新☆基本書スレッド 2009 第3版 【第151刷】
1 ：氏名黙秘：
[ 基本書まとめwiki ]
http://www27.atwiki.jp/kihonsho/
[ 過去スレ ]
新☆基本書スレッド 2009 第2版 【第150刷】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1232808815/
http://www27.atwiki.jp/kihonsho/
[ 過去スレ ]
新☆基本書スレッド 2009 第2版 【第150刷】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1232808815/
|
|
|
旧試ベテってなんで仕事しないの？
京都家裁書記官
その人も旧市を受け続けてたのか・・・
旧試ベテの全く無意味な人生に乾杯
旧試ベテも恋をするんだよ。
もうすぐバレンタインデーだな
もうすぐバレンタインデーだな
一般市民全員が働くようになったのは
戦後になってからの話だろう
戦後になってからの話だろう
な・ぜ・か・自習室がダンスフロアに♪
>>2
旧試ベテがすべて君みたいな仕事して、給料を稼がないと生きていけないプロレタリアートだと
勘違いしてもらうと困るなぁ～。
俺は、気分転換にボランティア活動しているけど、日常生活には困っていないよ。
誰でもベテになれるわけでもない、経済的に恵まれた人のみがなれる至極の贅沢。
旧試ベテがすべて君みたいな仕事して、給料を稼がないと生きていけないプロレタリアートだと
勘違いしてもらうと困るなぁ～。
俺は、気分転換にボランティア活動しているけど、日常生活には困っていないよ。
誰でもベテになれるわけでもない、経済的に恵まれた人のみがなれる至極の贅沢。
模範六法CD-ROMって年月日とか文言からの索引ある？
あるよ
14 ：氏名黙秘：2009/02/03(火) 20:13:59 ID:Kq3ftdnB
とある在庫で安価で民法の双書全巻が入手可能なのですが買っておいたほうが良いですか？
ベテじゃ無い初学者です。
ベテじゃ無い初学者です。
そんなことベテは聞かないから「ベテじゃ無い」は不用だな
双書は名著。
しかし、如何せん古い。
法改正にも対応してないし、無駄に詳しい。
必要ない。
しかし、如何せん古い。
法改正にも対応してないし、無駄に詳しい。
必要ない。
安富刑訴のレビューはまだか
お前らほんとベテが好きだよな。いつも朝鮮人のこと考えてるニュー速民みたいだな。
>>19
なぜ初版に限定？それ以降売れてないのか？
なぜ初版に限定？それ以降売れてないのか？
渋谷なら欲しいけど、寺崎ならいらない。
>>21
禿同
禿同
寺崎刑訴＝アンパンマン
なぜアンパンマン？？
公訴事実の同一性でもあるまいし。
公訴事実の同一性でもあるまいし。
双書でよかったのは親族法の親等の表が１ページ使って書いてあってわかりやすかった。
それ以外はたいして役に立ってないな。
細かい字で書かれた判例は読む気がしなかった。
それ以外はたいして役に立ってないな。
細かい字で書かれた判例は読む気がしなかった。
葉玉？
古くは民法の双書、新しくは行政法の宇賀、泥沼への第一歩
宇賀はいいと思うけど。２ちゃんではサクハシなんだよね。
ダットサンと内田
サクハシと宇賀
後者で一度突っ込んだ理解をしてから
前者で全体像を維持
両方使えばいいでしょ
ただ宇賀は立法論政策論制度論の部分がロー生としては
読み飛ばすべき記述になる
サクハシと宇賀
後者で一度突っ込んだ理解をしてから
前者で全体像を維持
両方使えばいいでしょ
ただ宇賀は立法論政策論制度論の部分がロー生としては
読み飛ばすべき記述になる
民法は総則から債権各論までは加藤民法
家族法は福島民法読めば大丈夫だろう
家族法は福島民法読めば大丈夫だろう
最初は薄い本読んで次に厚い本読め
最初から難しめor厚めの本を苦しみながら読むのもあり。
シケタイ＞熱い基本書＞まとめ本
そろそろ阿部行政法のレビューを書こうかな。
そうじゃないと基本書スレじゃないもんな。
そうじゃないと基本書スレじゃないもんな。
三ヶ月章か。
一昔前の受験生は
憲法は佐藤幸治の難解な日本語を唸りながら読み、
民法は双書の無味乾燥さと冊数に圧倒されつつ
なぜか総則だけ四宮を使い
刑法は大塚概説の手触りを愛しみ
会社法は背表紙の金文字が消える程鈴木先生を読み込み
手形は創造説で決まりとばかり前田入門を読み漁り
刑訴は使いやすい基本書がないと嘆くくせに民訴は回避して
刑事政策を選択したもんだ。
憲法は佐藤幸治の難解な日本語を唸りながら読み、
民法は双書の無味乾燥さと冊数に圧倒されつつ
なぜか総則だけ四宮を使い
刑法は大塚概説の手触りを愛しみ
会社法は背表紙の金文字が消える程鈴木先生を読み込み
手形は創造説で決まりとばかり前田入門を読み漁り
刑訴は使いやすい基本書がないと嘆くくせに民訴は回避して
刑事政策を選択したもんだ。
（＾ω＾≡＾ω＾）おっおっお
どっちだお
どっちだお
>>36
ベテの思い出話はスレ違いだよ
ベテの思い出話はスレ違いだよ
それがベテじゃないんだな。
古い合格体験記を図書館で読んできただけなのだｗ
古い合格体験記を図書館で読んできただけなのだｗ
キモ
ベテじゃないんだよう、決してベテじゃないんだよう、
信じておくれよう。
信じておくれよう。
>>43
じゅうぶんベテだろｗ
この業界には、『本格的に勉強始めて』○年とかどうとか言うやつがよくいるが、
単なる負け惜しみにしか聞こえない･･･
本格的に始める前も勉強してたんだろ？
素直に自分に能力がないことを認めろよ。
もしかして釣られた？ｗ
じゅうぶんベテだろｗ
この業界には、『本格的に勉強始めて』○年とかどうとか言うやつがよくいるが、
単なる負け惜しみにしか聞こえない･･･
本格的に始める前も勉強してたんだろ？
素直に自分に能力がないことを認めろよ。
もしかして釣られた？ｗ
私は、春からローに入るのですが、恥ずかしながら、まだ民法の基本書が決まりません。
一応内田先生のは、何度も読みました。
でも何故か読んでも読んでも、頭に残らない感じです。
(ちなみに予備校も同じです。頭に残らない)
内田本は、理由がなく、分かりにくい上に、内容は決して低くない。
何かカッチリした民法の基本書はありませんでしょうか？
難易度は高くて構いません。とにかく明快に要件効果を示し、体系も身に付き、民法学を好きになる。
そんな本はありませんか。
なお、携帯からなのでwikiを見られません。
すみませんが、詳しいかた、よろしくお願いします。
一応内田先生のは、何度も読みました。
でも何故か読んでも読んでも、頭に残らない感じです。
(ちなみに予備校も同じです。頭に残らない)
内田本は、理由がなく、分かりにくい上に、内容は決して低くない。
何かカッチリした民法の基本書はありませんでしょうか？
難易度は高くて構いません。とにかく明快に要件効果を示し、体系も身に付き、民法学を好きになる。
そんな本はありませんか。
なお、携帯からなのでwikiを見られません。
すみませんが、詳しいかた、よろしくお願いします。
47 ：hage：2009/02/04(水) 01:45:28 ID:oyzGtPL6
あ
バラバラは嫌なんじゃないの？
だったら川井が無難だけど、
面白味がないんだよな。
だったら川井が無難だけど、
面白味がないんだよな。
俺の基本書鑑定お願い
総則 佐久間
物権 佐久間
担保物権 道垣内
債権総論 角黄色
債権各論 潮見黄色
家族法 二宮
総則 佐久間
物権 佐久間
担保物権 道垣内
債権総論 角黄色
債権各論 潮見黄色
家族法 二宮
>>51
角黄色が薄すぎだろ
角黄色が薄すぎだろ
俺の基本書鑑定もお願い します。
憲法 浦部
行政 宇賀
民法 平野
刑法 山口
商法 前田
民訴 新堂
刑訴 白取
憲法 浦部
行政 宇賀
民法 平野
刑法 山口
商法 前田
民訴 新堂
刑訴 白取
>>52
他の厚さと合うような債権総論あったら教えてください
他の厚さと合うような債権総論あったら教えてください
>>55
プラクティスor中田
プラクティスor中田
前田口述債権総論はさすがに勧められんなあー参考書としてならばりばり使えるけど、基本にすえるのは危険。
とてつもない良書であることは確かだから、改訂してほしいものです。
同様に谷口先生の口述民訴も。
とてつもない良書であることは確かだから、改訂してほしいものです。
同様に谷口先生の口述民訴も。
眠れない…
ガチで
ガチで
最近不眠症何だけど市販の薬とか効果あるのかな？
違法なものじゃなくて薬局に売ってる薬使ってる人いない？
>>60
昼間運動しろ
昼間運動しろ
散歩だと運動にならないかな？
無難と言えば無難だけど、ふと言いようのない気持ちになる基本書
憲法：四人組
行政：
民法：
刑法：大谷
会社：
刑訴：田口
民訴：上田
憲法：四人組
行政：
民法：
刑法：大谷
会社：
刑訴：田口
民訴：上田
66 ：氏名黙秘：2009/02/04(水) 05:58:11 ID:KHe4kB4D
>>60
オナニーじゃ足りないの？
オナニーじゃ足りないの？
オナニ！んでオナニ！
NIGATAAAAAAA!!
>>45
川井。目次が意義要件効果を徹底的に網羅してるから、基礎知識を定着させるのにぴったり。
川井。目次が意義要件効果を徹底的に網羅してるから、基礎知識を定着させるのにぴったり。
>>58
単に授業の指定だけど。
単に授業の指定だけど。
>>57
基本にすえるのが危険なのはなんで？
基本にすえるのが危険なのはなんで？
総則 佐久間
物権 佐久間
担物 平野
債総 潮見
債各 潮見
家族 なし
どうよ？
関西ではわりと多いパターンだと思うが。
物権 佐久間
担物 平野
債総 潮見
債各 潮見
家族 なし
どうよ？
関西ではわりと多いパターンだと思うが。
今年からロースクールに入ります
刑法の教科書を探して立ち読みして、中山研一先生の
「口述刑法総論」「口述刑法各論」という本がよさそうに見えました。
この本を選ぶのはどうですか？
刑法の教科書を探して立ち読みして、中山研一先生の
「口述刑法総論」「口述刑法各論」という本がよさそうに見えました。
この本を選ぶのはどうですか？
自分が読みやすく思うならそれがいい
>>75
当たり前のことだけどそれをやってない奴が多いよね､２ちゃんネラーには
当たり前のことだけどそれをやってない奴が多いよね､２ちゃんネラーには
読みやすい糞本もあるだろうが
刑法は前田で十分
ネラーって言葉に反応しすぎ
「十分」とかいう消極的な理由で高い教科書を買う気にはなれない。
基本書や参考書、全部買っても100万もしないだろ
無駄な時間と労力という消極損害も考慮しろよ
２ちゃんが一番無駄
宇賀 総論・救済法
山口他 判例刑法総論・各論
初宿他 憲法判例集
神田 会社法
この中で近く改訂される予定なのはありますか？
山口他 判例刑法総論・各論
初宿他 憲法判例集
神田 会社法
この中で近く改訂される予定なのはありますか？
判例刑法総論各論は改訂される
時期は忘れた
時期は忘れた
ありがとうございますm(__)m
それらは新版を待つことにします。
それらは新版を待つことにします。
>>74
マジレスすると良書
マジレスすると良書
エール出版の「合格する参考書・ムダな参考書」の２００９年版が
出てたけど、昨年版を立ち読みした時に思わず苦笑してしまった
「内田民法を読んだ直後の択一は民法が２点になった」
の書評が残ってるかどうか見てみたら残っててワロタ。
２ｃｈでの書き込みならいざしらず、出版物にこんな恥さらしな
書評（ネタ）書いてまで内田叩きたい奴って何を考えてんだろ？
だいたい「自分は今まで民法の本は完択しか読んだことがない」
って奴が択一受けたとしても、半分ぐらいはとれるだろうに。
出てたけど、昨年版を立ち読みした時に思わず苦笑してしまった
「内田民法を読んだ直後の択一は民法が２点になった」
の書評が残ってるかどうか見てみたら残っててワロタ。
２ｃｈでの書き込みならいざしらず、出版物にこんな恥さらしな
書評（ネタ）書いてまで内田叩きたい奴って何を考えてんだろ？
だいたい「自分は今まで民法の本は完択しか読んだことがない」
って奴が択一受けたとしても、半分ぐらいはとれるだろうに。
>>72
古いから。ただそれだけ。旧民法のやつだし。それを他で補えるなら読みやすいし、理解も深まるし良い本。京大の山本豊も授業でそう言ってた。
>>91
あれ俺が一回のころから中身ほとんど同じなんだけど・・・やる気なさすぎやろ。
古いから。ただそれだけ。旧民法のやつだし。それを他で補えるなら読みやすいし、理解も深まるし良い本。京大の山本豊も授業でそう言ってた。
>>91
あれ俺が一回のころから中身ほとんど同じなんだけど・・・やる気なさすぎやろ。
>>95
松井か高木か講義ノートじゃないかな。
松井か高木か講義ノートじゃないかな。
判例教材刑事訴訟法っていい本だな
>>91
その人は「前年度は5点(20点満点)とれたのに、今年は直前期に内田読んだ
せいで2点しかとれなかった」と愚痴たれてるのか？
1年前に5割以上取れてた人なら、直前期にどんなに悪本読んだからといって
2点にはならないよな。
その人は「前年度は5点(20点満点)とれたのに、今年は直前期に内田読んだ
せいで2点しかとれなかった」と愚痴たれてるのか？
1年前に5割以上取れてた人なら、直前期にどんなに悪本読んだからといって
2点にはならないよな。
>>97
カバーの話？
カバーの話？
＞内田民法を読んだ直後の択一は民法が２点になった
ｗｗｗ
ｗｗｗ
でも合格者が言ってるんだろ
まあ内田民法があまり試験に役に立たないというのは同意だな。
それほど内田が酷いということでしょ。
内田の酷さは想像を絶するんだな。
3回まわしたけど。
内田の酷さは想像を絶するんだな。
3回まわしたけど。
内田は良いと思うけど。
内田は自説を通説判例みたいに書くから読書は択一の点を落とすことになる
内田は読み手を選ぶ。
民法が出来る人（というより学説知識のある人）にとっては良書。
民法が苦手な人にとっては悪書。
民法が出来る人（というより学説知識のある人）にとっては良書。
民法が苦手な人にとっては悪書。
これで、内田民法を読むと試験に受からない
よって、京大系一択とケッテイだなｗ
よって、京大系一択とケッテイだなｗ
そもそも、そこそこ名のある学者が書いた基本書や、そこそこ多くの合格者が
副教材として使用してきたシケタイ、C-BOOK、完択などを真剣に読み込んだ場合に、
成績が上がらないまでも下がるなんてことは考えにくい。
副教材として使用してきたシケタイ、C-BOOK、完択などを真剣に読み込んだ場合に、
成績が上がらないまでも下がるなんてことは考えにくい。
＞内田民法を読んだ直後の択一は民法が２点になった
２０問中２問しか正解させないというのは至難の技
２０問中２問しか正解させないというのは至難の技
まあ受かったんだから神だな
あの本に書評を投書してるのは、このスレの卒業者か現役じゃないのか？
出版物だといっても内容、レベルはこのスレとさほど変わらないような。
出版物だといっても内容、レベルはこのスレとさほど変わらないような。
内田民法がその使い手にあっているかどうかは、民法１の総則のところで決まると思う。佐久間総則と内田民法１、どちらが自分にあうかは一度読めばわかる。
基本書にこだわる意味がわからない
これ読めば受かるって本があればみんなとっくに受かっとるわ
地道に問題解いていくしかないと思う
これ読めば受かるって本があればみんなとっくに受かっとるわ
地道に問題解いていくしかないと思う
>>115 問題解くのも重要だけど、それまで身につけてきた知識を使うための思考方法について、バランス感覚を養うためには、いい基本書を読む必要があると思うが。当事者間の帰責性の比較とかさ。
佐久間総則はバランスを身につけるには最強だと思う。
佐久間総則はバランスを身につけるには最強だと思う。
葉玉？
担物は松井でおｋ
厚いのは読まないでいい
厚いのは読まないでいい
基本書１０回読んでも論文の力はつかない。最低限の知識がついたら論文を書くことだ。
と、昔受験新報に書いてありました。
と、昔受験新報に書いてありました。
http://law-specialist.cocolog-nifty.com/tamuramakoto/2009/01/post-fc82.html
「村田渉ほか・要件事実３０講の第２版が出ました。
あらたに，１７問の短い練習問題が追加されましたが，いずれも，短い問題と参考答案のみで，解説がありませんから，独学には不向きです。ゼミなどで使用することを想定しているのでしょうか。
また，従前からある部分については，次のような改訂がありました。
７１頁
「基づく登記」と「登記基づく」の違いについての説明を追加
２６２頁
被告が，ＩＴ企業の社長から，料亭の女将に変更。
ちなみに，この頁の5行目に，初版のときにあった誤植（「商行為による債権であることこと」）は，2版になっても訂正されていないそうです。弘文堂は，校正が甘いのでしょうか。
２６５頁
「評価障害事実に対する評価障害事実」という概念は想定していないことの説明を追加
３９２頁（旧版３８９頁）
会社の行為が商行為であることの主張をする場合に，旧版では，「行為主体が会社であること」「当該行為が法人の事業としてする行為であること」が，要件事実となる（会社法５条）との記載があったが，新版では，この記述を削除
３３１頁
時効完成の主張として，20年以上の期間の主張でもいいとの記述を追加
＊しかし，本来，時効の完成時を明確に主張すべきですから，この記述は，初学者向けの教材では，あまり，適当ではありません。
３４０頁（旧版３３８頁）
代理権授与行為の法的性質についての説明を追加
３９６頁
相殺の抗弁において，約定利息債権を自働債権として主張する際の要件事実として，当該利息債権の弁済期の到来が必要との説明を追加
＊しかし，利息債権の場合，この要件事実は，不要（弁済期の約定があることが再抗弁に回る）ですから，この記述は適当ではありません。
４９４頁
また，以下のような誤植があったそうです。
４８２頁4行目誤植
消費貸借に基づく→消費貸借契約に基づく
５２３頁最終行誤植
Ａは，→Ａは，被告との間で，
５２５頁３行目誤植
Ａは，→Ａは，被告に対し，
http://d.hatena.ne.jp/bo2neta/20090204#p1
「村田渉ほか・要件事実３０講の第２版が出ました。
あらたに，１７問の短い練習問題が追加されましたが，いずれも，短い問題と参考答案のみで，解説がありませんから，独学には不向きです。ゼミなどで使用することを想定しているのでしょうか。
また，従前からある部分については，次のような改訂がありました。
７１頁
「基づく登記」と「登記基づく」の違いについての説明を追加
２６２頁
被告が，ＩＴ企業の社長から，料亭の女将に変更。
ちなみに，この頁の5行目に，初版のときにあった誤植（「商行為による債権であることこと」）は，2版になっても訂正されていないそうです。弘文堂は，校正が甘いのでしょうか。
２６５頁
「評価障害事実に対する評価障害事実」という概念は想定していないことの説明を追加
３９２頁（旧版３８９頁）
会社の行為が商行為であることの主張をする場合に，旧版では，「行為主体が会社であること」「当該行為が法人の事業としてする行為であること」が，要件事実となる（会社法５条）との記載があったが，新版では，この記述を削除
３３１頁
時効完成の主張として，20年以上の期間の主張でもいいとの記述を追加
＊しかし，本来，時効の完成時を明確に主張すべきですから，この記述は，初学者向けの教材では，あまり，適当ではありません。
３４０頁（旧版３３８頁）
代理権授与行為の法的性質についての説明を追加
３９６頁
相殺の抗弁において，約定利息債権を自働債権として主張する際の要件事実として，当該利息債権の弁済期の到来が必要との説明を追加
＊しかし，利息債権の場合，この要件事実は，不要（弁済期の約定があることが再抗弁に回る）ですから，この記述は適当ではありません。
４９４頁
また，以下のような誤植があったそうです。
４８２頁4行目誤植
消費貸借に基づく→消費貸借契約に基づく
５２３頁最終行誤植
Ａは，→Ａは，被告との間で，
５２５頁３行目誤植
Ａは，→Ａは，被告に対し，
http://d.hatena.ne.jp/bo2neta/20090204#p1
受験新報によると合格者が一番使ってるのが内田
内田いいよね
「大学で買わされて一応持ってたけど主に択一六法とシケタイやC-bookで乗り切った」とかいう人が大勢含まれてそうだけどな。
これからは予備校本使う奴は話にならないだろうね
試験委員に明らかに嫌われてるし
試験委員に明らかに嫌われてるし
不合格者が一番使ってるのも内田だからな
結局一番読まれてんのか
内田勝一いいよね
内田民法は，星野英一理論を万人にわかるように書いたものである」ｂｙ内田貴＠書斎の窓今月号１２頁
http://d.hatena.ne.jp/bo2neta/20060622#p2
確実に言えるのは、司法試験は「なんとか理論」を聞く試験じゃないってことだ。
http://d.hatena.ne.jp/bo2neta/20060622#p2
確実に言えるのは、司法試験は「なんとか理論」を聞く試験じゃないってことだ。
内田の態度が気に入らんから俺は読まね
突き詰めてしまったら学説は
我妻先生しかいらんという話になるわな
我妻先生しかいらんという話になるわな
刑法の大塚はどうでしょうか？
>>132
古い古いと言われてるけど、秀逸な体系書だよ。
刑罰論に関してはいちばん詳しいんじゃなかろうか？
総論は共犯論とかは現在の学説の水準には達していないけれども
各論は未だに読むに値すると思う。法改正に対応できてないのはおくとして。
古い古いと言われてるけど、秀逸な体系書だよ。
刑罰論に関してはいちばん詳しいんじゃなかろうか？
総論は共犯論とかは現在の学説の水準には達していないけれども
各論は未だに読むに値すると思う。法改正に対応できてないのはおくとして。
基本書鑑定お願いします
憲法：芦部
民法：我妻ダットサン
刑法：大塚入門
商法：神田
民訴法：中野
刑訴法：書研
行政法：塩野
憲法：芦部
民法：我妻ダットサン
刑法：大塚入門
商法：神田
民訴法：中野
刑訴法：書研
行政法：塩野
六法＋行政法でもっとも有名な判例集って何ですか？
百選以外でお願いします。
百選以外でお願いします。
団藤先生の本読んで刑訴をかじってみたいなと思ったが絶版なんだね
困ったな
困ったな
>>134
問題演習中心で勉強するならそれでもいいんじゃない
辞書用に厚い本持っておくのもいいとおもうが。
あと刑訴の総研は捜査が薄い、散々言われているので
何かしら補っておいたほうがいいかと(´・ω・｀)
問題演習中心で勉強するならそれでもいいんじゃない
辞書用に厚い本持っておくのもいいとおもうが。
あと刑訴の総研は捜査が薄い、散々言われているので
何かしら補っておいたほうがいいかと(´・ω・｀)
予備校の論証フォームは学者からも高い評価を受けていて
論証フォームを答案に書けば「よく勉強しているな」と思ってくれる
論証フォームを答案に書けば「よく勉強しているな」と思ってくれる
139 ：氏名黙秘：2009/02/04(水) 21:56:31 ID:6LPyJWI2
>>138
ですよね
ですよね
新試でも論文試験の比重が高まったらしいから
論証フォーム暗記で上位合格だな
論証フォーム暗記で上位合格だな
141 ：氏名黙秘：2009/02/04(水) 21:57:27 ID:iamiPek4
有斐閣の神田 近藤等の会社法Sシリーズって使ってる人いますか？
無難に弘文堂の神田会社法のほうが良いかな
地頭悪いので教えて下さい。
無難に弘文堂の神田会社法のほうが良いかな
地頭悪いので教えて下さい。
:.
::::..
::::...
::::...
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´Д｀）
r -（ （ O┰O
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉
::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
'､__,l!j
「俺たちもう終わりかな・・・？」「まだ始まっちゃいないYO」
::::..
::::...
::::...
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´Д｀）
r -（ （ O┰O
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉
::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
'､__,l!j
「俺たちもう終わりかな・・・？」「まだ始まっちゃいないYO」
>>134
勉強初めて２年以内なら手堅い(刑訴は気になるが)。
それ以降なら、長谷部、佐久間・松井・潮見、山口青本(西田)
江頭、伊藤(or講義民事訴訟)、寺崎(or池前)、宇賀、辺りは補って欲しい。
勉強初めて２年以内なら手堅い(刑訴は気になるが)。
それ以降なら、長谷部、佐久間・松井・潮見、山口青本(西田)
江頭、伊藤(or講義民事訴訟)、寺崎(or池前)、宇賀、辺りは補って欲しい。
え？
何年計画なんだ？
何年計画なんだ？
予備校のパンフ見たけど判例六法に線を引く講座とか胡散臭いね
基本書演習こそ合格への近道だと確信した
基本書演習こそ合格への近道だと確信した
基本書演習って？
昔は基本書に書いてある論証なんか書いたら減点されるといわれていたけどな。
書き写すんだったら一字一句間違えず書き写したほうがいいっていわれてた。
書き写すんだったら一字一句間違えず書き写したほうがいいっていわれてた。
>>45
ハイブリッド民法はどうよ？
ハイブリッド民法はどうよ？
ハイブリッド民法って成城や明学なんかで使ってる教科書でしょ
まだ内田の方が東大や上智で使われてるだけマシだよ
まだ内田の方が東大や上智で使われてるだけマシだよ
>>140 法務省から公表された採点についての試験委員の意見を読んだほうがいいよ。
>>69
要件効果カッチリ書いてありますか。
ありがとうございます。
ただ本屋に行ってみたら、1冊で財産法を完結させているのと、数冊のとありました。
両方使うのですか？
どのように使い分けるのでしょうか。
幸いバイト代がありますから、買えないことはないのですが、数冊の方でよろしいでしょうか
また質問になってしまいましたが、よろしくお願いします
要件効果カッチリ書いてありますか。
ありがとうございます。
ただ本屋に行ってみたら、1冊で財産法を完結させているのと、数冊のとありました。
両方使うのですか？
どのように使い分けるのでしょうか。
幸いバイト代がありますから、買えないことはないのですが、数冊の方でよろしいでしょうか
また質問になってしまいましたが、よろしくお願いします
>>151
69は多分数冊に分かれてるほうを言ってるはず
でも川井は読む人を選ぶよ、試しに一冊読んでみな
川井は我妻民法講義の改訂版だと考えたらいい。つまり最近の学説にあまり対応してないし、かなり話が細かい
それがいいっていう人もいるけど
69は多分数冊に分かれてるほうを言ってるはず
でも川井は読む人を選ぶよ、試しに一冊読んでみな
川井は我妻民法講義の改訂版だと考えたらいい。つまり最近の学説にあまり対応してないし、かなり話が細かい
それがいいっていう人もいるけど
>>141
Sシリーズは安定感があるよ。憲法のSは入手困難だけどね。
それ以外はいつでも手に入るよ。Sは簡潔明瞭だから、何のこだわりも
ない人にとっては最適な本だよ。ただ、メリハリがないので一回通読しただけでは
何も残らないと思う。そういう意味では初心者向きというより、最後のまとめ用と
して読んだほうがいいのかなとも思う。
Sシリーズは安定感があるよ。憲法のSは入手困難だけどね。
それ以外はいつでも手に入るよ。Sは簡潔明瞭だから、何のこだわりも
ない人にとっては最適な本だよ。ただ、メリハリがないので一回通読しただけでは
何も残らないと思う。そういう意味では初心者向きというより、最後のまとめ用と
して読んだほうがいいのかなとも思う。
>>151
全５巻のやつね。
代物弁済のとことかを例にとると…
１ 代物弁済の意義
２ 代物弁済の要件
① 債権が存在すること
② 他の給付であること
③ 現に給付をすること
④ 給付が弁済に「代えて」されること
⑤ 債権者の承諾があること
３ 代物弁済の効果
４ 代物弁済の予約
目次がまんま要件・効果の暗記に役立つスッキリした本。
まずは総則の意思表示とか時効のとことか読んでみれ。
良さが分かるよ。
全５巻のやつね。
代物弁済のとことかを例にとると…
１ 代物弁済の意義
２ 代物弁済の要件
① 債権が存在すること
② 他の給付であること
③ 現に給付をすること
④ 給付が弁済に「代えて」されること
⑤ 債権者の承諾があること
３ 代物弁済の効果
４ 代物弁済の予約
目次がまんま要件・効果の暗記に役立つスッキリした本。
まずは総則の意思表示とか時効のとことか読んでみれ。
良さが分かるよ。
>>154
何を言いたいのかよくわからんが、我妻民法講義は論文じゃなくてただの概説書
そして川井には我妻コピペなところがかなり多い
もちろん類型論とってたりして、我妻と違う説もあるけどね
俺には合わなかった
何を言いたいのかよくわからんが、我妻民法講義は論文じゃなくてただの概説書
そして川井には我妻コピペなところがかなり多い
もちろん類型論とってたりして、我妻と違う説もあるけどね
俺には合わなかった
>>155
その点は内田の目次がダメダメなのとは対照的だな。
その点は内田の目次がダメダメなのとは対照的だな。
>>157
教育的配慮（笑）
教育的配慮（笑）
>>151
マジレスすると川井はやめた方がいいよ。
読む人を選ぶし、最近の議論にも疎い。
＞何かカッチリした民法の基本書はありませんでしょうか？
＞難易度は高くて構いません。とにかく明快に要件効果を示し、体系も身に付き、民法学を好きになる。
＞そんな本はありませんか。
これを満たすのは京大系の基本書ですね。このスレッドでも非常に評判がいいですよ。
体系を大事にしながら要件効果及び立証責任まで明確に書かれています。
総則は佐久間or山本敬三
物権は佐久間
担保物権は残念ながらない
債権総論は潮見プラクティス
契約は潮見or山本敬三
不法行為は潮見
マジレスすると川井はやめた方がいいよ。
読む人を選ぶし、最近の議論にも疎い。
＞何かカッチリした民法の基本書はありませんでしょうか？
＞難易度は高くて構いません。とにかく明快に要件効果を示し、体系も身に付き、民法学を好きになる。
＞そんな本はありませんか。
これを満たすのは京大系の基本書ですね。このスレッドでも非常に評判がいいですよ。
体系を大事にしながら要件効果及び立証責任まで明確に書かれています。
総則は佐久間or山本敬三
物権は佐久間
担保物権は残念ながらない
債権総論は潮見プラクティス
契約は潮見or山本敬三
不法行為は潮見
佐久間が民法全部とっとと書き終わらせればおｋ
今学部試験前で山敬担保読んでた。要件効果表はやばいね。全国のライバルにはホントは見せたくないが、日本の民法学習の向上のため早く出版されればいいなと思う。
俺は川井なんだが、京大読んだことがない。
結局京大系と何が違うのかな？
京大は理論が詳しいのかな？
両方使う人はいないだろうけど、両方の違いがわかる人教えて。
結局京大系と何が違うのかな？
京大は理論が詳しいのかな？
両方使う人はいないだろうけど、両方の違いがわかる人教えて。
京大系は、通説の論拠を丁寧に説明した上で、
それは本当に正しいのかを検討し、
通説の論拠を更に掘り下げた上で通説を肯定する場合もあれば、
通説の論拠を否定する場合もある。
当たり前と考えられていることが本当に正しいのかを再検討することができる。
それは本当に正しいのかを検討し、
通説の論拠を更に掘り下げた上で通説を肯定する場合もあれば、
通説の論拠を否定する場合もある。
当たり前と考えられていることが本当に正しいのかを再検討することができる。
俺自身としては、
通説の論拠を丁寧に説明してくれる点と、
通説の論拠を更に掘り下げた上で通説を肯定してくれる点
の2点が特に気に入っている。
通説の論拠を丁寧に説明してくれる点と、
通説の論拠を更に掘り下げた上で通説を肯定してくれる点
の2点が特に気に入っている。
168 ：氏名黙秘：2009/02/05(木) 02:24:18 ID:xy1FWkeq
おれは、伝統的通説等の理解＋通読用として川井、
最近の議論や要件事実をふまえた民法の理解＋ローの授業用に京大系、
を読んでいる。意外といいと思ってる。
最近の議論や要件事実をふまえた民法の理解＋ローの授業用に京大系、
を読んでいる。意外といいと思ってる。
潮見の法律学の森だったか
債権総論の本を読んで 京大系は俺の手には余ると感じた
債権総論の本を読んで 京大系は俺の手には余ると感じた
>>169
アホスｗｗｗ
アホスｗｗｗ
ヤマケイの契約法を部分的に読んだが、浅いねｗ
頭の整理には良いかもとは思ったが、物語がない。
潮見・債権総論（森）は参考書だろ？
あれを通読しても、労多くして得るもの少なし。
佐久間は、知らないけど
潮見・プラクティスは買った。
ちら見しかしてないが、読むのはかったるい。
根拠を掘り下げるとか言ってる奴がいるけど
しょせん、基本書レベルじゃしれているぞ。
俺くらいになると、論文を読むなあ。
民法はあまり読まないかな。民訴や憲法が好きだな。
会社法もたまに読む。
ま、でも俺みたいにうるさいのは、京大系は合うんだろうな。
佐藤幸治の方が芦部よりなじむし
曖昧にごまかす学風はダメだ
頭の整理には良いかもとは思ったが、物語がない。
潮見・債権総論（森）は参考書だろ？
あれを通読しても、労多くして得るもの少なし。
佐久間は、知らないけど
潮見・プラクティスは買った。
ちら見しかしてないが、読むのはかったるい。
根拠を掘り下げるとか言ってる奴がいるけど
しょせん、基本書レベルじゃしれているぞ。
俺くらいになると、論文を読むなあ。
民法はあまり読まないかな。民訴や憲法が好きだな。
会社法もたまに読む。
ま、でも俺みたいにうるさいのは、京大系は合うんだろうな。
佐藤幸治の方が芦部よりなじむし
曖昧にごまかす学風はダメだ
>>171
お前くらいになると他人の考えは不要だろ。
お前くらいになると他人の考えは不要だろ。
んじゃ学生向けに京大系でまとめる場合の民法基本書を整理するか
総則物権は佐久間だな！
総則物権は佐久間だな！
佐久間のはしがきにある著名な教授って誰の事？
>>176
たぶん奥田昌道教授
たぶん奥田昌道教授
土井真一って、佐藤幸治の弟子？
そうです
180 ：氏名黙秘：2009/02/05(木) 02:57:54 ID:AmuaMy/z
注釈民法使っているやついないの？
京大系が詳しいとか言うんで山本の契約読んだが、あまりに内容が薄いんで笑った。
京大系が詳しいとか言うんで山本の契約読んだが、あまりに内容が薄いんで笑った。
教科書と逐条注釈書の区別をつけろよ。
それとも注釈民法を揃えてるのか？
それとも注釈民法を揃えてるのか？
潮見興味あるけど古いんだよねー
そろそろ改訂されるかも・・・と思うと買えないよ
そろそろ改訂されるかも・・・と思うと買えないよ
（ ´-ω-｀ ） Zzzzzzzzzzzzz
>>182
確かにいいかげん不法行為法は改訂されそうだなあ。
確かにいいかげん不法行為法は改訂されそうだなあ。
>>182
潮見イエローなら増刷ごとにこっそりと新しい判例を付け加えたりしてるよ
潮見イエローなら増刷ごとにこっそりと新しい判例を付け加えたりしてるよ
>>180
内田先生こんな時間まで起きてないで早く寝なさい
内田先生こんな時間まで起きてないで早く寝なさい
>>161
事務管理と不当利得は…？
事務管理と不当利得は…？
ロー時代になって完全に京大系がスタンダードになったな
もっとも、山本敬三は使いこなせてない人も多そうだけど
もっとも、山本敬三は使いこなせてない人も多そうだけど
なんで民法の話は盛り上がるのかね？
暇な人かマニアだと思う
民法は川井
葉玉？
>>196
例えば？
例えば？
山南敬助
>>193
民法が一番重要だからね。試験的にも実務的にも。
民法が一番重要だからね。試験的にも実務的にも。
>>190
正確にいうと「契約は潮見」と書いた本には事務管理と不当利得も書かれている。
正確にいうと「契約は潮見」と書いた本には事務管理と不当利得も書かれている。
内田で統一しろよ
内田は嫌いだ。まずデバイス読め。
>>204
ちゃんと「ディヴァーイス」と発音しなさい（森圭二）
ちゃんと「ディヴァーイス」と発音しなさい（森圭二）
ならＳシリーズ
潮見語ってなに？
混線とかがそう？
混線とかがそう？
歯玉？葉玉？派玉？
予備校本と学者本どっちがいいと思う？
どっちも用途に合わせて使えばいい。
みたいな当たり前のことを言うやつが多いからな。
当たり前のことを2CHで言ってどうするんだと。
撥と中をポンされた直後に白を切るようなもんだよ。
みたいな当たり前のことを言うやつが多いからな。
当たり前のことを2CHで言ってどうするんだと。
撥と中をポンされた直後に白を切るようなもんだよ。
>>210
白切る奴は尊敬されるべき
白切る奴は尊敬されるべき
>>210
ﾊﾟｵ
ﾊﾟｵ
学者の書いた基本書は普通のお寿司屋さんで
予備校本は回転寿司だ
どちらでも好みの方を使えば良い
予備校本は回転寿司だ
どちらでも好みの方を使えば良い
学者本がソニーで
予備校本が松下ってことだろ
予備校本が松下ってことだろ
学者本がstay nightで
予備校本がホロウアタラクシア
予備校本がホロウアタラクシア
予備校本がロードバイクで、学者本がMTB。
寺崎はクロスバイク。
寺崎はクロスバイク。
218 ：氏名黙秘：2009/02/05(木) 19:47:59 ID:e+APLn8x
学者本が広辞苑で
予備校本が大辞林
予備校本が大辞林
潮見の各論Ⅱが紀伊国屋本店でも売ってないってことは
改訂される可能性が高いのかな
でも佐久間も一冊しか置いてなかったしマイナーなだけかも
改訂される可能性が高いのかな
でも佐久間も一冊しか置いてなかったしマイナーなだけかも
京大系は読んでてつまんねーな
肝心の京大の合格率が低いのが笑える
佐久間立ち読みしたけど
一色刷りはフルカラーの教科書使ってたゆとりなおいらには読みにくかっただよ
一色刷りはフルカラーの教科書使ってたゆとりなおいらには読みにくかっただよ
本屋は紀伊国屋よりジュンク堂が日本一。
>>225
ジュンク堂って「質より量」の典型例だよな。
こぢんまりとしてるけど、わかってる品揃えをする書店がかつてはあったけれども
ジュンクはとにかく何でも仕入れるやり方でその書店を淘汰してるもんな
個性的な本屋が存在できるのは今や神保町くらいなもんだ。
ジュンク堂って「質より量」の典型例だよな。
こぢんまりとしてるけど、わかってる品揃えをする書店がかつてはあったけれども
ジュンクはとにかく何でも仕入れるやり方でその書店を淘汰してるもんな
個性的な本屋が存在できるのは今や神保町くらいなもんだ。
全部一色刷り以外で揃えたいんだけどおすすめある？
一色刷り以外にこだわる意味がわからない。
論文も準備書面もフルカラーじゃないと読めないよ。
試験問題もせめて大事なところは赤線で引いておいてくれないと解答できないよ。
試験問題もせめて大事なところは赤線で引いておいてくれないと解答できないよ。
有斐閣って二色刷ないよな
>>230
最近の準備書面は、裁判官に読んでほしいとこはフォント変えたりするらしいな
最近の準備書面は、裁判官に読んでほしいとこはフォント変えたりするらしいな
学者本が鰻屋の鰻で予備校本がファミレスの鰻
藤井かよｗ
誰か清一色（一色刷り）の麻雀AA作ってくれｗｗｗ
>>224
てゆーか佐久間は何だかね…。わかりやすいと思うが、使いにくいというか回しにくいというか
てゆーか佐久間は何だかね…。わかりやすいと思うが、使いにくいというか回しにくいというか
分量は少なくないからね。
ホロンとか発展事項を適宜読み飛ばせばいいじゃない。
ホロンとか発展事項を適宜読み飛ばせばいいじゃない。
佐久間は通読には向いてないな
240 ：氏名黙秘：2009/02/05(木) 23:48:39 ID:AmuaMy/z
山本敬三の本は要件が詳しいとか書いてあるんで読んだけど、
要件があまりに形式的、というか無駄に多くて「詳しく」なっているね。
イメージ的に言うと、「当事者であること」「公序良俗に反しないこと」
みたいな当たり前すぎる要件が多い気がする。
要件があまりに形式的、というか無駄に多くて「詳しく」なっているね。
イメージ的に言うと、「当事者であること」「公序良俗に反しないこと」
みたいな当たり前すぎる要件が多い気がする。
無駄に分厚いんだよあの本は
基本書…無印
予備校本…リアクト
演習書…アクトカデンツァ
情報シート…アクトレスアゲイン
予備校本…リアクト
演習書…アクトカデンツァ
情報シート…アクトレスアゲイン
>>240
なんかデジャブなレスだな
なんかデジャブなレスだな
佐久間は記述がレジュメだし辞書用だろ
じゃあ使わなければいいじゃん
合う合わないがあるからな。
現在のレベルにもよるし。
初学者が佐久間の補論読んでたらフリーズするでしょ。
現在のレベルにもよるし。
初学者が佐久間の補論読んでたらフリーズするでしょ。
まあまあ。抑えて。
佐久間最高！みたいな雰囲気があるから、バランスも大切だ。
佐久間最高！みたいな雰囲気があるから、バランスも大切だ。
>>240
お前、この前も全く同じ書き込みしただろ。気持ち悪い。
お前、この前も全く同じ書き込みしただろ。気持ち悪い。
佐久間の総則について若干不満を言わせていただくと、
準法律行為である観念の通知や意思の通知などの定義・説明がほとんどなかった気がする。
いわゆる法律行為論の総論的なところが。
準法律行為である観念の通知や意思の通知などの定義・説明がほとんどなかった気がする。
いわゆる法律行為論の総論的なところが。
>>242
お前それ適当だろ
お前それ適当だろ
確かに京大系は通読派にはツラいな
佐久間でギリ、山敬や潮見プラはとてもじゃないが通読できない
佐久間でギリ、山敬や潮見プラはとてもじゃないが通読できない
うーん。通読が難しいなら入門を終えて、初級～中級にいる人は何が適している？
実際佐久間を通読してちゃんと理解してるやつなんてほとんどいないだろ
表面的な文章の分かりやすさより、定義や要件・効果が明快な本の方が、
後々のことを考えると絶対にいいと思う。
法的な枠組みがルーズな本を使ってると、無意識のうちに答案もルーズになる。
後々のことを考えると絶対にいいと思う。
法的な枠組みがルーズな本を使ってると、無意識のうちに答案もルーズになる。
ある程度できるようになれば山敬も読める。かなり飛ばすしな
>>257
そんなに難しいこと書いてないぞ。
そんなに難しいこと書いてないぞ。
人それぞれだから別にいだろ
京大系薦める奴は信者勧誘みたいにしつこいからうざい
京大系薦める奴は信者勧誘みたいにしつこいからうざい
>>262
川井を勧める奴、ダットサンを勧める奴もあまり変わらないよ。
川井を勧める奴、ダットサンを勧める奴もあまり変わらないよ。
昔は良い本は2ちゃんでは紹介されなかったんだぞ。
本当に良いと思ってる本を薦めてるだけ良心的。
本当に良いと思ってる本を薦めてるだけ良心的。
担保物権は安永おすすめ。
本当に良いと思ってるかなんて判断できないから意味ない
講義 物権・担保物権法
著者/訳者名 安永正昭／著
出版社名 有斐閣 (ISBN：978-4-641-13536-9)
発売予定日 2009年03月下旬
予定価格 4,200円（税込）
出て無いじゃん
著者/訳者名 安永正昭／著
出版社名 有斐閣 (ISBN：978-4-641-13536-9)
発売予定日 2009年03月下旬
予定価格 4,200円（税込）
出て無いじゃん
>>265
出てもない本の宣伝はやめろよ
出てもない本の宣伝はやめろよ
飛ばし読みすることが前提の基本書なんて嫌だわ
どの本も試験に役に立たない部分はあるからな。
君たちは試験のために勉強しているのか？
俺は学者志望だが。
良い本くらい勧めるだろ？
それを隠すしてロクでもない本を勧めるとか
いったいどういう育ち方をしてきたんだ？
どういう環境で醜い競争をしてきたんだよォッ！！
日本の全体のこと考えろよ
それを隠すしてロクでもない本を勧めるとか
いったいどういう育ち方をしてきたんだ？
どういう環境で醜い競争をしてきたんだよォッ！！
日本の全体のこと考えろよ
4、5年前は酷かった。
「本当に良いものは隠される」が定説だった。
その時初学者だった俺は、
自分のことは自分で決めようと思った。
「本当に良いものは隠される」が定説だった。
その時初学者だった俺は、
自分のことは自分で決めようと思った。
>>274
たとえば、何を進められたの？
たとえば、何を進められたの？
ベテは心が狭いんだよ。自分の人格が歪んでるから、他人もそうだろうと思って他人を疑う。
>>274
だからあんなに内田が流行っていたのか・・・
だからあんなに内田が流行っていたのか・・・
278 ：氏名黙秘：2009/02/06(金) 02:12:55 ID:LyxI4NZ4
いや内田いいだろ。京大系なけりゃ内田使ってる
苦手意識は大抵実力と一致してる。
いやむしろ、意識している以上に現実の実力のほうが酷い可能性が高い。
とにかくその科目に時間を使うしかない。
方法は色々とある。
いやむしろ、意識している以上に現実の実力のほうが酷い可能性が高い。
とにかくその科目に時間を使うしかない。
方法は色々とある。
少し話がずれるけれど、
他人の答案を読んでみて、
少し酷い答案だなと思ったら自分と同程度
そこそこの答案だなと思ったら自分より優れている答案
良い答案だなと思ったら自分より遥かに優れている答案
と思ったほうが良いらしいよ。
勉強が進めば進む程、他人の答案の誤った部分にも気付くようになるからね。
他人の答案を読んでみて、
少し酷い答案だなと思ったら自分と同程度
そこそこの答案だなと思ったら自分より優れている答案
良い答案だなと思ったら自分より遥かに優れている答案
と思ったほうが良いらしいよ。
勉強が進めば進む程、他人の答案の誤った部分にも気付くようになるからね。
>>279
まずは肢別本（あるいはそれに代わる本）の肢を理由付きで全て切れるようにしなさい。
分からないところは基本書にあたる。
それすらやってないなら単なる勉強不足。
その知識をもってして、なおかつ論文用の勉強をちゃんとやっても論文が書けないなら、合格者に相談するしかない。
まずは肢別本（あるいはそれに代わる本）の肢を理由付きで全て切れるようにしなさい。
分からないところは基本書にあたる。
それすらやってないなら単なる勉強不足。
その知識をもってして、なおかつ論文用の勉強をちゃんとやっても論文が書けないなら、合格者に相談するしかない。
何が苦手なんだよ。択一か論文か。言ってみろ。
択一なら、ひたすら択一問題を解き、基本書で検証し、>>283の言うように
すべて理由をつけて正誤を言えるようにする。
そのうえで覚えるべきは覚える。
それを数多くこなす。一定量こなせば得意になる。努力の試験。
論文はしばし待て。
択一なら、ひたすら択一問題を解き、基本書で検証し、>>283の言うように
すべて理由をつけて正誤を言えるようにする。
そのうえで覚えるべきは覚える。
それを数多くこなす。一定量こなせば得意になる。努力の試験。
論文はしばし待て。
論文はやめとく。今度本を書くかもしれないから。
論文やめたら司法試験受からないよ？
山本の要件効果を絶賛しているアホがにわかに急増しているみたいだけど
要件効果の表なんて、それこそ成川式みたいな予備校の旧試択一参考書が一番網羅性があるんだが。
というか、そんなに目新しいほどのものでもないんだが。
お前らアホだろ。
要件効果の表なんて、それこそ成川式みたいな予備校の旧試択一参考書が一番網羅性があるんだが。
というか、そんなに目新しいほどのものでもないんだが。
お前らアホだろ。
そりゃ基本書の中で要件・効果が整理されてた方がいいだろ。
説明に一貫性が保てるし。
説明に一貫性が保てるし。
>>288
論理的な文章を書く癖をつけようなｗ
＞①そりゃ基本書の中で要件・効果が整理されてた方がいいだろ。
＞②説明に一貫性が保てるし。
①と②の間には、何の論理的結合もない。
こういうことに無頓着な奴は、法曹にはなれない
なれても下の下。
論理的な文章を書く癖をつけようなｗ
＞①そりゃ基本書の中で要件・効果が整理されてた方がいいだろ。
＞②説明に一貫性が保てるし。
①と②の間には、何の論理的結合もない。
こういうことに無頓着な奴は、法曹にはなれない
なれても下の下。
>>289
早く論文の秘訣を教えてくりくり
早く論文の秘訣を教えてくりくり
>>289
なんでハンドル付けちゃったの？
なんでハンドル付けちゃったの？
東大星野系の民法は合わない人は合わない
内田先生の本、要件効果が弱いと言うんだがそりゃそうだよ
元々星野民法自体が効果から要件を考える、効果が変わらないなら
純理論的な解釈に汲々とする必要無し、って発想だもん
内田Ⅰだと意思表示論とか、法人学説(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってとことか、典型的。
しかもアメリカの関係的契約理論の影響を強く受けてる。合わない人には合わない。
合う人は全部内田で揃えて問題ない
なんで予備校経由で勉強してたりで
オーソドックスな要件効果論が好きなら京大系のほうが合うだろうね
まぁ実務的には内田も潮見もヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺ 学説は我妻先生しか要らんと言われるぜ
内田先生の発想を刷り込まれた俺涙目
内田先生の本、要件効果が弱いと言うんだがそりゃそうだよ
元々星野民法自体が効果から要件を考える、効果が変わらないなら
純理論的な解釈に汲々とする必要無し、って発想だもん
内田Ⅰだと意思表示論とか、法人学説(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってとことか、典型的。
しかもアメリカの関係的契約理論の影響を強く受けてる。合わない人には合わない。
合う人は全部内田で揃えて問題ない
なんで予備校経由で勉強してたりで
オーソドックスな要件効果論が好きなら京大系のほうが合うだろうね
まぁ実務的には内田も潮見もヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺ 学説は我妻先生しか要らんと言われるぜ
内田先生の発想を刷り込まれた俺涙目
>>295
そういう問題でもない気がするけどな。
結局、新試論文では、だらだらと書かれている事実の中で、
法的に意味のある事実（要件事実や重要な間接事実）を拾い上げることが最重要となる
（もちろん、要件事実が何かは、説によって異なる。不動のものではない。）。
だから、民法の勉強で知識面で重要なのは、判例や学説を理解しつつも、
最終的には、法律効果と法律要件を整理して頭に入れることだよ。
どの本を使おうが、どの立場であろうが、同じことだよ。
そういう問題でもない気がするけどな。
結局、新試論文では、だらだらと書かれている事実の中で、
法的に意味のある事実（要件事実や重要な間接事実）を拾い上げることが最重要となる
（もちろん、要件事実が何かは、説によって異なる。不動のものではない。）。
だから、民法の勉強で知識面で重要なのは、判例や学説を理解しつつも、
最終的には、法律効果と法律要件を整理して頭に入れることだよ。
どの本を使おうが、どの立場であろうが、同じことだよ。
ｳﾝｺ言うなよ
判例通説を批判的立場から読むとより理解が深まる場合もあるんだから
判例通説を批判的立場から読むとより理解が深まる場合もあるんだから
講義 物権・担保物権法
著者/訳者名 安永正昭／著
出版社名 有斐閣 (ISBN：978-4-641-13536-9)
発売予定日 2009年03月下旬 予定価格 4,200円（税込）
※表示の書名・価格・発売日は変更になる場合があります。
本の内容
法制審議会等で多くの民事立法に関わってきた著者が，現在の物権・担保物権法のスタンダードな解釈を
取引実務も紹介しながら解説。２色刷りで叙述にメリハリをつけ，初学者から法科大学院生まで
効率よく段階的に学習できる。学界・実務界からも待望の１冊。
著者/訳者名 安永正昭／著
出版社名 有斐閣 (ISBN：978-4-641-13536-9)
発売予定日 2009年03月下旬 予定価格 4,200円（税込）
※表示の書名・価格・発売日は変更になる場合があります。
本の内容
法制審議会等で多くの民事立法に関わってきた著者が，現在の物権・担保物権法のスタンダードな解釈を
取引実務も紹介しながら解説。２色刷りで叙述にメリハリをつけ，初学者から法科大学院生まで
効率よく段階的に学習できる。学界・実務界からも待望の１冊。
民事訴訟法
著者/訳者名 山本弘／著 長谷部由起子／著 松下淳一／著
出版社名 有斐閣 (ISBN：978-4-641-12340-3)
発売予定日 2009年03月下旬 予定価格 2,625円（税込）
本の内容
訴訟手続の進行に即した，新しい体系の民事訴訟法テキスト。
通常，体系書の後半でまとめて取扱うことの多い「複雑訴訟形態」を
時系列に沿って解説する斬新な１冊。
コラムを駆使し，基礎的な理解からより深い地点まで読者を導いていく。
著者/訳者名 山本弘／著 長谷部由起子／著 松下淳一／著
出版社名 有斐閣 (ISBN：978-4-641-12340-3)
発売予定日 2009年03月下旬 予定価格 2,625円（税込）
本の内容
訴訟手続の進行に即した，新しい体系の民事訴訟法テキスト。
通常，体系書の後半でまとめて取扱うことの多い「複雑訴訟形態」を
時系列に沿って解説する斬新な１冊。
コラムを駆使し，基礎的な理解からより深い地点まで読者を導いていく。
民訴は広美の新刊がまた売れるだろうなぁ
講義で民事訴訟のシステムを正確に掴み
総研で必要な知識をくまなく仕入れ
解析で発展演習をこなす
総研で必要な知識をくまなく仕入れ
解析で発展演習をこなす
>>287
予備校本みたいに要件を答案にだらだらと書いても全く意味無いよ。
請求から要件事実へと結びつける民法理論をきちんと説明できなければ意味が無い。
それが予備校本には欠落してる。ただ覚えるだけ。
予備校本みたいに要件を答案にだらだらと書いても全く意味無いよ。
請求から要件事実へと結びつける民法理論をきちんと説明できなければ意味が無い。
それが予備校本には欠落してる。ただ覚えるだけ。
予備校の論証フォーム暗記で全て解決するから
大丈夫だ
大丈夫だ
回転寿司だけじゃなくて時々は普通のお寿司屋さんにも
行きたいから加藤民法を読む
行きたいから加藤民法を読む
民祖は林屋
予備校本は、合格最低ラインの「知識」だけを覚えさせようとしているように思えてならない。
それ以上に必要なことや答案の書き方は答練等で身につけなさい、という答練ありきの態勢。
それにもかかわらず、答案を書く前提である、「法解釈の流れ」や「大切な基礎理念」を教えてはくれない。
予備校本は、まともな紹介すらしていない他説を批判し、背景の説明もなしに、自説は良いぞとアピールするだけ。
「この論点については、Ａ説Ｂ説Ｃ説があり、それぞれに理由があり、欠点がある。ここはＡ説で良いだろう」
Ａ説で言いと結論づけるのならば、そのように説得しなければならない。少なくとも説得しようとしなければならない。
予備校本にはそれがない。納得すらしていない理屈を、言われたとおりに覚えることしかできないのだ。
結局、答練でも論証パターンをペッと吐き出す馬鹿丸出しの答案を書いていくしかない。
それ以上に必要なことや答案の書き方は答練等で身につけなさい、という答練ありきの態勢。
それにもかかわらず、答案を書く前提である、「法解釈の流れ」や「大切な基礎理念」を教えてはくれない。
予備校本は、まともな紹介すらしていない他説を批判し、背景の説明もなしに、自説は良いぞとアピールするだけ。
「この論点については、Ａ説Ｂ説Ｃ説があり、それぞれに理由があり、欠点がある。ここはＡ説で良いだろう」
Ａ説で言いと結論づけるのならば、そのように説得しなければならない。少なくとも説得しようとしなければならない。
予備校本にはそれがない。納得すらしていない理屈を、言われたとおりに覚えることしかできないのだ。
結局、答練でも論証パターンをペッと吐き出す馬鹿丸出しの答案を書いていくしかない。
>>309
それは利用する者の利用の仕方に問題がある。
予備校本のせいにしてはいけない。
納得しないのならば、「ここは違う。俺ならこう書く。」
という姿勢で利用すべき。
とはいえ、間違いや、端折った論理があるのも否定はしない。
＞答案を書く前提である、「法解釈の流れ」や「大切な基礎理念」を教えてはくれない
こういえば、「いかにも」と思えるが、では具体的にそれは何を指すのか示してくれと
いいたい。
こういうと「自分で考えなさい。」とか「思考力がないのか」というレスが時々帰ってくる。
だが、「法解釈の流れ」とは何かを突き詰めていくと、実は、何も持たずに「言葉」だけの
人も多い。語るべき内容がない者が多い。
それは利用する者の利用の仕方に問題がある。
予備校本のせいにしてはいけない。
納得しないのならば、「ここは違う。俺ならこう書く。」
という姿勢で利用すべき。
とはいえ、間違いや、端折った論理があるのも否定はしない。
＞答案を書く前提である、「法解釈の流れ」や「大切な基礎理念」を教えてはくれない
こういえば、「いかにも」と思えるが、では具体的にそれは何を指すのか示してくれと
いいたい。
こういうと「自分で考えなさい。」とか「思考力がないのか」というレスが時々帰ってくる。
だが、「法解釈の流れ」とは何かを突き詰めていくと、実は、何も持たずに「言葉」だけの
人も多い。語るべき内容がない者が多い。
予備校本を利用して短期で受かった人は、書いてない理由付けを、
自分のアタマで考えてるからな。
自分のアタマで考えてるからな。
学者の本を読んだら、快感があるよね。
そして、予備校本を馬鹿にする奴がいるよね。
山口礼賛万セーして、自分の頭が良いと勘違いする奴と同じ心理。
予備校本は、予備校本として利用すればいいだけ。
予備校本の良いところもあるのだから。
過去、数千人、いや万にも上る人が利用してきたのだから。
>>304の言うことなど、当たり前だろ。
小学生の試験じゃないんだから。
予備校本＝暗記馬鹿
学者本＝思考
という図式は、いい加減にやめた方がい。
そして、予備校本を馬鹿にする奴がいるよね。
山口礼賛万セーして、自分の頭が良いと勘違いする奴と同じ心理。
予備校本は、予備校本として利用すればいいだけ。
予備校本の良いところもあるのだから。
過去、数千人、いや万にも上る人が利用してきたのだから。
>>304の言うことなど、当たり前だろ。
小学生の試験じゃないんだから。
予備校本＝暗記馬鹿
学者本＝思考
という図式は、いい加減にやめた方がい。
>>313
＞学者の本を読んだら、快感があるよね。
＞そして、予備校本を馬鹿にする奴がいるよね。
＞山口礼賛万セーして、自分の頭が良いと勘違いする奴と同じ心理。
それ↑はその通りなんだが、予備校本は簡単そうに見せかけはしない。
だから、頭の良くない人がよりひっかかりやすい。
＞過去、数千人、いや万にも上る人が利用してきたのだから。
それだけの人間がひっかかりやすい金づるになりやすい。という。
つまり、
＞予備校本＝暗記馬鹿
学者本＝思考
という図式に陥る人間が数千人いることは塾の経営者には折り込み済み。
つーか、図式になる程度の頭しかなくて、ベテになって｢騙された｣と
のたまう人がいないと塾を経営する旨味がない。
おそらく、予備校本は存在しない、流行らないだろう。
つーわけで、予備校本をうまく使って合格した人間が説教をしても
>>309のような理解できない人がいるし、理解できる頭をもっているならば
塾に入ったり信者になる前に気付くし、予備校経営者は
理解できない人、頭の良くない人が講座・テキストにお布施を
してくれるから経営が成り立っていると確信しているのでなんとも言えない。
＞学者の本を読んだら、快感があるよね。
＞そして、予備校本を馬鹿にする奴がいるよね。
＞山口礼賛万セーして、自分の頭が良いと勘違いする奴と同じ心理。
それ↑はその通りなんだが、予備校本は簡単そうに見せかけはしない。
だから、頭の良くない人がよりひっかかりやすい。
＞過去、数千人、いや万にも上る人が利用してきたのだから。
それだけの人間がひっかかりやすい金づるになりやすい。という。
つまり、
＞予備校本＝暗記馬鹿
学者本＝思考
という図式に陥る人間が数千人いることは塾の経営者には折り込み済み。
つーか、図式になる程度の頭しかなくて、ベテになって｢騙された｣と
のたまう人がいないと塾を経営する旨味がない。
おそらく、予備校本は存在しない、流行らないだろう。
つーわけで、予備校本をうまく使って合格した人間が説教をしても
>>309のような理解できない人がいるし、理解できる頭をもっているならば
塾に入ったり信者になる前に気付くし、予備校経営者は
理解できない人、頭の良くない人が講座・テキストにお布施を
してくれるから経営が成り立っていると確信しているのでなんとも言えない。
>>314
ちょっと論理的な流れが見えにくいから、フローチャートにしてくれ。
ちょっと論理的な流れが見えにくいから、フローチャートにしてくれ。
>>281
それ元ネタは古今亭志ん生
それ元ネタは古今亭志ん生
博学だな、落語を答案に置き換えたのか
>>284
論文についても書いて
論文についても書いて
ところで、このブログ、誰のだか知ってる人いる？
http://ameblo.jp/espans/
どうも刑訴の研究者らしいんだが、内容が司法試験の話ばかりで、しかも
訳知り顔で、他の分野にまで口出してくるので、寒いんだが。
http://ameblo.jp/espans/
どうも刑訴の研究者らしいんだが、内容が司法試験の話ばかりで、しかも
訳知り顔で、他の分野にまで口出してくるので、寒いんだが。
321 ：氏名黙秘：2009/02/06(金) 12:35:15 ID:v/jFUmtH
また宣伝か
上げ行為は宣伝の幇助とみなす
>>318
関東の人はお笑いはネタ番組しかみないらしいね。
関東の人はお笑いはネタ番組しかみないらしいね。
>>295
我妻しかいらないって、あーた。平成の判例かなり我妻説から遠ざかっていってるよ。
いつまでも古いものにしがみついてないで（学ぶのは大事）、時代を見据えようぜ！
ちなみに国際的には潮見先生の考えの方が普通（ユニドロアとか）日本も債権法改正京大の先生がイニシアチブとってるみたいだから、これからに期待だね。
我妻しかいらないって、あーた。平成の判例かなり我妻説から遠ざかっていってるよ。
いつまでも古いものにしがみついてないで（学ぶのは大事）、時代を見据えようぜ！
ちなみに国際的には潮見先生の考えの方が普通（ユニドロアとか）日本も債権法改正京大の先生がイニシアチブとってるみたいだから、これからに期待だね。
民訴Ｓ改訂？
>>324
ブログ主涙目ｗｗｗ
ブログ主涙目ｗｗｗ
アルマが出るからSはもう用済みだな・・・
ああ、新刊はアルマだったのかｗ
アルマ民訴wktk
アルマ民訴wktk
とうとうきたのか
>>320
みつまジャパンに見えた
みつまジャパンに見えた
最高裁の連中の年齢を考えてみろ。
奴らは我妻説どころか、それよりもはるかに古い学説を丸暗記してきた連中だ。
奴らにとっては我妻説こそが最先端の学説であって、
星野（笑）だの内田（笑）だの京大系（笑）だのはトンデモ説でしかない。
同じ意味で
憲法の芦部（笑）、刑法の結果無価値（笑）、商法の立案担当者（笑）、民訴の新訴訟物理論（笑）、刑訴の真実発見＜人権尊重（笑）、行政法の田中二郎以外（笑）は、最高裁にとっては全部トンデモ本。
奴らは我妻説どころか、それよりもはるかに古い学説を丸暗記してきた連中だ。
奴らにとっては我妻説こそが最先端の学説であって、
星野（笑）だの内田（笑）だの京大系（笑）だのはトンデモ説でしかない。
同じ意味で
憲法の芦部（笑）、刑法の結果無価値（笑）、商法の立案担当者（笑）、民訴の新訴訟物理論（笑）、刑訴の真実発見＜人権尊重（笑）、行政法の田中二郎以外（笑）は、最高裁にとっては全部トンデモ本。
>>333
昭和三十年代後半に大学を卒業している人物が多い
http://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/index.html
「我妻より古い学説を丸暗記」ということはないと思うよ
我妻はもう名誉教授になってるし
昭和三十年代後半に大学を卒業している人物が多い
http://www.courts.go.jp/saikosai/about/saibankan/index.html
「我妻より古い学説を丸暗記」ということはないと思うよ
我妻はもう名誉教授になってるし
>>333（笑）
「我妻より古い学説を丸暗記」というより我妻説を丸暗記だろうな
「立法事実」という言葉は，1963年公刊された清宮四郎博士退職記念
『憲法の諸問題』に寄せた芦部信喜の論文 「合意性推定と立法事実の
審査」以来，憲法訴訟の分野で広く使用されるようになったことはいう
までもない。
しかも，この言葉は，裁判所における違憲審査に止まらず，現在では，
立法の分野でも，法案の起草の際まずもって解明すべき事実を指し，
また，国会の法案審査の場においても，議題とされた法案の基礎となる
事実を指示するものとして用いられるようになっている。
本来，裁判所において憲法上の争点が提起されたとき，係属事件の解決
だけの目的で確定されなければならない「司法事実」と区別し，適用法規
に対する審査の密度を高めるために使用されるようになった「立法事実」
の解明が，行政内部における法案の起草や国会の法案審査でも，喫緊の課題
だとされるようになったのはなぜか(高見勝利・ジュリスト1369ｐ１７）。
『憲法の諸問題』に寄せた芦部信喜の論文 「合意性推定と立法事実の
審査」以来，憲法訴訟の分野で広く使用されるようになったことはいう
までもない。
しかも，この言葉は，裁判所における違憲審査に止まらず，現在では，
立法の分野でも，法案の起草の際まずもって解明すべき事実を指し，
また，国会の法案審査の場においても，議題とされた法案の基礎となる
事実を指示するものとして用いられるようになっている。
本来，裁判所において憲法上の争点が提起されたとき，係属事件の解決
だけの目的で確定されなければならない「司法事実」と区別し，適用法規
に対する審査の密度を高めるために使用されるようになった「立法事実」
の解明が，行政内部における法案の起草や国会の法案審査でも，喫緊の課題
だとされるようになったのはなぜか(高見勝利・ジュリスト1369ｐ１７）。
毎日決まった時間に本読むのが嫌になってきた。
どうすればいいと思う？
どうすればいいと思う？
>>333はいくらなんでも最高裁判事や調査官を馬鹿にしすぎだろ
最高裁の判決なんて蛇足や論理的矛盾がありまくりだから
本当の意味での判例は半分くらいになる
本当の意味での判例は半分くらいになる
>>338
ふとんで横になりながら読めば楽だと思うよ
ふとんで横になりながら読めば楽だと思うよ
>>333
とんだ見識披露だなあ・・・一応言っとくけど最高裁まで上がらない事件がほとんどやからな。
あと判例読んだことない（または知らない）ようだからお勧めのものをあげておこう。平成11年・17年判決（抵当権のやつ）は考えは我妻博士の理解からは絶対に出てこない。
それとか、我妻博士の時効と登記に関する登記尊重説。これ下級審すら採用してないやん。挙げればきりがないが、これくらいに。
我妻説を学ぶのは理解を深めるのに大事だけど、それを妄信したり、まして実務でこれのみ採用とか嘘を言わないように。
それから判例を批判するのは大事。上記の１１年大法廷判決はそうやって生まれたもの。まあこれには奥田先生の関与があるけどね（笑）
とんだ見識披露だなあ・・・一応言っとくけど最高裁まで上がらない事件がほとんどやからな。
あと判例読んだことない（または知らない）ようだからお勧めのものをあげておこう。平成11年・17年判決（抵当権のやつ）は考えは我妻博士の理解からは絶対に出てこない。
それとか、我妻博士の時効と登記に関する登記尊重説。これ下級審すら採用してないやん。挙げればきりがないが、これくらいに。
我妻説を学ぶのは理解を深めるのに大事だけど、それを妄信したり、まして実務でこれのみ採用とか嘘を言わないように。
それから判例を批判するのは大事。上記の１１年大法廷判決はそうやって生まれたもの。まあこれには奥田先生の関与があるけどね（笑）
平野の担保なんで消えた？
346 ：氏名黙秘：2009/02/07(土) 00:28:10 ID:7Bk++Wq0
我妻先生の「なしくずし的表現」とかいうやつだろ。価値権の話がいいたいんだろうが。
>>344
つか、調査官が付いてるんだから、最新の主要学説くらいまでは当然把握してるよな。
最高裁を馬鹿にしすぎｗ
確かに商取引系の分野では、化石って言われてるみたいだけど･･･。
さすがにこの分野はいかに優秀な調査官でも、商取引の実務経験が全くないから、
厳しいんだろうな。
つか、調査官が付いてるんだから、最新の主要学説くらいまでは当然把握してるよな。
最高裁を馬鹿にしすぎｗ
確かに商取引系の分野では、化石って言われてるみたいだけど･･･。
さすがにこの分野はいかに優秀な調査官でも、商取引の実務経験が全くないから、
厳しいんだろうな。
ところで基本書や学者について偉そうに知識を語ってるやつらは全員司法試験に受かってるんだよな？
学者になるのに博士号も司法試験合格もいらないのだが、、、。
山本・長谷部・松下の民訴に期待
これってアルマ？
これってアルマ？
>>344
＞我妻説を学ぶのは理解を深めるのに大事だけど
残念ながら、受験生のほとんどは原典の講義や論文集を読んでない。
ダットサンをちらちらやる人も多くはない。
せいぜい予備校本や内田民法に引用されるほとんど数行の我妻説を
｢これが我妻説だ｣と思い込んでいるだけだったりする。
①最新のを追っかけるだけで我妻説は一部引用されただけなのに
知った気になる。
②我妻説のみを『民法講義』で追っかけるだけ。
③両方とも読み込んでいるし最新判例もやっている。
の３パターンとする。③の人は多くはないし、こういうたるい議論に
構わないので除外して考える。
①が一番弊害が大きいと思う。我妻説はこういうものだと勝手に
誤解してしまう危険があるから。②は今後の勉強が進み法改正判例の出現
によって新しい考えを学習する機会をもつことはあり売るのでまだ望みあり。
＞我妻説を学ぶのは理解を深めるのに大事だけど
残念ながら、受験生のほとんどは原典の講義や論文集を読んでない。
ダットサンをちらちらやる人も多くはない。
せいぜい予備校本や内田民法に引用されるほとんど数行の我妻説を
｢これが我妻説だ｣と思い込んでいるだけだったりする。
①最新のを追っかけるだけで我妻説は一部引用されただけなのに
知った気になる。
②我妻説のみを『民法講義』で追っかけるだけ。
③両方とも読み込んでいるし最新判例もやっている。
の３パターンとする。③の人は多くはないし、こういうたるい議論に
構わないので除外して考える。
①が一番弊害が大きいと思う。我妻説はこういうものだと勝手に
誤解してしまう危険があるから。②は今後の勉強が進み法改正判例の出現
によって新しい考えを学習する機会をもつことはあり売るのでまだ望みあり。
基本書は川井だが総則・物権の補強に一冊買おうと思ってる。佐久間の判例分析いいかい？
>>352
我妻自身が説明不足なところが多いので、原典読んだくらいでその弊害は除去できないと思うが。。。
我妻自身が説明不足なところが多いので、原典読んだくらいでその弊害は除去できないと思うが。。。
内田にしとけ
>>352
何様だ？
何様だ？
>>353
判例分析だよ｡
佐久間はいい本だけど川井で理解できてるなら佐久間をやるのは言葉悪いかもしれないけど時間の無駄かも｡
民法に時間使いすぎるより他の科目をやったほうが全体のバランスがよくなる｡
判例分析だよ｡
佐久間はいい本だけど川井で理解できてるなら佐久間をやるのは言葉悪いかもしれないけど時間の無駄かも｡
民法に時間使いすぎるより他の科目をやったほうが全体のバランスがよくなる｡
〈勉強時間〉8.5時間〈本試験まで〉460日
刑訴法 4.5時間
試験 1.5時間
要件事実 2.5時間
今日の試験は捜査に関する長文事例問題1題でした。受けた感じですが、事実の拾い方や取り上げ方をうまくなりたいと思いました。論理の運び方もすらすら書けるようになりたいですね。
今日の試験とは関係ないのですが、辰巳の合格者講義を申し込んできました。早めに聞いて、春期休業をうまく活かす指針にできたらいいなと思っています。
岡口先生の要件事実問題集を解き始めました。15問のような単純な問題ではないので、類型別と15問以外にやっておく価値があると思いました。まぁ、まだ1問しか解いていないのではっきりとしたことはいえませんが。
http://blog.goo.ne.jp/sango-sho/e/a217634bfaa59363834e2e37bda5a25d/
刑訴法 4.5時間
試験 1.5時間
要件事実 2.5時間
今日の試験は捜査に関する長文事例問題1題でした。受けた感じですが、事実の拾い方や取り上げ方をうまくなりたいと思いました。論理の運び方もすらすら書けるようになりたいですね。
今日の試験とは関係ないのですが、辰巳の合格者講義を申し込んできました。早めに聞いて、春期休業をうまく活かす指針にできたらいいなと思っています。
岡口先生の要件事実問題集を解き始めました。15問のような単純な問題ではないので、類型別と15問以外にやっておく価値があると思いました。まぁ、まだ1問しか解いていないのではっきりとしたことはいえませんが。
http://blog.goo.ne.jp/sango-sho/e/a217634bfaa59363834e2e37bda5a25d/
>>317
「なめくじ艦隊」か「貧乏自慢」の本に出てきた話だっけ？
自分もよく落語聞くけど、このフレーズは昔の落語家も含め、いろんな人がいっている記憶があるので、どれがオリジナルかというのは
分からんなあ。
「なめくじ艦隊」か「貧乏自慢」の本に出てきた話だっけ？
自分もよく落語聞くけど、このフレーズは昔の落語家も含め、いろんな人がいっている記憶があるので、どれがオリジナルかというのは
分からんなあ。
>>354
つまり、
＞残念ながら、受験生のほとんどは原典の講義や論文集を読んでない。
は認めた上で、
｢我妻が説明不足だからそんなもん読んでも意味はない。｣と言いたいの？
そうだとしても>>352の結論も過程も変わらない。
良い方に解釈してあげて｢我妻講義だけでは理解できないから
新しい本も読むべきだ｣としても、
既にそれへの応答は>>352に示されている。①②③で分類して説明済み。
２ちゃんねるとはいえ、もうちょっと相手の文章を丁寧に一度は
良いようにとらえた上で
書いてね。
つまり、
＞残念ながら、受験生のほとんどは原典の講義や論文集を読んでない。
は認めた上で、
｢我妻が説明不足だからそんなもん読んでも意味はない。｣と言いたいの？
そうだとしても>>352の結論も過程も変わらない。
良い方に解釈してあげて｢我妻講義だけでは理解できないから
新しい本も読むべきだ｣としても、
既にそれへの応答は>>352に示されている。①②③で分類して説明済み。
２ちゃんねるとはいえ、もうちょっと相手の文章を丁寧に一度は
良いようにとらえた上で
書いてね。
追加説明
>>352
＞せいぜい予備校本や内田民法に引用されるほとんど数行の我妻説を
＞｢これが我妻説だ｣と思い込んでいるだけ
一番多いパターン。原典読んで間違うのはしょうがないが、
引用されたのを読んで勝手に決めつけるのは学習上の弊害が大きすぎる。
ロースクールでは一番気を付けなきゃいけないパターンだ。
>>352
＞せいぜい予備校本や内田民法に引用されるほとんど数行の我妻説を
＞｢これが我妻説だ｣と思い込んでいるだけ
一番多いパターン。原典読んで間違うのはしょうがないが、
引用されたのを読んで勝手に決めつけるのは学習上の弊害が大きすぎる。
ロースクールでは一番気を付けなきゃいけないパターンだ。
自分は>>352だけど352より前は書き込んでも読んでもいないよ。
だから、流れを読めないで悪かったかもしれない。
でも、ロースクール行くと最新判例はやりまくるし基本書も新しいのを
使う。内田大村とか一杯ある。
そこで、｢通説我妻説はこうであるが妥当でない｣(←一行のみ)
と最近のテキストは適当に書きすぎだと思う。更にそのまま
受容して法律家として能力がつくか微妙だという気がする。
最近の学生は、薄い大村先生や絵が好きな内田先生のを読むので
精一杯じゃないですか。そんだったら我妻先生のを読めるだけ読んで
みるのが良いと思います。判例はローでやらされるし学説もローの授業で
ある程度やらされたり教科書として配られたりするから。
だから、流れを読めないで悪かったかもしれない。
でも、ロースクール行くと最新判例はやりまくるし基本書も新しいのを
使う。内田大村とか一杯ある。
そこで、｢通説我妻説はこうであるが妥当でない｣(←一行のみ)
と最近のテキストは適当に書きすぎだと思う。更にそのまま
受容して法律家として能力がつくか微妙だという気がする。
最近の学生は、薄い大村先生や絵が好きな内田先生のを読むので
精一杯じゃないですか。そんだったら我妻先生のを読めるだけ読んで
みるのが良いと思います。判例はローでやらされるし学説もローの授業で
ある程度やらされたり教科書として配られたりするから。
ロー未修入学なんですが、債権総論でおすすめの基本書は何ですか？
調子に乗って潮見を立ち読みしましたが、難しくて紀伊国屋で泣きそうになりました。
ちなみに総則と物権は佐久間を使っています。
調子に乗って潮見を立ち読みしましたが、難しくて紀伊国屋で泣きそうになりました。
ちなみに総則と物権は佐久間を使っています。
Ｓシリーズ
池田真朗「スタートライン債権法」がオススメ。
しおみん、中田あたりは２年目以降の演習からで十分。
しおみん、中田あたりは２年目以降の演習からで十分。
>>364
債権総論はある意味抽象度が高いので難しい。
Sとか分厚くない本で概観を掴んだら、
ちょっと古いけど平井とか読みやすいし、我妻民法講義も悪くない。
それでも、潮見プラクティスは泣くくらい読んだらいいよ。
債権総論はある意味抽象度が高いので難しい。
Sとか分厚くない本で概観を掴んだら、
ちょっと古いけど平井とか読みやすいし、我妻民法講義も悪くない。
それでも、潮見プラクティスは泣くくらい読んだらいいよ。
まさか森の方じゃないだろうな
有斐閣の考えてることはよくわからない。
双書→Ｓ→アルマと移行したいなら、アルマを早く完結させろよ。
双書→Ｓ→アルマと移行したいなら、アルマを早く完結させろよ。
民法に力入れすぎだろ。
潮見はいらない。
債権総論に時間割いて、他がダメなら意味がない。
潮見はいらない。
債権総論に時間割いて、他がダメなら意味がない。
潮見債権総論の法律学の森のほうなら泣いてもしかたない。（初版を除く）
なんで1人必死なやつがいるの？？
まぁもちつけ
改めて刑法各論の百選つぶしてるんだが、実りが多いな。総論はカトシンが読むなって言ってたが…
ほお
演習！
>>364です
みなさんありがとうございます。
読んだのはプラの方です。
記述がレジュメみたいで読みにくいし(分かってはいたけど…)
内容もかなり高度に感じました。
Cbookの債権総論しか知らない私は潮見にしばかれている気分でした；
みなさんありがとうございます。
読んだのはプラの方です。
記述がレジュメみたいで読みにくいし(分かってはいたけど…)
内容もかなり高度に感じました。
Cbookの債権総論しか知らない私は潮見にしばかれている気分でした；
プラは初学者でもわかりやすいと思う。
いやなんでもない。
いやなんでもない。
>>347
それは物上代位の話。知ったふりはしないように。
それは物上代位の話。知ったふりはしないように。
380 ：氏名黙秘：2009/02/07(土) 13:07:24 ID:Wt+dRIhS
おまいら、>>379に釣られるなよ。
スルーしろよ。
スルーしろよ。
>>374
総論はなんで読んじゃダメなんだろ？
総論はなんで読んじゃダメなんだろ？
>>381
なんで？抵当権侵害の話だから正当な意見でしょ。まあスレ違いではあるな。言っとくがおれは３７９ではないよ。
憲法だけど、土井先生が基本書だしてくれることを本気で星に願いたい。乱太郎の人ではないよ。
なんで？抵当権侵害の話だから正当な意見でしょ。まあスレ違いではあるな。言っとくがおれは３７９ではないよ。
憲法だけど、土井先生が基本書だしてくれることを本気で星に願いたい。乱太郎の人ではないよ。
「自分以外の受験生は、我妻説を内田予備校本その他数行の引用で知る」
っていうのが、そもそも思い込みが激しいのではないかと。
あと、我妻説と反対の雑魚下級審とか判例が1つ2つでもあれば「オール我妻説崩壊」みたいな
頭の悪い書き込みをする目的は何？
真底バカなのか、営業上のものなのか。
っていうのが、そもそも思い込みが激しいのではないかと。
あと、我妻説と反対の雑魚下級審とか判例が1つ2つでもあれば「オール我妻説崩壊」みたいな
頭の悪い書き込みをする目的は何？
真底バカなのか、営業上のものなのか。
本格的に勉強が嫌になってきた。
腰が痛いから机に向って勉強できず、横になって寝ながら本を読んでいる。
勉強終わると頭がクラクラする。
腰が痛いから机に向って勉強できず、横になって寝ながら本を読んでいる。
勉強終わると頭がクラクラする。
389 ：氏名黙秘：2009/02/07(土) 14:23:43 ID:d9MHkCVe
債権各論はSシリーズと内田と迷います。
どちらも一長一短って感じです。どちら選択すべきですか？
他に推薦ありますか御教示願います。
どちらも一長一短って感じです。どちら選択すべきですか？
他に推薦ありますか御教示願います。
民訴苦手で新しく出版される藤田解析とアルマはどっちが期待できる？
他のと合わせればいいのに
それか，新しい方とか
そんなくだらないことで迷ってるより，どっちか早く買って1秒でも早く読み始めた方がいいよ
それか，新しい方とか
そんなくだらないことで迷ってるより，どっちか早く買って1秒でも早く読み始めた方がいいよ
両方読んだ方がいい
学者の本と実務家の本はそれぞれその特性に由来する長短があるというかんじ
学者の本と実務家の本はそれぞれその特性に由来する長短があるというかんじ
でもまあ民訴が苦手というなら藤田かも
学者本で取れなかったうろこがぼろぼろ落ちる
学者本で取れなかったうろこがぼろぼろ落ちる
通説大好き、要件効果整理整頓大好き＝S、川井、京大系
通説無視、面白事例大好き＝内田
通説無視、面白事例大好き＝内田
>>390
アルマの紹介文見たが、従来の体系を結構組み替えてるみたいだから、
メイン本として使うのはどうかなと。
特に苦手な人の使用に耐えうるのかなと。
まあ、そういう体系で開眼することもなくはないから、とりあえず読んでみなよ。
出てからのお楽しみだけどｗ
アルマの紹介文見たが、従来の体系を結構組み替えてるみたいだから、
メイン本として使うのはどうかなと。
特に苦手な人の使用に耐えうるのかなと。
まあ、そういう体系で開眼することもなくはないから、とりあえず読んでみなよ。
出てからのお楽しみだけどｗ
内田は、何で一時絶賛されたのに批判されてるの？
新試が始まったからか？
要件効果なんかダットサンで補充できるじゃん。
ついでに通説・判例も。
新試が始まったからか？
要件効果なんかダットサンで補充できるじゃん。
ついでに通説・判例も。
要件効果(笑)
要件事実の方にこだわるなら解るけど、やっぱここは学部の馬鹿が多いのかな
要件事実の方にこだわるなら解るけど、やっぱここは学部の馬鹿が多いのかな
大学の教授が言うには内田は通説を理解してから読むものらしい
>>397
お前民法苦手やろw
お前民法苦手やろw
>>385
蟻川元教授はもう無理です(>_<)
蟻川元教授はもう無理です(>_<)
>>394
川井と京大系同じに扱ってる辺りみると、要件事実と要件効果の違いも解らないマヌケ乙。
川井と京大系同じに扱ってる辺りみると、要件事実と要件効果の違いも解らないマヌケ乙。
佐久間担保物権
中森刑法総論各論
早くしろや
中森刑法総論各論
早くしろや
４０歳になって白髪が生えてまで試験なんてやってられるか。ばかやろー
白髪ならいいけど人によっては禿るよ
>>401
その点は同意だ
その点は同意だ
内田が流行ったのは考査委員だったからだ。今はもう違う。
実体法上の法律効果を訴訟上主張するには
どのような事実が必要かってのが
要件事実だと思うのだがどうだろう？
どのような事実が必要かってのが
要件事実だと思うのだがどうだろう？
うちみんからしおみんへ
そして、伝説へ・・・
そして、伝説へ・・・
やっぱ川井健
要件事実を本格的にやるのは学部3､4年かロー行ってからで良いと思う
内田はひょうひょうとしたオッサンで、潮見はどこか暑苦しいオッサン、
佐久間は優しいオッサンで、山本は賢くて几帳面なオッサン
各教科書から俺はこんなイメージを感じ取った
しかし、川井はよくもわるくも教科書的でオッサン性を感じなかったんだよ
心がないのさ
佐久間は優しいオッサンで、山本は賢くて几帳面なオッサン
各教科書から俺はこんなイメージを感じ取った
しかし、川井はよくもわるくも教科書的でオッサン性を感じなかったんだよ
心がないのさ
おじいさんだものｗ
情報が錯綜する２ちゃんねるで何を信じたらいいものか。
石川は自ら読み手を一定のレベル以上に想定しているから使えない。
潮見いい加減改訂してや
もう本館の改修工事も終わったやろ
もう本館の改修工事も終わったやろ
420 ：氏名黙秘：2009/02/07(土) 19:08:56 ID:axehszF+
容姿でいくなら
平野は最強だな 確かにｗｗｗ
平野は最強だな 確かにｗｗｗ
物上代位が認められる根拠＝条文
趣旨だな
じゃあ、「衒学的」とでも表現すれば満足するのかい？
「難しい」でいいじゃん。もうくるなよ。
「刑法を分かりやすく叙述することは、刑法の内容を刑法規範の名宛人である
一般人としての行為者に広く理解させることになり、そのことによって刑法の
「行為規範」の実質化を促進することになると考えられる。」
ｂｙ 川端博
一般人としての行為者に広く理解させることになり、そのことによって刑法の
「行為規範」の実質化を促進することになると考えられる。」
ｂｙ 川端博
「学を衒うような～」という意味であればわからないこともないが
それでも一般的とはいえない。「衒う」という語は常用的なものではない
それでも一般的とはいえない。「衒う」という語は常用的なものではない
>>425
あ～驚いた。
俺も、あなたから見れば、石川みたいに見えるの？
ペダンティックとか衒学的とかのレベルだと
普通の大学の教養レベルだと思うんですよ。
石川クラスになると、歴史や哲学の教養がなければ
ちょっと小難しいと思う。
>>427
「難しい」というのとは意味が違うでしょ。
表現が平易でも難しい場合もあるし、表現が難しくても
内容がない場合もある。
石川の場合は、そういう表現は当てはまらない。
最も実態に相応しい表現を選んだつもりなんだけど。
あ～驚いた。
俺も、あなたから見れば、石川みたいに見えるの？
ペダンティックとか衒学的とかのレベルだと
普通の大学の教養レベルだと思うんですよ。
石川クラスになると、歴史や哲学の教養がなければ
ちょっと小難しいと思う。
>>427
「難しい」というのとは意味が違うでしょ。
表現が平易でも難しい場合もあるし、表現が難しくても
内容がない場合もある。
石川の場合は、そういう表現は当てはまらない。
最も実態に相応しい表現を選んだつもりなんだけど。
安念潤司は石川の自由と特権の距離を指して、「好き嫌いはあろうが独特の気取った文体」と評してるな
思わず納得してしまった。
思わず納得してしまった。
知らしむるな依らしむるべし、とか思ってるんじゃないの。山口も石川も。
論語か
君はちゃんと意味が分かって使ってんだろうな？
君はちゃんと意味が分かって使ってんだろうな？
ここは司法試験板の基本書スレ
これ以上は法学板でやれ
これ以上は法学板でやれ
山口はしらしめてるし、よらしめているだろ
スレ違い死ね
知らしむべからざる輩ばかりだな
>>434
論語じゃなくて、家康の用法でｗ
論語じゃなくて、家康の用法でｗ
憲法のWiki酷いな
～世代とかキモイ記述いれた塵屑誰だ？
氏ねじゃなく死ねマジで
～世代とかキモイ記述いれた塵屑誰だ？
氏ねじゃなく死ねマジで
>>416
大村さん見たことないだろｗ
大村さん見たことないだろｗ
>>440
コレハイタイｗ
コレハイタイｗ
土井先生って関西弁以外はパーフェクトだな。カセタ異臭ばりのマスクに185を超える身長。世の中不公平だょ
苦手ならいきなり解析民事訴訟よんでもしかたないよな。
ゆっくり講義民事訴訟よんで解析民事訴訟にうつるなさいな。
これらはセットだから。
ゆっくり講義民事訴訟よんで解析民事訴訟にうつるなさいな。
これらはセットだから。
お前馬鹿だろｗ
解析民事訴訟とか新刊は発売日じゃないと買えないかな？
発売日前に買えたり､立ち見できるところない？
発売日前に買えたり､立ち見できるところない？
アルマと重点講義でいいや。
>>441
ｗｗｗ
ｗｗｗ
とうだいってイケメンすくなし？
イケメン教授といえば
一昔前は早稲田の鎌田先生に、慶應の池田先生だったよね。
一昔前は早稲田の鎌田先生に、慶應の池田先生だったよね。
ブサイク教授といえばあの人が思い浮かぶ
みんなで未来の通説になる内田を使おう
使えない過去の通説なんて勉強しても意味ないよ
使えない過去の通説なんて勉強しても意味ないよ
>>455
先生、この人臭いですー
先生、この人臭いですー
カセタ異臭(爆）
潮見の黄色い本が分冊なのは何か深い意味があるの？
一冊でいいじゃん
一冊でいいじゃん
持ち運びを楽にするため
基本書wikiの刑訴のページをみていると、
松尾・田宮を先頭にするか田口を先頭にするかで争いがあるのが分かるな。
松尾・田宮を先頭にするか田口を先頭にするかで争いがあるのが分かるな。
誰か田口本を駆逐するようないい基本書書いてくれないかな
まさひとの法律学大系を待つしかないな・・・
田口が売れてるのって、薄くて、結論がそれなりに穏当だから？
特定の科目の基本書じゃなくて、少し違った角度から今まで勉強したことを捉えなおせるような基本書があったら教えてください。
とりあえず私から。全て持ってますがどれも目から鱗が落ちました。
戸松秀典「憲法訴訟」
森田修「債権回収法講義」
佐伯・道垣内「刑法と民法の対話」
小林秀之「新・破産から民法がみえる」
とりあえず私から。全て持ってますがどれも目から鱗が落ちました。
戸松秀典「憲法訴訟」
森田修「債権回収法講義」
佐伯・道垣内「刑法と民法の対話」
小林秀之「新・破産から民法がみえる」
基本書じゃないけど伊藤正己の「裁判官と学者の間」の第一部が好き
最高裁の言いたいことがわかった気になれる
最高裁の言いたいことがわかった気になれる
中野次雄編『判例とその読み方』は素晴らしい
潮見の分冊
どーせなら契約法と事不不でわけてほしかったな
どーせなら契約法と事不不でわけてほしかったな
江頭、灘→東大法ってエリートすぎるだろ。
講義で使う際の配慮をしているんじゃないかな
大体、「契約・事務管理不当利得」はセットになってて、「不法行為法」とはわかれてる
大体、「契約・事務管理不当利得」はセットになってて、「不法行為法」とはわかれてる
>>471
行政法の高木教授も灘→東大法
行政法の高木教授も灘→東大法
>>470
事務管理を勉強するときに委任契約が同じ本に載っていたら便利だからな
事務管理を勉強するときに委任契約が同じ本に載っていたら便利だからな
>>422
あきれたやつだな。自分の不勉強を人に転嫁するとは・・・３８４のどこにそんなこと書いてるんだよ（笑）
めんどくさいけど説明してやる。
３４７のいうなし崩し的具体化説というのはなんとかして物上代位を価値権説から肯定するために我妻博士が唱えたもの。もっとも判例はこれを採用していないし、土地の交換価値が下がるとは必ずしもいえない。
では物上代が認められる根拠は価値権説から考えられないかというとそうでもない。なぜなら交換価値と利用価値を峻別していることに問題があったといえるからだ。
しかしこれでは、担保不動産収益執行まではせつめいできないだろう。
一方、３４４のいう大法廷判決は抵当権侵害者に対して物権的請求権が行使できるかという問題で、なしくずしうんぬんは関係ない。あんたの誤解はここにあるんじゃないか？
当然従来の価値権説からは請求はできないし、代位行使もできない。しかし、この判決は価値の維持と保存の義務を認め、この代位行使を可能にした。さらに１７年判決は明け渡しまで可能にした。
判例くらいしっかり勉強しろ。そして意味不明のいちゃもんつけんな。
あきれたやつだな。自分の不勉強を人に転嫁するとは・・・３８４のどこにそんなこと書いてるんだよ（笑）
めんどくさいけど説明してやる。
３４７のいうなし崩し的具体化説というのはなんとかして物上代位を価値権説から肯定するために我妻博士が唱えたもの。もっとも判例はこれを採用していないし、土地の交換価値が下がるとは必ずしもいえない。
では物上代が認められる根拠は価値権説から考えられないかというとそうでもない。なぜなら交換価値と利用価値を峻別していることに問題があったといえるからだ。
しかしこれでは、担保不動産収益執行まではせつめいできないだろう。
一方、３４４のいう大法廷判決は抵当権侵害者に対して物権的請求権が行使できるかという問題で、なしくずしうんぬんは関係ない。あんたの誤解はここにあるんじゃないか？
当然従来の価値権説からは請求はできないし、代位行使もできない。しかし、この判決は価値の維持と保存の義務を認め、この代位行使を可能にした。さらに１７年判決は明け渡しまで可能にした。
判例くらいしっかり勉強しろ。そして意味不明のいちゃもんつけんな。
どっかの教科書まる写しにしてなにが楽しいんだか
我妻コンメの丸写しかな？ｗ
この程度を丸写しとは（笑）そう思うならそのオリジナルの文献探してきてみろ。
種明かし（？）をするとおれはつい二日前に物権の試験があって知識がほやほやなだけだよ。こんくらい普通に書けないレベルじゃ単位はとれん、うちでは。
種明かし（？）をするとおれはつい二日前に物権の試験があって知識がほやほやなだけだよ。こんくらい普通に書けないレベルじゃ単位はとれん、うちでは。
賃料への物上代位は明文化され、論証不要。抵当権にも妨害排除請求権が一定要件で認められる。不動産担保執行収益と物上代位は長短ある。制度としては実体法上便宜のためのこしたといいう経緯から、将来執行法に一本化すべき。
教科書丸写しの分際で、あたかも自分で考え付きましたみたいなウソを平気で書くバカっているよな。
さらにバカなやつは、自分がウソをついていることすら失念しているから、
「俺様が我妻博士を批判してやった！」みたいな感じで、のぼせあがっていたりするんだな。
さらにバカなやつは、自分がウソをついていることすら失念しているから、
「俺様が我妻博士を批判してやった！」みたいな感じで、のぼせあがっていたりするんだな。
適当に書いた間違いと、教科書丸写しの正しい書き込みはどっちがいいわけ？
>>481 確かに判例で、抵当権に基づく妨害排除請求は認められる場合ができたけど。
今の問題は、抵当権者が占有者を排除した場合に、その不動産を自ら占有できるかどうかだよな。法的性質に争いがあった気がするから、まだ完全に問題は解決してないね。
今の問題は、抵当権者が占有者を排除した場合に、その不動産を自ら占有できるかどうかだよな。法的性質に争いがあった気がするから、まだ完全に問題は解決してないね。
話を変えてスマンが、総研の刑訴って捜査の説明を省略しすぎじゃないか？
別件逮捕やおとり捜査の説明が全くなくてアセったよ。
別件逮捕やおとり捜査の説明が全くなくてアセったよ。
お前らが選ぶ最高の基本書って何？科目問わず。
やっぱ芦部かな？
やっぱ芦部かな？
いや話題変えよう。ケイソは石丸が個人的には使いやすいんだけど、ほかに使ってる人いないのかな？
これと判例集だけで乗り切れないかな。裁判員とか犯罪被害者うんぬんがむりか・・・
これと判例集だけで乗り切れないかな。裁判員とか犯罪被害者うんぬんがむりか・・・
>>489
最高は佐藤幸治かな。どうも芦部先生では物足らなくて。だから四版を待望してる。売れると思うのになあ。会社法では龍田、刑法では斎野黄色本が最高だなあ。
最高は佐藤幸治かな。どうも芦部先生では物足らなくて。だから四版を待望してる。売れると思うのになあ。会社法では龍田、刑法では斎野黄色本が最高だなあ。
>>491
おまえはばかか。これ以上続けるな。あんたの一番ダメなところは勝手にこっちの気持ちを考えるとこ。
４８５が考えたとか一言も言ってないじゃん。試験後で知識がたくさん残ってるだけ（つかその旨書いてるしね）だいたい学生レベルでオリジナルの内容を考えれるやつがいるのかよ（いや、いるだろうけどね。一部の天才は）
ちょっと自分が知らないことがあると、他人も知ってるはずがない。こいつのはどっかからのコピペに違いない。ってかわいそうな思考だな。
おまえはばかか。これ以上続けるな。あんたの一番ダメなところは勝手にこっちの気持ちを考えるとこ。
４８５が考えたとか一言も言ってないじゃん。試験後で知識がたくさん残ってるだけ（つかその旨書いてるしね）だいたい学生レベルでオリジナルの内容を考えれるやつがいるのかよ（いや、いるだろうけどね。一部の天才は）
ちょっと自分が知らないことがあると、他人も知ってるはずがない。こいつのはどっかからのコピペに違いない。ってかわいそうな思考だな。
>>493
要は、あたかも「優れた」自分の意見の如く装ったものの、
どこかからの単なるコピペ丸写しなんじゃないの？と疑惑を指摘されるや
証拠を出せだの、「この程度」だのと
逆切れしているだけだろ。
みっともない思考だな。
要は、あたかも「優れた」自分の意見の如く装ったものの、
どこかからの単なるコピペ丸写しなんじゃないの？と疑惑を指摘されるや
証拠を出せだの、「この程度」だのと
逆切れしているだけだろ。
みっともない思考だな。
>>495
流れを見てるとお前が悪いじゃんｗ自分の誤りが指摘されると論点を移して攻撃。しかもそれもいまいち。みっともなｗｗｗ
流れを見てるとお前が悪いじゃんｗ自分の誤りが指摘されると論点を移して攻撃。しかもそれもいまいち。みっともなｗｗｗ
辰巳の４日本番模試は、４月下旬連休はじめ予定三千人は参加すると思われる
四百人と惨敗したセミナーはタイムリーな３月中下旬に実施
四百人と惨敗したセミナーはタイムリーな３月中下旬に実施
どっちもアホだ・・・
休止の担当が伸びなくてな・・・
最近の京大生はこんなアホなのか？
>>495
あのね、民法二部を受けた人ならだれでも書ける内容だよ。
それは優秀だからじゃなくて、この内容が過去問に出るから。ほぼ毎回。
だから、ほとんどの人が上記内容は何も見なくて書ける。それをコピペだのなんだの意味不明やろ。
司法試験対策のため覚えた知識は全部まる写しなのかい？・・・いやある意味そうだけど。
それをいったら何も意見できんでしょうが。しかも今回のは意見というより誤りを指摘しただけですよ。
勘違いだったわ、てへ。で済む話でしょう。過ちて改めざることが誤りとかいう言葉もあります。
あなたが間違っていたことなどホントはどうでもいいんです。そのあとはいただけない。
そしてこんな話もどうでもいいんです。寝たいんです。寝ます。
後、基本書スレだから、基本書についていうと道垣内を使ってましたよ。指定されてたので。
でも読みにくかった。個人的には高橋眞のがいいですね。趣旨とか判例の説明とか好きですね。
あのね、民法二部を受けた人ならだれでも書ける内容だよ。
それは優秀だからじゃなくて、この内容が過去問に出るから。ほぼ毎回。
だから、ほとんどの人が上記内容は何も見なくて書ける。それをコピペだのなんだの意味不明やろ。
司法試験対策のため覚えた知識は全部まる写しなのかい？・・・いやある意味そうだけど。
それをいったら何も意見できんでしょうが。しかも今回のは意見というより誤りを指摘しただけですよ。
勘違いだったわ、てへ。で済む話でしょう。過ちて改めざることが誤りとかいう言葉もあります。
あなたが間違っていたことなどホントはどうでもいいんです。そのあとはいただけない。
そしてこんな話もどうでもいいんです。寝たいんです。寝ます。
後、基本書スレだから、基本書についていうと道垣内を使ってましたよ。指定されてたので。
でも読みにくかった。個人的には高橋眞のがいいですね。趣旨とか判例の説明とか好きですね。
最近の京大生はアホなのか・・・
ガキ臭いな
スルーくらい覚えろよ
スルーくらい覚えろよ
なんで基本書スレで自分の学校の試験の話を滔々と語るのか、その幼児性がまず問題。
動機が不明。
動機が不明。
また㊥の旧帝叩きか
あまり２ちゃんのレベルを下げるなよ。
なんで基本書スレで自分の学校の話を滔々と語るのか、その幼児性がまず問題。
動機が不明。
動機が不明。
学校がどうとかの問題じゃないだろ。
京大で頭抜けて阿呆なやつなんだろうと信じている。
京大で頭抜けて阿呆なやつなんだろうと信じている。
なんで基本書スレで自分の話を滔々と語るのか、その幼児性がまず問題。
動機が不明
動機が不明
㊥乙
w
>>475
＞これでは、担保不動産収益執行まではせつめいできないだろう
ヤマケイそんなこといってなくない？
これはギリいけるけど同意登記はさすがに無理、じゃなかったっけ？
てゆーかスレチすまん
>>492
斎野読みながら他読んでる？
あれしか読んでないんだけど、自分が採用する説を斎野説にするのは怖すぎるｗ
＞これでは、担保不動産収益執行まではせつめいできないだろう
ヤマケイそんなこといってなくない？
これはギリいけるけど同意登記はさすがに無理、じゃなかったっけ？
てゆーかスレチすまん
>>492
斎野読みながら他読んでる？
あれしか読んでないんだけど、自分が採用する説を斎野説にするのは怖すぎるｗ
>>475
＞これでは、担保不動産収益執行まではせつめいできないだろう
ヤマケイそんなこといってなくない？
これはギリいけるけど同意登記はさすがに無理、じゃなかったっけ？
てゆーかスレチすまん
>>492
斎野読みながら他読んでる？
あれしか読んでないんだけど、自分が採用する説を斎野説にするのは怖すぎるｗ
＞これでは、担保不動産収益執行まではせつめいできないだろう
ヤマケイそんなこといってなくない？
これはギリいけるけど同意登記はさすがに無理、じゃなかったっけ？
てゆーかスレチすまん
>>492
斎野読みながら他読んでる？
あれしか読んでないんだけど、自分が採用する説を斎野説にするのは怖すぎるｗ
なんか授業で教授が言っていたことを覚えてる範囲で書いてる感がアリアリなんだよね。
奥田云々とか。
奥田云々とか。
学者の間で見解が分かれるのに、
たかが未合格者が議論してどうするの。
あんなの知識確認に過ぎない。
知識確認の意味では否定しないよ。
たかが未合格者が議論してどうするの。
あんなの知識確認に過ぎない。
知識確認の意味では否定しないよ。
旧司法試験受験生の方が
普通の助教授よりも高度な知識を持っているのは
顕著な事実だろう
普通の助教授よりも高度な知識を持っているのは
顕著な事実だろう
それにしても江頭先生って超人だよな
研究範囲広いし、高齢になっても精力的に活動してるし
研究範囲広いし、高齢になっても精力的に活動してるし
灘は超人ばかり。
俺も鳥人だぜ
I can fry
I can fry
勝手にこんがり揚がってろ。
flyだろ。
flyだろ。
灘中に受かるのは（ローが影も形もない頃の）司法試験に
受かるよりも難しいと聞いたことがある
受かるよりも難しいと聞いたことがある
529 ：氏名黙秘：2009/02/08(日) 10:51:30 ID:gph17aUP
最高の基本書と言われたら団藤しか思いつかない
佐藤も芦部もいい本だと思うけど
佐藤も芦部もいい本だと思うけど
>>475
この議論は、あなたの方に分があると思います。
そこで、もう少し説明してください。次の２点について。
＞なし崩し的具体化説というのはなんとかして物上代位を価値権説から肯定するために我妻博士が唱えたもの。
＞では物上代が認められる根拠は価値権説から考えられないかというとそうでもない。なぜなら交換価値と利用価値を峻別していることに問題があったといえるからだ。
しかしこれでは、担保不動産収益執行まではせつめいできないだろう。
この議論は、あなたの方に分があると思います。
そこで、もう少し説明してください。次の２点について。
＞なし崩し的具体化説というのはなんとかして物上代位を価値権説から肯定するために我妻博士が唱えたもの。
＞では物上代が認められる根拠は価値権説から考えられないかというとそうでもない。なぜなら交換価値と利用価値を峻別していることに問題があったといえるからだ。
しかしこれでは、担保不動産収益執行まではせつめいできないだろう。
なんで基本書スレで自分の話を滔々と語るのか、その幼児性がまず問題。
動機が不明
動機が不明
別に、基本書コピペだってよくね？
学者目指してるわけじゃないし、中身がどうかだろ。
学者目指してるわけじゃないし、中身がどうかだろ。
>>534
がなじび(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ…
がなじび(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ…
憲法高橋
民法平井
刑法小林
商法龍田
民祖林屋
刑訴板橋
民法平井
刑法小林
商法龍田
民祖林屋
刑訴板橋
使えない組み合わせだな
憲法 渋谷
行政 塩野12
民法 佐久間１川井２潮見プラ黄12
商法 アルマ（商） 近藤（会） Ｓ（手）
民訴 伊藤
刑法 山口総各
刑訴 寺崎
どどどうすｓか
行政 塩野12
民法 佐久間１川井２潮見プラ黄12
商法 アルマ（商） 近藤（会） Ｓ（手）
民訴 伊藤
刑法 山口総各
刑訴 寺崎
どどどうすｓか
>>539
憲法渋谷はいいね。ただこれだけだと、論点知識ばかりで体系的な理解が不十分になる気がする。
憲法渋谷はいいね。ただこれだけだと、論点知識ばかりで体系的な理解が不十分になる気がする。
>>534は平井に対する内田のコメントだよねｗ
個人的になんとなくむかつく基本書
憲法 佐藤
民法 内田
刑法 前田
会社 弥永
民訴 高橋
刑訴 池前
行政 サクハシ
憲法 佐藤
民法 内田
刑法 前田
会社 弥永
民訴 高橋
刑訴 池前
行政 サクハシ
>>542
受かるにはそれで十分だけどな
受かるにはそれで十分だけどな
芦辺(笑)
新司なら憲法はあんまり基本書ガシガシ読む感じじゃない気がする
過去問見てると
過去問見てると
芦部なら知ってるけど芦辺って誰
549 ：氏名黙秘：2009/02/08(日) 13:17:40 ID:L6SM3/RY
初学者なので教えて下さい。
朝の4時や5時に2ちゃんに張り付いてる人って何なの？
朝の4時や5時に2ちゃんに張り付いてる人って何なの？
>>549
初心者なんだね
初心者なんだね
いまだに芦部の誤字を揚げ足とってるやついるんだなｗ
どうでもいいだろ
どうでもいいだろ
蘆邉
>>519
斎野とうまくリンクできる山口先生の本を併読してるよ。行為反価値はあまりふれてないなあ。
斎野とうまくリンクできる山口先生の本を併読してるよ。行為反価値はあまりふれてないなあ。
長谷部メインってありかね？
自分でありだと思うならそれでいいだろ。
わざわざ他者に同意を求める意味がわからん。
わざわざ他者に同意を求める意味がわからん。
おまえ殺すよ？
>>556
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ しますた！！!
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) シマスタ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / > (･∀･)ｼﾏｽﾀ!! ．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ しますた！！!
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) シマスタ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / > (･∀･)ｼﾏｽﾀ!! ．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!
民法判例百選遅れるのマジですか？
ヤバい…
ヤバい…
まだ藤田解析は売られてないよね？
かなり期待してるんですが
かなり期待してるんですが
地味に家族法の基本書を探しているのだが。
二宮は肌に合わないんだよな。
何かある？
二宮は肌に合わないんだよな。
何かある？
家族法は二宮以外ならアルマか川井読んでみれば？
京大教授のせいで百選改訂が新司に間に合わないってマジか？
いい加減にしろや
いい加減にしろや
>>560
アルマ（3人組のほう）と百選で十分
アルマ（3人組のほう）と百選で十分
事例刑法って良さげだけど。山口西田弟子だった？
>>562
疑問なんだけど紳士の直前に100戦読んで意味案の？
疑問なんだけど紳士の直前に100戦読んで意味案の？
あるに決まってんだろ
>>565
ロー生なら自分でパソコンで調べるから支障はないよね
ロー生なら自分でパソコンで調べるから支障はないよね
別にロー生じゃなくても調べられるけど
>>560
俺は読んだことがないが、総研親族相続に挑戦してみてくれ
俺は読んだことがないが、総研親族相続に挑戦してみてくれ
>>568
出来るとかじゃなくて､する意志があるかってこと
出来るとかじゃなくて､する意志があるかってこと
何かかっこいいな
意味わからん
>>567
紳士受ける直前にロー生の奴なんかいないだろうが
紳士受ける直前にロー生の奴なんかいないだろうが
普通にいるよ
>>564
２人とも西田先生の弟子
２人とも西田先生の弟子
>>576
サンクス
サンクス
>>561>>563>>569>>576
レスありがとう。
試験対策としてはアルマで十分かもしれないね。
ただ実務では細かな知識も必要らしいから(街弁志望ですまん)、
試験対策以上に学べる基本書が一冊欲しいなと思ってさ。
レスありがとう。
試験対策としてはアルマで十分かもしれないね。
ただ実務では細かな知識も必要らしいから(街弁志望ですまん)、
試験対策以上に学べる基本書が一冊欲しいなと思ってさ。
>>575
島田先生は、山口弟子じゃなかったっけか？
島田先生は、山口弟子じゃなかったっけか？
みずほたん著ｗｗｗ
あの人も相当苦労して合格したんだったよね
二宮が肌に合わない人間に福島みずほを勧めるなｗ
岩波新書だから、だれでも読みやすいだろうｗ
高橋和之先生の立憲主義と日本国憲法は
メイン基本書にすえてやっていけますか？
メイン基本書にすえてやっていけますか？
メインにするには情報量が足りないと思われ
で、セミナのフェアはまだかよ？
島田先生は正犯共犯の論文集のはしがきで
山口先生の弟子ですって書いてた気がする
共犯研究の際には、師匠でもない西田先生にもお世話になったけど、みたいな
山口先生の弟子ですって書いてた気がする
共犯研究の際には、師匠でもない西田先生にもお世話になったけど、みたいな
>>560
大村はどうかな。
大村はどうかな。
>>576
市民向けに書かれた教養書とか、初学者向けの入門書って、
馬鹿にせずに読むとハッと気づかされることってあるよね。
時間の無駄と決めつけないで、そういう本にまで目を通すのが実は遠回りのようで近道かも。
試験とは関係のない周辺知識が身を助けてくれることも多々あるわけだし。
市民向けに書かれた教養書とか、初学者向けの入門書って、
馬鹿にせずに読むとハッと気づかされることってあるよね。
時間の無駄と決めつけないで、そういう本にまで目を通すのが実は遠回りのようで近道かも。
試験とは関係のない周辺知識が身を助けてくれることも多々あるわけだし。
我妻民法案内の1民法の道しるべは民法上級者でも読んでみる価値あるよ
民法の道しるべ⇒私法の道しるべ
短パンマンってなんだよ
名古屋はエ～エ～で♪
wikiに梅本先生の生い立ちが泣けると書いてあったので図書館で読んでみた。
確かに涙腺に触れそうにはなるけど、植松正先生の生い立ちの方がより泣けた。
梅本先生の軌跡が素晴らしいのはもちろんだけど、植松先生の方がスゴイと思う。
植松先生はもはや大河ドラマだし。
確かに涙腺に触れそうにはなるけど、植松正先生の生い立ちの方がより泣けた。
梅本先生の軌跡が素晴らしいのはもちろんだけど、植松先生の方がスゴイと思う。
植松先生はもはや大河ドラマだし。
>>594
文書偽造罪の理論に書かれてた川端博センセイの生い立ちもしんみりさせられる。
文書偽造罪の理論に書かれてた川端博センセイの生い立ちもしんみりさせられる。
>>578
マジレスすると鈴木禄弥は非常に良い。
マジレスすると鈴木禄弥は非常に良い。
みんな苦学してきたんだな
>>598
ネットで拾ってきたｗ
「私事にわたって恐縮であるが，わたくしは幼くして父を戦争で失い，写真で
しかその顔を知らない。旧制中学で歴史の教師をしていた父景秀は，向学心
を戦争で抑えられたため，博く学問を修めてほしいとの願いをこめてわたくしの
名を付けたのだと，何度も母から聞かされた。母光子は小学校の教師を
しながら，五人の子供を育てあげた。末っ子のわたくしは，最後まで経済的に
迷惑をかけ通しであったので，郷里に帰って弁護士となって母を経済的に楽に
してあげたいと考えていたが，司法修習を修了して法曹資格をとってもそうは
しなかった。刑法学の魅力にとりつかれ，とうとう貧乏覚悟で研究の途に入って
しまったのである。しかし，母は何もいわずにわたくしの選択をみとめ，今日まで
一つも愚痴をこぼさない。本書の出版を最も喜んでいるのはおそらく母であろう。」
川端博「文書偽造罪の理論」（立花書房）より
ネットで拾ってきたｗ
「私事にわたって恐縮であるが，わたくしは幼くして父を戦争で失い，写真で
しかその顔を知らない。旧制中学で歴史の教師をしていた父景秀は，向学心
を戦争で抑えられたため，博く学問を修めてほしいとの願いをこめてわたくしの
名を付けたのだと，何度も母から聞かされた。母光子は小学校の教師を
しながら，五人の子供を育てあげた。末っ子のわたくしは，最後まで経済的に
迷惑をかけ通しであったので，郷里に帰って弁護士となって母を経済的に楽に
してあげたいと考えていたが，司法修習を修了して法曹資格をとってもそうは
しなかった。刑法学の魅力にとりつかれ，とうとう貧乏覚悟で研究の途に入って
しまったのである。しかし，母は何もいわずにわたくしの選択をみとめ，今日まで
一つも愚痴をこぼさない。本書の出版を最も喜んでいるのはおそらく母であろう。」
川端博「文書偽造罪の理論」（立花書房）より
川端博先生の奥さんはものすごい美人で
先生が美女をどうやって射止めたか、知っている人は少ないだろう。
（つづく）
先生が美女をどうやって射止めたか、知っている人は少ないだろう。
（つづく）
「もしもし母さん！ おれ、団藤先生の弟子になることに決まったんだよ！」
「団藤先生？ あー、ひろしが前も言ってた先生ね。よかったわねぇ。」
「団藤先生って凄い先生なんだよ！ 今の刑訴法を作ったのも団藤先生なんだよ。しかもお人柄も優しくて、誠実で、凄くいい先生で……」
「おやおや、嬉しそうにして。がんばるのよ、ひろし。」
「母さん……ごめんね母さん……研究者になったらお金が稼げないから……」
「いいのよ、ひろし。あなたの決めた道でしょう。好きにおやり。」
「母さん……ありがとう、母さん……。」
「団藤先生？ あー、ひろしが前も言ってた先生ね。よかったわねぇ。」
「団藤先生って凄い先生なんだよ！ 今の刑訴法を作ったのも団藤先生なんだよ。しかもお人柄も優しくて、誠実で、凄くいい先生で……」
「おやおや、嬉しそうにして。がんばるのよ、ひろし。」
「母さん……ごめんね母さん……研究者になったらお金が稼げないから……」
「いいのよ、ひろし。あなたの決めた道でしょう。好きにおやり。」
「母さん……ありがとう、母さん……。」
「もしもし母さん！ おれ、超美人の嫁さんもらうことに決まったんだよ！」
「超美人の嫁さん？ あー、ぴろしが前も言ってた美人ね。よかったわねぇ。」
「彼女凄い美人なんだよ！ ３年間も大手都市銀行の窓口に毎日通い詰めて徹底的に口説き落とした女だよ。しかもおケツも大きくて、おっぱいでかくて、凄くいい形で……」
「おやおや、嬉しそうにして。がんばるのよ、ぴろし。」
「母さん……ごめんね母さん……嫁さんもらったら毎日マンコしちゃう……」
「いいのよ、ぴろし。あなたの決めた女性でしょう。好きにおやり。」
「母さん……ありがとう、母さん……。」
「超美人の嫁さん？ あー、ぴろしが前も言ってた美人ね。よかったわねぇ。」
「彼女凄い美人なんだよ！ ３年間も大手都市銀行の窓口に毎日通い詰めて徹底的に口説き落とした女だよ。しかもおケツも大きくて、おっぱいでかくて、凄くいい形で……」
「おやおや、嬉しそうにして。がんばるのよ、ぴろし。」
「母さん……ごめんね母さん……嫁さんもらったら毎日マンコしちゃう……」
「いいのよ、ぴろし。あなたの決めた女性でしょう。好きにおやり。」
「母さん……ありがとう、母さん……。」
植松先生のおおまかなストーリー
千葉県の農家に生まれる→幼くして父を失い、貧乏な母子家庭→絵が好きで画家を夢見る
→小学校卒業後、一家を支えながら昼間労働の夜間学生→17歳の時関東大震災で柱の下敷きになるも奇跡的な生還
→日大の心理(夜間)入学→論文が認められて卒業と同時に日大心理学本科の助手→少年犯罪人との運命の出会い
→26歳で東北帝國大学法文学部入学→在学中に高等司法科試験合格
→29歳で司法官試補採用。検察官として水戸、横浜、東京へ。調室で博徒と押問答する日々。過労。
→34歳で判事任官、35歳で台北帝國大学刑法助教授
→戦局が危うくなり、妻子を一足先に本土に帰そうとするが、輸送船が米軍に撃沈。妻子を失う。
→戦争終結も、書き留めた学位論文も戦火で消失、焼け野原の東京でただ一人。
→直後から、東京控訴院検事、東大法学部講師、法制参事官など
→44歳から一橋大学教授(この年に一橋に法学部が新設された)
→54歳再び絵を描き始める。子供の頃からの夢であった絵の個展をデパートの画廊で開く
→一橋退官後、明治学院・大東文化で教鞭。刑法学会理事、犯罪学会理事、尊厳死協会会長、司法試験考査委員など。
→93歳で逝去。
千葉県の農家に生まれる→幼くして父を失い、貧乏な母子家庭→絵が好きで画家を夢見る
→小学校卒業後、一家を支えながら昼間労働の夜間学生→17歳の時関東大震災で柱の下敷きになるも奇跡的な生還
→日大の心理(夜間)入学→論文が認められて卒業と同時に日大心理学本科の助手→少年犯罪人との運命の出会い
→26歳で東北帝國大学法文学部入学→在学中に高等司法科試験合格
→29歳で司法官試補採用。検察官として水戸、横浜、東京へ。調室で博徒と押問答する日々。過労。
→34歳で判事任官、35歳で台北帝國大学刑法助教授
→戦局が危うくなり、妻子を一足先に本土に帰そうとするが、輸送船が米軍に撃沈。妻子を失う。
→戦争終結も、書き留めた学位論文も戦火で消失、焼け野原の東京でただ一人。
→直後から、東京控訴院検事、東大法学部講師、法制参事官など
→44歳から一橋大学教授(この年に一橋に法学部が新設された)
→54歳再び絵を描き始める。子供の頃からの夢であった絵の個展をデパートの画廊で開く
→一橋退官後、明治学院・大東文化で教鞭。刑法学会理事、犯罪学会理事、尊厳死協会会長、司法試験考査委員など。
→93歳で逝去。
>輸送船が米軍に撃沈。妻子を失う。
気の毒にな。
気の毒にな。
おそまつsugeeee！！！！！
ダットサンには権利能力なき社団と物権的請求権が書かれていない。
しかたないから前者は予備校本で後者は近江で補った。
近江の物権法はかなり深くて面白いと思った。
しかたないから前者は予備校本で後者は近江で補った。
近江の物権法はかなり深くて面白いと思った。
もしかしてダットサンには嫡出推定の期間が重なる場合も書いていないのかなと不安になる。
三冊目はまだ読んでいない。
三冊目はまだ読んでいない。
こりゃあスゲェ人生だな
どんな人間だったのか気になるな
どんな人間だったのか気になるな
長沼へのあてつけ？
寺崎二版３１９
母は男だ
ニューハアフなら非供述
アルマ２５５より引用
寺崎二版３１９
母は男だ
ニューハアフなら非供述
アルマ２５５より引用
>>612
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>608
どっちも書いてるけど？
どっちも書いてるけど？
>>614
お前読んでないだろ
お前読んでないだろ
刑訴の落丁の話みてガシンの物権法思い出した
>>578
有地亨『家族法概論新版補訂版』がＨ１７発行なんだが、どうだろか。
wikiに挙がってないんだけど、個人的には（試験対策としちゃオーバーパワーだが）悪くないと思う。
>>578
有地亨『家族法概論新版補訂版』がＨ１７発行なんだが、どうだろか。
wikiに挙がってないんだけど、個人的には（試験対策としちゃオーバーパワーだが）悪くないと思う。
今日古本屋で潮見債権総論Ⅱが500円で売ってるのを見て衝動買いしたが、よく見たら第二版だった…orz
ところで、そこで論点整理会社法(法律文化社)っていう旧法時代の本を見つけたんだが、これって良書？
ところで、そこで論点整理会社法(法律文化社)っていう旧法時代の本を見つけたんだが、これって良書？
良書だろうとなんだろうと旧法時代の会社法の本をあえて買ってどうするんだよ……
>>605
刑法学教室面白いよね。
刑法学教室面白いよね。
基本書批判してるのはそもそも基本書読めない旧試ベテのバカ
全く無視してもらっていい
全く無視してもらっていい
↑こんな奴が法曹とかマジで反吐がでる
上に同意。
>>627
スィーブックゥ！
スィーブックゥ！
各論は西田が多数派なん？山口かな？
>>629
聞いてどうするわけ？
西田或は山口が多数派と言われて自分と違ってたらそれに迎合すんの？
もうアフォかと
他人が何使ってるか把握してないと禁断症状でもでるならまだしも、そのくらい自分で選択しろ
聞いてどうするわけ？
西田或は山口が多数派と言われて自分と違ってたらそれに迎合すんの？
もうアフォかと
他人が何使ってるか把握してないと禁断症状でもでるならまだしも、そのくらい自分で選択しろ
自分は西田が基本書なんだ…ゴメン。単に雑談したかっただけなんだ。
前田でいいやん。
>>604
偉い先生だな
偉い先生だな
そらそうよ
亀レスで頭にのってる馬鹿(笑)
>>640
権利能力なき社団はその債権者が社員に請求した場合どうなるかが書かれていない（基本的に有限責任）。
物権的請求権はそれが互いに対立する場合誰の費用負担となるかの行為請求権と忍容請求権の学説の対立が書かれていない。
そんなことも知らずに司法試験受かると思っているお前はおめでたいな。バカじゃん。
権利能力なき社団はその債権者が社員に請求した場合どうなるかが書かれていない（基本的に有限責任）。
物権的請求権はそれが互いに対立する場合誰の費用負担となるかの行為請求権と忍容請求権の学説の対立が書かれていない。
そんなことも知らずに司法試験受かると思っているお前はおめでたいな。バカじゃん。
追加。
組合の組合員は無限責任。
組合の組合員は無限責任。
なんかどんぐりの背比べのような気がしてきた。あほらし
>>642
あいたたた
あいたたた
>>641
(笑)きもい
(笑)きもい
ここはどこだ？
俺は誰なんだ？
ん？ これは夢なのか
俺は誰なんだ？
ん？ これは夢なのか
＞そんな基本中の基本を偉そうに書かれても困るんですけどｗ
本当は何も知らないな？
本当は何も知らないな？
ダットサンだけで受かるほど甘くない。
内田、川井、近江、Ｓ、京大系を読んでから読むのがダットサン。
つまり、ダットサンを読む段階でダットサンに載ってない知識も吸収していることになる。
内田、川井、近江、Ｓ、京大系を読んでから読むのがダットサン。
つまり、ダットサンを読む段階でダットサンに載ってない知識も吸収していることになる。
>>650
物権的請求権の法的性質なんか学部でやる典型論点だろカス
物権的請求権の法的性質なんか学部でやる典型論点だろカス
>>642
横レスすまん
行為請求忍容請求知らずに受かってる人沢山いるよ。
当たり前のように行為請求と考えちゃってる。
それでも受かってる。
そんな大した問題ではないし、もっと大事なところを重点的に勉強しないと君も受からないよ。
横レスすまん
行為請求忍容請求知らずに受かってる人沢山いるよ。
当たり前のように行為請求と考えちゃってる。
それでも受かってる。
そんな大した問題ではないし、もっと大事なところを重点的に勉強しないと君も受からないよ。
こいつはダットサンに完璧を求めてるんだろう。
ダットサンだけでは択一・論文共に足りないということもわからないバカなんだよ。
ダットサンだけでは択一・論文共に足りないということもわからないバカなんだよ。
あれが書かれていない。この本にはあれが書かれている。だからこの本の方が
情報の網羅性が・・・・・・
そういう奴、多くなったよな。
旧試では、そういう奴はみんな１５年以上のベテになっていった
情報の網羅性が・・・・・・
そういう奴、多くなったよな。
旧試では、そういう奴はみんな１５年以上のベテになっていった
行為請求や忍容請求が問題となる事例なんていまだかつて出題されたことないはずだが
冷蔵庫事例も不要だし
冷蔵庫事例も不要だし
＞ダットサンが通説・判例を理解するためのまとめ本ということも知らないのかよｗ
ダットサンは大昔の受験生が使っていた基本書だ。何がまとめ本だ。バカじゃん。
ダットサンは大昔の受験生が使っていた基本書だ。何がまとめ本だ。バカじゃん。
突然出題傾向が変わった場合に備えて勉強してるのか。
司法書士試験では物権的請求権は結構出題されるよ。
↓こいつなんでこんなにガラが悪いの？こんなところでチンピラみたいなこと言ってるからいつまで経っても合格しないんだよ。
654 ：氏名黙秘：2009/02/09(月) 16:50:39 ID:???
こいつはダットサンに完璧を求めてるんだろう。
ダットサンだけでは択一・論文共に足りないということもわからないバカなんだよ。
654 ：氏名黙秘：2009/02/09(月) 16:50:39 ID:???
こいつはダットサンに完璧を求めてるんだろう。
ダットサンだけでは択一・論文共に足りないということもわからないバカなんだよ。
どこがチンピラみたいなのか説明してくれ、チンカスくんｗ
なんだ、司法書士受験生だったのか。
いや、>>654は至極真っ当なことを言ってるに過ぎないだろ・・・
口は悪いが
口は悪いが
なーんだ。
書士受験生か。
ダットサンなんて書士には遠回りだよ。
書士受験生か。
ダットサンなんて書士には遠回りだよ。
物権的請求権は例えが悪すぎ。
あんなのの法的性質だの知らなくても受かります。
あんなのの法的性質だの知らなくても受かります。
>>656
あれ？
冷蔵庫事例って、不要だったっけ？
物権的請求権の費用負担の論点じゃなかったっけ。
旧試論文で出たやつ。
>>654が言ってることは、>>664のいうとおり、まともだと思うけど
>>660は何でそんなくだらない点に噛み付いてるんだ？
あれ？
冷蔵庫事例って、不要だったっけ？
物権的請求権の費用負担の論点じゃなかったっけ。
旧試論文で出たやつ。
>>654が言ってることは、>>664のいうとおり、まともだと思うけど
>>660は何でそんなくだらない点に噛み付いてるんだ？
ダットサン房は以後スルーで
>>668
バカだから。今ごろ勉強開始して択一に受かると思ってる愚か者だから。
バカだから。今ごろ勉強開始して択一に受かると思ってる愚か者だから。
去年の旧試験は、およそ何人受験して何人合格だったのですか？
つ法務省HP
基地外と馬鹿が多い。
だから不合格なんだよ。
だから不合格なんだよ。
オマエモナー
ダットサンだけで合格するとは書いてないだろ。
論点失当でお前らは一生不合格。
バカ丸出し。
論点失当でお前らは一生不合格。
バカ丸出し。
じゃあ、何のためにダットサン使ってるの？
バカなの？死ぬの？
バカなの？死ぬの？
お前は何のために使ってるんだよ。馬鹿はお前だ。
勝手に死ね。
勝手に死ね。
条文から書いてあって
全体をざっと概観するには良いってことだろ…
厚い本と併用するの前提でしょ
論点を厚く理解するには他の本経由するもんだ
全体をざっと概観するには良いってことだろ…
厚い本と併用するの前提でしょ
論点を厚く理解するには他の本経由するもんだ
お前は一生ダットサンだけ使って一生不合格になってろ。
ダットサンダットサン言ってるやつ、
物権的請求権についてはフォローしてやったがもうフォローしきれない
消えてしまえ。
物権的請求権についてはフォローしてやったがもうフォローしきれない
消えてしまえ。
だから何度も言ってるだろ。
まとめ用だよ。内田じゃ通説・判例がよくわからないからその補充。
あれ～？ダットサン以外に基本書があるなら、多少の論点落ちを気にするのは矛盾してるな。
お前自体自己矛盾みたいなものだが(笑)
まとめ用だよ。内田じゃ通説・判例がよくわからないからその補充。
あれ～？ダットサン以外に基本書があるなら、多少の論点落ちを気にするのは矛盾してるな。
お前自体自己矛盾みたいなものだが(笑)
何わけ分からないこと言ってるんだろう。
中学生はプロフで言い合ってろ。
そんなんだから何度も試験落ちるんだよ。
すまん、>>680に対するレスな。
何がまとめ用だ。バカな奴。
ごめん…ダットサンって一体誰のこと…？
一年前くらいから話についていけてない
一年前くらいから話についていけてない
他に使い方あるなら教えてくれますか、ベテさん。
我妻栄が執筆したミニチュア民法講義
ダットサンを補充的に使うやつもたまにいるけど、
あれはまとめ用に使ってるわけじゃないよ。
原点に戻った考え方が知りたいだけでしょ。
あれはまとめ用に使ってるわけじゃないよ。
原点に戻った考え方が知りたいだけでしょ。
スレチではないが、もうやめてほしい。
696 ：氏名黙秘：2009/02/09(月) 18:41:21 ID:qQ4B79Tq
リーガルクエストの刑法どう？
芦部憲法も統治薄くて補充必要だが
不要論は聞いたことないなぁ
不要論は聞いたことないなぁ
>>696
最高
最高
憲法は芦部説でどうなるか書いとけば自然に浮上することも多いからね。
憲法は芦部と百選で必要十分だと思う。
短期合格の人の使用教材見ると芦部＋百選＋憲法判例を読む、のみが多いし。
短期合格の人の使用教材見ると芦部＋百選＋憲法判例を読む、のみが多いし。
芦部憲法
ダットサン
山口刑法
神田
藤田民事訴訟
このあたり薄くて論点落ちもある本だが
論点落ちがあるから使わないって人おるんかな
薄い本は全体俯瞰用に良いとおもうんだが。
特に問題演習中心で勉強する人は個別論点答練なりで潰すだろうし(´・ω・｀)
別途辞書用に厚い本もっとけば何も問題ないんじゃまいか…？
ダットサン
山口刑法
神田
藤田民事訴訟
このあたり薄くて論点落ちもある本だが
論点落ちがあるから使わないって人おるんかな
薄い本は全体俯瞰用に良いとおもうんだが。
特に問題演習中心で勉強する人は個別論点答練なりで潰すだろうし(´・ω・｀)
別途辞書用に厚い本もっとけば何も問題ないんじゃまいか…？
ダットサンだけ浮いてる件
それなら刑法山口
民訴三日月
刑訴田宮
会社竹内
だろ。
それなら刑法山口
民訴三日月
刑訴田宮
会社竹内
だろ。
まとめ本なんていらないと思うけど。
普段使ってる本を読んだ方が早い。
普段使ってる本を読んだ方が早い。
刑法山口→団藤
山口青本なんかも構成要件的故意の体系で書かれてないから、通説の人には使いづらい。
これ一冊で足りる本は少ないな。
四人組とか山口各論は足りるな。
四人組とか山口各論は足りるな。
マイノートを除いたメイン
憲法 芦部
民法 山本、潮見
刑法 西田
商法 葉玉
民訴 講義案
刑訴 アルマ
行政 宇賀
どうでしょう？内容は無難な感じなのが多いかな
芦部はあんま使ってない。むしろ百選メインか。
憲法 芦部
民法 山本、潮見
刑法 西田
商法 葉玉
民訴 講義案
刑訴 アルマ
行政 宇賀
どうでしょう？内容は無難な感じなのが多いかな
芦部はあんま使ってない。むしろ百選メインか。
ｶﾞﾗｯ！
＿＿＿＿＿
|∧ ∧.|| .| | ／￣￣￣￣￣￣￣
|( ﾟДﾟ)||o | | .＜ こっち見んな！
|/ つ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣
ﾋﾟｼｬｯ！
ヾ'＿＿＿＿＿
|| | |
||o .| |
|| | |
￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿
|∧ ∧.|| .| | ／￣￣￣￣￣￣￣
|( ﾟДﾟ)||o | | .＜ こっち見んな！
|/ つ | | ＼＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣
ﾋﾟｼｬｯ！
ヾ'＿＿＿＿＿
|| | |
||o .| |
|| | |
￣￣￣￣￣
>>707
商法と両訴はメインだけだと危うい感じ
商法と両訴はメインだけだと危うい感じ
確かに商法刑訴はできないな。あと憲法も差が激しい
商法は一応シケタイメインだがスレ違いと思いまして
刑訴は演習やってるけど穴できそうだね
商法は一応シケタイメインだがスレ違いと思いまして
刑訴は演習やってるけど穴できそうだね
まあまだあと1年以上あるんでしょ。
地道に条文引きながらやれば大丈夫だと思う。
地道に条文引きながらやれば大丈夫だと思う。
基本書は読まず予備校のレジュメだけで一発合格した女がいたっけなぁ。
受験新報に昔載ってた。ような気がする。
受験新報に昔載ってた。ような気がする。
伊藤塾の呉講師の基本書クラスで使用している基本書はどうでしょうか？
>>657が今年の択一で落ちるに一票
なんで我妻マンセーなの？
逆に最後の確認程度にしか使用しないならわざわざここに書く必要すらないと思うんだけど。
逆に最後の確認程度にしか使用しないならわざわざここに書く必要すらないと思うんだけど。
薄い基本書には薄い理由がある。
説明が簡潔過ぎるとか、事例がないとか、反対説への言及がないとか。
普通の人は何かで補充する。
説明が簡潔過ぎるとか、事例がないとか、反対説への言及がないとか。
普通の人は何かで補充する。
基本書を時間の限り乱読すりゃ力はつくし論点も網羅できる。
一冊で済ましたり予備校本だけで良いなんて奴がイカれてるんだよ。
学部＋ローで６年もあるのに各科目一冊なんて奴は不合格者の典型というか知的障害者としか思えないね。
一冊で済ましたり予備校本だけで良いなんて奴がイカれてるんだよ。
学部＋ローで６年もあるのに各科目一冊なんて奴は不合格者の典型というか知的障害者としか思えないね。
>>722
合格者の知人友人いないのか？
合格者の知人友人いないのか？
合格者は大抵かっこつけて一冊だったとかあまり勉強しなかったとか言うよな
>>723
そういう状態でさらに本を増やす発想が理解できないが。
そういう状態でさらに本を増やす発想が理解できないが。
>授業とか図書館とか問題集とかで補充してる場合もある。
当たり前だろｗ
それが基本書の乱読なのか？
当たり前だろｗ
それが基本書の乱読なのか？
謎が解けた。
ダットサン厨＝ベテ
ダットサン厨＝ベテ
何で自己紹介してるの？
>>718は一人で死ぬまで旧試受けてろｗ
ワロスw
内田いいよ内田
メインには使わないけど一度読みたい。
初学者より中級者によい
メインには使わないけど一度読みたい。
初学者より中級者によい
刑訴で有名どころのまとめ本って何ですか
渡辺とかアルマでしょうか
渡辺とかアルマでしょうか
このなかで(正社員として)働きながら旧試受けようとしてるアホいる？
諦めろ
諦めろ
ダットサン房の口癖
一生不合格
自分がそうなるとも知らないダットサン房
一生不合格
自分がそうなるとも知らないダットサン房
ベテ最大の言い訳
「自分が合格する前に司法試験が終わってしまった。
最後に勝ったのは俺だ。」
「自分が合格する前に司法試験が終わってしまった。
最後に勝ったのは俺だ。」
まだ、五回しか受けたことありませんが何か？
択一落ち二回
論文落ち三回
これをベテと言うなら、お前は司法試験を甘くみすぎている。
択一落ち二回
論文落ち三回
これをベテと言うなら、お前は司法試験を甘くみすぎている。
>>739
は？頭大丈夫か？
は？頭大丈夫か？
>>740
いいから年齢と学歴言ってみろｗｗｗ
いいから年齢と学歴言ってみろｗｗｗ
言う必要がない。
>>740
立派なベテランです。ありがとうございました。
立派なベテランです。ありがとうございました。
745 ：740：2009/02/09(月) 22:26:11 ID:ugJ2cDEI
｢まだ｣の後の句読点はいらないな。
訂正。
訂正。
5回しか・・・・・？
司法試験って怖いもんだな
感覚を麻痺させてしまうようだ
司法試験って怖いもんだな
感覚を麻痺させてしまうようだ
おっと、sage忘れた。
失礼。
失礼。
748 ：氏名黙秘：2009/02/09(月) 22:27:27 ID:AbSIHCR3
ここは基本書スレです
ベテは臭い。それだけ。
合格までの平均受験回数三回だし、五回しかいいんじゃないの？
十年選手もいるのに。
十年選手もいるのに。
ダットサン房のせいでスレ荒れまくり
謝れ
謝れ
まだ5回って感覚からすると、
まだ本気で受かる気もない感じなのかな。
周りで短期合格した人見る限り、
1回目も2回目も、まだ1回目とかまだ2回目とかなんて絶対に言わなかった。
まだ本気で受かる気もない感じなのかな。
周りで短期合格した人見る限り、
1回目も2回目も、まだ1回目とかまだ2回目とかなんて絶対に言わなかった。
ダットサン厨
謝れ
謝れ
この試験はそういう次元じゃないんだよ。
そうでも思わないと精神が崩壊する。
そうでも思わないと精神が崩壊する。
>>755
お前もやめろ。
お前もやめろ。
次はまだ６回です。
頑張って下さい。
頑張って下さい。
>>758
アホヤンズ！
アホヤンズ！
民訴の基本書なんですが、総研以外でいいのありますか？
旧訴がいいのですが眞は独自説が多くて微妙と聞いたので。
旧訴がいいのですが眞は独自説が多くて微妙と聞いたので。
>>761
中野他
中野他
>>761
藤田ひろみ
藤田ひろみ
民訴は新堂がいい。
重点講義と相性もいい。
重点講義と相性もいい。
>>765
旧訴がいいのですが
旧訴がいいのですが
民訴の旧訴と新訴の対立なんか、刑法の行為無価値と結果無価値の対立に比べれば大したことではない。
>>763
総研以外で
総研以外で
総研でいいだろ。
足りないところは眞なり重点講義なり読めば。
でなきゃ、藤田の講義民訴と解析民訴でも使うか。
足りないところは眞なり重点講義なり読めば。
でなきゃ、藤田の講義民訴と解析民訴でも使うか。
受験回数自慢する奴ってどうなんだろ。
何度受けても落ちるってのはやはり考え方のどこかに間違いがあるように思う。
何度受けても落ちるってのはやはり考え方のどこかに間違いがあるように思う。
スベリ病だろうな
>>729は発狂した受験生ということだ。やっぱり馬鹿なんだよ。
民訴は基本書は何でもいいけど、ライブ過去問を完璧に潰す。
少し古くなったけど、今のところこれを超える本は見当たらない。
少し古くなったけど、今のところこれを超える本は見当たらない。
あと2回頑張れ。
あと2回落ちてもまだ7回だ。
あと2回落ちてもまだ7回だ。
>>729は予備試験というものがあるのを知らないらしい。５年やって何でも知ってるような顔してるが実際は万年ベテなだけ。それ以上のものではない。
旧試にあらずんば司法試験にあらず
>>775
そこでローじゃなくて何で予備試験が出てくるのかが理解できない。
そこでローじゃなくて何で予備試験が出てくるのかが理解できない。
民訴は講義案と藤田解析で完成させられれば言うことないんだが
期待してるお
期待してるお
>>608
そういうのは色んなもので補えるよね・・・
そういうのは色んなもので補えるよね・・・
ダットサン房は思考回路が複雑すぎてショートしてるんだよ。
>>780
完成はしないよ・・
完成はしないよ・・
旧民訴法時代は学究肌の裁判官が名著をいっぱい書いてたのになぁ。
餌がデカすぎる。
ヴェテは釣りさえスベる。
ヴェテは釣りさえスベる。
二回試験と八海事件って似てるよな。
司法書士ベテって頭悪すぎだろｗ
>>785
信じられないな。この試験やってる奴はみんなお前と>>729みたいに馬鹿ばっかりなのか？
そりゃいつまで経っても受からないよな。
>>729のどこが普通なんだ？やっぱり狂ってるだろお前。
不合格者に相手してもらって喜ぶ奴ってどんな奴だよ。
信じられないな。この試験やってる奴はみんなお前と>>729みたいに馬鹿ばっかりなのか？
そりゃいつまで経っても受からないよな。
>>729のどこが普通なんだ？やっぱり狂ってるだろお前。
不合格者に相手してもらって喜ぶ奴ってどんな奴だよ。
なんだ。同一人物か。バカ丸出し。
今日は蛆がわいてるな。
東大法学部在学中に合格した私は多分勝ち組なんだな。
さっきからバカ丸だしと言ってるバカが約一名
ダットサン房の口癖
一生不合格、バカ丸だし
ダットサン房の口癖
一生不合格、バカ丸だし
旧司法試験なんか金太郎アメで受かる試験だろ。
新司法試験に朽ちだしすんじゃねーよ
魔こつでも拝んでろｗ
新司法試験に朽ちだしすんじゃねーよ
魔こつでも拝んでろｗ
自演するほど落ちぶれてない。
妄想しすぎ。
妄想しすぎ。
>>795
嘘つきだなｗ
嘘つきだなｗ
紳士は問題文の書き写しだかろｗ
>>803
何度でも言う。もうやめろ。
何度でも言う。もうやめろ。
バカ丸出しってふつうは使わない。
お前、周りから浮きまくってそうな予感。
お前、周りから浮きまくってそうな予感。
基本書の話しよーぜ
おい、もういい加減やめろよ！！
ダットサン使うの。
ダットサン使うの。
>>807
ヒアリング見なかったのかよ。
ヒアリング見なかったのかよ。
ダットサンで俺に因縁つけてきた奴はまず俺に謝罪文を書け。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
>>809
ウケたよ(笑)
ウケたよ(笑)
>>810
ヒアリング見たのかよｗ
ヒアリング見たのかよｗ
謝罪文の強制は許されません。
ダットサンが今生まれていたらなんと呼ばれていたのだろう。
フィットやヴィッツじゃあなんか物足りないな。
フィットやヴィッツじゃあなんか物足りないな。
ダットサンがまとめ本と主張して何がおもしろいのか。
ただの古い学者本じゃねぇか。
ただの古い学者本じゃねぇか。
>>814
単に陳謝の意を表せ！！
単に陳謝の意を表せ！！
ダットサンも理解できない奴はやっぱり予備校本が最適だお
今や車の時代じゃないから、ネットブックあたりの名前が付けられたかもね。
Eee-民法とかｗ
Eee-民法とかｗ
ダットサンで俺に因縁つけてきた奴はまず俺に謝罪文を書け。
話はそれからだ。
先に因縁つけてきたのはお前だ。逃げてんじゃねぇぞ。
話はそれからだ。
先に因縁つけてきたのはお前だ。逃げてんじゃねぇぞ。
そもそもここは不合格者の集まりだからな。
ネチネチした男はベテになる。
ベテランと馬鹿にして申し訳ありませんでした。
テンションが上がりつい調子に乗ってしまいました。
死んでお詫びしたい程反省しております。
ねがわくばお許し下さい。
よしを
テンションが上がりつい調子に乗ってしまいました。
死んでお詫びしたい程反省しております。
ねがわくばお許し下さい。
よしを
旧司ヴェテは新司受からないよ
新のほうが難しいから
新のほうが難しいから
川井をコンプリートした
就職も旧試現役合格＞＞上位ロー新試現役合格だしな。
>>826
あんた面白すぎだっつうのｗｗｗ
あんた面白すぎだっつうのｗｗｗ
川井を捨てて内田を読みなさい
そうすれば道は開けます
そうすれば道は開けます
830 ：氏名黙秘：2009/02/10(火) 00:09:38 ID:s3OZ2iCX
それを指摘したのにスルーしやがったんだよ、そいつ。
本の話しよ
本の話
本の話
>>831みたいな
ダットサンを読みもしないアホはスルーでｗ
ダットサンを読みもしないアホはスルーでｗ
くだらないことで盛り上がってる暇があったら肢別つぶせ。
>>835
誰がうまくないこと言えと
誰がうまくないこと言えと
ダットサンも読みもしないアホばっか合格しててまいるよ
合格者ってアホばっか(笑)
合格者ってアホばっか(笑)
もうぐちゃぐちゃ。
ＩＤ出ればいいのに。
旧司浪人がロースクール生にコンプか
違うだろ
行書と書士べてと下位ロー生が
事の道理を分からずい喚いているだけｗ
行書と書士べてと下位ロー生が
事の道理を分からずい喚いているだけｗ
843 ：氏名黙秘：2009/02/10(火) 00:30:13 ID:s3OZ2iCX
おまえらに確認しておく
ここは基本書スレですよ、と。
ここは基本書スレですよ、と。
>>843
竹原さんｗｗｗｗｗ
竹原さんｗｗｗｗｗ
旧試の合格者をアホ呼ばわりするダットさん(ダットサン房)の実力が知りたい。
>>845
ベテのおっさん 荒すなｗ
ベテのおっさん 荒すなｗ
竹原は
じゃあの
だろ
じゃあの
だろ
datさん頑張れ
あと２回ある
あと２回ある
もし生まれ変われるなら・・・ベテになりたい・・・
まだやってたの？
ケンカはやめてー、私のために争わないでー
ケンカはやめてー、私のために争わないでー
小学生・男子がなりたい人気職業ランキング
1 野球選手
2 サッカー選手
3 医者
4 ベテ
5 大工
6 マンガ家・イラストレーター
7 ゲームクリエーター
8 調理師・コック
9 バスケットボール選手
10 警察官
1 野球選手
2 サッカー選手
3 医者
4 ベテ
5 大工
6 マンガ家・イラストレーター
7 ゲームクリエーター
8 調理師・コック
9 バスケットボール選手
10 警察官
私のためよ
大工！！！！
大工＞＞＞＞NBA
大工はかっけえからな、ガチ力仕事とかマジかっけぇ。まさに男の職。
あれで給料高けりゃな
あれで給料高けりゃな
弥永真生たん
基本書スレをくだらんケンカで伸ばすなよ
俺は宮大工がいいと思うな
聞いた話では、男の仕事(命を投げ出す覚悟の仕事）は
消防士、自衛官(制服組）、外務省職員 らしいぞ
聞いた話では、男の仕事(命を投げ出す覚悟の仕事）は
消防士、自衛官(制服組）、外務省職員 らしいぞ
婦警（私服組）も捨てがたい
木村光江ﾀﾝ
ウッチー
内田恭子じゃなくて内田貴を連想した人はベテ。
内田恭子じゃなくて内田貴を連想した人はベテ。
今日はしょうもないやつが２人もいて大変だった。
ウッチーで内野正幸を連想した俺はどうすれば
>>863
旧試にはしょうもないやつが毎年何万人と受けに来てるわけだが。
旧試にはしょうもないやつが毎年何万人と受けに来てるわけだが。
ベテは死ね。
ウッチーと聞いて何も思い浮かばなかった俺は
ベテにコンプレックスを抱くのか
まぁ内田は参考書だね。メインにはなりようがない。
>>864
っていうか～ マジで憲法考え直さないとね！
っていうか～ マジで憲法考え直さないとね！
ベテ度なら俺は誰にも負けない！
ウッチーはわきの下と言う第二のまんこをよくみせてくれるのが
最高だ
最高だ
第二のまんこは口だ
異論は認めない！
異論は認めない！
足の付け根付近にまんこがあるんだから、腕の付け根付近にあるわきの下
が第二のまんこだな
が第二のまんこだな
脇の間に穴をあけてそこにモノを挿入するというのか
何という猟奇的な・・・おぞましい
何という猟奇的な・・・おぞましい
民法は川井
中山口述以上に簡潔かつ中身の濃い本は無いだろ。芦部くらいか？
平野総論は卓越した基本書。
文章が簡潔、かつ分かりやすい。論理の運びも整っていて、こんな風に
法律論文を書ければ、というお手本にもなる。
文章が簡潔、かつ分かりやすい。論理の運びも整っていて、こんな風に
法律論文を書ければ、というお手本にもなる。
平野基礎？
刑法
ダットサンをまとめ本と主張するバカは今日も午後３時くらいに出没することでしょう。
ＡＢ型の特徴は自己中の一言に尽きる。
平野龍一の総論てそんなにいいの？西田総論が基本書だけど参考になるかな？
ダットサンは「ここの我妻説は現在どう克服されているか」という観点から読んだらいいかも知れんな
そんなことしてる余裕ないけど
そんなことしてる余裕ないけど
>>887
基本書の趣旨からするとダットサンは基本書そのものだよね。
基本書の趣旨からするとダットサンは基本書そのものだよね。
>>887
「通説の最高到達点を簡明に示した」天下の名著ですよ
「通説の最高到達点を簡明に示した」天下の名著ですよ
昔のな
日本近代史上最高の法学者って誰？
俺は団藤だと思うんだが。
俺は団藤だと思うんだが。
>>891
もうお前でいいから、次からスレタイ読んでくれ。
もうお前でいいから、次からスレタイ読んでくれ。
スレタイ読みましたが何か？
ここの書き込みをみて思ったのは、ここに基本書の話を書き込みたい動機は、自分のもってる基本書が
「正しい」ものだと他人に確認してほしいからではないか、ということです。
「正しい」ものだと他人に確認してほしいからではないか、ということです。
>>894
荒らすなよ。
荒らすなよ。
どーでもいいが、おれのバイト先には、牧野くんもいるし小野くん、宮本くん、滝川くんもいる。
木村さん、西田さん、山口くん、前田くん、読みは違うが大谷くんもいる。
団藤くんは、さすがにいない。
木村さん、西田さん、山口くん、前田くん、読みは違うが大谷くんもいる。
団藤くんは、さすがにいない。
お前らいい加減基本書の話をしろ
民訴と言えば上田＆重点講義
民訴と言えば上田＆重点講義
団藤君はバイトしないだろjk
川端君はバイトしまくってただろjk
川端君はバイトしまくってただろjk
民訴は何でも良いじゃん。
強いてあげるなら重点講義丸暗記。
これ意外と良い。
強いてあげるなら重点講義丸暗記。
これ意外と良い。
あんな分厚い二冊本丸暗記出来たら、苦労しねーよｗｗｗ
901 ：氏名黙秘：2009/02/10(火) 13:35:27 ID:1ejaYtzD
９０１
902get
>>900
5回まわしてやっと暗記できた。
5回まわしてやっと暗記できた。
すげー記憶力だな
民祖は林屋
これで間違いない
これで間違いない
>>906
お前が消えろよ。
お前が消えろよ。
林屋は確かにいいけど
最近みかけなくなったな。
最近みかけなくなったな。
>>907
お前も消えろよ。
お前も消えろよ。
そんなことより
民法は何がいいだろう
民法は何がいいだろう
>>911
お前は残れ。
お前は残れ。
本屋・書店でバイト 87冊目 [アルバイト]
【本気出すから】成蹊大学 part32【金をくれ】 [大学学部・研究]
【春休み明けたら】成蹊大学 part31【本気出す】 [大学学部・研究]
【Perfume】のっち応援ｽﾚ105【やったぜ！】 [女性アイドル]
【宅建】宅地建物取引主任者【part174】 [資格全般]
【本気出すから】成蹊大学 part32【金をくれ】 [大学学部・研究]
【春休み明けたら】成蹊大学 part31【本気出す】 [大学学部・研究]
【Perfume】のっち応援ｽﾚ105【やったぜ！】 [女性アイドル]
【宅建】宅地建物取引主任者【part174】 [資格全般]
高橋ぴろしは文章というか説明があまり上手じゃないなあ
さて、>>918の批判をどう考えるべきか。
920 ：氏名黙秘：2009/02/10(火) 17:45:48 ID:9u6ps2iT
>>911
池田著スタートライン債権法とスタートライン民法総論
池田著スタートライン債権法とスタートライン民法総論
wikiに貞友民法載せてるアホがいるけど
消しといていいよね？
消しといていいよね？
消せば？伊藤民法なら良かったのか？
>>921
持ってないお前涙目ww
持ってないお前涙目ww
今度、佐久間買いにいくお
（＾ω＾）
（＾ω＾）
東大の先生じゃない基本書だと不安になる
お前らは基本書のカバーを外す派？つけておく派？
カバーあると読みづらいが、ないと汚れる。
何かいい策はないか。
カバーあると読みづらいが、ないと汚れる。
何かいい策はないか。
勝手になってろクズ
2冊買う。
内民Ⅱのあまりに鮮やかな緑っぷりに吹いたｗ
>>926
そこから、三井判例集に行く流れだろ。
そこから、三井判例集に行く流れだろ。
中山著作権法の装丁が、「著作権法の」装丁なのに劣悪なのは公然の秘密。
山口の問題探究各論なんてピンクだぜ。かわゆす。
自分は、カバー外す派だな
カバーをつけていてそのカバーが汚れるんなら
カバーをはずした外側が汚れるのも同じだよと思っちゃう
むしろ、汚れて馴染んでくるところが堪らないｗｗ
基本書って大体カバー外すと重々しくってかなわないけど
カバーがあることで読みにくて煩わしくなることに比べれば格段にマシ
たまに良い感じいのもあるし
自分は、カバー外す派だな
カバーをつけていてそのカバーが汚れるんなら
カバーをはずした外側が汚れるのも同じだよと思っちゃう
むしろ、汚れて馴染んでくるところが堪らないｗｗ
基本書って大体カバー外すと重々しくってかなわないけど
カバーがあることで読みにくて煩わしくなることに比べれば格段にマシ
たまに良い感じいのもあるし
保存用、鑑賞用を買うのはこのスレの常識
カバー外すといい感じの例
東大出版会の本
田宮刑訴
東大出版会の本
田宮刑訴
勉強するときだけカバーはずして、終わったらまたつける
江頭会社法の燃えるような赤は、江頭先生の怒りを表している。
>>934
カバー外して田宮刑訴使ってたら、背表紙の「刑事訴訟法」の文字が消えちゃってよく分からない本になっちまった
カバー外して田宮刑訴使ってたら、背表紙の「刑事訴訟法」の文字が消えちゃってよく分からない本になっちまった
つるつるじゃなくてざらざらしているカバーが好き。
山敬民法講義、高橋重点講義、大村家族法、中山著作権法みたいなの
山敬民法講義、高橋重点講義、大村家族法、中山著作権法みたいなの
弘文堂の緑本はカバー外すと暗くなるからオヌヌメしない。
大谷はカバー外しても一緒なのには驚いたｗ
大谷はカバー外しても一緒なのには驚いたｗ
夜分すまない。
内田らの民法判例集の最新版はそれぞれ何版か教えて欲しいのだが…
内田らの民法判例集の最新版はそれぞれ何版か教えて欲しいのだが…
総則・物権 第1版
担保物権・債権総論 第2版
債権各論 第3版
担保物権・債権総論 第2版
債権各論 第3版
ありがとう！ 各論は半落ちみたい。民法はサイクル長いね
>>934
田宮珪素ってコガネムシの色やんｗｗ
田宮珪素ってコガネムシの色やんｗｗ
>>935
ちんちんの包皮みたいだなｗｗ
ちんちんの包皮みたいだなｗｗ
>>945
言い得て妙だな
言い得て妙だな
四人組憲法と動画内担物はカバーがすこすこしてすぐずれてしまう。
４人組を４Ｐと言ってるバカをだいぶ前の過去スレで見つけたｗ
そりゃ四人パーティ（組）という意味だなｗ
バカ丸出し
どこかで見たと思ったら、暇潰しに見ていた行政書士スレだった。
行政書士からいきなり司法試験？
受かるわけねーｗ
どこかで見たと思ったら、暇潰しに見ていた行政書士スレだった。
行政書士からいきなり司法試験？
受かるわけねーｗ
憲法は４Ｐ
民法は内Ｐ
刑法は山Ｐ
民法は内Ｐ
刑法は山Ｐ
江頭250Ｐ
何気に山口総論各論は格調たかいな。白地に金文字。
団藤綱要は格調たかいぞ、装丁も。
あの白い紙をずっと持っておくやついるのかな。
あの白い紙をずっと持っておくやついるのかな。
冴木先陣・の基本書はまだ買えますか？
田宮ね。
山本の民法講義は法人法対応版あった？
まだ出てない。
佐久間使っておけ。
佐久間使っておけ。
ダットサンまとめ本の奴、逃亡中
しかしいい加減2ちゃんから逃亡しないと皆受からないよ
ダットサンをまとめで使うってのはまだマシだと思うがね。
たまに、ダットサンがメインで、それで足りるかのような書き込みをする奴がいる。
こういうのはたちが悪い。
たまに、ダットサンがメインで、それで足りるかのような書き込みをする奴がいる。
こういうのはたちが悪い。
まとめ本と称して次から次へと本を変える奴はいつまでたっても受からない。
バカな奴。
バカな奴。
１．平成15年改正前民法395条（短期賃貸借制度）は、しばしば抵当権実行に対する妨害方法
として用いられた。その方法というのは、抵当不動産を利用する意思のない者が、賃借権の
登記もしくは仮登記を経由し、又は形だけ占有を取得するというものである(債務者等が第
三者に現実に占有させる場合もある)。
抵当権実行手続が執られても、貸借人がいれば利用できず期間満了後に賃借人を追い出す
のも負担だから高価での買受人は出現しない。そうしておいて、賃借人等が安価に競落し
て他に転売したり、抵当権者に対して賃借権登記の抹消承諾料や立退料名義の金銭を要求
する。それでも競落人が現れたら、そのときは、賃借時に差し入れた（という）多額の
敷金の返還を競落人に求める。
として用いられた。その方法というのは、抵当不動産を利用する意思のない者が、賃借権の
登記もしくは仮登記を経由し、又は形だけ占有を取得するというものである(債務者等が第
三者に現実に占有させる場合もある)。
抵当権実行手続が執られても、貸借人がいれば利用できず期間満了後に賃借人を追い出す
のも負担だから高価での買受人は出現しない。そうしておいて、賃借人等が安価に競落し
て他に転売したり、抵当権者に対して賃借権登記の抹消承諾料や立退料名義の金銭を要求
する。それでも競落人が現れたら、そのときは、賃借時に差し入れた（という）多額の
敷金の返還を競落人に求める。
2 そこで、平成15年民法改正において短期賃貸借制度が廃止されたが、実は、短期賃貸借独自の
問題は減少してきている。2つの理由がある。
①濫用が明白な賃借権の登記については抵当権実行時に職権により登記が抹消され、保護される
べき短期賃借権であること自体が否定されるようになっていた（濫用の認定には困難がともなうが）。
②競売期間の長期化により、差押え後、買受人による所有権取得前に、すでに短期賃借権は買受
人に対抗できない段階に至っていることが多くなっていた。
問題は減少してきている。2つの理由がある。
①濫用が明白な賃借権の登記については抵当権実行時に職権により登記が抹消され、保護される
べき短期賃借権であること自体が否定されるようになっていた（濫用の認定には困難がともなうが）。
②競売期間の長期化により、差押え後、買受人による所有権取得前に、すでに短期賃借権は買受
人に対抗できない段階に至っていることが多くなっていた。
３ このように、抵当権実行妨害として問題になっていた占有の多くが、
短期賃貸借制度に基礎をおく占有ではなく、事実上の占有であったこと
には注意を要する（短期賃貸借制度の廃止によって、すべての問題が解
決したとはいえない）。
短期賃貸借制度に基礎をおく占有ではなく、事実上の占有であったこと
には注意を要する（短期賃貸借制度の廃止によって、すべての問題が解
決したとはいえない）。
例えば佐久間民法なら、case、補論、発展学習を除いた本文だけならたいした量じゃないんだよね。
まとめ本なんて全くいらない。
まとめ本なんて全くいらない。
択一に受かったこともないバカが、ダットサンをまとめの用途で使うことに対して批判してんじゃねーよ。ちょっと載ってない論点があったからといって、ぎゃーぎゃー騒ぐお前よりマシだ。
ダットサンがメインって頭おかしいんじゃないの？
ダットサンがメインって頭おかしいんじゃないの？
で、結局 今どうなってんの？
①ダットサンをまとめ用に使う
②ダットサンを基本書にして、補充すればＯＫ
③ダットサンは論点もれがあるから、使えない
④他の本で、まとめ用として読む部分とその他の部分を区別して読めばＯＫ
俺の意見：どれでもＯＫ
①ダットサンをまとめ用に使う
②ダットサンを基本書にして、補充すればＯＫ
③ダットサンは論点もれがあるから、使えない
④他の本で、まとめ用として読む部分とその他の部分を区別して読めばＯＫ
俺の意見：どれでもＯＫ
ああ、ごめん
③だけ×
③だけ×
ダットサン房は旧試の過去問見たことあるのか？
去年の行政書士にぎりぎり受かるレベルじゃ厳しいぞ。
え？落ちたって？
論外ｗｗｗ
去年の行政書士にぎりぎり受かるレベルじゃ厳しいぞ。
え？落ちたって？
論外ｗｗｗ
>>970
ダットサン房
ダットサン房
普段使ってる本を読む方が早いんだよ。
しかもコンパクトな本ほど省略が多くて読むのは意外に大変。
しかもコンパクトな本ほど省略が多くて読むのは意外に大変。
受験回数を自慢する奴のほうが頭おかしいだろ。
それだけ何度も落ちたってことなんだから。
どうせもうすぐ三振制度で諦めることになるでしょう。
憐れ。
それだけ何度も落ちたってことなんだから。
どうせもうすぐ三振制度で諦めることになるでしょう。
憐れ。
じゃあ、会社法も神田じゃなくて江頭使うんだ？
会社法に何日かけるんだよ。
会社法に何日かけるんだよ。
怪しからん奴がおるな…
人の基本書にケチつける前に自分のやり方で結果無価値！
よって川井概論！
人の基本書にケチつける前に自分のやり方で結果無価値！
よって川井概論！
は？
結果無価値？川井？
ついに発狂したか。
結果無価値？川井？
ついに発狂したか。
>>983
神田を読んで理解できるお前は天才
神田を読んで理解できるお前は天才
内田のようなとりとめのない本を使うと、まとめ本が必要という発想になってしまう。
最初から知識が整理されていて、かつ説明が分かりやすい、
バランスのいい本を使う必要があるんだよ。
最初から知識が整理されていて、かつ説明が分かりやすい、
バランスのいい本を使う必要があるんだよ。
バカなの？
普段が神田メインで辞書に江頭使ってれば、神田だけでも理解できて当たり前。
神田が理解できないなら司法試験撤退しろ。
普段が神田メインで辞書に江頭使ってれば、神田だけでも理解できて当たり前。
神田が理解できないなら司法試験撤退しろ。
辞書に江頭を使ってるのに、神田だけとはこれいかに
>>988
7法、何使ってるの？
7法、何使ってるの？
>>987
それは神田自身が否定しそうだ
それは神田自身が否定しそうだ
>>987
論理矛盾には気をつけような
論理矛盾には気をつけような
それが何か？
普段からそういう使い方しておけば、直前期に神田だけでも足りると言ってるだけなんだが。
普段からそういう使い方しておけば、直前期に神田だけでも足りると言ってるだけなんだが。
一冊の基本書を徹底的に理解するためには他の本も役立つよな。西田と山口とか相互に噛み合って議論してれば。前田はスルーされ過ぎでこういう使い方しづらい。
>>997
普通の人は直前期に回すためだけに基本書を使うのではないぞ。
普通の人は直前期に回すためだけに基本書を使うのではないぞ。
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。