327 :
氏名黙秘:
749 :氏名黙秘:2009/04/23(木) 07:37:26 ID:???
俺、学年20人くらいのモラトリム回廊だけど、
なぜか某有名大卒のエリート社会人がはぶられてる。
まぁ彼は優秀だから新司法試験受かるかもしれないが、
精神が病まないか心配w
始まって1ヶ月なのに孤立だからね。
ロースクールは頭の能力だけじゃなくて総合力が評価されるという意味でいいと思う
764 :氏名黙秘:2009/04/25(土) 08:56:56 ID:???
>>763 つーかマジ話だけど、
飲み会も来ない、イベント(サッカー大会とか)も参加しない、
一人で授業受けて何人かのがり勉でヒソヒソはなしてるなんて、
絶対に社会不適合だろ?
司法試験うかってもぜってーTMIとかGSとかには就職できない。
つーか最低のコミュニケスキルじゃ町弁すら危うい!
765 :氏名黙秘:2009/04/25(土) 09:04:49 ID:???
下位ローで
サッカー大会とか馬鹿かよw
何がイベントだ ガキの落ちこぼれ
社会不適合じゃなくてアホとは仲良くしたくないだけ
それなりの社会で適合するだけだ
766 :氏名黙秘:2009/04/25(土) 09:06:35 ID:???
>>765 郷に入ったら郷に従え!
昔の人はいいことを言ったもんだ!
社会不適合ガリざまぁwwww
328 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 02:14:42 ID:???
ういんど
329 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 02:15:22 ID:???
324
そうなんだよ。
そいつらは下位ローで受からないんだが、
ローに入ればだいたい新試に受かると思ってるんだよ。
借金しまくってるやつもいるしな。
『ローに入れば8割受かる』なんていう国家的詐欺の被害者でもある。
330 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 02:18:04 ID:???
331 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 02:19:44 ID:???
>>325 しかし明治が最低ラインなんて、冷静に考えたら相当ハイレベルだぞw
332 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 02:20:03 ID:???
>>329 でも、国家もこんな連中が試験受けることは想定してないから
あるいは、こんな連中も素晴らしいローの教育で、別人のようになって
ロー卒業するって想定してたかな。
333 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 02:20:52 ID:???
334 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 02:22:46 ID:???
335 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 02:23:19 ID:???
>>331 昔から司法受けようと思ったら、最低でも明治
法曹界の伝統www
昔は日大だったみたいだけど、激しく劣化したから。
336 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 02:23:29 ID:54lD6msr
337 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 02:23:54 ID:???
サッカー大会wwwwwwwwwwwwwwwww
出前一丁吹いたじゃないかwwwwwwwwwwwwwww
338 :
300:2009/04/26(日) 02:31:00 ID:???
お前らには想像も付かないだろうけど、底辺ローには底辺ロー以下の学部を出てきた奴らもたくさん居るんだよ。
しかも、学部よりいいローに入れたと、なんかよくわからないエリート意識があるみたいだ。
339 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 02:37:09 ID:???
340 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 02:59:40 ID:???
下位ローオソロシス
オレは絶対孤立するわ
>>300は頑張れ
はぶられようが不適合といわれようが最後には勝て
341 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 03:08:27 ID:???
某下位ローの ロー生がまとめたもの
●講義中の私語
「友達と喋ってた方が楽しいし」
●講義中の飯(おにぎり、やきそば、いか焼き、カレー、牛丼)
俺の前の席の女は今日の授業中焼きそばを食っていた。
俺は後ろでいかやきを食っていた。妙な連帯感で友達になった。
●館内・教室で球技(サッカー、バレーボール)
「誰でもするじゃん?」「DQNって何だよ。直接言ってこい。」
●教室前の廊下で寝タバコ、廊下・教室でポイ捨ても普通
●館内でセクース(○号館のトイレで)
「ホテル代よりも学校でHしたら興奮するかなって思って。」
●電車内、道を歩きながらでも飯を食う
「俺らニューヨーカーだし」「まじで我慢できないから」
342 :
300:2009/04/26(日) 03:11:19 ID:???
>>340 仕事の都合上、滑り止めの未習しか受けられなかったんだ。
仕方ないから今年こそまともなローを受けようと思う。
343 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 06:42:45 ID:???
何年か前に「択一の日は母の日」っていうスレ建てた
あれから何年たったんだろう
ようやく今、新62期で修習やってる
受かったことを母親は喜んでくれたけど、今までを振り返ると親不孝もんだな……
かーちゃん死ぬまでに親孝行せねば
344 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 08:01:30 ID:???
あああああああああああああああああああ
もうおわたあああああああああああああああああああああああああああ
345 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 08:02:21 ID:???
愛知学院
姫毒
信州
ここに池
ここに池ばなにかがかわるさ
そうだろう
そうだろう
346 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 11:11:11 ID:???
347 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 11:25:13 ID:???
最近11時なんだな。
348 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 11:26:16 ID:???
>>345 そんな最下位ローいっても無意味。
たとえ全免でもな。
無理してでも上位ローいかないと。
349 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 11:29:25 ID:???
そうなのかー
350 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 11:30:02 ID:???
>>348 このスレ読むまでは、
「ローなんて新試験受験資格もらうことだけに意味あるんだから、
どこのローでも関係ないだろう」
って思ってたが、現実を知ったwwwww
恐るべしwwwww下位ローwwwwwww
351 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 11:30:32 ID:???
全面なら
どんなローでもいくぜ
間違いなく行くぜ
352 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 11:31:29 ID:???
353 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 11:34:20 ID:???
司法改革が何を目指していたのか、最終的に成功するのか(部分的にでもしているのか)
は分からんが、
司法板をぶっ壊してどこぞの隔離スレみたいな掃き溜めにすることに成功したのは確か。
まあ予備校のうち伊藤塾とLECを司法試験から(ほぼ)追い出すことにも成功したが。
354 :
1:2009/04/26(日) 11:44:15 ID:???
俺、回廊の免除2年生だが、全免のヤツやできるヤツは浮いてるよ。
そしてなんかもうすべてがすさまじい。
>>338の描写は的確だと思うなぁ。
うんこローだけどなぜかエリート意識をもってしまっているヤツ多いし。
社会人経験も話を聞けば派遣社員で「俺、マジで格差社会分かる!」とか、
主婦として女性の人権を守りたいとか、本当に聞いたことない大学出身だけど、
俺は社会に必要な人間、現状を打破できる選ばれし人間だなんて思っちゃってるんだよね。
そして多くは「俺は当然、新司法試験に合格する」という確信を持っている・・・
全免の連中でも不安で不安でしょうがないのに、なぜか彼らは根拠のない自信に満ちている。
自信の反射効果かは知らないが、それゆえに、質問を頻繁にしたり、授業を一番前で受けたり、
自習室でいつも勉強していると、2ちゃんねるのスレで晒されてしまう。
フレーズは「協調性がない」「コミュニケスキルがない」、俺は青ざめるよ。
こ、これが、底辺ローの現状なんだなっって・・・
全免は掲示板に張り出されるので、好奇の目に晒され、
それ以外でも上位ロー生であれば普通のことをすると浮いてしまう。
そして過去問が回ってこなくなるが、別に過去問がなくても圧倒的に高得点を取れるという現実。
うちのローは毎年数人しか受かってないので、
355 :
2:2009/04/26(日) 11:50:45 ID:???
うちのローは毎年数人しか受かってないので、
はっきり言って、受からない勉強しないヤツが多数派。
マジな話、3年生とか、宅建や行書の勉強している人もいる。そして公務員試験。
結果やその後は敢えて言わないが。
あと授業も下位ローは終わっている。教授のレベルはそこまで低くないが、
学生のレベルの本当に保育園〜
指名されたら笑ってごまかしてヘンな発言したら隣の席の子が笑ってあげ、
数人で女子とかキャハハハなんて言っている。
条文の意味を聞かれたら条文をそのまま読み、「読まずに解釈してみて」
と言われても接続詞が「は」から「が」に変わり、文末がですますだけになって、
そのまま何度も繰り返し条文を読んでしまうヤツ。
まだ彼らは良い方。指名されても首を振り続けるヤツとか、
チンプンカンプンのこと言い出すヤツもいるし。民法の授業で窃盗罪なので債務不履行ですとか。
自主ゼミもあってるけど、俺はあの空気に耐えられずにすぐに不参加になった。
低レベルなのはまだいいが、皆がなんともいえない自信に満ち溢れているんだ。
マジで耐えれない。お勉強ごっこをしてさぞご立派な気分を味わっているかもしれないが、
あれはない。マジでない。
356 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 11:54:08 ID:???
>>327 これをみて「郷」は選ぶものだな、と痛感した。
357 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 11:56:10 ID:???
358 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 11:57:06 ID:???
>>327 なんか利益のでない潰れかけのスーパーに入ったエリート新人が、
古参のお局ババアに「うちのルール」を押し付けられているのイメージした。
359 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 11:58:14 ID:???
360 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 11:59:49 ID:???
>>354 ウンコ法科大学院の特徴は、どういう者も同レベルであるとしか見たがらないこと。
その程度の見識しかないか、そうしておいた方が自分が得するからか。
361 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 12:00:00 ID:???
すごいわー。ちょっと基本書スレに貼り付けてくる。
362 :
3:2009/04/26(日) 12:06:33 ID:???
>>359 行書組とか宅建は少数派なので、みんなそうと思われたらいけないので、
僕の書き方がちょっと悪かったかもしれません。
ただ、
>>355の授業の内容についての書き込みは本当です。誇張もありません。
教授が「毎回、質問に来なさい」「授業中に発言しなさい」と言っている。
途中、授業が止まって「誰か考えのある人は?」って言われて手挙げたら協調性ないって烙印押されるから。
もう本当に、精神修行だよ。学部は学部でDQNばっかだし。
この前、バイクでヴォンヴォン鳴らしてるのが後ろからたくさん来てて軽く振り返ったら、
「振りかえんなよ!アキャキャキャキャ!!!」って10人ぐらいの集団に通りすがりで言われたときは、
「そうだ!俺は底辺ロー生なんだ!ここで何かいいリアクションをしなくてはいけないんじゃないか」とさえ思ってしまった。
363 :
4:2009/04/26(日) 12:11:41 ID:???
>>360 同レベルというか、自分を優秀だと錯覚しているんだよね。
でもそれは裏を返せば素直なんだと思う。
「教授に考え方の線が良いって言われたぁ」って自慢してくるヤツとか、
面接の際のリップサービスを未だに心の支えにしているヤツ、けっこー多いし。
自信というのはしっかりとした自己が確立されていれば、
自分を守る手段になるかもしれないが、
しっかりとした自己が確立されていないのに、
形だけの自信に身をまとわされてしまった彼らが時々かわいそうになってしまう。
俺は彼らを憎むというより、ある意味、ロー制度の犠牲者だと思う。
回廊=ボンボンのお遊びってイメージが強いけど、
結構、奨学金とか本当に莫大な額を借りて来てる人がいるんだけど、
彼らの未来を思うと、人事ではあるが、誰か本当のことを言ってくれる身近な大人はいないのかと思ってしまう。
364 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 12:16:40 ID:???
>>362 俺は、数年前まで馬鹿高校で教員やってたから、キミの言ってることは、よくわかる。
底辺の集団って、努力する人間やデキる人間をスケープゴートにするんだよな。
そして、勉強して上へ上がろうとする人間を必死で引きずり下ろそうとする。
「勉強なんてヤメようぜ〜。みんなで怠けて運命を共にしようぜ〜」という思考なんだよな。
で、自分の頭ではモノを考えないから常に付和雷同。情けない人種だよな。
365 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 12:17:47 ID:???
これは慶應36独身コテに匹敵する現実悲惨報告のレスだな。
366 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 12:17:53 ID:???
>>355 俺、上位5ローの一つのロー生だけど、未修の下位の奴らは
そんな感じだわw
そりゃ受かるわけねーだろ、といつも思ってる。
367 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 12:19:23 ID:???
>>363 本当のことを言ってくれる大人がいたら
煙たがられそうw
368 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 12:22:41 ID:???
その連中って、実際、法律の勉強はどの程度しているの?
基本書は無理でもシケタイぐらいは毎日通読してるの?その程度の努力もナシ?
369 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 12:25:14 ID:???
370 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 12:25:44 ID:???
371 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 13:01:58 ID:???
ひどいひどすぎる。モラトリアムの延長と勘違いしてる。全免の人がかわいそうすぎる。
372 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 13:15:08 ID:???
冷静にかんがえてみると、うちのロー(司法板でいつも叩かれている合格者人数だけは2番目に多いロー)でも、未収の下はひどい。授業中、だんまりなくせに、飲み会やだべりだけは積極的。
ただ、それでも自習室で勉強はするぞ・・・。予習した範囲だけは、ちゃんと答えるぞ・・・。
373 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 13:16:32 ID:???
てか
下位ローなんてそんなもんだろw
374 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 13:18:44 ID:???
全面であろうがなかろうが回廊は回廊。
375 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 13:23:45 ID:???
1〜4氏の証言は迫真性があるな
まるで痴漢被害者のようだ
376 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 13:31:11 ID:???
痴漢冤罪被害者じゃないか。
痴漢にあう女はパーが多い。
377 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 14:27:55 ID:???
ベテさん、お疲れさまでした。私がローで会ったベテの人は、ほとんどが、謙虚で真面目な人でした。
旧試験も実質的に終了し、第4回新試験から三振が機能しはじめるので、ベテさんは、悲しいけれど、いなくなると思います。しかし、ベテさんは、旧試験時代の文化でした。ユーモア、悲哀、明るい未来への希望、そして、一瞬にかける生きざまは、心を動かされました。
ゆっくりと休んでください。そして、新たな環境での活躍をお祈りしています。私は、ベテさんに「ありがとう。」と言いたいです。
378 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 15:11:07 ID:???
>>377 >ベテさんは、悲しいけれど、いなくなると思います
おい、ちょっとまて。旧試験のベテたちが予備経由で新試験へどっと押し寄せるんだぞ。
379 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 15:17:22 ID:???
>ロー別のスレが乱立している今と違い,話題・ネタが共通で一体感があった
>同じ試験を目指す者同士で連帯感があり,殺伐としていなかった。
これ、ネタ?
少なくともおれの知る限り、旧司法試験全盛時代の2ちゃん司法スレは
狂気の掲示板だったよ
マンコマークやチンポマークがそこら中に貼り付けられていて、
誰かがちょっと何かまともな意見を書き込むとすかさず
「死ね!」「クズ!」と罵倒されまくりで。
「連帯感」「一体感」などとはおよそほど遠いものだったと思うのだが・・・・
380 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 15:22:52 ID:???
>>379 だよな
司法試験板は法学板から隔離された。煽りとキチガ○が多すぎて
381 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 15:38:27 ID:???
382 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 15:40:10 ID:???
>>380 司法試験板は資格板から隔離された。
その後法律学について真面目に議論したい人のために法学板ができた。
の間違いじゃないか?
383 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 15:56:03 ID:???
まあ、異色な存在として隔離されたことはあってるけど
384 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 16:01:06 ID:???
旧司時代の司法板なんて名誉毀損の巣窟だったろ?
魔コツ煽りがそりゃひどかった。
そういや最近あのAA見ねえなw
385 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 16:20:23 ID:???
マコツ煽り?それ、2年ぐらい前にもあったよ。
論証パターンの指導さえなければ、旧試験も続いたかもな。最後の伝説だったな、マコツは
386 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 16:24:18 ID:???
やればできる。かならずできる。
wwwwwwwwwwww
387 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 16:30:25 ID:???
誇大広告に踊らされて、貴重な、二度とこない20代を無駄にしたやつ
何千人いるだろう。
388 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 16:33:13 ID:???
俺も大学時代の思い出は伊藤塾しかないorz
389 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 16:35:10 ID:???
思い出はオクセンマンorz
390 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 18:17:19 ID:???
やってやってやりまくれ!!!
391 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 18:35:50 ID:???
392 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 21:37:40 ID:???
教祖マコツ
393 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 21:39:28 ID:???
,--─i'''"" 'ヽ、
/ i, ヽ,
..i |. i ,
/ _i-、 ___, i,
| ┌'  ̄ ̄ ヽ、 l
| l i, |
| i ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,, ヾ, i
.| / _ " __ "' i ,--i
.ト、.l / .@ヽ ::. / .@ ヽ ト'/"i |
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| l ::::::... ...:::::::::::: -' ノ
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ヽ, i ____ `i:::::::::::::::::l
ヽ, _____ ::::::::::::::::::ノl
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,.r '´ ー-` '´ - ‐  ̄ `'ー 、
,/ _,. ヽ
,/ _,. ヽ
,レ' ´ i l
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。'i ! r',ヽ l l l
i'゙ ! ヾ'-' l. l l
'、 , '、 ,/ l ,.!v-、,_
ハ、 , ‐' ヽ、 ノ /! /`,/_,l L,
/ `''┬ ' ´ `'ー----- '´ ,/ l / !:イ、_ノ l
./ ヾ ヽ ./
394 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 22:55:54 ID:???
508 :氏名黙秘:2009/04/26(日) 11:55:38 ID:???
一年でよく最高裁判例集読んでるヤツいるけど、
あいつマジで意味分かって読んでんのかな。
一人でうなずいたりしてるけどw
395 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 23:11:46 ID:???
>>394 俺は初学者の頃は刑法の判例読むのが好きだったな。
DQNばっかいるんだもんw
エッチしながら首を絞める趣味の人とか。
次は刑訴法だ。
「あのひとは好かんわ。いやらしいことばかりする。」
なんてのはあまりにも有名だし。
396 :
氏名黙秘:2009/04/26(日) 23:28:51 ID:???
憲法の判例見てると、左翼が元気な頃
いかにも日本が若々しかった時代のまぶしさが良いなと思う
397 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 00:19:24 ID:???
会えないと思う好きな人の名前を書くと会えるスレ12 [純情恋愛]
で、会えたのか?最近気になってるのだがw
398 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 00:46:25 ID:???
>>397 会えたなら、スレを見なくなりリンクがはずれるだろ
おまえも素直になれや
399 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 00:50:34 ID:???
59期ですが
ロースクールが始まる1年前頃から乱立し始めたね。今殺伐としているのは
制度が変わったのを受け入れられないロースクールを馬鹿にしている現行に
受からなかった馬鹿のせいだろ
400 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 00:52:22 ID:???
>>399 合格詐称 乙
まずは日本語から勉強しような
401 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 00:58:55 ID:???
現行で合格した奴は、現行に残った人間を馬鹿にすることは絶対にない。
402 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 01:01:12 ID:???
俺の日本語も変だな
403 :
399:2009/04/27(月) 01:06:38 ID:???
>>401 絶対にない、なんてことはない。
そういう反論が、司法板を殺伐をさせたんだと言わせてもらおうか。
404 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 01:09:32 ID:???
59期なら管財人とかやってるの?
405 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 01:13:22 ID:???
>>404 そうやって実務家かどうか確認できるほどに同級生に実務家が多いんだね。
2ch離れて2年くらい勉強してれば合格してたんじゃないか?
裁判所の運用次第だが普通3年目以降だ。ひまわりで地方行ってる同期なんかは
もうやってるようだけれど。管財人代理人なら事務所によってはやってる人は
多いんじゃないかな。
406 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 01:19:19 ID:???
>>399見てると旧試合格者もピンきりなんだとあらためて実感させられる。
俺も
>>401のような幻想を抱いていたが、実際はそうじゃないんだな、と。
受験生ではない、別の立場だけどね。
407 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 01:21:26 ID:???
別に確かめようとしたわけではなく、58までは普通に聞いたことがあるから、下限はどこまでかなあと。
ちなみに、あんまり管財人代理人とは言わんと思うけど
408 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 01:26:37 ID:???
旧試験時代のコテもたまには、この板をのぞくことが分かった。
409 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 01:31:52 ID:???
こんな時間に受験生煽ってるようじゃ、実務家として、
いや、人間として駄目だと思うわ・・
410 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 01:32:10 ID:???
>管財人代理人
アフォか・・・こいつwww
411 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 01:33:20 ID:???
>>407 破産法77条。中規模以上の法人の破産管財なんかでは大抵管財人代理人として
下っ端弁護士として使われることになる。実務では常識。
412 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 01:36:08 ID:???
いや、管財人代理で実務では通ってるはずだが。
管財人代理の経験ありますとか普通言う気がする
413 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 01:39:59 ID:???
>>411は予備校添削で糊口をしのぐ哀れな宅弁ちゃんだろww
414 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 01:42:30 ID:???
>>412 そうだね。確かに管財人代理と普段言ってる。法令上も管財人代理と規定されてたかもね。
>>413 早く合格できるといいですね。
415 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 01:42:37 ID:???
416 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 04:09:17 ID:???
417 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 04:11:42 ID:???
だな。
418 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 07:01:22 ID:???
哀れだ・・・あまりにも哀れだ・・・
419 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 11:02:11 ID:???
悲しいね。
420 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 19:58:14 ID:???
まっつんみたいな人だな
421 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 20:35:51 ID:???
ローの人間は(在籍者も卒業者も)異星人にしか見えない
by旧60期法曹
422 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 21:54:15 ID:???
先輩弁護士たちの感想は?
423 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 21:57:16 ID:???
355 :2:2009/04/26(日) 11:50:45 ID:???
うちのローは毎年数人しか受かってないので、
はっきり言って、受からない勉強しないヤツが多数派。
マジな話、3年生とか、宅建や行書の勉強している人もいる。そして公務員試験。
結果やその後は敢えて言わないが。
あと授業も下位ローは終わっている。教授のレベルはそこまで低くないが、
学生のレベルの本当に保育園〜
指名されたら笑ってごまかしてヘンな発言したら隣の席の子が笑ってあげ、
数人で女子とかキャハハハなんて言っている。
条文の意味を聞かれたら条文をそのまま読み、「読まずに解釈してみて」
と言われても接続詞が「は」から「が」に変わり、文末がですますだけになって、
そのまま何度も繰り返し条文を読んでしまうヤツ。
まだ彼らは良い方。指名されても首を振り続けるヤツとか、
チンプンカンプンのこと言い出すヤツもいるし。民法の授業で窃盗罪なので債務不履行ですとか。
自主ゼミもあってるけど、俺はあの空気に耐えられずにすぐに不参加になった。
低レベルなのはまだいいが、皆がなんともいえない自信に満ち溢れているんだ。
マジで耐えれない。お勉強ごっこをしてさぞご立派な気分を味わっているかもしれないが、
あれはない。マジでない。
424 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 22:30:59 ID:???
>>423 それは書き込みしているヤツがおかしい。
うちのローにもいるよ。
成績はいいけど、友達いないロー生w
彼、社会人で仕事やってるけど、「仕事やってる」ってのがきっと、
自尊心の最後のよりどころなんだと思う。
425 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 23:39:00 ID:???
426 :
氏名黙秘:2009/04/27(月) 23:40:31 ID:???
427 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 00:11:34 ID:???
>>424 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
428 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 04:10:10 ID:???
入るならば、東京一早計だけだなとおもった
429 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 04:15:09 ID:???
430 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 08:07:07 ID:???
友達いないロー生。
司法試験受かっても人生終わってます。
431 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 10:24:54 ID:???
なんでさ
432 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 12:33:33 ID:???
傷をなめあえるじゃないかwww
433 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 12:55:28 ID:???
入るならば、東京一早計中だけだなとおもった
434 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 14:04:54 ID:???
滑り止めに明治
明治は上位校落ちて、やむなく明治に来た人材が頼り。
最初から明治志望のやつらは能力低くて使えん。
435 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 17:26:53 ID:???
>>433 東京一早慶中以外は、表でも裏でも変な足引っ張りが多そうだなw
436 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 18:39:17 ID:???
今は亡き飯島愛女史が住んでいたインフォスタワーのエレベーター前に並んだ日々。。。
437 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 20:17:28 ID:???
東京一までは許せても
早慶中ごときに何か言われるのは噴飯ものだ
と思う私は地底
438 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 20:36:30 ID:???
439 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 20:40:02 ID:???
それは有り得んだろ
440 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 20:49:39 ID:???
441 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 21:22:14 ID:???
4期は、ベテがけっこう多いみたいだから
このスレでいう「旧試時代」の人だった紳士受験生が多いだろう
442 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 22:51:45 ID:???
だから友達いねぇえええヤツは人生終わってんだよ!
マジで死ね!クソガリ
443 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 23:10:22 ID:???
>>439 学のない田舎者はそんなもんだ
早慶は東大京大の次くらいって思ってる
一橋や中央なんて存在すら認知されてない
444 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 23:21:57 ID:???
445 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 23:55:03 ID:???
箱根駅伝に強い大学こそメジャーやろ。田舎では。
446 :
氏名黙秘:2009/04/28(火) 23:57:16 ID:???
上智より山梨学院の方がメジャーだな
447 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 00:19:33 ID:???
>>443 でも高校の時のうちのクラスの連中は神戸蹴って早慶行ったで?
448 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 01:53:47 ID:???
おら東京さいくだって感情なんだろ、田舎モンは。
449 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 08:24:52 ID:???
ちなみに東京で一番田舎者の多い大学は東大。東京出身は3割しかいない。
450 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 09:24:08 ID:???
へーしらなんだ
451 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 09:27:01 ID:???
首都圏にある大学を出たか否か(その後首都圏で就職するか否か)で、感覚が全然違う
ということは全国的に言われている。まあ、田舎者か否か、ということなんだろーか。
452 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 09:30:19 ID:???
本音では誰でも東京行きたいw
453 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 10:19:23 ID:???
おとといネットで
別れた彼が去年、司法試験に合格してるのを知りました。
苦節十数年の結果でした。
あの時、支えきれませんでした。
私から逃げ出してしまいました。
でもあなたは諦めずに結果を出したんですね。
二度と会うことはないし、
会って、おめでとうと言えませんが、
本当におめでとう!!
立派な弁護士になってね。
スレチ、すみませんでした。
454 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 10:40:53 ID:???
>>453 あんたいい人だな
振っておいて、こっちが受かったら急に電話してくるクソ女の多いことw
455 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 10:42:40 ID:???
有名なコピペだな、それw
456 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 12:58:47 ID:???
>>454 そう言ってくれてどうもありがとう。
彼との事は、何年も自分の中で封印されたままだったんです。
これでやっといい思い出になれそうです。
457 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 13:13:17 ID:???
苦しい時にそばにいてくれるのが、本当の家族、恋人、友人
楽しい時しかいないのは、どんなきれい事を言ったとしても、他人と同じ
458 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 13:41:27 ID:???
459 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 14:38:11 ID:???
当然のことかな?
俺は大学時代に初めて知ったけど。
460 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 15:07:47 ID:???
461 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 15:56:25 ID:???
視野狭窄な田舎者は
単純な決め付けであちこちばら蒔くから大変な手間がかかる。
462 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 21:22:47 ID:???
>>456 捨てられた身にもなってみろよちくしょーが
463 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 21:29:14 ID:???
464 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 22:16:23 ID:???
>>456みたいに、周りの人間を切るようなやつは、最後には孤独死するだろうな。都合が良い時しか付き合わないで別れるって、冷たすぎるだろ。
ウジ虫が4000匹は沸いて発見されるんじゃないか。家族じゃなく、管理人にね。
ただ、それでも悔いてる様子もうかがえるから、まだ人間らしいところが残っているっぽい。
465 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 22:20:45 ID:???
466 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 22:23:00 ID:???
一橋大を卒業し、家業の古紙業「河村商事」に入社した。
従業員5人の先頭に立ち、ちり紙交換のハンドルを握った。
業界でもいち早くプレス機を導入、新工場の建設にも乗り出すなど
「若き専務」は商売を拡張する。
だが、保守的な父と経営をめぐって対立。中学以来の親友である団体職員の日高敏(60)は
「エネルギーをもてあましている感じだった」と振り返る。
古紙の回収先では、あごで使われ、別の雑用まで言いつけられたことも。
「絶対にはい上がったる」との思いで、目指したのが検事の職だった。
司法試験と並行し、県議選や衆院選にも挑むが落選が続く。
落ち込むと内にこもり、酒に飲まれた。衆院に初当選する44歳まで
「もがき、のたうち回る」日々は続く。
467 :
氏名黙秘:2009/04/29(水) 22:26:04 ID:???
「逆境とは第2次大戦下のユダヤ人の状況。
収容所から逃げれば銃殺、残ればガス室行き」。
雑誌で読んだ歴史学者の言葉に何度も救われた。
「わしらの逆境なんて『思うようにならない』だけ」。
権力や威張っている人には「ばか野郎」とまず盾つきたくなる。
468 :
氏名黙秘:2009/04/30(木) 00:22:33 ID:???
『夜と霧』はいいぞ
469 :
氏名黙秘:2009/04/30(木) 00:29:24 ID:???
■細川氏 官僚社会の“異端”
2006年7月の夜。細川昌彦は出向先のニューヨークの自宅で、国際電話を受けた。
経済産業省の首脳は「日本鉄鋼連盟の常務理事に行ってくれ」と、転出先を告げた。30年間に及ぶ役人生活との決別だった。
「全国のトップが集まる灘中、灘高で成績はいつも上位。人生でも勝ち続けた」。中高で一緒だった医師、森和彦(54)が歩みを振り返る。
経産省では、事務次官も輩出した要職の米州課長も務めた。
東京国際映画祭や海外の投資を中部地方に呼び込むグレーターナゴヤ構想、日本食フェスティバルと、新企画を相次いで手掛けた。
「しがらみや前例を気にせず行動する異色な官僚」と同僚ら。それを好ましく思わない上司もいた。同期入省23人のうち、今も残るのは5人だけ。
省内でさらに上る階段は、用意されていなかった。
鉄鋼連盟での日々を妻の知恵(48)は「家でも考え込むことが多かった」と言う。「5年、10年後の自分の姿が見えない」と悩んだ末、わずか2年で連盟に辞表を出す。
470 :
氏名黙秘:2009/04/30(木) 00:30:52 ID:???
■太田氏 小学生で大黒柱に
「父ちゃんが死んだ−」。小学6年の夏、盆踊りに参加していた太田義郎に、駆けつけた母親が叫んだ。
心臓が悪く、突然の死だった。家業の米穀店は主(あるじ)を失い、祖母と母、幼い妹2人が残された。
「悲しむよりも僕はすぐ、この家を支えるのは自分だと思った」
翌日は葬式。でも米の配達は休めない。その日から自転車に30キロの米袋を積み、配達に回った。
中学の同級生の金属加工業、清水善夫(65)は、年の瀬に太田を遊びに誘い断られた。
「正月に店頭に置くもちつきをしないといかん」。もう一家の大黒柱の顔になっていた。
471 :
氏名黙秘:2009/04/30(木) 00:47:12 ID:???
ちょっと、この連載はいいね。
河村が自分と似たような境遇の奴とは思わんかったよ。
472 :
氏名黙秘:2009/04/30(木) 07:13:22 ID:???
sex
473 :
氏名黙秘:2009/04/30(木) 09:49:00 ID:???
823 名前:氏名黙秘 :2009/04/30(木) 08:24:38 ID:???
>>821 S1のキャレルのドアの前で座ってる奴らだろ。
小学生からやり直せよな。
態度マジ小学生レベル。
824 名前:氏名黙秘 :2009/04/30(木) 09:03:24 ID:???
とりあえず廊下で座るのだけはやめてくれ。
いいかげん特定するぞ
825 名前:氏名黙秘 :2009/04/30(木) 09:47:31 ID:uI7IkXD2
あのヤンキーみたいな集まりいい加減どうにかしろ
キャレル前に地べたとかありえないから
474 :
氏名黙秘:2009/04/30(木) 19:17:55 ID:oJq4zbFw
今もあれだが、旧試時代もいい雰囲気だったとは全然思わんかったな。
好感を持ったことはあんましない。択一前のカーチャンスレぐらいだ
475 :
氏名黙秘:2009/04/30(木) 22:36:29 ID:???
ジャンキーって居たけど受かったのかな?
まっつんはローにいってるんだっけ
476 :
氏名黙秘:2009/05/01(金) 02:40:24 ID:???
477 :
氏名黙秘:2009/05/01(金) 02:43:10 ID:???
>>475 まっつんは同志社ローを修了後1振り。
現在は生死不明。
478 :
氏名黙秘:2009/05/01(金) 02:47:53 ID:???
ジャンキーのブログはおもしろかったなぁ
俺もつられてほしのあきのファンになっちまったし
479 :
氏名黙秘:2009/05/01(金) 07:08:28 ID:???
ロ〜行く鹿内だろ…JK
480 :
氏名黙秘:2009/05/01(金) 08:49:41 ID:???
481 :
氏名黙秘:2009/05/01(金) 09:29:18 ID:???
合格者が半数以下になれば漏に行くメリットも出てくるだろうな
482 :
氏名黙秘:2009/05/01(金) 11:02:03 ID:???
>>477 まっつん一振りか・・・
>>478 ジャンキーおもろかったね
今何してるんだろ?
まだ旧受けてるのかな
483 :
氏名黙秘:2009/05/02(土) 17:29:53 ID:???
ジャン様の消息は確かに気になる
484 :
氏名黙秘:2009/05/02(土) 17:35:03 ID:???
>一橋大を卒業し、家業の古紙業「河村商事」に入社した。
いずれは家業としても、一橋まで出たんだから、武者修行のつもりで大手企業に就職していればよかったのに・・・
485 :
氏名黙秘:2009/05/02(土) 23:53:07 ID:???
486 :
氏名黙秘:2009/05/03(日) 00:19:04 ID:???
なつかしいw足コキマーヤwww
487 :
氏名黙秘:2009/05/03(日) 00:42:36 ID:WtqeLaI4
488 :
氏名黙秘:2009/05/03(日) 00:54:28 ID:???
489 :
氏名黙秘:2009/05/03(日) 01:03:58 ID:???
490 :
氏名黙秘:2009/05/03(日) 04:02:46 ID:???
スローバラード
昨日はクルマの中で寝た
あの娘と手をつないで
市営グランドの駐車場
二人で毛布にくるまって
カーラジオからスローバラード
夜露が窓をつつんで
悪い予感のかけらもないさ
あの娘の寝言を聞いたよ
ほんとさ 確かに聞いたんだ
カーラジオからスローバラード
夜露が窓をつつんで
悪い予感のかけらもないさ
ぼくら夢を見たのさ
とってもよく似た夢を
491 :
氏名黙秘:2009/05/03(日) 10:00:56 ID:???
おとといネットで
別れた彼が去年、行政書士試験に合格してるのを知りました。
苦節十数年の結果でした。
あの時、支えきれませんでした。
私から逃げ出してしまいました。
でもあなたは諦めずに結果を出したんですね。
二度と会うことはないし、
会って、おめでとうと言えませんが、
本当におめでとう!!
立派な司法書士になってね。
スレチ、すみませんでした。
492 :
氏名黙秘:2009/05/03(日) 10:04:27 ID:???
もうコピペはいいw
493 :
氏名黙秘:2009/05/03(日) 19:08:42 ID:???
涙が出てくる
494 :
氏名黙秘:2009/05/03(日) 20:24:19 ID:???
ベテという言葉も第5回新司からは死語だろう。
495 :
氏名黙秘:2009/05/03(日) 20:52:20 ID:???
>>491 前段と後段で話が変わってる。
書士受験生の作文力なんて所詮この程度ww
496 :
氏名黙秘:2009/05/04(月) 19:12:58 ID:???
書士じゃねー、行書だ。
元ネタは司法だ。
497 :
氏名黙秘:2009/05/04(月) 20:16:57 ID:???
ベテ
498 :
氏名黙秘:2009/05/05(火) 17:39:17 ID:???
先に合格した彼に捨てられた私はもう死ぬしかない
499 :
氏名黙秘:2009/05/05(火) 17:44:08 ID:???
旧ベテ?強く生き抜けや。
500 :
氏名黙秘:2009/05/05(火) 18:17:45 ID:???
新だけど
今年27だし
501 :
氏名黙秘:2009/05/05(火) 20:09:34 ID:???
じゃあ合格して彼とやらよりいい人つかまえろや。
502 :
氏名黙秘:2009/05/05(火) 20:29:12 ID:???
それは考えてなかった
希望の持てるアドバイスありがとう
503 :
氏名黙秘:2009/05/07(木) 02:11:38 ID:???
今まで何度かあったけど
ノートパソ起動しなくなった。
通電?はしてるみたいだけど。
ああまた出費が。
数日で回復してくれ
504 :
氏名黙秘:2009/05/07(木) 02:24:09 ID:???
505 :
氏名黙秘:2009/05/07(木) 12:39:46 ID:???
213
217
283
Eastは弁護士
朝霧は判事補で今出向中
朧月夜も判事補
福太郎は弁護士
トンコツは法科大学院を今年卒業
以上コテの現在。 さ〜飯食おう。
506 :
氏名黙秘:2009/05/07(木) 23:06:18 ID:???
あ、そう。。。
507 :
氏名黙秘:2009/05/07(木) 23:16:52 ID:???
508 :
氏名黙秘:2009/05/07(木) 23:43:37 ID:???
dコツは同志社の星
509 :
氏名黙秘:2009/05/07(木) 23:49:57 ID:???
まっつんとゼミを組んでいて、まっつんを尊敬しているみたいだね。
510 :
氏名黙秘:2009/05/07(木) 23:56:32 ID:???
肉部者とか統計職人とかで盛り上がったなぁ
511 :
氏名黙秘:2009/05/08(金) 01:31:18 ID:???
512 :
氏名黙秘:2009/05/08(金) 03:03:20 ID:???
ほんとだ!マーヤ進化してるw
ボールペン事件のときはブログに書き込んだりしたっけ。
mixiにもいるの見つけたり。
なつい。
進化しないのは漏れだけか。
513 :
吉田宅浪:2009/05/08(金) 16:17:39 ID:???
みなさん。お久しぶりです。
514 :
氏名黙秘:2009/05/08(金) 18:42:11 ID:???
吉田宅浪は、まさか、本人じゃないだろうなw
ロー制度が始まる直前の司法試験板で、伊藤塾の面々ほどではないが、
そこそこ知られていたな。
515 :
吉田宅浪:2009/05/08(金) 23:23:44 ID:???
本人ですよw
一曲披露しますか。
(北酒場のメロで)
馬場の〜栄通りには〜長い〜受験期間が似合う〜
516 :
氏名黙秘:2009/05/08(金) 23:33:56 ID:???
その昔、吉田宅浪はうまいな、とほめたのが俺だよ。
覚えてはいないかもしれないけどさ。元気そうでなにより。
517 :
吉田宅浪:2009/05/09(土) 00:17:11 ID:???
覚えてますよw
ほめられ好きですから。
お互い歳だけ取りましたね。
とりあえず、再会を祝して乾杯!
518 :
氏名黙秘:2009/05/09(土) 03:09:49 ID:???
いよいよ明日だな。
519 :
氏名黙秘:2009/05/09(土) 04:26:56 ID:???
泡沫の夢を見るものに祝福を
520 :
氏名黙秘:2009/05/09(土) 21:18:26 ID:???
明日受ける奴頑張って来いよマジで
521 :
氏名黙秘:2009/05/10(日) 11:30:21 ID:???
522 :
氏名黙秘:2009/05/10(日) 11:39:38 ID:???
523 :
氏名黙秘:2009/05/10(日) 13:18:31 ID:???
wwww
524 :
氏名黙秘:2009/05/10(日) 21:05:59 ID:???
今年も択一は突破したようだ。
525 :
氏名黙秘:2009/05/10(日) 21:08:40 ID:???
いちいち上げんでいいよ、おっさん。
526 :
氏名黙秘:2009/05/10(日) 21:16:28 ID:???
527 :
氏名黙秘:2009/05/10(日) 21:18:04 ID:???
心配するな、君もすぐにおっさんになる
528 :
氏名黙秘:2009/05/10(日) 21:19:44 ID:???
>>526 おまえがだめぽのおっさんおっかけおっさんだろ。
529 :
氏名黙秘:2009/05/10(日) 22:11:02 ID:???
だめぽ今君は今年大宮ローに入ったよ。
530 :
氏名黙秘:2009/05/10(日) 22:14:33 ID:???
そすか
531 :
氏名黙秘:2009/05/10(日) 23:02:52 ID:???
いい加減金ためるか奨学金でロー入れ
旧試験は実質的に終わった
532 :
氏名黙秘:2009/05/10(日) 23:29:26 ID:???
俺は敢えて最終年度に照準を合わせている。
最終年度に受かったら法曹界では一生神として称えられるぞ。
なんてアホなこと本気で考えてるバカが全国に37人は確実にいるなw
533 :
氏名黙秘:2009/05/12(火) 13:02:15 ID:???
ジャンキーのブログまた読みたいな。
どこかで保存されてないかな?
534 :
氏名黙秘:2009/05/12(火) 15:17:47 ID:???
535 :
氏名黙秘:2009/05/12(火) 20:49:34 ID:???
ジャンキーはときどき2ちゃんに書き込んでるよ
今年は50点だったみたい
536 :
氏名黙秘:2009/05/12(火) 23:10:44 ID:???
裏待信一郎
537 :
氏名黙秘:2009/05/13(水) 00:01:33 ID:???
538 :
氏名黙秘:2009/05/14(木) 01:53:51 ID:???
ぷ〜とかまっつんとかジャンキーとかモッチーとか・・・
なにもかも懐かしいな
539 :
氏名黙秘:2009/05/14(木) 21:40:30 ID:???
村上春樹と司法試験とか名スレが多かったよなぁ。
択一後には、1点単位で点数スレが立ち並んで。
540 :
氏名黙秘:2009/05/15(金) 10:09:05 ID:???
懐かしいなそのスレ
コン論スレも本人降臨して面白かった
ナポリタンとかいうコテがめちゃ訂正してた
541 :
氏名黙秘:2009/05/15(金) 12:09:34 ID:???
今年も休択一受けたやつは、もういい加減にローに来い。
択一常勝ならば、余裕で上位ロー全免取れるぞ
542 :
氏名黙秘:2009/05/15(金) 17:23:08 ID:???
時々択一合格の俺ならどうだ?
543 :
氏名黙秘:2009/05/15(金) 17:43:04 ID:???
544 :
氏名黙秘:2009/05/15(金) 17:54:16 ID:???
ほおーそうか。
ところで、全免とか半免って択一合格の経歴で得られるの?
545 :
氏名黙秘:2009/05/16(土) 06:05:03 ID:???
学校による
546 :
氏名黙秘:2009/05/17(日) 02:18:14 ID:???
miyuki…
青左派嫌…
今何やってんだろ
547 :
氏名黙秘:2009/05/17(日) 09:46:20 ID:???
sumeruどこいったの?
548 :
氏名黙秘:2009/05/18(月) 01:42:37 ID:???
牛乳ネタで切れて事故して意識不明の重体だっけ
miyukiは最後ワロタな
549 :
氏名黙秘:2009/05/18(月) 01:52:19 ID:???
>>548 ごめん。
みゆきの最後って何?
おっぱい大きい子だよね?
銀行でナンパされたとかブログに書いてて。
それしか分からんわ。
550 :
氏名黙秘:2009/05/18(月) 01:57:41 ID:???
>>549 牛乳は体に悪いって記事書いてコメントが荒れる
しばらくして事故で意識不明と身内か彼氏だかが記事更新して終了
結局ネカマが彼女のおっぱい写真載せてただけだったんだろうな
それよかエンクミ好きさん元気かな?
芸スポでエンクミのニュースみて懐かしく思った
最近の画像見たらすごくいい年の取り方してんのな
あーなつかしい
551 :
氏名黙秘:2009/05/18(月) 01:59:26 ID:???
552 :
氏名黙秘:2009/05/18(月) 01:59:53 ID:???
愛なち紺もびっくりだ
元気でやってるといいが
今もモー板で書き込んでるのだろうか?
553 :
氏名黙秘:2009/05/18(月) 03:53:58 ID:???
554 :
氏名黙秘:2009/05/19(火) 04:09:50 ID:???
555 :
氏名黙秘:
ルシアン元気か?