・・

職歴無しで３５って普通はあり得ないし、さらにこの記録的な失業率でしょ
ホワイトカラーリーマン諦めて、資格取るか、介護か、現場系の仕事しかないと思うよ
しかしバイトすらないと言うのはネタっぽいけど

山パンのバイトくらいあるだろって思う
バイトもないってのは完全にネタ

実際35以上無職って、司試受験生や受験断念組では少なくないと思うんだけど
来年も受験とか、他資格に転向って人が多いのかな

俺も35以上なんだけど、いまのところ
求人情報をネット検索してるくらいの出遅れ組です。

バイト探してる人はどんなバイトに応募してるの？

何十何百と必死な思いで応募してやっと決まったとしてもほぼ間違いなくブラック営業だからな
それなら介護のほうがいい

さっさと司法試験以外の資格とれ。なにしとるんだ

>>205
だよな。
ゆうメイトもあるし。

俺の友達が司法試験合格していま研修中なんだけど、
11歳年下の彼女ができたってさ。
資格試験は合格と不合格で本当に天と地の差だから、
おまえらしっかり頑張れよ。
まあ合格しても営業の才能が無かったら、俺らサラリーマンより
生涯年収低いままなんだけどな。
ただな、きっと社会的に意義のある仕事だから頑張れ〜w

医学部は無理だろうが優秀なら薬学部はいける。

>>206
世間一般から見ればごく少数だよ
旧の受験生って5万人くらいだし司法書士は2万人くらいだろ
その中で30過ぎまで無職の数は・・・

俺は不動産営業で生き残ったぞ
36歳　
今度この不況の中独立予定
街中で行書と賃貸をまたーりやるわｗ

>>213
就労人口云千万人の世界だもんな

30代職歴無しって1万人くらい？

>>209
本気でハッパかけてくれてるのはうれしいなぁ

でもねぇ、受験歴長くなると、いろいろあるよ。
どんな資格試験受けるにしても、効率的にやるには予備校利用するのが一番だけど、
資金が乏しくなる。
資金を得ようとしてバイトや仕事に手を出すと、時間が乏しくなる。
バイトや仕事で疲れ果てるとモチベーションも下がってくる。バイトや仕事先でトラウマかかえることもある。
別の資格を受験しようとしても、どこぞの予備校の講師も言ってたけど「負け癖」がついちゃう。
コンプレックス、ネガティブ思考のかたまり。
このスレにいるほかのみんながそうだって言うんじゃないよ。そうなる人もいるし、俺はそうってだけ。

>>213
世間一般からみれば、そうだね。

みんな宅建もってる？
俺も受けようかな
この年で資格なし丸腰というのはあまりにも稀有な存在だろうな・・・
しかし不安が増すと勉強って集中できないね　俺の心が弱いからだろうか・・・

>>214
宅建持ってるの？

さすがに35過ぎてまで危機感もなく勉強続けてたのなら自業自得じゃないか？

タバコも言ってたけどいくらでもキリつける機会はあったんだからさ

( ´ー｀)y-~~ 　あと出しじゃんけんだが、無職で受験する方が有利とは
言えないし。無職が良いのは勉強時間が確保できることだが、5年も6年も勉強して
新しく知識の吸収に時間使わないでしょ？そっから先は予備校の活用の有無
や環境をそろえる方が大事だが、無職で20代後半以降になるときびしいしな。
他の資格なんて社会人の方が受かりやすいぐらい。無職で3年やって受からない奴が
たくさんいる一方仕事しながら1年で受かる人もたくさんいる。学歴とか
じゃなくてさ、金があった方が効率的に勉強しやすくなってる。

( ´ー｀)y-~~ 　>>209 司法以外の資格ってそんな簡単か？それこそ特殊な
科目が多いから予備校への献金額で決まってるんだけど。それに資格って
年に1回しかない。あと大事なことだが、資格があればそれ＝金ではないから。
人口もこれから減るし、経済も縮小する。どれだけ資格者が必要かっ
てことだな。その資格自体の存在がどうかと思う資格もあるしね。

40年後には日本の人口は半分だからな。どんなふうにやってもどうにもならないという
考え方が最も客観的かもね。

( ´ー｀)y-~~ 　　>>136 だな。営業は要注意。特に若い社員の楽しそうな
写真があったり、ウキウキワクワクするようなことを書いてるような会社がやばい。
それで会社に分不相応な都心部のそこそこの事務所に間借りしていたら
短期職歴決定。良い会社ほど紹介はあっさり地味なもんだから。

( ´ー｀)y-~~ 　　　だってさあ今って税金で何百万人という雇用を維持してるって
知ってる？なぜ一私企業にこんな卑怯なバラマキができるか全然理解できないんだが。
打ち出の小づちがあるなら良いんだけど、それって結局他人の金だろ。税金で
かえってくるわけで俺としてはいろいろ考えても不愉快だけどね。
こんな状況で仕事がある方がおかしい。国民の不満があるから
自民党も何やっても所詮寄せ集めにすぎない民主党に大敗する。

まあ民主が政権取ったら面白いけどな。時給と死刑廃止、米軍撤退要求など
やりかねない。米軍撤退要求して良いけどね。今の自殺者数だと毎年戦争やってるのと同じだし、
その前にやることあるから。

( ´ー｀)y-~~ 経済学者って馬鹿しかいないからな。不況になれば政府が金を使えば
経済が良くなるとかでも結局子孫か他人から金取ることになるんじゃない？と
かいう10歳児でもわかることを延々と井戸端してるわけ。ハーバードの大学院出てても
バカだと思ってるけどね。将来の企業の業績とかまで予想して格付けどころか
企業の値段まで金額で表すらしいｗ　馬鹿は５年後の業績も読めるんだろうな。

( ´ー｀)y-~~ 　あとさあ35歳以上で司法書士や弁理士「なら」と思ってる人は早く死んだ方が良いとおもう。
いろんな意味でね。受ける方が良いと思うけど専念なんてないし専念なんて
してたら資格に受かっても就職なんてないぞ？ああはっきりいってない。
まず受からないと思うけどね。倍率がめちゃくちゃだし予備校ががんんばってる
から受験生のレベルが高い。司法会計士以外の資格が難しくなりすぎ。
ロー経由の司法と今の会計士以外はその労力やギャンブル性に対応する
価値は合格してもないと思うよ。年齢が年齢だけになおさら。社労は難しいと言っても
1割近く合格させるし出題がマークだからそんなに悪くない資格だと思うが
こんなのもいつまでも続かないだろ。

俺思うんだが、本当に二百万円位稼いで外国で店経営するのが現実的だぞ。
カンボジアとかミャンマーとか物価が安くてこれから成長の余地のある国でな。
現地ではガムや煙草をばら売りして路上に並べて売って生活してる人もいる。
日本人なら二百万円ぐらい集められるんだしずいぶんと有利だと思うし、
今からたとえば今の君等の金銭的精神的状況で難関資格に受かってかつ
仕事を見つけてくってけることをかんがえるとよっぽどカンボジアで食堂でも
作った方が食っていける可能性は高いよ。

>>225
商売をやれる法制度なのかよ？
たとえば、フランスで料理店を出している日本人の話をＴＶで見たが、
税金やなんだかんだと外国人には厳しくしてくるらしい。
政治情勢・景気情勢（国民の不満が高まったりして外国人に対する風当たりが強くなる）
にも左右されて。

>>226
30歳以上職歴無しの就職活動　146
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248873886/

( ´ー｀)y-~~ 　>>226　　結婚すれば良いでしょ。嫁の権利能力は
旦那が外国人でもかわらんしな。日本の男、特に50歳以上の男だと
若い女にだまされてフィリピンやタイに全財産持ち出して
半年後にはすかんぴんになって帰ってくる奴も多いらしいけど。
結構アメリカ人やドイツ人とかそういう肌の色の白い先進国の
人で東南アジアとかに移住してそうやって生きてる人もいるけどな。

俺等が俺等の親を今まで騙し裏切ってきたことを考えると物ごとって
どういうふうに動くか予測できないし、商売を始めて良いようになる可能性もある。
資格の方だともうだいたいお前等の先が読めるんだけど、あんまり明るくないよ。

タバコはここくんなよ

サイドビジネス詐欺
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1221538057/

?

もう早々に働かないとマジで廃人になっちまう気がする
夜はそうでもないんだが、朝になるとすごい焦燥感に襲われる

タバコって、言っていることが短期間の内に１８０度変わるな。
それに、公明党支持者だからなお更信用できない。

>>232
俺は逆に夜になるとそうなるな

毎日小さな目標を立てるといい。
今日は一般的な志望動機考えるとか。
少しでも前進してる実感があると大分違う

36歳の俺も参戦
ああ・・・せめて5年前に戻りたい・・・・

志望動機考えるのもすごい労力だよね
こっちは数打たなくちゃいけないのに一社ずつ考えなくちゃいけないからなぁ

何でこのスレ上がってんだよ　みせしめか・・・
しかし本当にどうしようか途方にくれてしまうな
宅建でも取っとくとまた違うのだろうか普通の暮らしを送りたいな

>>238
宅建持ってても変わらんよ
書類落ちばっかり

国家資格もってるだけでも、違うわな

不動産は体力勝負だから、35過ぎなら体力あることアピールしないと。
ボクシングやってました、今でもトレーニングしてますとか言えば受けいいんじゃないの。

>>232
俺も朝起きた時
焦燥感よりも絶望感がある。
あの朝の絶望感って何なんだろう
同じような人いる？

あるよ
朝起きた瞬間に自分の状況を再認識しちゃうせいかな
アバラの下あたりがキリキリして、むしょうに切なくなる

俺も朝のほうがやばい
今まで莫大な時間を浪費して何も残らなかったことを考えると発狂したくなるな

そうそう
切なくなったり、発狂したくなったり
反対に夜はすごく落ち着く
そっか再認識かｗ

夜は2ちゃんで仲間が見つけられるからじゃねーの？

２ちゃん関係なしに
夢とか希望を見出せるようになる

旧試ももうすぐ終わる・・
どうしよ・・orz

俺、もう自○するんだ・・・

まあまあ、おまいら。これ見てもちつけ。

押尾学大先生語録

「押尾学の「学」は、俺が何かを「学」ぶんじゃなくて、お前らが俺から「学」ぶってことなんだ」

「亜希子を見たとき、結婚の３文字が頭に浮かんだ」

「死にたいか？　殺してやるよ、俺の目で」

「虎舞竜なら１３章かかるところも、俺なら２小節だから」

「「明日があるさ」はとんだ茶番。俺には明後日がある」

「ヒーロー不在のこんな時代だから、俺への負担も自然とデカクなる」


2006年W杯予想フォーメーション（黄金の中盤の一角を形成）

　　　　　久保　　　　高原
　　　　
　　　俊輔　　　　　　　　中田

　　　　　小野　　　　押尾　　　

　　三都主　宮本　　中沢　　加地

　　　　　　　　楢崎

242とか
多分軽い鬱だ。さっさと医者に行ってデパスもらえ。誰でも飲んでる。そして不安を取り除き頑張れ。

マジで何とかなんねーの？俺ら・・・

最近レスが増えてきたと思ったら案の定荒らされるようになっちまったな・・・
しばらくスレを見るのを止めよう

>>251
242だけど、どうもありがとう

まちがえた、俺243だ

>>254
夜寝るとき独り言とか多くない？布団の中でだよ
そのような状況だと内科だな

>>255
再認識というのは的確だな

そのまんまだね。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【バス運転手】現役ｳﾃｼへ質問 16便【になりたい！】 [バス・バス路線]
35歳以上で無職の人・・・その1 [無職・だめ]
35歳過ぎて躁鬱病で無職の人 [メンタルヘルス]
★35歳超45歳未満の転職サロン Part145★ [転職]

>>258
それ、このスレ見てる人のごく一部、へたすりゃ数人だよ。
なぜなら、専用ブラウザで見てる人のは反映されないから。

>>259
意味わからん
専ブラ使ってる人は1割以下程度だよ。
その他はＩＥとか携帯とかだろ。司法板は重くならないし書き込みも時短だから
使ってない人のほうが圧倒的に多いと思われ

>>260
何言ってるんだｗ
ソースは？

＞司法板は重くならないし書き込みも時短だから
こんなの、ソースにならないからｗ

2chは想像以上にライトユーザーが多い。
専ブラ使って「閲覧だけ」してるやつなんているか？

1 ：どろろ丸φ ★：2007/06/26(火) 16:40:30 ID:???0
日本のネット利用者に「２ちゃんねる」を使っているか聞いたところ、閲覧経験のある人は
７７．４％に達した。書き込んだことのある人は１１．０％で、少数の人の書き込みを多く
の人が閲覧している。世代間では、閲覧しているのが最も多いのは２５−２９歳で５６％、
１２−１９歳、２０代前半、３０代も５割を超えた。書き込みが最も多いのは１２−１９歳
で１４％だった。

いや、俺はこのスレの直近レスかなりの部分専用ブラウザで書き込みしてるぜ、
閲覧だけじゃなくて

どうでもいい話題が続いてしまってスマン

要するに、専用ブラウザで閲覧しようが、“書き込みしようが”、FOXのお遊び集計には引っかからない

書き込んでる人はそりゃ専ブラ使ってるだろうが掲示板ってROM層が大半じゃない？
嘗て存在したエロ画像掲示板なんか閲覧数は10000超えてるのに1レスもついてないとかザラだったぞ

2ちゃんねるで傷舐めあうなら、鳥かい弁護士の本読んでブログ見てから、毎日30分ランニングしなよ。きつい人は医者通いつつね。
頑張れ〜もったいないぞ

ROMはできてもレスするのは抵抗ある人多いよな
ただ、その一線を越えると２ちゃんにどっぷり浸かることになるからROMの方が幸せかもね

>>266
専プラってＪａｎｅとかいうやつでしょ。
以前使ってたＰＣでは入れてた(壊れた）けど、
今は入れてないなあ。

ぎこナビじゃね？

タバコいらないだろ

yes

>>271
あいつはいったい何者？

なんか有意義な情報はないの？

ハロワいってきた
なんか応募したい求人がまるでないんだが
贅沢いえる状況じゃないのは分かってはいるんだが

>>275
残念ながらもう死ぬしかないよ
仕方ない

別に就職にこだわらなくてもいいような。考えれば、他の道もでてくるで。

ここも関連スレとおんなじひとしかいないのかなあ
有意義な情報無いの？

何をもって有意義というかはわからないけれど、
スレタイ対象者が就職するにはたぶん考え方を大きく変える必要があると思うので、
どう考えるとベターなのか、企業人はどう考えるか、ということを、会社生活に
多少はなじんできた元浪人＋毎日この時間に帰れるぐらいの職に就いた人間でよければいろいろ書きますよ。

おまえの話なんか聞きたくないって人は、●買って就職関連スレの過去ログ読んで
（http://2ch.tora3.net/）、
三田紀房の銀のアンカーとエンゼルバンクを読んでください。全部で1万円前後で足りる
ので、資格試験の本よりもコストパフォーマンスはいいと思います。

資格については、運転免許＋運転実績以外はあってもなくてもそれほど変わらないと思います。
ペーパードライバーの人はレンタカーやホームセンターのトラックを借りて運転の練習を
してみるのもいいのではないでしょうか。非営業の事務方でも運転技術を要求されることはありました。

司法の勉強はどれくらいされて、就職はいつ頃決まったのですか？
それと、その本はどんな点がおすすめですか？

>>279
私は35歳で正直途方にくれております
ぜひ就職したときの参考になる話をお願いします
本気で焦ってます

ノリピーよりおまいらの方が幸せだって思わないか？

>>282
あれだけの想い出が出来ればもうおなか一杯

>>280
司法試験は7年ほどやって何年か前に就職しました。
上で紹介したのは漫画で、どちらも7巻まで出ています。
そしてどちらも就職について本当のことが書かれていると思います。
少なくとも、共感できることが書かれています。
たとえば、新入社員には資格よりも人柄を望む、など。
（現物が手の届く範囲にないので確かめていませんが、銀のアンカーの1巻だったと思います）

就職は試験や資格よりは結婚に近いと思います。
定員はたいていは1人ですし、基準も明確ではないです（求人毎に区々）。
人生において非常に長い時間を割くことになります。
試験は理3でさえ毎年数十人受かりますし、点数も教えてくれることが増えてきました。
継続審査はまずなく、一度受かってしまえば生涯有効です。
思いつくだけでもこれだけ違うので、攻略する考え方を変えたほうがいいと思うのです。
特に試験と長く付き合っているとつい思考がそちらに流れてしまいがちです。

-続きます

>>284
の続きです

就職して半年ほどしたある日、かなり若い女の子が直接応募してきました。
大学卒業後法律事務所で補助者をやってきて、転職したいということでした。
しかし彼女は面接にさえ呼ばれませんでした。なぜなら彼女の応募したポジション
には既に私がいたからです。

会社が求人を出すときは、欲しい人を絞っています。（大企業の新卒は考えに入れていませんが）
また、採用の実権は、配属予定部門長にあります。（幹部の場合は社長や役員クラスでしょうが）
ある部門のあるポジションで人が欲しい→求人を出す、という流れですから、
その会社がどうこうというよりも、そのポジション・職種がどう、ということを考えた方がベターです。
ですから、業界研究などはあまり必要ではありません。
どうせ未経験者ですから、（会社の人から見たら）何もわからなくて当然です。
下手に、こうだ、と決め付けるぐらいなら、何もわからないのでどんどん吸収しますというほうが
採用権限を持つ部門長は喜びます。
同じ部署で働く人間は、結婚相手よりも長い時間をすごすことになりかねないわけですから、
優秀な人間よりも、気に入った人間の方が当然いいんです。

-またしても続きます

>>284
の続きです

そして、全てが嫌になった私は、気に入られた子に報復をしました。
靴の中に納豆を入れておいたんです。その子の苦痛に歪む顔を見ただけで
おなか一杯になりました。

それからは、お寺に入り修行をするものの、和尚様から素質が無いとリストラされて
ストレスで本当に毛が生えなくなりました

現在は企業をするためにホスト（ウエイター＆掃除係り＆キャッチ）として働いています。
お金が１０００万貯まったら自分で独立して企業するつもりです

独立して最初にやりたいことは、職歴無しの人を採用してあげることかな

>>285
の続きです

会社では、ワンマンプレイよりもチームプレイの方が重要です。
総務部でやることを例にしますが、
社内規定の担当になったとします。小さな会社でも50くらいは規定があります。
一度作ったら終わりではなく、適宜改定する必要があります。
・部署名が変わったとき
・法令や業界ルールや社会情勢が変わったとき
などに改定する必要がありますので、担当者としてはそうしたことがあると
改定後の新規定を旧規定と並べて、どの箇所をどういう理由で変えたのか
上司に見せます。そして、上司からOKをもらったら、規定改定のための手続き
を行うために申請書の必要箇所を埋めてプリントアウトして渡します。
優秀な人がいても、独りでは改定できませんし（内部統制の点から最近は特にそうでしょう）
優秀な人は上で書いた段取りをスムーズに行って、自発的に言われなくても動く
のだと思います。（これは試験で点を取る能力とは大分異なると思います）

-続きます

>>287
の続きです

あと、部署・部門内部のバランスも重要です。
55歳の部長と40歳の課長がいる部署で新人を募集する場合、年齢的には
25歳というのは悪くないと思います。
しかし、新卒で23歳の若手がいる部署であれば、25歳は微妙で、むしろ
35歳ぐらいの方がいいかもしれないです。
（23歳と異なるラインであれば職歴なしでも採用はあるかもしれません。
　たとえば、23歳が庶務であれば法務として35歳の採用とかはありうるかと）

組織は人の入れ替わりがあるのを前提にしますし、部署の長を置くことも前提です。
部長候補者が途切れないように、年齢は結構気にします。
ですから、20代だからいつでもウェルカムということはなく（当然有利ではありますが）
高齢者の多い部署であれば、35歳前後であっても問題ないことはあるんです。
私の知っている例では40歳前後の人が、ある新設ポジションに配属するため、採用されました。
新設であるがゆえに上司も部下もおらず、この採用において年齢はほとんど基準となっていないと思われます。

-無駄に続きます

>>288
の続きです

長くなりましたが要するに、
・試験的な優秀さよりは人当たりのよさの方が重要
・採用基準は当該求人により異なる
ということです。
ですから、採用されないことは、
ただその求人における採用基準に合致しなかった、
ということしか意味しないのです。
結論としては、採用確率を高めることをしつつ、応募回数を
増やすしかないということでしょうか。

-今からなら何をするか、具体的に続けます

>>290
のつまらないまとめの後に、具体的な行動例を続けます。

できる男の顔になるフェイス・ビルダー
体脂肪を減らす、筋肉をつける スロー&クイックトレーニング
を買ってきて、毎日トレーニングをします。
顔と体が変わることで、多少なりとも自信がませば、人にいい印象を与えられるからです。
（下は最近出たDVD付の新版がいいです。同じ著者の他の本を読みました）

そして、人紹会社に複数登録します。
リクネクやエンジャパンは人大杉でまず面接までいけないので、人紹の方がいいと思います。
http://consultant.en-japan.com/
ここには264社のデータがあるようですから、自分の希望職種に強そうな会社に次々登録します。
（昔1社に絞っていたことがありましたが時間の無駄でした。なぜならその会社は、資格浪人に
　対して紹介する求人案件をほとんど持っていなかったからです）
ハローワークは求人紹介をあまりあてにせず、就職コンサルティングとしてだけ使います。
なぜなら、ハロワには、とりあえずつなぎ的に案件が出されることもあり、また、
ハロワしか使えない人というのは現代においては事務処理能力が低い推定が働くため、
ホワイト度の高い会社はハロワにホワイト求人を出さないからです。
私のいた会社はハロワにも求人を出していましたが、それは掃除のおばさんでした。
総務はPC使えなきゃ話にならないので、ウェブでしか露出していない人紹限定で求人を
だしたそうです。リクネクは応募者大杉のため選考作業で死にそうになったので止めました。

-まだ続きます

>>290
の続きです。よく見たら290の冒頭でミスをしています。すみません。

上の方で就職と結婚は近いと書きましたが、
35歳職歴なしで就職しようとしている男性と
35歳婚姻暦なしで結婚しようとしている女性は似ているのかもしれません。
相当妥協しないと決まらないと思うのです。
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND71896/index.html
こういう歌もありますが、歌い手は20代前後の若い女の子です。

具体的には、
有名大企業の本社はまず無理で、その子会社か、地方の支社か、地方の会社で
ないと難しいと思います。公務員でも厳しいと思いますが、ピンポイント的に
30代中盤くらいを欲しがる求人があれば応募するのはありでしょう。

大企業本社クラスとなると採用計画が上手であるため、年齢バランスが
きちんと取れており、また仮に崩れても中途で年齢相応の経験者を採用
できるため、あえて職歴的に微妙な応募者を採用する必要がありません。
ただ、子会社・支社・地方企業クラスともなるとそういう訳にもいかず、
微妙な人材しかいないことも多いため多少妥協して採用することになります。

-どんどん抽象的になりそうなので方向転換します

多分凄く良い人なんだろうが・・・

わざわざ長文書いてくれて気持ちは嬉しいけど…
我々はそれどころでは…

>>291
に続けます。

男子正社員というのは、悪く言えばなんでも屋のようなものだと思います。
（特に事務系であれば）
総務のアウトソーシング化などということを聞きますが「向こうの応接室にあった蛍光灯取ってきて」
というリクエストに対応できるのは、そこで働く下っ端平社員ぐらいのものです。
アウトソーシングなんかできるわけないです。そして会社にはこの手のどうしようもない雑用が
たくさんあったりします。部門を増やして人を増やしてなんて金がかかるので、今いる人材で
まわしたいと幹部は考えます。だからある程度は間口の広い人がいいんです。

ですから、何でもやります、がんばります。
と力強く元気よく背筋を伸ばして大きな声で言えばいいんではないでしょうか。
（これが君を採用した理由だよ、といわれたことがあるものを多少脚色しました）

応募の動機は別に抽象的・汎用的なものでいいと思います。
司法試験をやっていたので、ただの金儲けには興味がありません。きれいな金儲けといわないまでも
すくなくとも胸を張って仕事をしていきたいです。そう思って職探しをしていたら貴社の応募に出会いました
そこでしめこのうさぎと思って応募します。経験はありませんが、一生懸命頑張って何でもガッツで
やりたいと思いますのでぜひともよろしくお願いします。
ぐらいのことを書けばいいのではないでしょうか。私は応募先によって応募動機はさして変えていません。
上の文章は脚色していますが、要するに当該求人が「胸を張ってできる仕事である」旨の論証の箇所を
応募機会に応じて変えたぐらいです。
中途なんですから別にそれでいいと思います。人事も大して見てないと言っていました。
業界研究とかほとんどしてません。面接でも「御社のビジネスは、素人考えでは〜〜〜のようだと思いますが
実際どうなんでしょう」見たいな事を聞きました。でもって、相手の話に多少大げさなリアクションで大きく
うなずいてへーそうなんですかよくわかりましたありがとうございます。
みたいなおばかな返事をしていました。憎めない馬鹿を目指すと採用確率上がるのかもしれません。
（まだまだそういうことを評価してくれる人が採用実権を持ってたりするんです、50代の人とか）

-たぶんまだ無駄に続きます

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
多分誰かが救われるかもしれない

３５スレじゃなくて２０代が多い本スレか再起動スレのほうに書いたほうが良いのでは…
ここでは既に手遅れ…

>>294さんの、採用時の年齢は何歳だったのでしょうか？
アバウトでけっこうです

>>295
の続きです。

>>281
の人に参考になるかといえばならない可能性も高いです。
スレタイの状況は正直かなり絶望的で、正直実は採用可能性ゼロなのかも
しれないのです。ただ、それでも少しでも可能性を高めようと思うのなら
知っておくといいかなと思えることをただ考えのままに書いています。
（心の声：やっぱり書く前に全体構造まとめればよかった）

少なくとも、採用側と応募側のギャップを知るためのツールとして>>279の漫画を、
外見を多少なりともテクニカルに変えるためのツールとして>>290の本を
応募のためのチャネルは>>290の人紹会社を
というところだけはお伝えしたいです。

であと今日はさすがに最後にしたいですが、営業のスキルについては
たくさん本が出ているので、アマゾンで安いものから10冊ぐらい読めば
自分なりの営業術は確立できると思います。その上で先輩や同僚に聞けば
ヒントくれるんじゃないでしょうか。いくら長年法律を勉強していても
「憲法について教えて」といわれても懇切丁寧に教えられるわけないのと
同様、一言二言で返事できるレベルの質問をすれば、相手も返事しやすい
ものと思われます。

無駄に長くなって失礼しました。少しでもお役に立てれば光栄です。

＞「向こうの応接室にあった蛍光灯取ってきて」というリクエストに対応できるのは、
＞そこで働く下っ端平社員ぐらいのものです。

私、一部上場の企業2社（一方は超優良、他方はクソ）に勤めたことがありますが、
この程度のことなら下っ端平社員でなくてもやりませんでしょうか？
なんか294さんは、非常に恵まれているように思います。

これ35歳以上で役に立つの？

>>290
私は職歴なしバイト経験塾講師のみなのですが人招会社を使えますでしょうか？
また登録の際司法試験の成績等申告するのでしょうか？

本日もよろしくお願いします。昨日よりはコンパクトにしたいと思います。

>>292-295(除く294)
どうもありがとうございます。ないよりプラスになればと思います。
自分の体験した・考える、狭い範囲のことなので、気楽に読み流していただければ幸いです。

>>299
これは自分が要求された、ということです。当然部門長も管理職も雑用をしていました。
（客観的事情からして、それが一番合理的であろう場合はありますから）
正社員がなんでも屋であり、そこで長くいるからこそわかる、馴れ合い的オーダーも
普通に通る、ということの一例として出したつもりですので、誤読させてしまったら申し訳ありません。
今は内部統制がうるさいですから、外部業者に>>294のようなオーダーは出せないと思います。
面倒でも発注を記録に残すものと思われます。その辺りが面倒だから、何でもよろず引き受ける
便利屋のような、やる気命の人間でも採用可能性があると思うのです。

>>296　>>300
かなり厳しいと思いますが、何しろ採用する側は50代、60代ですから、　
彼らから見ればまだ若いですし、大学を卒業してからの年数よりも、入社してから
（定年）退社するまでの年数の方が長い人なら、気持ちを新たに頑張りますと言えなくも
ないと思います。

>>297
30オーバーですが、ただ、そのときの採用権限者は元資格浪人だったので、あまり参考に
ならないかもしれません。
（昔の自分を見ているようだとか、自分の子供に似ているとか、30杉は十分おっさんだと
　思っていたのですが、さらに高齢の人から見るとまだまだ子供のようです）

>>301
使える会社はあると思います。>>290のように、紹介できる案件には強み弱みが
ありますから、案件の少なそうな会社とのお付き合いはフェードアウトしていくことになると思います。
（経歴などを向こうに知らせた）登録後に、一度話をしにきませんか、と言われたら、そこは多少
期待していいと思います。また、仮に求人案件に期待できなくても、一応は現役の社会人ですから、疑問に思うことを
質問しまくって、自分の感覚を矯正する程度には使えると思います。
あと、成績を聞かれた記憶はありません。面接でそれを聞かれたとしても、素直に答えればいいのではないでしょうか。
職歴なしなのに面接に呼ばれている時点で望みはありますから、面接時の態度の方が重要だと思われます。
（最終合格していなければ評価に大差はないとは思いますが、択一合格を評価される可能性はゼロではないと感じました）

-次は今日思いついた、今なら自分がどうするかということです

>>303の続きです。

結論から書くと、今の状況で自分が初就職を狙うなら
会計事務所か法律事務所にします。

なぜなら、一般企業よりは理解されることを期待できる。
事務所の年齢構成の点から35前後でも入り込める余地がある。
知識の比重が、相対的に高く、学歴が評価される可能性が一般企業よりは高い。
（上記3点はあくまで比較の問題ですし、私は結局これらの事務所での就労経験はありませんから
　想像でものを言っているのはご容赦ください。）
求人件数が多く、応募機会をたくさん得られる。
（これは今も情報収集しているので事実に基づいています）

会計事務所だとしたら、簿記の勉強を2級程度まで終えた上で、実務向けの
本を読みつつ弥生会計の体験版をいじって、畳の上の水練を繰り返しています
ということを身上書に書いて、やる気のあることを理解してもらおうとします。
あと当然ですが普通の会社にも並行して応募はします。ただ件数が少ないので
（未経験では厳しいでしょうが）会計事務所に数打つつもりで応募します。

できない奴は足引っ張るだけだから即切、という可能性が高いと思いつつも
数が多い上に職種が同じなので、一回応募当たりの志望動機にかける時間はすくなくて
済むのはいいでしょう。簿記論や財務諸表論ぐらいは合格していた方がいいのかも
しれませんが、何しろ今年の税理士試験は今日で終わりですから今すぐの応募にはまったく向かず
あきらめるしかないです。

-今日会社で考えていたことを書いてみます

>>304の続きです
かなり小さな会社でも人事・経理・庶務は必要になります。
大企業子会社・支店・地方上場企業クラスであれば庶務では足らず総務が必要でしょうし、
会社単位で見れば、情報システムが不要な会社もいまどきは少ないと思います。

この辺の、バックオフィス部門には最低でも10人程度は割いていると思われますが、
会社にとってはできれば少な目の人数で済ませたいところであり、この辺の業務を
兼務できるマルチな人がいれば、多少その他の条件を緩和してでもとりたいところだと思います。
大きな会社であれば独立した部門があるぐらいのボリュームになりますが、
特に支店・子会社クラスとなると、正直それほどボリュームは多くないので、
兼務が十分にききます。
司法試験で6科目勉強した人にとっては、十分許容範囲だと思えるボリュームです。
完全に頭の中に叩き込む必要はなく、それが必要になったらほかの人に聞いたり、
前任者の残した引継ぎ書を読んだり、業界紙を読みながらインターネットで調べたり、
セミナーで聞いたりして、何とかついてはいけるでしょう。

・・・とは言え、実際にどの程度の仕事が要求されるかは、会社によっても
部門・ラインによっても変わりうるので、数多くあたってみるしかないものと
思われます。バックオフィス系は女性が多く活躍しており、そうした女性の
使うマニュアルを改訂する作業というのは、結構男性社員に振られることがある
ので、そうした法改正解説記事読んでマニュアル訂正する作業が多い会社・部門
であれば、ポテンシャルに期待してくれる可能性はあるものと思います。

>>306
あと文系色の強いバックオフィス部門の場合は、PCに強いと喜ばれます。
具体的にはエクセルVBAで自動処理ができるといいと思います。
年配のベテランパートの女性が何時間もかけていた作業を5分くらいで
終わらせてしまうと、仕事を取るなと言われつつも、それでも他にやるべき
雑用は山ほどありますから、別に彼女らも次の日からは別の仕事を任されたりしていました。
総務ってやることに切りがないというか、いくらでも仕事は沸いてくるので
効率的に処理していかないと不幸になるだけだと思います。

今日の最後になりますが、いい求人は、人紹の担当者が自社の登録者の
中で、決まりそうな人にだけ声をかけて、その中で決まってしまうことも
そこそこあります。もちろん求人は一件一件違いますから、決まりそうな人
というのがどんな人かは求人によって違います。

で、関連はないですが、エンゼルバンクの5巻を読み返したら、正解に拘る
東大出身の人の話が出てきました。これは昔の自分に読ませたい話だと
思いました。この漫画はブックオフで立ち読みできるとは思いますので
ぜひ一読をお勧めします。

悪いけど長文全てスルーしてしまった
わざわざ書いてくれたのに本当に悪い

>>307
の続きでもなく、307が最後とならず恐縮ですが、

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00860&rqmt_id=0006772759
の場合、採用される可能性があるのは不動産オーナーの知り合いがいる人だと思います。

【具体的には】
まずはあなたが今まで培ってきた人脈と実績で、有望物件のオーナーと接触するところからスタート。
とか、
社訓でもある「人の和」を大事にしています。
実務経験はもちろん、あなたが培った人脈やネットワークを活用していただくことを期待しています。
などとある以上、宅建なんてあってもなくてもどっちでもいいと思います。
1の方はマネージャーを求めているようです（年俸からもわかります）から
相当な実績があればコネはなくても、採用可能性があると思います。

当該スレで感想を書いていた人を批判するわけではないですが、
辰巳の永山先生が、「問題文の要求に答えてください」、といっていたのはこういうこと
なのかと思い、蛇足ですが書かせていただきました。
自分の考えが正解に違いないとまでは言い切れませんが、あれだけ強調している以上
大きく外してはいないと思います。

文体から多分しょしお君だと思うけど
なんかリアリティがないんだよなぁ
現実的ではないと言うか

しょしおがそんな経験あるわけないじゃん
司法やってた人特有の文章じゃないかな？

司法試験に挑戦する頭がありながらなぜリスクヘッジできないの？
35歳までプーじゃそれを埋めるだけのものがないと就職なんてできないよ
とりあえず資格とれよ、司法試験に比べたら屁でもないがそれだけで
食っていける資格が結構あるぞ　お前ら頭いいんだろ頑張れよ

しつこい

学生時代にとった行政書士と宅建でなんとかならないものでしょうか？
今年で35歳、1974年生まれのものです。
日々、欝で眠れない日が続いててこのままでは自殺してしまいそうです。

>>314
2ちゃん見たりしてる前に、病院いきなよ、マジで。
医師にちょっと相談するくらいの軽い気持ちでね。
話すだけで気分がまぎれるかもしれないよ。

抵抗あるかもしれないけど、抗不安薬や抗鬱剤処方されると少しは楽になるかもしれない。
死ぬよりましだ。

＞315
自殺してしまいそうとは言い過ぎました。
この時期になると、帰郷するのですが
両親も老い、数少ない友人も出会うことがなくなり
精神的に参っているもので。
行政書士で喰っていってる元司法受験生の話とか聞きたいのです。

>>316
315ではないけど
自分は持ってないけど（今後取ろうと思ってる）
予備校でちょっと話したことがある程度の知ってた人は行書で開業したみたいだ
君よりももっと年上、詳しくは分からないが、おそらくその人40歳位で開業したんじゃないかと思う
（40過ぎてからかもしれんが）その人は職歴といっても確か郵便局のバイトや30代半ばor後半くらいで
事務のバイトしてた程度だと思う
たまたま名前知ってて行書が受ける法律相談みたいなところに載ってて知った
おそらく即独だと思う、その人の名前で事務所開いてるみたいだったからね
直接聞いた訳じゃないから詳しいことは分からんけど、そんな人もいるよ
お互いなんとか頑張ろう

317 だけど
あと、その人開業して今おそらく3，4年位じゃないかと思う

>>316
315だけど、
行書で食っていこうと思ったら、行書の人たちがいるスレ・・・、

いや、それより行書で実際に仕事してる人のHPとかいって
その人たちの話聞いたほうがいいと思うよ
行書は俺も持ってるけど、２ちゃんは行書の話出すだけで叩かれたり煽られたりするから。

銀のアンカー、エンゼルバンクは確かに一読の価値はあったな。
俺は５流大学の学生がいきなり超一流企業に押しかけて、そこの人事部長呼び付けて直接猛アピールしたエピソードが好きだな。
この行動力は見習うべきと思った。

＞317
返答ありがとうございます。
もう話をする人もいなくなったもので・・・
強く生きてきたつもりですが、40代も見えてきて
さびしく誰にも相手にもされず、この先どうしようか
不意に不安に駆られてしまいました。
なんとか頑張ってみます。

＞319
返答ありがとうございます。
資格板をたまに覗くのですが行書スレは酷くて参考になりませんよね。
一度、行政書士会とかに相談しに行こうかと今、思いました。
みなさんありがとうございます。

>>321
すごく真面目な人だな。文面からよく分かるよ
あまり思いつめないようにな
司法浪人なんてしてると段々話せる友達も少なくなって
しかも話し難くなってくるよな。よく分かるよ
もし就職以外の悩みや、話相手いなくて寂しい時は
よかったら（　＾ω＾）スレ来いよ
司法浪人、会計士受験生、新試受験生、ロー生、撤退者、弁護士・・・
色々な奴、元受験生だった奴様々な奴がいる。いつでも相談にのるよ
皆いい奴ばっか（若干荒らしもいる時があるが気にせずスルー）だから
俺もブーンスレの住人だが、ブーンスレの仲間がいるから今もやっていけてるくらいだ
心が苦しくなったらいつでも（そうじゃなくても）来てくれよ
じゃ、またな

>>323
泣けるレスだな

>>312
無意味なレスで上げ荒らすなカス
ここは就職スレなんだよ

スレタイ該当者で就職活動している方おられませんか？
みんな開業なのかな・・・
不安すぎて毎日胃がきりきり痛い

今日も書かせていただきます。よろしくお願いします。

>>308
別にいいですよ、何も失いませんし、直接的な利益は求めていませんから。

>>310-311
最近の司法板でコテハンを使ったことはないです。
>>304-305と>>309については、少なくとも経験や事実を元にしてはいないので
この部分で誤解させてしまったら申し訳ありません。
あと、職歴なしから最初に採用されたときの決め手は結局元資格浪人の上司に
見込みがあると思われたからですから、正直何の役にも立たなくて自分でも恥ずかしいです。

>>312
ある人に対する評価は多元的であり、試験の能力で高い値を出していても、他の次元で高い値を
出せるとは言えないからではないでしょうか。35歳までの経験が足らないなら、せめて少しでも
近づけるために、会社に入っていたら何をしていたのだろう、どういうことをしていたのだろう、
と考えて、机上の勉強ではない、実務的なことを今の環境でできる範囲でやってみると、少しは
いいのではないかと思うのですが。食っていける資格には私も興味があるので、どうせなら教えてくださいよ。

>>314-315
病院に反対するわけではないですが、人紹会社やハロワに行って相談してみるのも手ではないでしょうか。
医者には現状を和らげることはできても、現状を解決することはできないように思います。
あと、人紹もハロワもシステム的にはぐだぐだですから、担当者による差異が非常に大きいです。
1人に会って話をして助けにならなくても、2人目、3人目と求めてください。どうせ代わりはいくらでも
いるのですから。直接行くのが負担なら電話で応対してくれると探してみるとよいのではないでしょうか。
それさえも難しいようでしたらごめんなさい、私には何も思いつきません。

>>327
長文おつです
参考までにお聞きしたいのですが初就職したとき何か保有資格はありましたでしょうか？

>>327の続きです

>>320
どうもありがとうございます。行動力は重要だと思います。悩んでいるだけでは仕方ないことは
多いですから、とにかく動いてみる、話だけでも聞いてみる、その上でまた夜になったら
その日の行動を思い出して、何をしたら目標に到達できるか考えてみる、というのは
現状を打開することになるかもしれません。

であと行政書士で思い出しましたが、東大法学部卒で行政書士資格を持っている金森さんの
本は読んでみると参考になるのかもしれません。会社勤めの場合は、その会社や部署に昔から
あるルールに縛られますが、そうでないビジネスの場合はある意味でルールが緩やかで、それこそ
やったもの勝ち的なところもあるので、他の人と同じレール・ルールに沿ってこなかった人
でも切り開ける道があるのかもしれません。
10のビジネスをはじめたら9つ失敗して1つ成功する、などと聞きますが、
司法試験に合格しなかったこと、今の年齢に至るまで就職をしなかったこと、の
既に2つ失敗していると思えば次の1つのトライで成功にいたるのかもしれないですね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478530343/

>>329の続きです

思い出しながらで恐縮ですが、
就職はジグソーパズルのピースをはめるようなものだとも思いました。
ぴったりあっていないとだめ、大きくても小さくてもだめ（イメージですが）

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/03/yuki/fukumen.html?vos=nynmyajt1830100200
このような記事がありましたが、応募者がかなり多い会社の場合は本当にぴったり
当てはまらないと採用は難しいようです。しかし、私が応募したり内定したりしたような
会社は、1年間の応募者総数でさえもようやく2桁になるかならないかといった感じ（もちろん総務関連限定です）
なので、そこまでジャストフィットでなくても、採用権限を持つ人が「まあいいか」と
思えばそれで採用されるような感じでした。ワンマン社長のいる会社の場合であれば、
社長とのフィーリングが全てなんでしょうね。給料もおそらくは、親が子どもに小遣いを
与えるような感覚なのかもしれません。（だからこそ、零細の士業事務所はある意味ねらい目とも
思うのです、ボス1人にさえ気に入られれば、どんな悪条件の持ち主でも就職できるわけですから）

>>328
簿記2級は持っていました。TACや大原が会計事務所への就職支援サービスを行っていると聞いたので
その資料を取り寄せた次の日ぐらいに、就職1社目の書類審査を通りました。

>>331の続きです

簿記2級持ち程度では、経理の仕事は任されませんでした。
ただ、経理は結構若い女の子が多く、結果として産休になる社員が多数でかねません。
ある簿記資格有実務経験なしの人は、そうした産休続きの会社で総務→経理のキャリア
チェンジをして、今では総務よりも経理経験の方が長くなっています。

未経験でも、ごたごたで人手不足の事態があるとそれに乗じてもぐりこめるのかもしれないです。
今会計の分野では国際会計への収斂ということで、またしても一騒動ありそうな雰囲気
ですので、ひょっとしたら機会が？と考えましたが、実務の現場にいないので自信はありません。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=IFRS

>>327
職種何で応募しましたか？

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>327
1点だけね。
＞医者には現状を和らげることはできても、現状を解決することはできないように思います。

もちろん、あなたのおっしゃるとおり。
でもね、本当に「鬱」になっているとしたら、鬱は死に至る可能性のある病だからね。
就職活動もくそもないよ。今はいい薬もあるし。
本当に鬱になっている可能性も考えて、病院の受診をすすめたわけ。
あとのレスを見ると、それほどでもないようだからよかったけどね。

経験者が語ると抗鬱薬は1ヶ月くらい飲み続けると効果てきめんですよ。
あと、睡眠薬を処方してもらって夜ぐっすり眠るだけでかなり違います。
楽できる方法があるんだったら利用しない手はありませんよ。

>>327
パソコンにかなり疎いのですが就職するにあたりワード、エクセルの基礎を押さえておく
くらいでよいのでしょうか
パソコンをこれまであまりいじらない生活だったため非常に不安です
タッチタイピングも求められるでしょうか？

たしかにPCってどれくらいのものが求められてるのかよくわからないよな
よくワード、エクセル必須とかなってるけどどの程度のもん要求してるのかね
あと実際使ってないとすぐ忘れてしまうよなぁ

求められているExcelのレベルってのは
ExcelVBAでバリバリプログラミングできるレベルだろJK

【7割弱が「生活に不安」＝老後、健康、収入で−内閣府調査】
8月8日17時3分配信 時事通信
内閣府が8日発表した「国民生活に関する世論調査」によると、「日常生活での悩みや不安を感じている」と答えた人は68．9％で
「感じていない」と答えた人30．4％の倍以上となった。過去最高だった昨年の前回調査（70．8％）よりは下回ったが、1981年の調査開始以来3番目に高い割合。
依然多くの国民が老後のことや健康、収入などの点で生活に不安を感じている実態が浮き彫りとなった。
芥川龍之介は「将来に対するぼんやりとした不安」を理由に自殺した。現代の人々は「将来に対する明白な絶望」を理由に自殺しているのではないか。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/public_opinion_poll/?1249723719


　　　 　 　　　＿＿＿_ 　　　
　　　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　お前らのことだよｗｗ無職のオッサンｗｗ
　　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 ,. -- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::　/　 　 __,＞─ ､ 　　　　　　　　 　 ◎＿,-,＿ﾛﾛ　　　　　　　　　　　|　|
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ　　　 |￣￣￣ |　|＿　＿|.　　л　　　＿＿ 　 　|　|
　　　 |　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__　　 ￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　　 |__|
　_ _(_)　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ　　　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-'　　　　　　　 □
l_j_j_j^⊃　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }　　　￣　　　　 ￣
　ヽ　 |　　　　　|　|　 |　　／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　　ヽ ＼ 　　 　 `ー'ｫ /　　　　　､ !_/ｌ　　　　l　　 /　 ｝
　　　　　　　　　　　　　{　　 　 　 ＼　　　 　 l　　/　　,'
　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ヽ､_　　〉 ,!､__／

遅くなりましたがまた今日も書かせていただきます。

>>332
総務・法務・経理希望でした。
応募は総務（法務はなし）・経理ともに10社程度（案件自体はその倍くらい）
で書類通過は全部で4社です。内定出たのは1社で、そこに決めました。

今にして思えば、書類通過のためにそれほど熱心ではありませんでした。
人紹会社指定のフォーマットの履歴書を送っただけで、何もしていませんでした。
社名がわかっている以上、人事担当者に熱意を伝える努力をしていたら
もう少し違った結果になっていたと思います。
（直接訪問する・電話をする、のはともかく、別添資料として身上書のようなものを
　フリースタイルで提出するのはありかと思います。履歴書だけでは圧倒的に弱いですから）

>>334-335
配慮の欠けた発言で大変申し訳ありませんでした。
職場のメンタルヘルス対策は、一般的知識としてはどこかで読んだはずですが、
恵まれたことに、そうしたことと縁遠い人の多い会社だったので、つい頭から抜けていました。

>>340の続きです

>>336-338
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844318527/
インプレスのできる大事典の1-12章の内容について本を横にして
実際に手を動かしてみるだけでも管理部門の人間としては十分だと思います。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844322192/
余裕があれば関数も一通り目を通しておくといいように思いますが、
総務部ではあまり必要ないかもしれないです。上司はともかく、先輩
レベルであれば関数使いの人は多いでしょうから、兄貴肌の人とうまく
付き合うには関数やっておくと気に入られるかもしれません。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844318888/
VBAとなると完全にもてあます、というかそもそも部内の人が存在さえ知らない
可能性があり、評価対象外（少なくとも面接でVBAといっても通じないと思うので
処理の自動化・効率化を図るためエクセルを活用しています、ぐらいでいいかと思います。）
ただ、実際に仕事をするうえでVBAまでできると非常に楽です。
上場企業であれば、株主名簿のデータを分析するのに、関数だけだと少し苦しいかも
しれないですし、電子化で売上が減って困っている信託銀行が苦し紛れに出してきた有料サービス
を自社で内製化できますので、コスト削減に貢献できます。
また、異動のときにも、分析に強いという印象を与えると
原価管理や業務管理辺りからお声がかかる気がします。

>>341の続きです

この不況の中で職が見つかるのか、と考えてしまうとちょっとつらいかもしれません。
でも、不況下であっても、後回しにできないことは、しっかり実施するはずです。
より緊急性の低い支出は後回しにされると思いますが。
たとえば、いくらお金に困っていても、トイレの水が止まらなければ業者を呼ぶのではないでしょうか。
今、企業は団塊の退職を前にあせっています。雇用延長で65歳までは会社にいられるため、
団塊の世代は本当に会社からいなくなるのが、この数年間になります。
各世代の社員が満遍なくいるような余裕のある企業はともかく、
そうでない、私がターゲットとしていたレベルの企業で、年齢構成がいびつな場合、
60代・50代後半ぐらいの部門長が、人の補充を急いでいます。
彼らから見れば20代も30代も若手のうちなんです。いずれ定年は70歳になるでしょうから
35で入社しても、会社員人生は35年間もあるんです。（部門長の思考としては←応募者本人が定年までいるつもりか否かは人それぞれでしょう）
そう何人も応募者が来るわけではないですから、補充の際の審査は20代と30代を比較して、
なんてことにはならず、目の前の応募者に仕事を任せられるか、といったことになるんです。
それで、>>330のようなことを考えました。

>>342の続きです

ただそうは言っても、絶対的な遅れの存在は否定できないところですから、
たとえば商事法務を読むといった実務的な勉強をしています、とアピールすれば、
自主的に積極的な姿勢があるということで、22歳で就職して惰性で会社にいる人よりは
期待が持てるかな、と思わせる可能性があります。

女性社員を否定するわけではありませんが、そうしたサポート的立場に回る人たちは
マニュアル命なんです。マニュアルを渡して教えれば、その範囲のことは完璧にやってくれます。
でも、そのマニュアルの内容が古くなっても、応用的な事態に遭遇しても、自分で自主的に
対応してもらうことはあまり期待できません。
（もちろん全ての女性ではないですが、私のいるようなレベルの会社の場合は結構いますし、もちろん男性社員でもこうした人はいます）
ですから、司法試験で6科目もやってきたような過去を持つ人であれば、能力的に幅が広いところを
アピールできれば、採用が近づくと思うのです。
（エクセル・ワード関連の資格があまり必要ないと思うのも、これと関連します。
　派遣社員ですらそうした資格を持っているのに、と焦るかもしれませんが、そうした人には定型処理
　をこなすことを期待しており、正社員は突発的・非定型的業務をとにかく無事にこなすこと
　が期待されているため、そうしたある部分に特化した資格というものを求められない傾向があると思います。
　そうしたものこそ、アウトソーシングすればいいわけですし、毎月の給料という固定費を負担する以上は
　正社員が最後の砦的なんでも屋の立場になるのも無理のないところです）

>>343の続きで、今日はこれで最後にします。長々と失礼しました。

実務的な勉強で、業界誌的なものを読むのもさることながら、
たとえば新卒向けや転職者向けの本・営業スキル向上のための本・
会社員（管理職）としてやっていくための会社の暗黙のルールを教える本・
人付き合いについての本・コーチングの本といったものを読んでみるのもいいかもしれません。
（就職前にここまでの余裕はないと思いますが）
自分と同じ年齢の人がどこまで到達しているのか知るのは、経験の少なさをカバーするのに
役立ちますし、陳腐な話ですが、今より上の立場で物事を考えるのは先々役に立つからです。

顧客満足が叫ばれ、サービス業化傾向が多くの業界で見られますが、
士業で開業するに当たっても、上で書いたような本は役に立つものと思われます。
庁舎の近くに事務所を構えているような先生の事務所は、有名渉外事務所と比べると
やはりちょっと組織として個性的というか、ボスの色が濃い気がします。
有名事務所ばかり使うわけにいかないので、そうしたローカルな先生にもお願いして
いますが、大きな事務所に洗練された営業をされたら、鞍替えしてしまうかもしれません。
比較的小さめの会社で管理部門を幅広く経験するというのは、リスクと費用を他人に負担してもらって
起業するという風に考えてもいいのかもしれないです。コンビニFCを自己資金ではじめる前に
雇われ店長をやってみる方がリスクが少ないのと同じように。

誰か要点まとめて。

>>345
とにかく頑張れってことらしい

俺のいた会社だとExcelもwordも雛型あったから打ち込んだり改変するだけだったけどね
会社によってマチマチすぎて何とも言えない
IT業界とかPC作業がメインの仕事じゃないならあんまり気にしない方がいいのでは？

>>341
> 上場企業であれば、株主名簿のデータを分析するのに、関数だけだと少し苦しいかも
> しれないですし、電子化で売上が減って困っている信託銀行が苦し紛れに出してきた有料サービス

エクセルなんかで管理するかよ。
信託銀行やら宝印刷に丸投げさ。
有料サービスだって、タダだぜ（値札がついてるけど）？

ん〜、多分、事務方（当方管理部門）の仕事として
Ｗｏｒｄ：
　契約書の添削と履歴の管理
　他部への依頼レポートを作成
　ヘッダーやフッターなんかは削除や編集が出来る
Ｅｘｃｅｌ：
　まとまったデータを元に報告資料作成
　最近は稟議書や会議資料なんかもこれで作成するため使用頻度は一番高い
　簡単な四則計算やＩＦ関数やＲＯＵＮＤ関数くらいが使えること
ＰｏｗｅｒＰｏｉｎｔ：
　これでプレゼン資料や稟議書の説明資料などを作成する
　特殊なスキルは全くいらないが判りやすく作るのは場慣れが必要

僕はここに書いてあることのほとんどがネタだと思うわけですよ
職歴がない３５以上のひとなんか嘘だと思うわけなんですよ
僕は２ちゃんなんか９割がインチキじゃないかと思っとります

エクセルVBAで開発？今時それはないでしょ。
保存できるデータ量が少なすぎるし、インタープリタなため実行速度も遅すぎる。
ごく小規模に、作業を省力化する用途でなら使われるかもしれないけどね。

実務では仕事量も多いだろうし、ゆっくりVBAを書く時間はなかなか取れないんじゃないかな。
それよりも、まずは関数とかオートフィルとかを使いこなせるようにした方が応用も利くと思うよ。

事務系やIT系ならタイピングはできた方がいいね。
タイプウェル
ttp://members.jcom.home.ne.jp/gangas2/download.html
とか
M I K A T Y P E
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bg8j-immr/
とかで練習してみるのもいいかもね。

パワーポイントって結構会社で使う？
営業だと使えないとまずいのかな
当方まったく使ったことないんだが
ソフト買うのも結構かかるよね

>>352
Microsoft Office（含むパワーポイント）、
ＰＣに最初からインストールされてなかった？

>>353
俺のpersonal edition２００３だからパワポは入ってないんだ

Professional Editionじゃないとパワポは入ってないでしょ。
俺はヤフオクで2万程度で購入したが、今は入手困難かもね。
PCにインストールしてあるが、まったく使っていない。
ワードとほぼ同様の操作感らしいから、とりあえずワードをやっておけばいいんじゃないかな。

年２０万以上賃貸収入あると、就職しても自分で確定申告しなきゃならないんだよね？
めんどくせー。

IT氏は３５歳以上で就職果たしたの？
もしよろしければ簡単なアドバイスでもくださるとうれしいです

ジョブカフェ等を利用して、キャリアカウンセリングを受けながら活動すべき。
2chの情報は当てにすべきではない。

以上

>>355に関して、ヤフオクで購入したのはOffice2003で2007なら簡単に手に入るよ。
Professional Editionは高いけどね。
Accessをやるならともかく、普通はPersonal Editionで十分なんじゃないかな。

アウトソーシングのくせに偉そうにしてんじゃねぇよｗｗｗ

>>359
お宅彼女いないの？

面倒くせぇなぁ。

>>360
中年ニートに大威張りされてもなぁ。

アウトソーシングではないし、転勤もないらしいよ。
条件的にはそれほど悪くはないんじゃないかな。

>>361
お宅はいるのかい？

何も喧嘩は売っていないのに、いきなり噛みついてくる輩がいるからなぁ。
とりあえず、精神病院に行った方がいいと思うよ。

35歳以上で、職歴なしからの就職活動　Part 1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1232709048/l50

>>344
人招会社って結構気楽に相談などのってくれるものなんですか？
（仮に紹介できる案件がないとしても）
あるいは結構冷たくあしらわれてしまうんでしょうか
また手順としてはネットで登録、その後人紹会社のほうから面談の知らせが来るという感じでしょうか

ネットで登録したのが午前中なら午後には電話が来るよ。
んで後日面談。それまでに職務経歴書やヒアリングシートの書式がメールで来るから記入して返信。

ここ、スレタイに就職とあることからして職歴なしのスレだよね

>>366
基本的に職歴無しを想定していると思うよ
俺も職歴無いし

求人があっても　35歳無職＜まっとうに働いていた社会人　この不等号が＞にならないと採用には
ならないよのはわかるよな。語学が堪能、特殊なスキル、資格等々、要はなにで足らない部分を埋めるかだ
ない奴は身に付けるしかないだろ　あきらめるな　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中小企業の採用担当者より

35オーバー職歴なしで特に他者に比べ特段売りになるようなものがない者でも
人招って相手にしてくれるもんなの？
いや、俺のことなんだが藁にもすがる思いで登録してみようかなぁと思って

おまいらもカーネギーの「道は開ける」を読むといいよ。ちょっとは気が楽になるはず。
http://www.amazon.co.jp/dp/4422100521/

>>369
無理だと思う
それでなくても今のご時世じゃ

>>369
ネットっていつでもどこでもからすぐアクセス出来るから
かなり人数が集まっちゃうんだよね
意味はわかりますよね

こんばんは、今日もよろしくお願いします。

>>345-346
まとまりがなくて申し訳ありません。かつて何も考えずに就職活動を行い
時間を無駄にしたので、今ならどうするかということを考えるままに書かせていただきました。

>>347
そうですね、管理部門であればPCスキルを重視することはあまりないと思います。
当然、できれば自分が楽になったりはするわけですが、何しろ部内にPCスキルの
判定ができる人があまりいませんから。一本指打法の人はさすがに少数ですが
タッチタイピングでさえもしていない人が多いように思います。

>>348
何でも代行や宝に投げられるほど予算があるわけではないので、やむなくというか
他人に任せて請求書をあげるだけでは、自分の存在意義がなくなると思ったので、
部内の空気を読みつつ提案をしてみただけです。

>>373の続きです。
>>349
オフィス製品に関しては、そんなところだと思います。
（パワーポイントを法務系で使うことはあまりない気もしますが、総会ぐらい？）
最近はIEなどのブラウザをベースにした社内文書管理システムが
流行しているようなので、2chに書き込みができるレベルで十分に
なってしまうのかも？

>>351
まさにその、＞ごく小規模に、作業を省力化する用途
のために作っているんですよ。>>306のような、サポートの女性が
数十分〜数時間かけていた突合作業をワンクリックでできるように
したりとか。コード書くのは5分くらいですし、何しろ管理部門ですから
開発なんてもともとやらないわけですよ。情報システムならともかく。

>>352
営業は会社の営業手法によって異なると思います。製造業で技術的な色彩の濃い
営業の場合は、レジュメを見せるよりは一緒に現場に行って仕様を確認したりする
のかもしれないですし。ただ、一般には営業の方がプレゼンで使う可能性は高そうです。
配属されて使うかどうか判明してから、どうやって覚えればいいのか聞いてみるのでも
遅くはないと思います。
PC関連に限らず、わからないことが出てきたら、どうやってやればいいか聞いて、それ
から対策を立てても間に合うことって多かったです。求められる可能性の高い事柄については
>>344のように予め本を読むことにしていますが、試験ではないので、事前につめこまなくても
それで即アウトということは少ないかと。

>>374の続きです

>>358
＞2chの情報は当てにすべきではない
これを言い出すとそのレス自体の有効性は・・・。
というのはともかくとして、就職板・転職板・昔の司法板辺りは読んでおいても
いいと思います。昔初めての就職の時は、スレ一覧を見て自分が役立てられそうな
スレタイを片っ端から取得して参考になりそうなレスはテキストデータに保存して
参考にしていました。昔の司法板の就職関連のスレは、固有名詞を具体的にあげた
参考になるレスが多かったと記憶しています。

>>364
>>369
求職者を就職させて始めて紹介会社の収入になる（年収の1/3が相場のようですが）
仕組みらしいので、見込みの少ない人の場合は相談さえも難しいと思われます。
ですから最初に電話で、資格浪人で職歴がない人の実績を聞いて、あるということで
あれば、そこから初めて登録するなり、訪問して話をするなりするのが時間を有効に使えると思います。

私はその辺りをよく知らなかったので、会計事務所に強い紹介会社に最初登録しました。
そこの担当者がいい人なのか暇なのか、一度おいでと呼ばれまして、就職に必要な心構えなどを
教えてもらいました。経歴を話した時点で、その会社では紹介の可能性がかなり低いことは
わかっていたのでしょう、案件の紹介はありませんでしたが、その人と話したことで考えが
変わり、やるべきことがクリアになった記憶があります。

>>375の補足です

後半についてですが、要するに紹介会社によって強い業界・強いタイプというのが
違うので、会社を1つに絞るとうまくいかない可能性もあります。
求人情報というのはあまり外に出したくないもので、たまたまつながりのある
紹介会社にだけ求人を出すということが多いようです。
したがってマイナーな会社であったとしても、ピンポイントで自分のニーズに
合っているのであれば、登録する価値は十分にあります。

>>371
>>342にもありますが、景気回復はいつになるかわかりませんが、部長の引退が何年後かは
わかります（不慮の事故などはありますが可能性の問題ということで）。
おそらくは一番の平になるであろう、それほど人件費の高くない人材の補充は
あまり景気に左右されないと思います。社内・部内事情の方がよほどウェイトが高いかと。

>>376の再度の補足です、度々で恐縮です

>>290の
http://consultant.en-japan.com/
で、自分の希望条件で検索すると、多くの求人案件が出てきます。
個々の案件のページをクリックして、ページの右側に、
「この求人情報の取扱い会社」というのがあり、各社がどんな強みを持っていて
どんな業界・職種への就職を希望している人に来て欲しいか、書いてあります。
また、所属コンサルタント紹介という、担当者の紹介ページもあるので、自分の担当になりそうな
人を指名して実情を電話で聞いてみるのがいいと思います。
いきなり代表電話にかけると、そのとき時間の空いている人に対応されて、司法浪人の事情をよく知らずに
年齢と職歴なしだけで、だめですと即断される可能性もありますから。

>>（パワーポイントを法務系で使うことはあまりない気もしますが、総会ぐらい？）
社内のビジネスプランの説明で使います。
作るのは主に営業部門や事業部門だけど管理部門が取りまとめることもあります。
あと期初の事業計画とかは事務方のメインの仕事になります。

>>377
就職活動は人招のみで行っていたのですか？
以前司法の成績は聞かれなかったと書き込みしてますが司法浪人していたという
事実のみで紹介してくれるところもあるということですか？

>>377
う〜む
http://consultant.en-japan.com/
↑
に自分の年齢素直に入れると、条件満たせないのばっかだ・・・
いかに自分がありえない状況だか思い知らされてへこむなぁ〜

>>374
VBAについては、簡単なコードを書いたとしてもデータ自体のフォーマットが変わったりすれば
書き直さなければならないこともあるでしょ。
5分で書けるようなコードなら、エクセルの基本的な機能だけでも代替できるのでは？

まずは基本的な機能を使いこなせるようするのが先ではないだろうか。
突発的にデータの処理をしなければならなくなったときに役に立つのはそういう知識だと思うけどね。

まあ、落書きのようなものだから、こちらのレスに有効性があるとは思っていないが、
自分としては就職に関して2chの情報が役に立ったことはないなぁ。
それどころか、むしろ有害だったと思う。

就活って結構つらいから、気晴らしにはいいのかもしれないけどね。

なんかなあ

>>380
どこに年齢入れるんだ？
３５歳職歴なしなんて確かに普通の人から見れば奇観以外の何物でもないだろうな

今から一般事務やITに行っても10下の奴らにバカにされるだけだよ

少なくとも司法試験目指してて法律に詳しいなら自分の強みをいかしなよ
前にも書かれてるけど司法書士とか社労士とか弁理士とか一年でまずとれば？
もはや一年位なら変わんねえだろ

そもそも世の中には働きながら勉強してるやつもいるんだから出来れば就職活動しながらでもその位の努力しろ。これまでなんとなく生きてきたツケだろ。少しは気合い入れろよ

>>383
たとえば、事務管理系だと、
ここの↓一番下の「あなたのプロフィール」の「年齢」
http://consultant.en-japan.com/job_search/index_category.cfm?jobTypeCategoryID=17000
俺は職歴はあるけどほんの少しだし、35どころの年齢じゃないから。。。

じゃあ、社労士かないじゃん

旧の択一合格クラスなら司法書士ぎり行けるでしょ
弁理士は少しきついかな？かぶってないし。よくしらんが

>>384
勉強するならせめて就職決まってからにしろよ
どうせ資格取っても開業しか道はないんだから

３５過ぎてもまだ資格って・・・ｵﾜｯﾄﾙ

一体どうすればいいんだ…

まあ>>384のいうことが正論だろ。
気合い入れてけ。
職歴なしのおっさんが気合いで負けたら、何も残らん。

業務経験がない人が社労士を取ってもあまり効果はないよ
逆に、企業によっては敬遠されることすらある

>>385
そもそもこれ一クラス上の転職情報ってなってるんだけど
なんか俺らには場違いすぎないか？

司法やってれば書士とか税理士一年とかって勘違いもいいとこだな。
司法に短期合格するような奴は確かにすごいけど、
お前らは十年やっても受からない底辺じゃん。
書士や税理士も三年必死にやって受かるか受からないかってとこだろうな。

受かるのはしょしおぐらい

もともと合格者平均が30歳くらいだし、短期合格者を基準に考えても仕方ないけどな。
35歳過ぎまで職歴なしは、ちとマズイ。
必死こいてやれよ。
行書くらいなら、簡単に取れるだろ。

おまえら、ば〜かｗｗ

どうせ反論できないおっさん連中を叩いても仕方ないんじゃね？
そういうの楽しいのかね？

恋のハリケーンー♪想いのレインー♪切ない叩きつけるピアニッシモー♪
場面恋愛ー♪一目惚れー♪何処住み？ー♪歳は？ー♪あの人ーイケメン＆美人＆可愛いよねー♪
エトセトラー♪場面雑音の響き渡るー♪ハーモーモニー♪♪♪♪♪
先生！
おはようございます。部活ｊＣ達注目の的りん８２５本町田経由照れー♪照れー
Liveですか？
初々しいー♪爽やかー♪小鳥の合唱曲ー♪きゃぴきゃぴー♪何故かー♪癒されるー♪
小悪魔横目視線にゃー♪にゃー♪
φ（ ．．）
ＳＥＢボリューム若干下げー♪下げー♪ファンの声を、キャッチー♪そして、
小悪魔爽やかスマイルー♪
（*＾＾）
ですのうー☆
先生！
相変わらず、通勤ラッシュリアリティーボキャブラリー豪快かつ初々しいｊＣ達は？
ひなた村で降りちゃったー♪
(ノﾟOﾟ)ノあめー♪ですか？解答ありがとうございます。
え！…………………
相乗りした後輩にばれないようにー♪密かに挨コンタクト贈ったー♪恋愛技師にゃー♪にゃー♪
え！…………………
それって、部活ｊＣ達にかにゃ？
フムフム
φ(．． )
もちろんにゃー♪
(^○^)
ｸｽｸｽ

>>398
（　＾ω＾）楽しいおｗ
（　＾ω＾）人生詰んだおっさんざまぁだおｗ

資格も就職もダメなおっさん見てメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>401
病人のおまえにだけは言われたくねえよ。

>>400
ふうん、楽しいのか。
俺はむしろ、見ててゾッとするわ。

逃亡者続出中↓wwwwwwwwwwwwww

【芸能】80年代女性アイドルで現在は女優の『N』が失踪？酒井容疑者の事件と関連も
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1218543598/l50

>>404
なつやすみのしゅくだいはもうおわったのかな？

まあおっさんとアンチおっさんで楽しくやってくれage

>>406=だめぽおっさん

>>407＝だめぽおっさんの追っかけおっさん

まあだめぽおっさんとだめぽおっさんの追っかけおっさんで楽しくやってくれage

なんとなくage

>>410
ageんじゃねえよ糞が

>>411
うるせーよ、ハゲage

age連発して明らかに嫌がらすだろ？
消えろ糞カス

>>377
受験期間中は派遣や長期のバイトなどしていたのですか？
それとも空白期間があったのでしょうか？

空白があってもバイトの期間延ばして誤魔化すのは常識だろ

>>415
また詐称だなんだうるさい奴が出てくるぞｗ

バイトって調べられないのか　電話されたりして

>>414
３５歳以上がする質問かよｗ

就活すらしたことねーんだなｗ

またage荒らしか

今週はお盆休みのところなので、動きは少ないような気もしますが、どうでしょうか？

>>378
そういうケースもあるんですね、勉強になりました、ありがとうございます。
私はノータッチでした。営業の計画資料もエクセルメインだったので、
社内文化ですかね。エクセルをワープロソフトとして使う（確かに配置の上では楽かも）
会社も結構あるんでしょうね。

>>379-380
紹介会社とウェブ系転職サイトです。ウェブ系は、全員面接に呼んでいるとしか思えない
会社以外は全部落ちました。>>290で入社後に気付いたのですが、ウェブ経由だと人紹経由の
20倍くらい人が来ていました。これでは自分が通らないのは当然かなと思いました。
エンのようなサイトで、自分の希望する業界・職種に強い紹介会社を見つけて、その会社の
持っている非公開求人に応募するのがよいのではないでしょうか。ウェブに出ている案件が
全てではなく、優良案件は公開される前に埋まります。

>>381
管理部門で、10年前はPCと無縁だった中高年の人たちに私はそんなこと言えません。
コンプラ教育でもそうですが、人を見て法を説くというか、仮にも人生の先輩なので
若い自分が苦労するのが当然と思っています。
あと2ch情報であっても量を稼げば、ある程度の質になると思いますよ。
レス数で言えば100万レスぐらいは目を通したと思いますが、ほとんど流し読みの中に
使えそうなレスは混じっていましたし。0.1-1%ぐらいは使えるレスあるんじゃないでしょうか。

>>418
そういう人が集まるスレじゃねえのここ？

>>420の続きです
>>384
35歳職歴なしを雇う職場に20代の若手がいる可能性は低いのではないでしょうか。
また、そういう環境であるからこそ、30代職歴なしでも雇わざるを得ないというか、
異動・転職を経験しましたが、どの部署でも私が一番の若手でした。
他部門には若い人もいましたが、部門が違えばほとんど接する機会はないのでどうということはないです。
60代3人に30代1人の部署も見ましたし、地味な事務方とはいえ、部署がなくなるのはまずいので、
30代でもいいやと、焦っているところはあるにはあります。
一年先送りしても大差ないとは思いますが、就職は縁も大きいので、並行にとどめておかないと
機会損失が大きいと思います。上記のような職場が1人補充したら次の求人は10年後とかになるでしょうし。

>>393
「一クラス上」はただの宣伝文句なので別に気にする必要はないと思います。
私の就職先は全然「一クラス上」ではないですし。（むしろ社名的には二クラス下か？）
サイトには出てこない非公開求人もあるので、検索時に年齢を少しずつ下げていって
紹介会社を見つける使い方はどうでしょうか。
>>307のように、たなざらしになっていて検索に引っかかるような案件には
あまりこだわらなくてもいいかと思います。

>>422の続きです
>>414
起業した友人の手伝い（全部で3人ぐらいの小規模事業所）をしていましたが
面接ではスルーされました。一定規模の組織で共同生活になじめるのかを問われていた感じです。
単独プレイばかりでないか、協調性はあるのか、司法試験に復帰する気があるのか、
は割りと気にされていた感じです。
会社員として腰をすえてくれる気があるのか、そして自社はとって私は受け入れ可能なのか、
を気にするのは採用側としては当然でしょうが。ただ元司法浪人としては1社目は入れるところに
入り、2社目を1社目の在職中に転職活動すればいいかとも思います。
試用期間を過ぎたころ（だいたい3-6ヶ月でしょうか）であれば、会社生活をやれる証拠としては十分だと思いますし、
志望動機も、最初の就職が非常に厳しかったので流されてしまった。今度は真剣に考えてこれこれの条件に絞った、
そしてその条件に貴社が当てはまっていたので応募しましたという、あてはめだけ考えればいい省エネ論証パターン
に持ち込めると思います。（汎用性高い割りに、説得力はあるような、少なくとも私はそうやりました）

自己アピールにしても規範と当てはめのように、理屈があってそれが体験によって裏打ちされているということが
重要だと思いました。バイト経験も会社人間的思考に合致するような経験として言えばいいのではないでしょうか、
バイトの中でこういうことを経験しました、それはこうではないかと思い、別のこういうことを提案しました。
それはこうなりましたとか。目標を立てて、それを達成するために分担を決めて、そして実行して結果を出す、
こうしたプロセスに疎くありませんよといえば、マイナスにはならないと思います。
また、正社員は結婚と同じように全人格的奉仕（いいすぎ？）を求められるので（50-60代の人ならそれに近い
思考をしている人が多いと思います）極端に言えば、わが社の社員としてやっていけるかが選考の8-9割を占めるように感じました。

>>423の続きで今日は最後にしたいと思います。

強く感じたのは、30代職歴なしの就職活動には、ある意味ルールなどあってなきがごとしということです。
新卒とは違って、もう普通ではない（言葉は悪いが）、そんな人が向かう市場は前例もないし、
続くものもないかもしれない、後にも先にも自分だけ、そうしたところだと思いました。

私は社名に関して大きく妥協をして就職をしました。
職業・会社名を他人に言うときに（大学の同期に対して）少し小さくなるかな？という程度ですが
ただ、社内の居心地は悪くないし、一日の大半を職場で過ごすわけで同窓会なんて
一年のうち何時間になるかというものなので、別にどうでもいいわけです。

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基本的に弊社では職歴に空白期間がある人は採用しません。今はそんな人を採用しなくても
高スペックの人から一杯応募があります。３年前までは職歴に空白があってもポテンシャルの
ありそうな人は採用してました。何が言いたいかというと、今は時期が悪すぎるということです。
今は生活保護でも親の脛でも使える物は何でも使って、来るべき時に備えて力を溜める（資格の取得等）
時期と捉えたほうがいいのではないでしょうか。

ヤク中のゴミですら出所したら関係各所から仕事の世話して貰えるっておかしくないか？
35過ぎ職歴無し司法浪人の社会復帰の最短ルートが薬とか犯罪に手を染める事って事にもなり兼ねない。

>>380で求人検索してみたけどほとんど職務経験何年以上とかになってるね
やっぱり俺にとってはかなり敷居が高く感じるな　ほんとに職歴なしで紹介してくれるエージェントなんているのかな
おとなしくハローワークで探すかな

VBAで省力化を図るのはいいが、プロでも他人の書いたコードは見難いものだよ。
君が他部署に異動となった場合、引き継ぎはどうするの？
自分が苦労するというより、他人の仕事を奪っているだけじゃないかな。
一人よがりのやり方はあまり感心できないね。

それと実例として見てきたことだが、管理部門はリストラされやすいよ。
30過ぎているなら、経理なんかをやるよりも手に職をつけて技術系の仕事を選ぶ方が無難じゃないかな。
営業も続けられるなら、わるくなさそうだけどね。

技術系の仕事は30過ぎてから、未経験でなれるもんなのか？

>>423
もうすでに転職されて今は２社目なのですか？
６ヶ月ほどで転職しても紹介会社から何か不都合なこと言われないものですか？

いつもの長文の人はロー行ったの？旧試ベテ？

IT勤務 ◆DqX6QOojOs　IT勤務 ◆DqX6QOojOs　IT勤務 ◆DqX6QOojOs　IT勤務 ◆DqX6QOojOs
　　　　　　　　　。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　結婚相談所に登録しただけでｵﾅﾇｰ
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）　　職業：零細孫請け会社　IT出向奴隷（※　期間工）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　　年齢：間もなく40歳　　　
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／　　　口癖：２ｃｈなんかもう辞める

　　趣味：２ｃｈで日記　　　　　　　　　　　　　　　年収：過酷な奴隷残業代で食いつなぐ（深夜、休日出勤当たり前）
　　
　　司法試験撤退理由：親孝行のため　　　　　実際は？：風俗で遊び有料結婚相談所に垂れ流しの遊び人

　　DQN歴：

　　324 名前:IT勤務 ◆DqX6QOojOs [sage] :2009/08/01(土) 14:05:30 ID:???
　>他人からキモいと言われたスレ民
　俺は電車でかわいい女性がいたのでジロジロ見ていたら、気持ち悪いといわれたことあるよ。

IT勤務 ◆DqX6QOojOs　IT勤務 ◆DqX6QOojOs　IT勤務 ◆DqX6QOojOs　IT勤務 ◆DqX6QOojOs

地震と台風で就職どころではない？暑い夏にダブルパンチはきついと思うのです。

特に誰に言うというわけでもないですが、>>291のことは既に誰も知らないような気もしますが
私が言及しているのは応募者多数の人気企業ではなく、一度に応募がくるのはせいぜい三人程度の企業です。

>>426
当然こういうスタンスの企業もあると思います。有名大企業の場合は、好況でも職歴なしの人を
雇うことはないと思う（これは紹介会社担当者との会話から推測）ので、好況になればチャンスをくれる
というのはありがたい限りですが。
ただ、今は時期が悪いというのはそうは思いません。何度も申し上げていますが団塊の大量退職が
迫り、人をとにかく雇わなければならない企業が多いからです。
確かに中小の微妙な企業で履歴書を汚したくない気持ちも、かつて持っていたのでわかるのですが、
さすがに職歴なしを継続するよりはベターだと思います。
いい会社に1社目で当たるというのも、あるかな？とこちらは純粋によくわかりませんが。

資格志向の人には、大企業で歯車をやるより中小企業（というほど弱小は意味していませんが相対的に）
で、手広くやれるほうがいいとも思いますが、どちらがいいかはなんともいえません。
ただ、大企業の中でキャリアを積んでいくというのは新卒を逃した以上ありえないので、
あとは何をあきらめるか、何を最終的に目指すかという問題ではないでしょうか。

>>434の続きです
>>427
紹介される会社や職種がさすがに違いますよ。
（両方とも同じであるというなら
　元司法浪人の方が大いに考え直す必要があるとも思いますが、何に重きを置くかとも言えますね）

>>428
どこでもウェルカムとは思っていないので、複数社掛け持ちをする方がいいと思います。
結婚と同じ、というようなたとえで言うなら、35歳=恋人なし暦の人が恋人を作るなら
出会いのきっかけは複数あった方が、より早く作れる、ということになるのでしょうか。
紹介会社もハロワも、手持ちの案件には限りがあり、業界・職種に大きな隔たりがありますから
一社専念だけは時間をロスする可能性大だと思います。

>>429
コードを読み書きできる人が自分しかいない環境なので、仕様の変更とか視野に入れて
書いていますよ、設定用UIを用意するとか。
それに、大幅な仕様変更があって使えなくなったら、手作業に戻るだけと言われましたし
（何しろ自動化という頭がまったくないので、目先の短期間楽になるだけでも有難がられる）、
誤解させてしまったら申し訳なく、本業にしている人からするとレベル低すぎて
想像もできないでしょうが、求められるものを提供しているだけなので問題はないと思いますよ。
あと、省力化されたとしても雑談の時間が増えるとか、そんな雰囲気の会社ですし。

リストラについても、>>305のように、管理部門としてのミニマムがあり、会社の体裁を
一応はなしているレベル（感覚的にはワンマン社長経営ではないぐらいでしょうか）
であれば最低限このくらいという、その最低限で仕事をしているような会社なので
誰も切れないんですよ。
（>>422のように60代3人、30代1人の部署の誰を切るのかよくわかりません。）

また、好況だからという理由での増員はしないですし、不況でも必要があれば補充します。
私のいた会社の、技術系部門は男性優位でしたが、間接部門は女性も多く産休対策も必要なんですよね。

>>435の続きです
>>431
3社目以降ではあります。
>>423の例はわかりにくくて申し訳ありません。石の上にも3年と言われるように
やはりその程度は一社に籍を置くべきとの考えを持つ人は多いようですが、機会があれば
すぐに2社目にうつりたいわけで、3年にも満たない短期職歴で次の転職活動をするわけです。
ただ、短期といっても、さすがに試用期間にも満たないレベルでは、会社側から切られたと
誤解される可能性がありますから、そこは最低限クリアした上で転職をしたいとは思いました。

在職中は気分的にも楽に余裕を持っていられますが、求人案件が多くない状況はそれほど変わらない
ので、就職半年目から開始しても、実際の転職時期がそこから1年後とかは十分ありうる話です。
転職も縁がかなり大きいですから期間がどのくらいと一概に言えるものではないですが。

>>432
ローは行っていません。

>>436
職務経歴書どんな感じで書きましたか？さらっと概略だけでも教えてくださると助かります
バイトもしてない空白期間けっこうあるんですが人招使えますかね？
毎日毎日不安でかなり鬱っぽくなってきてしまいました

>>437
バイトもしていない人だと相当厳しいよ

バイトも正社員歴もない
ずっと専業やったからね

>>439
ハロワには行った？
はっきり言って驚かれると思うよ

ハローワークにもいったことないですよ

バイトもフルタイムだったり志望と関連性のあるものでなければ意味はないがね

俺は金がやばくなったら短期バイトやってた
通算したら空白かなりあるよ
やっぱりまずいよなぁ　

>>443
ハロワ行けば分かるよ
ショボい求人に職歴有り、しかも２０半ばが殺到してるから

給与１８万のコンタクトレンズの店員１名に５３人だぞ
職歴無しで３０過ぎの人間にはバイトすらなかなかミツカラナイヨ

バイト探すのにハロワ行くのか？

そこ受けたん？

>>445
バイトはハロワじゃなくて新聞チラシや求人誌だろうけど見つからないよ
３５前後ではバイトすらないって

チクショウ、じゃどうすりゃいいんだよ・・・

>>448
だから勉強して国立大の看護科か、ヘルパーか

>>447
街を歩いてるとバイト募集の張り紙がしてあるよ。
年齢不問も多い。

>>450
張り紙が貼ってあってもイコール採用されるにはならないからｗ

みんなマジで何歳なんだ　本当に35歳以上？
たまにすごい不安になってこのスレふらっと覗くんだが
みんなネタで書き込んでるんじゃないかと思っちまう
そんな俺は9月で36歳だよ

>>450
さっきＮＨＫの番組でもやっていたけど年齢不問とあっても職場の上司が３０以下を希望するとかあるよ
３０以上だから今回はお断りしますとハロワの電話でその場で断られてたよ

もう31も36も変わらんのじゃないかな
この雇用情勢だと

求人倍率が去年の今頃は０．７で今は０．４３
新卒でも半数は内定無し

>>454
同じではないからｗ

>>451
そんなのはどの年代だって当たり前だろう。

>>453
ひとつのケースをすべてに結び付けても意味ないでしょう。
駄目駄目言ってても何も変わらない。
とりあえずサービス業のバイトの場合は入れるシフト次第では採用されやすくなるよ。
見た目が余程ヤバイ場合は別だろうけどね。

へぇ、去年の今頃はそんなもんだったのか

さすがにバイトもないはネタすぎる
ふつーにチラシや求人誌でみつかるよ
てかそこまでネガキャンやってるやつなんなの

>>459
それは短気バイトだろ
お前はなんのバイトやってんの？

>>460
お前はなんのためにネガキャンやってんの？

始まったよ・・トホホ・・

本当のこと書いたらネガキャンとかあらし扱いだからなぁ・・・トホホ・・

他の人間にとっては本当のことじゃないからネガキャン扱いなんだろ
もう少し視野を広げてみた方がいいんじゃないか？

短期バイトしかねーっていうのは明らかなネガキャン
スレタイとは無関係なやつが必死に不安煽ってんじゃね？

ワイもバイトも無いから絶望的やで
司法書士にうからへんかったら鹿内んやで・・・Orz

ああ、鹿内って書いてる人ね
こりゃ明らかに荒らしだわ

ワイの人は、ＡＤサイトの蓄えがあるんだろ？いまはやってないのか？

当時はバイトしなくてもサイト運営と株投資で稼げたからやな
だからワイはバイト経験すらないんやで
ちなみに今はサイト運営やってへんで
貯金はあるで

今は株投資の方がどうなんだ？

>>453
見た。上司が30代だから40歳はムリだって言われてた

>>454
上司や教育係りより若いかどうかが重要な判定基準になってる
その点で1歳でも若い方が良い

普通の会社なら30代って主任か係長クラスだろ
新入社員に一番身近な上司だよ

俺はいったいどうしたら・・・・・
盆で実家に帰ってるがぜんぜん落ち着かない

昨日のＮＨＫを見たひとは分かると思うけど３０過ぎたらマジでヤバイから

「働きたいんやっ」ってやつ？
見逃した　どんな内容だった？

>>474
４０と３２の男性が職を求めてハロワに行くが面接にも通されず、やっと面接まで行けても即終了して
合同説明会に行っても若い学生だらけで空気が違いすぎ中に入れず外からぼんやり眺めていた

32歳でそんな感じか
ああ・・・・俺の人生どこへ行く・・・・・

>>436
おすすめの人招具体的な名前無理っすか
もし差し支えなければ教えてください

遅レスかも知れないが…

>>352
> パワーポイントって結構会社で使う？

バリバリ使う職場があります。営業だけでは無く、技術系の職場でもです。
某みかかの研究所に行ったら阿呆みたいにパワポのファイルが飛び交ってました。
しかも2002年に802.11b無線LAN + パワポで会議資料配布とか(ry

多重偽装請負の3次でしたけどねえ

>>478
よう、消費者金融多重債務

痛感

暇だから今日もジム行ってくるﾉｼ

845 名前：大学への名無しさん 投稿日：2009/08/13(木) 16:43:56 ID:c9Wn2SmJO
私立医大に通う友達のよると40で入学してきたおっさんがいるらしいが成績トップクラスでエネルギーが半端ないらしい
角田ばりの肉体に冬でもタンクトップとかｗ
皆に好かれるどころか神として崇められてるらしいが
国私問わず医学部は多浪多留は大して珍しくないんじゃ？
早稲田は30過ぎ位のおっさんがたまにいるが、どういった生活してるかは千差万別。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1230559857/845

団塊世代の大量退職に伴い求人があるとの書き込みがありましたが
その分の採用枠は若い人、新卒か第二新卒、もしくは即戦力が対象に
なります。３５歳まで無職の人を採用するリスクをとるほど人手不足では
ありません。

久しぶりに来たけど見事に過疎ってしまってるな
長文でいい事書いてた人はもう来ないのかな

応募できる求人がない・・・・

35以上よ大志を抱け

３５歳以上ではない、Ｕ−３５と考えるんだｗ

俺らはもう手遅れなんだということを最近悟った。
もう正社員にはなれない・・・

>>488
これなかなかおもしろい発想だと思うけどどうよ？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1250060588/801

ロー行け

何か有意義な情報はないの？

>>491
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1249900403/785

>>491
有意義な情報？

期日前投票に行ってきたら、「勤労市民セミナー」の簿記講習のチラシを発見したよ。簿記3級レベルが目標。
対象者は「市内在住の求職者及び勤労者、または市内事業所に勤務する者」に限定されてるけどね。
そのせいか、過去の参加実績は定員40人に対して20人前後となってる。
http://www.city.ichihara.chiba.jp/070keizai/sinkou/semina.htm
http://www.city.ichihara.chiba.jp/070keizai/seisaku/sangyouhakusyo/documents/sangyou20.6.pdf

似たような職業能力訓練セミナーとか能力向上支援制度の類があるかも知れないから、
自治体等に問い合わせてみるのも1つの手かも。

簿記3級これからとって何か変わるんだろうか・・・・・？

つーか、どれを取っても変わらんからｗ
難易度とか関係ねーよ

と、この間の簿記3級に落ちた人がおっしゃっています

実用的な資格取って最低限の知識があることをアピールする程度でいいだろ
資格そのもので就職が決まるわけじゃないんだからよ
いい加減資格まんせーは卒業しろって

俺、簿記2級だけはあるわ
しかし年をとりすぎてしまったな我々は・・・・・

35以上よ大志を抱け

最近35って数字聞いただけで怖くなる　いよいよ来月35だよ

がんばろーぜ　俺も74年生まれの35歳だ　
過ぎ去ったことを後悔しがちだが前向きに頑張るしかないよ

中年よ大志を抱け

俺も５３歳だ。まだまだぜんぜん頑張れる。みんながんばろうぜ。

努力が足りなかったからなの？
頭が悪かったからなの？
その両方なの？

努力は十分。頭も十分。
だが国家の罠にはまった。

俺はワイの一言がすごい胸に突き刺さったよ。
「世の中、転んで誰か助けてくれると思っていつまでも寝転がっていたら、
　踏みつけられてもっと怪我がひどくなるで〜。
　生きていくためには本当は自分の力で立ち上がらないといかんのや。」
俺は震えた。

踏みつけるのは国家の工作員

数年にわたり、常駐している荒らしがいます。

元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg

自作自演、コテハン粘着叩き、自画自賛等など枚挙にいとまがありません。
通称：だめぽのおっさん　ですので、対処のしようがありません。
無視してください。

＜特徴＞

・自称東大法学部卒
・択一合格０回
・精神的疾患により通院中
・現在千葉のネカフェでバイト
・元風俗ドライバー
・借金数社
・ブログでは、かずさのすけ
・ロー受験失敗
・医学部受験検討中
167�a
エアーズカフェ蘇我店


デジタルドカタの未来判断

１．闇金借金多数＝ブラックリスト、ローン組めない、再婚不可能、士業不可

２．精神障害＝社会的適性低い、職場トラブル多発、定職不可能

3.　代ゼミ模試2割=理数系学力低い、手遅れ、生涯医学部浪人、天然パーマ

結論：独身でフリーターとして生きる

上げ進行になってから
雰囲気が30歳スレみたいになっちまったな

みんなー、がんばろーぜー！

マルチであげてんじゃねーよカス

ネガキャン禁止

がんばろうぜ

>>513＝>>510
おまえが一番頑張っていない
何もしていない
レス乞食

>>514
おまえ、レス乞食とか２ちゃんの常連ぶって自分に酔うのやめろよ。
もっとがんばれよ。

このスレみてたら涙が出てきた
俺も今年で36になる

よくお医者さんで、
「何でもっと早くに受診しなかったんですか？あと半年早く来てれば助かったのに・・・」
っていう状況と一緒ｗｗｗ

がんばろうぜ！

>>515
おまえこそ頑張れよｗ

>>518
具体的に就職活動どんな感じですか。

おれがんばるよ

>>521
どうがんばってるんだ、おっさん

>>522
おまえもがんばれよｗ

>>523
おまえどんな感じで就職活動してんの？
煽りとかじゃなくてマジで知りたい
参考にしたいんで

>>524
おまえには教えん。

>>525
そうか。おまえの就活興味あったんだがな。

いや、実際のところ就職活動はしておらず、日々生きていくことにやっとだ。
コンビニでのバイトに精を出しているよ。

そんで、家ではＡＶで精液出してるよ。

保守

バイトすら決まらねぇ。本気で終わってるな。
電話するだけで疲れる。
もうパチ屋しかないのかｗ

おまえらがんばれよ

保守

>>530
パチ屋も落とされた('A`)

死守

おいおまえらがんばれよ

ずっと無意味なカラ上げしている人さ
できればやめて欲しいんだけど・・・
前みたいな雰囲気に戻したいんだが

ただ過疎ってるだけだろ。雰囲気もなにもない。

>>535
３８歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
煽ってレス欲しいだけの連中に
何いっても無駄だろ

２ちゃんでやたらとアゲに反応するやつとかいるけどお笑いだな。
２ちゃんの常連ぶって何がおもしれえの？

お前が一番お笑いだけどなｗ

よし、もっと煽れ！>>542

以下
おまえらがんばれよ
保守
で無意味に上げまくってレスくれくれ乞食！
↓

レスが欲しいから上げてるんだろうけど逆効果にしかならないことがわからないんだろうね。
スレがあがってもつくのは就活とは関係ないレスだけなのに。

ま、そういうことだよな
元々30代スレだけでいいのに無理やり作ったスレだし
たまにレスつくぐらいで十分なんだよ
変に荒れるよりマシ

２ちゃんの常連が常連ぶったこと言いあってるなｗキモいｗｗｗ

随分自虐的だな、きめぇｗｗｗ

就職して予備試験かな

俺は２８で職歴なし（旧試験６回落ち）から就職した。
不動産営業で激烈ブラックだった。
「オメー本当につかえねーな」などと罵倒されながら３年頑張ったが、去年の１１月に汚いやり方で辞めさせられた。形は自己都合だが、要は業績不振による人員整理よな。
最近ようやく再就職できた。今度もブラックと腹を括っていたけど、実際入社してみたら、本当に穏やかな雰囲気で働きやすい。前の会社から考えたら夢のようだと思ってる。
だけど、今の会社に入れたのもブラックな前の会社で３年頑張ったからこそ。
みんなも、まずは敢えてブラック企業にに飛び込んでみたらどうだろうか？

3年ブラックに居るぐらいなら3年書士の勉強した方が遙かにまし

>>533
バイト全然決まらないなら配ぜん人紹介所に登録すれば仕事だけはあるよ
ホテルやレストランが多くて、土日は大変だが自分の都合でバイトできる
紹介所からいつ入れるのか？と聞いてくる位人手は足りないみたいだ
長期で働いてバイト先の奴と仲良くなるとかいうのはないが、食事もつくし
むしろ人間関係もその日限りだから楽だ
もし、とりあえず何でもいいからバイトしたいってならパチ屋でバイトするよりゃ
人様の結婚式やパーティやら華やかな場で仕事していい運が自分にも巡ってきそうな所もいいと思うよ

俺は接客向きじゃないからな。

>>551
勿論そりゃあそうだろうが、実際に３年で数百万円の収入の差が出るし、職歴も手に入る。世間体だってずっとましだ。
何より金も時間もかけて書士取っても、食っていけるかは相当不安じゃないか？

俺３年我慢して働いたら３９歳なんだが・・・
その年でたかだか３年の職歴引っさげて転職というのもかなり難しい気がするな
本当にどうしようか悩みに悩んでる
最近頭頂部が薄くなってきて年齢よりふけてみられるよ

>>555
当然３９にもなれば厳しいとはおもうが、景気良くなって、３０代４０代の雇用促進政策も進んでと、色々好転することだってないわけじゃないよ。３年もたてばそういうことだってあるかもしれない。
その時に、たとえ３年だって経験あれば全然違うと思うよ。
また、ブラック企業でも３年もたてばブラック度が薄まる事だってありえる訳だし（例えば社長交代とか）。
本当に諦めるのは４０過ぎてからでも良いんじゃないかな。
これが最後と思って頑張ってみたらどうだろう？

>>556
レスありがとう　もうこんな年齢（３６歳）になってしまっていまさらまともな職
があるわけないという気持ちと書士に転向して４０になってしまったらもう本当に終わり
だからどんなブラックでも就職したほうがいいんじゃないかという気持ちで
悩んでたんだ　こういう相談できる知り合いもいないしね

ブラック企業の面接対策だ。

経歴は堂々と詐称する。ばれたらばれたで仕方ない。

お辞儀はきちんと練習する。外車ディーラーの営業マンと全く同じレベルのお辞儀ができるように。

とにかく熱意を伝える。「歳が歳なので、後がないと思って必死で頑張りたい、人の２倍頑張りたい。」

変なプライドがないことをアピールする。ブラック所属の人からみると、俺達の学歴はもう異世界だから警戒される。


なあに、ブラックだっていいこともいっぱいあるんだ。
きちんとした収入が入って新しいスーツ買ったりさ、美容院で仕事聞かれて「いやー、つまんないサラリーマンですよ」なんて笑えたりね。
それに、ブラック企業だって下の方は愚痴言い合ったり、さぼったりしながら結構うまくやってるんだよ。また耐えるものを共有してるから、仲間意識が生まれるんだ。それはそれで悪くないものだよ。

頑張れ。応援してるよ。

>>558さんは、今ブラックに勤めてるんですか？
お勤めのところはどんなところが黒色ですか？

申し訳ない。
自分は>>550=>>558で今の会社は自分にとってはとても良い職場。

前の会社は、１４時間労働・休み月４日程度・怒号、罵倒、暴力あり・月２５万プラス歩合給社保あり・掃除超徹底・挨拶超大声…てなところ。

ちなみに４０歳営業未経験（職歴はあり）の人も採用してた。その人は結構売ってたよ。

たびたび申し訳ない。
>>560の補足だが、職歴なし30代後半で実際に入社してきた人はいなかったが、応募すれば可能性はあったんじゃないかとは思える。面接さえ上手ければね。
まあ、それより接客業で良いから経歴詐称すれば調べやしないけど。社保なかったって言ってね。

ブラックでもいいから、一度働いてみるといいよ。
そこで学べることはたくさんあるだろうし。職歴なしままでいるほうが精神衛生上やばいと思う。
例えば、電話対応なんて最初は難しいよ。マニュアル本読んでいてもね。

ブラック無糖。

不動産営業そんなにきついのかー
宅建は取ってたの？

不動産でも賃貸仲介ならそうでも無いかも知らんけど、
大東建託みたいな「お宅の余ってる土地にマンション
建てませんか？」系だと激烈らしいなぁ。

>>558
多分君の居た所はブラックとは言わない。
真のブラックとは・・・

>>564
俺の知り合いで景気がまだマシな頃に20代後半で大手不動産会社に就職した奴は
毎日1〜2時帰宅の9時出社とか言ってた。
今は音信普通でどうなってるのか知らんが。

あくまでも経験上だが

休みが少ないのより日々の労働時間が長い方がきつい

休み少なくて労働時間も長いとなるとさすがにキングオブブラックと言っていいだろうね

>>564
もっとずっとまともな会社は沢山あるが、若さも経験もなしで入れる所はこんなもんと考えてくれ。
宅建は入社して２年目に取った。
それより車の運転が上手くないと厳しいかな。

>>568
暴力について詳しく教えてくれ
どんなに罵倒されようがかまわんがさすがに暴力は耐えられんよ俺は

顔はやめなよ。ボディーボディー。とかそういう雰囲気か？

>>569
暴力はたいしたことはない。
胸や肩を突き飛ばしたり、膝や脛に怪我しない程度の蹴りが入るだけ。
生理的機能を害する程度の暴行はなかったといえるよ。

まあ他の不動産会社の噂は本当に色々聞いたけど、暴力はあんまり聞かない。ブラック企業の中でも例外的なものと言って良いんじゃないかな。

>>569
言葉の暴力の方が多いですね。
あと電話を手にくくりつけられたりとか。

このっ、白豚っ！とかそういう言葉の暴力か

キチガイの集まり・創価学会・クソ公明党のクソ野郎死ね！

ネズミ講・キチガイ発狂カルトの創価学会・クソ公明党！

カルト教団・池田大作の私腹をこやすための偽善政治のクソ公明党！

えせ宗教・だまされバカ信者の集まり・創価学会・クソ公明党！

バカ信者しか投票しない・キチガイ発狂カルト・クソ公明党！

>>573-574
荒らすな

このっ、白豚っ！とかそういう言葉の暴力か

再チャレ、受験辞退するよ。絶対に受からない気がするから。中途半端に勉強して損した気分だ‥

なんでさ？どれくらい勉強したのさ？

>>578
四ヶ月ぐらいかな。適性の点数も全く伸びないし、教養も判断推理、数的などまるでダメ

就職するより書士に転向とか言ってる人がいるけど、
合格したら即開業するつもりなのかね？

合格後は司法書士事務所で修行するのが普通だろうが、
ロー卒だろうが何だろうが、職歴のない４０歳なんて、
いくら書士試験に合格してても、
司法書士事務所に採用してもらうのは相当厳しいぞ。

来年もあるかもしれないから、予行演習と思って受けてみたら？
模試と全然違うから、受けてみないわからないぞ。落ちるの元々なんだからいいだろ。

>>580
まずは事務所で修行が多いだろうけど、即独も少なくはないんじゃないの？
とくに年齢高めの場合。
第一、40とかそれ以降なら、就職自体かなり厳しいから、
書士に活路を見出そうってのも選択肢のひとつではないかと。
実際に受かるかどうか、食っていけるかどうか、はともかく。

>>577
私も数的推理が苦手でそれにあの倍率ですから受験やめようと思います
このくらいの年齢の人で職歴なしだと書士に賭けてみる人多いんですかね
私は厳しさ承知で就職活動しようと思います
再チャレの勉強しなきゃよかった・・・

俺も数的は苦手だ。

俺はだめもとで受けるだけ受けてくるぜ。

>>582
おれは書士の仕事とローの兼業という身分なんだけど、
おれの知る限りでは、即独はゼロではないものの、
職歴なしという人は見たことない。

弁護士でもそうなんだろうが、
結局は信用商売なので（もの作りではないという意味）、
客との会話や電話さえ上手く出来ないレベルだと、即廃業かもね。

>>586
書士をしてるのにローに入ったんだ、もともと司法志望だったの？
書士は何歳ぐらいで合格？

>>586
582です。

私自身はささやかながら職歴はあるものの、
582で書いたことは、自分の模索・悩みでもあります。

司法書士という職業について、>>586さんの忌憚ない
ご意見をお聞かせいただけませんでしょうか？
司法書士を選択した場合、私自身は地方・ど田舎での開業を考えています。
不動産売買の動き自体は壊滅的でしょうけれど、
相続関連、あるいは簡裁代理でなんとか活路を見出していければと思っています。

このスレは就職活動スレではありますが、司法書士も就職のひとつとしてお目こぼしを。

やっぱり３５歳以上だと少しとはいえ職歴あるよな・・・・・・
しかし俺は・・・・

ワイも書士⇒弁護士へとステップアップを狙ってるで〜
30代無職職歴なし童貞やけど・・・Orz

30代無職職歴なし童貞･･･その純粋さはおまえの武器だ！

司法書士で早く独立するつもりなら、配属研修があるよ。ただし無償だけど。

あと、地方なら書士会が結構応援してくれるらしい。

遅くなりました。

自分は、会社員生活後に司法書士になりました。
別に資格マニアではないので、
司法書士になった時には、それで一生食っていくつもりだったのだけど、
やはり仕事というものは、慣れてくると、もっと難しいことがやりたくなってしまうもので、
みなさん同様に騙されてローに入ったというわけです。

司法書士の登録は現在もしているものの、
勉強主体の生活なので、ほとんど会費を賄う程度にしか仕事はしてないです。
ただ、今のご時世、普通に仕事をしてたとしても登記案件は相当に少ないですな。

もっとも、債務整理・過払いを中心にやってる所は非常に儲かってる。
しかし、あの手の仕事は時間がかかるので、今の自分には向かないし、
また、ああいう仕事で大々的に広告を行うのは、
どうも自分の中の美学が許さないので、今は貧乏暮しに我慢我慢と。

配属研修は事実上は強制。
でも、期間が短いので、あれで一通り仕事を覚えるというのは難しい。

自分は現在こういう生活しているので簡裁代理権を実際に行使したことはないけど、
実務の本を読んでいると、正直なところ、
「高い金払ってローなんて、やる必要なかったな」と思う部分はありあり（笑）。
司法書士だと、弁護士のようにプロボノ活動やらなくていいし（笑）。

そのようなわかで、司法書士を選ぶのは悪くないと思いますが、
なにぶん普通に客商売ですので、何らかの職歴があったほうが良いでしょう。

書士合格レベルであれば
自分で新司法試験対策しつつ
ローでの授業にも付いていくことは可能ですか

>>593-594
582です
ご回答いただきありがとうございました
悩みはつきませんが、
ご回答いただきましたレスを参考に、
今後の進路を模索していきたいと思います

>>592さんもありがとうございました

やっぱり再チャレ厳しそうだな。もう少し環境整っていたら、だいぶ違ったんだろうが。
仕方ない。やるだけやるしかないな。

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俺も不動産営業だけど
この業界は時間でいくらでなく
売ってナンボの業界だからな
でもチームプレイでないから俺は好きだな
あと法律の知識はすごく役立つよ
あと金がいいよ　あといい物件自分で買えばいいし
インサイダーとかもないしね
今は600万でマンション買いたたいて　家賃7万でかしてる
ジワジワ不労所得を増やしたいｗ

>>600
600万のマンションって...
7万で借りる奴がいるのか

>>601
エンドむけだったら1000万はくだらない
上で出てるけど　うちも暴力すごいよ　
不動産って最後はバイタリティ勝負なんだよな
元ボクサーとかは強い

その手の話聞くと、激鬱だなぁ・・・＜暴力すごい

今から大胸筋を鍛えろ
胸の筋肉が目立つほど、人は手を出しにくくなる。

>>604
細マッチョじゃ駄目ってことか。やっぱ、ゴリマッチョじゃないと。

でも地元なんかはまったりやってるとこ多いから
不動産は逆に大手は悲惨だよ
一年だけ大手で働いて　後は独立・地元かな
おまいらだったら宅建とか余裕でしょ
行書も約にたつよ

>>599>>605
荒らすなよ

地道に営業で探す


これが一番だな

>>608
何年それを言い続けてるんだ

何年いい続けているかわかるお前もすごいなｗ

そらそうよ

ま、でもお前みたいに就活してない奴よりマシじゃね？

営業もなかなか見つからないよ・・・

なんでそんなんを、就活のあれを言われなあかんのや！

せっかく法律の勉強したんだから、それを生かすべきだろ。
とりあえず、行書と宅建は取った方がいいぞ。
司法受験生なら余裕で取れるやさしい試験だが、
それでも合格率は低いからな。
一般人にとっては難しい試験なんだよ。
とにかく、合格した事実により、
職安で仕事ないとかあえいでいる元派遣社員よりは有利になる。
そして、資格を生かせる収入を、定収入でいいから探すんだ。
仕事さえすれば、職歴ができる。
そうすれば、高収入への道も開けてくる。
とにかくガンバレ

かなり久々に覗いたんだが前のほうのレスにチャネルは人招がいいって
言ってる人いるけどどうなんだろ
だめもとで片っ端から登録してみよっかな
人招ってスーツで行くのかな？誰か使ってる人いたら人招についてアドバイスください
しかし３５過ぎると厳しいですよねえ・・・・

不動産営業が一番入りやすいのかねえ
しかし暴力は気が弱い俺にとって怖すぎるな
風貌も弱弱しいしマジでいじめられそうだ

俺は無理だな。

でも、無理無理言って何もしないと
真剣に餓死コースなんだが・・・

みんな宅建ある？
俺一応持ってるんだが不動産はちょと怖いな
かなりのヘタレなもんで・・・
介護の専門学校に通うことにしたよ
もうこれで生きてくわ　年も年だし普通の企業に内定出る気もしないしねぇ

>>617
俺もそんな感じ
だから格闘技でもやろうかと思ってる。

例えば、俺達は民法を知った上で日常の取引（買い物や契約）してるけど
知らなくて取引するのって怖いよね？
それと同じで格闘技も経験しないで暴力と向き合うのってありえない。
格闘技経験が無いというのは民法を知らないで取引してるようなものだと思う。
契約も暴力も日常に身近なものだからね

日本という国は、社会に出るのに暴力に備えなければならないのか。

>>622
少なくとも
俺達が就職できる会社では・・・

この年で社会に出るの怖くて怖くて仕方ない
社会でやっていく自信がまったくない
しかしやらなくてはしょうがないしなあ
自業自得とはいえ精神が追い詰められてるよ

>>624
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1251206777/466

もうどうすりゃいいかわからん・・・・

鹿内のか・・・Orz

まずは、社会に出ることだ。
分かっているとは思うが、おまいらと社会人との最大の違いは、経験によってしかえることのできない社会人としてのコミュニケーション能力だ。
どんな形でも、社会にでればそれを獲得する機会がある。
出会う人全てが先生だと思って、馬鹿らしいと思ったりせずに素直に全てを学び取ることだけに精力を傾けるんだ。
真面目に頑張れば、必ず評価してくれる人が現れる。
知っているか。ハッピーな転職の多くは、人の紹介などで行われるということを。
通常の公募では、引っかからないような人でも良い職場に恵まれることがあるんだ。

今から別の資格をとっても何も解決しない。
前向きに頑張るんだ。
幸運を祈っている

おれは、社会性を失ってしまった。対人中心の仕事は無理っぽい。
たぶん精神的なもので、精神疾患もあるんだと思う。

せめて、ﾃﾞｼﾞぐらいコミュ力があれば・・・

まずは、朝一番に出社して、大声でみんなに朝の挨拶をするだけでいいんだ。
そこから、少しずつ始まっていく。
難しいことではないんだ。
やる前にあきらめるな。

就職して約１年経ちました。
就職活動時（１年前）

年齢 ２７歳職歴なし
最終学歴：マーチ
資格　会計士短答

就職先：一部上場専門商社（財務部）
手取り月26ﾏｿ

まじ奇跡としかいいようがありません。
新卒で就職した同級生より、ぶっちゃけ給料いいです。
ボーナスは夏冬それぞれ１００ﾏｿ弱です。

会計士や弁護士級の勉強は、評価してくれる会社が必ずあります。
みなさんがんがってください。

>>632
27歳風情で、このスレの敷居をまたぐんじゃない

出社というか就職できるかすら怪しい・・・

力ずくで出社するんだ

何をやっても自然と駄目な気になる。
コンビニのレジ店員を見て、すげえ、おれにはできねえ。
知らない人と話すだけで泣きそうになる。

そして今日も無意味なカラ上げか

ファミマの店内に入った瞬間、いつも言われる。
ファミマのから上げ、いかがでしょーかー。

つまらん

>>638
ケチというよりは何の努力もしない人間に対する叱咤激励。

事実を正確に述べただけ。つまらんとは何だ。謝罪しろ。

>>641
ケチというよりは何の努力もしない人間にたいする叱咤激励。

27歳とかまるで参考にならん
ほんとどうすりゃいいかまるでわからないよね
不運続きでパソコンまでぶっ壊れやがった
とりあえずはバイトでしのぐ
パチ屋はきつそうだからやめとくよ
前にカキコしてからまだ決まってないわけだがｗ

うっかり民主の近畿ブロック比例名簿に名前乗っけてもらえてたら良かったなｗ

自分は28なのでスレ違いかもしれませんが、自分もどうしていいかわかりません…。
学部は総計、下位ローで今年二振確定…。新卒でロー入ったのでこの年で民間回ってますが、書類で切られまくってます。
最近は引きこもり気味ですし。今未収ロー生の多くは似たりよったりだと思います。
ここにいらっしゃるみなさんも道が開けるといいとほんと願っています。

>>645
30歳以上　再起動活動　就職スレ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1250690427/l50
【固定歓迎】30歳以上職歴無しの談話室分室
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1251206777/l50
【固定追放】　30歳以上職歴無しの談話室 150
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1251203703/l50
【妙齢】30歳以上限定｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ80
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1244264121/l50
30歳以上　再起動活動　旧司鹿内スレ　１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1247984802/l50
30歳以上　再起動活動　書士鹿内スレ　２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1248257012/l50

こんにちは。きゃっほうキャホ雄 です。

20代でロー卒だろ？いくらでも道はあるんじゃね？

ないよ。

>>646
すみません。すれ違いはわかってますがあまりに境遇が似ていたもので。
>>648
そう思われるかもしれませんが、厳しいです…

>>650
荒らしじゃないのなら他スレでやりなよ。
君の境遇とここの人間のそれとはまったく違う。

27歳とか28とかなんかため息出てしまうな
こっちは35以上でローも出てないってのに
俺もとりあえずバイトだな　一応正社員でも探してるけど

>>651
わかりました…。不快に思われたのなら謝ります。
みなさんも就活うまくいくことを願ってます。
俺も頑張んなくちゃな…

コンビニバイト始めて一週間たった
なんか本気でむなしくなってくるなこの年だと
気分転換と思うしかないな　バイトしててもあせりも気持ちは変わらないね

コンビニバイトってのも、
今は公共料金支払い、宅配受付、チケット配布etcとか
委託・提携業務はやたらとあるわ、
時給もさほど高くないわ、立ちっぱなしだわで、
けっこう大変だろうね。お疲れ様です。

>>655
どうも　あまり長くやるつもりないので必死に覚えようという気構えがどうも
足りなくていかんなぁとは思う　
なかなか付随的な作業が覚えられないというのはありますね
深夜で2人体制なんだけど宅配とかいっつももう一人の人にやってもらってるｗ
使えないやつと思われてるだろうな

>>656
給料日いつ？
何に使う？
やっぱ風俗？

このスレに３６歳早稲田卒のタクシードライバーさんの話あるわ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1251202067

age厨のネタじゃん

他人のage、sageにこだわる自治厨ｗ↑

あああ・・・

どうした

どうやって就職活動していいかマジでわからない・・・あああ・・・気持ち超くらい・・・

>>663
親身に相談に乗ってくれる人がいる人材紹介会社を探すといいんじゃないかな。
大手は事務的だよ。

あとは、週2回程度でもいいから、アルバイトもして資金繰りがショートしないよう気をつけることかな。

>>664
あ、あのデジタルドカタだ！ありがとう！
人材会社に登録も考えてるけど、地方だから仕事があるのか不安・・・

やっぱﾃﾞｼﾞは現実的だな。しかし職歴なくても人材は紹介にのってくれるのかねえ。

おれは正社員の職歴あるよ。質的には屁のような職歴だけど。いやな仕事だった。

それなら就職活動の仕方わかるじゃねーかよｗ

>>665
実はだな…
完全無職の方が仕事は決まりやすいっていう現実もあるんだな
現在就業中だと、辞めるための手続・タイムロスもあるからね。

まあ、でも、資金繰りがショートすると（とくに1人暮らし）ヤバいことになるんで
その辺のジレンマをどうするかが問題だよねえ。


地方の場合は、ちょっと離れた中核都市？（要は仕事が多そうな所）に拠点のある所を中心に
求職活動をするのがいいかも知れないね。


本当に職歴が無い場合…ハロワやら日曜折込チラシやらに頼るのも手なのかなー。
本当に職に直結する資格や訓練校経由が現実的なのかな。

>>667
屁のような職歴でも、いやな仕事でも、それに耐えた経験は活かせると思うよ。

【採用】ゆうﾒｲﾄの面接受けてきますた【不採用】 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1243819836/l50

>>669
完全無職って、完全職歴なしじゃないんだよな。

大変だわ

完全職歴なしでも紹介会社使えるんですかね
大手は事務的ということは比較的マイナーなところがいいのかな
私も相談できる方がいなくてエージェントも話し聞いてくれるかどうかさえわからなくて
ダメもとで登録だけしてみようかな

>>673
折込チラシで正社員応募は結構勇気いるなぁ
贅沢いえる身分ではないがね
確かに職歴なしでも相談に乗ってくれるエージェントいるのかどうか気になるなぁ
このスレで使ってる人いる？もしよかったらその辺の情報を
当方74年生まれ職歴なしです

>>674
20代後半の頃の話で恐縮だが、
俺は最初の会社は折り込みチラシの正社員募集だったよ。
その後職歴つけて上場企業へ転職、現在は専門職になってる。

>>675
職種は何で入って何年勤めて転職したのですか？
もしよろしければ教えてください
正直どう動けばいいか途方にくれてしまっています

>>675
就職サイトや人招は使わなかったの？

>>675
職種は総務だったよ。
まあそういう会社だから何でも屋だけど。
最初の会社は1年くらいいたかな。
ただ1年というのはあくまで偶然転職できたケースであって、
まず期間ありきというのは考えない方が良いと思う。
中小企業であっても一生懸命働いた方がいいよ。
結果を残せば、その企業でずっと働いてもいいわけだし。

最近の求人は本当に厳しいけど、中小企業だと学歴が良い人を喜ぶケースがある。
求人をチラシとかハロワに出していなくても、HPに求人情報出している会社があるので
そういうのをこまめに探してみるのもいいんじゃないかな。
電話で問い合わせするならタダだし、面接に進めたら、とにかく熱意を示して
偉い方に気に入られることを目指すのが良いと思います。
Web応募よりも面接に辿り着く確率が高いだろうと予想しています。
あと、電話するときは、事前に話す内容を考えておいて紙に書いておき
手元において置くといいかも。

>>677
結構前の話なので、当時はそういったシステムが発達していませんでした。

ハロワで就職決めた人って少ないのかな。

>>678
レスどうもありがとうございます
電話するときはこちらの経歴（司法やっていたため職歴が無い等）伝えたほうがいいのですかね
とにかくいろいろ探してみようと思います

>>680
私はWEB応募通る気がしないので正直ハロワしかないかなぁと思っていました
私の周りで撤退した人ではハロワで決めた人はいませんでしたね
バイトなどひとつのところで長い期間やっていたりすると転職サイトで
前職の欄埋めることができると思いますが私はそういうのが無いもので
転職サイトでは無理かなぁと言う感じです

>>681
言い方、言うタイミングにも拠るだろうけど、
司法やってたということは伝えるべきだと思う（職歴については聞かれた時に答える）。
というのは、他者との差別化をできる最大のポイントがその点だから。
無論ネガティブに思われることがあるだろうが、逆にポジティブに思われることもあるだろうし、
何も言わない場合、ただの就職したことの無い無職者になってしまう。
それを伝えると同時にどこかのタイミングで、やる気のアピールと、とにかく面接だけでも
受けさせて欲しい、という意志を伝えるとよいのかなと思います。

交通費だけでも馬鹿にならないからなあ。数打っていたらどれだけ金がかかるのか。

写真代も馬鹿にならないよね

決まっても続かないしなぁ

ま、このまま朽ち果てるのが自分にとっても社会にとっても幸福なのかもしれん

今日の飯代を削ってでもやらなければ、前に進めないだろう

気持ちはわからんでもないが、
交通費や写真代のことを言っていると、
いつまでたっても変わらないぞ。

まず司法試験への未練を断ち切ること。
今や弁護士なんて糞以下の仕事だぜ。
中小でもそこそこ給料貰えるとこならそっちの方が遥かにマシだし
やりがいも弁護士よりある。
まあ、現在ブラック企業在籍中の俺が言えることではないが、
職歴なしよりは多分マシだし、転職のチャンスを探してちょくちょく応募してる。
最初のステップを踏むことが大事だから、とにかくどっか就職して半年は頑張れ。

>まず司法試験への未練を断ち切ること
これは大きいよな。
俺は試験のことが忘れられず
そこそこしか仕事しないから
結局辞めることになり転職ばかりだ。

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愛媛の就職、転職 パート20 [転職]

人生かけて勉強してきたんや
そう簡単に忘れることなんてできへんで
たとえ司法とは関係のない仕事でも
働きながら一生勉強続けるしかおまへんのや

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　　　│　　このスレにいる住人の末路は？　　　　　　　　　　　　
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＜路上生活者＞６割以上が精神疾患　池袋周辺で医師らが調査

　路上生活者の６割以上がうつ病や統合失調症など何らかの精神疾患を
抱えていることが、東京の池袋駅周辺で精神科医らが実施した実態調査
で分かった。国内でのこうした調査は初めて。自殺願望を伴うケースも
目立ち、調査に当たった医師は「精神疾患があると自力で路上生活から
抜け出すのは困難。状態に応じた支援や治療が必要だ」としている。
【市川明代】(毎日新聞)http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000050-mai-soci

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　 ｷﾀ━━━|　::::::⌒（＿人 ＿）⌒::::::　|━━━━!!!!
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　　　　　　 　　 日　　 フ　口　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　 （＿_　 　　.六　　 ↑ .田　 /| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>693
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晒しあげ

>>690
たしかに、司法試験への未練を完全に断ち切らないと、仮に就職できたとしても気持ちが浮わつくし、会社で嫌なこととか仕事で辛いこととかあったりしたら、すぐに、俺はこんな下らない仕事をやる人間じゃないんだ、弁護士になるべき人間なんだとか、
横柄な発想を持ってしまい、結局また会社を辞めて司法試験受験界へ舞い戻る…なんてこともある可能性がある。もしそうなったら、もはや完全に社会不適合者になってしまう。もう社会復帰は不可能だろう。
弁護士なんてこれからはたいして良くない仕事になるのは間違いないから、もう司法試験の幻影を追い続けるのは止めた方がいいだろうな。

>>30
全部は実行できなかったけど幾つか実行したらちょっと頬がほっそりしてきたわ。
サンクス！

>>697
頭の中では確かにそうだとはわかっているんだがこの年までやってしまうと
なかなか割り切るのは難しいよね
せめてなにかやりがいのある仕事につければいいけど

>>699
遣り甲斐のある仕事。
これもあまり良くない発想だね。
最低限食ってける仕事。
ある程度スキルがつく仕事。
それで十分。
ただ最初はとにかく正社員歴。
バイトすらない人はバイト歴。
そういうのがあるとないとでは、信用が違うよ。
プラス学歴、法律知識、簿記、宅建などがあれば、少しは可能性広がると思う。
ただそれらも就活しながら身に付けるものなんだよね。

あと、司法への未練を断ち切れと書いたのは俺だけど
これは俺自身にも言い聞かせてるんだよね。
というのは、司法改革で弁護士が魅力のある仕事でなくなったことにより
俺自身、心のどこかで司法試験に打ち込めなくなってた。
もし昔の制度のまま40代でもある程度人生取り返せる試験なら
もっと死ぬ気で勉強して何とかしようとしてたと思う。
今はローに行っても若手以外は意味ないし、それをしっかり認識することが大事。
まあ、もう30代後半でブラックから脱出は難しいだろうが、せめて40になるまでは
足掻いてみるつもりだ。
40代で職歴なしでは起業か資格しかない。
しかもそれで食える可能性は限りなくゼロだし。

>>701
今勤めてるところがブラックってことだけど、
具体的にどんな感じ？
できれば、どういう業界かまで教えていただければ、なお有難いです。

上のレスで中小で学歴がよいと好まれることもあるって書いてる人いたけど
この年で学歴関係あるのかなあ　東大出てるならともかく

ないない

一般的な知名度から考えると
少なくとも早稲田以上じゃないか。
中小経営者でもよく知ってる有名大学は
関東圏なら東京慶あたりでしょ。
早稲田はあまりイメージ良くない。

何をもってブラックというのかおしえてくれ。
中小企業はぜんぶブラックなのか？
社内暴力容認企業がブラックなのか？
言葉の暴力がだめなのか？
いったいどういうのがブラックなんだ？

俺らの年でブラックも糞もねーよ
この超不景気の中働けるだけでもありがたい

俺が考えるブラックは
背後にブラックなものがある会社だな
バック（あと経営者、社長、会長等）が怖い系の会社とか
そういう会社と関係ある会社、不正、違法なことをしてる会社
中小でも普通の真面目な人が経営してる堅実な会社ならいいと思う
そんなに贅沢も言ってられんがヤバイ系、不正、違法がまかり通ってる会社は止めた方がいいと思う
根が真面目ならやってられなくなるだろうと思う

暴力とか見ると某嫌われコテの塾開業がまぶしく見えるな
自分で開業すれば社風は自分で作れるからいいよな

確かに職選んでる場合じゃないよな・・・

ひたすらガムシャラに突き進めば何とかなるだろうけど、
願書提出の締め切りは忘れるな、だな

塾開業って、文章だっけ？あいつは社労受けたんだよな？

>>712
社労は副職で考えてるらしいよ

なんでコテ外すの？
気持ち悪いやつ

みんなバイトしながら活動してる？
俺は上でコンビニやり始めたって書いたものだけど深夜だから生活が不規則になってしまうな
それとやっぱり若い人が多くてなじめん

>>715
夏と冬だけ郵便局で短期バイトしてる。

社労士ってタバコじゃなかったか

>>714
お前なんのこと言ってんの？ｗ
バカじゃねｗｗ

>>717
タバコは社労士の受験資格が無い。

タバコとあざ狸って同一人物だろ？
ヒマ人がコテ変えて遊んでるだけだろ

>>720
全くキャラが違うしボロも出てないから違うんじゃね？
タバコは底辺DQN、狸はガキのまま成長してない大きなお友達って感じだし。

>>718
お前が文章？
やたら奴の話題をしたがるけどｗ

コテが好きな奴が多いなｗ
他に話題は無いのかよ

俺も頭がスカスカになってきたしなんか残された方法が一つしかない気がしてきた

晒しあげ

コテの話題だったら専用のスレが別にあるからそこで好きなだけやればいい

>>724
３５でそんな状態になってるの？

>>706
ブラック企業 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD

泥のように働かされる「ブラック会社」どう見分けるか？
: 特集 : J-CAST会社ウォッチ
http://www.j-cast.com/kaisha/2008/12/03031380.html

ブラック回避するの相当難しそうだな・・・・

>>675
どのようにステップアップしたのでしょうか？
専門職とはどのような仕事ですか？
よろしければ教えてください

>>702
仕事はそんなにきつくはないが(外食などと比較してだが)、休みは年間70日程度だし、年収は手取りで200あるかないかくらい。
成果級なのでもっと稼げる人もいるが、それでも300行くか行かないかだろう。
そもそも社長が自分だけ儲ければいいという人なので、一応社保はあるけど有給は取れないというより
制度としてないし、業務に必要な備品などもほとんど自腹。
あとくだらない仕事が多くて正直転職に使えるスキルがほとんどつかない仕事だ。
今のままでは将来真っ暗なので、できるだけ早くこの会社から脱出するつもり。
直接の上司もウザイ人だし。

>>732
手取りで２００なら介護やれよバーカｗ

７２８のリンク先のブラック企業を見れば、うちはそこまでではないな。
まあ比較対象が凄すぎるだけで、普通の企業から見れば十分ブラックなんだけど。
離職率も高いし。

>>732
何歳で就職したの？
職種は？
質問ばかりですまん　よかったら教えて

みんな35歳以上で就職できたのか
そんなわけないか・・・

よ・ろ・し・く♪
よ・ろ・し・く♪
よ・ろ・し・く・されたいー♪

ずびずび・すぉっち・ずびずわー♪
ずびずび・すぉっち、ずびずわー♪
真夏は愉快な・真夏は愉快な・わんらー・わんらー・なんとかー♪

つまらん

>>739
元気だせよ

慶応大工部卒→外資製薬企業→慶応ロー→三振→38歳町工場派遣です。よろしく

>>741
えー？嘘でしょ？

うっそぴょーーーーーーーーーーーーーーーーん♪

就職活動どうしていいかさっぱりわからない
やっぱりハローワークで探してるのかなみんな　この年齢で職歴無いと
もう精神がやばいな　不安すぎで寝てても一時間おきくらいで目が覚めてしまう

>>744
運良く見つかっても離職率が高い体育会系しかないからな

やっぱりそんな感じですか
とりあえずハロワに行ってきます
学生時代も就活しなかったから本気でまずいな

>>740
俺は元気だが
お前は精神的にまいってそうだな

>>746
バイトはどんな感じ。
塾講くらいやってるんなら、教育関係で探すのが手っ取り早いぞ。

>>748
おれも塾講とかに就職してー。でも、すぐ出来る？
おれ、じじいすぎて、国語算数理科社会英語とかぜんぜんわかんねーけど。

>>748
塾講は昔2年ほどバイトしてました
バイト暦も飛び飛びで通算するとかなり空白期間あるのですが一般企業不可能に近いですかね
職探すとするとハロワしかないと思ってるんですがこのようなしょぼい経歴でも人材紹介会社なるものは使えるんでしょうかね
総計卒、もう少しで35歳です
似たような経歴の人で就職できた方または就職活動中の方アドバイスくださると大変参考になります
この雇用情勢の中絶望的かもしれませんがいろいろとにかく動いてみようと思います

　　 　　　　　　　∧＿∧＿___　
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　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//|||
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──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
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現役ロー生あげ！

>>751
B→D→C→Aの順

>>750
「最初は非正規雇用→成績次第でステップアップ」を制度として採用している
それなりの規模の会社がいいかも知れないね。とくに「売り」になる要素が無いなら、社内で実績を残すしかないんじゃないかと。

あとは汚れ仕事かなー

>>750
住んでる場所にもよると思うけど、
地方だと求職自体がない上に、たまに募集があったと思ったら、
応募が集中して、経歴にキズがある人たちは書類選考すら通らない状態。
失業率が過去最悪なわけで、時期が非常に悪い。
俺たちだけじゃなくて、今まで普通に働いてきた人たちでさえ職がないのが今。

つ、つらいな、、、
　
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諦めんなや
俺は３６まであとちょっとで就職したが、どうにかやってる
いま３８
ちょっとのチャンス生かしてグリグリいけよ

２年前だと好景気だったから求人もそこそこあったと思うんだよね
今ってマジで無いよな

>>754
上のレスでデジ氏は親身になってくれるエージェント探すのもひとつの方法
って言ってるけど職歴なしでも紹介会社回ってみる価値ありますかね？
大手は事務的って言ってるけど小さいところのほうが可能性はまだあるってことですか？
職歴なしなのでまるで相手にされないんじゃないかと思って躊躇ってます
現在ハロワオンリーで探してますが人招も併用して使ったほうが就職可能性高まりますかね
一人で就活してると気持ちがどんどんネガティブなほうにいってしまうなぁ

>>757
職歴無しっすか
就職したときのこと教えてください
景気の状況が違うとはいえ参考までに

あほーっ！

すごく暗くて悲観的な性格を治したいのですが、どうすればいいですか。
こんな性格じゃ会社に適応できません。

>>759
ダメモトで人紹を利用してみるといいんじゃないかな。
選択肢が多い方がいいと思う。

「職歴なし」の質にもよるんじゃないかなあ。
正規雇用経験皆無の氷河期世代なんて、それこそ100万いてもおかしくない時勢だしさ。

あとは離職率も高いが正社員登用もあるような求人案件を探して、
その求人案件の要件を満たさないなら満たすように属性を変えていく努力をして
地道に進めていくという手もあるかな。

ちょうど、アイデムでニッセイの営業案件が載ってたけど、FPとか持ってたら採用に有利かなあと。
俺は今は簿記の準備期間だから、あいにくタイミングが悪いんだが…2月に確実に取りたいからね。


>>762
大きな本屋で立ち読みをしまくるべし。近くにないというならジュンク堂とかへ出撃して座り読みしまくりとか。
アマゾンで調べてもいいけど、下調べレベルかなー。実際に読んでみないと。

んで、フィーリングの合った本を熟読・実践するのがいい。
地域の活動やボランティア活動に積極的に参加したり、
mixiのオフに参加したりするのも効果的かも試練

>>761=>>752
おまえ就職活動してないだろ。

>>764
おまえ>>751とかのＡＡ貼りまくるだけで就活してないだろ。

いやしているよ。ただお祈り連発だけどな・・・
おまえはしているのか

介護か・・・

>>767
資格を持っていないなら、資格取得支援をしている所が良心的でいいかも。
たしかに介護の求人は多いんだが…

>>763
レスどうもありがとうございます
「職歴なし」の質ですか・・・そう言われると自分はそのくくりでも下のほうです
過去に塾講2年ほど家庭教師2年ほどで後は専業で短期バイト等で凌いできました
だから空白期間かなりあるんですよね
しかし動かないと何も始まらないのでとにかく探してみようと思います

2月に簿記2級ですか？がんばってください　私は今年の6月に取得しました

正直、就職するのが怖い。
ずっと以前、正社員だったけど、今 就活しようと考え始めたら、リアルに怖い。
俺のトロさに職場のやつらがあきれ顔をするのが怖い。
ずっと忘れていたけど、正社員時代もストレスだらけだった。
こわい。

ﾃﾞｼﾞさん自体は介護やろうとは思わないのですか？

>>770
あなたは俺か

もう介護は未経験中年男性では雇ってもらえないよ・・・
俺たちが躊躇しているこの半年間に求人が激減した・・・
こんなことなら半年前に介護に就職しておけばよかったよ

>>772
あんたもおんなじ？
　
しかも、ジジイになったからあ、業界を選ぶとか出来そうもないから、仮に就職が決まったとしてもたぶん全然しらない業界だろ。
なおさら、こわい。
もっとも、以前いた業界も嫌いだから、どっちでもおんなじだけど。
とにかく、こわい。

通関士はどうなんだ

？

>>774
同じ。以前の会社辞めるときは、精神的に疲れきってた
そんで、就職活動にびびってるだけでなく、
個人的な事情、問題とかもあって
今後どうするのか、頭煮えまくりぃの胃痛みまくりぃの・・・

>>777
ホームレスになって野垂れ死にや、じさつが、実感をもって感じられるようになった。
できるだけ前向きになろうと必死。でもすぐ暗くなる。

>>778
そういうのも同じ。俺、最近生活保護のスレなんて覗いてるもん。

>>762-763の話じゃないけど、
本っていえば、↓こんなのを精神安定剤がわりに読んでるよｗ

『45分で強い自分になろう ~自信獲得プログラミングCDつき~ 』
ポール マッケンナ (著), 柴田 裕之 (翻訳)
『ダメな自分を救う本―人生を劇的に変えるアファメーション・テクニック 』
石井 裕之 (著)

>>779
あんた･･･かなり俺だなｗ
　
石井のその本、かなり前に読んだ。負ッケンナとかいうやつのは読んだことない。

みなさん、両親はどうしてる？両親も年老いたのにをとったのに未だ
に経済的に頼ってしまってて情けない。親の介護とかもしないとい
けなくなるんだろうな。

>>781
俺もです
親には多大な迷惑をかけてしまった　俺がいなければ両親がもっと違う生き方を
してたんじゃないかと思うだけで辛くなってしまう
早く就職して親孝行したいと思ってるがそれもあせりの一因になってる

鹿内のか・・・Orz

他スレで書いたけど俺は首吊りスレで研究して実際に吊り現場までいろいろ準備していってしまったよ・・
結局酒飲んで酔っ払ってもつれなかったけど今でも準備だけは用意してあるよ

>>783
鹿内しかないなんてことはない。今はただ何も考えずにひたすら生きる鹿内。

もう万事休すじゃ・・・Orz

>>784
むちむちリカちゃん、好きか
http://www.youtube.com/watch?v=zbOVpGZdgx0

>>787
誰これ
いい女だな

抜ける女優教えてくれ
たのむ

葉月リオナ

>>789
みひろ

>>788
こんないい女も今は40代なんだな。俺もバブルの頃を経験したかったな。

宇賀なつみ

>>784
ｲｷﾛ

>>784
ドンマイ

大量にたまっていた膨大な数のエロDVDを中古屋に売って金に換えてきた。
この金を就活の軍資金にする。
司法試験の勉強もせずにエロDVDばかり見てきた数年間もの日々と訣別して現実と戦うよ。

思えば十数年の司法浪人生活で、まともに勉強したのは一年か二年ぐらいしかなかった。残りの時間はエロDVDとエロマンガ収集、風俗と、そんなことばかりしてきた十数年だった。
そんな不毛な日々ともおさらばだ。明日からハロワ通いと履歴書作成の日々になる。長年買い込んだDVDは、もはや俺の部屋にはない。これからは厳しい現実と戦うしかないんだ。でも覚悟はできたよ。

いつの日か また会おう
マイ フレンズ
その日まで さよなら

Ｓａｇｅがすべてを語っているな。ご苦労。

ＡＶもう秋田

>>798
古いHDDのデータを調べたら、かつてmp3化したMY LITTLE LOVERの曲とかが入ってて
今の情けない自分と20歳頃の自分とを比較して泣けてきた…
（微妙にスレ違いかも知れないが、あと5ヶ月で35歳なので許してちょ）

>>801
あなたって、なんだかんだ言われてるけどしっかり生きていってると思うけどな
深夜だから書くけど、俺もあなたと同じトコ卒業
年は上だけど、俺はいろんなことから逃げまくってるよ

東大まで出て色んなことから逃げていたら、もったいないだろう。チャンスを自ら捨てているだけではないかな。

強面のデジドカでも
ふと涙することもあるんや・・・Orz

>>801
それ辛いな
俺もよくある。
音楽と匂い（香水とか）って過去の記憶を鮮明に蘇らせてくれる

おれ童貞＆包茎だから包皮裏のチンカス臭しか・・・

可哀想

エロＤＶＤ捨てても、ネットでエロ動画集めればＯＫ

あげとくか

色んな意味で、自分の人生に限界を感じる。もう潮時かと思う時が何度もある。しかし、その度に、こんなオッサンニートをただの一言も責めないで、きっといつか良いチャンスが巡ってくるよって励ましてくれる母のことを思い出して死に切れない。

>>810
いっそのこと母上と一緒に心（ry

>>810
いい母親がいて羨ましいよ
そんなこと母親が言ってくれることはないよ…orz

30前後で本腰入れて就活しようと思わなかったの？
俺三十路だが、初任給400以上で内定でたぞ。

今までどんな経験をつんだかによるだろう。
東大という学歴も30歳超えたらほとんど意味はなくなる。
社会人は信用が一番重要。

>>813
ここで、このスレにいる人間の過去を責めても何の意味もないよ
単純に好奇心で聞いているにしても同じこと
後進の受験者への警告の意味を込めているなら
少しは意味あるのかもしれないけど、別スレのほうがいいと思う
それに、30前後で〜って言っても、みんながみんな、
そこまでの人生や経歴も違うし、みんな、その時その時一生懸命だったと思うんだけどな

鹿内のか…orz

>>815
一種の煽りだろう。
こういうことを言う奴って、最近多いよな。
派遣切りされた者に「派遣なんて選ばなければ良かったんだ。だから自己責任」とか。
テレビに出てしたり顔でこんなことを言う自称有識者がなんと多いことか。
彼らの言う「自己責任」とは、要するに「オレし〜らね」ってことだ。
それで高額な出演料が貰えるのだから羨ましいというほかないが、
我々が真に受ける必要も、まともに取り合う必要もないさ。

派遣切りはともかく
司法浪人は、完全無欠の自己責任だけどな。

あげとくか

カラ上げのレス乞食うざいよ。

>>818
貴殿の言うことは分かった。
ならばもうここに現れる必要はない。

あげとくか

>>820
何も活動してない部外者にいちいちかまうなよ。

あげとくか？>>823

>>819-824
よくわからんけど
別でやってくれ。

>>825
カラ上げのレス乞食うざいよ。

カラアゲ食いたくなってきた。。。もう3年は食ってないな

デパ地下巡りでもすればから揚げの試食できるぞ
少なくとも手羽のから揚げは大抵試食やってる
結構美味いｗ
大勢の客にまぎれて試食するのが買わされないようにする味噌だｗ

>>828
いや、カネがないからというより、胃が油濃いのを受け付けなくなってきていてな。。。orz

>>826
それはお前だろｗ

>>825
だめぽおっさんうざいよ

>>831
それはお前だろｗ

さてスパ銭でも行ってくるか

しかし何も紳士の合格発表の日に上げ晒しなんかせんでもええのにｗ
感覚ズレとるんちゃうか？

35歳以上ニートなら毎日がパラダイスなのさ〜♪

>>834
だめぽおっさんには紳士なんて関係無いからじゃね？

>>836
だからこいつあげまくって荒らし遊んでるのかｗ

スパ銭って幼女いる？

そういやスパ銭に就職する手もあるな

毎日スパ銭入れるしな

>>801
マイラバ懐かしい…。。デジも聴いてたのか。あの頃は良かったよなorz

>>841
テープはもちろんハイポジだよな？

>>842
いや、アクシアのメタルだよ！

>>843
俺はCDingのハイポジばかり使ってたよw

>>844
たしかそんなやつあったなｗ TDKだったかな。

オートリバースとか、もはや死語だよなｗ

ノーマル　ハイポジ　メタルｗ

今日、ラーメン屋にラーメン食いに行き、注文して待っている間、何気に「アルバイト募集中」っていう貼り紙を眺めていた。
このままずっと無職も辛いし、まして正社員なんかとても決まりそうにないし、とりあえずラーメン屋でバイトでもしてみるか…接客とかの経験をしてみるのも良いかも…とか色々考えていた。
しかしよく貼り紙を見たら「30歳までの方」って書いてあった…orz
30過ぎたオッサンはラーメン屋のバイトでさえ要らない人材らしい…

大丈夫。
他にも、清掃とか警備とか、空き缶拾いとか物乞いとか、仕事なんていくらでもある。

バイトから正社員が現実的かもなぁ

俺はワイの一言がすごい胸に突き刺さったよ。
「世の中、転んで誰か助けてくれると思っていつまでも寝転がっていたら、
　踏みつけられてもっと怪我がひどくなるで〜。
　生きていくためには本当は自分の力で立ち上がらないといかんのや。」
俺は震えた。

>>849
バイトから正社員って基本的にはないよな。
最初からそういう契約で紹介予定派遣のような形ならまだ可能性はあるけど。
俺いってたところなんか二人分以上の仕事を俺一人でやってたけど
3年以上たっても正社員登用なんて話なかったし、俺より10年ぐらい長くいた人の話だと
一度も正社員の採用された人はいなかったといってたよｗ
それでも正社員登用ありとかで求人出すからなあ・・・

デジタルはバイトから正社員になれるのかな？もし正社員になったら仕事は続けるのだろうか？バイトでなれてるから辞めることはないと思うが。。

現店長受けが悪いうえ過去にセクハラやらかしたやつを正社員にするはずがない

3年位前にスレタイと同じような状況だった。
撤退決めたが、職歴なし、免許（ペーパードライバー）以外資格なし、
学歴2流私大、パソコンはメールとネット閲覧しかできないというスペックだ。

まず、半年以上派遣会社で働いた。雇用保険があるところ。
これにより退職後、失業保険がおりる。半年程度だから、きつくても給料の高い職場を選んだ。
失業保険給付額は、退職以前半年間の給与額で決まるからだ。

やめると言ったとき、会社からあとちょっと働いてほしいといわれ応じたのだが、
交換条件として会社都合による退職にしてもらった。これで、失業保険給付期間が長くなる。

保険給付が切れる寸前に、ハローワークで募集してる職業訓練を受講する。
すると、訓練期間はさらに保険がおりる。俺は、パソコンスキルと、簿記を教えるコースを受けた。
そのあと、比較的楽な事務系の仕事を見つけ、現在に至る。

保険をもらいながら、いろいろ情報収集や勉強をした。
まったく税金泥棒ってかんじだが、参考になれば幸い。

新司法試験、合格率27％＝過去最低、初めて3割切る−合格者2043人・法務省　法務省は10日、
全国74校の法科大学院修了者を対象とした2009年の新司法試験の合格者を発表した。7392人の受験者のうち、
合格者は2043人で、同省が今年の目安とした2500〜2900人を大幅に下回った。合格率は27．6％で、過去最低だった
前年の33．0％を下回り、初めて3割を切った。(時事通信)
[記事全文]http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/judical_reform/?1252589481
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>>856
メシウマ
ワロタｗ　

>>854
にゃるほど。

ハロワ行ったらすげぇ人の数だ…orz今待っている…

これが時代の流れだよ。

俺の前で２ちゃんやってる奴がいると思ったら、おまえだったかｗ

>>861
そうかもｗ
ハロワの後、早稲田セミナーに何年間ぶりに立ち寄ったら、えらくこじんまりしてた。旧司が廃止になったらこんなに受講者が減るのか…

具体的な情報を知りたいやつは３００番台あたりのカキコを読め。
いろいろ書いてあるぞ。

>>862
TACに事業譲渡されたからじゃないのかね

三振した。まじで胸くるしい。病院でもらった精神安定剤と抗鬱剤のんで耐えている。

今日初めてハローワークに行ったんだけど、
ショックを受けた。もうダメかもしれない。
どうやって生きていけばいいんだろう・・・

初めてで「もうダメかも」とか言うなよぉ

おれ、ドキュメント番組はもちろん、ドラマでも自殺シーンが出てくるのは、苦しくて見られない。

銭ゲバの最終回とか最高だったよな。
涙無しには見られなかった・・・

>>865
三振は確かにきついけど、十年以上も働かずに旧司をやってきた俺達もよく似たもんだ。置かれた状況はそう変わらない。

>>866
ｋｗｓｋ

>>870
で、あんた、どうすんの？

俺も最初にハロワ行った時は衝撃を受けたな。
聞いたこともない名前の会社ばかりで、社員数10人、月給17万、交通費月5000円まで、ボーナスなし、社会保険なし、とかそんな会社ばかりだからな。
てっきり、ハロワに行ったらＳＯＮＹとかＮＴＴとかパナソニックとかそんな求人がいっぱいあるものとばかり思っていたから、とにかく衝撃だった。

>>873
下の2行はどう見ても釣りだろｗ

バイトは職歴に入らんの？

なんだかなあ・・・

>>875
こっち↓のテンプレも参考にしたらいいのかも

30歳以上　再起動活動　就職スレ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1250690427/

書くことないなら書いてもいいんじゃね。
少なくともずっと無職と書かれるよりは採用の参考にはなる。
ただ期間の短いバイトだと経験的にも参考にならん上に、
数多く書かれると見難いから、ある程度の期間働いたところだけ書くのがいい。

嘘書くの駄目？どうせわからんだろ

サッチー(野村監督の奥さん)乙。
経歴詐称ってやつだなｗ

おまえらなぁ。「ろくな就職先がない」とか問題じゃないんだよ。
給料で生きていこうとするな。「他人の金」をあてにするな

とにかく、外へ踏み出せ。外に出れば必ず糸口がある。人との出会いがある。
職に付くのはきっかけにすぎないと思え。
意識を変えれば、「他人の金」じゃなく、「自分の金」を得るチャンスが必ずやってくる。
君が本物の馬鹿でない限り。

金なんだ。答えは金だ。金を得れば、またやりたいことができる。
試験に未練があるなら、また始められる。女も手に入る。
何も終わっちゃいないんだ。それに気付け。

いつのまにかメンヘラスレなくなっちゃったな・・・
リアルに三振して薬飲んでるのなんて、俺だけだろな・・・

>>881
俺もそう思う。
5年ぐらいをめどに自分で起業できる職種を探してる。
今の日本はでかい企業は一部上層部以外を使い捨てにしか考えてないし、
小さな企業では定年までいれるかどうかはかなり怪しい。
(いれてもまともな生活ができるとは思えない)
結局自分で仕事作ったほうが苦労するけど確実なんだよな。

三振って何？

>>883
起業なんてできんのかよ？
ブス女ともだちをあつめてデリヘルやるくらいしか思いうかばね。
もっとも、ブサ男のおれにはブス女友達すらいねーけど。

こういう奴らが集まって企業できないのか？

>>884
興味本位の学部生消えてくれ。おれはまじで苦しいんだ。たのむ。

>>886
無理だろ
オフ会だって実現しないのに

昨日、三振したあと、夜、ドラマ科捜研の女　を見た。
自殺のシーンが多かった。
ヘコんでしまった。

>>889
今日屋台弁護士見れば元気が出たかもしれんのに

>>890
見ようと思ってたんだけど、今はもう　弁護士　っていうだけで、駄目だ。まじで苦しい。

人間ってさ、本当に最悪な事態が訪れる前に心の方が先に折れるよな。
結果から予測して逆算してもう駄目だと。
頭の悪くないヤツほどそうだろ。先見すぎで心が折れる。
試験やってた時もそうじゃないか？　数ヶ月前に心が折る。
振り返るとあの時心が折れていなければまだ何とか成ったかもしれないって
場面が沢山あったはずだ。
お前ら駄目かもしれない病なんだよ。
今日を生きて今日できることをしよう。

>>891
息子が薬物で逮捕されていたのにけなげに弁護士役をやってたぞｗ
息子はキャッチボールをしてくれないとかﾜﾛﾀ
そりゃ薬物中毒じゃなあ

なれなかったものは仕方が無いんだからじっくり時間を掛けて諦めろ
俺も旧司の時は時間掛けて諦めた。
今俺は行政書士している。
たまに弁に仕事を回しているけどなｗ

>>886
もし起業を具体的に計画するのであれば、やっぱり参入障壁があまり高くなく、
しかしながら需要は確実にあるビジネスがいいかも。
飲食とか小売とか通販じゃないかな。
みんなでお金を出し合ってワイワイやるにはとてもいいと思う。
社長については、自分が言い出したことなので自分が就任します。
（社会人としての経験は豊富ですし、営業から管理部門まで一通り経験があります）
みなさんの役職ですが、出資割合によって役職が決まるっていうシステムはどうでしょうか？
公平性、透明性を担保するにはこれが一番だと思いますので＾＾

若ければいくらでもやり直しがきくんだが…。全ては年齢がネックになっている。

今、目が覚めた。朝からいきなり胸がくるしい。たまらん。胸かきむしりたい感じだ。
目が覚めたばかりなのに、いきなり薬飲む。やむをえない。絶望。

>>896
おはよう
俺、今酒飲んでる

>>897
寝てないの？

>>898
酒飲んだあとちょっと寝たんだけど、
目が覚めたのが5時前。
目が冴えちゃったし、また飲んじゃったｗ
酒っていっても発泡酒、今日土曜だから平日の朝に酒飲むような罪悪感も薄いしね・・・

>>899
酒が強いんならそういうのもいいな。