第4回新司法試験短答式試験(択一)スレ★6

■新司法試験実施状況

　　　受験予　受験者　短答合　通過率　最終合　合格率
H18　 2125 　 2091　　 1684　　 80.5％　　1009　　48.3％
H19　 5280 　 4607　　 3479　　 75.5％　　1851　　40.2％
H20　 7710 　 6261　　 4654　　 74.3％　　2065　　33.0％
H21　 9564 　 7392

【解答速報】
Wセミナー http://www.w-seminar.co.jp/shinshihou/
TKC https://www.lexsupport.com/lgsbin/LoginForm.aspx

【過去スレ】
1 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1242205513/
2 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1242390627/
3 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1242651819/
4 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1242996675/
5 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1243072137/

2ch解答＆得点分布wiki
ttp://wiki-mirror.sakura.ne.jp/shihou-h21/
参考ブログ
http://chuttan.cocolog-nifty.com/

>>1
乙。
待ってたぜ！！

２なら210

>>3
オイｗ

2のせいで220になりました

5なら210

7なら230

８なら２４０

９ならおっぱいがいっぱいなめられる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！

閑散としてるね。

話題をふってよ。

とはいえ、ここは一次のるかそるかの連中がメインのスレだしな。
足きり予想くらいしか熱いネタがないｗ

それ以外では、伊藤塾やワセミ、辰巳のバイト行くか？みんな。

辰巳のバイトって正直どのくらい収入あるのかねぇ。
儲からなくても、もしやのときに短答試験の勉強とかにもなるかな？

>>12
とりあえず話しは聞こうと思う。
択一発表前から応募できるのかな？

俺は運よく択一とおったら説明会だけでも顔出そうと思っている。
覗き見気分で。
まあギリ択一通過者なんぞ雇ってくれんかもしれんが。

都会はいいな予備校バイトができて。
作問くらいならつうしんでもできそうなもんだけどなっぁ

辰巳全国でA判だったからか知らんが優先採用とぜひ再現してくれみたいな
手紙来てたな
しかし本番220そこそこの俺にそんな気力はない
択一通ったら申込むわ

シュウカツなんてとてもとても。でも社会復帰のリハビリにはバイトいいかもな。

辰巳の説明会はもう終わったよな？

貯金が3000万ある俺は勝ち組

>>20
マジならすごいな。
株でもやってたのか？

ＦＸとか？

この時間になると鬱になるわ。
早寝早起きしたほうがいいな。

>>20
この相場でも減らさなかったのはすごい。
というか、純粋に現金？

>>19
あれは優先枠の人だけ。

>>25
確かに「あなたには特別に」みたいな怪しげな手紙だったｗ
俺は結局行かなかったけど。
辰巳は発表後は募集しないんでないの？

>>17
辰巳論文、何点くらいだったんすか？

辰巳は好かん　いやらしいことばかりする

ゲンナマ

ちゃったん、最近あまり来ないね。

ファーーーーーック

6/4に部分点までわかるの？

>>32
うん、正解と配点のPDFがアップされる。

ワセミ部分点去年計算で223点。
正直な感想頼む。まじ中途半端な点数で最近眠れないんだ。

今年って伊藤塾の再現は論文無いの？

短答の再現なんか集めてどうするんだ？

>>34
正直な感想としては、きわどいところだけど何とか大丈夫かもね。

>>35
それで思い出したけど、伊藤塾の短答調査の謝礼、講座割引券とかで微妙だよな・・ｗ
せめて図書券とかにして欲しい。結局、やんなかったけど。

>>34
２ちゃんを今までやってきたわけだが、
その中で最も誠実に答えると、わからんというしかない。
ワセミには明らかな誤りが複数あるので、それで上下するし。

今年は昨年よりも明らかに難しいし昨年部分点で
足きり210点だとは思うけど。

>>37
でも、短答でいい点だったやつから再現採る可能性もあり得ないか？

辰巳みたいに最終模試だけで決めるなら部外者はだめということになるが、
去年が良かっただけ？

>>34
去年計算といっても、どれくらいの厳しさで？
一番厳しいパターン（例えば、民訴１問正解でも０点とか）、かつ、
疑義問を全部自分に不利に計算してその点なら、ＯＫかも。

>>34
簡単にスペックを教えてくれない？

民事系の一問正解一点のところは数問0点計算してます。疑問題は検討せずワセミのみで計算。ただ憲法で111か211かこのスレで争ってたのでこの点だけは111にしてるのでワセミ採点で×にしてる。わかりにくいかもしれないけど、答えてくれた人Thank you

スペックは中堅廊。未収。一振目。去年の問題時間測って270点。
模試も真ん中より上。単発択一答練なら名前半分位載ってた。

>>42
それくらい厳しめに採点して、２２３点なら何とかなるんでない？

>>33
ありがとう

>>43
やるね。模試でそんだけ実績あるなら、今回もだいじょぶじゃん？

>>43
俺は２ちゃん上位ロー４期既習だけど、周りの未収の人でそれくらいの実力
の人も数えるほどの印象がある。

おまえ、がんばったんだな。

みんな有難う。ダメかも知れないけど少し気持ちはれた。2ちゃんにもいいやついるんだと再確認

>>48
いやいや、リアルだと俺はけっこう正体は性悪だよｗ
パソコン上では、人に優しくなれることもある。ダメな香具師さ。

>>49
わかるわー。
俺もリアルのほうが悪人だわｗ

そんな高スペックで220程度とは大失敗の自覚がないなら
やっぱ今年は点取りにくいな

>>49
はは、けっこうそういう人もいるんだなｗ
なんで、そうなっちゃうんだろうねｗ

なにしろ2週間近く経っても手形の択一一つまともな解答出せない糞問だからな
今年なら若い頃のカトシンや山口が受けても320くらいだろ

>>53
説得力があるのかないのかわかんねぇｗ

山口は３４０くらいとりそう…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>53
山口はともかく、
カトシンてすごかったの？

藤木英雄なら、３４８点とかとりそう・・・。

>>56
カトシンも超上位合格だよ、たしか。

>>58
そうなんだ。しらなかった。
ただの毒舌ジシイだとばかりｗ

>>59
いや、あの人は偽悪者だよ。
毒舌が過ぎるところもあるけど、授業外で話したりするとけっこう優しかった。

親切だからこそ、毒舌＝率直な物言いになる訳で、
偽悪者ですらないと思う

いくらカトシンでも憲法満点は不可能だろ
前提知識使うのか問題文から読み取れる範囲で解答するのか不鮮明なのが多すぎる

前スレの最後の方で必死に煽ってたのは、ありゃ何だw

寂しいヤツだよなぁ…。ホントにあれだけ自信あるなら
他者に優しくなれるのが普通だと思うが。
精神的に壊れちまったのか、その予備軍って感じだな。

まぁみんなキリキリしてるんだろうが、たぶん足切りは210だろ。

2ちゃんのアンケートやらブログの集計が受験生の
実態を表してるだなんて本気で思ってるヤツがいるとすれば
相当おめでたいヤツだけだろ。

サンプル数も足りないし、属性もわからん
資料なんてなんの価値もない。

もっとも、択一ギリギリのヤツが論文で跳ねる確率が
低いのは事実だろうから、こんなとこで
油売るより勉強開始した方がいいぞ。

三振目210後半（ただし辰巳全国は総合A）の俺は勉強再開する意味もないし
どうしようもない
死ぬくらいしかすることないか

就職活動でもすればいいじゃないか。
勉強はしたいならすればいい。自己満足の世界になるけど。
道は法曹だけじゃない。
発想と努力次第で何だってなれる。

>>64
三振目ならもう勉強する必要ないじゃん

>>64
あ、それは申し訳ない…。
模試で総合Aなら、まだ希望は捨てなくていいんじゃないか？

とりあえず6月まで2ちゃん離れて好きな事しときな。
ここ見たって不安を煽られるだけだし。
6月以降にでも心配なら今後の事を考えりゃいいって。
別に先行き暗い弁護士稼業だけが職業でもないし、
家の事情が許す&気力があるなら、予備試験考えてもいいんだし。

>>64
死ぬのは逃げ。
つ三振無効確認訴訟

>>64
死ぬなよ。
三振目のやつが自殺を口にするのは
マジで洒落にならん。

210はありえないのかな？
オレも217で不安

上の方で皆に励まされた者だが、死ぬとか口にするだけでも良くない。A判定なら予備試験でも十分合格いけそうだし。

210本命220対抗か、その逆か、ってところが多数説じゃないのかな。
根拠ないから公営ギャンブルと同じ単なる予想だがｗ

でも、真面目な話、去年より受験生が優秀な訳ではないことは模試の
一連の結果から明らかだし、問題の難易度が上がっていることも確かだから、
足切りは普通に下がるんじゃないのか。
4000人以上が230点以上を取るほど、優秀な代じゃないだろ、今年。

>>72
部分点辛めで210
甘めで210
このくらいじゃないかな。

予備校はデータだけとって、公表はしないのかな？

去年はみんな択一やりまくりってのもあったね。
今年は足きりラインある程度越えたら、あまりやらなかったみたいだし。

>>73
辰巳模試の4期既習は半端なかったよ

去年より模試の結果が悪いって択一の話？
優秀かどうかはわからんが例の発表がかなり影響してるんじゃないの。
加算半分になっても択一300取るぞとは思う奴は少ないでしょ。

300の奴と230の奴の差も35点差に圧縮されんだからな。
択一は通ればあんま関係無いというか。

でも論文の下の方のダンゴ抜け出すなら択一点数高いと便利。

けどこんだけ回数制限のストレスためさせといてあっさり再来年から
予備試験導入とか意味不明だな
三振べテは大喜びで再受験だろうが

予備試験パスできる奴は少ないんでしょ

>>56
山口厚、加藤晋介、伊藤真(伊藤塾の方)は、いずれも合格したときの司法試験の成績は
全国２番だったはず。

起きて見たら、昨晩は結構まともな流れになってたのね
>>42
民事系の昨年の部分点なしの問題は正解率がめちゃくちゃ高かったらしい
今年はそういう問題なさそうだから一昨年みたいに全部部分点ありになるんじゃない
個人的には合格点は210点だと思うから足切りは大丈夫でしょ

三振なんて、今年から爆発的に発生するんだから、気にするな。
何しろ、合格率が２５％になると、半分近くの奴が三振することになる。

絶望してても仕方ない。
この先どうするかを考えなきゃならん。

取り敢えず就活しとけ。

>>82
昨年、民事で部分点なかった問題は辰巳の出口調査データで正解率90%以上の問題のみでした。
民事は正解率で部分点割り振ってたようです。

>>84
そのデータは6.4の前に出ないと
ありがたみが全然ないな

>>84
行政法はわかる？

足切りは部分点昨年より甘め220か、昨年並み210あたりに絞られたのかな
本命は後者か（5300程度通過として）

昨年並み210、というのが分からんのだが。

よく読め。
昨年並みってのは点数じゃなくて部分点の甘さだろうＪＫ

なるほど、すぐ分からんかった。

210だろうなあ｡
今年は煽るやつが少ないのお｡
旧師ベテが司法板から消えたため？

ってか全体的に煽る人は少なくなったよ。
カウントダウンスレもかなり勢いが落ちてきたし、
転換期の人がいなくなっちゃったんだろうな。

去年は部分点甘かったんじゃないの？
去年並なら220、
初回並の厳しさなら210
じゃないかなあ。

とは言っても憲法の部分点削ると地獄になるしなあ

>>94
無くても230くらいは普通取れるだろう。

>>94
憲法はヒアリングで反省してたし、去年並かもね。
そうすると220かねえ。
あの問題で去年-10とは高い気もするが。

部分点は昨年並みにくれるから安心しろって。
試験委員としては、本当は175点足切りで充分だと思っているところ
受験生が対策をしまくるから200点を超えてしまう、という状況
なのだから。

俺も220くらいじゃないかと。
意外に皆できてたりするんだよな。

>>97
ヒアリング読むかぎり6割を一応の目安にしてるんじゃない？
さすがに175は想定してないだろう

>>98
はげどう。
部分点去年並で220ってのが感覚としてはしっくりくる。

最終合格者数が２００人くらい増える分通過させるのも６００人程度増やす
そんで通過者５３００人
点は２１５〜２２０点
ってとこかな

過去の傾向をみると
210、230点以外にしたことはない。
部分点であからさまな調整をしている。
去年の問題が異常に簡単だった。
択一で切りすぎると、受験生が択一対策に走ってしまう
だから部分点で調整しまくって下25パーセント切り210点が妥当
昔だが、できれば210点で固定したいみたいなことを聞いたことがあるようなないような。

>>98
高得点はとりにくいけどミシュウでも理解があればあまり低い点もとらない
って問題だったよね
逃げきりはしにくい問題だけど最低限の理解は試せるというか
２２０未満；二千人
２２０〜２６０；四千五百人
２６０以上；八百人
くらいの分布だと予想
２３０で切ったら切りすぎ２１０で切ったら切らな過ぎ
でちょうどいい線が２２０かもしれんな

想定してる合格者数が少なすぎないか？
いちおう公式発表は2500〜だろ？
なんだかんだそれに近い合格者数は出すはず。
今年2200とかでは、来年3000という公約は
絶対に達成できないわけで。

制度そのものが不安定、不透明だから疑心暗鬼になる気持ちもわかるが、
最低でも今年2400か2500、来年は言い訳しながら2800くらいが
妥当なセンだと思うよ。

合格が2500なら択一5500は通すね
そうすると足切りは210だな

>>104
そう思いたいのは分かるけどねえ
オレもできればそう思いたいけどねえ
いざというときのショックのためにあまり楽観的な希望は持たないほうがいいよ

民主が政権とれば2500は固いんだろうけどな
早目に選挙やってくれんかな

>>104
来年3,000という公約は達成されないってば。
去年2,100人合格させますと言っておいて、その数字を割っただろ。
思い出せ。

去年は合格発表直前に福田がいきなりやめて政局混乱したから合格者激低にされたという特殊事情があった
あれがなければ2300近くはあっただろう
今年はそういうのがなければ閣議決定近くの数はいくだろうし民主になれば一揆の増加だよ

>>105
知識がなくとも判例基本書読んでれば200以下はあまり取らない問題だったからね
210未満に1800人もいるかねえ

>>110
既習だとわからないけど、
未収の下のほうはホントにひどいらしいから。
210以下も少なくないかと

210未満1000
220未満1700
230未満2400
くらいだと思われ。
5000人で切るなら230だな

今年未収1回目の奴らは特攻かけてる奴が非常に多い
真ん中層が結構受けびかえてる
去年よりも足切りに関しては下に行く要素満載だよ

25％で切るなら210で十分との意見があるが、
210未満が４人に１人もいるのか？
難しいけど、部分点ありなら結構とれる問題だったような。
　
まぁ、３月のTKCでも平均211（214？）だったから、
択一苦戦組はかなりいるのかもしれないが。

セミナーの最終模試でも択一平均は210前半だったよ

ミシュウと奇襲の差が出にくい問題だったよね
親族や統治の休止経験者ができる知識問題がほとんどなかった
商法や訴訟法の知識はみんな出来ないから一緒として
後はしっかり判例や基本書を読んでたやつは知らなくても出来る問題だった
そこらへんの層が230〜240近辺に異常に集中してるだろう
２ちゃんの報告でも210未満ってそんなにいないしなあ

しかもセミナーの模試と本試験くらべてみると
民事は同じくらいだったが公法と刑事はセミナーのが格段に簡単だった

>>109
今年だって、
「昨年度合格者数が、半ば公約化していた人数を下回った前例あり」
「法曹三者の中で、ロー卒業生の多くは法曹になるための基礎を身に着けていない、という理解が一般化した」
「複数の弁護士会が、3,000人合格に公式に反対している」
という特殊事情があるぞ。

辰巳模試の平均は237くらいだったよ。たしか。

今年は2500

>>114
いないだろうね
さすがにちょっと楽観的だ
>>113まで行くと予測というかただの希望にすぎない

セミナーの最終模試の平均は210前半
2人に1人は210以下
辰巳の最終模試の平均は237
3人か4人に1人は210以下
受け控えと実力上昇を考えても問題が難化したぶん今回は4人に1人が210以下というのが説得力ある

>>117
今回の公法はそんなに難しくないぞ
知識がなくても解けるからな
ロクに知識ない未収でも雰囲気で選んで結果として合っているって問題が多そう

≫111　
そもそも未収の下のほうは受け控え
しているのでは？

ついでにTKCの最終模試の平均も210前半

未収の1回目ほど特攻してるのが今年の特殊事情だと言えそうだ

でも辰巳と同じくらい点数とってるやつおおいよな

>>122
単に問題が難化したわけじゃねーからな
高得点を取りにくくなったというだけで低得点者も少ない問題になった

そもそも200以下だった奴って何点だったかなんて言わないもん
採点してないって言う

今年で択一模試なんて受けてるのは択一自信のない層がほとんどだろ
何もしなくても足切りなんて余裕の層は択一の模試なんて受けずに論文に集中してたよ
足切り候補者の中の平均なんて何の意味があるのか

そう、標準の分布が180〜300だとしたら、
220〜260に受験生の7割が固まる問題だった。

>>128
そういうのってないんだよね、普通。
程度の差こそあれ、山はどちらかに動く。
今年の問題はクジ引きみたいなのが多くて、
誰がやっても確実に正解を出すのが難しい問題が多々。
低得点者が少なくなる問題ではなかったよ。
むしろ、平等に下に行く。

>>81
出鱈目よくない。山口は２番だけど、カトシンは２番ではないよ。マコツは知らん。

>>132
そう思いたいのは分かるけど
気持ちの覚悟だけはつけといたほうがいいぞ
試験委員の思惑一つで220も十分ありうる線だってのは確かなんだから

昨年並み部分点で２３１の俺はどうなる？
推定生存率何パーセントくらいかな？

生きた心地がしないのだが。
連日夢見が悪すぎて困る。

難化難化っていうけれど、去年と比べて
会社とケイ素以外は難易度は同じくらいに感じた。
これって少数派なのかな。

行政の部分点を甘くして230ってのが常識的なラインだろ。
仮想低得点層に幻想抱きすぎ。
実際低得点者がどれだけリアルやネットにいるのかと。

辰巳うけてるそうは、本試験より合格率高いんじゃなかったっけ

だんだんと足切りは下がらない派の理屈が苦しくなって参りました
高得点者は出ないが低得点者も出ない　ﾌﾟｯ
模試は択一自信のない奴が受ける　ﾌﾟｯﾌﾟｯ
例の受け控えのヘタクソな煽りなのか
それとも常識力がないのか

でも足切り220は普通にあると思うよ

>>135
33％
俺は部分点昨年並み230だから10％くらいorz

>>132
そんなに難しかったかねえ
確かに商法や訴訟法の意味不明の知識問題は難しかったが、それは模試とあまり変わらんし
刑法や公法なんてしっかり重判読んで素直に肢読んで読解すれば解ける問題だったと思うけど
統治や行手法とかの知識問題が大量に出された模試より全然楽だったと思うが

>>135
90％くらいじゃないかな。
セミナー解答はいくつか間違ってるみたいだから、
それが全部裏目にでたらやばい。
でもそうじゃなければ問題ない

だいたい半分以上の受験生は重判なんか読んでもいない。
今、修習中の連中に聞いてみな。

>>142
セミナー解答の間違いの部分は、２ｃｈ解答で修正した者を用いたはず…
ＴＫＣだけ解答が食い違ってるのとかが、地雷だけど。

念のために聞くけど、２３０足きりって、２３０の人は大丈夫なんだよね？

>>136
同感
特に難しくなってないよ
傾向が変わったから従来の対策してた人には難しく感じられたかもしれんけどね

ってか部分点は正答率なんかで変動するんだから、
部分点ありなら●●だとか計算してみても意味ないよ。

>>144
230足きりは230セーフだが、解答の食い違いとマークミスで下回る可能性は一応覚悟しておいた方がいいよ。

>>143
ちょｗｗｗ
さすがにもっと読んでるだろ。
行政法と刑訴法だけってやつもいるだろうけど。

去年と比べたら難しくなってるのは間違いないね。
難しくなってないというのは奇特な感覚の人か煽りかだからスルーでＯＫ。
俺は今年はじめて受けて部分点込み２４０前半だったが去年のを直前に受けたら
２８０後半だったから。
何ていうか肢が嫌らしくなってたな。
去年のは野球でいうとストライクとボールの区別がはっきりしてたから肢が切りやすかった。
今年のは微妙なのが多かったねえ。
ああいうのってもともとデキル人には影響少ないが知識が中途半端な中下位には覿面に効くんだよな。

部分点あり２２０とか２３０の人は、部分点全くなしだと何点くらいになるものなの？

１９０から２００くらいじゃね？

部分点はなくならんよ！
部分点の力こそが人類の夢だからだ！

>>150
230→201
210足きりでも脂肪だな。。。
部分点ありでも足きり五分五分だが

インホォ〜テ〜ップ！
インホォ〜テ〜ップ！

>>149
確かに中途半端な知識の中位層には覿面に効くだろうね
だから高得点者が少なくなる
でも元々ほとんど知識がない200点近辺の下位層にとってはあまり変わらんような気もするわw

TKCのって再公開したのにまだ間違ってるのあるの？

来年から受け控え禁止な

>>153
うえーあぶねえなあ・・
心境想像したくねえわ
でもそれは結構危ないぞマジで
部分点ってもともと無いのがデフォだから

今やっとこさ自己採点してみたんですが、
辰巳の奴で正答率ピッタリ７０％と出ました。
満点が３５０点だから、単純計算で２４５点。
　辰巳の回答は誤答が多い感じだけど、
それを考慮しても、足切りは免れてますよね？

>>153
今年２３０は、かなり安全圏じゃね？
３００超えが続発していた昨年と比べて、今年は２８０以上ですら稀。
平均の下がり幅が１０点以下ということはあり得ないよ。

後出しじゃんけんのTKCが間違ってたら…

>>159
携帯なんだが、辰巳も解答だしたの？

>>160
部分点なしなら完全安全圏だけど
部分点は問題によってあったりなかったりするから・・
しかもある問題のが例外的だからね

失礼。
辰巳じゃなくて、ＴＫＣでした。

つーか、部分点なしの素点で２００前後の奴って山ほどいるだろ。
で、部分点で大体３０ほど上がる。

部分点なし200っていうのもアリだな
潔い

>>163
>部分点は問題によってあったりなかったりするから・・
しかもある問題のが例外的だからね

新司、受けたことないだろｗ

今年仮に部分点が全てゼロで合否判定されても、それに従って全体の出来も下がるわけだからね。
ただ、もともと完答してる上位層は左右されないことになるけど。
そうすると、翻って、部分点なしという合否判定はなされないことになるね。
高得点層逃げ切りの図ができちゃうし。

俺は、部分点なし２２９点〜部分点疑義問甘め２６７点という幅広い感じだよ。

>>165
人によって上がり幅が10点だったり20点だったりするから怖いんだけどね
そこらへんの人間は結局試験委員の思惑で全てが決まるってわけさ

もう採点は余裕で終わってるだろうし、
お役所の様々な手続を考えれば、
先週末には足切り点が決まったのかもな。

再チャレンジなのに足切りｷﾞﾘｷﾞﾘの奴ってはっきり言って信じられない。
1年間何を勉強してきたのだろう・・・
能力が足りなければ回避するか他の道を選べばいいのに。
大体、一年も受験勉強に専念していればいかに論文中心に勉強していても余裕で250位行くだろ。
何が足りないのか猛省すべき。

>>162
すいません。まちがえました。

>>163
ＴＫＣの奴って完全に割合しか出してないので、
部分点にひっかかってるかどうかすら分からないです。
まぁ２４５点から前後１５点、くらいで見とけば大丈夫ですかねぇ。
択一は足切りさえ突破してくれりゃ文句いいません・・・。

ＴＫＣは７７％と出たけど、エクセル採点すると、それより下回るからね。

>>173
とりあえずの肢の合致率なのかもしれんね、TKCは

>>171
正論だが・・・

たしかに、論文の勉強をある程度やってれば、細かい知識問題は落としても、
７割くらいはとれる問題だと思う。

★法科大学院設立の基本コンセプト★

司法受験生とゴマの油は搾れば搾るほど出る

足切り下がらない派が煽りといわれているけれど、
実際点数報告が220〜280にかたまっている状況で、
どう考えたら楽観的に足切り下がると思うの？
足きりは平均じゃなくて累積率で決まるから、もしかすると230、下がっても220だと思うんだけど。
220未満の受験生が75％いると思うなら根拠を示さないと。
バラけてた去年でもいた、ってのはなしで。今年は団子みたいにかたまってるからね。

>>171
まあ今その後悔をさんざん味わってるだろうからそうきついことを言うな
６．４まで眠れない日が続くんだぜ
他の受験生の出来とか合格者の数とか分かりようもないことに常に頭が占領され
希望的な考えを持ったらもう一つの暗い推測がでてきてそれを打ち消す、それをさらに打ち消す
という繰り返し
常に２ちゃんで自分の希望を書き込むことによって精神状態を安定させるしかできず、疑心暗鬼と恐怖で遊ぶこともできない
そんな生活を送ってるんだから

TKCよりエクセル採点がいいよね。
肢ごとの合致率が分かってもあまり意味がないでしょ。

>>177
2chしか見てないからわからないんだよ。
Mixiとかも見てみ。
それに2chでも270台とか280台は稀だから。
操作乙

>>171
というか一不利目でも250いかないやつはカスだろ。
特に今年は短答と論文の出来が相関する問題だったから、
短答250以上で最終合格枠に届く以上、250割ったやつは採点する価値なし。
勉強しなかったやつの一応の心理的満足のために出来の悪い論文を読まされる人がかわいそうだよ。

>>171
お前は昨日今日と受験勉強に専念したか？
再チャレンジ組の大半は半年ほどしか『専念』できてない
お前らも択一の点が悪いのなら今から来年に向けて必死に勉強したほうが良い
この試験、２振、３振が受かりにくい理由はこういうところにもある
今気を抜くと来年も同じ結果。一年集中できるかどうかが勝負

>>177
そう書かないと精神状態を安定させられないんだろう
まあ気持ちは分かる

>>181
確かに。ﾛｰ行く価値の無かった奴と言えるな。

>>180
煽りってのは煽りの為の煽りか、よっぽど現実が見えてないんだろうな。
模試ひとつ受けてれば、簡単にわかることだろうに。
今年は220だな。

>>181
おい、相関するとか言うな
また全く関係ない！全く関係ない！が出るぞ

例年通りの流れになってきたwktk

>>180
177じゃないけど、mixiで点数晒してるやつ少なくね？

択一と論文が相関するってソースは

>>188
２ちゃんと同じくらいはいるんじゃね？

>>186
相関関係はあるに決まっているだろ。
ちゃんと資料見ている?

>>189
辰巳模試のデータでも見れば？
グラフ化されてるからよく分かるよ
もちろん例外はある
相関っていうのは例外があっても有意ならＯＫだからね

ある意味で２ちゃんねらーよりミクシーで毎日日記書いてる人の方が気持ち悪いよな。

相関するというと関係ない！関係ない！って言う人がでるが
きっとその人にとっては関係ないんだろう
例外はあるからね
自分は例外だと思っておけばいいのに

気温が１度上がれば、ビールの売り上げが数十億円変わる、
そういう意味での相関性は、かならずある。

ただ、気温が一度上がったとき、君がビールを飲むかどうかは
また別の話だ。

しかもMixiの晒しの点数は平均すると受験者平均より低いと思われる。

>>196
点数低いやつみかけた？
前にみたら260くらいのやつしかいなかったが

出た！根拠なき煽りのための煽りｗ

>>195
母集団の大きさを考慮しようぜ
そこまで母集団が大きければ例外が超多くても相関するよ

>>198
煽りじゃねえよ。
過剰反応するな。

ちょっと見てみたけど、主に煽ってる奴って同じ奴だろ。
単発の奴もいるようだけど、そういうのはいいとして。
終わった試験のことを同じ奴がしつこくしつこく煽って、何かメリットあるのか？
病んでるんじゃないの？

辰巳の全国模試だが、択一1500位で論文は500位だった
論文はほとんどが中位層だから択一関係ないと思うけどね
優秀な奴は両方高得点だが、そんなのは上位合格する連中だよ

>>177
まずは去年までの点数報告の統計をとってから出直して来い
お前が足きりを語るのはそれからだ

今年の資料しか見ないで前年との比較を語るとか
煽りとしてもレベルが低すぎる


統計をとってちゃんと分析してここに書くんだな
煽り扱いされたくないのなら

辰巳と本試験は別じゃね。今年なんで、択一半分にしたか

>>201
暇なんだよ
ここ一番賑わってるスレだしな

論文できなくて択一だけできる奴がいるからだろ

TKCで常に上2割以内にいたが、今は足切り210点を祈ってる馬鹿もここにいるよ
配点変更に揺さぶられて択一を軽視した愚かな他学部純粋未修。旅行キャンセルして翌日から勉強再開…

>>202
そういう個別の事象は無意味だよ。
辰巳のグラフははっきり右肩あがりじゃん。
相関ってそんなもんだよ

相関なんてあるに決まってるだろ
程度の問題だよ

>>202
オマエ一人のサンプルじゃ何も価値はない
相関ってそういうもんだ
辰巳模試のグラフを見ろグラフを
3800人のデータが散布図とされ、その集合が全体として右肩上がりになってるだろ？
これが相関するっていうことなんだよ

個別の事象は無意味ってｗｗ

君が試験に落ちたり受かったりするのは、個別の事象じゃないの？ｗ

択一について有意な情報も得られたけれど、
大半が出来の悪いやつの悲観的楽観的予想と、
正論をすぐにあおり扱いするレスばっかりで役に立たなくなってきてるな。
Wikiの人やエクセルの人は本当に感謝だが。

>>211
「キミ」の話じゃなくて、相関の話をしている
相関は2値の関連性を見るもの
そしてそれを測るには多くのサンプル数が必須
「キミ」の話なんてする意味もないし元々していない
統計の基礎の基礎も解さないなんてどれだけ頭悪いんだよ・・

>>211
いやいや。
そういう話しじゃないでしょ。
択一と論文の相関関係について論じてるときに、
個別の事象をもちこむのは無意味というだけ。

正論は煽り扱いされてない
煽り扱いされてるのは足切り２４０とか今年は団子で下位はいないとか
明らかに煽りのための煽りだけ
統計に一人で何度も何度も煽りデータ投票した奴までいたし
病んでるとしか思えん

今年の平均は250ぐらいだと思う　合格ラインが825前後と想定されるので、
択一含め全て平均揃えればなんとか受かるかなという感じ

Wikiの人とエクセルの人は、マジ凄いな。

ありがとうございました。

>>216
結局平均は変わらなそうなのかな。そうすると足切りも230でFAだね。
少し下がる気もするけど、自分の出来をのぞいて客観的に見たらそんな感じかも。

平均って合格者平均に決まってるだろ。
全体平均は辰巳模試並みだろう。

>>216
論文の平均は47じゃなかったか？
50ずつとらないと825に届かないよ

>>214
キミはマトモだね
別に相関するから択一ギリギリのお前は落ちてる、とか言ってるわけじゃないのにねえ

予備校は、6月4日の正式な解答が出るまでは
統計の発表をしないつもりかな。
正解は分からないし、部分点も分からないから仕方ないが、
母数が大きくて、客観性のあるデータがほしい。

予備校の調査は受験生のためのものであるけど
それは間接的付随的効果しかない。

どのレベルの受験生が、どんな解答をしたか、
論文でどのくらいできたか、などから、
全体としてどういう部分（知識や思考方法）で差がついたのか
これからの短答対策が決まるということ。

それが模試と本試験の相関に直結する。

ただ、今年非常に残念だったのが、本試験前に昨年度のヒアリングが
出そろわなかったこと。もう、３回の受験回数制限に対する敬意や
配慮がみじんもかんじられない。

後出しじゃんけんにちかい、ダメだしする奴って
スイーツ(笑)以下。

紳士はそんな高度なレベルじゃないよ
出題趣旨について触れてあれば点がつく、なければつかない
それだけ

もう終わったことなんだから気分変えて美味いもんでも食って
外でインフルエンザにでも感染しろよ。

豚？鳥？

昨年度２４９点→今年、部分点なしで２０８点でした。

死にたい

>>226
ここは今のところ仲間はずれになっているかわいそうな「牛」で

…なんで「牛インフルエンザ」ってないんだろうな

猿インフルエンザなんてのがあったら、超ヤバそうだよな。

部分点付けたら230点はいくでしょ。
一応大丈夫なんじゃないの。
昨年度280で今年部分点なしで225点だったよ、おれ。

>>227
普通に230超えるだろ。足きりは230だからセーフ。240には絶対上がらない。
というかその点数で死にたいとか書くと、部分点ありで210台のやつらに噛みつかれるぞｗ

どこのローが一番択一に強いんだっけ？

>>231
そうなの？でも、不安だよ。

>>227
カプリッ

下４法に力を入れたんだけど、結局商法両訴が足を引っ張った。
点数は２５０前後だけど、この３科目は伸びる気しないな。

>>233
まあ足きりと最終合格は別だから、ギリギリでも不安なのはわかる。
230程度だと2600人は抜かなきゃいけないからな…
でも、足きりに限って言えば大丈夫。
余程部分点が取れてない限り。

>>233

ありがとう。気が少し和らいだよ。

確かに、部分点なしで低得点な人のなかにも、部分点問題を
ほぼ完答してるヤツもいそうだね。かなりマレだろうけど。

>>237
自演？

>>238
それを完答というかはともかく40点くらい上がる
やつはいるだろうな。

今日のsageはまともだな。
別人か？

>>239
違います。

去年も今年も論文で追いかけるポジション辛いな。

>>240
あ、おれが言いたいのは、部分点完答してる人は、部分点の有る無しにかかわらず
その点数に落ち着いちゃうってこと。
逆に点数の幅が狭い。

>>243
なるほど、よくわかった。絡んだみたいになってすまんかった。

>>242
そっか。何かアンカーおかしいから。

>>244
いいよ。どんどん絡んでくれｗ

あっ、ほんどうだ！自分に対して答えてた。ごめんなさい。

あと１０日しかねーぞ。はやい

というか
s a g e
はわざとやってるのか？

エクセル出てるの？

論文の結果が出た後択一平均点の奴に対して200位近く下げられるというと大きな差に思えるが
10点の差を論文全科目で取り返せというと小さな差に思える
ま、オレみたいなギリギリの実力しかもってないやつには択一の点差は死活問題だ
足切り後平均240足切り210希望

色々と業界情報も総合すると、全体的に昨年度-15位が妥当な線だろうね。
合格者平均は250前後、足切りは215前後ってところかな。
ただ、足切りは5点単位で来るのか、10点刻単位で来るのか。
昨年までの実績では、足切りも最終合格も10点単位だったよな。確か。
10点刻みなら、210になるのか220になるのか微妙なところだな。

足切り後平均はたぶん238.4点。

>>252
鍵は果たして210点未満に四分の一も存在するのか、ってとこだね
オレは215未満で大体四分の一だと思うんだけどなあ
10点単位にこだわるならどっちかというと220になるかねえ

安心しろ。おまえらが議論したところで客観的分布は変動しない。

もうやめて！　おいらのHPは残り０よ！

言っとくけどな、おまえら、おっぱいをなめんなよ！

セミナー　解答速報　第２版

来　た　ぞ　！

お前らこの答えのでない議論をあと十日も続ける気か…

ほんとだ、来てるね。
でも二度もアンケート答える気ありません。

>>259
テンション低いなｗ
俺は点数的にはまず大丈夫なんだけど、やっぱりこのドキドキ感がいいね。
他にやることないし・・・ｗ

>>260
大したアンケートじゃなくね？
公法民事でけっこう変更があるみたい。

答えｳﾌﾟしてくれ

全部２ちゃん解答に変更されてるw

>>264
全部ではないね。

セミナー変更kwskお願いします。
２ちゃん解答なら点数あがりそう。

229…人生オワタ＼(＾o＾)／

修正あったのって、完全FA出てたやつばっかりだった。
逆に言うと、手形は最初が3で次が24でセミナーとしてFA出たってことかな。
それなら手形は3と24で決まりだろう。

※第2版では，検討の結果，以下の問題で，正解を変更させていただきました。
　公法系第 3問[No. 5]：1→2
　公法系第 7問[No.13]：2→1
　民事系第41問[No.47]：4→3
　民事系第66問[No.82]：4→3
　民事系第69問[No.85]：1→3

>>269
公法系第40問[No.90]が「2」のままだが、why?

>>270
あれって結構微妙だったりする。
かなりの文献とネット記事見たが、行政庁じゃないっぽい話も多かった。

>>269
ありがとうございます。5点ほどあがったみたいです。

Ｗの変更で２点あがた。

情報だけ集めて解答を示さない他の予備校に比較すると、
ワセミの印象が随分と良くなった。

エクセル部分点なし＆疑義問厳しめ→２３０
エクセル部分点・疑義問厳しめ→２４９
エクセル部分点・疑義問甘め　→２６５
Ｗ２版・部分点厳しめ→２４９
Ｗ２版・部分点甘め　→２５９

蓋を開けたら、結局２５０点台で落ち着くかな。
いまいち伸びなかった…orz

>>274
それは言えるな。
セミナーも今いろいろ大変なのにがんばってるな。

何回も採点してて思ったんだけど、
憲法の肢３つの1,2問題が１問間違っても２点入るって、
普通に考えたら甘すぎだよねぇ。

>>277
けど、去年の簡単な憲法でも、そういう部分点だったみたいだよね。
だから、今年もそれは維持されるんでは？

セミナーの５つの修正。
３つがプラスになり、２つがマイナスになった。
微妙だ・・・。

>>278
今年も憲法は同じ部分点になるとは思う。
ただ、行政法と比べてなんでこんな配点の違いあるのか疑問でならないよ。

今年は行政法も多少部分点甘くなるかね。

tukareta

刑事16問や公法17問、18問あたりも現状維持だね
まだ、いくつか違ってそうだ
>>271
解答作成した奴か？
考えすぎか、資料の誤読かのどちらかじゃないか

なるべく科目間の平均点を同じにしないと、影響力に差がでちゃうからだと思われ。

セミナー解答変更でも結局プラマイ０みたいなやつが多そうだな。
大勢は変わらず。足切りは、２１０、２２０、あるいは２３０か。

>>271
現に建築確認処分取消訴訟では指定確認検査機関が被告になっているのに？
弁護士会の弁護士に対する懲戒処分の行政処分性と何が違うんだろうか？

建築基準法にいうところの特定行政庁と一般の行政庁概念は別物でしょう。うーむ。

ていうか、ここの人たちって、既修が多いのかな？それとも未収の人がほとんどとか？

公法が二問×になり、民事で三問○に。
配点考えるとプラマイ零。

>>286
取消訴訟の被告適格とは直接の関係はない。
特に実務がどうなってるかを考えると微妙だよ。

>>283
その辺はもともとセミナー解が優勢。

司法試験ってこんなにも、解答割れる試験だったんだね。
司法試験は優秀な人材が問題作成してるから、回答われないとかって
聞いたことあるけど、今年はどうしたんかね。

>>284
ということは、去年は憲法は難しくて行政法は簡単だったから、
憲法は部分点が甘くなったということ？

>>287
ついでに未収です。

>>292
去年の憲法は、１８・１９年に比べると易しいように思うけど？

230ぎりぎり割った俺は結局民事32問と公法16問にやられたのであった…

>>289
11条2項に「当該行政庁」とはっきり書いてあるし、それ以上のことをきいている肢とも
思えないな。

部分点を甘めにすれば上位と下位の差が縮まるから
配点変更してでも択一での差を縮めたいのが当局の意向だから
部分点も甘くなる傾向にあるんだろう
とはいっても去年はあまりにも足切りが高くなりすぎたから
多少抑制したんだろう

採点しなおしたら270割った‥氏のう

>>297
気持ちは分かるがこっちは230割ってマジの足きりなんだぜ…
もうセミナの解答がまた訂正されることに人生かけるしかない。
おまいは普通に論文で受かるからその後もがんばれ。

>>293
284を前提にすれば、去年の憲法は難しかったということになるよね？
個人的には去年の憲法は簡単だと思ったから、
284の前提はほんとに正しいのかな？、と言いたかった。

>>293
僕も「部分点甘くすれば上位と下位の差が縮まる」という目論見から、
部分点甘くしたんじゃないかと思う。
高得点者は部分点問題全部正解してること多いと思うから。

>>289
実務でっていわれても、芝池基本書の行政組織としての行政庁の定義も結局は行政事件訴訟法任せになってるし。。。

国土交通省の公文書も
「国（国土交通大臣及び地方整備局長）指定の指定確認検査機関が確認処分を実施した」

建築基準法6条の2
前条第１項各号に掲げる建築物の計画（前条第３項各号のいずれかに該当するものを除く。）が
建築基準関係規定に適合するものであることについて、第77条の18から第77条の21までの規定
の定めるところにより国土交通大臣又は都道府県知事が指定した者の確認を受け、国土交通省
令で定めるところにより確認済証の交付を受けたときは、当該確認は前条第１項の規定による確認
と、当該確認済証は同項の確認済証とみなす。
↓
建築主事による確認と確認済証の交付とみなされる

確かに、指定確認検査機関を建築主事とみなすと規定しているわけではない点が気がかりだけど。。。うーむ？

>>35
伊藤塾は論文再現のお願いのお手紙が家に来てるよ。
「一部の人にだけお願いしています」って書いてあったけど友達にも来てるから
「選ばれてあなただけに」系のお手紙かと思ってたけどそうでもないのかな？
提出で１万，合格でプラス２万，成績良ければ更にプラス１〜３万だって。

>>289
なぜ、そこまで深読みをするんだw

299ですが、後段は>>296です＞＜。

>>298
スマン。だが足きりは210だと思うから多分おまえもセーフだ。お互い論文に期待しよう。

>>290
えっ、そうなの
なら良いんだが、前スレではかなり旗色悪そうに見えたので
不安だった。
この辺が悪い方に転ぶと3点下がるので。

建築確認処分との関係では地方公共団体の長ではなく建築主事が行政庁なんだから、
問題は指定確認検査機関が建築主事とみなされるかどうかだろ

憲法の正誤問題が現在の形式になったのは
4問正誤問題で3問1点だと4問正解と3問正解の間で2点も差がつくことは
問題だと「憲法の試験委員が」思ったから（過去のヒアリング参照）

そこで3問正誤問題2問2点の問題と、3問完全正誤問題8択の問題を組み合わせる
去年の形式になった。

去年のやり方でも試験委員の問題意識が解消されなかったのなら、
部分点だけ変えるということはしないで、形式ごと変えてくるだろう　去年のように

それが変わらなかったということは　そういうことです

>>305
公法18はまだわからんとこあるが、
その他はセミナー解でほぼFAまで行ってるよ。

>>305
前スレでは、公法17問はセミナーが正しいということが論証されていた
公法18問はウが「及びこれを科す手続」が引っかけではないかと疑義が出され、結局うやむやのまま結論は出ていない
刑法16問は何となくセミナーでいいんじゃね？という雰囲気だった

>>307
よくわかりました。
個人的に「」が入ってたところに笑ったわけですが。

>>306
でもそうしたら取り消し訴訟の被告は常に建築主事ということにならないかな

>>309
そうだったっけ？

セミナーの解答変更で10点＋になった。
これでいつもと同じくらいの点数に

>>313
プッ

ほぼ全問ＦＡ出て急に静かになったな
ここからは正誤で動いても３点までだろう
あとは部分点しだいだな

じゃぁ部分点予想でもするか。行政法は変わるか。刑事系はどうなるか。

刑事系は５つで４点の問題もあったし１個間違いで−１があからさまだろう
２個選ぶ３点のやつだけは１個間違えたら１点になってしまうだろうが
行政法はひょっとしたら変わらないかもしれない
公法の学者は頭が固いようなイメージが感じられる

>>313
そんな変わるもんか？

このスレ、在学生・受け控えいろいろいるからな・・・

辰巳の解答班絶対ここ見てるだろw

何か最近、いまいち辰巳が信用できん。

>>317
刑事系の五つで4点だけは1点刻みかもしれない
それ以外は変化なしじゃないかな
民訴にも部分点がないのが2問あるんだろう

結局、公法No31は1、公法No.90は1、刑事No.28は1でFAなのか？

>>323
２ちゃんで？

部分点は人数調整用だからボーダーの人は運ゲーだよ。

>>323
公法No.90はそれで良いと思うが後の二つは微妙だ

>>318
一つでも間違えたら部分点−2で採点したので。
なんか部屋でなくした1000円札を見つけたような気分

セミナーは公法90は２ですぜ、旦那。

>>321
辰巳の出口調査データなんぞ
択一の公式発表後にもらっても
ただの紙切れだよなあ

>>327
＋１０はいいね。何点になったの？

>>329
自分の位置づけを知るのにはいいけどね。
けどあれか、法務省サイトで分かるんだっけね。
なら、図書券500円分ってことでｗ

>>328
むしろセミナーがどうして2なのか理由を知りたい

>>332
そいつぁ、オイラも知りたいところですぜ、旦那。

修正後でやったらちょうど300点になった。
配点変更以来超手抜きできたのになんでこんなに取れたのか疑問。
論文も手ごたえはあったけど択一と違って採点がブラックボックスだからなあ。
自分の出来とは別に周りの人次第で点が上がったり下がったりするから予想しにくい。
ま、230の人に対して確実な２０点の上増しがあるのは有りがたいな。
まあ勝負になる実力者の多くは260近辺なんだろうけど。

2ｃｈ基準にしようがＷ基準にしようが変わらん。
合格最低点予測に影響はなさそうだ。
ってことで２３０〜２４０のままでおｋなようだ。

やっぱり230いくのか…
220だったら生き残ってたのに。
通ったにせよそれくらいしかとれない俺は実力ないから、
模試でいくら論文がよくても本番じゃ実力通りの点数しか取れず落ちるけれど。
それでも、6月7月に就職活動がある身としては、
択一落ちか否かで見る目が変わるので通ってほしかったが。
短答の1〜2問で司法試験どころか就職もだめかあ。

>>336
足切りは220じゃない？
それに択一と論文にある程度の相関があるとしてもあてはまらない人も当然大勢いるわけだから
足切りギリギリの点からでも合格してるかもしれないよ

210未満は絶対に無い。これは断言できる。

>>337
2chでこんな優しいレスがもらえるとは。
万が一足きり通ったら就活がんばるよ。
論文は素点70、標準点60は複数取れると思ってるんだけど…
220だったら人生が変わるかも知らん。

>>332
確かに全く意味不明だ
単なる勘違いだと思うが

>>339
優しいって言うか常識的なスレだろ
もしホントに素点でそれだけ取れれば択一が何点だろうと合格に決まっている
オレもそれくらい自信ある答案何通かあるけど、採点がブラックボックスだからあまり信用してない
字が汚いとかの理由で5点くらい落とされるかもだしw
だから論文の採点はあまり楽観視してない
でも足切りはまず220だからその点は安心しろ

公法17問アも1のままだが、本当に良いのかね。
これは素直に論理的に考えれば2だと思う。
刑事16問ウは2ちゃん的には西田に記載があるとかで
2でFAじゃなかったか？

ところで177はまだ統計を持ってこないのか
首を長くして待っているんだが

この際同じようなことを言っている奴でもいい
なあ>>335


…まさか同一人物じゃないよなｗ

>>343
お前が210か220だと思ってるならそれでいいじゃないか。
レスも一応220、210派が多いようだし。
自分と異なる意見は何が何でも潰したいのか？
230って言っている人も一人じゃなくて一部いるってだけの話で、
そいつらがいくら言ったって現実の足きりに影響はない。
220か230かは当日にならんと分からないだけだ。
それが全部同一人物の自演に見えるようじゃカコ悪いぞ

>>343
それにさあ、統計あるわけないじゃんｗ
あまり必死になるなよ、２ｃｈで。

>薬のネット販売規制は憲法違反"　「ケンコーコム」など通販２社が提訴　「楽天」も参戦か

これ来年の問題に出そうじゃない？

やっぱ部分点つけるなら220だろー
230もありえないことはないと思うが・・
今回の問題の何が難しかったって多岐選択型が多かったからで
部分点いっぱいつければその難しさはかなり消える
そうなりゃ問題自体は結局去年より若干難化って程度だよ

>>346
あーやっぱ訴訟になったか
それ憲法問題にしやすいよね

グーグルストリートビューが出ると思う
高橋和之も公聴会に出てたし。

けっこう論文に自信あるやつもいるんだな。
初めて見たかもしれん。

>>342
判例の立場に従ってだから「1」でFA
西田の記載は知らんが山口や有斐閣リーガルクエストは判例の趣旨を対抗要件不要と解説している

>>344
おいおい勘弁してくれよ
俺は「根拠もなくいきなり数字を言うのは止めてくれ」って言っているだけだぜ
それが「意見を潰す」とは物騒すぎる
皆どこかしら不安を抱えているんだからさ、穏やかに行こうぜ

>>345
世の中には過去ログという便利なものがあってだな…

>>342
公法17問アは種本まで突き止められたから、もう「１」でFA

>>346
出てもおかしくないよね
普段から憲法上の問題点を考えておくのは大事そう
ただ、被告からの反論として「まだ訴状を見ていないのでコメントできない・・」
とか書いてしまいそうで怖い

エクセルをアップデートしたよ
急いでやったのでミスがあったらおしえて
──────∨────────────
／ ￣ ヽ　＿＿＿__ ,r─- ､
/￣＼, -''"　　　 　 　ヽ/￣ }
ヽ､_/　　　　　　　　　　 ヽ ノ　　
　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　 ● , -‐-､ ●　　|　　　　
　 ヽ、　　　（__Å__）　　　/
　　　`ァ ､＿＿＿＿ ,,／
　　　 {　 l'￣￣￣,}　人
　　　 ヽ__）　　　（　ノ丿}
　　　　ヽ.ゝ ,､ー‐｀ _,, ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ちゅったん

http://chuttan.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/21-6920.html

ネット規制関連去年出なかったか？
まぁ経済的自由がらみではないが

>>342
刑事16問ウは、西田だと動産の場合引き渡しが必要なように思えるが、大谷や大塚
の本では、単に動産の場合には「第三者に売却すれば」横領罪成立となっている（大谷各論300P）。
記述が薄い＆参照判例の調べがつかないので、結論はよく分からないがFAではないと思う。

>>351
微妙に被ったね。それは二重売買の事例の話？

>>350
そうか？
このスレにはよくいるよ
択一はダメだったけど論文にはやけに自信を持ってる人が
多分同一人物だと思うけど
オレは手ごたえはあったけど論文の点はどうも信用できないなあ
出来たと思った答案も平均程度しかないものと考えている
自信があると断言できるのは凄いと思うわ
まあ択一300の点があれば例え全部平均でも合格するから気が楽になったけどね

>>353
そうなのか。
それが本当なら嬉しいが、bの後段の記述が気になる。
なぜ、89条後段と矛盾するのだろう？
「公の支配」の定義の問題だから矛盾するというのは論理的にあり得ないように思うのだけど。

俺には同一人物を連呼しているやつが同一人物に見える…
…気のせいか、疲れてるのかな。

>>357
有斐閣リーガルクエスト(204頁)は「動産の二重譲渡」の場合と言及した上で
　大判明治30年10月29日刑禄3-9-139　→　「動産の二重譲渡で横領罪が成立し得る」
　大判大2年6月12日刑禄19-714　→　「既遂時期は売却の意思表示の時期で足りる」
という趣旨だと解説している。

ちなみに登録が必要な動産ならば不動産同様に対抗要件取得時と処理できる余地は
残ると解説が続くが、こちらについては判例を挙げていない

山口各論300頁は　特に動産の二重譲渡の場合と限定せず、動産の横領行為の既遂
時期について大判大2年6月12日刑禄19-714を引用している

>>330
277点。いままで大体８割前後だったので
267点になったときは今回難しくなったなあ、と思っていたけど、
少し難しくなった、てことかなあと思う。

ただ、足きりは210点で間違いないと思う。

>>352
つまらん言いがかりつける奴だな。
過去ログから数字拾って統計とるわけないだろうがｗ
言いっぱなしの２ちゃんで説明責任を求めるなっての

なんとなくですが
領得行為があれば既遂ですよね？
一般取引通念に照らして考えると
１．不動産取引における一連の過程には登記を移転させることが含まれているわけで
登記を移転させて初めて領得行為があったと評価できる。
２．これに対して動産の場合には特別の行為を要しないのが通常だから売却の意思表示があれば領得行為があったと評価できる。
とすれば、不動産は登記後、動産は意思表示時に既遂ってことはしっくりくる。

毎度この時間になると例の受け控えが現れて足切り２４０煽りを始めるな
よほど受け控えたことを後悔しているのか気の毒なところもあるな

＞＞３６５
どうでもいいけど、２４０煽りはいないんじゃ？（・×・）

>>361
有難う。
それなら、1でFAで良いみたいだね。
西田の記載が気になるけど、ちょっとぼかして書いてある感じだから、大谷、大塚の
記述と合わせて考えると1かな。

>>365
ただ、今年はあしきり240では説得力のない煽りだなぁ
今年は、煽りも２３０とかがせいぜい

>>366
いるだろｗ

>>365
だね。
同じ奴かどうかなんて簡単に分かることなのに、
分からないとでも思ってるのだろうか。

>>359
a　「公の支配」を厳格に解する立場による定義
　　→　財政支援を通じての国家による私学コントロールの排除と私学の自立性尊重を貫徹するためには私学助成には消極的であるべきだから
　　↓
　　→　89条後段「公の支配に属する教育事業に公金を支出することを禁じていない」趣旨
　　　→　むしろ公の支配に属しない教育事業に公金を支出することを禁じるとしているところに重点がある＜α＞

b　「公の支配」を緩やかに解する立場からの批判
　　→　国民の教育を受ける権利の実効性確保に奉仕するため、私学助成は積極的になされるべきだから
　　↓
　　→　89条後段「公の支配に属する教育事業に公金を支出することを禁じていない」趣旨
　　　→　むしろ公の支配に属する教育事業に公金を支出することができるとしているところに重点がある＜β＞

＜β＞からすれば＜α＞は矛盾している　「公の支配」の定義によって89条後段の趣旨が正反対になるから

>>364
理屈はいろいろあるんだろうけど合意だけで実害生じてるのかなぁというのが素朴な疑問。
試験中もそう考えたけど判例様が合意でいいというなら解答としては間違いだわな。

ＴＫＣで8割というのはせーふ？

平成21年度 新司法試験 短答式試験 解答速報第1版

終了しました。

平成21年度 新司法試験 短答式試験 解答速報は掲載を終了させていただきました。

なにこれこわい。

>>372
第1買主が第2買主に所有権に基づく宝石の返還請求訴訟を提起しても勝てないでしょうし
実害ありでいいんじゃないでしょうか。
第2売買契約が締結された時点で第1買主は引渡を受けてないから、第2買主に対抗できないしねえ。

>>371
359だけど親切にどうも有難う。
どのように考えて1としたかは分かった。
ただ、「公の支配」を厳格に解すると、89条後段で支出できる範囲が狭くなることは
確かだけど、それが果たして「「公の支配」に属する教育事業に公金を支出することを禁じていない
89条後段と矛盾する」と言えるのかな。反対の立場の説なので趣旨が逆になるのは当然なのだけど
この問題は論理問題だと思うから、それを理由に矛盾していると言えるのかな。良く分からないや、ゴメン。

要するに趣旨までさかのぼって考えるのか、単純に記載から論理的に考えるのか
私は「矛盾」という言い方をしているから後者だと思ったということです。

伊藤塾の論文再現のお知らせが来た人は伊藤塾の講座何か採った人ですよね？

soudayo

講座も模試も取ったけど、こねー。
所詮B判は戦力外通告か…

6月中旬には早くも失権者が発生…恐ろしやorz

2009年05月24日
平成２１年度新司法試験短答式の感想
http://studyweb5.seesaa.net/

ＴＫＣは現在どのくらい間違ってるんですか？

殆ど変わらないならＴＫＣでやろうかなとそろそろ

セミナーは自分で採点しなきゃ往けないのでめんどくさい。

エクセルで採点シート作った人がいたと思うが。
このスレにもたぶん張ってある。

ちょったんのエクセルシート最高！

2ちゃんねるとMixi、その他ネット上の過去ログから2009年度択一の得点分布表作った
ただし自己申告なのであてにならない　目安って考えて

※05/25 新たに50名分のデータ加算しました

350
340
330 *
320
310
300 ***
290 ****
280 *******
270 **********
260 ********************
250 *****************
240 **********************
230 ***********************
220 ************************************
210 ****************************************
200 **************************
190 ******************
180 *********
170 ******
150 *

自己申告を信頼するとしても、同一人が複数回カキコしてる
可能性もあるしね。

Wikiのアンケートは押したらおしただけ入るし、
編集モードから直接数字を書換可能ｗ

>>386
おつ！
　
210〜229が多いなぁ。

２２０ぽい。
２１０がやけに多いのが気になる。
入れるのか入れないのか悩みどころだな。

TBSのドラマ見た　判事って大変だね　俺にゃ無理だ

350
340
330 *
-------------------------------------------------神
320
310
300 ***
-------------------------------------------------上位層
290 ****
280 *******
-------------------------------------------------安定層
270 **********
260 ********************
250 *****************
-------------------------------------------------平均層
240 **********************
230 ***********************
-------------------------------------------------ﾎﾞｰﾀﾞｰ
220 ************************************
210 ****************************************
-------------------------------------------------ｷﾞﾘｷﾞﾘ
200 **************************
190 ******************
180 *********
170 ******
150 *

おそらく250点台の者だけど、平均層ってことになると俺的には失敗だな。
辰巳模試では１０％以内に入っていたし。
本番でもそれくらいならよいけど、それはちょっと難しそうだね。

>>393
250台なら1,000番前後じゃないかな。
許容範囲内じゃない？

辰巳・TKCで20％以内で本試験230ギリギリの俺が通りますよ

去年との比較だと全体的に10〜20は下がってるみたいだから
290〜280あたりまで上位層でもいいかもね。

>>394
そんな高順位になるもんかねえ。
通過者平均越えはしたいところなんだけどね。

220〜230とかの人には、ちょいイヤな書き込みかもしれんけど、配点8分の1だし、
そこら辺はご愛嬌で。

みんな自己採点してんだな。
俺２００後半の手ごたえはあるけど、それでも怖くて自己採点できない。特に公法。

210以下はもうダメだってわかってるからわざわざ自己申告しないよ
希望が残ってる210台は熱心に書き込む
225以上なら疑義問除いてもひとまず安心だろ

辰巳、TKCより下げてる書き込み目立つけどそういう人は
本番手応えどうだったんだ
オレも模試より15点ほど下げたが感触より公法が遥かに悪かった

>>400
手応えは、民事系が悪かったね。
公法刑事もよかったとはいえないけど、民事の感触を引きずらないように
気を付けて解いた感じ。
結果は模試より20点ほど下がった。
正当率的には民事が一番よかったけど（これはいつものことだったりする）

まとめ
模試より10〜20低い人が多いらしい
模試は本試験よりレベルが高いらしい

>>402
おい、まとまってないぞｗ

おれは辰巳より30点あがったがなー
まー巽の時点では択一無弁だったからかな

>>404
すげーな。何点だったの？

俺も模試よりも点数上がった。
何かここの住人は模試はできたけど
本試験はできなかった層が多いね。

辰巳より１５点ＵＰ。本試２７５（予定）。

すげーつうほどの点でもない
260くらいかな

今年は論文ですよ論文
担当必死こいてやってたら死亡フラグ

担当は一応去年通ってた品
二振りですから

俺も友達とかその知り合いの点数を集計してみた
信頼度は高い。こんな感じ

350
340
330
320
310
300 *
290
280
270
260 *
250
240 **
230 *
220 *****
210 ***********
200 ******
190
180
170
150

>>409
一人だけおかしいｗ

>>409

これは、*印１つが、１人ってことでＯＫ？

>>386に基づく統計結果

350
340
330 * 1 335
320
310
300 *** 3 915
290 **** 4 1180
280 ******* 7 1995
270 ********** 10 2750
260 ******************** 20 5300
250 ***************** 17 4335
240 ********************** 22 5390
230 *********************** 23 5405
220 ************************************ 36 8100
210 **************************************** 40 8600
200 ************************** 26 5330
190 ****************** 18 3510
180 ********* 9 1665
170 ****** 6 1050
150 * 1 155

母数：243名
総得点：56015点
平均点：230.51点
210点足切り時の通過率：75.30％
220点足切り時の通過率：58.84％
230点足切り時の通過率：44.03％

200と210ばっかってどんな未収怪ローだよ

>>409
平均点：222.77点

馬鹿の周りには馬鹿が集まるという法則があるからな
自分の周りで集計しても・・・

全員不合格（＞＜）

ところで、おまいらって、ローの友達大切にしてるクチ？

>>412を参考にすれば
足切りの本命は210で、対抗が220だわ

210あたりのやつあ不安がって何度も書き込みしてる臭い

特に２ちゃんwikiの集計分は
多重投票だらけであてにならん

と思ったが、２ちゃんwikiの採点分布のほうがはるかに辛いw

2chアンケートは260が最多なのにmixiはそんなレベル低いのか？

2chアンケートは例の受け控えの奴が高い点に何重にも投稿しまくってデタラメにしてしまった
あれだけはもう参考にならないよ
このスレとMixiが頼りだな

                               -‐-ｧ'＝:‐-.､ｊ´::ヽ、__
　　　　　　　　　    　 　 ,.-‐'": : : : : : : ;{: : : : : : : ｀ヽ、
　　　　　　　　       　 ｊ／´＞: ::/:.:/::/ ∨: : :.:|: : : : :ﾍｭ､_
　　　　　　　　    　　　 /: : :;/::;ｲ:人_　＼;ノ|∨: : :ﾊ}:::､:::＼
　　　　　         　 　 /: : : :|::/_|'__　｀　´_ヽ|_∨: :ﾄ､|:::::＼;/
┌───────|: :/|:: ;ﾊ弋行　　　弋汐∨:|: :|_:_;;イ
 ||￣￣￣￣￣￣￣|:/ ｊ|:/::ﾊ`ｰ"　　 　 `ｰ'" ∨: :} |: : |　　　　　あーやってらんねー
 ||　法務省発表  　 ||　|:' : ::::}、　_＿___　　 ,r-': ;ﾉ　|: : |
 ||　226点  　 　_　　||　|: ::ｉ:|ヽ::＞‐ｭ-‐τ´: :.;／　　|:.: :|
 ||　　 　 　 ⊂{"{ﾕｭ_||　|: ::|:| ,ｨ'＾ｙﾍ､_／:.:;ィ´￣~｀ヽ|: : :|
 ||_＿＿＿＿__＼ 　ｊ||　|: ::!|//o/　 /: :<´　　　 __,,ﾉ | : :|
└‐──┬─.ｒ‐<´￣ヽ|: ::| {o.{　　{: :::;ﾉ＼__,|~|//|　| : :|
   __＿＿⊥　⊥__.＼.　 |: ::| {o,{. 　 |:r'｀ヽ_/　| .|//|　|.:ｉ :|
    ──────┴＼|: :|ｊ ~´　　 |:`ｰｒ┘　|　|//|　|.:| :|
      ＿＿＿＿＿＿＿_.|;/λ_　　　ヽ､::|　　 |　|//|　| :| :|
　 　　　　     　　　　 _＿,ﾉ~　 ∨　　　 `　　 | .,|//|　|:.:| :|
　 　　　　      　　/´￣ヽ、-‐-'　｀ヽ、　　 　 |　||￣|　|/|:.:|
　       　 　 　 　 |　　 ｊー}─-‐'"〃 ,`ｰ-─ｊ|　||::::::|　　ヽ:|

>>412
きれいなグラフになってんじゃん。
信頼性高そうだな。
でたらめなら、こんなきれいな分布にはならないだろう。
足切りは210の可能性が高そうだな。

>>423
昨日の夜、ほんの5分程の間の出来事だったなｗ
あそこまでやって煽ろうとするのはなぜかね？
よっぽど受け控えたことを後悔してるんだろうな。

受け控えのやつなんていないだろ。妄想ひどすぎ。
予想足きり点はともかく、自己点数は参考になるよ。
ただ、低い方に多重投稿があるかもしれないし、
スレを参考にしてるなら、230前後のやつの多重投稿が多い気がする。

>>386氏を信じるのが大前提だけどねw

まあ択一は最終合否には関係ないです。
配点からしたら。

>>412

>母数：243名
>平均点：230.51点

は捏造で狙って出せる数字ではなさそうだが。。。ひえー。

ずっとこのスレみてるの無意味とわかってるがついみてしまう。
本当に不健康な毎日を過ごしているよ。。

>>378
公開模試だけ受けた。講座はとってないよ。

落ちすぎ

辰巳解答速報キターーー

２１０点　　　　　　　ギリ通過　　　　　　受け控え　　　　　　　　　　
　 ∧＿∧　　　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　 ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪ω ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

　　　　　　　　　　２１０点？受控え？
　　　　　　　まとめてボコボコにしてやんよ
　　 ∧＿∧.・,'　　　 　∧＿∧　　　　　　;・∧＿∧
　 （２１０(;;⊂≡⊂（・｀ω´・）≡つ＝つ（;;）受控え）
　　(っ　　　つ　⊂＝⊂　　　つ＝つ　 　⊂　　⊂)
　　/　　 　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ(　　　＼
　　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　|￣￣￣￣￣((.;.;)ω.;.;)￣￣| ＜あれ？
　|　　　　彡 /⌒ 　 　 ⌒ヽ 　|
　|＿＿　　 （　〈l　　　　ｲ　＼ ｶﾞﾊﾞ!!
　|＼　　　 ノ＼nm⌒⌒⌒｀mn
　|　 ＼（⌒　. : :..:.. .　　　　　　⌒ヽ
　＼　　＼　　　: :..:.. .　　　　　　　 ＼
　　 ＼　　＼ 　　: :..:.. .　 　　　 　　　＼

>>434
俺ってば騙された？？

>>434
うそつき

>>438
騙されたよ。

よく見ろ
サンプル：　３３５６名
平均点：　２２８．６８点　（短答２１３点合格者平均２４１．０７点）
短答合格推定点：　２１５点（５１９０人）、２１３点（５４００人）、２１１点（５６５０人）

＜⌒／ヽ-、_＿_
＜_/＿＿＿＿／ｽﾔｽﾔｽﾔｽﾔ

＞＞４４１
ＵＲＬは？

>>441
無粋なことを言って誠に申し訳ないんだが、本当にサイトからコピペしてきたなら、
数字が全角なわけはないとおもうんだが。

あと、サンプル数３０００名超って大杉だろ。半分行きそうじゃないか。

みんな病んでるんだ。多目にみてやれ

6月4日まであと・・・
発表は16時だったっけ？

採点シートでやりました。

部分点キツめで２１８くらい
部分点甘めで２２５くらい

おれ、ボーダーだね。

同じような境遇の皆様、６月４日までどうやって過ごせばよいかね。
発表当日なんて、死ぬほど緊張しそうだね。
あと２０点取れていたら安心できたのにね。

>>447
かろうじて生き残ってそうじゃないか。
発表まで羽伸ばしたら？
どうせ勉強は手につかないよ

>>171
禿同

>>181
落ちるのに夏勉強しない奴は、単に身の程知らずだろう

>>412
これって信憑性高いのか？
これだと明確に足切り210だな
申告してる人のデータだとしたらこれでも上ぶれしてそうだから220も無さそうだ
今年は本当に悪かったんだね
昨年マイナス20から30という所か

去年−１５は確実
−３０まではいかないのでは
足切りは２１０か２２０だと思うが
自分は２２０だと思っていたが統計データでは２１０の方が可能性高い気もするな

まあ部分点次第だろう

　　　　 　 | |　 ＼
＼　　　　 | |＼
＼＼　　　| |＼＼　　　　　　 　「あの人好かないわ、いやらしいことばかりする」
　　　　 　 | |　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿
　　　　 　 | |ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／⌒　　　　 ｀＼
＼　　　　 |　/ ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ （ （＼　　 　 　 ヽ
＼　 / ⌒ヽ,' ──｀- 、　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｌ　ヘヽヽ 　 　 　 ヽ
ヽ　/ 　 ／　／´￣￣｀＼　　　　　　　　　　　　　 　 | |） |　　l- 、　　　 |
　　ｌ　 / 　 / / へ　　 ヘヽ　　　　　　　　　　　　 ┌　　　　　 (　l　 　 ノ　ヽ| |ヽ
＼ |　 ｌ　　l　　| （|　　 |（|　l　　　　　　　 　 　 　 　 ー┐　　 　 く　　 ｀ヽ＼| |＼
＼ ヽ_|　　|　　 ー　　 o ´　|　　　　　　　　　　　　　　 < ＿　　　 Y ＼ヘノ　 | |＼
／⌒. ｌ　　ｌ　　　　＿＿)　 ｌ　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿_ ∠二二 l　　 /⌒ヽ ⌒ヽ
　 ／　ヽ　 ヽ　　 ヽ_ノ 　 ノ _─／　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　 |─/　　 /　　/─
／　／　 ｀,━━━O━イ´( _）　　 　 　 　 　 　 ⊂￣ヽ┴┘　 |　 | /　　 /　　/|
　／　　　 l　 　 ＼ ___ ヽl／ (二)　 　 　 　 (二)　 ヽ＿ｌ.＿＿ ノ　 /　　 /　　/
　 　 　 　 | 　 ヽ（__）_ノ／　（|　　|　　　　　 |　　|） 　 / /ヽ＿＿_ /　　 /
　　　　 　 ヽ　　｀ ー／　　（ `ー´ )　　　 （ `ー´ )　/ / 　 　 　 /　　 /
.　　　 ／ 　 ｀ ー／　　　　 ￣￣　　　　　 ￣￣　/ /_l_＿＿_./

「白鳥はもう殺してもいいわね」

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447
おれも224

210あしきりという声が多いのがのぞみ

しかし　あしきりするのに　なんで全員論文書かせる必要あるのかしらね

経験させてあげたほうが良いとの親心

採点分けるのがめんどうなだけ。

>>457
？試験をまとめてやりたいんだろう？多分。

みんな試験中の手ごたえどうだった？
おれはなんかふわふわしてて良くわからんかった…

一応プロセス重視と謳っているしね。
短答は本当にどうしようもないのを切るためだった。
だけどふたを開けてみたら、採点が大変なのか想像以上にレベルが低いのか、
かなりの人数が切られることになった。

模試じゃ280が最高だったのに本番では300超えた
本当に難しくなったのか？
平均が下がってくれれば嬉しいがどうも信用できない
出来なかったって言ってるやつは少人数が何回も書き込んでるだけで
出来たやつは２ちゃんなんか見てないんじゃないか？

>>460
合格率が変わらないかぎり受験生のレベルがどんなに高くてもかなりの人数が切られるんだが。

おれも特に民事系論文がふんわりした感じ。

>>461
去年の問題と今年の問題を解いてみて今年が簡単と思うなら
それは君が普通の受験生とかけ離れてるのだと思う。いい意味で。

もともと足切りは２１０がスタンダードだったんだし
去年が簡単すぎて２３０になってしまったのが例外的なのでは
択一下位と上位の差を縮めたいからできるだけ部分点与えたいが
そうすると足切り点も上がってしまった悩ましさよ
今年は部分点多目に出して２１０になりそうな分布グラフになっているし
運営側も成功したと思っているのかもしれないな
２２０点で切れば５０００人くらいの通過になるだろう
２１０点なら５８００人くらいになりそうだが
そこまで採点者の余力が確保できるかどうかが課題となりそうだな

ああ今日もそんな時間になったか

確かに不安じゃないやつはにちゃん見てないかもね
おれは模試＝本試験だった
ぼんやりミス、まぐれ正解が必ずあるのも一緒
公法の個数問題は不思議と取れた
答練レジュメで新判例をフォローしていたからだろう

>>461
ここは2ちゃん。基本的に君みたいな自分自身を誇示したいタイプが書き込むことが多い所。それがこの雰囲気なんだからわかるだろ？

つーか、300取れる実力があれば自分の点数だけを判断材料にせず、問題を客観的にみて難易を判断できて当然だと思うが。

もし煽りじゃなく本当に判断できないなら、かなり運も手伝ってその点数だろうから慢心しない方がいい。

実は230かそれ以上でしたというオチなら爆笑だな

また例の受け控え？の煽りが始まったｗ
同じような時間に同じようなことを毎日毎日、毎日見てるとわかるわぁ。
何回も書き込んでるのはどっちなのか、誰なのかｗｗ

何がおきてもおかしくないのがこの試験だから脚きりの点数自体は爆笑にはならないが
2chごときで必死に煽り続けた人間がいたことは爆笑の対象になるだろう

456
そんな親心不要　書きたければ　予備校シュミレーションでも自室でもかける

8割3000人詐欺といい　択一脚きりといい　新司法試験法違反に
近いという人以外に多いが

採点人は日本一の法律学テスト高得点　で　江戸大名行列土下座
ちょんまげ1900年　遺伝子村人が　多数決で　不合理を
貫いてるのではないか　
こういわれると
かーっとなって　感情論　罵倒合戦　あるいは　日本刀手に取るタイプ？
冷静になれる能力ありそうなの　ロー入試ロー卒のみだと思うがな
じゃっぷ1億の中で　冷静　冷静　

実は俺も本試験で過去最高点を更新した。
異常感覚かもしれん。
択一対策より論文対策を優先させていたんだけど、
そのせいなのかな？

俺も過去最高だったよ。といっても230だけど。
4月の模試がやばくてあわてて択一の勉強始めた。
でも問題集やっただけだから理解しきれず点数がそれほどは伸びなかった。

ほんとだ！
昨日も丁度このくらいの時間だね。

意外と230もありうるかもね

明日からは時間をずらすぐらいの知恵はあるだろう

煽ってるやつがいるならヤバいが、
自分に都合の悪い書き込みを同一人物の煽りと認定するメンタリティの方がよっぽどヤバい。
俺(受験生)の書き込みも一回よくわからん受け控え(？)の煽りにされたし…

>>475
夜も現れるからな。
あまりにもワンパターンだから、すぐにわかるし。
あとアレとな。

新しいエクセルで採点したら16点あがった！
と言うことは、きっと16点下がった奴もいるはず。

fu-?

2ちゃんねるとMixi、その他ネット上の過去ログから2009年度択一の得点分布表作った
ただし自己申告なのであてにならない　目安って考えて

※05/26 新たに50名分のデータ加算しました

350
340
330 *
320
310
300 ***********
290 ************************
280 *********************************
270 ***************************************
260 ****************************************
250 *****************
240 **********************
230 ***********************
220 ************************************
210 ****************************************
200 **************************
190 ******************
180 *********
170 ******
150 *

>>482
ふざけんなカス

ここまで来ると異常者と言えるだろうな
せっかくのｗｉｋｉの投票もデタラメにボタン連打で台無しにされたし
一度洗い出して通報するべきなのでは

山が二つになるのはこの試験で起こる特徴なので驚かないが
山の頂点が50点差というのはちょっと非現実的だな　20点差かそこらにしておくべきだった
結論：もう少し頑張りましょう



だが不覚にも大爆笑した
こういうのは個人的には嫌いじゃない

>>482
いきなり270-280が増えたのは気のせい？

これなら230だね・・・・・ってんなわけあるかっ！！！

もういいんじゃない？ローを卒業した人なのかすら怪しいし、本当に受験生で高得点取ってて、試験に合格したところで、社会不適合で普通には生きていけない人だろうから。
学生の時にはなんとかなっても、こういう人格が破綻したのは淘汰されるもんだよ。

またはじまったよｗ

>>485
しかし、あの分布でも足切り230には到底なりようがない。
どれだけ足切り230説が無理筋なのかが明らかになったという意義は大きいのでは？
かくいう自分も部分点去年なみで240台半ばだから、決して楽観はしてないけどね。
解答速報の間違いや部分点の調整等があって、万一のことがないとはいえないと覚悟はしている。

友達は殆ど280だったよ
いやあおりとか抜きで

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,　　　　
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｭ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

>>484
２ｃｈ統計が、刑法上保護すべき業務といえるかが、問題となる。
受験生の真剣な暇つぶしである事に鑑み、これを肯定すべきとかいする。

>>447
あと20点取れてたら今度はマークミスとか気にし出すからあんまり変わらないよｗ

>>492
マジで
下位ローだけどこれだと足切り250行くな

２００９年度各社新卒採用
マッキンゼー＆カンパニー　２０名
立命館大学　３名　同志社大学　明治大学　関西大学　京都工芸繊維大学　京都府立大学　２名
早稲田大学　関西学院大学　法政大学　日本大学　京都産業大学　龍谷大学　京都学園大学　１名

ボストン・コンサルティング・グループ　６名
慶応義塾大学　２名　上智大学　国際基督教大学　立教大学　青山学院大学　１名

ベイン＆カンパニー　５名
福島大学　富山大学　和歌山大学　香川大学　長崎大学　１名

ブーズアレン＆ハミルトン　４名
東京工業大学　電気通信大学　名古屋工業大学　九州工業大学　１名




チャンスだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
論文受けずに外資コンサルに行こう！！！！！！！！！！！！

>>464
俺も過去問・ＴＫＣ・直前模試との比較で過去最高を記録したよ。270〜290の間だと思う。
過去問解いたのが１年前だからそれから比べて実力はアップしたであろうから、去年よりも簡単だと思った。
もし直前に去年の問題解いてたら300いったのかもしれないけどね。

つーことで、去年よりも簡単って言ってる人の中には俺みたいに1年前の自分と比較してる人がいる可能性がある。




>>472って前スレから居る基地外？

信頼すると…裏切られるぞ

速報！！！！！！！！！！！！！！！！足切り250！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

しかし異常者というか破綻者というのは本当にいるものなんだねぇ。
こんな人間でも普段はまともそうな振りして生きてるんだろうねぇ。
試験や競争が悪いのかねぇ。
それとも逃げた本人が悪いのか。
ある意味、勉強になるわ。

脆いな…人間って…

ところで>>496は旧からのコピペかな？
「論文受けずに」なんて言葉、新では使わないしな　連日なんだし

>>499
択一だけで合否が決まるｗ

過去３年を見る限り、117とか半端な数字で切ることはない？

>>503
むしろ、部分点を操作して、２２０とかのキリのいい数字を
アシきり突破者の数的にも丁度良い数字に調整する発想じゃないかな？

ただ、冷静に考えれば、ボーダー付近の人はそれで運命も操作されるorz

>>504
ああ、たぶんそうだね
人数を決めてその上で部分点を操作して切りのいいとこで切るんだろう
だから部分点を予想しても仕方ないというか

部分点なんて前から決まってんじゃないの。
後から決めたら、よくないだろ

>>505
ことしは、６割というアシきり最低ラインを切らないために、マックス部分点つけるんじゃないか？

>>506
おおまかには決めてあると思うが、微調整はすると思うぞ

今年は220

テレパソー

後から配点決めるって、ちょwww

403 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 13:05:12 ID:???
択一スレでは足切り250が妥当という結論

マジで異常者か？勉強しなくて大丈夫？

>>506
そういうイカサマを平然とやってのけるのが試験委員。
部分点や正解を後だしジャンケンでイカサマしようとしなければ翌日にでも正解と配点を公表できるけどそれはしない。
予備校や２ちゃん解答が揃ってから疑義問の解答を決める。
未収や灯台の択一通過率が少しでもよくなるように部分点も決める。

ところで、あおりに必死になってるのってやっぱり
低得点者？

人生かかってるのはわかるが

ほっときゃいいのに

>>513
ですよね〜
で、君は何点？まさか250以下ってことはないよねｗｗｗｗ

もちろん

で、君はやっぱり210点台なの？

>>515
まさかー
290点だよーｗｗｗ

>>516
どうでもいいけどシチュエーション的にありえないな

どうでもいいはずのおれの点が気になるってことは
お前はやっぱり必死な低得点者なんじゃないか？

じゃあ俺は３００点！

>>516が自己申告を３００点としなかった点に若干の成長が見られる件

>>517
＞シチュエーション的にありえない

えーこんな説得力の無いレスで判断したのー？ｗ

だってお前の発言はすでにｗが８つもついてる

必死すぎる
何が面白いのか

おれも高得点だからわかるけど
足きりとか２１０だろうが30だろうが実際どうでもいいからね

まあそりゃじんせいかかってるのわかるからいいけどね

今日はまだいるんだな

>>521
高得点だと必死にアピールしてるお前もなんかおかしいよ？ｗ

>>523
お前が聞いたから答えただけだろ
落ち着け

俺は択一38,000点だった。足きりちょっと微妙かも

私の択一は53万です

>>524
スルーすりゃいいじゃん
バカ？ｗｗｗ

俺の択一の点数は108まであるぞ

なんのかんのと513が一番必死だったな
ほっときゃいいのに

スカウターがぶっこわれるほどの点だった｡

DBじゃなくてキン肉マンのやつってなんていうんだっけあれ。

とりあえずｗがついてると発言者がわかる・・・

人生かかると2チャンネルが戦場か・・・

>>527
お前のことだけどね


スルーするもしないも自由だろ
答えてやって「スルーすりゃいいじゃん」て

ともかく落ち着けって

>>531
必死と思うのならスルーするってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やれやれ
あたまおかしいなこりゃ

俺の択一は巨根だといつも女に言われる

　　　 　 　 　 　 　 /::.::.::／:／／ .::.::.::.::.::.:.／ ! .::.::.::.::.::.::.::.::.::.:|::.::.::.::.::.::.::.::.
　　　　　　＼　　　ゝ‐＜::./::./ .::.::.::.::＼／　　| .::.::.::.::.::.:: /::.::.:|::.::.::.::.::.::.::.:::
　 　 　 ＼ 〃　／　＿　 ヽ:/::.::.::.::.::.:／＼　　|::.::.::.::.::.:: /::.::.:: |::.::.::.::.::.ヽ::.::
　　　　　　{{　/　／ __　ヽ　',.::／::.／　　　`ｰ |::.::.::.::.:: / |::.::.:/|＿::.::.::.::.:l::.::
.　　 ──　　|　 !　/r ）　}　|ｲ斤テ左≡ｫz　/::.::.::.::／ 斗七　!::.::.::.::.::.::.|::.::
.　　 　 　 　 ∧　ヽヽ _／　/::!　ﾚﾍ :::::::::/　/::.::. ／　 　 j /　 | .::.::.::.::.:: |::.::
.　　　　　, -―ﾍ 　`ー 　 /.::.|　rｰ'ﾟ:::::::/　/::.:／　　 テ左≠=ヵ::.::.::.::.::. |::.::
＿＿__／　　　{　　　　　/.::.::.|　ゞ辷ｚﾝ　/／　　　　う｡::::::7 /ｲ .::. |::.::.::.|::.::
彡_／　　　　　ヽ　　 　ｲ ::.::. |　　　　　　　　 　 　 /ﾍ:::::::/　　|.::.::.:|::.::.:∧::.
〃　　　V　　　　ヽ　 　 ヽ.::.: |　　　　　 　 　 　 　 ヾ辷:ﾝ　／:l::.::./!::.:/
　l　　　 {　　　　　 ∨　　}__.::.|＼　　 　 ＜!　 　 　 　 　･ /::.ｌ::|::./│/
　ヽ　　　ヽ　　　　　{　　　　 ￣￣￣｀ヽ _　　　　　　 　 ｲ::.: ｌ::|:/　j/
、　＼　　　＼　　　 }　　　　　　　　　　 ） ／￣￣￣l7::.:|::.::.j::l′ /

憲法今年は易化だって。

まともな奴はまともな日常に戻ってるって。
おれは再現まだ引きずってて逃避気分でここ見るけど

ああいう挑発に乗って売り言葉に買い言葉で深みに嵌められてしまうようなのは
法曹に向いてないと思う

俺の択一はついに天まで届いた。

>>536
それは大多数が同意するんじゃないか。
行政法と商法が厳しかったから点数が下がるわけであって、他の科目は大して難しくない。

>>538
>法曹に向いてないと思う
単に２ちゃん経験が浅いだけじゃね?

あいまい３点　足切りってことない　ちょ
マーキングが正確　って不利ってことない　っぷ
足きっちゃう？　やっちゃった？　
そんとっきゃ背筋がフリーズよ
I see！ I see！ さすがに三振三振　リリース！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,=＝二＝=､､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿. .─:─-､_　　　　　l　l
　　　　　　　　　　　　　　,-‐: : ￣: : `:‐´: : : : : : : : : : : :ヽ　　　 | /
　　　　　　　　　　　　／:＿:＿: : ‐: : : : : : : : /: : : : : : : : : :｀:ヽ.」/
　　　　　　　　　　-´‐´´　　／: : : : : : : /: : /: /: : : : : :, : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 ／: : ／: : : : :/: :/l : :l : : : : :/l: : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　 /: : :／: : : : /: /-´┤､/: : : :// l: :l: : : : : : ､: : : :ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 / ／/ : : : : /: :/:/　 l: /l : : : /　┤A: : : : : : :l: : : : :l
　　　　　　　　　　　'´　　l : : : : /: /l/､＿_|/ l : : :/　　l l　l`:､: : : : :V: : : :l
　　　　　　 　 　 　 　 　 l: : : : :l: :/l |T::::::::ト　l: : l　　　l:l　ヽ: : : : : : ヽ: : :l
　　　　　　　　　　　　　 l: : : ／:/: :l l lo::::::l　 V:/　　テ'ミ=､」､: : : l: : l: : l
　　　　　　　 　 　 　 　 l: : :/　l/.: :l 　辷り　　V　　 b:::::::::://〉: : :ﾄ: : l: /
　　　　　　　　　　 　 　 l: /　　l l: :l　　　　　､　｀　　辷:::り/ /ﾍ: ::ハ: l/
　　(￣＼　　　　　　　　V　　　 l:/: ､　　　 ,､,､__　　　　 ．　l:ハ: :ﾉ: ヽl
　　　＼_ ｀‐､,‐ 　 　 　 　 　 　 l/: : :｀>､_　`─ '　　　　　,/:/: : l/: : :l`
(￣￣` ‐'　,/ , ＼　　　　　　　 l: : : : //: :｀＞,‐-─,＜:´: :/: : : ﾊ: : : l
　￣ ⊃ , ‐,｀　 　 l＿　　　　　 /: : : : :/- '´,-'　　　 l, ヽ: /: : : :ハ: : : :l
. ｒ ´,　‐､ ｨ　　　　 l , ヽ　　　　l : : : :/　　/＿　　／　 ／: : : :く: : l: : : ヽ
.`‐´　　　 フT　　／／､　　 ／l: : : /　　/　　 ＞´　／: : : :／＝=ヽ: : : :ヽ
　　　　　/　 冫'　／／,l　 /　 l: : ｲ　　/　　／　 ／: : : : ／彡彡＝l : : : : ヽ

一体何がそんなに気に入らないんだよ〜

日常に戻りたいけど日常は勉強ばかりだったから
何をしていいかわからない

じゃあ勉強しろっての。
修習前提だろうが来年受験だろうが足りてないこと幾らでもあるだろ

択一高得点の身から言わしてもらえば足切りは210のほうがいい
それすなわち全体の平均が低いということだからな
210台のやつらとは最初から論文20点近くのリードを持って勝負できるんだから
ここらに足切りクリアしてもらっても別にかまわない
250だのと煽るやつの気がしれんよ

少なくともここで暴れることは日常ですることではないな

>>547
20点リードより勝ちが決まってる方がいい。
だから足きり基準点は自分と同じ点数がベスト。

>>548
択一は良い点数のようだが、頭が少し弱いみたいだなｗ

それで論文科目足切りだったら悲惨だけどな…

>>549
スタート時点でそもそも現実的でない
現実的に切られるのが4分の1程度なのは確定なのだから
その4分の1の水準が出来るだけ低いほうがいいだろう
大体自分と同じ点数で切ったら自分は4分の3の最下層だぜ
そんなん絶対嫌なんだが

>>552
お前は分かってないみたいだからいうと、
どこで足きりかによって自分の答案は書き直せない。
すると、自分が足きりをクリア∧もっとも通過人数が少ない、という
条件が自分にとってベストだろう。

>>553
オマエはもっとわかってないから言うと
こっちは点数の話をしてるのであって通過人数の話をしてるのではない
そりゃ通過人数は少ないほうがいいがね
同じ通過人数なら点数は低いほうがいいというのが自分にとってベスト
通過人数はほぼ4分の1だよ、これは確定
結局千人しか増えなかったんだから去年と比べて大幅に切るということはありえないと考えるのが現実的

ならチラシの裏にでも「足切りは250がいい」って書いていればいいことだろ
わざわざ2chで「足切りは250」って吹聴しに来るってどんだけ病んでんだよ

修習始まったら治療する暇なんてないぜ
今のうちにきっちり治しておくんだな
自分のためにも　社会のためにも

>>554
そっか。

＞＞210台のやつらとは最初から論文20点近くのリードを持って勝負できるんだから
＞＞ここらに足切りクリアしてもらっても別にかまわない
これでそう思ったんだ。悪かったな。
554が伝えたかったことなんだったら、「別に構わない」とかややこしいな。

>>555
多分、おまえが一番分かってない。三番目の男ｗｗ

まあまあ、
その辺で落ち着いたら
どうだろうか。

>>556
ありゃ？
オマエは煽ってるバカじゃなかったのか？
それはスマン
要は足切りが何点になろうがどうせ通過人数は変わらんのだからそれなら低い方がいいってこと
通過人数が同じことを前提にすると足切りが低いってことは全体の点数水準が低いってことだから
全体の水準が低いならそれだけ論文で勝負する時に大きなリードを持って勝負できる層が増えるだろ？
210点の人間に通過されてもかまわないっていうのはそういう意味
250とかあおってるバカはそんな単純な計算もできない高得点者かただの受け控え野郎だろう

ここに定着してるのって実質一人だな

３００　　　３０番
２９０　　　８０番
２８０　　１５０番
２７０　　４００番
２６０　　９００番
２５０　１５００番
２４０　２５００番
２３０　４０００番
２２０　５０００番
２１０　７５００番

こんなもんかな。右欄が下にずれるかもしれないけど。

>>559
了解、よくわかった。

下にはずれないよ、さすがにさー。

とりあえず561は今年の受験者数を確認してからでも遅くは無いと思う

>>563
561だけど、７千人ちょい受けて、２１０点が７５００番っていうのはちょっとおかしいね。
旧司の択一と感覚がごちゃまぜになった。

去年の激易だった択一ですら210以下が全体の14%近くいた
この事実を無視して予測するのはちょっとな・・・

>>564
ごめん
仰るとおり

>>561
300点台はそんなものって感じだけど300〜250点はもっといそうな気もする。

３００　　　３０番
２９０　　１５０番
２８０　　２５０番
２７０　　６００番
２６０　１２００番
２５０　２０００番
２４０　３２００番
２３０　４０００番
２２０　５０００番
２１０　６０００番

１９０以下　６２００番〜７３９２番

こんな感じ？

親戚が経営している法律事務所に潜り込めそうだ。

判例時報、判例タイムズ、金融商事判例、ＮＢＬ、商事法務は
フォローアップしとかないと使い物になりませんからと言われた。

しばらく法律から離れたいのに。。。。

>>570
やりたいのかやりたくないのかよく分からん。

>>569
それが正しいとなると
部分点調整して220以上に5200人くらい入れて220ってのが妥当かなあ
オレは210がいいんだが

　　　　　　　　　　 　 　 ,ｨ::ｰ'＾"~'::ー-､__
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　　　　　　　 　 　 　 　 7:!　　 ヽN､ｒ:::::::::}
　　　　　　 　 　 　 　 　 Ｙ´ `ー　 {:::::::::/
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　　　　　　　　　　　　 　 { ﾉ 　,　",ｨ:r'ﾞ　　　マルチ乙、釣られた奴乙、ぷぶーっ
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２１５-２２０点ちゃうかな。

今年初めて受けたけど過去問で解とれた点数ー３０が足きりだったから。

あ、点数バレるwww

２３０点以上とらんと足きり逃れてもねえ

早稲田ｾﾐﾅｰで今自己採点してみた。
部分点昨年並みで２６６
辰巳の模試から15点落ち・・・
やっぱ難しかったんじゃないかなぁ
脚きりは２１０か２１５かなぁ

>>574
文章が分かりにくい・・・

どうしても300点以上を30番で合わせたいのなら例年を基にすれば

３００　 　　３０番（基準値）
２９０　　　１００番
２８０　　　３５０番
２７０　　　８５０番
２６０　　１５５０番
２５０　　２５００番
２４０　　３５００番
２３０　　４２００番
２２０　　４９００番
２１０　　５５００番
２００　　５９００番
１９０　　６２５０番
１８０　　６５５０番
１７０　　６８００番
１６０　　７０００番
１５０　　７１５０番
１４０　　７２５０番
１３０　　７３００番
１２０　　７３５０番
（例年の得点分布を％で計算　今年の母数7362に引きなおした上で概数にしたのがこれ）

まあ、>>572のような感想になるわな
あくまでも前提が「300点以上30番」だけど

25%カットだと思うよ。
そこから逆算して足切点決める。

失礼
今年の母数は7392　訂正

クリア点積算値140未満の統計はあまり意味ないだろ。
必ずどっかでクリアできていない。

クリアから行く問題が難しい場合、全体で210点＝60％がギリとれていても、
そもそもクリアできていない人も、それなりにいると思われ。
例えば刑事系オワタで　73＋98＋39＝210　など

例のTKC模試2番の人は堂だったの？

>>580
まったくそのとおりなんだが合計足きり点以上で科目足きりに引っかかった人が
18年2人、19年1人、20年0人なんで概数にしちゃうと埋もれちゃうんだよね

ちなみに上記の数字は法務省の発表で「点数分布」と「短答式試験結果」の
それぞれの分布表から足きり点ちょうどの人数の差から考察


…最初から「短答式試験結果」で足きり後の分布を使って計算すればよかった
今気が付いた

>>581
たしか正解率88％とか書いてあったはず。

昨年245で、今年の総合模試は243点（総合ではA）。
210点台じゃないかと思って戦々恐々として採点したら、265だった。
受けた後の感触と全く違うのでびっくり。

ただ、今年は論文刑事系（特に刑法）でやらかしたんだよね・・。
怖くて、論文系の情報は一切見ていない。論文は客観的難易度すら知らない。

今年の刑事系で刑法ケイソ両方ともいい答案を書けるのは極一部だから心配すんな

>>581

民法が一番できてない。でも、民事系の択一は９割いってる。

さて、どこまで得点できるか？３００点は越えてほしい。

http://ameblo.jp/koro555/

直前模試155だったのに本番220あったよ

それは残念

あがったね
おめでとう。

俺も微差だが直前模試より本試験の方が点がよかった。
助かったよ。

>>587
直前で１５５で受験する勇気がすごいな。
その勇気（無謀かもしれんが）に受験の神様がご褒美をくれたんだよ。
２２０はおそらく通過だろう。

逆に155取るって凄いな

>>591
確かに。正直１５５は体調が悪いとかの理由がないととれない点数だなぁ。

155はさすがにネタだろ。

配点も択一軽視になったんだから、足きりはいっそのこと２００ぐらいにして、論文採点してみるべき

択一得意な俺は去年の配点だったら、受かってたなぁと思う。
今回みたいに直前になって小賢しい配点変更とかするくらいだったら、
新司法試験１回目から択一は足切りのみに使えと。

さんざん言われてるけど、
配点変更は択一逃げ切りを許さない趣旨でしょ。
択一できない受験生を救済する措置ではないよ

そうそう。だから択一「軽視」は間違ってる。

いっそのこと択一の基準点を各科目６割に設定して
基準点を超えた人の論文は全部採点するとかにすればよかったんだよな。

２５０点台なら、通過者の半分より上には入ってるよねえ？

>>598
通過者の平均は越えてるだろうな。

350
340
330 *
320
310
300 ***
290 ****
280 *******
270 **********
260 ********************
250 *****************
240 **********************
230 ***********************
220 ************************************
210 ****************************************
200 **************************
190 ******************
180 *********
170 ******
150 *

通過者の平均は250程度になると思う。
全体平均は235程度。
足切りは220程度。

上のグラフ見たら通過者の平均は240程度。
全体の平均は225程度。
足切りは210かな。

>>601
根拠は？

>>603
友達の状況やローの教授に聞いてみた感想。
でも上のグラフ見て実態はもう少し低いと実感。→602で修正
うちは一応、上の下くらいのローだから、全体よりはやや出来てるのかも知れんね。

>>601
妥当だな

>>601
辰巳直前模試と似てるな

通過者平均は２５０から２６０。
全体平均は２４０から２５０。
足切りは２２０から２３０。

刑事系だけで平均点10点は確実に下がるだろう。
会社法や行政法で合わせて5〜10点。
特に簡単になった科目はなかったから、全体では15〜20点下がると考えるのが妥当では？
まぁ自分の周りで色々聞いてみた感想に過ぎないけど。

ちなみに、昨年度は
通過者平均267
全体平均250
足切り230だったんだよな。
ここから、全体的に-15〜-20点でどうだろう。

足切りは１００点から３００点の間。
賭けてもいい。

おまえ頭いいな
感心する

足切りは２００点から２５０点の間。
賭けてもいい。

609の方が頭いいな。野心を感じる。

>>611
何を賭けるの？
ポルナレフ？

やっぱ模試より出来てる人多いじゃん
模試とあんま変わらんのじゃない？

>>614
俺が模試より点数下げたんだから、大多数の人が点数下げてるはず。

全国公開模試より15点上がった。

TKCで8割でした。

正答率しか出ないので不安。

>>615
「自分＝その他大多数」の前提がうぜぇな。

まあ、あれだな。
模試で微妙な点取った人は、残り１カ月でかなり詰めたから点上がったのかもね。

>>618
そんなど真ん中ストレートなレスを・・。
いやまぁ、けっこう択一は得意な方なもんだからさ。

>>615
ＴＫＣで８割なら、たぶん実際の点数は、２６０点台くらいだよ。

民法は簡単になったと思ったんだよな

民法は簡単になってただろ。

憲法　難化
行政　昨年並み
民法　昨年並み
商法　難化
民訴　難化
刑法　昨年並み
刑訴　難化

ってところでは？

個人的感覚

憲法　微易
行政　微難
民法　微易
商法　難化
民訴　難化
刑法　前年並
刑訴　難化

>>619
択一なんて詰めてないけど上がったぞ
配点下がったのに択一なんて力入れるわけねーじゃん
本試験は知識問題が少なくて判例が多くて簡単だったよ

>>617
ちゅったん氏のエクセルで採点することを勧める。

個人的感覚

憲法　易
行政　微難
民法　易
商法　微難
民訴　易
刑法　易
刑訴　微難

とにかく知識問題が減ったから論文の勉強で対応できるようになった
会社とケイソ以外

>>626
まあ、そうカッカしないでくれよ。
本番で高得点取れたならよかったじゃん。

オレだけじゃなくて模試より取れてる人多いと思うぞ

>>631
多いかは分からないけど、思ったよりいそうだよネ。

従来の択一対策をしてた人は思ったよりとれなかったんじゃないかな
判例とかしっかり押さえてればとれる問題だったもん

論文の勉強していた方が撮れた気がする

>>632
従来の択一対策では判例は押さえないのか？

当局はローの勉強だけで合格できる試験問題を模索中ですな。

短答論文とバランス良くやってれば、250点前後はとれる問題だと思う。

>>634
従来は結論だけ数多く覚える感じでしょ
今回は一つの判例の理解をより深く聞くって感じだった
しっかり重判とか読み込んどいたら有利って感じ

全国模試の短答より１０点くらい上がったがその間の勉強は前日に肢別本解いたくらい。
二振りめだったのと半分になったから短答はパスできればいいやと論文中心にした。
結果的にはそれがよかった感じの問題だったかな。
ちなみに、一振り目と比べると１０点ちょっと落ちた。

模試の平均なんて210~235なんだからむしろ上がった奴が多数でないとおかしいだろ

模試から３０点くらい下がった。
体調は悪くなかった。
何がわるかったと思いますか？

あたま

>>641
640には悪いけどﾜﾛﾀ

塾模試から20点くらいあがって280点くらいになった。
修了生ＬＥＸで判タをいっぱい読んだのが良かったと思った。

＞６４０
30点下がって、何点だったの？

>>643
修了生ＬＥＸって有料なんだっけ？

俺も３０点下がった
模試は公法Ｂ民事Ｃ刑事Ａだったのでのこり１月択一民事系の勉強を中心にしたら
本番は民事系は100いったのに公法刑事ぼろぼろだった・・・

下がって何点になったのかが重要でしょ？

判タとか調査官を読み込むといいという人多いね。
俺的には、疑問だけど

>>648
確かに、旧司だったら、ヴェテ扱いされそうだわな。

辰巳は中位層メインだから平均周辺にギュッと詰まる
だから合推も平均マイナス10とかになる
本番は上下限りなく広いしマイナス20ちょいが足切りになる

>>650
全体平均と通過者平均との関係は如何に考える？

>>617
エクセル採点シート
ttp://chuttan.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/21-6920.html

スレトップにリンクあるので、探せると思うけど
不安なんだったら使うといいよ

TKCは正答率とか、本当に知りたい情報とはいえないし、解答の信頼性も当初は低かった
それでいて、社会通念上「採点」というのか甚だしく疑問ですね
独占企業の末路です

>>637
結論だけ数多く覚える対策ってそんな奴いるのか

>>644
210点台です。辰巳公開２４０点台
１２月、３月ＴＫＣも総択も平均以上
とりあえず、脚きりにはあわないつもりで受験したのですが。。。
もう覚悟しといた方がいいですね（涙）
今年初受験です。

>>653
それって判例六法読み込みのことだろ

しかし、結論を多く覚えるのと判例を深く理解することは矛盾はしない。
要は、結論だけ覚えれば済む判例と、百選・重判のように結論へのプロセスが
学習上意味が大きいものもある。そこの振分けができてなんぼ。

百選・重判だけ深く読み込んでも、判例法理としての結論だけでも押さえておか
なかったら、やはり取りこぼす。たとえば、予備罪の未遂の成立とかは知識だけ
で十分だし、逆に横領と背任の区別は体系として判例法理（によって論文を書くか
別だけど）を理解しておく必要がある。

TKCは模試のときからそうだろ。
ネット受験で解答を入力すると正答率が出る。
あとから実際の得点が反映される。

>>654
そっか。既習かな？未収かな？
前スレにもそういう人いたし、210点台なら何とか大丈夫かもね。

たまに長い文章の書き込みがあるけど、試験後の疲れがまだ残ってるからか、
読む気がしない。

TKCの模試って表面上予備校ではないので
学校内部とかのシステムから募集・実施されるから、
だまされて受ける人が多いけど、一回も受けたことないわ。

卒業すると金取られるし。

>>657
未収です。
まあ、どっちにしても、論文もだめなので、
（民訴、会社、刑法意味不明）
来年に向けて勉強します。
お返事ありがとうございました。

>>659
踊る阿呆に見る阿呆
同じ阿呆なら踊らにゃ損

ＴＫＣはけっこう受けたけど、結局最後までちゃんと復習できず。
模試ばかり受けても意味ないよ。それよか問題集を一冊仕上げた方がよい。

TKC模試のひどさはもともと有名だよな
人数受けるから一応受けてたけど

本番の解答のひどさにはもっと驚いたが（間違いだらけ＋正答率のみ）

>>660
まあ、来年受けるにせよ、今年修習行くにせよ、今勉強するのはいいことだね。
俺みたいに燃え尽きている場合ではない。

ＴＫＣのバックには伊藤塾がいるんでしょ？
作問スタッフの仕事が結構楽だという噂を聞いたけど。
そこら辺も影響してるのかね。

>>663
そのうえ「無料です」とか書いてあって腹立つ。
ご協力お願いします、くらいのこと言えないのか、と。

復習って全問やるの？間違えたところと自信なかったところやれば十分では。
それならそんなにかからんと思うけど。

択一模試は、その日のうちに復習するまでが模試です。という名言があったな

TKCはkickbackがある

みんな知らないはずなのにTKCで採点した後ローの教授が点数を把握してた。

こわい

>>669
個人の点は出ないよ。
ロー別の点だけ。

>>667
予備校答練すら全部復習ムリだった。
全肢完璧に切ろうとしていたからかもしれないけど。

あ、これ直前期の話だよ。
もちろん模試受けた後は当日復習するからｗ

ＴＫＣはロー２年間で３回受けたけど、間違えたところくらいしか
復習しなかったな。

>>672
直前に全肢完璧はさすがにきつすぎるんでは？
中途半端で本番来ちゃったと思いたくなかったから直前はすぐにできることしかやらなかったよ。

できる奴は間違えたとこだけ復習すればいい
できない奴は全肢復習する方がいい

模試は知らないor不安な肢に解答中にマークつけておいて、その肢と
間違えた問題のみ復習。

今年の短答は、模試の復習で点を取れる民法とかはともかく、
難化したといわれる科目は、未知の問題に遭遇した時に、いかに
正答にたどり着くかという直感も試された。俺に知識がないだけかも
しれないが、その意味では、問題の数量をこなす、特に、新司が始まる
前後の予備校が暗中模索状態でつくってた頃の問題をやるのが一番
役に立った気がする。

模試でコンスタントに260以上キープできているようになった時点から
落ちないようにだけ、気をつけて、毎日、判例六法で判例を思い出しながら
条文素読でいいと思うんだが。短答の配点比率もあるからねぇ。

>>621

　ＴＫＣで８割　が　実際の点数なら　２６０点台　っていうのは、どういうことなの？
　エロい人、理由を教えて！

>>660
去年その点で落ちた未修です。（今年で言えば190点くらいの出来かもしれません）
当時ロー卒業するだけで手一杯だったし。
気持ちはよくわかります。今年は265点行きました。

どのくらい勉強していたかにもよりますが、足りない状態で受けたなら
伸びる余地も大いにありです。がんばれ。

ともかく、ダメであっても１度目は卒業してすぐに受けるのがいいみたい。
周りを見ていて、そう思う。

>>677
素読は眠くなるし、眺めてるだけ、になっちゃう。
六法に集約もけっこう頑張ったけど、労力のわりに役立たなかったな。

医師・弁護士・研究職の独身女性
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1242729851/

会社法、ハダマ100問の択一と似てなかった？
細かいな！と思いながらやってたハダマが意外に役に立った気がする。

肢別と百選と模試を全て逐条形式にまとめてグルグル回す。これ最強。

みんなけっこう地道な勉強してるのな・・

司法試験の勉強って地道なもんだが

>>678
配点、特にに部分点との関係。

>>678
そりゃ最強だろうよ。可処分時間との関係で、38点分にそこまでの労力を
割くかは個々人の判断による。

アンカー間違えた。
後段は>>683ね。

択一問題集は何が良かった？
セミナーの分厚いのはどう？

>>686
論文の知識に役に立たないとでも？

択一良いと就活有利だよ

>>688
市販のものは全てやる
これ最強

皆勉強の仕方がどうやれば効率いいか模索してるね。
僕は肢別は一切解かないで特攻。
勉強方法は条文（判例六法は読んでない）と
百選（刑訴、憲法、行政法のみ）、基本書を読んだよ。

>>688
人による。

単肢式なら肢別がいいというひともいれば、考える肢がいいひとも。
俺は後者。肢別本はやりにくかった。
セミナーのは解説がときどき不正確なのをいくつか発見して以来、解説があまり信用ならない
ことに気づき、間違えるたびに六法や判例集をきちんと参照して、「理解して」覚えることが
できたと思う。出来の悪い問題集だからこそだと思っているが、感謝している。

多肢式は、セミナー本でも、模試でもいいし、できるならタクティクスが穴を埋めるのに
役だった。非売品なので、普通手に入らないが、辰巳の短答合格１０００問という過去問集
（０７年受験用の答練から１０００問をピックアップしたもので、０８年受験用講座で配布
されたもの）が、直前期に何度もまわすのに一番よかったです。

肢別ほど無駄なものはない
論文の勉強にもつながらないし
今回みたいに傾向が変わるとまるで無駄

>>694
単細胞にはキツいよな

>>689
論文を睨んだとしても、そこまでの加工の労力は割けなかった。
個人的には。

たしかに字面だけ追ってたら、短答の勉強は無駄だね。
本当に無駄。

でも、その時間を、基礎知識のレベルからの理解にあてる勉強方法を
とれれば、ほとんど論文の勉強としてもつぶしがきくと思うのだが。

即時取得の趣旨とか、やっぱり判例を自分で理解して引用すると
論証に厚みがでるし。

>>693
タクティクスって問題が簡単すぎませんか？

旧試では肢別は使えないと思っていたけど、新試ではけっこう良いと思う。
ちなみに、セミナーの考える肢の過去問以外の肢は、セミナーの択一問題集の
切り売りだよね？あれはどうかと思った。
下４法に関しては、辰巳の肢別の方が肌に合ったよ。

あと、２０代はまだ脳が若いから単純暗記もできるけど
３０代すぎると論理立てて理解できないと暗記ができない。

肢別本はその論理立てて理解する部分がないので、人によっては
かなりキツイ、ネムイで、結局、何も残らないので、自分で基礎知識部分を
補完する必要がある。でも、それができるとその条文・判例に該当する肢は、
二度と間違わなくなる。

結局覚えたところが本試験や模試にでなくっても、やっぱり、まんべんなく
全部おさえていかないと、点数が安定しない。

>>697
微妙に論文ネタを織り交ぜてきやがるなｗ

>>693
1000問って、短答パーフェクト講座かなんかに付いてるってやつ？

俺はスタ短と並行して芦別又は過去問入り問題集をやった。
復習として判例六法又は択一六法チェック・時間あれば百選重版まで
直前（数日前）になってスタ短復習開始。
間違えて模試直後に復習したはずの問題が意外に解けず、焦る。
到底間に合わなかったが、なんとか２７０前後に落ち着く。

百選はだいたい潰したけど、直前にあまり復習できなかった。これ失敗。
直前こそ論文かねて百選見直すべきだった。

とはいっても、今年は全体的に点数が下降してるから、ちょっとイメージ弱いかもね。
事務所とかは、今年の択一が難化したとかそういうことは知らないもんだよね？

百選見直すってどの程度すればいいんですか？半紙だけでいけるかな？

四大は択一みないよ。学歴とローの成績

下四法の択一の情報集約基本書は何を使いましたか

>>698
簡単だからこそ、完璧に。
肢がまんまでる場合もあるよ。

>>706
てか渉外外資もだいたいそーだよ。
俺択一得点260台っぽいけど、ロー成績３以下だからもう諦めた

早く発表されねえかなあ
別に何点だろうがどうでもいいが
ギリギリで足切られて涙目のやつらを早く拝みたい

学歴とローの成績いい奴が新試受かるんじゃね
択一の点など関係なし

>>705
直前は判旨くらいしか目がいかないね、焦ってるから
でも時間あるなら解説も読んどいた方がいいよ、重要判例は特に

>>707
民祖は総研・判六
珪素は池前・判六
商法は干拓だったり神田読んでみたり六法塗ったり定まらなかった
行政は判六となりたん　宇賀も答練に出てきた範囲でざっと読んだかな

予備校択一答練は受講せず、ＴＫＣ３回と辰巳公開模試を受講。
過去問・肢別（下４法）・判例六法（下４法）を中心にやった。
過去問は、刑法のみ２回解いた。他は１回しかできなかった。
肢別は、ミス肢を中心に３〜５回まわした。
判例六法は条文を中心に何回か読み込んだ。
民法だけは、旧司から愛用していた完択をザッと１回読んだ。
憲法については、模試でだいたい９割取れていたので、短答用の勉強
はほぼできなかった。しかし、本番は７０％ちょいという結果。

本番の手応えはいまいちだった。２６０点前後というところ。
全体として、基本書をもっと活用して論文にもつなげる感じで勉強しても
よかったように思う。

>>711
意外とそこまで相関関係ない気がする。

重判と判例条文本だけで290点台いったわ
択一に問題演習なんて必要なし
時間の無駄

>>712
ありがとうございました
ついでに上３法もどの基本書を使ったか教えてください

っていうかさ、ローの成績って、ローごとに付け方に差があるだろうし、
ローによっては３期と４期の成績評価方法変更したところもあるだろうから、
公正な判断基準じゃないような気がするんだよね。

290って２chでも初めて聞いた気がする

>>715
そいつぁすごいけど、なかなか普通はそうはならないと思うよ。

ブロックないのか。

>>716
憲法は干拓・芦部（もちろん百選も）
民法はなりたん・京大系　←辛かった
刑法は干拓・青本

>>719
判例条文本舐めんなよ
肢別なんかに乗ってる知識は全部乗ってるぜ
条文に沿って覚えられるしな

青本ってなに？山口刑法？

>>722
その辰巳の回し者臭い言い方はよした方がよさげ。

>>724
別に択一六法でもいいと思うぜ
オレが嫌いなのは肢別だけだ

>>723
そう
あれに集約してく感じ
結局行間埋める作業がしんどいので勧めないけど

>>726
刑法は１冊で必要十分な情報がまとまってる良い本がないよね。
けど、仕方ないことか。

>>725
条文判例本以外に基本書とかは使わなかったの？

>>728
基本書は論文の勉強時に辞書代わりに使ってたから択一用に読み込んだりはしてねーな
ただ重判は択一用に読み込んだ
それが大当たりだったわ

好きじゃないのに付き合ってた彼女(？)と試験１ヶ月前にHしたら、大当たりだってさ。

問題ｼﾞｬｼﾞｬﾝ
Q地方特別法の議決には衆議院の優劣が認められる？

論文スレも含めて、さすがに勢いが衰えてきたね。
次盛り上がるのは、６月４日前後か。

ところで、もう足切り点は決まってるのだろうか。

内部者によると220みたいよ

結局は230のままらしい

どうやら210が政府の方針らしいぞ

と思わせて期待させた上でばっさり切って自殺に追い込むのが政府の方針らしいぞ

ばっさり切られた奴には怒りをぶつける先として北朝鮮を紹介するそうだ

商法だけ採点してみた。二問しかあってなかった。怖くて採点やめた。もうダメだ

商法と刑訴はカオスだな

ちょっと全部採点することにするわ。
俺の悪魔の15分を見守ってくれ。ふー

商法が一番難しかったから、全体で見れば230を超えるとみた。

刑事からしてみた。
70点
次公法いくべ

公法60
民事90
刑事70
大体220
死んだ

そうでもないやろ

多分もうちょっと点下がると予想

>>743
予想足切りラインの真上か〜。
心中察するにあまりあるが、可能性ゼロじゃないよ。

そろそろ内部者とか内陪者とか肉部者とか肉部煮とかが現れる時期か・・・

>743
俺とまったく同じ。
芸術的なまでに点数が同じだ

部分点と何を正解として参照したかによって
１０点〜２０点は上「下」するｗ

部分点の付け方が毎年変わるとか、どんだけ恣意的な試験なんだよ

>>750
試験というか制度自体が恣意的（詐欺的）とおもうけど。
いまごろ気づくなよって。

>>743
部分点がある。

大丈夫だ!

部分点MAX計算（行政法3/4正解で2点とか）で220ならヤバス

何かここにきて択一２５０〜２７０の報告が
多いね。
意外と足きり点高いかもね。

ここまでの話の流れからして怖くて本当の点なんか書き込めません。
良い点なら人にいいたくなるのが心情。
ましてや今年のような状況なら尚更言いたくなるハズ。

このスレだけでは無く新試関連のどのスレも激しい過疎化進行中
もうアオラー（主として旧ベテ）と予備校関係者しかいないと思う。
一人で何役もやって書き込んでる。
虚しくないのかねー。分かる人には分かってるんだがw

アレで分かるからね。
見破るのは簡単。

まあ、210だよ。
そこから論文で合否を決める。

今年の択一は210から240の間は、知識能力は関係なく相性・運・勘にすぎないと試験委員もわかってる。

>>743
商法で36点中18点取るところが4点しかとれなかったのか。

すると、半分取った人より14点マイナス・・・でも民事90点は低すぎだな。
今回、民法は素直で簡単だったと思ったけど。

>>743
心中察するぜ
おれも去年行政が11で手が震えて頭がフリーズした｡でもあしきり逃れた｡
210を祈れ!
210だよ合理的に判断すると

>>758
そんなことはない。
実力無関係で３０点も差がつくことはないでしょ。

>>645
有料。21000円とられた。

>>648
新司１位だった未修の人は調査官が勉強道具としてオススメだと言ってたよ。

>>649
確かに。

>>755
毎回毎回都合のいい解釈多いな

そうしないと精神が安定しないんだろ
わかってやれ

問題を解く時間配分とか，どうされていますか？
あと，あやふやな問題の対処法はどうされていますか？
宜しくお願いいたします。

いつのまにかワセミの解答は2版がでてるんだね。

>>765
俺は一問2分以内で解いてます。
二択で迷った問題などは問題番号に三角マークをつけておいて先に進みます。
最後まで終わったら三角問題に戻って解きなおし。
ラスト5分はマークミスのチェック。
公法と民事はこんなかんじですが、刑事は三角問題に戻る時間はないです。

ありがとうございます。
(^-^)/
なるほど。
刑事系は，あせって結論出すより一期一会的処理の方がよいのかも..

採点するのやめようと思ってたけど、とうとうやってしまった
部分点まったくなしで225点…
まぁ、大丈夫だよな？
辰巳の直前模試より30点以上低くてビックリなんだけど…

>>768
余裕でしょう
通過平均が220くらいだと予想

>>769
いくらなんでも低すぎだろう。

>>768
大丈夫というのが択一通過という意味なら余裕すぐる。
それで本気で心配すると、足切りぎりぎりの人から後ろから刺される。
ただ合格者平均はないかもしれない（部分点次第）。

７６８さんと似たような状況です。
辰巳の模試より下がってしまって。
何がいけなかったんだろう。って反省してます。

>>770
部分点なしなら妥当。

768や772は模試の成績から部分点で加算された点数を引いた上で計算しているのならば問題ない話だが

わざわざご苦労なことだと思う
普通に例年通りの部分点加算で計算すればいいものを

そうだよね？
今年ダメなら撤退するつもりなのに、論文の採点すらされないとか諦めがつかないぜ
択一の配点変更とか、択一軽視を打ち出しといて、大量虐殺とかマジ勘弁だぞ…

201点の私は奇跡を信じて待つだけです。枩

模試でずっと200前後だったが240取れた。
やっぱり模試はズレてんのか？

７７７さんすごぉい。

まんP

>>777
模試は切りやすい肢が多いからな。
本番はいやらしい肢が多くて、正解な理解が求められてるかんじ

>>777
は、どこの模試受けてた？
相性あると思うよ。特にWセミは低かった。
本当に受けようか迷ったけど、辰巳で持ち直した。

おれは今年になってからだけど
Wセミは5回受けて、平均して200〜210の間。
TKCは245と250。
辰巳は模試250、総択280と290。
で本試験は265（暫定）。

上位ローの漏れの周りは270点前後ばかり。
しかし、自分は220
泣きそう。

中位下位ローもそんなもん？
今年、難化してねーのかな？

ああ、数点差で足切られて泣き叫ぶやつらの書き込みを早く見たいー

漏れの回りも270前後。 漏れは210。涙が枯れた

>>782
特に難化してないと思うよ
半端な実力しかないから問題の傾向が変わったのに対応できなかったやつがショックで書き込みまくってるだけで
実力者はいかに傾向が変わっても２５０以上はとれるんだよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　　　　〃´　　　　　 ＼:ヽ
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│　　　　　 　 　 　 |lll|三　ヽ ::.:|三三7:ヽ|.::.::.｀ヽ　　煽りよし、っと！
│　　　　　 　 　 　 |lll|"　 　 ＼|　""･l.::.::|⌒ｌ:ド､l
│　　　　　 　 　 　 |lll|、　‘ｰ'ｰ' 　 　 j.::.::|-ｲ.:|
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├‐tｭ‐‐┬‐tｭ――|lll|:| /　785　 /.:: /　　 ｉ.::.|
│ ‖　 ‖　ll　　　 |lll|:V　 　 　 ,'.::.:/　　　.|.::.|
│ ‖　 ‖　|!＿___ |lll|.::ヽ　　　 i/.:/ｌ　　　 |.::.|
_j￣|!￣｀|!￣|!　/　￣ l＼{ 　 　 �W /　　　 |.::.|

782,784の状況って心理的にはこうだよな。俺も去年そうだった。
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪ω∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

煽りラインが
今年→270前後沢山
去年→300前後沢山

今年の足切りラインは200ってことか…

今日はこの時間に現れたか
毎日毎日同じ文面とアレで完全に病んでるな

わかりやすことはある意味大切

>>788
210以下はないでしょ。
部分点甘くしてでも210ラインはキープすると思う。

今年部分点込みで230点だった者にお勧めの予備校の択一講座はありますか？
今年卒業した者で、芦別を一回してテストに挑みました。

6割以下を通過させるというのは国家試験ではあまり
聞かないから、やっぱり210ラインは固いんじゃない？

>>792
択一講座なんていらないよ。
芦別ぐるぐるしたら？

予備校で択一作成のバイトするのも勉強になったりするぞ。

>792
マジレスしてやると、予備校問題をしないことを強くお勧めする。
芦別も効率が悪いので止めた方が良い。

条文と過去問をグルグル。これが択一の点数を伸ばす最良の方法。
芦別１回ししているような時間があったら、過去問だけを３回し
しろ。５０％の知識を１００集めるよりも、１００％の知識を５０
集めろ。

以上が択一の鉄則。

>>792
予備校の答練は直前期までいらないんじゃない？
230ってことはそこそこ基礎はできているんだろうから、よっぽどお金が余っているなら
予備校もありだけど、あまり役に立つ択一講座ってそもそもない気がする。

短答の勉強って、結局、量如何の気がするから、講座は時間の無駄になる可能姓も大きい。
自分で解いて覚えた方が、たくさんこなせるし。演習問題は、肢別以外にもタクティクス
とか、考える肢とか、多肢式とか、本屋でいくらでも手に入るしね。あと予備校過去問とか
もオークションで安く買えるし、片っ端から解いていっても、たぶん試験直前までは
問題に枯渇しないと思うよ。

>>797
僕もその通りだと思う。
予備校の択一講座は普通の合格目指す（受かればいい）人には必要ないと思う。
高得点（今回で３００あたり取ろうとか）狙う人の場合はしらね。
ただ模試は慣れとかあるから、人によっては受けたほうがいいかもね。

今更だが、手形の2問目。
あれって2と4で正解っぽいと、今日ローでみんな言ってたよ。

なんでかって言うと、2の肢は第三者登場してないから単なる人的抗弁の話だろうと。
他の肢は丙に交付したとか、乙に届かなかったとか、第三者の存在が明記されてる。
そもそも1の肢は寄託が交付のためと言えるか甚だ怪しいし、素直に見れば2が正しいということらしい。

俺は1が正しいと信じ込んでたから、1点か2点のこととは言えガックリきた。

>>781

2月時点でワセミ辰巳TKC全て200前後だった。
それ以降特別勉強したわけじゃないから、マグレか相性なんだろうな。

択一の講座は不要。

答練は受けてもいい。
過去問だけじゃやや足りないし、時間を計って解くことに意味はある。

本番の方が点取れるって奴はそれなりにいるような気がする。自分もそうだがｗ

あと８日か。。。

>796「５０％の知識を１００集めるよりも，１００％の知識を５０」
なるほど。
不安で，手広く知識をかき集めようとしてしまいます。
結局あやふやに。

論理的には芦別が最強。
旧試験の総ざらいなんだから。
でも記憶に残りにくいのは何故？

>>805
芦別本は、過去問がベースになっていますが、それゆえに
おそらく試験委員が意図的に入れているノイズ芦（知らなくても
正誤に関係ない、誰も知らない芦）までカバーしてしまうこと
が問題なのでしょう。

それは本場で無視できるだろ
但し、正しいものを選べ以外はな

個数問題とかはもう運だ。

過去問「だけ」やってしまうと１００％の知識を５〜１０くらいだと思う。
こそから自分で手を広げて基本的な考え方を理解してしまえば５０になる可能姓も
ありえないわけではないけど。

少なくとも過去問は全受験生が解ける前提と思うので、同じ問題がでた
場合に解けないと深傷を負う。だから１００％にしておく必要はもちろんある。

深い理解と大局的に結論だけ覚えておけばいい知識もある。
要は、その知識（個々の肢）を重要性をきちんと考えながら、傾斜的に重要肢優先で
覚えていくのがいいと思うんだ。メリハリでしょ。
肢別で一番困るのがメリハリがない。ノイズ肢と重要肢が最初はわからないから。
予備校の答練を続けていくうちに、馴染みのある/ないで、見分けがつくようになる。

>>805
それは10回以上回した後の発言だよな？

>>792
今年281点。答練とか肢別はしていない。
基本的に論文対策の余波で短答の足きりにひっかからない戦略とってた。

まず、過去問を(上３は旧司も)解く、間違えたものだけ復習。
復習の際には間違えた分野の基本書の通読(←ポイント！)
と択一六法での確認(図書館で借りたコンメでもいい)。
それと、百選をゼミ組んで解説まで検討して読み込む。
これで論文対策をしながら択一の点数も取れるようになる。
後、親族とか商法総則とかのマイナー分野のみ択六通読。

もともと択一は基本書と百選にのっている知識で
確実に８割以上取れるように出来ているから、
余り択一に特化した対策はしない方が良いとおもう。
今年みたいに傾向が変わると総崩れしてしまう。

俺は今年270点だけど、論文の対策以外は基本的に条文を読むだけだった。
択一の過去問も去年とおととしのを１回解いただけ。あとは、辰己の全国模試を受けた。
これだけでもそこそこ行けると思われる。

参考になりました。^-^

俺も２７０だけど>>811と同じように論文対策＋条文素読のみ。
不安しかなかったけどこれでいいんだと思った。

やっぱり270以上とれた奴もいっぱいいるじゃん
基本に忠実に勉強してりゃ模試より取れる人は取れる問題だったんだよ
変な勉強してきたやつは傾向が変わってがっくり落ちたかもだけど
こりゃ220以上は確定だな
210の線は消えただろ

>>814
別に何点でもいいけど
問題は部分点の付け方だからなぁ。。。

>>814
といっても数人だ。
210か220だろうな。
大穴が215。

セミナー２版で２８０に届いた俺も択一対策はしなかった。
昔買った予備校教材でほぼ全ての条文を１行サマリーで一覧にしたのがあったから、それを直前に一回読んだだけ。
これもむしろ論文書いてる途中に「あの条文どこだっけ？」ってなるのを避けることが主目的。
足切りを回避できればそれでいいと思ってたんだけど僥倖だった。

ただ、まわりの友人達の出来はすごく悪い模様。模試よりも２０点くらい低くなったのが大半。
肢別とか条文判例本とかああいうのを一生懸命やった人ほどガックシきてる印象。

択一を必死でやっていた人は死亡フラグって本当かな。
たしかにコストパフォーマンス悪すぎるよね。

普通に死亡フラグ。
１：８って尋常じゃない

実力者に択一なんぞ必死でやってるやつなんかいないけどな
必死でやってるのは最初から足切りラインぎりぎりなのが分かってたやつくらい
適当でやっても実力者と非実力者の間には数十点差は付く
蓄積の差というのかね

伊藤塾の緑のケイソと民訴を一回読んだ。二回目は時間なくて飛ばし読み。ていうかケイソはクソだから使わない方がいい。
行政は判例六法何回もみて宇賀の訴訟法改正解説一回直前に読んだ。
憲法は青い判例集読んで、条文みた。あとは芦部読んだだけ｡

民法はスピード六法という旧民法のまんまの択一六法を一回ざーっと強行軍的に見た｡
会社は条文＋神田。条文といっても二回みただけ。二回目は三時間以内で飛ばし読み。
商法は伊藤塾の緑のやつを売買あたりまで二回｡
刑法は百選と前田各論二回みた。深夜に読んだので頭に入らなかった｡
総論は無益と思い途中で止めたが論文で死んだ｡
あと辰巳の択一トウレンとってたけど溜めまくってしまい３月に一気に15回分やったけど、見直し全くせず。大体260平均はとれてた｡

肝心の本番だが、280とかいったらみんな感心するだろう。
しかし実際は235〜240だ。
そんなもんだろ。甘くない。

わからないとでも思っているのだろうか

オマエの反応が楽しみなんだよww

今年は択一、論文とも難しかった。
択一通れば合格の可能性が誰でもあるという
ことかな。

ここのやたら高得点の投票，たぶんイタズラなので誰ぞ直してくれ

http://wiki-mirror.sakura.ne.jp/shihou-h21/?%C5%C0%BF%F4%CA%AC%C9%DB

全体平均２５０か。
去年並みだな。

>>825

何で一回しかクリックできないようにしないのさ

まあ、なんだかんだでできている人は結構いるよ。ほとんど論文の勉強しかしなかった人に多い。
肢別とかやってた人は模試より悪かったようだから、有害図書指定すべし。

>>827
こんなのにイタズラ投票するほど突き抜けた奴が
新司法試験板に出るなんて考えもしなかったんだろ

投票のやり直しでいいんじゃないか？

>>810
>>811
>>813
みたいなタイプはどういう勉強法をしても択一は取れるんだと思うよ。

条文素読以外択一対策は特にないという勉強法は否定はしないが
択一が苦手な人がマネをして点が取れるかっていうとまた違う。

さすがに1週間以上たってから再投票やってもねぇ

210切っている奴は絶望してて投票する気力も起きないだろうし
イタズラする奴は張り切るだろうし

投票の推移がこの掲示板のログなどから分かるんで
再投票しなくても荒らされる前の大体の得点分布の予想はできるだろ　


まあ、賽の河原に石を積み上げたいというのを止めることまではしないがね

勉強の方法なんて、人それぞれでしょ。
それぞれに、合うやり方、合わないやり方がある。

ちなみに、俺は、択一対策としては、脚別本「だけ」を回して、285点。

それもチョロチョロ隙間の時間を使ってただけで、
本格的に腰をすえて１日丸ごと択一対策に使ったのは、試験直前の２日だけだぜ。

159点未満 3
160台 3
170台 4
180台 3
190台 3
200台 8
210台 15
220台 14
230台 16
240台 23
250台 21
260台 38
270台 14
280台 14
290台 13
300台 4
310台 1
320台 3
330台 1
340台 20
350 1

>>831は択一が苦手なのですか？
もし択一苦手ならば、なんで点が取れないと思いますか？

>>833
まあそうだね。
とにかく，「○○はやらなかった，○○だけやった」
という勉強法をマネするときは気をつけないと。
自分にとって不要かどうかは別なので。

>>835
択一論文に限らず問題を解くと頭に残る。

>>831
択一苦手というのは
答えは2つ

１は基礎知識が足りない

２は適性がない

１ならば努力したことを書いてみてくれ

基礎知識ねぇ。
それを前提とした理解不足が最大の原因だと思うけどね。
勉強しているようで勉強のふりしかしていなかったわけだよ。

択一の答えってのは、クンフーを積んでいると結構見えてくるもんなんだよ。今年の民事系の一般社団法人の問題なんてのも、何書いてあるんだかよー分からんかったが、獣の目で問題（獲物）をじっと見れば、野生の勘によって自ずから答えは見つかるんだよ。

精進するこったな。

>>839
分からない問題は３か４にマークしとくっていうことですかね？

いや、野生の勘だろ

マジであの受け控えの奴、病気だろ。
みんなのためにせっかく作ってくれた投票まで荒らして。
人の気持ちがわからないような奴が、何でこんなとこ出入りしてるんだ？
人格破綻者、マジうざい。

じゃそいつアクキンに汁

東大トップクラスでもうっかり択一落ちするのもいるからな
択一通れば論文は2桁合格するような奴
思考の方式が合わない奴がいるのも確か
底辺べテロー生より100倍頭良い東大物理学博士でも落ちたくらいだし

今年も東大でも半分以上落ちるでしょ
たんとうにしろ論文にしろ

そう、東大でも半分程度落ちる試験なんだよなぁ・・・

旧司法試験では、東大でも合格率７％だったけどな。　
もちろん、他の大学と比べてダントツの合格率だけど、でも７％だった。

米谷みたいなのはなまじ頭良いから結局のとこ人様の判断と見たら載ってる単文暗記が
アホらしくなるんだよな
天才型はこの試験全く向いてない

>>839
確かにそれはある。

憲法なら自分の頭を最高裁にいかに近づけるかという訓練をやっているんだと思う。
あの細かい判旨の聞き方からすると。こんな事いわへんやろ、とか思って１２問題
やるとだいたい正解できる。

特別法にあたる条文で訳わからない（一般法人法とか、通信傍受法とか）場合でも、
一般法と特別法の関係、特別法の制定趣旨だけでも覚えておくと、つぶしがきく。

>>848
擁護するわけではないのだが、単文暗記を試されている試験って感じた？
少なくとも今年は短答の傾向が大幅に変わったよ。
暗記だけではつぶしが効かず、基本原理がわかっているかどうかで差がついている
感じがした。

試験には出てないけど、例えば「質権と先取特権の競合でなぜあの優劣関係になる
のか自分なりに説明できるかどうか」みたいな観点で、単に知識だけでは太刀打ち
できない感じがした（民法は知識だけで何とかなったけど）

>>848
先生乙です
今年も受けられたんですね。

思考とか応用とかいうけど法律は結局暗記
別にその結論が論理必然に導かれるわけではないし
カトシン曰わく「死にかけた老人の判断の丸暗記」

そりゃそこらのロー生が逆立ちしても東大院で数学博士とか100%不可能だわな
択一の点で真の理解が試されるとか学術論文書いてる人が聞いたら爆笑するはず

別の分野の専門知の話を、パラレルに比較すること自体が、ナンセンスだと思うが。

>>853
数学って案外曖昧なもんだよ。専門分野になると。

学術論文はかなり専門的に理解している人たちが読むことが前提なので
かなり違う気がする。確かに択一の点で真の理解はわからんと思う。

理系からすると、理解している採点者に対して、素人擬制して、自分が
わかっていることを示して、前提から書かないとならない論文がしごく
まどろっこしいし、擬制の設定レベルが（予備校はともかく）本試験は
まったく不明。

お約束なんだけど、学問としては論理的におかしいんだよね。
実務試験だからそれで良いといえば身も蓋もないけど。

未だにどこの予備校も窓口調査結果出さないのな

的中情報は出されてるwww

そら模試で合計100問も出してりゃ本番でかすらないわけがないよなあ

あの程度の択一も満足にできないのは法律の思考の方式が合わないんだから
法曹の適性がないということだよ
いくら数学博士の適性があってもね
法曹は無理だから司法試験なんざ受けずに数学博士にでもなるがヨロシ

辰巳だけを例にすると、スタ短＋模試＋総択で約９回分本試験回す。
１回分が４０＋４０＋７３＝約１５０問、５肢問題と読解論理問題が混合だから
３問あたり肢が２０個くらいあるとすると、
１５０問（５００肢）×９＝９００問（４５００肢）

これだけ問題やってれば、ほぼ全域をカバー。
かすりもしなかったら、何やってんだということじゃね？
「的中」の判断基準自体は、あまり緩いとセミナー受験者数みたいに公取に
にらまれるけどね。そこらへんは自己判断。

訂正、１２００問ね。

>>859
それって、適性試験ですれにセレクションされていると思うんだが。
まったくの素人に、試しに適性試験と本試験短答を見せたら、どこがちがうん？
ってつっこまれた。

辰巳は去年の全国模試からズバズバ出たから満足してる
今年の模試じゃないとこがこれまた嬉しい
ところでアンケートは閉めた方が良いな
340以上が1割とかもうなんの参照価値もないし

適性試験なんて今出願者8000とかだろ？
殆どのローで選抜基準の役割果たしてない
3年後の新試験なんて今択一通るくらいで受かるぞこれじゃ

これだけ受験生いじめをすれば、人が集まらないよ。

またはじまったよｗ

今日採点したら270点台だった
正直に投票しといた
足切り予想は215にしたいとこだけど、
そんな気持ち悪い数字にするとも思えないので220にした

適性試験の出願者数は正直だよな。

>>861
適性試験なんて適性試験なんて名前がついてるだけで要はただの国語じゃねーか
東大生なら誰でも解けるよあんなもん
でも実際に東大出た博士でも択一は出来ないやつがいる
新試験の簡単な択一程度もできないってのは法曹としてはアフォなんだよ
いくら頭が良くて数学ができようが法曹としてはアフォなの
法曹の世界は休止のあの厳しい択一を合格してきた人間ばかりなのだから
法曹の適性がないといわれても仕方ない

>>831
810だが、条文素読なんてしたことないよ。
コストパフォーマンスが悪すぎると思う。
条文だけ読んでも意味不明だし。

今夜は、妄想激しいな・・・

なんか、優先順位がおかしい人が多いんだよな

一通り理解した人なら、そりゃ条文を読むだけでも良い復習になるだろう
でも、一通りやれてもいない癖に、いきなり条文を訳も分からずに読んで自慰してる
駄目な人が多い
まあ、薄っぺらな勉強で楽に点を取ろうって目論んでるんだろうけどさ

ちゃんと点を取りたいならアルマ系でも普段使っている基本書でもいいから、普通の
解説付きの本を読んで、条文構造の裏にある体系をきっちりマスターするのが結局は
近道だと思う。

8000人（受験者は7000)中5500人が受かる大学院ってもう県立高校並みだな
5年後には合格率4割回復してそうだ

>>839
なんとなくわかる。
この肢にあるような条文は作らないだろう、という感じだよね。
それってやっぱり基本書や判例集を読んで
条文や判例に現れている政策判断を身につけるのがコツなのかな。

>>872
他分野の大学院はそんなにローほど倍率は高くねーよ。
ローが大学院なのかでもかなり特殊なの。
県立高校を引き合いに出すのって、もうア(ry

難易度的には去年今年がピークっぽいな
結局制度の破綻で優秀な学生はそっぽ向いてるし
もっとも法曹なんて元々東大では官僚より下だし
早慶でも変人が目指すもんだったからバブルが終わるだけだが

>>874
多分野の大学院はその専門の人しか受けられないから倍率低くて当然
大学出てりゃどんなアホでも論文提出一つ無しに入学出来るローの方が遥かに簡単

アンケートいきなり普通の分布になったけど訂正したのか？

俺、卒業しちゃったからあんまり情報が入ってこないんだけど、
今年って全体的に難易度（競争率）高い年なの？(´・ω・｀)

何か話題が分散してきたな。ネタが尽きたのか。

択一の勉強法の話題だけど、要するに自分に足りてないことをやるだけでしょ。

>>878
３期残りと４期新卒がたくさんいるから、競争率は激しそうだよね。
けど、これは入学前からある程度予想されていたこと。

三振・飛び降りる女：
http://www.youtube.com/watch?v=YRYt_b-YIUg&feature=related

おまえらほどの学力があれば公務員試験くらい楽勝であろうと思われる：
●国家公務員
中途採用者選考試験 受験案内
http://www.jinji.go.jp/tyutosaiyou/tyutosaiyou30.pdf
受験資格
昭和44年4月2日〜昭和55年4月1日生まれの者（学歴･職歴は問いません。）
受付期間
平成21年6月23日（火）〜6月30日（火）
●浜松市職員受験案内
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/officer/pdf/2101.pdf
●30歳以上でも受験可能な自治体一覧
http://www.komch.com/modules/pico2/index.php?content_id=1

凄まじい試験だよな。

配点変更とか、突如のイベント
回数制限もある

ゲーム感覚すぎるね。

クリア条件（合格者人数）のランダム変化もあるしな

難しいだけならともかく、リスクが高すぎる。
高い学費と逸失利益、挙句に既卒の就職難はとんでもなく厳しい。

政府、旧司続行案検討！

>>887
全然笑えないから。この制度、何が起こっても不思議じゃないｗ

その点、旧試験は、絶妙なバランスを保ってたんだけどね。

（１次試験が免除になる）大学３年から受験できる。
で、大学４年、大学５年（or修士１年）くらいまで３回受験してみて、ダメなら、
民間就職でも、公務員試験にでも、転向できた。

新卒カードを失わないから、民間就職（新卒採用ルート）に乗れるし、
年齢的にも、公務員試験の受験＆採用に、決定的に不利にはならなかった。

こういう、リスク・ヘッジが可能だったのが、旧試験の良いところだったのにな。
新試験は、法科大学院修了を受験資格にしちゃったんで、まったくリスク・ヘッジが
できなくなった。

「フラグ立てて、バッドエンドで続きから」
　ができないのは辛すぎる。

　大学新卒→ローでそれだから、社会人はもう制度に
　そっぽ向いてしまったね。

これからは、大学新卒はロー。社会人、既卒は予備試験というように
分かれていくだろうね。当初の理念と正反対だな。
法務省もロー関係者も、最早そんなことはどうだっていいんだろうが。
却って法曹志望者が減ってくれた方が、合格率は上がるし、既得権が脅かされる可能性も減るしね。

旧司を択一論文同時実施にすればよかっただけかもね。今更ながら。
ローっていう金儲けの場を設けちゃったのがよくない。

予備試験も実施３回くらいまでは暗中模索で受ける方も大変そうだけどねえ。

>>891

　より正確には、学部生は予備試験を受験して、ダメならロー進学。
　そして、ロー在学中も予備試験を受験して、ダメならロー卒業で受験資格を獲得、だろうな。

　だから、最優秀層は、予備試験抜けしていくことになり、ロー卒は２軍扱いになる。

社会人経験者って一般的に年齢高いでしょ。
合格しても就職不利みたいね。職歴は重視されないみたい。

全体的におかしな方向に向かっているのは間違いない。

リスクと報酬のバランスを失っている。
ゲームに新規参入しないでしょ。これじゃ。

ただし、事後的にルール変更するから、半ば強制参加しているわけよね。

事後的変更が多すぎるよ、この制度は。

>>894
ロー在学中って、予備試験受験できんの？？

>>896　できるよ。　予備試験には受験資格制限はないからね。

>>897
そうなんだ。
ますます混迷を極めそうだな。

そんなにぽんぽこ予備試験で合格出さないでしょ。
官僚ってのは自分の利害に係わらないところはとことん建前論だぜｗ

３０半ば以降の修習生は本当に決まってないね。

予備試験が旧司みたいな倍率になるかもって噂を聞いたけど？

法務博士を社会が受け入れてくれれば何の問題も無い。
卒業後5年使い切っても就職できる保障があればお前ら困らないだろ？
改めるべきは既卒を相手にしない雇用慣行だ。

まあ、この不景気じゃ、相手にできないというところもありそうだけど。
ただ、俺らもそこらの新卒よりは優秀だろうから、そこら辺をちゃんと見てほしいものだよね。

旧試験だと、たとえば慶應の付属出身者なんかは、高３から司法試験予備校に通ってた。
そういう特殊な例でなくても、法曹志望の人は、大学１年入学直後から、司法試験予備校と
Ｗスクールをするのが普通だった。

で、大学３年の春に、司法試験を初受験という流れ。本当に優秀なごく一部の人は、
学部３年とか４年の時に、司法試験に合格していた。本当に、ごくごく一部だけどね。

予備試験が始まったら、それと同じような、「超特急コース」が再現されるだろう。

たとえば、学部２年もしくは３年の時に予備試験に合格し、
翌年、すなわち学部３年もしくは４年に新司法試験に合格する、というような流れだね。

医師国家試験みたいにならんのかね。
本当に罰ゲームみたいな感じだよ。

マークでさっとさ。
修習までやるんだから、そこで書式叩き込めと。

４ヶ月も待たせないでくれよ。

>>902
　そりゃそうだが、そんな　「べき論」　は、何の役にも立たない。

　むしろ、そうした就職慣行等も踏まえたうえでの制度設計をする必要があったのであって、
　理想を振りかざして、現実に依拠しないから、こんなザマになる。

軒すらないのは３０後半の社会人経験者が多いね。
クライアント取られないか、警戒されているんじゃないかな。

>>907
出身ローにもよるね。

>>903
　優秀かどうか、というよりね、単純に年齢が高いと人事構成的に扱いづらいんだよ。
　経験者採用とか、専門職採用とかなら別論だけど。　

　それに、企業側からみれば、大学院で「無駄に」時間を過ごした人間よりも、
　同じ時間を、その企業内の職能教育を受けて戦力化した方がよっぽどいいからな。

別に実家の経営する病院の事務長に収まればいいから
就職そのものに強い関心は無いんだけども
新司法試験、政治的過ぎるだろ。その辺に憤りを覚えるよ。

塾高出身だが早い奴は高１から伊藤塾在宅で取ってた。はっきり言って身内ながら慶應の早期合格は東大とは違うよ。

予備試験でローを無価値化する方向になりそうだね。
今年合格すれば、いいだけの話なんだが。

穏便な形では終わりそうに無い制度だね。
利害が対立して、理念が雲散霧消している。

予備試験組の新司合格率とロー組の新司合格率を同等にするために
予備試験合格者は大量に出すというのが政府与党の方針。

受験者数が毎年数百人規模の旧司の1次に中学生で受かった人もいるくらいだから、
受験者数が数千〜数万となった場合の予備試験では、法律科目があるとはいえ
>>911のように予備校に通う高校生が合格するケースが数人くらいは紛れ込んでくる可能性は高い。
その中の3割程度はそのまま新司にも合格してしまうから、高卒程度公務員のように
10代で任官・任検もあり得る。

東大３年で予備試験合格、４年で新試験合格、任官
という流れが真のエリートコースになっていくんだろうな

>>912　もともと、その　「理念」　なるものが空疎なものだから、雲散霧消して当然なんだよ。

予備試験はさすがに大学生じゃないと受験させないだろ

>>913
> 予備試験組の新司合格率とロー組の新司合格率を同等にするために
> 予備試験合格者は大量に出すというのが政府与党の方針。
ソースよろ

何のために東大入ったんだろ。
今更ながら慶應→慶應がコスト的には最強であることに気付いた。

予備試験は旧司法一次と同じく誰でも受験できるよ。

>>917
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html

�U 重点計画事項
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/item090331_02-18.pdf　*p.151-152
（４）法曹人口の拡大等

�F 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定する。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、
予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、
予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行う。
これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行う。
したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、 一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、
予備試験を通じて法曹を目指す者が、法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにする。【平成 20年度以降逐次検討・実施】（�V法務ア�Aｃ（ア） ）

マジで今年合格したい。

ところで、書き込みの感じからすると学部生かな。
本当に割りに合わない制度に飛び込みますなｗ

>>920　お！　同じものを貼ろうとしてたが、先を越されたｗｗ

ダメリーマン、学部生だな。

今年受験した奴は予備試験とか考えたくも無いしｗｗｗ

修習生の悲惨な就活の現実を教えてやりたいぜｗｗｗ

>>920
ここから「大量合格させる」ってことまで読み込める？ロー卒のレベルに合わせるってだけでは。
ロー卒なんてレベル低いんだから大量に合格するだろっていうことならわからなくもないがｗ

修習生は少なくとも求人あるじゃないの。
法務博士は文字通り皆無。
どうすんだ俺たち。

ここの書き込みを見ると、下には下が居るんだなと思って安心できるｗ

>>925
３０％合格する試験なわけでｗ
合否なんて大体予想できるわけよｗ
上位ロー卒２世の俺はコンパ三昧ですよｗｗｗ

>>927
お前みたいな書き込み連発する奴が試験委員の逆鱗に触れたんじゃね？
去年の司法板、酷すぎたからな。

上の香具師は　「大量」　と書いてるが、どの程度の人数をイメージしてるかにもよるわな。

たとえば、平成初期の頃までの旧司法試験の年間合格者数である、年５００人程度の予備試験合格者が生まれるような
運用になった場合に、それを　「大量」　と考えるか否か。

法科大学院を修了して受験資格を得るのが、年間で約５０００人であることとの比較で言えば　「少量」　だろうが、
法科大学院制度の根幹を掘り崩し、実質的に骨抜きにするという意味では、十分に　「大量」　と言えるだろう。

>>927
今年の問題で余裕だな。
羨ましい限りだが。大丈夫か？

新司法試験も舐めていると合格しない。
それだけは間違いない。

>>927
２世のふりして２世の評判下げようとするんじゃねえよ。本当は貧乏な出のくせに。

どうせ慶應あたりの基地外だろうな。

ところで、受験生に対する戒めでしょ。今年の問題は。
嫌がらせに近いぐらいの内容だと思う。

確かに２世を語ってなめた書き込みをするのがたまにいるね
２世はそれなりに人格はできてる人が多いと思う
けど優しすぎて試験に受かるのに時間かかる人が多いのも事実

基地外はスルー、これが鉄則です。

>>927
嘘でしたと言ったら、許してやるから。

927は図星でショック受けてるから放っておいてやれ

>>929
たとえば、30000人の予備受験者の上位500人しか合格させないとすると
合格者のほとんど（たとえば9割）は新司にも合格してしまう。
法律科目の短答・論文・口述がある予備試験で上位1.7％に入ったわけだから。

他方、ロー卒の法務博士10000人のうち合格するのが3割弱とすれば
>>920にあるような均衡状態にはならない。

すると、たとえば予備に2000人合格させてその中の25％（500人）程度が
新司に合格するように見込むんじゃないだろうか？
この場合は、法務博士10000人のうち合格するのも25％（2500人）程度と
均衡することになる。（合格者総数3000人として）

ああ落ち着かない。
予備校でもいいから調査結果を出してくれ。択一の。

せめて択一だけ受からせろって奴ウザイ

なんかあと１週間何して待てば良いんだ？
とりあえず身辺整理始めた。

落ちたら撤退。




いばらの道だ

でも、択一受かったら、論文採点はされるし、少しは報われる。
大波乱があれば万馬券もなくはない。

という気持ちじゃないのかな？２１０〜２２０の人って
あと、正解が完全に確定しているわけではないのと、部分点が不明なのも
かなり精神衛生上良くないよね。

終了直後にかっつり点数だけでもだせるような、明確な問題おながします。

>>932
2世乙。

親の七光って、いいですねぇ。アドバンテージは活かすべきでしょう。
一旦社会に出てしまえば「世の中そんなもの」で割り切れるようになりますよね。
目の敵にするのは、就活中の学生くらいですよ。
まぁ、遠吠えくらいに思っておけば良いかと。

おれは択一仮に受かっても、論文で確実に落ちます。

でも、完全燃焼できてよかった。

短答あと１問間違えてたら最終合格できなかった合格者とか
短答で300点取っても最終合格できなかった不合格者もいるからな
ここで切られたら宝くじ買うこともできないわけで

正直短答は足切りだけにしてほしい。

350点いるのか。
天才的だな。

>>948
もし事実350のやつがいるとしたら、
人類はタイムマシンの開発に成功したのだな、

と思う

>>949
その前に問題遺漏を疑えよ、カス

辰巳から30点さがった…
270から240

まあいいや

去年と今年の点数足したら350だった

進路変えたほうがいい

おはようございます☆*

おう、おはよう

自分は、リアル２世。
モチベ・ハングリーさが通常ロー生より
低いと自認している。
卒一２振目だが、１年勉強かなりやったが、
今年は、今年も（？）・・・・

５月も終わりだし
そろそろ元のペースにもどらなきゃ。って思ってます。
でもここに来ちゃう...
みなさんはどの様な毎日を送られていらっしゃいますか？

とりあえずセックスした。

コンパ三昧、明日からヨーロッパ旅行

試験終わって十年ぶりだかで田舎に帰ったんだけど、俺はちょっと暇持て余して買い物してたんだよ。
そしたら臨時休業か何かでさー、店閉まってて呆然としてたら、
隣の女も同じく空振り食ってたらしくて「あはは、これじゃしょうがないっすねー」っつって笑いあってた。

その人、ショートカットで飾らない感じで、可愛い系ってより美人系って感じの、
もろに俺の好みでな、かなり気になってたんだが、そしたら向こうから
「あの、良かったら・・・これから一緒に買い物でも行きませんか？」
って言ってきたんだよ。二つ返事でOKしたよ。

その人とは、話も合うし、何より一緒にいてすごく楽しいんだ。なんか今日はじめて会ったって気がしない。
俺は今まで告白なんてしたことないチキン野郎だったんだけど、
勇気を振り絞って「また会えませんか？」って言ったんだがそこで目が覚めました。

おはようお前等。

また会えたな。俺たちと。おはよう

>>960
おはよう、今日もまってたぜ、相棒

自分のことを棚に上げて言うのもなんだが・・・
今年適性受けてロー受験するとか言っている若者を見ると、
よく飛び込むつもりになったねぇ、大丈夫か？と思ってしまう。

余程自信がある奴以外はやめるべき。
合格率が上がって、お手軽な試験になったと思ってはいけない。

↑
お前みたいなKYはなにやっても三流だな

問１　人権の享有主体に関する次のアからウまでの各記述について，正しいものには×，誤っているものには○を付した場合の組合せを，後記１から８までの中から選びなさい。

問２　私人間における人権保障に関する次のアからウまでの各記述について，最高裁判所の判例の趣旨に照らして，それぞれ正しくない場合には１を，誤っていない場合には２を選びなさい。

こんな問題出されたら、もはや死亡フラグ

簡単だろ

今のみの話題
よ
こちらもいいんじゃないかしら

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1238950061/101-200