：「法曹人口を考える国会議員の会」結成！

河合って顔も頭も悪い。

>>223
オマケにブログのセンスもないね。

典型的なオヤジ顔なのに「あらいぐま」気取りだしな・・

可愛いラクーンに謝れ！！！

>>224
まず河井とコスタリカの自民党議員を落とせ

>>223-225
　ロー推進学者の家畜乙

>>226
生きている化石（旧司残党）　乙　笑

一度決めた話をコロコロ変えてもらってもな〜。
郵政民営化を元に戻す事は不可能。
司法も同じ。

・郵政民営化で国民生活に悪影響はあるか？　→　ない
・ロー化政策で国民生活に悪影響はあるか？　→　ある

・郵政を再度国営化する際に国民生活に悪影響はあるか　→　ある
・ローを再度旧司化する際に国民生活に悪影響はあるか　→　ない

>>228
PSE法というのがあってだな

誰がなんといおうとローは失敗。
ローに逝ってまで法曹になろうとは思わない
以上

司法書士を弁護士に格上げするのを提案したいです。つまり、司法書士と弁護士の資格統合、制度統合です。

司法書士はすでに準法曹として簡易裁判所や市民の法律相談などで実績を残しています。法曹養成の効率化、質の向上の為に現に社会で活躍している法律専門職（司法書士、弁理士など）の細分化をなくし弁護士と司法書士などを弁護士職に一本化することを望みます。

Posted by 司法受験生 at 2009/04/22 22:12:30


ﾜﾗﾀ

失敗なら失敗で、ローに代わる試験制度案を提示していただきたいものですな。

今ならまだ間に合うから休止に戻せ

ローは５〜６校残して、卒業すれば一部免除の措置を。

代替案も何もロー無し、オールカマーの一発試験が一番公平だ罠

合格者数の最適化の問題は意見が分かれるだろうが、ロースクール不要に
異論があるのは当事者だけでしょ

弁護士の質が落ちてると問題になってるところに、隣接士業と合併すればいいって
代案を出すロー生って論理性の欠片もないな

質を担保してると反論しなければいけないのはむしろ法科大学院協会の側だと
思うけれど、これは簡単だと思うね。司法試験の受験資格を撤廃して、外来を
押しのけてロー生が受かれば全て解決する。

ロー生は既得権者だからな
同じ受験生にすぎないわけだが、ことロー生に関してはその地位の保護が問題となる
不思議だ、ただの院生なのに

しかし卒業するのに膨大なエネルギーがかかる
それは評価には値する

ＳＭＡＰの草なぎ剛、なんと公然わいせつ容疑で逮捕！！

　　　　　　　　　　　4月23日9時4分配信 サンケイスポーツ


　ＳＭＡＰの草なぎ剛（３４）が２３日、公然わいせつ容疑で
警視庁に逮捕された。

　草なぎ容疑者は、港区・赤坂の檜町公園で裸になって
騒いでいた所を駆けつけた警察官に注意されたものの、
聞き入れなかったため公然わいせつ容疑で逮捕された。

　草なぎ容疑者は、人気アイドルグループ「ＳＭＡＰ」の
メンバーとして、テレビや雑誌で大活躍中だった。

　今秋９月には主演映画「ＢＡＬＬＡＤ　名もなき恋のうた」
の公開も控えている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000501-sanspo-ent

>>240
評価というか、無駄金が気の毒

殆ど全員修了してる現状では、出ただけじゃ何のプラス評価にもならない
ロースクールを定着させたいなら単位認定こそアメリカナイズさせないと
いけないんじゃないかね

年次改革要望書は、どうなる？

あらいぐま更新！

保岡興治・党司法制度調査会長への提言申し入れと調査会での発言
* 河井克行* at 2009/4/23 20:26:05
http://www.election.ne.jp/10868/73880.html

>>240
たしかに。
ロー入試も厳正だし。

ローでも受験勉強を推進。予備試験が開始される以上、そうじゃないと平等にならんだろう。
予備試験の簡易化は、受験者層の低下をまねくだけ。

>>246
それはひょっとしてギャグでいってるのか？
ロー入試ほどいいかげんなものはないよ

受験生の質は既に地に落ちてるが、それはともかく
合格者の質が担保されてる限りにおいて、受験者の質が下がることに
何の問題があるというのかね？

age

>>249
合格者の質が担保されてれば、こんなに問題にはならない。

ロー制度導入により、
受験生の質が落ちた上で、さらに合格者の数も増やしたから、
とんでもなく合格者の質が落ちて大問題になってるんだろ？

コメントで借金すれば良いじゃんと騒いでるのが一人いるけど、
確かに定員減で、合格者の収入が上向きになればそういう判断もできるだろうけど
実際はローの学費＋試験受けてる間の生活費＋修習期間の費用で
コストばかり増えて一方収入の見込みは右肩下がりなんだから
そりゃ志望者は減っていくよな・・・

自民党橋本岳ブログ
2009年4月24日 (金)　法曹養成制度について提言
http://ga9.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-df7d.html

じゃ、収入が上がるように国が新しい制度を作れば、いいんじゃない。
お得意だろ？新制度作るの。
そうすれば魅力ある資格試験になり質も向上するという事よ。
弁護士の職域の拡大だね。医者のように、すべての国民が必要とする職業になれば良いんだ。
介護保険のように弁護士保険サービスがあるといいのにな〜。

保岡興治・党司法制度調査会長への提言申し入れと調査会での発言
河井克行 at 2009/4/23 20:26:05
http://www.election.ne.jp/10868/73880.html

自民党橋本岳ブログ
2009年4月24日 (金)　法曹養成制度について提言
http://ga9.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-df7d.html

橋本は事務局次長。
事務局長であり仕掛け人の河井克行・元法務副大臣のブログ「あらいぐまのつぶやき」に寄せられた膨大なコメントから、主要なものを抜粋して事務局として議連メンバーに紹介した。
司法関係者の方のコメントが多いせいか論理的なコメントも多いし、厳しい生活が伺える切実なコメントも少なくない。読みあげていて、やりきれない。

>>255
官庁の天下り先のできる制度を作るのは得意だが
（呆下大学院など典型）実務家のための制度改正は無理

>「予備試験の受験資格についてはかねてより発言している通り、法科大学院組と
>予備試験組の競争が大切。私は、予備試験は例外的にという日弁連の主張とは
>正反対。予備試験組が法科大学院組より少なくなってはいけない」（中堅法曹議員）

うほっｗ

官庁の天下り先と年次改革要望書との因果関係は、なにもないのか？

党法曹養成小委員会で議連の『緊急提言』発表

http://www.election.ne.jp/10868/74010.html
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会　事務局長
河井克行 at 2009/4/25 09:54:46

ほとんどの議員が法曹議連『緊急提言』の現状分析と提言に賛同を表明しました。

歓迎するけど、、もっと早く動いて欲しかった。

党法曹養成小委員会で議連の『緊急提言』発表

http://www.election.ne.jp/10868/74010.html
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会　事務局長
河井克行 at 2009/4/25 09:54:46

ほとんどの議員が法曹議連『緊急提言』の現状分析と提言に賛同を表明しました。
「予備試験の受験資格についてはかねてより発言している通り、法科大学院組と予備試験組の競争が大切。
私は、予備試験は例外的にという日弁連の主張とは正反対。
予備試験組が法科大学院組より少なくなってはいけない」（中堅法曹議員）

＞憲民刑の実力はいまや弁護士より司法書士の方が上
＞憲民刑の実力はいまや弁護士より司法書士の方が上
＞憲民刑の実力はいまや弁護士より司法書士の方が上

こんなことを法曹閣僚経験者つうか元法相に言われてしまうようになるとは世も末じゃｗ

民はまだしも憲刑は…

これはもう上限を１５００人、下限を５００人に設定したうえで議論すべきかも分からんね

>>264
でも、そこまで急落してるイメージがあるってことなんだよ
民はともかく書士の憲刑なんて学部レベルのお遊び問題しか出てない
それなのに法相経験者にここまで言われるようになるというのはさすがに酷い

民法・会社法に限って言えば
細かい知識に関しては書士のほうが↑だな
もちろん単純知識だけで論文に関しては弁のほうが↑だけどな

実務は別に論文求めてるわけじゃないからな…

>>243
ぶっちゃけ，合格率が低い学校の方が単位認定厳しいんだよなｗ

>>263
ただの思いつきだろ。
実態を知らない人間が伝聞のイメージだけで適当なことを語るのはよくあること。

思いつきで言わんだろｗ　記録が残るんだから

>>271
政治家がどれだけ適当な発言を記録に残しているのか知らんのかｗ

>事件には加害者がいて、被害者がいます。捜査機関は被害者のためにあることを忘れてはいけません。

んーどこのド素人だｗ

>>270
こんなアイデアがふと脳裏をよぎるだけでも
時代が変わったな、と思わざるをえない

法科大学院う回・予備試験実施案、短答・論文・口述の３段階
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090424-OYT1T00005.htm

時間は待ってくれない
なんでもいいから早急に結論出して実行
迅速な政治であるべきですｎ

業際問題に絡めて叩こうとする工作員が現れましたねｗ

河井代議士殿
読んでる方が恥ずかしくなるので、裁判実務についての提言は
速やかに撤回してください

お断りします
　　お断りします
　　　ハハ ハハ
　　 (ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
　　／　　＼　 ＼
((⊂ ) 　ﾉ＼つﾉ＼つ)
　　 (＿⌒ヽ ⌒ヽ
　　 丶　ﾍ |　ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊノ Ｊ

>>277
ロー厨乙

司法書士って何人いるんかいな？

>>279
旧司厨乙

琉大：法科大学院、定員２割減へ
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20090427rky00m040007000c.html

琉球大学法科大学院は２２日までに、２０１０年度以降の入学定員を現在の３０人から２割減らす方針を固めた。０８年の新司法試験の合格率低下を受けて、文部科学省から定員の見直しを求められたため。

定員を減らして競争率を高め、優秀な学生の確保と新司法試験の合格率向上につなげる狙いだ。

　同大法科大学院の高良鉄美院長は「定員減は本意ではない」とした上で「２割減で文科省と調整中だが、それでも多いと指摘される可能性がある。地域特有の問題に対応できる法曹を沖縄独自で養成する仕組みを残すことが課題」と語った。

　琉球大法科大学院では０７年、１６人が新司法試験を受験し７人が合格（合格率４３％）した。０８年は受験者２４人のうち合格者は３人（同１３％）だった。

　全国に７４校ある法科大学院の志願者数は開設された０４年の合計７万２０００人（志願倍率１７倍）を除き毎年減少傾向にある。０８年には３万９０００人で、４６校が定員割れした。同年の新司法試験合格率は３３％で、０７年の４０％を７ポイント下回った。

　定員割れや新司法試験合格率低迷を受けて、文部科学省の諮問機関・中央教育審議会は法科大学院の質向上策を検討。

１７日にまとめた最終報告では、志願者数が定員の２倍を下回ったり、新司法試験の合格率が低い法科大学院に、１０年度から入学定員削減を実施するよう求めている。

沖縄ローで学んだ人が沖縄で弁護士というのが一番良い。
沖縄ローの入学者分の就職を沖縄弁護士会が確保し、
それ以外の人の沖縄での弁護士登録を拒否するくらいの
勢いでないと駄目だと思う。地方で働く法曹を地方で育てるという理念は
正しいのだから、しっかりその理念のために戦ったらいい。
とはいえ、ネックは人材不足。

提案：
・ローで用いる教材の統一化　→イギリス式
・新司法試験の採点基準の明確化
・ビデオ講義の解禁　→東京の優秀な裁判官、検察官、教授などの
講義を可能に。

優秀な講師を地方のローが確保しにくいことは、沖縄などにとっては
ハンデであり、そのハンデを克服する為の自助努力の道を文部科学省が奪って
おいて、いきなり打ち首というのは、いかにも強引。
文部科学省に対しては、厳重に抗議し、そういう道を認めさせるべき。

>>283
藤田ひろみが全部教えればおｋ？

ますますコメント欄が荒れてるが
法曹の定員減は司法書士の利害というより
反弁護士会だけど、個々の弁護士の利害に沿った主張だよなぁ

現役弁護士なら分かるが、なにゆえロー生が司法書士を過剰に
意識してるのか分からん
受かる前から頭でっかち過ぎないかね

議論がズレていっているな。
挑発的なコメントからは、そうさせたい思惑も感じるけれど。

とりあえず感情的になってコメントにコメント返すのやめようや。

司法試験の合格者削減は法律専門職の弁護士・司法書士双方にとって有難いだろ
うな。弁護士も司法書士もやる仕事内容はかなり重なってるから

286だけど、25日のところしか見てなかったわ。可視化や裁判員の投稿にまで粘着してるやつがいるとは思わなかった。

過払いがもう下火になって、いまさら弁護士増員が司法書士に直接的な影響があるとは思えないんだけどね。

あらいぐまコメントｗ

公明新聞：2009年4月28日
迫られる法曹教育の再構築
http://www.komei.or.jp/news/2009/0428/14412.html

> 　新司法試験も３回実施され、受験テクニックに依存した一発試験型の従来の司法試験による合格者とは違い、
> 相手の立場に立った思考ができ、自身の意思も的確に伝達できる能力をもった合格者が多く生まれている。
>
> 　これは、新しい法学教育に挑戦してきた法科大学院教員と学生の努力のたまものである。心から敬意を表したい。

> 一部に、法科大学院の設置を認めすぎた行政の責任を問う声もあるが、これは筋違いであろう。
>
> 　法科大学院に参入できるのは基本的に「学問の府」大学であって、誰もが参入できる分野ではない。
> 教育・研究のプロとして設立した以上、改善すべき事態に直面したならば自己責任で対応すべきではないか。

> 本来、法科大学院の法学教育を受けて新司法試験に合格した者が考試に落ちるようでは、教育内容が問われる。
> 受験指導に偏向した授業によって合格した者は、司法修習での実務教育に付いていけないのかもしれない。

> 　法科大学院構想はレベルを下げてまで法曹人口を拡大することではない。

> 　法科大学院の教育力アップが迫られている。

殆どいないとは思うが、一般国民も見てる可能性があるんだから
書士会の陰謀論で叩くのはいい加減にした方が良いんじゃないかねぇ…
端から見たら法曹のタマゴたちの質の劣化を印象づけるだけかと思う

三振をなくしてくれ、自殺者が出ると泣き言を言い
果ては司法書士の利害のために動いていると叫ぶ馬鹿ロー生は逆効果だろｗｗ

河井先生もますます廃止に傾くだろうなｗｗｗｗ

予備試験の受験資格を得るための
「予備法科大学院」を作って
2-3年間はみっちり勉強させるべき。

河井センセイのスカートの中に入りたいです！

３振ってーのは７・８割の合格率を前提に決めたもんだろ？
２割くらいになっても３振制維持すんのかね？特攻するのはまさに勇者だな

合格率は「２割」で当初の予想より大幅に低いけど、
試験の合格ライン自体も、当初の予想より大幅に低いｗ

ということで、きちんとやってる人には２割でも高すぎるよ。

ジレンマだな。
三振を止めれば、新卒ロー生の合格率が下がる。

三振を続ければ、ローへの入学者が減る。


とりあえず、四振以降は受験料１００万をロー基金に払わせればOKにしよう。

>>295
まさに同意。

いかにも２ちゃねらーの一方的勝利宣言ﾜﾗﾀ

> 明らかに投稿が減りましたね。
> 私もその一人ですが、司法書士関係者と分かり、皆興味を失いつつあるようです。
>
> ホームページの名簿では、提言を行った「法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会」のうち、主要人物のほとんどが司法書士制度推進議員連盟の役員やメンバーですね。
>
> 　高村会長： 司法書士制度推進議員連盟副会長
>
> 　杉浦会長代理： 司法書士制度推進議員連盟副会長
>
> 　長勢副会長： 司法書士制度推進議員連盟メンバー
>
> 　河井議員（世話役？）： 司法書士制度推進議員連盟メンバー
>
> 今までこの議論を見守ってきただけに、何とも、残念な思いです。
>
> Posted by 残念 at 2009/04/28 21:37:42

300

もう終了でいいですね。

このスレッドは３００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

関係者達がディスプレイの前で苦笑いしている光景が容易に目に浮かぶ。
もう勘弁してくれよ。

書士ネタくだらん

ロー生ﾜﾛｽ
政治家に喧嘩売ってどうするｗ

政治家先生にけんかふっかけたら逆効果だろ
絶対ローつぶされるｗｗｗｗ

それもわからない馬鹿低脳なのかｗｗｗ

>>299
残念です。

コメント印刷して国会議員の間で回し読みしてるとかって前に書いてたな

喧嘩も糞も、大幹部の子弟が新試受けてるのに不利な方向に変更するわけないだろｗ
所詮中堅の選挙用アピールｗ

ロースクールは利権の温床だからな

予備試験の合格者枠は７５０人超と決定！！
１５０×５＝７５０人（新司合格率を２０％と仮定）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090424-OYT1T00005.htm?from=navr

投稿が減ったのは法曹養成関連の記事が更新されてないからじゃんｗ
「興味失いつつある」って・・・
なんつう思い込みｗ

いかにも初学者らしくて初々しいねｗ
＝

爺弁さん･･･あたた。
ところで，
本ブログを見ていてとても勉強になりました。
薬事法事件，南九州税理士会事件，群馬司法書士会事件･･･
その辺りの背景について，単なる知識だったのが，妙にリアリティが出てきました。

薬局の濫立，質の低下，国民に害･･･（笑）。

最高裁に「とうてい合理性を認めることができない」と言わしめた立法が，なぜ成立したのかもイメージができました。

Posted by あらあら at 2009/04/28 22:10:12

【韓国のLS事情】

国会、「弁護士試験法」制定案処理　2009/04/29(Wed) 12:07
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=98146

　ロースクール出身者にだけ試験受験の機会を付与する内容の
「弁護士試験法」制定案が、紆余曲折の末、国会を通過した。
国会は29日本会議を開き、国会法制司法委員会が政府原案を
土台に準備した弁護士試験法代案に対する表決を行って、可決
処理した。

　この制定案は、弁護士試験に予備試験制を導入しないで、2月
国会本会議で否決された政府原案のとおり、ロースクール出身者
にだけ試験受験の機会を付与することが核心内容。
　ただし応募回数に対しては5年内3回に制限した原案に比べて、
5年内5回に緩和し、ロースクール在学生または卒業生に対しては、
2017 年まで並行される司法試験受験を禁止した。

党法曹養成小委員会の「とりまとめ案の骨子（案）」について
* 河井克行* at 2009/4/29 23:42:46
http://www.election.ne.jp/10868/74547.html

クマー

６時ごろにロースクール廃止してくれって投稿した分が反映されなかったｗ

政治家の考えることは分からんのう。

コメント欄はロー生を晒し者にする場になってるなｗ

これがそのまま印刷され国会議員に回覧されでもしたら、面白いな。
実務家にも噛み付いてコメント欄を荒らす様は衝撃的。

>>319
　橋本は事務局次長。事務局長であり仕掛け人の河井克行・元法務副大臣のブログ
「あらいぐまのつぶやき」に寄せられた膨大なコメントから、主要なものを抜粋して
事務局として議連メンバーに紹介した。司法関係者の方のコメントが多いせいか
論理的なコメントも多いし、厳しい生活が伺える切実なコメントも少なくない。
読みあげていて、やりきれない。

http://ga9.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-649a.html

age

橋龍

ロー生の自爆コメントが更新されなくて寂しい

後で自分の書き込みを見直して、さすがに気づいたんじゃないだろうか。

と思いきや、いるじゃないか。

Posted by 見識のひくさにがっかりしました at 2009/05/03 03:51:37

あいされるよりもあいしたいまじで

ｸｿﾜﾛﾀ
３０００人推進派の保岡も、彼が大嫌いな司法書士議連メンバーなんだけどな。

> 利権のために法曹養成制度をいじりまわすのはやめてください。
> 司法書士を廃止すれば、弁護士の飽和は解消します。
> 司法書士試験は停止し、司法書士資格は｢登記限定弁護士｣とでもして、弁護士制度に統一してはどうですか？
> 法曹が登記をあつかったほうが国民の権利もよりよく保護されますよ。
> ちなみに司法書士は法曹じゃありませんから。
>
> Posted by 見識のひくさにがっかりしました at 2009/05/03 03:51:37

ﾜﾛﾀ
ほんの数行の文章すら論理が混乱してるところが素晴らしい

ロースクールっていうのは、九死どころか司法書士へのコンプレックスを
学生に植え付けているのか？

書士は法律家ですらないからさすがにコンプはないだろｗ

>>328
�@司法書士は現状「法曹」ではないから、
準法曹資格を与えるべく制度（名称）を
変えてはどうかとの提案だろ。

�Aそして司法書士を廃止すれば法曹の飽和も解消される、と。

�Aの真偽については分からんが、論理力がないのはお前の方。

書いた本人登場か

弁護士が余ってるからといって
それを吸収するために司法書士を廃止しようという提案を

> 利権のために法曹養成制度をいじりまわすのはやめてください。

という人が同じ文章で書くのは普通に凄いと思うなあ

てか、こんな身勝手な言い分を見て「見識が高い」と認識されると
思っているのかな？

弁護士　　　→　法曹　→　救済されるべき

司法書士　→　非法曹　→どうでもいい

こういう論理だ。

まあ、司法書士は高度の専門的知識を要する職業じゃないしな

本人の内心の論理はそれで構わんが
一般人も読む政治家のブログに書き込む内容じゃないな
紳士の論文ならそれでも一貫性が損なわれないのかもしれんが

TPOを弁える神経がある奴はもとからロースクールなんて行かないから

むしろベテなんてやらずにもう弁護士やってるだろ、ＴＰＯを弁えるならｗ

普通にロー生だべ、この手の書き込みは

２ｃｈじゃないんだから、恥ずかしい書き込みするなよ。

弁護士全員均等にかかる弁護士会費が公正な競争を妨げている一方で
特定の世代以降に強制的に降りかかった法科大学院修了条件によるコスト増は
競争制限にならないのか？
ロー生の経済学は非常に難解なんだな

穿った見方をするなら、弁護士の粗製濫造と法科大学院強制のセットは
市場に有り余った弁護士が安売りに走るのを妨げる、なかなかしたたかな
競争制限規定だと思うのだが

医師は年間8000人合格。
司法は2000人合格でも粗悪と言われるのは納得いかないよな〜。

>>341
医師といっても、内科、外科、脳神経外科、心臓外科、耳鼻科、泌尿器科、産婦人科、
小児科、神経内科・・・・と色々ある。

法律関連職にも、弁護士、裁判官、検察官、司法書士、行政書士、土地家屋調査士、
訟務検事、簡裁判事、裁判所書記官、副検事、・・・と色々ある。

実務で鍛えられている、司法書士、弁理士をこの際
弁護士にしちゃって、ローは廃止でいいんじゃね。

旧司法試験を復活させて。

>>342
裁事を法律関連食に含めるなら看護師や理学療法士も医療関係職に含めないとおかしいだろ。

今、>>344がいいこと言った！！

sodana

旧試験受験生のハンドルでコメント書いてる人は
どう見てもロースクールに有利なルール設定を説いてるよな

>>341
國民が一生の間に醫者にかかる回数と、辯護士にかかる回数を勘案すれば納得が行くであらう。

国民が法曹のお世話になる機会って
平均１回いくのかな？

>>5
法科大学院も司法制度の改悪だったわけですね。わかります。

「論点グルグル」では旧試も受からんよ。旧試にせよ新試にせよ甘くない。
旧試に戻せとは言わないが新試で実務能力が試せるとは思えない。
実務能力なんて現場に出てみないとこればっかりは分からない。

しかしローなんて金も時間も掛かる制度をよく作ったもんだ。
司法研修所の拡充の方が手っ取り早くて金も掛からず効率的だろうに。

ﾗｽｶﾙ

うざいこいつ

ｱﾗｲｸﾞﾏ

適性の志願者前年割れ、受験者は1万人を切る・・かも
ｱﾗｲｸﾞﾏさん、何か一言。

読売新聞　教育ルネサンス　法科大学院
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/

（１）理想の教育　合格率の現実 （2月11日）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090211-OYT8T00292.htm
（２）数も質も　伝統校の模索 （2月12日）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090212-OYT8T00313.htm
（３）学費支援　揺れる現場 （2月13日）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090213-OYT8T00282.htm
（４）地方で深刻　統廃合の影 （2月14日）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090214-OYT8T00224.htm
（５）認証評価制度に異論も （2月18日）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090218-OYT8T00205.htm
（６）法学部の役割　再考の時 （2月19日）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090219-OYT8T00245.htm
（７）授業と試験対策にズレ （2月20日）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090220-OYT8T00336.htm
（８）答案練習　予備校頼み （2月21日）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090221-OYT8T00278.htm
（９）修了者増え　就職厳しく （2月25日）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090225-OYT8T00290.htm
（１０）同志社大法科大学院教授　コリン・ジョーンズさんに聞く （2月26日）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090226-OYT8T00338.htm
（１１）韓国、日本を反面教師に （2月27日）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090227-OYT8T00313.htm
（１２）理想の司法　議論続く （2月28日）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090228-OYT8T00304.htm

(7)
>「旧司法試験の思考から抜け出せなかった」と分析する。
>新司法試験の論文式試験では、論証パターンを暗記する旧試験の勉強は役に立たない。
>提示された具体的な事案から事実を拾い、必要な法律の条文を当てはめて解決策を示す必要があり、全く違う「法的思考力」が要求される。

この記事書いたやつはまともに取材してないな。
「論証パターンを暗記する旧試験の勉強」とか言ってる時点で全く分かっていないとしか言いようがない。

それにしても、
>提示された具体的な事案から事実を拾い、必要な法律の条文を当てはめて解決策を示す
などというのは、要するに法的三段論法なわけで、ロースクールに入る前に当然知っておくべきものだろ。
まともな大学なら学部の法学入門でやるし、伊藤塾なら最初の講義で習うだろ。
こんな基本も理解せずに司法試験かよ。
旧試験時代では考えられない質の低下だな。

>>357 は頭悪いな。
読解力がないんだな。

灯台ローの三振者が一人秋に自殺してる。
通夜と葬式の日程がメーリングリストで流れてた。

>>357
>「旧司法試験の思考から抜け出せなかった」と分析する。
>新司法試験の論文式試験では、論証パターンを暗記する旧試験の勉強は役に立たない。

こういう勉強の仕方をしていたから旧試験に合格できなかったのだと思う。

>>360
ロースクールの提灯記事なんだからまともに反論してもダメ

majisuka

>>356
おまえ
それ
そこらじゅうに
マルチしてんだろ
いい加減つまらんからやめとけ

>>363
おまえ
それ
そこらじゅうに
マルチしてんだろ
いい加減つまらんからやめとけ

>>364
おまえ
それ
そこらじゅうに
マルチしてんだろ
いい加減つまらんからやめとけ

弁護士（笑）　 ＼(＾o＾)／

�@ロー入試に受からないといけない。
�Aローの拘束が３〜２年ある
�B卒業後無職で受験
�C受験は五年で三回まで。予備試験の動向によっては、合格率は一割台も。
�D受かっても修習は無給。
�E二回試験がある。
�F就職難。そもそも年５００人でトントンだから２５００人は必ずあぶれる仕組み。
�G就職があっても低年収。月収八万円のノキ弁も…
�H就職があっても年３０００人もの新規参入者がいる。過当競争。業界破綻。
�I奨学金や弁護士会費を払わないといけない。破産すると弁護士欠格事由。

後ろ向きな発言ばかりのスレだな。

　

>>366
これまで５００人時代が長かったから５００人分の業務しか開拓してこなかっただけじゃん。
弁護士の職域なんて本当はいくらでもあるんだよ。
それに気づけるかどうかだなｗ

853 ：Miss名無しさん：2009/04/27(月) 21:50:29 ID:lPqUIv40
A子（商社　３０代）
B子（広告代理店　２０代）
C子（アパレル　２０代）

A「どんないいレストランに連れてってもらっても、
　彼の職業が宅建とか税理士だったらドン引きだよね〜」
B「わかるわかる（笑）。宅建ほどじゃないけど、司法書士も
　嫌だな〜。どんなに高級な店でも五三桐花バッジを付けられたら
　とたんにグレードが落ちる感じ」
B「税理士もオヤジ〜って感じ」
C「加齢臭が漂ってるよね（笑）」
A「やっぱり公認会計士が一番かな」
B「公認会計士って聞いたら、もうそれだけで
　ホテルまで一直線（笑）」
C「公認会計士ならファミレスに連れてかれても文句ない」
A「だよね〜。彼氏が公認会計士だけで、高級なレストランで食事したような
　気分になれる」
B「で、ホテルまで一直線」
C「Bさん、そればっかり（笑）」
A「公認会計士の彼氏が欲しい〜！」

士業に宅建が混じる辺り
何も知らない人の作文だと分かっちゃうな

>>370
マルチ

　

とりあえず、民主党にきいたら、党としては法曹増員の方針をマニュフェストにしてるって。
次、自民やばめだから、来年は合格者三千人いくな。

民主はみなおしでしょw

いんや、テル汁！リアルで聞いてみろ。妄想、願望で物事語るな。

民主党にきいたら、って表現が凄いな

>>377
事務所に電話したんだろ。

司法浪人も浮動票の票田と見込んでるから、調子のいいこと言ってるだけ。
もしくは自民が増員見直しだから、その逆の主張をしてるだけ。

いずれにせよ、民主が政権とったら簡単に梯子外されそう。
そんな約束してません、公約ではありません、とか言ってなｗ

>>370
こちらが元ネタ↓　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1194427564/l50

85 名前： 名無し検定１級さん [age] 投稿日： 2007/11/08(木) 22:53:05
A子（商社　３０代）
B子（広告代理店　２０代）
C子（アパレル　２０代）

A「どんないいレストランに連れてってもらっても、
　彼の職業が宅建とか社労士だったらドン引きだよね〜」
B「わかるわかる（笑）。宅建ほどじゃないけど、司法書士も
　嫌だな〜。どんなに高級な店でも五三桐花バッジを付けられたら
　とたんにグレードが落ちる感じ」
B「弁護士もオヤジ〜って感じ」
C「加齢臭が漂ってるよね（笑）」
A「やっぱり行政書士が一番かな」
B「さりげなく襟元にコスモスバッジを光らせてたら、もうそれだけで
　ホテルまで一直線（笑）」
C「行政書士ならファミレスに連れてかれても文句ない」
A「だよね〜。彼氏が行政書士なだけで、高級なレストランで食事したような
　気分になれる」
B「で、ホテルまで一直線」
C「Bさん、そればっかり（笑）」
A「行政書士の彼氏が欲しい〜！」

ちょｗｗｗｗｗ

宅建取得者が不動産会社か銀行の名刺で合コンに来たら
いまどき弁護士より立場が上かもしれんｗ

ロー制度の下での法曹増員は民主党のマニュフェストだから、
おまいら、もう現実をみろ。

自民は選挙区レベルから創価と融合してるから
まったく期待できないしな

マニュフェストってことは選挙公約
んで、民主党が勝ちそう
ロー制度の下での法曹増員けてーい
ベテ、２ちゃんなんかせずに適性ドリル汁！
でも、最近のローは定員絞って入るの大変

民主党議員が駅前で連呼してる「マニュフェスト」
ってなんか背伸びした感じの
キーワードが生理的に受け付けられない

■『年次改革要望書』　＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更 ●
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

要するに訴訟ﾋﾞｼﾞﾈｽを盛り上げようって魂胆。
米国も日本の医療や司法に参入（侵略）したがってるから
水面下で協議して米国の圧力という体裁をとれば
積極的に唱えた誰かが責任をかぶることはない。
民族派の田中の例外を除く戦後日本の政治構造とまるきり同じ。

さてさて
これからどうなるかな・・・
これは見ものですね・・・・
楽しみです

残念ながらどうにもならないよ
これが事実だと思います。

なし崩し的な方向に進むに決まっているだろ。

需要がなさ過ぎだが、ローがあるので今すぐ減員に転じることはない。
かといって増員もやりにくいので、２５００人前後でごまかす。

４、５年後に誰の目からも需要がないことが明白になって、２０００人以下になる。
その頃には、合格しても正規に就職できるのは５割以下、軒、宅を入れても７割以下。

ローも定員削減を進めるだろうが、滞留した不合格者は減らせない。
しかも三振制度を廃止しろという勢力も強くなる。

増員は続くだろうね。
弁護士の収入も減り続けるだろうね。
その代わりに「弁護士の敷居が高い」状況がなくなって、社会の隅々まで
法が行き渡るようになる。

それでいいじゃん。

　

民主党が２１０議席程度とる→鳩山邦夫が鳩新党を結成して民主党と合流
→鳩山邦夫法務大臣なら、増員は防げる

あらいぐまコネー

　

w

あらいぐま更新
平成２１年度　法科大学院適性試験の出願状況と新旧司法試験の受験状況を見て
* 河井克行* at 2009/5/29 17:36:59
http://www.election.ne.jp/10868/77135.html

>>385
釣るなｗ

　　【（旧）司法試験＆適性試験出願者数推移】

実施年　　　　出願者数
　　　　　　　　　（旧）司法試験　　　　 　大学入試センター（DNC）　　日弁連
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(本試31,301人＋追試8,565人)
平成15年　　　50,166人(+10.0%)　　　　　39,866人　　　　　　　　　20,043人
平成16年　　　49,991人(-00.3%)　　　　　24,036人(-39.7%)　　　　13,993人(-30.2%)
平成17年　　　45,885人(-08.2%)　　　　　19,859人(-17.4%)　　　　10,725人(-23.3%)
平成18年　　　35,782人(-22.0%) 　 　　　18,450人(-07.1%)　　　　12,433人(+15.9%)
平成19年　　　28,016人(-21.7%)　　　　　15.937人(-15.1%)　　　　11,945人(-03.9%)
平成20年　　　21,994人(-21.5%) 　　　 　13.138人(-17.6%)　　　　09,930人(-16.9%)
平成21年　　　18,611人(-15.4%)　　　　　10,282人(-21.7%)　　　　08,546人(-13.9%)

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
平15-21年　　-31,555人(-62.9%)　　　　 -29.584人(-74.2%)　　　 -11,497人(-57.4%)


※平成16-17年は1500人ﾎﾞｰﾅｽ、平成18年より新旧併行実施ｽﾀｰﾄ

どうせ次は合格者増員を主張する民主が政権とるから、河井意味ないよ。

民主ｗまた化石みたいなソースだすなよｗ

>341
一生の間で医者に行く回数と弁護士事務所に行く回数比較してみてよ。前者は100回以上、後者は一回も行かない奴たくさんいるだろ。

回数の問題、関係ないだろう。
人数に対して粗悪かどうかの話なんだからさ〜。
医者の8000番目と弁護士の2000番目と、どっちが優秀？って話じゃないか？

要は…医学部入試と紳士合格とどっちが難しい？と言う話？

>>403

会計士試験が一番難しい。


恥ずかしいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁理士が難しいだろ

旧試＞弁理士≧医師≧会計士＞税理士≧司法書士≧新試験＝行書＞宅建

それ、あちこちおかしいぞ

どこがおかしい？

会計士もいまは増員してるから簡単

医師ダントツ？

http://www.election.ne.jp/10868/77135.html#comment

ロー生の馬鹿丸出しのコメントには
ばかばかしくて反論する気もおきないよｗ

黒猫の偽物まで現れたかｗ

>>410
受け控えが多いのも三振制度のせいだ。
いらぬプレッシャーがかかるので慎重になる。
もともと合格率7〜8割と言っておきながら実現されず。
今度は質の低下と言いロー定員の削減。
そりゃ〜法曹ばなれするわな。
ロー制度が誤りではなく当初の計画を守らなかったのが誤り。
話の摩り替えもは、はなはだしいんじゃまいか？

あらいぐま更新
しっかりしろ、法科大学院！
* 河井克行* at 2009/6/04 01:10:44
http://www.election.ne.jp/10868/77528.html

いや，しっかりしなくていいだろ？

この人次当選するの？

> 河井議員は、予備試験の簡素化を本気で考えているのですか？
> 本気で簡素化を考えるのであれば、
> １．さらなる質の低下
> ２．法科大学院の廃止
> を真剣に検討した上で実行しないと、とんでもない事態になりますよ。
>
> 一方で法科大学院を存続させながら、他方で簡素化した予備試験を実行する・・・。
>
> 上記１と２を無視してこんなことやったら、どうなるかくらい分かりますよね？
>
>
>
> Posted by うめ at 2009/06/04 10:00:37

予備試験は所詮予備試験だから
本試験でちゃんと選抜すれば
予備試験の簡素化をしても質の低下には繋がらないと思うんだけども
どうもロー生の考えることは分からん

このブログ、ロー生のおろかさを世間に知らしめるという意味では非常に役に立っている。
こんな馬鹿どもに法曹資格を与えうるような制度を存続させる必要がないという認識を一般人の間にもうまく醸造していると思う。

ロー生になりすましてロー関係者がコメントしてる気がする

たまに俺も書き込もうかと思ってるけど書いたことないな。

質が低下したと言うロー生に合わせて予備試験を簡素化したら益々、質が低下するだろうね。
もちろん最終的には本試験で絞るのだから、
なるべく無駄を無くす為、絞る分母は意味なく多くする必要もないので簡素化する必要もないのでは。
簡素化して質の低下を唱えるより質の向上する方法を考えた方がよい。

>>616
競争相手が増えるからロー生も必死なんだろ

>>420
おまえあたまわるいな

>>422
おまえ理解力ないな。

あらいぐま更新！
存在意義を失った司法試験合格者数の「目安」
* 河井克行 * at 2009/6/08 01:09:38
http://www.election.ne.jp/10868/77583.html

凄いな。政治介入。
嫌がらせもいい加減にしろと。

新も旧も増やせと。

新も旧も減らせの間違いでした。スマソ

増やせの間違いでした。
たびたびすみません。

>>427
増員派低能ロー生，すぐバレる成りすまし乙ｗｗｗ

民主党がついに動き出した！
〜Ｈ２１．６．９読売朝刊4面より

法科大学院制度　見直し論議
与野党「予備試験焦」焦点に

民主党は4日、「法曹人口のあり方と法曹養成制度の改善方策に関する検討プロジェクトチーム」
を設置した。
同プロジェクトチームは法務、文科省や法曹関係者、大学関係者からヒアリングを行い、
7月中に中間報告を取りまとめる予定だ。
座長は小宮山洋子衆院議員。

なお，小宮山の政策はこんなの
　↓
「教員数拡充法案」
「人身取引防止・被害者救済法案」
「消費者契約法の一部改正案」（消費者団体訴訟制度創設）
「消費者権利院法案」及び「消費者団体訴訟法案」
http://www.komiyama-yoko.gr.jp/seisaku.htm

つまり「消費者保護」「数を増やせ」のようだ →増員維持か？

参議院議員　松浦大悟
http://www.dai5.jp/cgi/report/blog.cgi/permalink/20090604163038

民主党法曹人口のあり方と法曹養成制度の改善方策に関する検討プロジェクトチーム第1回会合
　新しく党内に「法曹人口のあり方と法曹養成制度の改善方策に関する検討プロジェクトチーム」が創設され、事務局次長に就任。
第1回会合は、今後の法曹人口のあり方と法曹養成制度の改善方策に関する国会審議等における論点について、
衆議院法務調査室・文部科学調査室からのヒアリングを受け、議論しました。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490352
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6490439
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　僕、ホモンドっていうんだ♪間違えないでね☆
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　| XBOX360タグはxGROUND WALKERxだお♪
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 　おいらの尻の穴は狭いけど住み心地良好だじょ〜
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　| １番図太いキモイ声が僕だじょ〜
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | うるせぇよ、「なかわけ！」が僕の名言
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | ホモンドウォーカーだぁ〜〜〜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ミンスは法曹養成に対する基本方針をさっさと明らかにしろよ

　

トラックバックしてたので見に行ったが何じゃこりゃｗ

http://yuukinohan.exblog.jp/8365501

コメント欄もそうだが、他士業をやけに気にするのは
ロー生の特徴なのかね

↑（あらいぐまの）コメント欄もそうだが、

に訂正

>見事に鳩山さんに媚びを売る本心が露呈されましたね。
>
>そもそも河井さんが司法試験の合格者減を主張するのも、鳩山さんが法務大臣時代に法曹人>口を減らすことを打ち出し、その指令を受けたからですよね？　狙うは鳩山さんが首相になった>ときの閣僚ですか？　合格者減らして媚を売るわけですね。
>
>Posted by ここに合格者を減らす本当の目的がある！ at 2009/06/10 21:30:33

腹抱えてﾜﾗﾀ

松浦大悟ブログ
16:00, Thursday, Jun 11, 2009
民主党法曹人口のあり方と法曹養成制度の改善方策に関する検討プロジェクトチーム会議
http://www.dai5.jp/cgi/report/blog.cgi/permalink/20090611160057
　法曹人口と法曹養成に係る諸問題について法務省、文部科学省からヒアリングを受け、議論を行いました。

もっと詳細に報告してもらいたい

鳩山辞任でほぼ終わったな。
自民下野で完全終了。

鳩山弟派と民主が合流して完全復活か

選挙区調整できないでしょ。

民主ネクスト大臣や副大臣も合格者を減らすとはっきり言えばいいのに。

ロー廃止とか合格者減とか、世論の反応が読み切れないから
あんまり明確なのは出せないんじゃないか

実際選挙戦の中ではどうでもいい争点だし

あまりの名文に絶句したわ。ロー生すげーー

=
毎年8割合格以外新司法試験法違反
�@ローの過程は旧司法合格後の前期修習の内容
�A医学部合格で全員医師免許との均衡
�B採点人が辰巳の模擬試験問題、平均をウオッチしている
�Cローの過程に新司法と関係ない科目が半分近くある
�Dローで新司法受験指導すべきでないとローの教師が言っている
�E採点人がローの教師をしている

�H択一あしきりは違法　あしきりするのに論文書かせる必要なし
�I司法受けてない学者が論文採点するなら択一なし

適正結果おーらいで有名国立入学したけどって正直半分かんだよ　時間が絶対足りない


�G18で法律入試から22歳ロー入試準備1年予備校数十万、ロー1年150万×3年
下宿代3年300万　ロー過程の期末試験　新司法受験準備予備校に数十万
1000万近く奨学金など借金している。
7年前後土日なしの受験生活を強いられる
�F4年テニス面接入社のサラリーマンは22歳から花金土日の生活をしている
サラリーマンは花金土日で休んでいいと思う。仕事と家庭両方大切だから。
ただ新司法8割合格を妨害する事はやめてほしい。役割分担。上下なし共存共栄。


Posted by あ at 2009/06/11 23:57:47

そうなんだ

どうでもいい

鳩山新党ができたら河合議員はどうするのかな。
今は自民比例１位だったと思うから当選するのは分かってるけど、新党
だと選挙区または中国ブロック比例で当選できるかどうかは不明だからな

ホリエモンが民主党訴えたらしいが……自民も必死杉だな

・・・しかし、どう考えても憲法上の免責事由じゃないの

参議院議員 松浦大悟　17:00, Thursday, Jun 18, 2009
民主党法曹人口のあり方と法曹養成制度の改善方策に関する検討プロジェクトチーム会議
http://www.dai5.jp/cgi/report/blog.cgi/permalink/20090618170013
　今後の法曹人口のあり方と法曹養成制度の改善方策にについて、法科大学院協会、日本弁護士連合会からヒアリングを受けました。

あらいぐまのコメント欄が調子悪いからこっち書いておこ

>合格者数が増えれば質が低下するのは当たり前です。質が低下しても
>合格者数を増やす意義と重要性をしっかり考えて発言してください。
（中略）
>ペーパーテストで法曹の質を「絶対的」に確保しようとする河井さんの主張自体が問題
>であり、競争原理による質の向上を図ることの重要性を理解すべきです。
>
>　弁護士に相談し、裁判をするのは経済的理由により「敷居が高い」というのが一般国民の
>感覚です。裁判を避けるために泣き寝入りしている者がいる現状を直視して、長期的な
>視野から持論を展開してください。
>
>Posted by 質の低下は法科大学院生だけではない。 at 2009/06/18 23:17:41

競争原理といってもそれがどのように働くかは多様であって
確かに寡占化進行中の大手ローファームなんかでは確かに競争が質の向上に
繋がるかもしれない。
しかし一般民事の、しかも顧問先や上得意がない弁護士は、小口の案件は
質と報酬が比例しないから、現に苛烈な競争原理が働いてる過払い金訴訟の
市場のように質より効率、面倒な仕事より一日で済む仕事、と違った方向へ
突き進む可能性が高いと思うがね。それこそ電車に公告を出す事務所のように。

悲愴感
悲愴感
お願いします

【日本の議論】法科大学院は多すぎるのか　低迷する入学者数、教育の質、司法試験合格率 (1/4ページ)2009.6.21 18:00
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090621/trl0906211801001-n1.htm
【日本の議論】法科大学院は多すぎるのか　低迷する入学者数、教育の質、司法試験合格率 (2/4ページ)2009.6.21 18:00
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090621/trl0906211801001-n2.htm
【日本の議論】法科大学院は多すぎるのか　低迷する入学者数、教育の質、司法試験合格率 (3/4ページ)2009.6.21 18:00
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090621/trl0906211801001-n3.htm
【日本の議論】法科大学院は多すぎるのか　低迷する入学者数、教育の質、司法試験合格率 (4/4ページ)2009.6.21 18:00
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090621/trl0906211801001-n4.htm

定員を減らせば質が下がるとか意味わからん。
定員そのまま、合格基準は絶対評価、超えれば3000だろうが4000だろうが合格。
それでいいじゃん。

業界に将来性が全くないから、優秀な人が入ってこない

っていうか法科大学院卒業したら、修士号位くれよ。
そしたら博士課程に進みたいけど、手に職も就けときたい優秀な人材が集まるんじゃね？

絶対評価じゃないのかよ？絶対評価だったら質の低下、関係ないだろ？
博士号ほしいわな。

>>453
>>456
455 ：氏名黙秘：2009/06/18(木) 21:38:11 ID:???
その昔、後に最高裁判事まで務められることになるＯ教授は、
合格者500人時代の司法試験委員だったころに、
「本当に合格させたいのは150人くらいですね。
　枠があるので仕方ないから500人まで合格させてますけど」
と仰った。

絶対評価にしたら、合格者なくなるわｗ

150人の検事、弁護士に相談する庶民は皆無に等しい。

>>457
それは合格者のなかで彼の説を採用した人の数だよ。

【神戸大学】過去にセクハラした准教授が今度は学生に中傷発言しおわび、停職1ヶ月の処分[06/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1245512284/

あげあげ

まんげまんげ

とにかく減らせ、それだけ

将来的には３０００人まで増やすんだろ？
無理だな、減らすのは。。。

いや、民主党が政権とったら
どうなるかわからんよ・・・
どうなることやら

2700よろしく、ミンスさん！

2043

枝野法相くるぞ！！！！

１０００人でも多すぎる
就職先なんか無いよ

無理やり押し込んでもらってもなお３〜４割が就職できなかったみたいだからな。

就職の定義にもよるけどな

よその国の制度を趣旨を骨抜きにして導入した振りをし
そこに利権が発生し官僚や政治家や業界が群がり
誰をも幸福にしないままだらだらと永続する

改革もその趣旨を骨抜きにした改革ゴッコであり
またそこに利権が発生し官僚や政治家や業界が群がり
結局誰をも幸福にしないままだらだらと永続する

ま



増えるんだろうな

なにが

民主党の法務大臣に，法科大学院推進・法曹人口大激増論者の千葉景子氏が決定しました！

参議院会議録情報 第１６１回国会 法務委員会 第１１号　平成16年12月1日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/161/0003/16112010003011a.html

○千葉景子君　
民主党・新緑風会の千葉景子でございます。
この司法制度改革の三本の柱の司法を支える人的な部分ですね、
そこの中で大きな柱が、法曹人口を拡大させる、そして法曹養成制度の改革ということでございまして、

○千葉景子君
（前略）
司法試験の合格者も、逆に言えば、まあ考えていたより増えたねと、
これで私は素直にいいのではないかというふうに思うんですけれども。
どうもそうではなくして、今度は、反面、二〇一〇年、平成二十二年で司法試験の合格者を、
法曹人口を三千人ぐらいにしようという、これは、これまで余りにも少ないんで三千人ぐらいまでには
何とか増やそうねと、こういう話がありました。

これは別に、上限をここまで以上に増やしちゃいけないということではなかったはずなんですけれども、
入口は増えちゃった、出口の方は、何か三千人というのがあるということで、何となく、せっかく法科大学院、
司法試験そして司法修習という、こういう流れを育てていこうということなんですけれども、その三千人の
上限をどうも念頭に置いたせいなのか、この合格者数を抑制しよう抑制しようという、どうも今動き、
状況があるやに聞いております。
（後略）

千葉せんせーにはすごく期待しています

何も変わらないだろ

法務大臣は今後余った弁護士への対応に追われるから
頼るべきは文科大臣の方だと思うがな

千葉ちゃんは頼りにならないと申すのか

16年当時の意見と
今現在、大臣としての意見は全然違うと考えるのが
常識的かと。

弁護士自治や文科省が不当に介在することを含め
法相個人でどうこうできる問題でもないしな

じゃあどうしろと

それは秘密秘密秘密秘密のあっこちゃん

その年の未習が修了まで３年＋受験５年の８年間の保証無しに
今の法務博士・新司法は改革できないから、仕方なく裏口から
合格者数だけ減らす方向になるんじゃあるまいか

どうなることやら

どうもならん

そんなぁ

ゴールデンウイーク
シルバーウイーク

そんなもん考えても仕方なかろう

だな

ま、ガスぬきにはなるかもね
そうかもね

そうかもしれない

なにが

ここで語ることが

そうすか

そーすだよ

おたふくソースな

美味しいんだよね

お好み焼き食いたい

神戸蘭子と松下奈緒食いたい

それは男の夢だな
あとはTBSの枡田アナも追加ね

しょーぱんも可愛いね

なにさそれ

フジテレビの女子穴

中野美奈子結婚らしいね

そうなんだ

そうなんです

1000

そんなことより
法曹人口を考えないのかいな・・・・・

受験生がそんなこと考えても
何も変わらない

だな

弁 護 士 の 強 制 加 入 制 度 を や め て も ら い た い 。

アメリカにはこんな制度存在しない。
弁護士自治もない。裁判所が管理するだけ。

1年で若手会社員の給料２カ月分もある。

なんなのこの制度？会員には何のメリットもない。
つまらん押しつけはあってもメリットは何もない。

マルチうぜーぞ

なんなんだろうね、一体・・・

なんにもない

困ったな

どうしたんだ

どうもしない

そすかー
そーすおいしいすかー

520

521

522

523

524

525

100000

527

内向きの日弁連
既得権保護が至上命題の、品のない団体との謗りは免れない
納得いく説明する必要あるよね
さっそくマスコミに社説で批判されてるね
正論過ぎて、反論できないよね

>>528
お前の方が品がないだろ
自分が法曹になりたい、でも　合格者数制限　なれなーい
イヤだ　イヤだ　そんなのイヤだ

エゴ丸出し　自分勝手　　社会の事は考えない

司法書士の弁護士化で弁護士１５００人体制は実現可能。

　　　　 　＿＿　
　　　　　　　　　／　　　 　 ＼　　　　　　　資格に生活の安定性を求めるなら
　　　　　　　 ／＼　　／　　 　＼　　　　　
　　　　　　／ （●）　 （●）　　　 ＼　　　　司法書士の弁護士化はどうしても必要ぽ。
　　　　　　|　　 （__人__）　　　 　　　|
　　　　　　＼　　.｀ ⌒´　　　　　　／＿　　　弁護士１５００人には司法書士の弁護士化はどうしても必要ぽ。
　　　　　／/　　　　　 　 　 　 　 ヽ　／＼
　　　 ／　/　　　　　　　　_　 　 　／　 ／　弁護士と司法書士が生き残るには「司法書士の弁護士化」はどうしても必要ぽ。
　　／|￣￣￣￣￣￣￣（__.ノ￣|＼／|
　　　 |￣司法書士→下級弁護士￣｜　／
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

>弁護士→上級弁護士　 (毎年１５００人誕生）
>司法書士→下級弁護士（毎年　５００人誕生）

これぞ！　再生日本の司法改革システムぞよ。

10000000

まだ早いです

以下は某スレの抜粋情報です。

オザワにとって、民主党は血税盗み取るひとつの道具にすぎないようです。日本の国破壊のもくろみの前に国外逃亡も近い。
---
小沢一郎が、ここまで叩かれながら、強きを崩さないワケ。

それは、民主党の政党助成金　約３００億円を持っているからだ。

小沢一郎にとっては、民主党が勝てば、さらに権力が、
負ければ、民主党を解体して、政党助成金は、陸山会に入れられる。

どっちに転んでもいいのだよ。

おさわけんじはどこいった？

ラブリー

懐かしい

イメージの向こう側へ

小沢けんじって東大卒だよな、確か

YES

ラブリー1曲で終わったな

ダンスフロアーに華やかなひーかりー


カローラ２にのーってー

「記者クラブにリークを繰り返している
樋渡検事総長と佐久間特捜部長は
堂々と記者会見で名前を出して話したらどうか」

ラブリーしか印象がないね。

彼女を「子猫ちゃん」とかほざいていたよなｗ

おべいびらぶりらぶりで
きみをてらす
おべいび

ん？

なに

糞ヴぇてｗｗｗ

ブログ続いていたのね

>>549
超糞ヴぇてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もともと合格率7〜8割と言っておきながら実現されず。
今度は質の低下と言いロー定員の削減。

w

日本語とキャラが違うんだよ

かもな

そんなもんだろ

実質年収3千万円、新人代議士というお仕事の現実
http://www.mynewsjapan.com/reports/1325

■政調復活、変化なし
■選挙応援で「ホントに議員？」と言われ
■仕分けで頭角を現したい新人たち
■毎月70万余る文書通信交通滞在費
■聖域の国会職員、事務のおばちゃん月収80万も
■先輩議員より先に帰れない赤坂の夜
■小沢グループにはインテリがいない

　七帝大＋一橋
　慶・早・中央・上智
　同志社
　だけでいい。他は要らないだろ？

上智、早稲田、同志社、東大京大以外の帝大は下位ローだろうが
上位に混ぜて変な主張すんな

rrrrrr

そんなもんここでいくらわめいても
なにもかわｒない

へえタッチ結婚か

きおれるな

わかったぜ

台東区の女弁護士にヒドイ目に遭いました。

相談に行ったところ勝訴の見込みがないとのことで、
「勝訴の見込みが無いという理由で断るのであれば、
最初に言ってください、他を探します」と言ったところ、
負ける裁判でも道義的にやる価値があるかもしれないから、
検討させてくれと言われました。
私も弁護士の方から、そこまで言うならと
５万の検討料を支払ってお願いしました。

ところが、検討の結果を訊いたところ、
結果は、相談に行ったときと全く同じ内容を繰り返すばかりで
道義的な意味を調べる件はどうなったのかと訊ねると
電話を一方的に切られてしまいました。

唖然としました。
再度、電話をすると、またすぐ切られて話にもなりません。
あまりにひどすぎます。

最初から、負けるからという理由で受けないなら、他を探すから言って
くださいと言っていたのにもかかわらず、検討料だけ取っておいて
結果は負けるからやらないと言うばかりです。

正に詐欺師顔負けです。

せめて何とか検討料だけでも取り戻せないでしょうか？

だんち

５万円が欲しかっただけだろうね。
弁護士だからといって過度に期待するのはおやめなさい。
弁護士って、金に卑しいものだよ。

回数制限を即刻廃止するように

自民党、影の法相

柴山先生に頼もう。

http://www.shibamasa.net/index.html

ねじれ国会で、民主党だけでは法律は一本も通せない。

自民党に回数制限即刻廃止を頼もう。

官僚の言いなり民主党には見切りをつけよう。

回数制限を即刻廃止するように

自民党、影の法相

柴山先生に頼もう。

http://www.shibamasa.net/index.html

ねじれ国会で、民主党だけでは法律は一本も通せない。

自民党に回数制限即刻廃止を頼もう。

官僚の言いなり民主党には見切りをつけよう。

迷惑な姦国
http://blogranking.fc2.com/rank/150600_1.html（FC2韓流スター ランキング内）

ランキング上位に定着させ、
日本人女性への性犯罪防止の為、周期的にランキングポチお願いします。

留学先でニダにいきなり
「日本人の女はどんな家柄だろうが高学歴だろうが全員AV女優になるんだろ？」
って言われたのをきっかけにハングル覚えてニダの生態を調べた猛者女のブログ。

迷惑な韓国〜気持ち悪く勘違いで、頭の中は日本のAVだけの韓国男達。〜
韓国人が、日本人女性は韓国男に夢中（捏造なのに。）と言っていることは、大変迷惑です。

引きこもる日本の国会議員

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/02/6/72.html

国会議員は、議会の会期延長を巧みに使っている。

（仮説を含む）

( http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/02/p002.html )

ウルトラセブン１２話 スペル星人

フジテレビ
ＪＵＮＧＬＥ
ざまあみろ
ＣＨＵＯ

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
２ちゃんねるやってる人間なら知ってて当然な

あらいぐまのつぶやき
http://www.election.ne.jp/10868/84692.html

ただ一つの解決策、それは法科大学院修了生にのみ与えられている新司法試験の受験資格を
撤廃し、誰でもいつでも何回でも司法試験を受けられるようにすることです。

受験資格制限が撤廃されたら法科大学院がつぶれるですって。そんなことはありません。

独占によって国家から庇護されなくても、いまの素晴らしい法科大学院ならば確実に学生が
集まり続けると私は信じていますよ。法科大学院の皆さんはいったい何を恐れているのでしょうか。

それほど、自分たちの教育に自信がないのでしょうかね。

【社会】 「２ちゃんねる、ネットの健全性損なう」 警察、"アンタッチャブル"だった２ちゃんの元管理人や削除人、関係先強制捜査★12



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331190280/

>>574
ただ一つの解決策、それは法科大学院修了生にのみ与えられている新司法試験の受験資格を
撤廃し、誰でもいつでも何回でも司法試験を受けられるようにすることです。

;

>>574
独占によって国家から庇護されなくても、いまの素晴らしい法科大学院ならば確実に学生が
集まり続けると私は信じていますよ。法科大学院の皆さんはいったい何を恐れているのでしょうか。

正論
佐藤幸治はこの正論を認めるべき

>>574
ロー要件の廃止は、自民・民主とも何年も前から検討し続けてきたんだな。

平成24年3月23日【法曹人口】衆議院法務委員会　河井克行（自民）
http://www.youtube.com/watch?v=2zku99scsuQ

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=41703&media_type=


河合さん良い仕事しているねえ。
３０００人が事実として破綻したという現実を直視せずに、激増を続けたらますます
ロー志願者が減り続けるのに、シュガーときたら・・・

夏頃にはロー要件廃止が決まるのかな？

秋に予備の合格者が発表されてから、「ロー関係者がどうしようもないから
しかたなく、やりました。」というスタンスでやるのかな？

いずれにせよ、今年中にきまりそうだね。

もうこの国の政治家には何も期待できないでしょう。
仮にロー廃止が決まっても、解散や政局のゴタゴタで
流れるだけ。
情けなくて言葉もない。

　　　　日本　　　　　　　　　　　イギリス 　　　　　　　　アメリカ

　　弁護士　　３万人　　バリスター　１．５万人　 　法廷弁護士　１６万人　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（州ごとの資格の合計）
　　
　　　以上が地裁以上の法廷に立てる資格のある弁護士
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　以下は地裁以上の法廷に立てる資格のない法律関連触

　　行政書士
　　司法書士
　　社労士
　　税理士　　計２０万人　　ソリシター８万人　　　その他　　　１００万人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（弁護士資格を持つ者）



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　文科が天下りとしてローをでっち上げたときに作った統計

　　　日本　２万人　　　　イギリス９万人　　　アメリカ　１２０万人　　　　　　

　「日本は弁護士が異常に少ないから、潜在的需要がたくさんあるはずだ！」

231 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2011/11/27(日) 17:49:32.90 ID:???
ロー関係者は「合格率が低いから志望者が減った」と本気で勘違いしているのだろうか？

合格率が５％でも「合格してまじめに働けば喰いっぱぐれない」資格ならば、志望者が減ることは無い。

合格して必死に就職活動しても就職できず、なんとか就職してまじめに働いても廃業するリスクが
高いから、バカバカしくてローに行かないだけである。

６４期は４００人が就職できない見込みである。就職できた者も２０年後に残っているのはせいぜい３分の１。
この現実がバカバカしいのである。

ロー関係者が無理に合格者２０００人を押し通したことで、ローに行くことがバカバカしくなっただけである。

http://bar-exam.shikakuseek.com/data/index.html
合格してから４０年後に弁護士を引退すると仮定すると・・・弁護士人口は

合格者を８００人にすれば、２６年増え続けその後に減り始める。　　最大４．５万人
合格者を１０００人にすれば、３０年増え続けその後に減り始める。　最大５万人
合格者を１５００人にすれば、３４年増え続けその後に減り始める。　最大６．５万人
合格者を２０００人で固定すると、３６年増え続けその後は横ばい。　最大８．５万人

医者のように国から手厚く保護されたボンクラでも荒稼ぎできる業界でもないのに
数を増やして競争させたら旨みがなくなって人材が集まらなくなるわ
高額初期投資がその先にある利益と釣り合わん

>>581
受験資格を撤廃とか、河井はキチガイだな。
学歴受験資格は、全国家資格でどんどん上げるべき。

>>581
ゆとり脳の河井
受験資格の撤廃とかゆとりが日本をダメにした。
合格率を下げたいなら、三振の廃止と数を絞ればいいだけ。

米国ではエリートはほとんどが大学院まで進み修士号を取るので、最近は学士号の価値が下がっている。
一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。ロースクール（法科大学院）やＭＢＡ（経営学修士）が当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上が大学院に進みます。米国は日本以上に学歴社会です。

「法科大学院修了生にのみ与えられている新司法試験の受験資格を撤廃」
素晴らしい。実に素晴らしい意見だ。これは大賛成。河合さん見直したよ。

>>585　　継続可能な合格者数の上限は１０００人である。

>>584　　ローが自主的にこの落とし所に向えばよかった。

それができずに制度そのものを崩壊させたのはまずかった。

あぼーん

>>591
やつらにそれが理解できる知能があったとしても

それを実行できる理性がない

政治は無力だよなあ。

官僚が天下りのハコモノをでっち上げたのがローだろ。
それを見逃して現場の悲惨な状況も放置し続けている。

政治家に少しでも良心が残っていたら、悲惨な状況が放置され続けることは
なかったろうな。ローなんて今年に廃止を決めても遅すぎるだろ。

天下り禁止とかいいつつ天下り野放しの民主党は本当にダメだな。

ここまで完膚なきまでに失敗した天下り先は即時に仕分けしろよ。

大津市いじめ事件】 加害者木村〇麿呂、
どこかの雑誌で被害者少年が金を都合するために、祖父母からお金を盗んだって話を持ち出し、
｢やっぱりお金盗むようなそんな子やったんやん！ お金盗んだこと父親に怒られてそれが原因で死んだんや！
ウチの子らは巻き込まれて迷惑してる、ホンマやったらこっちが裁判したいくらいや！
アイツら(被害者側)には絶対頭下げさせるわ！！｣

自民も民主もロー廃止で一致だろ。
官僚だけが抵抗している。

ついにロー制度廃止までカウントダウンに入ったか。

官僚が抵抗してるって文かのアホだけだろｗ

これだけネガキャンの嵐なら
ロー制度を存続させても法曹志願者は減り続けるだろうしな
この前大学のキャンパスで耳にしたある学生達の会話
「俺、ロー受けるのやめて留年して公務員受けるわ」

台風には、ある目的があった

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/34/232.html

国会議員たちを懲らしめるのが、目的であった。

>>601　ネガキャンつうか事実だし。

留年リスクもあって、卒業できても合格は３〜４割、合格できても今後は就職は５割程度
就職できても２０年生き残れるのは２〜４割だろうし、一体何の罰ゲームだよ。
罰ゲームの参加料は５００〜８００万で合格したらさらに３００万の借金が増える。

この罰ゲームに参加せずに、普通に新卒で就職したら６年で３０００万は稼ぐ。
ローに入れば６年後に１０００万の借金で無職かもしれない。

東大、京大の優秀層は法曹を目指さなくなったよ。
新卒カードをドブに捨てて、ローで時間と金を浪費するようなバカなまねはしない。

上位層が目指さなくなったおかげで底辺大とかFランとかでも普通に目指す人が
増えてきたね。

より問題なのは、法科大学院による受験資格の独占だ。

予備試験の比率を増やし、

法曹界の人気を回復させよ！

法科大学院のために、法曹界が劇的に不人気化した責任を、

教授たちと文科省は、自覚せよ！

よく知らんが、ロー廃止がマジョリティなの？

原発学者
法科大学院の教授
大津の校長、教育長

どうなってんだ？

日本の教育界の偉い方の、自己保身ぶりと感じの悪さ。

>>603
事実誤認がある。合格は２割、新卒で６年働いても3000万も稼げねえよ。

>>609
今年ローに入っってしまった奴も、３回受ければ３〜４割は合格するだろ。
手取りでは年３５０万でも税引き前総額では５００万になる。
基本給で手取り２０万でも残業で２５万超でボーナスがある。

マスコミ、商社なんて２年目で手取り３０万超えが普通。
６年で３０００万なんて上位大学には過小すぎる。

www.soumu.go.jp/main_content/000158227.pdf
法曹養成に係るコスト及び公的支援の見直し

下位５校
合格者１人あたりの補助金
３６９２万９千円

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

政治家はこの混乱をいつまで放置するんだ？

１　合格者を１０００人以下にする。
２　ロー要件を廃止する。または予備合格枠を２０００人にする。

誰が考えてもこの２つは不可欠。
今年中に決めろ！

はいはいパチンコパチンコ

政治家は何をやっているんだ？

多くの若者がローに騙されて、時間と金と労力を無駄に投資して人生を台無しにされている。


いつまでこれを放置しているんだ！


早くロー制度の息の根を止めろよ！

例の方々の言ってることは権威補正がなかったらガキの言い訳レベルで
世間では誰にも相手にされない
リネンガー！アメリカデワー！とか聞き飽きたわ
既に国民には看破されてるから新聞雑誌テレビを利用しても無駄だよ

>>613
すぐにできることは予備合格者増加だよね
新試の結果次第だな

まあでも予備試験受験者数は毎年9000人くらいになりそうだよな
ロー入試の受験者数は毎年１割ずつ減少してるってのに
今の法曹にまだ魅力はないわけではなく、ローはただのハコモノ

というのが国民の総意

>>618
法曹を志願する学生の大半は、未来予測ができないからだろ。

２０年後は弁護士５万人で事件数は今の半分以下。
弁護士の平均所得は３００万。
これが現時点での「楽観的な」見通し。

ドイツ、フランスはすでに平均所得３００万で１０年以内の廃業が５割。
日本も確実にそうなる。
法曹なんて斜陽業界ですらない、壊滅業界。

>>572
きちがいはきえろ

弁護士業界は火にかけられた土鍋状態だよな。

今は少し煮だってきた程度。

３年もすれば沸騰状態。

>>584
ロー利権は、いまだに合格率が上がればロー志願者が増えるはずとかわめいて、
２０００人にしがみつこうとしている。

これが志願者激減の最大の要因という自覚がもてないバカ連中。
余剰合格者が増えて将来のツケになるだけ。

サルを完全に破壊する実験って知ってる？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

法曹養成に関する政府の「検討会議」は、大学の利害関係者が中心で、
法科大学院の特権を擁護する結論が見え見えだ。

ロー廃止にして予備試験一本化にしたら、結局学部卒も臼歯一次試験から受けるということと実質的に変わらんくなるな。

はいはいパチンコパチンコ

>>619
依頼するほう空見れば、外れくじが激増しただけだな。

はいはいパチンコパチンコ

>>622
奴らは今年合格率が上昇に転じたことで、志願者も上昇に転じると信じているよ

>>607
そんなわけないだろ。
ここは受験資格のない低学歴の妬みスレだよ。

>>624
無意味な会議に金を使いすぎだわな
メンバーチェンジしてほしいわ

法曹養成に関する政府の「検討会議」は、「弁護士の職域の拡大」から議論を始めた。
また、「弁護士の職域はまだまだ拡大する」という机上の空論で法科大学院の特権を
維持しようという魂胆が見え見えだ。
法科大学院の卒業を司法試験の受験資格とすべきではない。そのような特権を与える
理由はない。

長野！！！　島根の天然系の正統王族を高山という凶器で消滅させる気だったな。
石見は、許さない。
「未来の王権地は、新幹線・長野だ！！！」沖縄はずしの中心地！！！
叩き潰せ、愛知！！！明らかに危険だ。
日本は、”海陸両立”が主体だ。純正陸戦型は、京都、大阪、横浜からも押さえろ。
国際社会で邪魔だ。
THE LIGHTNING IS THE LIGHTNING.

>>632　　同意
奴らのやっていることは、あからさまにでたらめすぎる。
これを知っていて学生がローに入るとでも考えているのだろうか？

あの会議は、ローに都合の良い妄想を出し合っているだけ。
遭難者が最後に豪華なご馳走を想像するのと同じ。

来年から合格者を１０００人にする意見が出たぞ。

http://www.moj.go.jp/housei/shihouseido/housei10_00006.html　会議
http://www.moj.go.jp/content/000102270.pdf　　意見書

まあそれでも状況は悪化し続けるんだが・・・・・・

意見書の内容は、かなり的を得ていますね。
もっと踏み込んで、５００人旧司でいいのに。

まだロー要件を残す方向で考えてるのかｗ
この有様ではいつまで経っても先に進まんな

日本の弁護士が少ないという出発点からしてウソだったし、
事件数は増えるどころか減り続けている。

　　　　　　　　　　　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年

７０万円以下　　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　５４４人　 　　 　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人

　　　　　合計　　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　

　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年
母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人

７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人

　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人

231 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2011/11/27(日) 17:49:32.90 ID:???
ロー関係者は「合格率が低いから志望者が減った」と本気で勘違いしているのだろうか？

合格率が５％でも「合格してまじめに働けば喰いっぱぐれない」資格ならば、志望者が減ることは無い。

合格して必死に就職活動しても就職できず、なんとか就職してまじめに働いても廃業するリスクが
高いから、バカバカしくてローに行かないだけである。

６４期は４００人が就職できない見込みである。就職できた者も２０年後に残っているのはせいぜい３分の１。
この現実がバカバカしいのである。

ロー関係者が無理に合格者２０００人を押し通したことで、ローに行くことがバカバカしくなっただけである。

なんで今年２０００人を続けたの？
アホなの？

弁護士の６人の１人がワープア以下ってすげえことだよなあ。
コンビニのバイトだって頑張りゃ年１５０万はかせぐだろ

７０万円以下＝絶対的過剰

５００万円以下＝相対的過剰


弁護士は４割減らして２万人でちょうど良い

>>645
計算上、毎年300人合格にしてもあと30年くらいかかるだろ

>>646
本当、人口減、事件減では３００人合格で良い気がします。

抜本解決には合格者を３００に減らすと同時に
６０歳定年制（資格剥奪）みたいなことをやらないと
この業界の窮状はかわらないよ

>>648
それでも状況は良くならないよ。
現時点で８０００人以上の余剰人員を抱えている業界だよ。
年１００人を１５年くらい続けて、それから年５００人に戻すべき。

３００に減らしたってもうこの状況は変わらない
向こう１００年は法曹界は死んだまま
まともな奴は誰ひとり目指さない

ローによる受験資格独占のせいで、ローの横暴が止められないんだね

１０年間くらい司法試験停止してやっとまともに戻るレベル

明らかに弁護士が過剰すぎるのに、


純粋にローのためだけに合格者を減らせない！！



利権のためだけにローが存在し、利権をわめくロー関係者

>>653
弁護士過剰？

それはどうかな？

【岩手】渡辺栄子弁護士４５００万円横領の疑い　懲戒手続き開始

岩手弁護士会は４日、盛岡市の渡辺栄子弁護士（６０）が依頼人から約４５００万円を横領した疑いがあり、懲戒手続きを始めたと発表した。
同会の聞き取りに対し、横領の事実を認めているという。
同会によると、岩手県内の７０代男性２人から７月、「渡辺弁護士に預けた４千万円のお金が返ってこない」という相談が岩手弁護士会に寄せられた。
同会の調査では、渡辺弁護士は男性２人から亡くなった親戚の遺言執行の委任を受けて、この親戚の預金口座を解約。
２０１０年１１月までに約１億１３７０万円を自分名義の普通預金口座に移し、同年１２月から１２年７月までに約４５００万円を引き出し、私用に使っていたという。

渡辺弁護士は１９８２年に弁護士登録し、第二東京弁護士会に所属。０５年３月に岩手弁護士会に入った。現在、約２０件の依頼を受けているが、同弁護士会では依頼者に後任の弁護士を紹介する予定。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1355717845/l50

構想からしてウソの統計で塗り固められていた。
案の定スタート当初からつまづいた。
その後はひたすら状況が悪化し続けた。

損切りをできずにずるずると損害を拡大させた。
政治家もそれを止められなかった。

●ニ宮周平さん

●本名井上
●部落出身を隠すため無戸籍に。婚姻して「人」の戸籍を得る
●弱視、色弱。手が不自由
●知能指数７４
●てんかん
●小学生の頃からイジメられる
●イジメられるのは部落出身だからだと身内から教育を受ける
●元解同工作員
●最終学歴中卒。学歴偽装
●学生のアイデアを盗んで論文執筆
●父親は性犯罪者
●母親は父親の被害者（和解したと見せかけるため騙して結婚？）
●母親は渡鹿野島→福原
●嫁は福原
●性犯罪の被害者（川地、進藤）宅に電話し被害状況をしつこく質問
●趣味はレコード収集、新聞のスクラップ

>>656
ん？新銀行東京の話かな？

最初から無謀な計画だった。
安易な計画でずるずると兵力をすり減らし、
現地での阿鼻叫喚も見て見ぬふりで
完全壊滅まで無為無策

ガダルカナルの惨状と同じ＝ロー制度

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　

　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年
母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人

７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人

　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人
　　　　　　　　　　　　　４．９％　　　３．７％　　　　３２．２％　　　　３６．５％　　　　３９．６％　 　　４１．４％

ロー制度なんて純粋に補助金と天下りの利権だけの存在だよな。

だからここまで完全に制度が破綻しても「合格者を減らす」という常識的な
選択をしてこなかった。

弁護士の数はまだ少ない。もっと熾烈な競争があってしかるべき。
勉強ができるだけのアホじゃなくて優秀な弁護士だけが生き残るべきだ。
今みたいに刑事裁判で99％も負けるってことは弁護士が
お勉強しかできない無能ばかりなのも一因。

www

>>660
すでに弁護士会内部に余剰人口が７０００人以上いて、待機合格者が
１０００人前後いるんだろ。

無茶苦茶だな。

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

ここまであからさまに制度が破綻しているのに、制度を作った佐藤幸治は
謝罪も、反省もしていないどころか、開き直っている

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　　　　　　これが法科大学院の受験指導禁止原理だ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


【制度趣旨】
そもそも法科大学院の教員の中には司法試験の受験指導をする力はない教員も多数存
在する。にもかかわらず法科大学院において受験指導を認めてしまうと教員間で受験指
導の巧拙による競争が生じてしまい妥当でない。そこで文科省の指導により法科大学院
では一律に受験指導が禁止されている（＝受験指導禁止原理）。

【その具体例】
・教員は口を開けば「法科大学院は受験教育をする所ではない」「文科省から法科大学
院での受験指導は厳禁されている」と言う。
・法科大学院における答案練習も受験指導に当たるので禁止される。
・法科大学院の授業中に教員が「平成何年の第○回司法試験でこんな問題が出題されま
した」といった内容を発言すること自体、受験指導に当たるので許されない。

天下りのハコモノとしての利権団体がさらに利権に特化したな。

政治家でも手出し的ないのか

今年も２０００人なのかね？
それを続けてロー制度が破綻したのに、学習しない奴らだな。

深刻を通り越して 、絶望的なロー制度

弁護士は食えないと言うが、それはどうなのかな？
と疑問に思うよ。

最近、我が家で弁護士に依頼しようかと思う事件があったのだが
弁護士費用の高さを考えて躊躇した。
特に、訴訟の相手が、生活保護を受けるような生活困窮者だと
訴訟を起こしても、訴訟費用倒れで何の得にもならないなど
大きな問題がある。

今現在、一般人が弁護士に頼むことを躊躇しているのは
弁護士費用が高いという先入観があるから。
しかし、訴訟を起こしても割に合うだけのリーズナブルな
料金設定が行われるなら、潜在需要は無限に近くあると
思う。

もう少し、弁護士業界全体として、リーズナブルな料金設定で
訴訟を起こせるようになってきている、ということを
国民にアピールしたらどうだろうか。

>>669
ロー関係者はロー制度を持続可能にするつもりが全然ないな。
自分が理事の間だけ何とかなれば良いという考えしかない。

奴らは「合格者２０００人」の現状が利権であって、それを減らすことは利権の放棄という発想なんだよ。
合格者を減らして資格の暴落を止めようとか、そういう発想は最初からない。

奴らのそういう暴挙を見てきた学生がローに行かなくなったのは当然のこと

>>673
合格者を段階的にわずかずつでも減らすとか、給費生を形だけでも支持するとか、
そういう部分さえもないのは、逆にすがすがしいほどの強欲だよな

>>671
じゃあ自分でやってみればいいと思うよ。
どれだけ大変かわかるから。

問題はそこじゃなくて、カネないやつから取れない執行制度の脆弱さじゃないの？
カネ払えない奴は刑務所なり労役場に放り込んで、上がりを差し押さえることができるようにしたらどうなんだろうね。

>>671
>しかし、訴訟を起こしても割に合うだけのリーズナブルな
>料金設定が行われるなら、潜在需要は無限に近くあると

そんなのは有効需要とはいわない。
裁判所を使いやすくしないとどうしようもない。
そのために必要なことは、弁護士の調査権限の強化（令状がなくても
弁護士というだけで情報開示を強制する制度の整備）でしょう。
アメリカの情報開示制度の導入。

日本の司法制度改革は、アメリカのマネと言っておきながら、地味だ
けど根幹として重要な情報開示制度などがまったく無視されている。
表面だけマネして、余計に使いにくい制度にしてしまっている。
最悪の改革だ。

１７６億円の時空館“漂流”　担い手見つからず１０日閉館
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130309/waf13030922030030-n1.htm

来館者の低迷と赤字にあえいできた大阪市立海洋博物館「なにわの海の時空館」
（住之江区）が１０日、約１３年の短い歴史に幕を下ろす。
市では施設再利用の担い手を探したが見つからなかっため、今後の方針は白紙の状態。
約１７６億円を投じ、沿岸につくられた時空館は、先の見えぬ“漂流”を始めることになる。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
年１００億のムダ金を垂れ流すロー制度よりはよっぽどマシだろｗ

>>674
つか、目が血走っていて、体裁とか構ってられない状況なんだよ。
テンパり具合がハンパない。

佐藤幸治は財界のおだてに乗って法科大学院を作ったが、案の定失敗
したことを国民に土下座して謝罪すべき。
そして、法科大学院を即刻廃止すべき。

>>677
ロー制度の大失敗は、こんな生易しいものじゃない！！！

これが闘争であると強弁していたこともあったが、
今は単なる暇つぶしであったことを認めよう。
そして、暇つぶしだけが人生。
クラナドなど人生ではない。
つらいだけ、苦しいだけ、かなしいだけであろう。
こういう書き込みしかできないし、するつもりもないということから
精神がそれほど健全でないことが分かるかもしれない。
健全な精神は健全な書き込みに宿るのである。

政治家は何をやってるんだ？
ロー制度がここまで大失敗に終わったのに、後片付けもしないのか？

>>677
ロー制度って毎年このレベルのムダ金をつぎ込んでいるんだよなあ。

受験回数制限っていわゆるパターナリスティックな制約だけど、
そもそも判断能力のある成年者に対して認められるのですか？
未成年者に対してすら、必要最小限でないといけないのに、
ある職業への参入そのものの制限だから、職業の自由の根幹を侵害していると思うのですが。
私は、三振しても合格しても、訴訟を起こそうと思っている。

ローにかける時間、金、労力。　　留年、退学、不合格のリスク
ローは、その投資とリスクに見合うだけの価値がなくなった

つか、貸与での修習による債務増大、就職難、廃業のリスク・・・


リターンがどこにもないぞｗｗ

ハイリスク、ノーリターンｗｗ

騙されてローに入った奴はノータリンｗｗｗｗ

ロー関係者建前「質の高い教育が―予備校の弊害が―潜在的需要が―」
ロー関係者本音「利権はだれにも渡さん！一度つかんだ財布を手放せるか！」

持続可能でないと利権も滅びるんですよｗ

文部科学省の削減圧力の本当の狙いは，上位ローだけ残して，「ね，みんな合格率高いでしょう？法科大学院制度は機能していますよ」と言い出すことにあるとみるべきだ。
この点を見落としてはならないと思う。
何となく，募集停止のローが出てきたり，閉校圧力をかけているニュースを見ていると，「法科大学院制度は瓦解してきている」と見る向きが多いのでは，と思います。
が，彼らの狙いは数を減らして，「精鋭部隊」だけを残し，自分達の政策ミスを帳消しにしようとしている点にあると思う。 これはかなり上手いやり口だ。

論文試験の科目数削減は反対。恐らく選択科目のことだと思うが，これを削るのは理念に反するような気がする。
なら，ローで履修を強制されている，かなりどうでも良い「周辺科目・教養科目」の強制履修を無くすべきだろう。
あれほど理念倒れのものもない。
短答式試験も，減らすのは反対である。減らすとどうなるかというと，競争が激化するし，旧司法試験末期のような「変な問題」に先祖がえりする危険がある。
もし減らすならば，憲法・民法・刑法を「やらずに」，他の４法のみの実施にすべきかと思う。
手続法はやはり外すべきではないように思うし，短答向きだと思う。
もしくは，実施時期をずらせないか。例えば，ロー在学中に統一試験という形で前倒しで実施し，基準点をクリアーしたものだけが，論文本試験受験ができる，という形にすべきではなかろうか。
論文と同時期にやる，という点が一番の問題だと思うからである。(吉野講師のBLOGより)

>>688　　その吉野ってやつは「　ア　ホ　」だな。

上位だけ残そうとするなら、４、５年前から段階的に合格者数を減らして、
補助金削減の要件をもっと厳しくしていたはずだ。

今のままでは、下位５０校を淘汰するのに時間がかかり過ぎて、
上位も下位も共倒れになる。

いやだんだん減る予定だったんでしょ
震災とリーマンショックと過払いバブルの終焉が無ければｗ

ロー関係者は、激増を支持する妄想しか受け付けないんだよ。
潜在的需要論とか、
弁護士会が締め出しているだけだ論とか、
激増世代による採用激増が始まる論とか、
法律事務所以外でも活躍しよう論とか、
モラトリアム学生の憩いの場論とか、
無視すればこの現状はなかったことになるはずだ論とかｗｗ

ローで学んだことは弁護士になれなくとも人生の上で必ず役に立つはずだ論

>>691
例の何とか会議に出ていたバカどもも同じだな。
現状を無視して妄想にふけることが奴らの使命

国税庁による弁護士の所得統計　　　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm　

　　　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　２０１０年　　　　２０１１年
母体　　　　　　　　　９１１８人　　１００２９人　　２３４７０人 　　 ２５５３３人　　 ２６４８５人 　 　 ２７０９４人

７０万円以下　　　　　　　３人　　　　　８人　　　　２６６１人　　　　４９２０人　　　　５８１８人 　　　５７１４人
１００万円以下　　　　　　５人　　　　　６人　　　　　２１８人　　　　　２６９人　　　　　２６８人 　　　　２９５人
１５０万円以下　　　　　１４人　　　　１８人　　　　　４９０人　　　　　３６６人　　　　　４６５人 　　　　４２４人
２００万円以下　　　　　１８人　　　　１４人　 　　 　５４４人　　　　　３６５人　　　　　４５９人 　　　　５０２人
２５０万円以下　　　　　２４人　　　　２３人　　　　　６０９人　　　　　５３５人　　　　　４８２人 　　　　５４４人
３００万円以下　　　　　４５人　　　　３１人　　　　　５８１人　　　　　６１９人　　　　　４７０人 　　　　６０８人
４００万円以下　　　　１３１人　　　１１５人　　　　１２０６人　　　　１０５４人　　　　１０９３人　 　　１５３４人
５００万円以下　　　　１８７人　　　１６２人　　　　１２５４人　　　　１１８２人　　　　１４４７人　　　 １５９６人

　　　　　合計　　　　　４５１人　　　３７７人　　　　７５６３人　　　　９３１０人　　　１０５０２人 　　１１２１７人
　　　　　　　　　　　　　４．９％　　　３．７％　　　　３２．２％　　　　３６．５％　　　　３９．６％　 　　４１．４％

お前ら暑いなら

仕事です

がんばってくださいん

これ以上弁護士の数が増えたら
落選後弁護士として食べていけなくなる

国税庁統計、２０１２年度はどんな数字が出てくるんだろうな。。。

２０１１年度に含まれてるのは６３期までの即独・ノキだろ。
それで既にこんな悲惨な数字なんだが。。。

>>697
同じようなペースで悪化すると思われ。
この３年間は、低所得のうち５００人位が廃業して、うち２５０人前後が若手。

>>694は、実質的には毎年１５００人前後が低所得層に転落するという超ハイペースなんだよ。
これは、近年の合格者の９割が将来的にワープアになることを意味する。

要するに今後の合格者の９割は年収５００万円以下固定で
一生を終えるってことだ

これからが
本当の
地獄だ

＊ＡＡ略

ツイッターに、経世済民という漫画を紹介しておいた。
相対性理論が売れた理由をきっちりと書いている。
https://twitter.com/tyoubun

セルシンしか飲んでいないよ。
あれも、もう効き目がないのよね（目がざらざらして見えるというのを
抑えるべく飲んでいるんだけど…）。だから、
眠ることにした。出来るだけ眠ること。
これだけですね…。悪い夢を見ると、翌朝は、いい顔になっているんじゃ
ないのかなあ…。

京都

神戸

秋葉原

神田

大塚

>>699
業界自体がおわってるな

秋田

古館

北海道

香川

清武

>>694
冷静に考えると、こりゃ酷いな

京都

神戸

秋葉原

神田

大塚