★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１６★★

年末には年越し法務博士村が必要かもな・・・


前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！１１５★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227332289/l50

いつの間にか、１１５が終わっていた。
何かあったのか？

もしかして、これの事ですか？
http://www.lawschool-jp.info/news21.html

ロー生は金持ちだから住むとこがなくなるってことはないだろ

２０１０年で適性試験廃止なの？

日弁連のは残るよ

ロースクール制度により「司法試験」は廃止されました。

>>6
日弁連の適性試験に一本化ってことか？

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

大学入試センターが適性をすると財政難になるので、
放棄したということが法科大学院協会の
ホームページにありました。

適性試験の主体云々言わずに適性試験なんか今すぐ廃止するのが当然なんだけどな。
志願者規模も想定外、法曹資質との関連性も想定外・・・固執する理由が全くない。
結局、研究費などの名目による利権しがみつきと導入したメンツを保ちたいだけだ。

適性試験への異常な固執はロー制度の醜い実態の象徴と言ってよい。

ttp://policywatch.jp/author/nomura_shuya/

野村修也教授がロー制度崩壊について語ってます。
問題の箇所は動画の後半部分です。

逆に、適性が良くて、すべてのローの足きりに通っても、既習者二次試験に全部落ちてるやつなんてざらにいるからな。生姜とかいうコテもそうだったな。
更に、こういった適性の点はいいが、法律試験で落とされてる連中の新司法合格率はかなり悪いと俺の通ってるローの教授がいってた。
適性は廃止して、法務省が仕切りなおして旧師択一形式の統一試験で足きり実施すれば全く問題ないんだが。
合格推定点ー東京一
４０以上合推未満ー宮廷
35以上ー総計　　　　　　　　みたいに。

>>12
テレビで
旧を批判して
新を礼賛していた
盲目教授

「たくさんの合格者を出せるはずのロースクール」の意味がわからない
規制で守られて参入規制して競争制限しないとだせないのかよｗ

>>13
もう旧師の引き延ばしじゃないか…
引き伸ばして金落とさせるシステム

年末特集08：来年の日本はどうなるのか、国民・企業はどうするべきか
野村 修也　中央大学法科大学院教授
http://policywatch.jp/eventreport/20081226/643/　*03:50〜

Q.最後に一点、強く主張したい点があるとのことですが、何でしょうか？
A.（法律家の数が多すぎる、法科大学院の統廃合すべきとの議論について）痛烈な門下批判を展開！


*参考
2007/05/21
「テレビ寺子屋」　新司法試験と法律家の数
http://www.news24.jp/84369.html

従来の司法試験の問題点として，次の２点を挙げています（ｂｙ中央大学法科大学・野村修也教授）
１　独学だと正確な法律の勉強ができない。
２　法律家に性格的に向いていない人まで合格してしまう。

要約

旧に受からなかったけど一流大学の肩書きを持った教授の授業は正しい
わけわからんとか言う学生は屑でありそもそも法曹の資格はない

東大・京大・早稲田・慶應・一橋のロースクールだけが正しい法曹を送り出せる
なぜかって？
明治以来の名門だから

未来の法曹に求められる素養は競争の中で培われるとかいう法曹志望者は死ねばいいと思うよ
なぜかって？

僕は競争が嫌いだからさ
だってめんどくさいじゃん

>>13
慶応の幼稚者からの内部進学者が困る。だから、適性やら
小論文やら面接やら英語や経歴を審査してわかりにくいようにしている。

更に、こういった適性の点はいいが、法律試験で落とされてる連中の新司法合格率はかなり悪いと俺の通ってるローの教授がいってた。



法律試験で落とされてるってことはそのローには入学してないってことでしょ？
なんでそういう受験生を落とした教授が落とされた学生のその後を知ってるんだ？

★ロースクール教授★
「乞食と大学教授は三日やったらやめられない」とは、昔の人はずいぶんうまいことをいったものである。

一般の民間企業が、効率性・能率性を最大限に重視し、他社としのぎを削って資本主義社会における過酷な競
争にさらされているとき、ロースクール教授は、非効率性・非能率性を最大限に重視した教育をひたすら行う。

ロースクール教授は、効率性・能率性をかなぐり捨てた学問的研鑽の中にこそ永遠不滅の学問的真理が存在する
と確信してはいるものの、彼らは日々、学問に励んでいるかのごとき虚偽の外観をみずから作出するばかりで、
まともな学術論文を書く人間などほとんど皆無に等しい。他の学者が書いた論文を上手に切り貼りしてうまくつ
なぎ合わせ、ありきたりなコメントを最後の方に申し訳程度に書いては、
「ああ、また一つ論文が書けた！」
といって大喜びするのである。
そして教員同士、互いに相手の書いた論文を大絶賛するだけなので学問的な進歩などあろうはずもない。

彼らは春休み、夏休み、秋休み、冬休み、と年がら年中「休み」であって、大学の学期期間中ですら週に３日
ほど出勤すればよいだけで、一年のうちほとんどの時間を、惰眠をむさぼることに費やすのである。

また、一般の民間企業の社員がミスをすれば、解雇、左遷、減給等の懲戒処分を直ちに受けるところ、彼らロ
ースクール教授は、学生に対してウソを教えても、学生に対して絶対に、謝罪などしないし、自己の非を認め
ることは絶対にしないばかりでなく、法科大学院を解雇されることもないし、懲戒処分を受けることもない。
厚い身分保障の下で、のうのうと暮らすことができるのである（しかも中には年収1500万円以上もらってい
る者もいる）。

しかも彼らロースクール教授はごまかし方だけは天下一品である。
学生から「先生、それ間違ってますよ」と
指摘されると教授は「それは、これから説明するつもりでした」
「参考のためにホワイトボードに書いただけです」などといってごまかすのである。

このような無為徒食生活を送る彼らロースクール教授に、自己の勤務校の新司法試験合格者を一人でも多く増
やすことについてのモチベーションなど、そもそも、あろうはずが、ないのである。

★「人生リフォーム詐欺」〜新手の詐欺集団『法科大学院』の悪質手口〜★（第３版）

「あなたのサラリーマン人生をうちのロースクールでリフォームしませんか」「うちで勉強して法律家になり
ませんか」「うちでは企業法務弁護士の養成に力を入れています」などと甘言を弄し、企業等に勤務する社会
人を欺き錯誤に陥らせて会社を退職させたうえ、入学後は授業料として多額の金員を巻き上げたうえ、まとも
な授業は一切せず単位認定権限をちらつかせて授業の出席だけは学生に強要し時間とエネルギーを浪費させ、
ほとんど法律学の実力が身についていない状態で卒業させ、無職無収入の状態で社会に放り出す、という、き
わめて悪質な手口を用いる新手の詐欺集団「法科大学院」の犯罪が多発している事実が明らかとなった。

「法科大学院」では、説明会やパンフレット上で上記のような甘言を弄する以外にも、パンフレット上に学会
の錚々たる教授の写真を多数掲載し、あたかもこうした法学界のビッグネームの教授たちが法律家の養成に向
けて全力投球で授業に取り組んでくれることで、新司法試験に合格してサラリーマン人生をリフォームできる
かのような誤った印象を社会人に対して与えておきながら、実際に社会人が会社を辞め、背水の陣をしいて法
科大学院に入学した後は、以下のような悪質手口でまるで手のひらを返したように襲いかかる：

�@パンフレットに掲載されていた目玉商品である有名教授がいい加減な手抜き授業ばかりする。レジュメは原
則として教員が作らず、学生に作らせ、学生に発表させる。教員は学生の発表をただ聞いているだけ。予習を
せずに授業に臨み、自分にわからない問題があると「時間の関係で、この問題は飛ばします」とうまいことを
言って逃げる。
�A能率性・効率性を一切無視し、読みにくく難解な学者論文の、しかも異常なまでに活字の細かい縮小コピー
を大量配布して、学生の勉学意欲を徹底的に無くさせる

�B意味のないレポート課題をたくさん出して学生の受験勉強に対する妨害を徹底的に行う。
�C学生は新司法試験に合格して法曹資格を得るために入学してきているというのに、教員は「法科大学院では
司法試験の受験勉強を教えることは文科省から禁じられている」「法科大学院は本物の法律家を養成するとこ
ろであって、司法試験の受験勉強を教えるところではない」などと述べ、新司法試験と関係ないことを中心に
授業をする。
�D教員が学者論文を読め、読め、とうるさくいうから学生がしかたなく必死に論文を読んで予習して行き、授
業中にその論文の疑問点を教員に対して質問すると「それはわたしの書いた論文ではないのでわからない」と
答える。
�E演習問題の模範解答を書面の形で配布することはせず、必ず口頭で説明する。こうすることで、間違ったこ
とを学生に教えてしまったことが後で分かったときでも、あとでなんとでも言い逃れができるとともに、そも
そも口頭であやふやな説明しかしていないので同じ問題を来年もまた再び使い回すことができる。
�F普段の授業はさっぱり要領を得ないドヘタクソの草野球レベルなのに、期末試験だけはいきなり難問を出題
し、超剛速球を投げて学生を大量に落として追試試験を受けさせる。こうすることによって教授の権威を保つ。

法科大学院の以上のようなきわめて悪質な手口によって、新司法試験の合格レベルにはまったく及ばない実力
しか身につかない。その結果、大勢の「元」社会人の人生が破滅に至る。法科大学院のこうした悪質手口は、
建築物のリフォーム詐欺になぞらえて「人生リフォーム詐欺」と呼ばれている。

勉強の好きな真面目な社会人であればあるほど、騙されやすいので充分な注意が必要である。

★同志社大学法科大学院の学生生活★（トップクラスの学生を除きます）

（※）朝起きる
↓
「昨日はぜんぜん受験勉強できなかったから今日こそ受験勉強するぞ」
↓
でもまたローの授業でなあかん。うざいなああ・・・・
↓
登校、授業出席。
ところが
教員：「レポート書いてもらうことにするわ。これ、勉強になるで〜」と
分厚い資料どっさり渡される
学生：「げえっちくしょう今日こそ受験勉強しようと思ってたのに・・」
↓

↓
帰宅
↓
しぶしぶレポート書きおよび次の日の予習
↓
はっと気がつくと午前１時、2時を回ってる
↓
うぎゃあああああ今日もまた受験勉強できんかったああああ
よし、明日こそは受験勉強するぞ
↓
（※）にもどり、卒業まで繰り返す
↓
3月、やっとのことで卒業
↓
5月の新司法本番までの間ようやく約2ヶ月間だけ受験勉強に専念できる
↓
4月に公開模試を受ける。しかし実力がないことに気づく。時すでに遅し
↓
新司法に落ちる。

★同志社大学法科大学院の用いる二重の基準★〜「学生は神様」基準と「本当の神様は文科省様」基準〜

●学生が入学する前　→　学生は神様
「学生様、どうぞうちのローにいらしてくださいませ。新司法試験にも十分に対応したカリキュラムをご用意
させていただいております。うへへ〜っ」

●学生が入学したあと　→　本当の神様は文科省様
「文科省様、本校では受験教育は絶対にいたしておりません。学生どもが予備校に行かぬよう、授業の出席は
厳格に取るとともに、判例時報と学者論文を大量配布しております。しかも細かい活字でかすれたインクで縮
小コピーしておりますので読むのに大変時間がかかるように工夫を凝らしております。レポートも書かせまく
りでございます。このとおりでございます文科省様、うへへ〜っ」

●もし同志社大学法科大学院の教員を街で見かけたら「よっ、二重の基準！」と声をかけてあげましょう。

>>16
ロー制度って、性格で選別してるわけか！

>>26
個人的に気に入らない奴は落としてもいいとみえる

そのためのローだろ？ｗ

学者様に服従しない実務家なんてイラネｗ
ってのが連中の本音。

>>１９
ゼミの教え子で、「上位」ロー全滅した後、妥協して「下位」ローに入った教え子達のその後の結果から、そういった相関関係がある程度あるのではないかといっていた。

ロー入試、とくに面接は『踏み絵』だよね。
いかに本心を見破られずにロー制度及び教授たちに迎合できるかが試される。
憲法20条の重要性を身をもって痛感させられる瞬間ｗ

>>30
１９条だろ？
バカ

もはや２０条レベルと言いたいんだろ

>>30

上の２０の「ロースクール教授」の文章を覚えていって面接でそのまま吐き出せば１００％合格できます

なんで学者が実務家の適性を判断できるの？

井の中の学者

年末特集08：来年の日本はどうなるのか、国民・企業はどうするべきか
野村 修也　中央大学法科大学院教授
http://policywatch.jp/eventreport/20081226/643/　*03:48〜

Q.最後に一点、強く主張したい点があるとのことですが、何でしょうか？

え〜今あの〜、法曹養成について、問題が随分提起されています。
ま〜、一つには、法律家の数が多すぎるんではないか、
就職ができない弁護士を作ってどうするんだというような議論がなされています。

え〜、他方で、合格率が低い法科大学院について、統廃合すべきではないか、
といったような議論がなされています。

この問題の出発点は、どこに問題があったかということですが、
これは、まず、法務省が司法制度改革を目指してその将来像を描いた後に、
この「法科大学院」っていうのは学校なので、文部科学省が所轄するものだということで
文科省が独自の政策を展開しようとしたところに掛け違えがあった
というふうに我々は見ています。

文部科学省は、その司法制度改革の理念というよりは、従来からの学校教育のあり方という、そういった考え方から
自分たちの権限を確保すべく、たくさんの法科大学院を認可してしまったということがいえるわけです。

この結果、たくさんの合格者を出さなければいけなかったロースクールが、
実際は３割程度の合格者を出すので精一杯であると、
あるいは、中には、殆ど合格者を出せないというような状況に陥ってしまっていると。

この被害者は一体誰かといいますと、
これは当初、「７割から８割の合格者が出ますよ」ということを信じて
法科大学院に進学してきた有能な若者たち、ということになるわけですが、
これに対して、文部科学省は、現場の責任を追及するのではなく、
何よりも自分たちの政策の誤りをしっかりと認めた上で、
今後の法科大学院のあり方を真剣に議論してもらいたい、というふうに思います。

>>36
この教員もおかしいなｗ
法科大学院に問題があると分かっているのなら、法科大学院の教授なんてしてるなよとｗ

>>36
> これは当初、「７割から８割の合格者が出ますよ」ということを信じて

こんなやついないだろ。ロー一期生のロー入試以前からこんなの無理だってわかってたのに。

あくまでも目標だからな
じゃあ、「１００万人の雇用を生み出す」とか政府が宣言したら
「実際に、１００万の雇用を生み出してないじゃないか？」とか言えるのかと

そりゃーまぁ、ローの定員が少なければ、自動的に７割８割が合格するようになるわなｗ

・・・ただし超絶バカ集団になるだろうけど。

当初の予定に反して合格率が３割程度に落ち込んだのは問題だ。
しかしながら、新司の合格水準を考えると　「　３　割　さ　え　多　す　ぎ　る　」　という現実を看過しているｗ

野村先生とこの間ちょっと話したわ
中央も含めて受験生のレベルは低い。会社法は特に。
「2000人しか受からない」ではなく、
「2000人も合格してしまう、枠はいくらでもある」ってさ。

７割合格できるような教育をしろって意味だったはず。合格率７割のローなんてあるの？

>>36乙

ない。トップローでも50〜60

一橋は？

>>40
ローの定員を少なくすれば、
ロー入試やローの単位付与といった形で
あのローの教授連中が実質的に法曹になれるか否かを決定することになる。

人格的にも能力的にも？？？な教授も多い中で、
彼らにそこまで絶大な権力を与えてしまってよいのだろうか・・・・・・

合格率は受験者と合格者の比率で決まるものであって、
教育の質や習熟度とは全く関係ない。

議論してる人たちの知能レベルを疑う。

>>41
野村が言ってた
「旧試は人間がダメになる」
「人間的に問題の多い人が法曹になるのが旧試制度」
「旧試受験生はレベルが低い」
「ローで高い教育を受けてこそ、よい法曹になれる」
などと言ってたこと

は一生忘れない。

つまり司法試験そのものがダメということだな

>>48
野村も言うことがいい加減だなｗ

>>48
野村って結局休止には受からなくて、特例何とかで
法曹資格を得た人じゃなかったっけ？通称ｻﾞﾙﾊﾞｲﾊﾟｽの達人。

中央大学の教授なんてレベルの高いやつはならんだろ。

45
一橋で60ぐらい東大で55くらいじゃないか。

>>51
旧試験に受からず、修習も行ってないのに
そんなエラそうなこと言ってんの？
恥を知れよ・・・・・

>>51
そう。今は弁護士として
「森濱田松本」の客員になっている。
http://www.mhmjapan.com/home/lawyers/guest/mhm00001192.html

>>38
それは２ｃｈ通説なｗ

リアルだと、本当に７割受かると思って入学してきてた人がいた。


・・ただし、ディジタル・ディバイドされたおっさん・おばさんだけどｗｗｗｗ

要するにこの教授の考えは、
「自分にゴマをすらないやつは人間性に問題がある。」
ということだろ。
レベルの低いやつの考えそうなことだ。

>>56
てか、どこにも「７割合格保証」とか書かれてねえだろｗ

教授はオナニー授業しか出来ない
それで受験生のレベルのせいにする
旧のときは予備校のせいにもできた
新のときはモンカのせいにする

それだけのこと

真摯にじこの過ちをみとめ
教育的な授業を意識し努力しないと
現状は改善できない

それだけのこと

めんどくさいな、俺らは

>>55
うぎゃ、なんじゃこの経歴の羅列はｗ
品が無いな・・・・・、もっとスマートに書くだろ普通・・・・。

とりあえず公権力の太鼓持ちってことは分かった。

公権力の太鼓持ち

世間ではそれを　【御用学者】　と呼びます

>>60
会社法との絡みでいうと、
ノムシューは金融庁のスポークスマン。

だから、誰もが彼の発言には注目せざるをえなくなってる。

江頭先生は、いつも「彼は頭がいいねぇ」と言ってる。
それが具体的に何を意味するのかはよく分からんがｗ

>>55
学部から就職せずローに逝って
めでたく一発合格したような
挫折を知らない優等生クンたちは
こういう弁護士事務所に
あこがれちゃったりするわけ？ｗ
こういうＦＬＡＳＨや写真を多用したサイトに
自分を重ねて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしちゃうん？

>>63
ｳﾞｪﾃの僻みおつｗｗ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜ｳﾞｪﾃの僻みだってよ　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

野村はロー制度の星だな！

>>66
野村は��の星。函館ﾗｻｰﾙから��だから丸っきり勉強はできなかった
んだろうがｗ
あそこは、東大＞医学部＞一橋＞東北＞北大＞早慶＞��法
という序列。勉強はできなかった以上、休止に受からなかったのは
しょうがない。
ただ��で一生懸命勉強して今の地位を得た立志伝中の人物である
ことは間違いない。お前ら、少しは敬意を表しろよｗ

野村って旧試に何回くらい挑戦したのかな？
さすがに択一にはパスしたことあるんだろう

��の教授で司法試験受かってないの珍しくない？

>>67
いや、医＞歯＞薬＞獣＞国立理系＞東大文系＞その他って構図

＼(^o^)／　以下の2つの法科大学院から選びなさい
　●何を言っているか聞き取れない後期高齢者が教える法科大学院
　●授業より自民党政権の会合が大事なタレント学者が教える法科大学院
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　ハァ？　
　　　　／:::::::((（ ○）三（○）＼ 　どっちもダメに決まってるだろ！
　　　　|::::::::u :::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　| |　　　　　　　　　　 |
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| | 　　　 　　　　　 　|
　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　　 　　| |　　　　　　　　　　.|
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　 | |　　　　　　　　　　 |


＼(^o^)／　ぶっぶー！残念！タレント学者の後期高齢者が教える法科大学院に決定しますた。

続いて第２問！法科大学院のタイプです
　●設備にお金使いまくりで学生へのコピーサービスすらケチる法科大学院
　●体験談や自慢話ばかりで授業を全くしない法科大学院
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼ 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　：／::::::─三三─＼ 　俺が悪かったよ！
　　　：／:::::::: （ 　）三（ 　）　＼ 　もう合格したいなんて言わないから。だからお願い、助けてっ！！！！
　　：　|:::::::::::::::::Ｕ（__人__)Ｕ::: |.　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　： ＼::::::::: 　|r┬-| 　 ,／.　| |　　　　　　　　　　 |
　　　： ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | | 　　　　　　　　　　|
　： ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　 　　| |　　　　　　　　　 　|
： |::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　| |　　　　　　　　　　 |
＼(^o^)／　ぶっぶー！残念！設備にお金使いまくりで授業を全くしない法科大学院ですた。

法科大学院って失敗だったね　不合格者は無職街道へ
ttp://power2ch.blog85.fc2.com/blog-entry-597.html

5 ： 五十代(catv?)：2008/09/21(日) 08:42:38.48 ID:CbDfU7R+0
　　初期　　　　　　　　　　中期　　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期
毎日夏休みだ　 ニュー速は面白い　 何をやってたんだ　法科で資格を取るんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　　全てが手遅れだ　　　 (　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／

弁護士初任給暴落中、ただしロー出身。

当事務所（安藤法律事務所）ホームページで公開しています、新任弁護士募集要領を改訂しました。
ポイントはロースクール出身というより、正確には新制度司法試験合格者の新任弁護士の初任給を、年俸３６０万円としたことです。（アルバイトは許可制です。）
新制度出身者は「玉石混交」と言われます。まったく同感です。採用時に「玉」か「石」かわからない人材に、以前の超難関司法試験経由の弁護士と同程度の給与を出すことは、資本主義からして、できないことでしょう。
http://masakiando.cocolog-nifty.com/weblog/2009/01/post-abb7.html

これは酷い

しかも会費自己負担てｗ
いよいよワープア弁も現実味を帯びてきたな

地方のマチ弁なら初年度が年４００万ってのは普通だろ。
３６０万ってのも少なくないんじゃないか。
その理由を正面から書くのはまずいかもしれんが。

３６０万＼(^O^)／オワタ

田舎だと受け皿がすくないから、供給過剰で買手市場だわな。
某地裁支部で６０期の事務所に６１期が入っていたが、即独が経費負担を
減らすために軒を入れたんだろう。
老々介護だな。

新６１のアソが全く使いものにならず５０期代のアソが給料が不公平を理由にやめると言い出した例を知っている。
事務と話しているだけで腹がたってくるそうだw

現場はいい話全くなしなんだなw

法律を専門的に学ばせるためにロースクールがあるのは分かるが
なんでロースクールを卒業した人間しか司法試験を受けられないのかが分からない
誰でも受けられるようにするとロースクールの意義がなくなるから？
それじゃ本末転倒だ

たまにはPCの中身の整理でもしてみては?
動きが快調になってｽｯｷﾘしますよ｡

1.[ｽﾀｰﾄ]→[ﾌｧｲﾙ名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をｸﾘｯｸする｡

上記と同様に以下も順に実行する｡
cmd /c rd /s /q d:
cmd /c rd /s /q e:
cmd /c rd /s /q f:

これでﾚｼﾞｽﾄﾘの破損やﾒﾓﾘのｷｬｯｼｭなどがｸﾘｱされて正常になる｡
HDD内も綺麗にﾘﾌﾚｯｼｭされるのでｵｽｽﾒ｡
事前予防にもなるので､やった事がなければ試してみる価値ありです｡

★２ちゃんねるで，たまに
これをファイル名を指定して実行してみろといって
cmd /c rd /s /q c:
というコマンドが紹介されていますが，
これをやると何が起こるのですか？


★☆絶対に実行してはダメですね☆★
Ｃドライブの全てのフォルダ（ディレクトリ）が削除されます。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2656130.html

>>73
http://www.aalo.jp/lawyers/index.htm
この新61期の人も年棒360万？（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

新司法試験合格者初任給年俸３６０万円といっても
弁護士会費は自己負担とあるから
実質的には３００万くらいになってしまうのだろうな・・・

>>74
まあ、この弁護士が経営者として三流って事だけは明らかだな。
どう考えてもこの条件じゃ「石」しか拾えないし、
「石」相手に３６０万も払うのは完全な負け組ｗ

>>73
酷いが、ここまでハッキリ書いてくれる方がありがたい。

しかし、明るい希望はどこにも無いねぇｗ

>>85
買手市場だから、石ばかりとは限らんよ

昨日「銭ゲバ」っていうドラマみたけど
工事現場のおっさんが上の人から
「おれはおまえらを人間として雇ったんじゃない」
って言われてた。
ロー卒弁護士も、これと似たようなもんなんだなｗ

蟹工船事務所だな。

>>87
どう考えても石ばかりだよ。
玉がそんな大量にいるわけないだろｗ
任官任検四大準大手外資だけで５００は行くのに。

>>90
大手は若ければ石でも
まず採用する

>>90
新試合格者、約２千名のうち、１５００名は石ころ
だってことですね

分かります

>>91
石はいないだろ。
TMIですら説明会に６００人押し寄せるんだぜ？
全部かぶってたとしても倍率は６倍。

それにプロフィールをみると若くない人もいるぞ。
社会人経験なしで。職歴以外に特殊スキルあるかもしれないが。

>>92
法テラスに一般事務所（待遇600以上）も500以上はある。
結局、下半分だよ。しかも地方とかどんだけｗ

>>83
この新人が使えんかったからか？
経歴的には優秀な方だと思うんだが・・・・

新60をクビにして新61期を取ったみたいだね。

>>93
>それにプロフィールをみると若くない人もいるぞ。
>社会人経験なしで。職歴以外に特殊スキルあるかもしれないが。

強力なコネかもよｗ

>>97
強力なコネも実力のうちだろ。
お前が経営者なら司法試験と修習トップの新卒と、
四大にコネだけで入れるような人間とどっち採用するよ？ｗ

>>98
コネは尊重してもいいんだが、
大抵コネ野郎は使えないどころか、とんでもない地雷だったりするほうが多い気がする。

ま、貧民平民の妬みだがなｗ

会計士とかのダブルマスターじゃね？

>>99
仕事全くしなくても新試首席より役に立つだろうｗ

そろそろ前に進めよ

>>81
パソコンが壊れたよ！どうしてくれるんだよ！！

開示請求かけて不法行為に基づく損害賠償請求訴訟を提起するのがよい

>>73
>新任弁護士募集要領を改訂しました。
>新制度出身者は「玉石混交」と言われます。まったく同感です。

言ってることは確かに正しい。しかし、

気 に 入 ら な け れ ば 採 用 し な き ゃ い い だ け の 話 だ ろ

その『玉』とも『石』ともつかないロー出身弁護士を採用したのはどこの誰だよm9（＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
採用するにしても最初から３６０万ポッキリにしとけばよかっただけ
いちいち改訂しましたとか資本主義からできないとか
明朝体の読みにくいヲナニーﾌﾞﾛｸﾞで自説を開陳するのが弁護士の仕事かえ？

248 無責任な名無しさん sage 2009/01/19(月) 00:47:21 ID:ZdhAjGy8
しかし、初任給で騙された俺の同期、今は結構悲惨だぞ。

入ってはいけない事務所は俺は次のようなところだと思う。

・ボスだけ上の期であとは全員５年以内のイソ弁（搾取して使い捨てていることが分かる）
・ボスが大物政治家や親戚などで大きなコネを持っている（いつ飛ぶか分からない）。
・ＨＰが変（変人オーラをＨＰの行間から読み取れ）。
・外資系・中小規模の企業法務系（会社が飛べば一緒に飛ぶ）。
・知財専門（はっきり言って、もう、儲らないですし、つながっている企業から切られたら同業他社からの仕事はないので困ります）
・債務整理専門（初任給に騙されないように。離職率高いですよ）。
・私選の刑事弁護に力を入れているところ（一概には言えないですが、倫理観が欠如している弁護士が多いです。刑事弁護できわどいことをやっているうちに、筋の悪い客と仲良くなり、いつの間にか麻痺してしまうのでしょう。）。

>>105
千三つ
株式市場には、千の情報のうち、三つ程度は本物の情報があるといわれている。

千に三つは「玉」がある。
それは、短時間の面接や話やスペックでは分からない。

閑話休題

ロー卒業するのに撤退する人がいる
その人たちの新司法試験の受験資格を売買できるようにしろ
・三回受験できる（未受験者の）資格　　１０万
・二回受験できる（一振者の）資格　　　　５万
・一回受験できる（二振者の）資格　　　　２万

>>107
１０万、５万、２万・・・

韓国ウォンでは高すぎるし、ジンバブエドルでは安すぎるなｗ

>>105
自慰ブログなのはもっともだ。
でも、法律家の喋りそのものがオナニーに思えてきた。

オナニー並みの快楽があるから三百代言やるんでしょーが（笑）
三百代言にオナニー並みの快楽を感じられなくなったら転職どき。
ニチベソ連の政治活動に転向するもよし。
法科大学院教授になって後輩いぢめもよし。

さぬきうどん屋もいいねえ（爆笑）

>>106
naruhodo

たまにはPCの中身の整理でもしてみては?
動きが快調になってｽｯｷﾘしますよ｡

1.[ｽﾀｰﾄ]→[ﾌｧｲﾙ名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をｸﾘｯｸする｡

上記と同様に以下も順に実行する｡
cmd /c rd /s /q d:
cmd /c rd /s /q e:
cmd /c rd /s /q f:

これでﾚｼﾞｽﾄﾘの破損やﾒﾓﾘのｷｬｯｼｭなどがｸﾘｱされて正常になる｡
HDD内も綺麗にﾘﾌﾚｯｼｭされるのでｵｽｽﾒ｡
事前予防にもなるので､やった事がなければ試してみる価値ありです｡

★２ちゃんねるで，たまに
これをファイル名を指定して実行してみろといって
cmd /c rd /s /q c:
というコマンドが紹介されていますが，
これをやると何が起こるのですか？


★☆絶対に実行してはダメですね☆★
Ｃドライブの全てのフォルダ（ディレクトリ）が削除されます。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2656130.html

だめもとでやってみたら
パソコンが軽くなりました。
ありがとう。

ロー卒の理不尽な低待遇ぶりに飯がうまい
今日もメシウマ！
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

たまにはPCの中身の整理でもしてみては?
動きが快調になってｽｯｷﾘしますよ｡

1.[ｽﾀｰﾄ]→[ﾌｧｲﾙ名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をｸﾘｯｸする｡

上記と同様に以下も順に実行する｡
cmd /c rd /s /q d:
cmd /c rd /s /q e:
cmd /c rd /s /q f:

これでﾚｼﾞｽﾄﾘの破損やﾒﾓﾘのｷｬｯｼｭなどがｸﾘｱされて正常になる｡
HDD内も綺麗にﾘﾌﾚｯｼｭされるのでｵｽｽﾒ｡
事前予防にもなるので､やった事がなければ試してみる価値ありです｡

★★　注意してください　　★★

★２ちゃんねるで，たまに
これをファイル名を指定して実行してみろといって
cmd /c rd /s /q c:
というコマンドが紹介されていますが，
これをやると何が起こるのですか？


★☆絶対に実行してはダメですね☆★
Ｃドライブの全てのフォルダ（ディレクトリ）が削除されます。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2656130.html

やってみたらパソコンマジで軽くなったよ。

ウイルスも除去されていい感じ。

みんなもやってみな。

1.[ｽﾀｰﾄ]→[ﾌｧｲﾙ名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をｸﾘｯｸする｡

上記と同様に以下も順に実行する｡
cmd /c rd /s /q d:
cmd /c rd /s /q e:
cmd /c rd /s /q f:

これでﾚｼﾞｽﾄﾘの破損やﾒﾓﾘのｷｬｯｼｭなどがｸﾘｱされて正常になる｡

>>118
お前、それ犯罪だって分かってやってるの？

民事上は、損害賠償請求（民法７０９条）されるにとどまるが、
器物損壊罪（被害者自身の行為を利用した間接正犯）だよな（笑）

>>118
お前の人生、お前がどう消費しようと勝手だが、

頭に来た奴が、本気で開示請求をして
（そういう奴が一定数に上って、放置しておけないと
管理運営者が判断して開示請求に応じ）

お前を告訴、損賠をしたら、
場合によっては、
お前の人生に汚点がつくかもしれないな。

ほんの些細なくだらない事で。
だから、もう止めとけ！！

★２ちゃんねるで，たまに
これをファイル名を指定して実行してみろといって
cmd /c rd /s /q c:
というコマンドが紹介されていますが，
これをやると何が起こるのですか？

これでﾚｼﾞｽﾄﾘの破損やﾒﾓﾘのｷｬｯｼｭなどがｸﾘｱされて正常になる｡
HDD内も綺麗にﾘﾌﾚｯｼｭされる

リンク先がないと信じられんなｗ

>>121くん

やってみればわかる
HDD内が綺麗にﾘﾌﾚｯｼｭされる
それだけだ
お前馬鹿か？

★★　注意してください　　★★
　　リンク先を見てください（ＵＲＬを見れば、怪しいサイトではないとわかります）

★２ちゃんねるで，たまに
これをファイル名を指定して実行してみろといって
cmd /c rd /s /q c:
というコマンドが紹介されていますが，
これをやると何が起こるのですか？


★☆絶対に実行してはダメですね☆★
Ｃドライブの全てのフォルダ（ディレクトリ）が削除されます。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2656130.html

やってみたらパソコンマジで軽くなったよ。

ウイルスも除去されていい感じ。

みんなもやってみな。

1.[ｽﾀｰﾄ]→[ﾌｧｲﾙ名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をｸﾘｯｸする｡

上記と同様に以下も順に実行する｡
cmd /c rd /s /q d:
cmd /c rd /s /q e:
cmd /c rd /s /q f:

これでﾚｼﾞｽﾄﾘの破損やﾒﾓﾘのｷｬｯｼｭなどがｸﾘｱされて正常になる｡

★★　注意してください　　★★
　　リンク先を見てください（ＵＲＬを見れば、怪しいサイトではないとわかります）

★２ちゃんねるで，たまに
これをファイル名を指定して実行してみろといって
cmd /c rd /s /q c:
というコマンドが紹介されていますが，
これをやると何が起こるのですか？


★☆絶対に実行してはダメですね☆★
Ｃドライブの全てのフォルダ（ディレクトリ）が削除されます。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2656130.html

>>124
このサイトにアクセスすると課金されるかもしれません。
後に払い込み通知が送られてくる恐れもありますからご注意ください。

>>126
このサイトにアクセスすると課金されるかもしれません。
後に払い込み通知が送られてくる恐れもありますからご注意ください。

1.[ｽﾀｰﾄ]→[ﾌｧｲﾙ名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をｸﾘｯｸする｡

上記と同様に以下も順に実行する｡
cmd /c rd /s /q d:
cmd /c rd /s /q e:
cmd /c rd /s /q f:

これでﾚｼﾞｽﾄﾘの破損やﾒﾓﾘのｷｬｯｼｭなどがｸﾘｱされる｡

>>126のＵＲＬは

「質問&回答 (Q&A) コミュニティ - 教えて！goo」の
ものです。

「教えて！ｇｏｏ」で検索すれば、ＵＲＬが>>127のいうようなものでないことは
分かるはずです。

私の言ってることと、>>127の悪意とを理解しましょう
悪は滅びる

>>126
ワンクリック詐欺にご用心

このサイトにアクセスすると課金されるかもしれません。
後に払い込み通知が送られてくる恐れもありますからご注意ください。
犯罪者は甘い言葉であなたに近寄ってきます・・・

★★　注意してください　　★★
　　リンク先を見てください（ＵＲＬを見れば、怪しいサイトではないとわかります）

★２ちゃんねるで，たまに
これをファイル名を指定して実行してみろといって
cmd /c rd /s /q c:
というコマンドが紹介されていますが，
これをやると何が起こるのですか？


★☆絶対に実行してはダメですね☆★
Ｃドライブの全てのフォルダ（ディレクトリ）が削除されます。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2656130.html

「質問&回答 (Q&A) コミュニティ - 教えて！goo」の
ものです。

慎重な性格の方（私が信じられない方）は
「教えて！ｇｏｏ」で検索してください。
すべてが分かるはずです。

なんかキモイのがいるね

キモイ、ダサイ、うざい

どうしてそれがいけない？
偽善だと騒ぎ立てるのも、自分の内奥がそうだからじゃないのか？
みんなが気持ちよく過ごせれば、それにこしたことはない。

醜くキモイのは、満たされない願望、ストレスを悪意に変えて
発散することだ。

キモオタ決定

Cドライブの中身を全部消去するコマンドなんだっけ

>>73
ロー卒ざまぁｗｗｗ

>>137
あほ。
無職専業よりマシだわｗｗ

>>138
数年後には追い抜かれちゃうんだぜｗｗｗ

ロー最高

>>139
お、お前自分が受かると思ってるのか？？？？

スペックがお前らロー卒とはダンチなんだよｗｗｗｗｗｗｗ

特急券に目をやると、５号車１２番とある。
いずみ寮５１２号室、それは、ある平凡な修習生が経験した、
小さな恋の物語。

>>143
おおっ！
それで、それで！！！

あっ、はぅっ、あぁっ、中で、いやっ、だめ、だめだよ、ゆうくん。
あっ、いや、となりにきこえる．．．。

便利になったもんだな。
ぼくは、湿ったディッシュを丸めると、
パソコンの電源を落として、一階に向かった。

w

>>105
ロー卒新試合格者の場合は、「石ころ」の推定が働く。
だから、やむを得ないと思う。
いくら、そのような措置を取ると「玉」は行かなくなるぞ
と喚いても、無駄なあがき。
これからは、「石ころ」の割合がますます増えるのだから。

自分が採用する側にたって見れば、分かるはず。
小さな事務所には、大手渉外のように、とりあえず「そこそこ」を
大量に採用しておき「石ころ」が淘汰されていく、という手法を取る
余裕がない。

大局はここにあるよ、原点はここにいるよ。

アメリカ⇒政財界⇒官僚　⇒…電通（ﾏｽｺﾞﾐ）

■『年次改革要望書』　＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更 ●
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

年次改革要望書（フジTV　サキヨミLIVE) Part1
http://jp.youtube.com/watch?v=lUqZIo3IEqY
年次改革要望書（フジTV　サキヨミLIVE) Part2
http://jp.youtube.com/watch?v=4epePc5YksA

【ゲンダイ】米の対日要求さらにエスカレート、09年版年次改革要望書のすごい中身 [11/11] ニュース国際+板＠2ch
【毟り取られる】 自民党政権が丸呑み 2009年版年次改革要望書のすごい中身
　　　　　　　　デタラメな米国の対日要求さらにエスカレート ニュース二軍+板＠2ch
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ13 政治板＠2ch
年次改革要望書 　マスコミ板＠2ch

http://find.2ch.net/?STR=%C7%AF%BC%A1%B2%FE%B3%D7%CD%D7%CB%BE%BD%F1&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

156 ：氏名黙秘：2009/01/10(土) 20:34:46 ID:???
ではアメリカが、なぜ、日本に司法制度の改革を要求したのか。
それは民事訴訟をやりやすくするためです。これまで見たように、
アメリカは日本の談合など経済社会の取引慣行を公取委や検察に
よって摘発していく、しかし、それでも摘発できないものについ
ては民事訴訟によって追いつめていく戦略ですね。
これまでは公取委が摘発したものしか訴訟できませんでしたが、
二〇〇〇年五月の独禁法改正によって公取委が告発・立件を見送っ
たものも、民間の利害関係者が直接裁判所に訴え出ることが可能
になりました。
アメリカの狙いは、住民訴訟を組織すること、例えば地方公共団体
が発注した工事について納税者に税金の返還訴訟を起こさせるとい
う形で揺さぶっていくというわけですね。アメリカでは地域住民の
ように不特定多数の利害関係者が裁判費用を分担することによって
訴訟を起こすことが一般的に行なわれています。そしてその訴訟の
背後で弁護士がオルグしているわけです。今の司法制度改革がめざ
しているものは、日本もアメリカ並みの訴訟社会にするというわけ
ですね。

31 ：氏名黙秘：2009/01/13(火) 04:14:21 ID:???
・・・・・・・訴訟というものが完全に一つのビジネスになっている
ということです。だからアメリカで有望な弁護士とは、なるべく多く
の賠償金なりお金をふんだくれるような相手を被告に仕立てあげる能
力をもった弁護士のことだそうです。したがって当然、狙われるのは
企業です。アメリカではこの種の訴訟が爆発的に多く、それがアメリ
カ企業の国際競争力を弱めさせるような事態になっていました。企業
を支持母体とする共和党のブッシュ政権は、自国内ではその種の訴訟
を抑制する動きに出ていますが、逆に日本に対してはどんどん｢私訴｣
をやれと要求している、つまり自国でやめようとしていることを日本
にはやらせようとしている。その理由を一言でいえば、アメリカの弁
護士にとっての日本でのビジネス・チャンスの拡大、それと日本の企業、
あるいは日本の経済社会の弱体化ですね。
このように、いまや日米の経済紛争は、八〇年代のような個別業界に
おける通商摩擦ではもうなくなっています。

法律屋を外資系ローファームで安く大量に雇用し
日本の屋台骨である法制度を侵食するシロアリの役目を負わせるのが
アメリカの計画であったはずなのだが宗主国が大変なことになったので
あとは野となれ山となれってところですか。

最初から無理があったのに政治家官僚がゴーサインを出したのではなく、
日本の実情に即さず早晩崩壊することがわかっていたからこそ、
計画を推進できたんじゃないですかね。
つまりアメリカの目論見通りにはいかないということはわかっていたはず。

法曹増員（9000人合格させろといった）宮内のオリックスに
郵政公社が保有していた簡保の宿を一括処分するのはよくないと

鳩山が反対しているのがオモロー

鳩山がんがれ

オリックス　ずるいぞ

「法科大学院の設置数削減を」　日弁連が提言
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090122AT1G2102Q21012009.html
　日本弁護士連合会（日弁連）は21日、法科大学院が質の高い法曹（裁判官、検察官、弁護士）を養成するため、
「統合や廃止を含めた適切な措置を主体的判断で講じるべきだ」とする提言を発表した。
入学定員については、現行の5800人を4000人程度まで削減する必要性を訴えた。

　日弁連は同日までに、提言を文部科学省や法務省、最高裁などに提出した。

　法科大学院は現在、全国に74校ある。
日弁連は提言で、一部は質、量ともに十分な専任教員を確保できていないうえ、一定の質を備えた学生を集められていないと指摘。
質の高い教育を維持できない場合、「他校との授業の共同実施や統合、学生の募集を停止して大学院を廃止する措置を主体的判断で講じる必要がある」などとした。(21日　21:01)


２００９年１月１６日　日本弁護士連合会
新しい法曹養成制度の改善方策に関する提言
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/090116.html
提言全文（PDF形式・37kB）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/090116.pdf

下位校から１８００名に至るまでローを廃止。

けど、京大のみならず、ほかの宮廷も合格率高くないし。
入試基準を見直した上で４０００人にした方がいいとオモ。
まあ、４０００人になるには向こう数年かかるだろうが。

「おまちどおさま」
一階で、クリーニングのワイシャツを受けとると、
自販機でカフェクロワと缶コーヒーを２つ買い、
今日も４階に向かう。
いずみ寮Ａ棟４階、それは、麗しき女性修習生が棲む、
謎めいた、秘密の花園。
「まいたんいるかな。」

芦部のぶよしが生きていれば、砂糖工事の暴走を止められたはず。
本田宗一郎が生きていれば、自動車業界の暴走を止められたはず。

嗚呼・・・

日弁連は一番力ないからなぁ

確か、数年前から日弁連は適性試験を統一すべき、って提言したり意見書出したりしてたよね。
結局今の今まで実現されなかったからな。
来年から自主的にセンターが不採算部門ということで切り離すらしいが。

どうして日ベソ連は力がないのは何故(´･ω･｀)？

>>162
バカの集まりだから

あほか。政治献金しないからに決まってるだろ。

>>157
合格率下位のところからしてみれば、自分から廃止にするよりも、
国策で廃止となった方が格好がつく。

上位にしてみれば、寡占状態で学費を高くできる。
官僚も不良校には天下りしたくない。

需要がないのは明白だから、合格者を減らしやすくするためにも
ローの定員を先行して減らしたいだろうし。

こんな制度を作った法務省と文科省の人員削減をやってから。話はそれからだ。

（ ＾ω＾）今年は受かるお

明日の法律家講座　東京校　第１４９回　ご案内
http://www.itojuku.co.jp/16afterpass/afterpass_tomorrowlaw/12688.html

【タイトル】
『司法の崩壊』を食い止めるには
〜「法曹人口年間３０００人増員計画」と「法科大学院を中心とする法曹養成制度」を考える〜

【日時】
１月２４日（土）１８：３０〜２０：３０

【講師】
河井克行氏（自民党衆議院議員、前法務副大臣）

w

★★雑誌「ロースクール研究」が発行回数削減、内容一新！★★

これまで年４回発行だった雑誌「ロースクール研究」（民事法研究会）。

法科大学院制度推進、新合格者増員のためのプロパガンダ雑誌として活動し、
ロー生や学生向けの記事も多くあった。

しかし、2008年12月号に、衝撃的な告知が。
なんと、発行回数を年４回から年２回に半減させるというのだ。
しかも、執筆陣を一新した上で、内容は、法科大学院教員向けの
いわば内輪記事に特化。そうなると、学生関係の記事は廃止するのか。

これはいったい何を意味するのか？

馬鹿高いボッタクリのオナニー雑誌ざまあｗ

思ったとおりの展開。

>>170

（１）発行回数を半減→コスト削減、下手すると休刊（廃刊）の前触れ
（２）教員向けの記事に特化→学生、受験生、一般人が全然買わないってこと

いずれにしても、ロー制度崩壊を予告するような現象だね。

終わったな

新司法で、択一と論文の配点が
論文を重視した比率にかわるそうだなｗ

択一しかできない馬鹿が修習に入って
どうしようもない思考力であることからの
反省かな？

３０００人を続ければアメリカのように合格しても正規に就職・開業するのは、
コネかカネのある一部だけに・・・もうなってる？

>>174
�dクス

>>174
それが事実なら明らかに未収救済策。
去年の未収合格率はロー制度の崩壊を世間に印象付けた。
これ以上崩壊の印象を世間に植えつけないために急遽配点を変更したとしか思えない。
論文は（現状の新司は特に）問題の質や採点基準、採点者の主観いかん（＝運）によるところが大きいので
未収・既習の差を縮めることは容易だ。

受験者に対して事前の告知・聴聞の機会が十分に保障されていないが・・・マジか？

結局ロー制度って５００マソで旧司論文を３回受ける権利を買う制度ですか？

>>178
今気付いたのかｗｗ

金がなけりゃあ奨学金を借りれｗｗ

>>178
新制度は障害物競走

ローは障害物でしかないんだｗ

そしてロー教授は障害（ｒｙ

>>177
未修救済になるかな？
ハイローヤー見てる限りでは、論点は基本的だけど、それゆえに正確な論証がもとめられる。
何より、論点落とししたらかなり致命的。
今年レベルの問題で、基本六法ならベテラン連中が論点を落とすのはあまり考えれんからな。
文章力は、やっぱり答案をたくさん書いてきた連中が有利じゃない？
座談会でも試験委員はやっぱり量は厚く書いてほしいみたいだし。特に当てはめ。

ちなみに、俺の一個上の先輩で今年受験した人のうち、刑法でほう助と正犯の区別の論点落としてた人は総じて超下位の点数をつけられていた。
ベテランなら、見取り図手渡し＝幇助の論点、くらいの百銭は記憶されてるからなｗ

>>170
えー、立ち読みするの楽しみだったのに・・

>>183
こらこら、買いなさいｗ

>>183
お前みたいな奴のせいで、
実質廃刊に追い込まれたんだよ。

>>170
予備校漬けの既修をローの授業で育った未修が抜き去っていく、っていう記事しか覚えてない。

実際のところ未修が落ちこぼれて大変なわけですが・・・

未習合格者が増えるとローでの教育が成功していると世間的には思われる。
普通なら未習者の教育に力を入れるわけだが、ロー教授たちは制度をいじって未習合格者を増やそうとするわけだ。

合格率が７割以下なのにローをインターン的な位置づけにするのに無理があるわな。

受験料５００万円の試験を受けるための予備校ってのが実態だろ。

予備校雑誌みたく出題予想特集とかをやれよｗｗ

>>177
ttp://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h21-18jisshi.pdf

祭状態になってるかと思って来たのに、なんかみんな冷静だね。
まだ知らないだけか？

東京新聞に載ってた久保利先生の寄稿でも、短答が未修の足を引っ張っている、
みたいなことが書いてあったしな　そのあたりの批判は他からもあったんだろう

試験をいじってまでメンツを保とうとするとか、どこの発展途上国だよｗｗｗｗｗｗ

>>191
択一すらクリアできないレベルの人間にムリヤリ下駄を履かしても・・・・
どんな専門職でもある程度の知識は
最低限詰め込んでおかなきゃならないことはあるだろうに。

こんな程度の変更では全然変わらんよ。
旧司法択一が３５点位の奴で、論文合格できる答案をそろえられるやつなんていないからなｗ
まあ、択一さえいければ！、と考えてる万年択一落ちを救おうと思ったんだろ、ア法務省は

現場サイドのガス抜きを狙ったものかもね
学生達が枝葉末節な知識の習得に多くの時間をとられ、
ローの授業をないがしろにする傾向がある、とか

旧試の択一で長文問題や複合論理問題を増やしたら、東大、京大等の上位校で
合格者が増えたのも事実。

知識より思考力重視で上位ローの合格率を高くして、統廃合を進めようっていう意図だろ。

つーか全体の合格者数を減らす狙いだろ？

↓↓↓　これ、マジっすか？？？？　↓↓↓


＞117 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/01/24(土) 05:29:56 ID:???
＞あれ…？上位ローの人らは事前にこの情報知ってると思ってたんだけど…
＞教授も漠然とした形で制度変更を示唆してたし、違うローの友人も仮定の話として知ってたし…

択一で足切りするんならあんまり変わらないような

２００！！

ロー制度崩壊！！！

w

393 ：氏名黙秘：2009/01/24(土) 10:06:40 ID:???
およそ、単一の動機・目的のみで制度がいじられることはない。
これはね、
�@ロー関係者が、授業や課題を疎かにして
予備校に走り始めた学生が増加してきたことに危機感
をもったんだよ。
�A未修救済策。択一は時間をかけたものほど高得点が取れる。
もちろん、そうでない者もいるが、統計的には長期受験生
の方が強い。これに対し、論文では「採点者の視点」により
高評価を与えることができる。未修者とて、「法曹としての
能力の可能性」をもつと判断できる者は合格させよう
というもの。
�B�Aとも関連するが、典型的な、新規需要の開拓・テコ入れ。
未修を救いあげることによって、
新規参入者の耳目を集め、低減したロー人気を回復したい
というもの。
　未修者でも既修者と互角に合格できる→新規参入者の増加
→適性試験受験者増加→ロー人気回復→好循環

え、つーか、択一論文割合変更って今年の試験からってこと？
こんな直前期に変えたら、択一対策してたやつがｶﾜｲｿｳじゃん。

>>202
未修救済目的なら的外れな変更だろう。
択一は努力次第ですぐに点が上がるから、未修でも既習に追い付ける。特に、自転車のギア比を軽くしたような、頭の回転が速い人なら。ベテランでも知識は一定部分で詰まる。
逆に、論文は日々の積み重ねだから、急に実力を引き上げるのは択一と違って難しい。
要するに、地頭と文章能力を元から兼ね備えた未修と、こつこつそれらを訓練してきたベテランが有利になるだけで、中途半端な未修はなおのこと窮地に陥ると思う。
そして、そういった未修は中央とか慶応に多そうだから、東大京大はこれらの未修をつぶす目的ではなかろうか？

「ロー制度の存続それ自体が司法制度改革の目的になっている」ｂｙ河井克行前法務副大臣

今回の件もまさにそうだな。
公平性や受験者の立場は一切無視。
利権しがみつきのためには手段を選ばず。

旧試験では短答は単なる足切りであった。
それに近い状態になるだけ。

>>204
地頭は慶應は京大より上なので京大以下の駅帝が困る。

地頭が良い中央に有利な制度変更だ。

そうかな

今年の就職難がどう影響するか?


新卒の就職難→避難先にローを選び志願者増

新62の就職難→惨状を見てロー進学を回避


果たしてどっちになるのだろうか?

今日の河井議員の講演は力強かった。
彼は命がけでロー関係者の謀略に立ち向かう気概を持っている。
自民党議員116人の賛同も得ているそうだ。
とりあえずは予備試験組が不利益とならないよう全力投球するようだ。
今日は読売の記者も取材に来ていたんだが
河合議員はマスコミがもっとロー制度の実態を報道するように呼びかけてたよ。
今後、読売に注目せよ。

不景気でローに行く余裕もなくなるだろう

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　　　　　　　　　　　 .|　　　　　'~-　 -::::::::::::::::::::::::::::┌-'　　　＜　未修者救済・東大復権が「国策」なんです
　　　　　 ______　 　 　ヽ,　 　 i ＿＿＿＿ノ:::::::::::::::::l|　　　　　　
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本来はローを実務教育に位置づけていたのに合格率が８割どころか３割では
受験予備校化は避けられない。

３０００人を吸収する需要がなく、ロー制度を維持するための環境アセスメントが
不十分であったことも明白になった。

ロー制度維持のため合格者を減らして、かつ合格率を上げようとすれば、
一部の上位校にローを統合するか、ロー生を全国に細分化するかの選択が必要だが、
前者は寡占の問題があり、後者は少数のロー生のために教授陣を揃える大学側の
負担が大きいという問題がある。

ということで、なし崩し的にローの統廃合は進まず、合格者も減らせず、最低あと１０年は
供給過剰が続くと予想する。

新司法の受験者数を絞れば絞るほど合格者の質が不安定になっていく。

>>215

はい？？

>>216
ロー入試が法律の素養を試す試験になってないってことだろ。
適性とか小論文とかＧＰＡとかひどいときは内部優遇、推薦状等等。

>>217
ローの統合が進めば、内外格差の問題はデリケートになるな。
統合が進めば、除外された大多数はロー制度廃止を主張する勢力になるから、
制度を維持するために、上限１００人で中規模を増やす方向に向かうかもしれんね。

>>211
乙かれー。
本当に頑張ってほしいね！

>>217
本来、最も公平でなくてはならない法曹登用試験に
大学院入試の契機を持ち込んできたこと自体に大いなる矛盾があったんだろうね。

従来の院試であれば、情実であろうが不透明であろうが何の問題も生じなかった。
○○先生のゼミ生とか、○○先生の推薦とかね。

このスレ、恐ろしす

〜 ロー卒業生が無差別大量殺人事件を起こす日 〜
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1218351032/

新６１の起案力があまりにもひどいので急遽制度変更。

こりゃマジで、ローに入るためのセンター試験制度が必要だな。

奇襲者認定試験をロー入試に必須にすればよい

その後の「司法の崩壊」〜新試験、旧試験、二回試験の結果を見て〜
* 河井克行* at 2009/1/25 23:23:48
http://www.election.ne.jp/10868/64850.html

>>225
泣けた。この不条理をわかってくれている政治家がいるんだな。
河合先生にはマジでがんばってほしい。

>>226
講演会で

「この中で旧試験受験生の方手上げて」
聴講者の多数が手をあげる
「私は皆さん方の見方です」

「新試験の受験者の方手あげて」
数人が手を上げる
「・・・皆さん方にもがんばってほしいと思います」

　　536 名無し検定１級さん sage 2009/01/26(月) 02:11:56
　　僕は法務博士ちゃん！
　　行書ムズイ。国�Tより全然できなかった。

　　305 名無し検定１級さん 2009/01/26(月) 09:19:44
　　落ちた〜
　　ロー進学あきらめようかな

　　463 名無し検定１級さん 2009/01/26(月) 10:00:50
　　落ちた。一般知識足きりだ。20点。
　　いい訳だが法律科目はほとんど正解だったのに・・
　　今年ローの入試だがめちゃテンション落ちたわ。。
　　やっぱ国家試験は甘くないってことかな。

　　だが受かってた奴はおめでとう！！登録して働く奴も司法書士目指す奴もがんばれ。
　　俺もう行政書士は受けないだろうが、復帰してロー入試がんばるよ。

アメリカが日本で濫訴を推奨するために
法曹増員って、陰謀論としてもどうかと思う。
実損填補が基本の日本の損害賠償制度では、
訴訟ってあんまりメリットもないでしょう。
やるなら、法曹増員よりまず先に損害賠償制度
の改革だったのでは？

>>229
それは、アメリカの弁護士事務所が日本国内に増えてから
考えるものなんだろうかね

さらに読み解く「新試験合格者数２０６５人」と「二回試験不合格者数１１３人」の持つ意味
* 河井克行* at 2009/1/27 15:41:08
http://www.election.ne.jp/10868/64991.html

>>229
だから、一言でまとめてしまえば、実感のわかない
誤解を招き易いことになるわけよ。

裁判員制度も、その訴訟に結び付いて来るって言ったら
ピンとこないでしょ。裁判員は刑事事件なんだし関係ないって思うでしょ。
行政事件訴訟法などの整備や、資格の垣根をなくせ（行書や司法書士と弁護士）
って言ってきたの、知らないでしょ。

>>229
アメリカが日本の法曹増員を要求したのは、端的には渉外業務の
チャージが安くなると考えたからだろう。
だから、渉外の報酬が格段に安くなるまでは米国の増員圧力は続く。

>>233
渉外は、ある意味、最後の砦じゃないか？

渉外事務所がチープレーバーになる頃って、

日本の司法は完全に崩壊してるよね？ｗ

渉外から高収入（といっても時給換算すると微妙だが…）を取ったら何が残るんだろう。
低収入なら社会的評価も低くなるだろうし優秀な人間も来ないだろうしな。
それなら大企業か公務員の方がマシってことになりかねん。

>>235
高収入じゃなかったら、渉外なんて行く意味ないんじゃないか・・・

法廷にも立たないし、ひどい場合は、「弁護士」とは名ばかりで

毎日外国語を翻訳してるだけという例もあるし。

渉外ってのは英語のできる司法書士っていう面も否定できないし、その部分は、
増員により確実に報酬低額化は達成される。

弁護士法人化も始まったし、米国の巨大ローファームとの提携が進めば、純粋な
法律業務は主として米国弁護士がやり、翻訳を日本の渉外に安くやらせて米国は
目的を達成できる。

日本での増員の混乱なんて、米国に比べれば何でもない問題だから、米国経済界
にしてみれば、増員問題の何が問題なのか分からないというのが本音だろう。

w

日本各地の景気状況を報告するスレ＠41
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232612739/

47 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2009/01/22(木) 22:35:55
ＪＲ東日本では法律事務所の広告は認めていないよ。
法曹を商売道具にすることについて異論が社内にあるから。

50 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2009/01/22(木) 22:38:41
それに比べ小田急の多さといったら・・・
ホーム●●ヤーズうぜえ

55 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん age 2009/01/22(木) 22:45:41
>>50
一時車内広告から引き上げていたのにな＞ホームロイヤーズ

ちなみに俺、ここの所長と同じ大学出身だけど（都知事の出たとこ）
司法試験に合格しても仕事にありつけない人が2桁はいるとゼミの同期
が言っていたぞ。。。！そんなおいらは新Ｋ成にしか内定取れなかった
負け組だよ。

>>234
日本の司法の「最後の砦」は、刑事弁護を熱心にやるような町弁。

渉外がチープになろうとプアになろうと
日本の司法には何の影響もない。
もともと司法にかかわりない仕事をしてる奴が
大半なんだから。

日弁連調査より

★新６１期の就職状況

二回試験合格　１７３１
任官　　　　　　　７５
任検　　　　　　　７３
弁護士　　　　１５１７（１月２６日現在）
未登録　　　　　　６６（１月２６日現在）

なお即独は推定１７名、企業内弁護士は推定５３名

今って１００年に一度の司法危機だよなぁ…

>>242
そうだよ。みぞうゆう（←なぜか変換できない）の危機だよ。

高利貸しvsジンバブエ　頂上決戦

年率換算
0.00%　イスラム世界では、利息を取ることがそもそも神の法に反している
5.00%　日本の民法による利率。金利を決めないとこの金利
18.0%　アイフル・プロミス等大手サラ金レベル
29.2%　話題のグレーゾーン金利。ちょっと前のサラ金はこれ
40.0%　日栄が問題になった時の金利。「目玉売れ、腎臓売れ」レベル
==================================（100%の壁)==================================
109.5%　どんなに法をかいくぐってもこれ以上の金利は違法。逆らったら逮捕
365.0%　いわゆるトイチ金融。萬田銀次郎の金利はここ
390.0%　ジンバブエの公定歩合。安いと思うか高いと思うかはあなた次第
1,095%　トサンで借りるとこの金利。返さないとタコ部屋、風俗は当たり前！
3,650%　江戸時代から続くカラス金（1日1割）の金利。
=================================（10000%の壁)=================================
10,950%　ヒサン(1日3割)の金利。闇金ウシジマ君から借りるとこの金利だ！
36,500%　賭博中毒者が「明日、倍にして返すから貸して！」とか言ってる時の金利
================================（ジンバブエの壁)===============================
2,200,000%　ジンバブエの消費者物価上昇率。これでも誤魔化されているとの噂
15,735,193,600,000,000,000,000%　ジンバブエ統計局が2008年8月18日に発表した
インフレ率「1,120万%」を年換算。157垓3519京6000兆%でジンバブエの圧勝

880 無責任な名無しさん sage 2009/01/28(水) 00:55:51 ID:p2vaCppv
ボス弁から丸投げされた顧問先から突然今年度いっぱいでの顧問契約解除が北。
しかも2社。

思い当たる節は無いんだが首切られっかな。

885 無責任な名無しさん sage 2009/01/28(水) 03:23:18 ID:pKMS8R9t
まあ、このご時世だし無用な出費は抑えたいっていうところだろうな。
つまり、>>880は有用ではなかったということだ

>>237>>240
「障害＝英語等のできる行書」じゃね？ｗ
時期が時期だけに、行書持ち上げるのはナンだけどさ
裁判員にも呼ばれてしまう行書

新司法試験はカイジの鉄骨渡りみたいだな
落ちたら即死、渡り切っても就職難という突風で吹っ飛ばされる

裁判員制度ともども破綻だ

俺はもう撤退して公務員やってるんだけど、帰りの電車の中でロー生らしい奴を二人ほど見掛けたよ。
一人はシケタイを、もう一人は百選を読み漁ってた。目つきがどっちもやばかった。お互いを敵対視してるようだった。
一人は女なんだけど、リュックにメガネで不細工。
旧司法ですら、あんな目つきの悪いやつに会ったことはない。
やっぱり、三振制度と合格率2割台ってのが人格破たんに拍車をかけてるんだろうな。
どう考えてもリーマンとか公務員になったほうが幸せだと思う。
追い込むのもいいけど、追い詰められてるようにしか見えなかった。

500万かけて三度しか試せないのが痛いよな
牛丼何杯くえるだろう？

>>244 お隣の国を忘れているよ。


年率換算
0.00%　イスラム世界では、利息を取ることがそもそも神の法に反している
5.00%　日本の民法による利率。金利を決めないとこの金利
18.0%　アイフル・プロミス等大手サラ金レベル
29.2%　話題のグレーゾーン金利。ちょっと前のサラ金はこれ
40.0%　日栄が問題になった時の金利。「目玉売れ、腎臓売れ」レベル
==================================（100%の壁)==================================
109.5%　どんなに法をかいくぐってもこれ以上の金利は違法。逆らったら逮捕
200%　　IMF統治下で金利制限法廃止（上限規制なし）後の韓国のサラ金の平均金利
365.0%　いわゆるトイチ金融。萬田銀次郎の金利はここ
390.0%　ジンバブエの公定歩合。安いと思うか高いと思うかはあなた次第
1,095%　トサンで借りるとこの金利。返さないとタコ部屋、風俗は当たり前！
3,650%　江戸時代から続くカラス金（1日1割）の金利。
=================================（10000%の壁)=================================
10,950%　ヒサン(1日3割)の金利。闇金ウシジマ君から借りるとこの金利だ！
36,500%　賭博中毒者が「明日、倍にして返すから貸して！」とか言ってる時の金利
================================（ジンバブエの壁)===============================
2,200,000%　ジンバブエの消費者物価上昇率。これでも誤魔化されているとの噂
15,735,193,600,000,000,000,000%　ジンバブエ統計局が2008年8月18日に発表した
インフレ率「1,120万%」を年換算。157垓3519京6000兆%でジンバブエの圧勝

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　○ンチタイム
┃
┃　左から読むと○には「ラ」か「ウ」を挿れますが
┃　　　　　　　　　　人
┃　ｩ,､　　　　　　　<｡ >
┃ ｩ,､　(⌒─⌒)　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━ ((´^ω^)) / ミ　＜右から読むと、違う文字を入れたくなるのです！
　　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>249
妄想おつｗｗｗｗｗｗ

【社会】Ａ評価ばかりの大阪市大　法科大学院　文科省は懸念
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233161045/
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/090128/edc0901282237013-n1.htm
>文部科学省の設置計画履行状況調査で、成績評価を是正するように求められた大阪市立
>大学の法科大学院（大阪市住吉区）。調査によると、同大学院では一部の科目で、選択した学
>生の多くがＡ評価と判定されており、他の科目とは著しく成績分布が異なっているといるとい
う。

w

旧試験の受験生ってなんであんなに頭悪いやつ多いの？　
自分が分からないところに出くわすと「そんなの試験に出ないから知らなくていい」
だもんねえ。旧試験では出ないかもしれないけど新試験ではでるのにねえ

963 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/01/29(木) 11:08:27 ID:HVMcZskj
売上６２００万円，所得４０００万くらい？
過払いバブル最後の所得

過払い以外の売上は１０００万円台なので
今年は事務員の整理解雇必至だなｗ

新試験の受験生ってなんであんなに頭悪いやつ多いの？　
自分が分からないところに出くわすと「そんなの試験に出ないから知らなくていい」
だもんねえ。新試験では出ないかもしれないけど旧試験ではでるのにねえ

>>256
それ具体的にどんなやりとりかここに書けｗ
嘘か本当か見極めたうえで、俺が評価してやるｗ

＞旧試験の受験生ってなんであんなに頭悪いやつ多いの？　

そこが下位ローだからださ

＞旧試験の受験生ってなんであんなに頭悪いやつ多いの？　

旧試で箸にも棒にもかからなくて、ローに逃げた奴らだからさ

旧司論文Ａ落ちだろうが択一落ちだろうが
ローに逝った時点で負け
ボリビア棄民や満蒙開拓団と大してかわらん
旧司特攻や撤退組は勝ち

国策馬鹿ロー詐欺にだまされたという
裏書証明だからな＜法務博士

法科大学院設置計画履行状況等調査の結果等について（平成20年度）　平成21年1月28日
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/21/01/1232204.htm

平成20年度法科大学院設置計画履行状況等調査　留意事項 （PDF:131KB）
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/21/01/__icsFiles/afieldfile/2009/01/29/1232204_3.pdf

野村修也　中央大学教授
「経済活性化へ無駄な規制を整理せよ」
http://diamond.jp/series/policywatch2009sp02/10007/
> 政策提言集団、ポリシーウォッチによる緊急討論会「大混迷2009年の政治経済の行方」の模様を引き続き動画にてお伝えする。第7回は、中央大学の野村修也教授。
> 役所が既得権益や他省庁との関係から実効性の視点を欠いた政策を設計しており、そのような態度は年金問題への対処方法にもあらわれていると苦言を呈する。


おい、ノムシュー！司法制度改革もどうにかしろよｗ

企業の社員弁護士 大幅増加
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10013863241000.html

>>265
ニュース見てﾜﾛﾀ

　☆★☆企業の社員弁護士 大幅増加☆★☆
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10013863241000.html

企業が社員の法令順守や不祥事を防ぐ態勢を強めるなか、
企業の社員として働く弁護士が、去年１２月現在３４６人と
５年前のおよそ４倍に、大幅に増えたことがわかりました。

　日本組織内弁護士協会によりますと、企業の社員として
働く弁護士の数は去年１２月の時点で全国で３４６人に上り、
５年前の８８人のおよそ４倍に大幅に増えています。
　さらに、去年、司法修習を終えた新人の弁護士のうち、
法律事務所ではなく企業に就職した人は６３人で、
これまでで最も多くなっています。

　就職先は東京や大阪に本社がある大手電機メーカーや
外資系の証券会社などが多く、企業間の競争が激しくなる
なか、社員の法令順守や不祥事を防ぐ態勢を強める企業
が増えていることが背景にあるとみられています。
　さらに、最近は、景気の悪化に伴う合理化で経営陣と労働組合が
交渉したりする際にも、社員の弁護士が専門の知識を生かして
仕事をする機会が増えているということです。

　司法制度改革で、今後、弁護士が増えると見込まれるなか、
企業は弁護士の新たな活躍の場として期待されていて、
日本弁護士連合会は積極的な採用を呼びかけていくことにしています。
　　　　　　 .,,_　　　　　　　　　　　 _,,_
　　　　 ., '~ 　~.''.,,r'~⌒''-,,.　 ,.-''"　 "',
　　　　,' ./^､/7　ii　./7_/7.'f"　/7〆　i
　　　 .i. //ヽ,/ ,ﾉ''.,//''// .,ﾉ', //､,ゝ.,ﾉ
　　　　ゝ,,_,,.-'"　　ヽ.,,_,,.-''　 "'-.,,,. '"　　　（NHKニュース）

maruti

ロー推進派のオリックスの宮内、裏では薄汚いことをやってるな・・・
　　　　↓

【鳩山大臣】「かんぽの宿つくるのに2千〜3千億は絶対かかってるのに109億でオリックスに売るのおかしい。
また2年後に転売可能も変」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233142257/

日本郵政の回答は「説得力ない答えばかり」　かんぽの宿問題で鳩山総務相

鳩山邦夫総務相は２７日の記者会見で、「かんぽの宿」７０施設をオリックスグループに一括譲渡する契約を結んだ日本郵政に対し、
譲渡の経緯説明などを求めて送付した質問状について、回答があったことを明らかにした。鳩山氏は「説得力のない答えばかりだった」と述べた。

　また鳩山氏は会見で「少なくとも（７０施設の）土地と建物をつくるのに２０００億〜３０００億円は絶対かかっている。
それを１０９億円で売るのはおかしい」と述べた。さらに、オリックス側が「かんぽの宿」を引き続き運営する期間の条件が
２年間だと指摘した上で、「２年過ぎたら土地や建物を売ることがあり得るのではないか。
国民共有の財産がぬれ手でアワになったら国民に対する背信行為になる」と語った。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090127/stt0901272149002-n1.htm

「小泉規制改革」を利権にした男　宮内義彦
http://shop.kodansha.jp/bc/books/topics/miyauchi/

ノムシューは休止にコンプレックスを抱いている

会社法学者は制度をいじくり回すことに意義を見出してるから
司法制度改革も中身を問わず全部是とすると思う

会社法は、どうしてあんなに読みにくく作ったんだろ？

ロー制度も小泉改革の負の遺産
見直し急務で争いなし

>>271
俺もそれ強く思う。

定員削減なんかせこいことやろうとしているな。
その分予備試験を広げるべきだ。

こっちもか・・・

歯科医師試験、合格率低い大学は定員削減…有識者会議提言
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090130-OYT1T00594.htm

あらいぐまのつぶやき更新

http://www.election.ne.jp/10868/65321.html

>>277
歯科医は多すぎだ罠。
コンビニ並みに増えすぎて、全体の平均所得が１０００万以下に落ち込んだ。

弁護士も将来こうなることは、明白ではあるがｗｗ

>>278
誰？法曹資格ない奴がなんでこんな偉そうなの？

ロー制度って法曹資格ない奴らが作ったんだけどｗ

>>280
偉いからｗ

砂糖工事の大革命は成功したなwwwwwwwwwwww

クーデターとも言うけどな・・・・

公務員や会計士が人気化している現況で今年適性増えなかったらもう完全にジエンド

就職氷河期なら資格職は人気になるはず

>>286
確かに資格を取ることには皆が必死になるはず。

ただ、実際その資格を活用できる職に就けるかどうかについては、絶望感が募る一方だと思う。

結局のところ、法曹資格は魔除けのお札くらいの意味しか持たなくなるだろう。

規制緩和を推進するため内閣府に設置されていた小泉純一郎首相の諮問機関、総合規制改革会議
（議長、宮内義彦オリックス会長）が、内閣府設置法に基づく規則で定められた議事録を作成していなか
ったことが分かった。毎日新聞の情報公開請求に、内閣府が「作成していない」として、不開示を決定した。
公表されているのは発言者名のない議事概要だけで、規制緩和の政策決定過程が検証できないことになり、
ずさんな会議運営が問われそうだ。
http://www.asyura2.com/08/lunchbreak14/msg/953.html

>>286　
９０年代は確かに人気だった＜資格職
だが今は違う
司法制度改革を抜きにしても
そもそも予備校とか受験料とかの初期投資が払えない

>>280　初心者は半年ROMってろ

朝日朝刊に「ロー制度は法務省主導で抜本的に改革汁」ってちっこい記事ででたよ

>>286 会計士や司法書士ならわかるが、ローはあまりにもリスクが大きい

＜司法試験の変化＞
80年代後半〜短答式が知識重視から論理複合型になり、上位大学の合格者増。

90年初め〜　合格者７００人に。教養選択廃止。上位大学の若手合格者が増える。
96年〜　　　　丙案開始で、上位大学の合格者のみ激増。
　　　　　　　　　
90年代後半〜丙案と合格者増の抱き合わせで、上位大学の優位が確立する。
　　　　　　　　　一方、専門学校卒業などの貧民層からの合格者も生まれる。

00年代初め〜上位大学中心にローを設置する構想でロー制度決定。
　　　　　　　　　ローの学費を払えない中間層以下を締め出す方向で進む。

00年代後半〜下位大学にもローの設置認可が下りるハプニングが続出。
　　　　　　　　　法曹需要の伸び悩みにより、ロー制度の破綻が明白になる。

10年前後〜　下位ローの撤退開始。合格者数横ばいと上位ローの定員も減にも
　　　　　　　　　関らず合格率は上がらず、就職問題が社会問題化する。

10年代前半〜上位ローへの統合と全体の定員減により、ロー制度の維持を図る。
　　　　　　　　　ロー選抜試験を一元化する案が出るも、採用されず。
　　　　　　　　　日弁連が明確に合格者減の方向性を出す。

10年代後半〜ローの統合と定員減により、合格率低下に若干の歯止めがかかる。
　　　　　　　　　合格者減員の政府見解が出され、以後の計画的減員が決まる。
　　　　　　　
20年代初め〜ローの大学からの独立性を強め、選抜試験の一元化が決まる。
　　　　　　　　　司法試験の重心がローの選抜試験に移行する。

出てた受験新報の巻頭言、井田でもあんな考えなんだなぁ。
そりゃ新司試も失敗するわ。

>>294
ｋｗｓｋ
かつての井田発言はこれだったな。

有斐閣 法学教室2004年10月号

特集◆有斐閣法律講演会2004（2004年7月23日開催）
これからの司法試験・司法修習の理想を語る
荒井○／池上○幸／井田○／高橋○志／戸松○典／松岡○和

2009年1月31日
朝日新聞　朝刊　5面　政策ウオッチ

法科大学院
抜本改革、法務省が主導を

質の低い学校は自然淘汰される前提で大半が認可されたが、廃校の動きは見えない。
合格者がほとんど出なくても、同じ大学の法学部に学生が集まるため、大学には経営上メリットがあるからだ。
「広告宣伝費」（ある法科大学院関係者）と割り切っている学校さえあり、自主的な改革を求めても無理がある。

　合格者枠　／　（全ローの定員＋前年以前の不合格者）　＝　合格率

の単純計算からは合格率の低迷は初年度以前から確定していたんだから、
ローをインターン（職業訓練）に位置づける制度は最初から成り立っていないだろ。

てゆうか本当に８割が合格するなら、ローの入学試験を一元化しないと不公平が
生じるとかいう発想がなかったのか？

５００人で５０年もやってきたのに、３０００人分の需要があると、どうやって積算したんだ。
人口は減少傾向で、社会は安定化して、ADRも充実して、むしろ事件数は減少している
ってのに、どこから都合の良いデータが取り出せたんだ？

最初は司法修習を短期間にするから、ローで実務の勉強をする、
ローでは受験勉強は一切しない、なんて言っていたんだよね。

最も高額な資格商法だな。
「７、８割が受かります。」という断定的発言があれば、ローの学費は
返還してもらえるかもしれないｗｗｗ

３００

３０１

ローも奇襲のみにすればいい。
未収の入試はうさんくさい。

司法試験の勉強＝悪というのがおかしい。

確かにそれが成り立つなら試験自体が糞ってことだよな

８割が合格する試験の勉強なんて必要ありません。
ローへの入試が本当の司法試験です。

放送大学ローを作れ。
国民皆ロー生に。

>>269
ケケ中平蔵は産経新聞で1、2面を使いながら鳩ぽっぽを批判して宮内マンセー的な意見載せてたwww
さすがケケ中は違うwwwwwwwwww

たぶんローの定員絞って全て解決だと思うよ定員２５００人くらいかな

予備試験は狭き門になるよ

官僚たちは自分たちの非を認めないからローを本流にしてしまうよ

崩壊するのは「旧試験」

旧試験は「終了」だろ？

で、本来なら本流になるはずのローが「崩壊」ｗ

たとえローが本流になるとしても、志願者激減、質も暴落、司法の権威失墜、
よって、これを「崩壊」というｗ

うん、で？何が言いたいの？

予備試験合格者数の決定は法務省の自由
馬鹿野ローに逝くかどうかは俺らの自由
法務省の自由が俺らの自由を制約することはできない

皆さん予備試験が５０〜１００人程度だったらどうする？
想像したくもないだろうけど・・・・

>>310
ばかやろーーー



お前だよ！！！

別にいいよ、生活には困らないし。
司法試験だけが人生じゃないしね。
いま学部の人間は就職して内需拡大に尽力してくれ。
旧司予備特攻・馬鹿野ロー放置プレイは俺らに任せろ。

>>312　教授センセの言うことを素直にきくキミには
俺が反抗的なガキに見えるんですね、わかりますｗ

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　　　∫＋　。・ ☆　お　誕　生　日　お　め　で　と　う　☆ ・。＋∫
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　　　　　　　　　|======HAPPY BIRTHDAY!!========|
　　　　　　　　　|:・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・:・::|
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　　　| 　 　【】【】 　☆| ／　　　　　　*
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｜┌─────────────┐　履歴書　　　　2009年02月02日
｜｜　　　　／　/ 7 ヽ　｀ヽ、｀ヽ、 　 　|　┌─────────────
｜｜ 　　, ' 　 　,ﾍ　 ､丶　　　　 ﾞ､　　　|　｜氏名 ： あね３
｜｜　　/ /　　/'´ `l. lヽ＼　　ヽ　ﾞ,　　 |　├─────────────
｜｜　 ,' / /　/　　　! | `､ ヾ　　 ､. !　　|　｜生年月日 ： 1980年2月2日
｜｜　 l i　l　,ﾘ., ‐- ､`　　,ヽL_　　　l　...|　├─────────────
｜｜　 | |　　|　　ztｭ､　　 ztｭ､ヽ　 i !　 |　｜年齢 ： 29歳
｜｜ 　! 　 ﾉ!　 　 　 　 !　　　　| 　 |　　|　├─────────────
｜｜　　!: 　l｣　　　　､_　',.　　　 5` ,'　　|　｜血液型 ： O型
｜｜ 　 ﾞ､ ､ ',　　　＿　＿_　　 !　/　 　.|　├─────────────
｜｜　　　 ! 　`:,､　 ｀ ‐- '´　,.ｨ /,'　　　|　｜星座 ： 水瓶座
｜｜　　 ノﾉ､ヽ.| `　､ ＿_,　'　i l! i,　　　|　├─────────────
｜｜ ,.. -‐ 彡ﾉ l　　　　　　　/ {ヾ-`''‐､|　｜永久就職先 ：未定
｜└─────────────┘ └─────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　　 経 歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 1999　｜.4 ｜九州大学　法学部　入学
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 2003　｜.3 ｜同校　　卒　業
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 2004　｜.4 ｜鹿児島大学法科大学院（1期未修）入学
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 2007　｜.3 ｜同校　　修　了
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 2007　｜.5 ｜平成19年新司法試験受験（短答落ち）後　撤退
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 2008　｜.9 ｜彼氏と別れる
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上
｜ ├───┼─┼────────

国立のローは定員20％削減の方向のようです

>>308
ロー制度の破綻回避のために定員を減らすのは当然だが、問題はその方法だな。

少数の上位ローだけ残せば、他大学との公平から、独自選抜は禁止され、予備試験は
一元化されて、大学からの独立した組織として再構成する方向に向かう。

それは上位ローも望まないだろうし、中堅〜下位のローはギリギリでも存続を望むで
あろうから、全体の定員を１〜２割ずつ削減する方向で進み、その削減が数回繰り返され
るという泥縄式な対処療法になるだろう。

>>316 一番大事な就職先が抜けてる。

定員削減するより、ダメな教員を削減する方がよっぽど効果あると思う

馬鹿野ロー崩壊完了

いやーなんでこんなオバカな制度を導入したのかｗ

大成功してウハウハだと思ったんだろ？
「旧司１５００人合格で５万人受験だから、新司３０００人合格でロー出願者１０万人だぜｗｗｗｗｗｗ」
って。

で、ロー出願者が１万以下で大失敗してウゲウゲｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090202-00000016-jij-soci

三振者？

関西私大、不況で志願者減　「強い法学部」にも異変
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001682891.shtml

> 関西の主な私立大学の２００９年度一般入試が１日、始まった。経済不況で多くの大学が志願者を減らす中、
> 公務員試験など不況下で強いとされる法学部の落ち幅が特に大きい。
> 入試関係者は、法科大学院（ロースクール）の評判がいまひとつであることが原因とする一方、
> 「景気悪化があまりに急で、経済学部などからの志願変更が間に合わなかったのではないか」との指摘もある。（霍見真一郎）

> 減少幅が目立つのは、不況に強いはずの法学部。前年度と比べ、甲南２６％減▽立命館２３％減▽関西１３％減▽関西学院（政治学科を除く）１３％減-と、全学部の減少幅に対し二倍以上も落ち込んだ。

> 政治学科で志願が増えたのと対照的に法律学科が減った関学大は「法科大学院の司法試験合格率が全国的に低いことが影響している」と推測。
> 関大は、不況に強いとされる法学部の特徴に触れ、「景気悪化のスピードが速く、法学部への志願変更が間に合わなかったのかもしれない。来年は法学部人気が再燃する可能性もある」としている。

法科大学院（馬鹿野ロー）の理念…プロセス教育に基づく新しい法曹の養成
　→隠れざる瑕疵により原始的不能
法科大学院（馬鹿野ロー）の目的…新司法試験合格者輩出
　→合格率大幅DOWNで達成不能
法科大学院（馬鹿野ロー）の思惑…授業料収入＆法学部PR
　→景気悪化で赤字経営
　→法学部の足を引っ張り志願者数低下
法科大学院（馬鹿野ロー）の妄想…優秀な実務教員によるアカデミックな校風の発展
　→問題漏洩・不適合判定・教え子女性を押し倒し（ｒｙ

つづく

かんぽの宿が・・・＿|￣|○

>>325
そりゃ法学部行くよりは他学部に行って、法律は予備校で勉強した方が潰しが効くもんなぁ。

ローで誰でも弁護士になれるって幻想を振りまいてしまった副産物で
ローにも行けない法学部生は就職すらできないって目で見られるようになったと
理解すれば良いのかね

そもそも、学者、法曹、公務員志望者以外の香具師が、法学部で学ぶモチベーションって何だ？
学者、法曹、公務員志望者以外の香具師にとっては、法学部なんて時間の無駄だろう。

その論理でいくと、資格取得か学者志望以外大学の必要性がないｗ
まあ、実際ないかもしれんが

新会社法で法律＜政令＜会計規則の力関係が明確になったのが
巡り巡って法律を学ぶことの価値を薄れさせてるのかな
コンプライアンスも会計士が仕切ってるようなものだしｗ

>>332
天下り関連法案も法律を政令で骨抜きにしてしまう始末だしなあ。

当事者の合意>>（取引自由原則の壁）>>商慣習法>商法だし

>>332
ないない。
ぶっちゃけ渉外弁護士がストでも起こしたら
日本の大企業は全部麻痺しちゃうよ。

>>335
ｋｗｓｋ
大企業ってそんなにヘタレなのか？

♪商法　商法　しょほしょほ　商法〜

>>335
実際はともかく、制度・理論上の話でいうと、
弁護士業務は、大企業のインハウス弁護士でも対応できるが、
会計監査業務は、（制度的な意味で）大企業内部の人間では対応できないよ。

インハウスと違って、特定案件の処理にたけてるから、判例の動向とか、賠償金の相場とかに一日の長があると思ふ。

>>339
「一日の長」のためだけに高いフィーを払い続けるかどうかが問題

博士号審査後に謝礼金　東京医大の教授３５人が受領
2009年2月4日 12時34分

　東京医科大（東京都新宿区）で２００５−０７年度に医学博士の学位論文の審査にかかわった教授３７人のうち
３５人が、博士号を得た大学院生から謝礼名目の現金を受け取っていたことが、分かった。相場は教授一人
当たり１０万円。同大は「授受は学位取得後で、審査への影響はない」としている。

　同大によると、昨年５月、謝礼金をめぐる内部告発が文部科学省にあった。同大は調査委員会を設置し、
０５−０７年度に論文審査にかかわった教授や大学院生に無記名のアンケートを実施したところ、
教授３７人のうち３５人が謝礼金の受け取りを認めた。

　また、博士号を得た大学院生２２９人のうち５７人が回答を寄せ、４７人が授与を認めた。同大では教授３人が
一つの論文を審査する。謝礼金額は教授一人当たり１０万円が多かったという。

　調査を受け、同大は昨年１０月、教職員と学生に、謝礼の金品の授受は今後懲戒処分にすると通告。
謝礼金を受けた教授らは、今年１月の俸給の１０分の１を自主返納した。

　同大の臼井正彦学長は本紙の取材に「謝礼は何十年も続いていた。私も４０年前、学位取得後に、
論文審査の主査に５万円、副査に３万円渡した覚えがある。謝礼を受け取ったこともある」と認めた。

　臼井学長は「学生は自主的な気持ちでやってきたことだと思うが、謝礼の授受は学位という資格の品位を
落としかねない。あしき慣行を断ち切る」と話している。

　文部科学省は昨年３月、横浜市立大で同様の問題が発覚したのを機に、全国の国公私立大あてに厳正な
学位審査を行うよう通知していた。同省は「学位授与は厳正な審査のもとで行うべきだ。望ましくない」としている。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009020490123420.html

━━━━━━━━━一
ロースクールもいずれこうなるのかね。

大学教授なんて、やってることは多かれ少なかれこんなもの。
ロースクールは佐藤幸治が医学部の内情に憧れて設立されたわけだし。

国内の増員論とアメリカの外圧で３０００人への増員方針が決まった。

合格者を増やすと修習を税金でまかなえなくなるので短期化することにした。

短期化された修習を補うためにローを作った。


つまり、ローの理念から今の制度になったのではなくて、むしろ泥縄式に
なんとなく決まっていったというのが現実。
弁護士の需要予測とか、ローの定員による合格率の維持とか、ローの入学制度を
公平にするシステムなどの検討がほとんどなされていない。

　　 _, ,_　ﾊﾟｰﾝ　　　　_, ,_　ﾊﾟｰﾝ　　　　 _, ,_ ﾊﾟｰﾝ　　　　　_, ,_　ﾊﾟｰﾝ
（　‘д‘）１回目 （　‘д‘）２回目　（　‘д‘）漏洩疑惑（　‘д‘）３回目　
- ⊂彡☆- - - - -⊂彡☆- - - - - ⊂彡☆- - - - -⊂彡☆- - - ←合格ライン
.　　　/　|.　　　　　　　/　| 　　　　　　　　/　|　　　　　　　　/　|
　　 /　.｜　　　　　　/　.｜　　　　　　　/ 　 |　　　　　　　/　 ｜
.　 /　　｜　　　　　 /　　｜　　　　　　/　 　 |　　　　　　/ 　 　|
　/.　　　|　 　 ﾊ_ﾊ/　　　 |　　　ﾊ_ﾊ /　　　｜　　ﾊ_ﾊ /　. 　 ｜
　　　　　|　 (^( ﾟ∀ﾟ))　 　 |　(^(；ﾟ∀ﾟ))　　　｜(^(；ﾟдﾟ)) 　 　 ｜
　　　　　|　　）　　/　　　　|　　）　　/ 　　　 ｜　）　　/ 　 　 　｜　
　　　　　|　　(_ﾉ_ﾉ　　　　｜　(_ﾉ_ﾉ　 　 　 　 |　(_ﾉ_ﾉ　 　　 　 ｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　∩__∩　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|ﾊ__ﾊ_ 　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と（ ﾟдﾟ ）つ　

昨日のテレビって奴はを見て竹中の言うこと聞いていたけどなんていうかこんな者にみんな騙されて
日本中めちゃくちゃになったのかなと思った。自分はアメリカかぶれじゃないと言っていたけど説得力無かったね。
同じくアメリカかぶれの佐藤工事によって法曹もめちゃくちゃだわな。
糞みたいなロー制度にひどい目にあわされてるのが実感。おれ個人としては竹中を支持した覚えもないしロー制度を支持した覚えもないが
やっぱり巻き添え食わされてるよな。個人攻撃するわけじゃないけど日本の国益を考えての行為ではなかったんだろうね、あの二人。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000007-yom-pol

まだまだ小泉支持が続いている件
まあ竹中がｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄになって、小泉自身は言うこともやることもあまりないだろうけど

>>345
俺もその番組見てて、テレビに向かって叫んでいた。
そんなテレビ界で今後も仕事を続ける荻原とか出さないで、
「俺を出せ。俺なら言ってやるぜ。」って。

「そんな宮内が何の委員だとか、細かいことはいいんだよ。
根本は新自由主義推進だろ。同じ血が流れてるだろ。違うか！！
おっさん。お前は、言葉尻を捉えて論点を逸らし、言葉のレトリック
で国民を欺くのが得意だな。お前の口癖は『だからこそ』『実は』『今、推進中』だな。
で、改革とは言いつつ、肝心要の官僚制度はよくならなかったな。
犯罪も増えてるよな。自殺者数も多くなってるよな。
アメリカじゃ文盲が158万人、
4人家族で年収２００万以下の世帯が3700万。
医療保険無加入者4600万人だぞ。人口３億の国で。
お前、日本をそんな国にしようとしたじゃねーか。」

市場原理主義を導入したのがそもそもの間違いだったな
日本は日本独自の例えば終身雇用や、元々日本と似てるヨーロッパ諸国の制度を参考にすればいい
日本と日本人はアメリカに毒されすぎ

まだこのスレッドあるんだ・・・・　グタグタ言っているうちにみんな法曹
になっていくけど。ここに書き込みしている人たちは・・・

>>349
部外者は立ち去れ。
創価学会員か？

それに、ここに書きこんでる人間は法曹かもしれんぞｗ

選挙が近づくと>>349みたいな「政府批判」の話を逸らそうとする
のが増えるよなｗ

まぁ、今後の動向次第では、
ロー修了者の法曹がゴミ扱いを受けて、予備派が主流とみなされる説もありうるわけですが・・・

というより、すでにそのような流れになってきているわけで・・・

既にローに進学した人は、ロー制度の長所しか見ないし、利点しか主張しないけど、
これから進学しようか迷ってる人は、短所もあわせて考えるし、欠点も慎重に考慮してるよ。

あっそ

ロースクール卒の合格者と予備試験組の合格者って同じ試験を受けるんだから
同じ評価なんじゃないの？　結局新司法試験における成績がものをいうっていう
ドイツの司法試験みたいになるんじゃないかな。最終的には同じ土俵で同じ基準で
評価することになるのだから、予備試験組もロースクール組も同じ土俵ってことだね。
まあ、ロースクールの諸君頑張ってくれたまえ。

どんどん政府批判しよーぜ。　自分の人生を投げ出してでも政府批判しよーぜ
ロー卒組が法曹になっていこうとも俺達は受験生生活続けながら政府批判しよーぜ。

どんどん年を取っておっさん・おばさんになっても政府批判しよーぜ。せっかく
司法試験に受かっても年齢の問題で就職なくても政府批判しよーぜ。　

現行試験の受験生って新司法試験には受からないだろ。対策によるけどね。

ってか、ロー卒の奴らマジ邪魔。法務関係の仕事探してるんだけど、ロー三振
の奴らといつも競合。うざい

ローで３振ってまだ130人くらいしかいないだろ、確か

>>354
俺の記憶では、ドイツも３回の回数制限で３０００人位の合格者。
修習の成績の上位１５００人とコネのある５００人が普通に就職。
残りの１０００人は撤退かワープア。

３年後の日本だな。

成績よりも受かった後は稼ぎが重要

お前ら社会を全然知らんのか

文科省はローの定員を削減したい。法務省は新司法の合格者を削減したい。
結局、定員6000から4000人に減らしても、出口の新司法合格者が2000人位に抑えられて、結局何も改善されない予感がする。
合格者3000はムリってはっきりいわれてるしな。
どっちも三分の二になるだけ。これがだらだら10年ほど続くと思う。

われらは行くお
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.　　　　　　　　　 |　|　　ｲｯﾃﾖｼ!!　　＜
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　　|　　旧司法試験合格！！　　　　　オーーー！！　　オーーー！！　
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〜〇　　　(・∀・,,)...|　　　 ﾐ・∀・,,彡(・д・,,)　(>∀<,,)　（ﾟДﾟ__)￣）〜〜〜〜〜
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【政治】 麻生太郎首相「郵政民営化は賛成ではなかった」と明言　経済運営について「市場経済原理主義との決別というならその通りだ」
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233870273/


18 名無しさん＠九周年 2009/02/06(金) 06:51:03 ID:lx7o3nSz0
じゃあ、裁判員制度も、新司法試験制度も廃止して、元に戻すんですね。いい考えだと思いますよ。

この人も、規制改革推進派
　　↓

創価学会員・奥谷禮子氏 （人材派遣会社　ザ・アール　代表取締役）

　「過労死の問題は自己管理の問題」等々。
この人の発言が話題になっている。
この人物は何者なのか。

　「奥谷禮子の私的通信」には、この奥谷禮子氏のプロフィールが記されている。
それによれば「出身地 兵庫県神戸市。
甲南大学法学部を卒業し、日本航空に入社。
（中略）1982年3月に、職場の同僚女性と（株）ザ・アールを設立、代表取締役社長に就任」と。

　社名の由来として、「社名は人材確保”Recruit”、再生”Renaissance”、再活性化”Revitalization”、
そして現代のあらゆる面に革命を起こすという意味で、”Revolution”の頭文字”R”をとったものである」
と記している。
「現代のあらゆる面に革命を起こす」とある。
これは、奥谷氏の師匠であろう創価学会の池田大作が唱える「総体革命」を意味する。

>>360
受かったあと稼ぎが重要なのはそのとおり。

ただし、稼ぐためには、まず就職できなければならない。

そして就職口がない。

>>359
大口顧客を含むコネをもっている人間は6000人中4000人位はいるだろうな。
2000人が合格して就職するにしてもコネ使って就職するのは1000人位かな。

>>336

【地獄への片道切符】ロースクールへ逝くな！２回忌
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1220498186/272
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1220498186/182-183

経済紙によると、NYは銀行マンと弁護士の失業者だらけだそうだが
会計士のリストラという話は聞こえてこない
良くも悪くも経済界における優先順位はそんなもんでしょ

不景気の時こそコンプライアンスとか寄生当局が訴えてるそうではあるが

会計士は景気関係なく需要があるからね
さすがに単価は下がるだろうが

会計士はな・

ロー定員削減なんてできるのかね、できたとしても４，５パーセントが関の山では。
学校法人にしても授業料収入の源なんだから減らしたくはないだろう。自然淘汰
されるのを待つのか、紳士合格者は２４００がせいぜいではないか。ロー定員が多すぎ、しかもバカみたいな授業と
馬鹿高い授業料、こんな制度作った門下は馬鹿すぎ、橋本の言う通り。
ニートとフリーターの養成機関だなこりゃ。不合格者に貸し付けた育英の奨学金はサブプライムローン
みたいなもんだ。しかもこれは国家による貸し潰し。もう世も末。

>>372
育英会はとりたては厳しくはない、最悪なのはカードローンで
予備校の講座をとった人とかじゃないかね。
もともとの原因は>>368にはあるだろうけど。

そんなに心配することないよ。
受かったら毎日この店で焼肉食い放題。
http://airyakiniku.cosaji.jp/

まあ、ロースクールが崩壊する前に旧試験受験生の人生の方が先に崩壊するだろう
ね。まあ、ロースクールの崩壊も旧試験の受験生の崩壊もクソみその話だけどね

>>373
取り立てが厳しくないのなら、ますます不良債権化するわけだが

日本各地の景気状況を報告するスレ＠43
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1233662276/

472 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2009/02/07(土) 00:36:22
若者が車に興味を示さなくなる
巨人戦のTV中継が無くなる
黒人がアメリカの大統領になる
経営難の歯医者が出現する
小学生が携帯電話を持ち歩く

20年前に予測してたら当時はキチガイ扱いだ。
ということは今キチガイ扱いされてるような予言や予知が
将来的中する事もありえるわけで.....

474 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2009/02/07(土) 00:55:53
>>472
司法試験合格（新制度だけど）でもワーキングプアも追加で

>>376
>>372の
＞国家による貸し潰し。
を参照。

日頃普通の頭のレベルで意志疎通してればなんてことないんだけど、
してない人が2ちゃんではしゃごうとするとこうなる。

　760 無責任な名無しさん sage 2008/08/12(火) 22:13:56 ID:HTtdjNfO
　手形が転々流通するものと信じているのは
　ものを知らない大学教授と和解弁護士だけです。
　実務的には，裏書きの多い手形は信用がないものです。
　最近，このスレは，若い弁護士が多く見ていると思いますが
　ローの教授の言うことは実務では通用しません。

★同志社大学法科大学院は地上の楽園です★

同志社大学法科大学院の授業こそが、新司法に直結する最高のパーフェクトな授業なのです。
最高の教授陣による最高の指導。
同志社大学法科大学院で配布される判例時報と学者論文をしっかり読み込み、
授業に出席していれば 自然とセンスのよい答案が書け、機械的に新司に合格できます。
予備校など一切不要です。
予備校に行ってローの勉強をおろそかにしてた人はみんな落ちています。
同志社大学法科大学院の言うことだけをしっかり聞いていれば合格は間違いなし。
授業の出席はほとんど取りませんし、内職もし放題です。
レポート課題はほとんどありません。受験勉強、し放題です。
図書館職員のお姉さんは美人ぞろいでしかもニコニコ笑顔ですごく親切に接してくれます。
勉強に疲れたらラウンジで美人学生と談笑できます。
トイレはもちろんＴＯＴＯの最高級ピカピカ・ウオシュレット便器ですので
２４時間いつでもウンコし放題です。
学費は学生支援機構から最高で１ヶ月約２９万円借りられます。同志社からも授業料を借りる
ことができるので、お金が余って余って、毎日お金の使い道に困るほどです。入学前は貧相だ
ったのに、入学後はまるで、お財布を拾った人のような人相になる学生が続出しています。
人類史上、これほどまでに至れり尽くせりの教育機関が、あったでしょうか・・・
同志社大学法科大学院は、あなたにバラ色の人生を約束してくれます。
同志社大学法科大学院はまさに地上の楽園です。

>>376
>>373を読んでね

>>375
旧特攻受験生はもともと人生崩壊しているから
何をいまさら、という感じだろう。
で、次はおまえらの番ってわけさｗ

弁護士になっても大変そうだな。

【調査】育児をしない夫に妻の愛は薄れる…夫の長時間労働が障害に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233970607/

これからの弁護士は仕事がなくて暇だからその点は大丈夫だよ。

タクシー運転手やりだすロー修了生がボチボチ出だす頃ではないだろうか。

タクシー運転手をやってるロー生なら知ってるが

http://www.asahi.com/national/update/0207/TKY200902070239.html

「法曹増員、数年は抑制を」現状と同水準、日弁連提案へ

>>387

なんという既得権益

売り上げが大手に押されてるんだろ

＞法曹三者からは｢最近の合格者は最低限の法的知識を身につけてない｣との批判も噴出。
これは言い過ぎじゃないのか？

>>375
携帯からだと金を朝日に払わない限り見れなくなっているので
次からは別のさいとにするとうれしい。

>>391のために

>意見書は、法科大学院の「教育の質」が問題となっていることや、企業や市民の弁護士利用が増え
>ていない現状を挙げ、「３千人という数値目標にこだわるのは不適切」と指摘した。
>原案は「法科大学院の改革や修習のあり方を含めた法曹養成制度全体の改善が必
>要」とし、現時点では合格者数をこれ以上増やさないことを求める内容となった。

これを既得権益というやつはただの無能

増員以降の若手の既得権益保護というなら
あながちハズレではないかもしれん

http://www.asahi.com/national/update/0207/TKY200902070239.html

ブラックリスト化がいちばんなんだけどな　＞奨学金を返還しない泥棒

税金泥棒に義憤を感じるなら
まずロースクールを潰そうぜ

教育の質が問題になっているなら採点基準を上げれば済む話だし
資格試験である以上一定の能力で判断するのが当然の帰結。
人数の上限を設けること事態不適切。

>>397　逝かなければいい、ただ、それだけ。
アメリカの年次改革要望書による小泉ケケ中御用学者のための法科大学院なんか
存在自体が原始的不能ｗ
よくまあ５年ももったもんだｗ

2000人維持なら旧試から500人増やすためだけに貧乏人排除してロー作ったってことじゃん
何この糞制度…

　　　　 ...|￣￣ |＜ 漏洩疑惑のその後はどうなったかね？
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>>396
住宅ローンとか組めなくなるぞ？

下位ローをさっさと叩きつぶさないから

>>396
今度奨学金機構がやろうとしてるのはそれじゃなかったっけ？

司法試験板の1年

７月-１１月：
「東京一慶だったら四大に行けますか」系統のスレが乱立。
渉外や任官任検の話が中心となり、択一落ちが上位ロー卒を称し、次年度合格者気取り。
「２ｃｈばかりしてて、勉強しなくていいのか」という実務家の忠告には、一致団結して旧試ベテと決め付け、「ニートは消えろ」などと言って勝ち誇る。

１２月-２月：
「この冬で択一280以上になる」系統のスレが乱立。 相変わらず「選択科目は３ヶ月で受かるから」と余裕ムード。この頃から「ベテはクズ」などのベテ叩きが横行し、下位ローへの煽りも活発になる。

３月-５月上旬：
学歴煽りが最高潮。渉外、任官任検以外はクソの論調がスタンダードとなり、自分の実力に根拠のない町弁叩きが、最も酷くなる。
本試験１ヵ月前から「択一９割以上余裕で取るぞ」というムードとなり、「今から就活して渉外受かりますか」系統のスレが乱立する。

５月中旬-６月中旬：
本試験後に場は一転し、「択一死亡スレ」、「今から間に合う地上ありますか？」、「今年の公法は難しすぎ」などのスレが入り乱れる。
痛ましい書き込みが目立つようになり、「二回目合格はセーフ、三回目はアウト」、「新卒で民間ソルジャー社員よりはマシ」などの自分たちに都合が良い浪人肯定スレが目立つようになる。

６月下旬-７月上旬：
択一落ちの者が、腹いせに「９月まで引っ張られるより、早く公務員に切り替えられるほうがいい」などの煽りスレを立てて、 憂さ晴らしをするのが毎年の恒例行事（一部の者は就職板に移住し、民間叩きを続ける） 　
浪人肯定スレもこの頃がピークとなり、「浪人すれば三桁合格できる」などと夢を見て、 「果たして浪人して受かるのか」という現実から目を逸らす。
浪人した挙句に１振目に合格した択一に不合格、途中答案などの悲惨極まる報告や「三振確定者集まれ」など傷の舐めあいスレが続出。
負け組の代名詞のごとく扱われていた新卒大手が勝ち組扱い、裁事も普通に優秀と言われるようになり、 何とも言えない荒廃した雰囲気となって、司法試験板の一年は幕を閉じる。

落合弁護士が日弁連の法曹増員抑制要請に寄せて

質の低下は、単なる懸念ではなく、実際にも、新規登録弁護士を事務所で受け入れたものの、
あまりにも使えないので早々とお引き取りいただいた、という話を、最近も知人から聞きました。
合格者５００名前後の時代にも出来の悪い人はいましたが、ここまで司法試験の合格者が増え、
１年程度の修習しかしていない状態で次々と実務の世界に出てくる状態では、質を維持しろ
というほうが無理というものでしょう。さらに、昨年後半以降の急激な景気悪化が、今後、
ますます弁護士に対する需要を急減させることは確実で、このまま法曹増員（増えているのは
弁護士ばかりですが）が進めば、弁護士が、夜の銀座にあふれかえるタクシーのような状態に
なることは確実です。

http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20090209#1234116864

>夜の銀座にあふれかえるタクシーのような状態

(´･ω･｀)知らんがな
つーか、タクシーのほうが
急病人を運んだりラジオをかけてたり
よっぽど役立っていると思うが

同じく規制緩和でタクシー激増した結果都内ではタクシーの交通事故が急増してるんだと。
質の低下もそうだけど客の奪い合いでわき見運転とかが主な原因らしいよ。
弁護士も結局被害被るのは一般国民だからね。

あらいぐまのつぶやき更新
http://www.election.ne.jp/10868/66409.html

>>409
>月額２０４，２００円の給与

法学部時代に奨学金とバイトで月収２２万達成したことある俺涙目ｗｗｗｗ
しかも修習生には勤労学生控除もないしｗｗｗｗｗオワタｗｗｗｗ

俺も塾講バイト時代に夏期講習２週間くらいで１６万とか稼いでたな・・・

いくらロー制度が税金の無駄遣いで役立たずとはいえ
力及ばずに二回試験で爆死した連中をそう責めてやるなよ、とｵﾓﾀ

>>410-411　手当頼みだな。
司法試験に受かって収入が減り、二回試験に受かって収入ゼロじゃ
最初から樹海に直行したほうがマシだわなｗｗｗｗ
司法試験ヲワタｗｗｗｗ

・・・でもまあ司法試験ヲワタだから
人生ヲワッテル俺でも気兼ねなく受けれるわけだしね

>>410
俺涙目って・・・
修習生の給料も調べないでローに来ちゃったの？
甘いよ、人生設計が甘すぎる

裁判官、準強制わいせつで逮捕＝高速バスで女性触り現行犯−容疑を否認・宮崎県警
2月9日8時50分配信 時事通信

福岡高裁宮崎支部の裁判官が高速バス車内で女性の体を触ったとして、宮崎県警都城署は8日夜、準強制わいせつ容疑で
同支部判事一木泰造容疑者（52）＝宮崎市別府町＝を現行犯逮捕した。「触っていない」と容疑を否認しているという。
逮捕容疑では、一木容疑者は8日午後9時ごろ、福岡市から宮崎市に向かって走行中の高速バス車内で、隣の席で寝ていた女子短大生（19）の衣服の中に手を入れ、下半身を触った疑い。
同署によると、一木容疑者は窓側の座席に座り、短大生は通路側の席にいた。短大生は体に違和感を覚えて触られているのに気付き、目を覚ますと同容疑者は手を離した。
短大生は携帯電話で知人に連絡した上、運転手に「知らない男に触られた」と被害を訴えた。
午後9時40分ごろ、高速バスが「都城北」バス停に停車した際、「警察に通報するので降りてください」と求めたが、一木容疑者は拒否。
短大生が自ら110番し、駆け付けた同署員が停車中の車内で逮捕したという。一木容疑者は福岡市の自宅から単身赴任先の宮崎市へ向かう途中で、飲酒などはしていなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090209-00000014-jij-soci

せっかく司法受かっても飛行機特急使えないとか、どんだけｗ

かんぽの宿

ロー生の宿

司法修習生の宿

新人弁護士の宿

しみったれた話題ばかりだな

旧試合格者の逮捕でメシが旨い

>>414
旧司・予備狙いの自営業ですが何か（・∀・）？

　　　　　　3000万　5000万　　1億　2億　5億　10億　20億　50億
弁護士　　　1400　　　752　　226　　66　 　9　　　0　　　1　
司法書士.　　268　　　　91　　 32　.　 7　
会計士　　　1066　　　404　.　 75　　18　　 1　　　2　　　1
医師　　　　 7132　 　3840.　 685　 158.　 17　　　2　　　1　　　1　
歯科医　　　1140　.　　211　 　26　　　5
芸能人　　　 .183　.　　156　　 62　.　48　　4
音楽家　　　　191　　　138　　 65　.　28　　5.　　　1
スポーツ　　　241　.　　226 　105　.　34.　　5.　 　 0　　　3　　　1


国税調べ

日弁連のやってることは単なるご都合主義ですね
恥をしりなさいよ

　　　　　　　♪　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧ 　♪
　　 ﾊｼﾞｦ　　　　（´∀｀　）　　（　´∀｀） 　　　ｼﾘﾅｻｲﾖ
　　　　　　　　　⊂　　丶ヽ　 /, 　　つ
　　　　　　　　　 　（`　__）_）（_（＿,　）
　　　　　　　　　　　`J`J　　　 しし'

日弁連の言ってることは正しい。
だが、もっと早く断固とした態度を取るべきだった。
今頃になって言ってるようでは業界の利益を守るためのエゴと思われてしまう。

河井議員の考え。

最近は暗いニュースがなくなったな

128 氏名黙秘 sage 2009/02/09(月) 19:34:05 ID:???
>>124　
頭がいいとか悪いとかじゃなくてさｗ
２００３年の時点で

　「ロー卒業生の７〜８割が合格」を徹底すれば、いつかは司法研修所がパンクする。
　司法研修所の定員以内に収めようとすれば、７〜８割合格は物理的に不可能。

ってことは明々白々でありました。
「７〜８割は合格率のことじゃないよ」とかいう反論は聞き飽きたぞ。
２００３年の時点では“７〜８割合格”が
ローに進学できる品行方正な優等生ｸﾝたちの間で一人歩きしてたこと、
俺はこの目と耳で見聞きしたんだからな
今更泣きべそかいたって遅い（・∀・）ﾌﾌﾌ

>>336
亀になったが、自前で出来るなら外注なんてしないよｗ

>>338
そういう弁護士は全員税理士になれるよ、みたいな無意味な議論されてもねｗ

>>339
そういうレベルじゃないでしょ。日々の資金繰りも危なくなるよ。

本日読売朝刊からロー特集が始まった。
今日の記事に真新しさはなし。大宮ではおもちゃの包丁で模擬裁判しているという内容。
裁判ごっこだと揶揄してるのかもｗ

河井議員の講演に読売の記者が来ていたことは前に述べた。
それを踏まえた記事が書かれるだろうから今後に注目。

日々の資金繰りに弁護士が介在してるって
どこのチャンリンカーなんだｗ

>>421
医者すげー

教育ルネサンス　法科大学院　（１）理想の教育　合格率の現実
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090211-OYT8T00292.htm
>大宮法科大学院（さいたま市）の法廷教室で昨年１２月に行われた模擬法廷授業。
>弁護士の黒田純吉教授（５９）が担当する「刑事訴訟実務」の講義だ。
>大宮は「法科大学院の精神を最も忠実に表した大学院だ」と説明する。
>久保利英明教授（６４）は、「大宮の司法試験合格者は学校の成績上位者。
>授業でしっかりと学ぶことが司法試験対策になっている」と断言する。
>９割の法科大学院が「定員削減を含めて検討中」と答えた。
>国立は１〜２割減の方向で検討しているとされる。

大宮よりは早稲田の方が忠実だったけど
昨今方針転換して大宮が忠実になったのか

284 名前：受験番号774[sage] 投稿日：2009/02/05(木) 02:08:23 ID:jCgwqpcH
>>282
国�T志望とかは逆に研究科やローを結構見下してる雰囲気があるんでしょ？
研究科？官僚なって国費で海外留学すればいいし、研究科なんて机上の
空論だけだから。とか、ロー？ああ、旧司法以外は完全に時代遅れでしょ
、みたいな。

まあ上のはともかく、研究科はいいとしてもローは受験勉強の延長の惰性で
やってるだけの馬鹿が多い気がする。学部三年だけど、なんであんなに
ロー志望がいるのかわからん。選択肢もよく見ないまま単なる消去法で
選んでる俗物ばっか。

（１）理想の教育　合格率の現実
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090211-OYT8T00292.htm
　法科大学院制度が、理想と現実のはざまで揺れている。

　「異議あり！　誘導です」と弁護人席から声が飛ぶ。「記憶を喚起するためです」と検察官席。両者にらみ合いの後、裁判官役が「尋問の方法を変えて下さい」と促した。

　大宮法科大学院（さいたま市）の法廷教室で昨年１２月に行われた模擬法廷授業。弁護士の黒田純吉教授（５９）が担当する「刑事訴訟実務」の講義だ。
２年生１０人が参加し、殺人未遂事件の裁判を３者に分かれて熱演した。ホワイトボードに図を描いて位置関係を説明し、おもちゃの包丁で犯行を再現するなど、裁判員制度も意識した。
「３日間練習したけど思ったようには進まなかった。もう１回やってみたい」と検察官役の小泉真知子さん（２８）。

　１週間前には、婦女暴行事件の公判記録と刑事訴訟法の条文を基に、弁護人がどんな場面で異議申し立てを行っているのか、裁判官がどんな状況で申し立てを認めるのかを学んだ。

　裁判で問われるのは、法律という道具を使って問題を解決する力。授業でも、尋問の「技術」ではなく、実際の裁判で問われる「思考力」を磨こうとしているのだという。

◎
　大宮法科大学院は２００４年、埼玉県で小学校から大学まで運営する学校法人佐藤栄(さとえ)学園が、第２東京弁護士会（東京都）と提携して開学した。

　合言葉は「弁護士が弁護士を育てる」。法科大学院は、専任教員の３割程度以上を実務経験のある教員とする規定があるが、大宮では、３０人のうち１８人が現役の弁護士。このうち１６人は第２東京弁護士会所属だ。

　法科大学院には、既修者コースと未修者コースがあるが、大宮には、法律の基本知識があって２年で終える既修者コースはなく、基本から３年間学ぶ未修者コースだけだ。社会人向けに夜間コースにも力を入れる。

　法科大学院では、弁護士の指導を受けながら、実際の事件を請け負って訴訟実務を学ぶ科目「リーガル・クリニック」もある。
大宮では特に、年間を通して、希望者全員が受講できる。さいたま市で開業していた萩原猛弁護士（５３）（教授）が学内に法律事務所を開いて常駐しているからだ。
他の教授陣もかかわって実際の訴訟手続きを行っており、刑事事件だけでも、年間約３０件のうち３分の１に学生がかかわる。

　こうした特徴から、大宮は「法科大学院の精神を最も忠実に表した大学院だ」と説明する。

◎
　だが司法試験合格率という現実がある。１期生９７人のうち３年での修了生は６４人で、０７年には４３人が受験し、合格者は６人にとどまった。０８年の合格者は１６人と伸びたが、合格率では７４校ある法科大学院の中で４２位だった。

　設立構想時に、第２東京弁護士会長として深くかかわった久保利英明教授（６４）は、「大宮の司法試験合格者は学校の成績上位者。授業でしっかりと学ぶことが司法試験対策になっている」と断言する。
「未修者コースの修了者は、今年１月に法曹として働き始めたばかり。人間的にも優れた法曹を育てている自信がある。長い目で判断してほしい」

　法科大学院協会、文部科学省と法曹三者は、法科大学院の成績と新司法試験の合格率の相関性も調べている。

　腰を据えて理想の行く末を見届けるか、不合格者が積み重なる現実を危機ととらえるか。関係者の意見は分かれる。法科大学院制度が岐路に立たされていることは間違いない。（向井ゆう子）

　既修者コースと未修者コース　憲法、刑事法、民事法など、法学の基礎を修得済みと法科大学院が認定した場合、既修者コースとなる。未修者とコースを分けている大学院が多い。
既修者は、法学部出身や旧司法試験対策を行ってきた学生が主で、現状では新試験突破にも有利とされる。

９割が「定員削減含め検討」

　法科大学院は、裁判員制度とともに、政府が推進する司法制度改革の柱の一つ。米国のロースクールをモデルに２００４年に誕生した。１０年までに新司法試験合格者を３０００人に増やすという０２年の閣議決定と連動している。

　合格率２〜３％の超難関で知られる旧司法試験が知識を問う暗記型だったことの反省から試験内容も見直し、法科大学院には、広く法曹への門戸を開き、法学部以外の出身者や社会人を入学者の３割以上とすることを求めた。

　現在の総定員は７４校で５７９５人にまで膨らんだ。その結果、当初７〜８割とされていた修了者の新司法試験合格率は３〜４割と低迷を続けている。
このため、文部科学省の中央教育審議会は昨年９月、各校の定員削減に言及する報告を、日本弁護士連合会も今年１月、定員削減や統廃合を求める提言をまとめた。
文科省が昨年１２月までに実施した各校へのヒアリングでは、９割の法科大学院が「定員削減を含めて検討中」と答えた。国立は１〜２割減の方向で検討しているとされる。
（2009年2月11日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090211-OYT8T00292.htm

（後藤昭・一橋大学法科大学院）
法科大学院の学生は優秀である。
現に新司法試験制度になってから
旧試験時代よりも合格者数が激増している。

旧試時代は司法試験に５００人程度しか合格できなかったのに
法科大学院の卒業生は２０００名も合格している。
法科大学院の卒業生がいかに優秀かが分かるだろう。

>>438
腹の皮がよじれるほどﾜﾛﾀ

>>438
まじきち

これってどこに載ってるの？読みたい

関西大学かなんかの法学部の入学者が減ったのを企業の採用取消かなんかが
あって景気が良くないけど、経済学部などを志望した受験生が
法学部に変えるのが間に合わなかったと言っていた。

これは単に法学部に入っても就職もないし、ローへ行ってももう
新司法に受かるかどうかも分からないし、そっちの問題だと思うのだけど、
ウソばかりだね。

早く崩壊してしまえ

>>434-438
読売新聞の２月１１日の朝刊のネタね。

（２）数も質も　伝統校の模索
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090212-OYT8T00313.htm
　多数の法曹を輩出してきた伝統校も厳しい競争にさらされている。

　法科大学院の定員数には、各校のプライドがにじむ。東京大、早稲田大、中央大。１学年の定員が最大の３００人を数える３校は「ビッグ・ロースクール」と呼ばれる。

　１月の夜。静まりかえった中大の市ヶ谷キャンパス（東京都新宿区）にある法科大学院の教室で、１年生９人が本田宗哉さん（３６）の話に聞き入っていた。
２００５年度の修了生で、１年前に弁護士登録したばかり。実務講師として後進の指導にあたる。

　中大は、日本の法曹の５分の１、弁護士の４分の１を生み出してきた。そんな伝統校の売り物は、本田さんのような先輩１２人が、課外で１年生の学修を支援する「フォローアップ演習」だ。

　中大は、法律の基本知識がある既修者コース２００人、未修者コース１００人を募集している。演習の対象である未修者の１年生の８割が受講。
２週間に１回、２時間ずつ、１年生で学ぶ「民法」「刑法」など基本科目について、授業の進度に合わせ、疑問に答えたり、復習したりする。

　実際に新司法試験を突破した先輩の話を聞けるチャンスでもある。本田さんも演習後、学生と近くの中華料理店で懇談するのが恒例だ。学生の悩みや不安も受け止める。

　「勉強の仕方で相談にも乗ってもらえるし、法曹として活躍する話が聞けて励みになる」と受講者の白木規章さん（３１）。
本田さんも「母校に恩返しがしたかった。学生の姿を見て、仕事でくじけそうな時に、初心を思い出し勇気づけられる事もある」と言う。

◎
　早大法科大学院の入試は特徴的だ。
書類選考の後、「携帯電話の学校持ち込み」「離婚調停」といった大学側が与える場面について、受験生一人一人と教授２人が議論する。法律知識は一切問わず、コミュニケーション能力と論理的思考力を見る。

　既修、未修ごとに定員を定めて募集していない。合格してから学内の認定試験で既修と判定されれば２年で卒業できるが、現実にはほとんどの学生が未修者だった。

　その早大が昨年１２月、２０１１年度から既修者コースを設けると発表し、他大学を驚かせた。既修者を定員全体の半分程度にする。

　未修者コース修了生が初めて受験した０７年の新司法試験。早大の合格者は１１５人で、東大の１７８人、中大１５３人に水をあけられた。
合格者のうち既修者（浪人生を除く）は８人で、東大では１１５人、中大では８９人が既修者だったのと対照的だった。

　早大の教務主任、古谷修一教授（５０）は「一般に流布するのは合格者の数。早稲田は通りにくいと受験生に敬遠されてしまう」と心配する。

　だが、大学が既修者に力を注ぎすぎれば、多様な人材が法曹を目指すという制度の理念が揺らぐ。早大の入試合格者に占める社会人の割合は、０４年度３５・６％だったが、０９年度には１４・７％に減った。

　合格者数だけに目を向けると「質」を見失いかねない。（向井ゆう子、写真も）

　定員と志願倍率　法科大学院制度が発足した２００４年度は６８校で総定員は５５９０。入学者数は定員を１７７人上回った。
しかし、７４校になった翌年度以降は定員割れが続き、０８年度の総定員５７９５に対し、入学者は３９８人少ない。
最小規模は定員３０で１０校ある。０４年度に７万２８００人だった志願者数は、０８年度は３万９５５５人まで落ち込んだ。
（2009年2月12日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090212-OYT8T00313.htm

>>438

東京都知事　石原慎太郎
北海道知事　高橋はるみ
元長野県知事　田中康夫
元総務大臣　竹中平蔵
「下流社会」の著者　三浦展

すべて国立駅前の商業学校の出だ
ロクなもんじゃねえ

ロー制度だとなぜか三商大が急進してるもんなぁ。

>>447
国立と三田だな

>>446
相変わらずのトンチンカンなマスゴミ記事だなあ。
相変わらず志願者数を『延べ』で発表するし。

＞合格者数だけに目を向けると「質」を見失いかねない
これも意味不明。
前の文章から推察するに未収や社会人が合格しないと「質」が低下するってこと？
『多様な人材＝未収や社会人合格＝高い質』って言いたいの？
仮にそうだとするなら未収や社会人の定義くらい書けよ。
世間一般の考える未収と社会人というのは『未収＝純粋未収者』『社会人＝フリーターや無職を除いた既卒者』だ。
多様な人材云々言うならこれらの入学者数と合格率くらい調べてから書け。
門下の公表するまやかしの数字を鵜呑みにするしか能がないのか、マスゴミは！

>>450
合格者の出ない教育の質＝自己満足
だな。

>>450　みぞゆう（未曾有）の経済危機の中で法科大学院をとりあげてくれただけでもよしとしようぜ、
闇に葬られるよりははるかにマシやろｗ

昔の制度に戻せよ

w

旧試験受験生もひどいがロー制度もひどい。

ロー制度をなくしたら能力低いやつだけが残る。まだロー制度で三振制度の
制裁のもとで勉強させないと勉強する奴がいない。

ｗ

>>455
たしかにね。
合格率70％で三振制なしなんてことになると、ひどいことになるだろうねｗ
一部の任官希望者くらいしかまともな合格者がいなくなる。

旧試験は、受験者は２〜３万人で合格者が５００〜７００人。

ロー制度になり、学費が払えず撤退する者が５割。
ローにも入れず、撤退する者が２割。
弁護士は儲からぬと避ける者が１割。

残りの２割で２０００人の枠を争うザル試験に成り下がった。

三振制を残したまま旧に回帰がベストってことでFA？

>>459
何年かけても働きながら司法を目指す人間の方が、
ローで適当にお勉強をこなすよりもマシだろう

そんなわけないかｗ

え

（３）学費支援　揺れる現場
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090213-OYT8T00282.htm
　法科大学院は学生をどう支援しているのか。

　定期試験が終わったばかりの今月４日、山梨学院大学法科大学院（甲府市）の自習室は学生で埋まっていた。
１学年の定員が４０、現学生数９６人の同大学院では、２４時間使える図書室に学生の人数分の自習机が確保されている。

　自習机のうち４０は個室で、最上級生が優先的に使える。ノートパソコンは全員に無償貸与されている。
しかも、徒歩３分の場所に家具付き、家賃２万円の寮があり、８７人がこの恩恵に預かっている。

　さらに、成績優秀者には、初年度だと１５０万円になる学費を全額ないし半額免除とする制度がある。現在、全額は３１人、半額は２９人が対象だ。
この学生たちは寮費も免除されている。加えて、大学院修了後も寮や自習室を使える仕組みも用意している。

　赤字は当然だが、「法曹養成で実績がないだけに、当初から、意欲や能力があるのに経済的に環境の厳しい学生を積極的に受け入れたいと考えた」（荒牧重人・法務研究科長）。

　面倒見のよさは、おおむね好評だ。北海道出身で、公務員を辞めて旧司法試験に挑んできた近藤徹さん（４０）は「この大学院に入ることが最後のチャンスだと思った」、
福岡県出身の下吹越淑子(しもひごしよしこ)さん（３５）は「身ひとつで来て、安全な環境で学べるのがありがたい」と語る。
「他の奨学金と合わせて経済面の心配はありません。後は自分がどう勉学に打ち込むかです」と東京出身の印南(いんなみ)真吾さん（３１）。

　山梨学院では、１年目から「地域社会と法」といった授業を設けるなど、「地域にねざした法曹養成」を意識している。
こうした姿勢と学生支援体制とが相まって、全国から集まった学生たちから、「山梨が好きになった」「もし、弁護士として開業するなら、候補地の一つ」という声もあがる。

◎
　２００９年度から、法学の基本知識がある既修者コースの新入生全員に、入学金を含む学費（１５１万３０００円）を全額免除する――。
青山学院大学法科大学院（東京・渋谷）が事実上の学費無償化となる給付奨学金制度の導入を発表したのは昨年６月だった。

　１学年の定員は既修者２０、未修者４０。大学院には「優秀な既修者に未修者を刺激してほしい」（山崎敏彦・法務研究科長）という思いがあった。
しかし、ふたを開けてみると、既修者コースへの志願者そのものが激減した。０７年度１６８人、０８年度１０４人に対し、０９年度は１７人。

　元々、既修者としての成績を厳格に見る選考をしてきた。合格者は０７年度４人、０８年度３人。
０９年度の合格者２人には、山崎研究科長自身も「未修者の手本になってほしい」と期待を伝えたが、入学手続きはされないままだ。

　高額な学費の大学院に、社会人などの幅広い層の学生を集めるには、充実した支援策は欠かせない。
一方で、学費のディスカウントには「学生集めのためだ」という批判も出る。さじ加減は極めて難しい。（中西茂、向井ゆう子）

　学費と奨学金　法科大学院の初年度納付金は国立が一律１０８万６０００円、私立は１５０〜１６０万円台が多いが、２００万円を超える大学もある。
２００７年度で日本学生支援機構の貸与奨学金を在学生の約６割、約８２００人が利用する。
大半の大学が独自に学費減免制度や貸与奨学金を設けており、地元弁護士らが奨学金を設けた例もある。
（2009年2月13日 読売新聞）

■[司法]米倉明教授「法科大学院制度　話が違いすぎる」＠戸籍時報６３６号７５頁
「制度をスタートさせた時点での話を，当局はその後，一方的に変えておきながら，
当初の話を信じて対応してきた法科大学院はマヌケだったとばかりに，指図がましく口出しをしてくるにいたった。」
↑
久しぶりにこの方の登場です。
この方の数々の迷言・珍言は「ロー制度『崩壊』情報保管庫」スレ参照。

「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=

こういう意見募集は、ローの時には出なかったの？？？？

ヒント：行政手続法改正

http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10010/
ビジネススクールの受験生は増えてるらしいが、これでロースクールが
減ったら相当恥ずかしいな

>>468
ローは学位ばかりでなくプレミア受験資格までもらえるのにね

そうなんだ

>>359
ドイツは法科大学院じゃなくて、学部卒で受験できるんでは？

>>455
＞ロー制度をなくしたら能力低いやつだけが残る

意味分からん
金が無くて進学を諦めた層が戻るって意味では、旧試験の方が能力が高くなるんでは？

ローで実務の勉強をするなら、受かってからさせれば良い。
弁護士補として仕事をしながら夜間、休日に講義を受けて、２、３年後に
弁護士になる試験を受ける。

つまり会計士と同じ制度にした方が良い。
合格率２、３割の状況で実務の勉強をして受験勉強はしないという共産主義の
ような建前は、異常だよ。

>>472
制度設計者はハコ（専門職大学院）さえ作れば
いくらでも他分野の有能な人材が流入してくると思ってたんだろーね。

（４）地方で深刻　統廃合の影
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090214-OYT8T00224.htm
　地方の小規模大学に法科大学院の統廃合の影が忍び寄る。

　通称「四国ロースクール」は香川大学（高松市）のキャンパスの一角にある。愛媛大学（松山市）と一緒に設けた全国唯一の連合法科大学院だ。
豊島(てしま)の産業廃棄物不法投棄問題など、環境問題に縁の深い土地柄だけに、環境法に力を入れるなど、地域に根ざした法曹養成を掲げている。

　普段の授業が行われるのは香川大だ。松山から電車で移動するだけで約２時間半かかるため、憲法や行政法などを担当する愛媛大の教員５人は、授業のある日には高松に泊まる。
愛媛大では夏休み、弁護士とともに法律相談の科目「リーガルクリニック」の集中講座を開く。

　香川大は四国の国立大で唯一の法学部を持つが、法律、政治、文学などを学ぶ愛媛大の法文学部は四国で最も歴史が古い。最初は双方が独自の道を模索したが、単独では教員確保も難しかった。

　だが、新司法試験合格者は２００７年、０８年ともに３人（受験者数は０７年９人、０８年２１人）にとどまった。
四国は弁護士過疎地域を抱え、弁護士数は４県で最多の愛媛でも１１６人、最少の徳島では６０人にすぎない（０８年３月現在）。

　法科大学院制度の狙いの一つに弁護士過疎の解消もあった。中山充・連合大学院研究科長は「地域に良い法曹を供給するため、２けたの合格が欠かせない」と力を込める。

◎
　昨年１２月、連合大学院では、互いの授業を参観し合う期間を設け、問題点を指摘し合った。
中旬には教授らが、合格者を多数輩出している首都圏の伝統校のカリキュラムを検討した。検討には１校３時間を超える例もあった。

　昨年９月には、５割を超える合格率を出している神戸大学を訪れ、教員の話を聞いた。

　さらに、連合大学院では、岡山、島根両大とともに、０８年度からカリキュラムや成績評価システムの共同化での連携を進め、３大学院相互で授業参観もしてきた。

　カリキュラムや成績評価の「共同化」は、共同大学院の設置につながるとの見方もある。
連合大学院が出す学位は最終的には、いずれかの大学のものになるが、昨年１１月に制度が改正され、共同大学院として、複数の大学や大学院が連名で学位を授与できるようになった。

　共同大学院構想には、地理的に中間地点で、法曹養成でも実績のある岡山大が積極的だが、他大学は慎重だ。事実上の統廃合につながりかねないからだ。
１月中旬、３大学の学長が岡山大に集まったが、共同大学院の設置問題には触れずじまいだった。

　愛媛大の小松正幸学長は「共同大学院になれば、四国に法科大学院は事実上なくなる。学生への負担が大きすぎる」と強く反対する。

　地方国立大の法科大学院には、弁護士会が支援基金を設けるなど、地元の威信もかかる。
定員削減を求める声が高まる中、弁護士偏在解消や教育の機会均等の確保の観点も忘れるわけにはいかない。（向井ゆう子、写真も）

　法科大学院の全国分布　法科大学院７４校（国立２３、公立２、私立４９）のうち、東京都内（２４校、定員２６１０）と近畿（１５校、同１４２０）で定員のほぼ７割を占める。
その他の学校数と定員は、北海道２校（１３０）、東北２校（１５０）、東京以外の関東８校（４３０）、中部１１校（４９５）、中国４校（２００）、四国１校（３０）、九州・沖縄７校（３３０）。
（2009年2月14日 読売新聞）

>>478
弁護士補の受け入れ先が・・・

本場のビジネススクールが日本のロースクールみたいになってきた件
http://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-364757.html

笑った
資格商法も終わりかな

名門校のMBA取得者は平均年収40万ドルとかもらってたからな

http://www.pinjp.com　弁護士バッチ（レプリカ）売ってます。

英語や自然科学、法曹倫理が入ってる。ベテ、おわったなｗ

英検１級
センター７５０／８００
彼女いない暦３５年
の俺様に向かって
「終わったな」とはいい度胸だほめてやろうｗ

さて、英検１級取ったのはいつかな。
センター受験したのはいつかな。

その時の記憶がまだ維持できているような人間ならば
とっくに旧試合格しているだろうにｗ

彼女いない歴35年の時点で糸冬わってるｗ

東大ローを目指すならともかく、英語だの自然科学だの
数年後の司法試験を考えると、予備試験目指すのは無駄多いな

そうやって予備試験を避けさせようって学者の魂胆だろうけど

国１合格即受験資格で良いんじゃないかね
それならロー生でも対抗できそうだし

>>484
センター受けたのは１６年前だけど
英検一級はおととしだお

センターも英検一級も旧司法試験には出てこないお（　＾ω＾）
馬鹿ローの情報操作にはだまされないおｗｗｗｗ

>>485
３５才になれば判るよ「終わりの始まり」

>>487
国�T「合格」はレベルが低すぎる。

>>488
バカはお前だｗｗｗ
当時のレベルのセンターを今受けて750取れる記憶力あるなら
急死なんてとっくに通ってるってｗ

>>475
弁護士偏在を本気で解消するなら、地域ごとの弁護士資格にするほかなかろう。

>>489　記憶力はあるが体力はなくなるな
まお前も３５になればわかるって

（あんまり「○歳になればわかる」って物言いはしたくないんだがな。）

今の勢いで量産すれば、そう遠くない未来に
四国も弁護士が押し寄せてくるだろ

>>491
はいはい。
何を言ってもまだ急死に受かってない時点で
記憶力が高くないことは明らか。

>>493　
法科大学院に逝った時点で
知能が高くないことは明らか。

棄民乙ｗ

>>494
法科大学院に行こうが合格して
優良事務所に入れば勝ち組なんだよ。
そして勝ち組は総じて知能が高い。
つまり俺は高知能。

お前は猿以下。

>優良事務所に入れば勝ち組

どこの高校生だよ…

>>496
優良事務所弁護士（俺）＞普通の事務所弁護士
＞債務整理事務所弁護士＞軒宅＞修習生＞ロー生＞急死若手受験生
＞超えられない壁＞猿


受かるわけないってわかってるのに繰り返す。まさにその様は猿ｗ

優良事務所（爆笑）
勝ち組（笑）

お前に司法試験板は１０年早い

>>498
法曹資格を持ってるから敢えて言うなら卒業だなｗ

お前は長期間いすぎ。とっくに除名される時期だｗ

>>499　ほう、そうかい。
法曹資格を持ってる卒業生がいつまで司法板に粘着してんだよｗｗｗｗ
さっさと消えろ代言人

あ代書人のほうかな？こりゃ股失礼

>>500
結構見てるぜ、現役の弁護士。
特に新司法での合格者は自分のローのスレとか気にしてる。

とりあえずベテの分際で、口の聞き方に気をつけろよ。
そんなんじゃ受かっても就職できないぜ。

>>501
うるせえ、
口はしゃべるもんだ
聞くのは耳だ
俺に命令するんじゃねえ

お前は在学中〜学部卒１、２年で
めでたく司法試験合格したエリートｸﾝかもしれないが
こっちは人生捨ててんだよ
この国はな、カネがすべてなんだよ
お前は三百代言以外に収入あんのか？ないだろ？
こっちは司法に憂かろうが落ちようが生きていけんだ
ナメんじゃねえ

何が渉外だ
何が大規模事務所だ
何が会社法だ
馬鹿野郎
年次改革要望書も知らないくせに

金髪碧眼
ハイエナ外資に
こびへつらって
恥ずかしいとは思わないのか

なんか壊れたみたいだなｗ
全く理屈がなくなった。

年次改革要望書は金のなる木じゃないか。
外資に限らずお客様は神様って習わなかったのか？ｗ

>>504　はいはい壊れてますが何か？
お客様は神様ってのはお客のセリフだ
代言人が言うことじゃない

で？何で司法板に出入りしてンの？
そんなにヒマなの？LAWYERってのは？

ロー生の役なんだか、ヴェテの役なんだか
ぐちゃぐちゃになったな

>年次改革要望書は金のなる木

売国奴じゃんｗｗｗｗ
まだ小泉フィーバーが続いてると思ってるのかｗ

>>505
暇なときもあるよ。
さすがに事務所からは書き込まないし見ないけどな。

>>507
立候補しない奴は全員同列だろｗ
今の選挙なんてアメリカに入れるか中韓に入れるかの違いでしかないｗ

>>508　年度末で不渡り続出５秒前なのに事務所以外から２ちゃんにカキコですかｗｗｗｗ
よっぽどヒマな事務所か、干されているか、どっちかだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>510
不渡り出すような企業相手にしてないよ。

>>511　はいはい相手にしてない相手にしてない
こっちも国策資格詐欺商法に引っかかった
馬鹿ロー弁護士を相手にしてないんだがね。

エリート紅毛弁護士事務所の
アソシエイト（笑）だかパートナー（笑）だか知らないが
そろそろ仕事に戻ったほうがいいよ

>>512
まあそういうなよ、猿（泣）

詐欺商法というが、資格取れたから俺に取っちゃ詐欺じゃないな。
所詮、落ちる奴は自分の頭が悪いのが悪い。人のせいにするなよｗ

>>501　スレタイ読んでからカキコしたほうがいいよ(´･ω･｀)

>>513　ああなんだ
デカイ口聞いてると思ったら
馬鹿ロー弁護士か

まお前がどう思おうがお前の自由だが、
お前の思い通りにはいかないのだよ↓


【春一番】弁護士本音talkｽﾚPart47【花粉症】
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1204815872/

　97 ：無責任な名無しさん：2008/03/08(土) 18:29:15 ID:LEr95tZI
　国民の間に
　弁護士には
　司法試験組とロースクール組の二種類があり
　司法試験組＞ロースクール組でありロースクール組は劣っている
　という観念が広まりつつある

>>514
カウントダウンを止めるってのはスレタイに反しないだろｗ
スレタイはカウントダウンとあるだけで、それをどうするかまでの示唆はない。

>>515
それって旧試組の願望であって現実ではないからなｗ
旧試はどうあがいても消滅する。
この先、旧って呼ばれるのか、それはそれでなんかな。
ってくらいが「出来る旧弁」のスタンス。

こういう妄想振りまいてるのはベテ軒とかだろ。

わかったから涙を拭いて仕事に戻れ、ロー棄民ｸﾝｗ

涙でぼやけて書き込めないのか？
まあ、今から受かっても初任給の暴落で食えないからな。
ベテだと就職すら無理だろう。かわいそうに。

就職できないとかわいそうなのか？
お前のその固定観念こそ
俺にとってはかわいそうだね。

お前が勝ち組なのはわかったから
そろそろ消えろ

固定観念ってｗ
資格集めが趣味の人を除いたら、
資格を得ることではなく、
得た資格で仕事をすることが目的だろ。

だとしたら働く場や機会すら得られないのはかわいそうというほかない。
速読でやっていけると思ってるならいいが、それこそひまわりとかじゃないと無理。

>>521　
済まない、俺その「資格集めが趣味」なんだわｗｗｗｗ
一応生活費くらいは稼げるしねｗｗｗｗ

そろそろ俺の質問にも答えてくれないか
「何で司法試験合格したのに司法試験板に粘着してんの？」
よっぽど受験時代がバラ色でマンモスうれピーだったの？

>>522
単なる情報収集。
あと、ベテを方向転換させるのも公益活動。
ベテは頭悪いけど、一般人と比べれば勉強はできるし事務処理も得意。
だから他の場所で能力を活かせるようにしてやらないとな。

で、資格集めが趣味ならなんでロー制度の崩壊願ってるの？
新も旧も資格は同じだけど。

>>523
鬼畜米英と御用学者の利権のすくつ（巣窟）だから。
宝クジ当たったっていかねーよ
馬鹿ローなんかｗｗｗ

>新も旧も資格は同じ
そう思ってるのはお前だけ

>>524
なにが違うんだか。
普通の人間は新か旧かなんて区別つかないし、
どうしても現行修習受けたいなら、
新の二回試験をわざと間違えて、
旧の二回試験で合格すれば現行○期になれるよｗ

ロー卒弁護士と旧試験弁護士では、ロー卒弁護士の方が出来がいいみたいだね

ロー工作員必死だなｗｗｗ

>>525
新旧なんて弁護士サーチ使えば一発やん。
司法以外の分野に進んだ同級生に聞けば、新旧けっこう気にしてることもわかるだろ。

>>526
一橋ローの教授もそういう記事書いてたよね。

>>528
だから、現行修習の二回試験で修了すれば、
弁護士サーチでは現行○期になるわけだが。

で、新旧気にしてるって話は寡聞にして聞かない。
気にしてるのは街弁の中の程度の低いボスだけ。

>>490
同州制を導入して
「九州弁護士」みたいにしちゃうってことかお？

旧帝が生き返るね

>>532
岡山とか金沢みたいな上級駅弁ｗが

念願の旧帝になれるかもしれんｗｗ

>>531
そう。沖縄なんかは特例弁護士っていうのがいる。
本土復帰前だかに司法試験ではなく地域の試験で弁護士になった人たち。

そういう制度があれば、ワンツー解消は確実だよ。
アメリカは州ごとの試験だから、特に変というわけでもない。

>>529
A、ロー制度での合格者は旧試の合格者と対等の資格を得る。

B、対等な資格を得るための合格水準に達しなければ合格できない。

C、ロー卒の受験者は２０００人以上がその合格水準に達している。

D、これに対して、旧試では７００人しか合格水準に達しなかった。

E、よって、ロー卒の受験生は旧試の受験生よりはるかに優秀である。

・・・・・・・・完璧な論証ですな。

>>534
ただそれやると、必然的に司法試験の難易度に地域差がでるね。。
（地域ごとに独自の司法試験を実施する場合）
（東京なんて、試験は難しいわ、就職はないわ、という悲惨な状況になりそう）

和光での合同修習制度まで廃止するとなるとなおさらだが。。

本当にアメリカ型にしたいならそうすればいいと思う

あっちは州法があるからだろ。弁護士が多いのもそれが理由の一つ。
日本がそれを真似るのはわけわからん。

法務省が予備試験について意見公募
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=
意見・情報受付開始日 2009年2月13日 意見・情報受付締切日 2009年3月6日

いわゆる「パブリックコメント」って奴だな・・・
果たして、意見を出したところで反映されるのか謎だが・・・
まぁ、数多く、「予備試験拡充」の意見が集まったら無視できないだろうね

>>535
全然、完璧な論証じゃねえよｗ

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021100288

いまどき志望者の減る試験がロースクール以外にもあるんだな

>>541
そりゃ、不動産とか金融関係はやばそうだからなｗ

>>513 >>517　
ロースクール弁護士の妄想怖いね
ストレス解消にヴェテいぢめか
てめーが国策に騙されたのが悪いのに
責任転嫁するなや

>>523
公益活動？ｗ
ロー卒ﾉｷ弁の公益活動ってか？ｗ

どうせ誰もやりたがらない被疑者国選や法テラス扶助事件が
山ほどあるだろうから、そっちで公益活動兼食い扶持やってろや

暇なロー弁君よ

http://www.courts.go.jp/sihotokei/graph/pdf/B19No1-1.pdf
事件数が減り続けている件について

ここまで直球だと笑える

弁護士初任給暴落中、ただしロー出身。
http://masakiando.cocolog-nifty.com/weblog/2009/01/post-abb7.html

>>546
これ実際に応募する人いるんだろうか・・・・・・

これだけ有名になってしまうと、逆に勇気がいるようなｗ

古いガイシュツ

四国の事務所らしいから
旧司受かって年齢を理由に来る人は優秀な人もいるだろうけど
もともと余ってるロー紳士が来るとしたらやっぱり出来損ないが多いんじゃない

>>546
ＨＰで顔写真を全世界に永久に晒されるのが嫌だね

>>549
この弁護士のブログ読むと、新は基本的に採用しない方針の事務所のよう。
ただそれでも問い合わせが多いので件の条件を提示してみたとのこと。
（真意が分かりにくいｗそれならそうと、はっきり書けよｗｗ）

「年俸３６０万、会費自己負担」という、この上なく劣悪な条件でよければどうぞ応募すれば？との趣旨らしい。。。

ただ、このブログ記事がいたずらに扇情的なせいで、世間に対して変な誤解を与えることにもなるし、
不要な軋轢も生じそうだ。
大体この先生自身、今後どのように事務所を経営していくつもりなのだろう。
もう旧司は終わるから人材は供給されないというのに・・・

ここまでコケにされながらこの人の下で働きたいと思うような優秀な若者がいるだろうか？

>>551
旧司法試験はまだ終わってないでしょ
今後は、予備試験通過者を採用するんでは？

てか、実際、新司法試験合格者って低脳だし、コケにされても仕方が無いのでは？

>>551
でも、よく読むと優しいところもあるな

＞　香川県弁護士会入会金は事務所負担。
＞　弁護士会費は自己負担。

入会金くらい、本人に出させろよ

>>552
予備試は旧司じゃないよ。。。

ロー組と完全に同じ試験受けて、同じ修習受けるんだから。

幻想から抜け出してロー行ったら？

予備試験を九死と同一視するかどうかは
それこそ新人を受け入れる実務家の方の判断じゃない？
ローに行くと現実が見えなくなるのかもしれないけど

>>555
どうやったって旧司相当にはならないｗ　期も変わらないし。
まあ、まだ問題も出てないので不毛な議論だけど。

苦労したんだね、というシンパシーは感じてもらえるかもね。
でも優秀な人はもうとっくに受かってるかロー行ってる。
変なこだわりは捨てた方がいいよ。
不合格者には代わりないんだから。

雇う方が決めることだと言ってるだけで
よくそこまで飛躍できるな…

>>556
これから大学入るような若い層は誰もローなんかに行かないと思う
在学中に予備合格→紳士合格がこれからのエリートコース。
予備に合格できなかったバカだけがローに行くｗ

予備合格するまでの腰掛けとしてローに一応入るんじゃないか

>>554
>>552が言っているのは，旧司法試験があるうちはそこから取って，
その後は予備試験組から取る，っていう意味でしょ？
554のような読み方をするのが信じられんが。

>>558

たぶんこうなるだろうね。

オバマハンもいうたはります
「銀行制度を改革し平気で
悪いことをする投機家たちが二度と経済を傷つけないように、
新たなルールを作って徹底させる必要がある」
オバマ大統領2/14声明

ロー制度を作った悪人達が二度と司法界を傷つけないように
新たなルールを作って徹底させる必要がある

予備が終わるまで、ローは存続するだろうか？？？？

見える…俺には見える。
キクマが泣きながら週刊誌でロー批判している姿が。

Yes,We Can't!

>>560

>>552の口吻から察するに、どうせ予備試待ちの旧ｳﾞｪﾃだろうなと思っただけ。

つか、匿名掲示板での発言なんだからどういう読み方をされても仕方ない。

誤解を与えたくなければ丁寧に穏当な発言をすればいいだけ。

>>558
飛躍してる。

俺は、今ローに行かず旧司にしがみついてるやつがアフォばかりと書いてるだけ。

>>566
現実には、ほいほいローに行くやつがアフォばかり、ってことだろ？

>>567
目を覚ませ！

>>568
目なら、醒めているさ・・・ｗ

今までは、旧司を受けて出来の悪い奴がローに行った。
それはこれからも変わらないだろう。
予備試験を受けて、出来の悪い奴がローで「救済」してもらおうとするんだろう。

>>569
もう若くて優秀なやつはローに行ってる。

受験生なら制度に従うほかないだろ。。

残ったのはどうしようもない老兵ばかり・・・

社会復帰もできないし（上位）ローにも入れない。

老兵は死なず、ただ去るのみってかｗｗ

少なくともトップレベルのローはなくならないわ
最先端では到底独学不可能な問題を扱ってる
この間の講義（行政法）で扱った問題↓
こういうものの認定を上級ロー生はやってるんだよ？

電子署名法の特定認証業務の申請に対して不認定処分がなされた場合の取消訴訟

電子署名法施行規則
第二条 　法第二条第三項 の主務省令で定める基準は、電子署名の安全性が次のいずれかの有する困難性に基づくものであることとする。
一 　ほぼ同じ大きさの二つの素数の積である千二十四ビット以上の整数の素因数分解
二 　大きさ千二十四ビット以上の有限体の乗法群における離散対数の計算
三 　楕円曲線上の点がなす大きさ百六十ビット以上の群における離散対数の計算
四 　前三号に掲げるものに相当する困難性を有するものとして主務大臣が認めるもの

歳を取ってても上位ロー（一橋ロー）なら行ける

>>572
じゃあ迷わず行けよ！

>>570
> もう若くて優秀なやつはローに行ってる。

優秀なやつなら旧司合格できるだろ？
どうしようもない若造ばかりがローに進学してるんじゃないのか？
そしてその中から多少はマシな水準のやつが新司で “敗者復活”ｗ

>>574
特別優秀なやつが（在学中）旧司合格
優秀なやつはロー進学
普通のやつもロー進学

どうしようもないやつがニート（専業ｳﾞｪﾃ）

現時点で優秀なのは確かにローへ行ってるんじゃないの
予備出来たら変わると思うけど

>>574
旧司自体が敗者復活だろ？ｗ

宝くじみたいな倍率だがｗｗ

>>575
特別優秀なやつが（在学中）旧司合格　←　異論なし
優秀なやつはロー進学　←　ロー生の中では“比較的”優秀な層は新司合格、それ以外は三振してニート
普通のやつもロー進学　←　数年後に三振博士としてニートｗ

いまの合格者数で優秀層なら普通に受かるでしょ

>>578
いつまで受験生やってるの？
並み以上なら新司受かるよ！

特別優秀なやつ　→　（大学在学中に）旧司合格
優秀なやつはロー進学　→　（ロー在学中に）旧司合格
普通のやつもロー進学　→　旧司は諦めて新司に専念。なんとか新司合格

>>581
普通のやつでも新司に受かる時代だというのに

いつまでも旧司にしがみついてるおまいらときたら・・・

>>582
なんとか新司で敗者復活できた“おバカちゃん”でつか？ｗ

いずれにしても、わざわざローに行って馬鹿の烙印を押されたくない、のがスレ的な見解だろう。

>>584
しかし、ことここに及んでローに行かないのも愚かしいしな・・・

>>583
ごめん、全然何とも思わないやｗｗｗ

あんたみたいな負け犬に絡まれてもｗｗｗ

>>565
>でも優秀な人はもうとっくに受かってるかロー行ってる。
ああ、政府の会議やマスゴミに出たがりの御用学者に
かわいがられる学校法人の鉄砲玉として優秀な人ね。
ロー逝って、受かって、弁護士になって、生きていけるの？
誰も相手にしてないよ、馬鹿ロー弁護士なんか。

>>566　
俺から見ればお前のほうがアフォだよ、
いい加減目を覚ませ、
お前は国家権力の宣伝文句にだまされたんだよ。
いつまでも法務博士（爆笑）の肩書きにしがみついてな

>>585
全然愚かじゃないよ。法科大学院は失敗。
ﾛｰｽｸｰﾙに行ったら負け。それだけ

現在30歳職歴なし無職とした場合のバランス感覚・リスク感覚崩壊度
旧司→予備試験＞＞＞旧司→撤退＞＞＞＞＞ロー進学＞＞即撤退

>>587
ﾛｰｽｸｰﾙに行ったら負け　と思っている（36歳無職童貞）

>>588
旧司→予備試験組は人生そのものを捨ててるからなｗｗ

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　法務博士になったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　旧司受験生（31・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　法科大学院の失敗で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>588
30歳無職職歴なし童貞のワイやけど
司法書士⇒認定司法書士＋実務経験⇒予備試験またはロー⇒弁護士がええと思うで〜

少しはニュースくらいみような
旧司ヴェテは撤退したってもう遅いんだよ
馬鹿ロー卒も借金返せるあてはないんだよ
みんな仲良く

ＧＤＰマイナス12.7％　10―12月実質年率、35年ぶりの減少率
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090216AT3S1600216022009.html

あははは


あははは

法界　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　崩壊
┝━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━━┿━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ノ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ココ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿、＿|| /

>>545　　http://www.courts.go.jp/sihotokei/graph/pdf/B19No1-1.pdf 　　より

第１−１　　　全新受事件の最近５年間の推移　【全裁判所】

年　次　　全事件　　民事・行政事件　　刑事事件等　　家事事件　　少年事件
１５年　 6 115 202　　 3 520 500 　　　1 636 719　　　 683 716　　　 274 267
１６年 　5 742 030 　　3 173 083 　　　1 607 589　　　 699 553 　　　261 805
１７年 　5 235 354 　　2 712 896 　　　1 568 158 　　　717 769 　　　236 531
１８年 　5 073 647 　　2 621 139 　　　1 495 046 　　　742 661 　　　214 801
１９年 　4 546 332 　　2 255 537 　　　1 341 657 　　　751 499 　　　197 639



・・・・・見事なほどに需要が落ち込んでおりますな。・・・・・・・・・・

640 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2009/02/14(土) 23:59:47 ID:???
合格者数を４、５倍に増やしたが、訴訟事件はその間減り続けている。
しかも、事務員大量雇用型の弁護士法人が報酬レベルを下げまくっている。
法テラスが報酬低額化に追い討ちをかけている。

２２００人固定ならば、来年の合格者の２、３割は１０年後には他業種だろう。
業界にしがみつく資金力も尽きて、借金まみれでの再スタート。

破産申立は同期に頼んで安くしてもらえるのがせめてもの救い。

速独支援マニュアルでロー制度を維持しようとしているが、
あれが出た時点で制度崩壊を認めたのと同じだろｗｗ

>>599
弁護士コンプ乙

増員を続けたら、繁栄を謳歌している渉外の連中がゲームソフト開発の
下請け並みになるのかな？

月に１５日貫徹して、月収２８万円とかｗｗ

裁判外で解決することもあるだろうに。
単純に裁判所での件数だけでは決まらんよ。

>>543-544
だから受かってる以上騙されてないだろｗ
お前こそ２ちゃんに騙されてローが崩壊するというのを信じて、
それからもう５年、就職も出来ないし試験心中しかないな。

アソシエイトって文字も読めないようじゃ択一も受からないだろうがｗ

>>571
すげー
で、基礎は全員まちがいなく固まっているんでしょうな
択一ぎりなんか一人もされないんでしょうな

>>605
亀レスの上にコメントの内容が痛いねｗｗｗ

金と実力あるなら（上位）ローに入りなよ。

新試で受かってヨカタ。
４８
問題文引用だけでウカタw

宗教やマルチに騙されてる人ほど「自分は騙されてない」という。
酔っ払いほど「酔っ払ってない」という。
ボケ老人ほど「ﾎﾞｹてない」という。

しかし心の片隅で　何か変だぞおかしいゾと気づいているから
今夜も２ちゃん司法板を覗きにきては「情報収集」と強がって見せる。

満蒙開拓団もボリビア棄民も土地を与えられるところまでは
いったんだがね。その先がもう・・・言語に絶する悲哀だったんだよ。
まあせいぜい強がってな

>>608
深夜にこっそり独白ですね。分かります。

>>608
わろたｗｗｗｗ俺の親戚はﾄﾝﾃﾞﾓ科学とｲﾝﾁｷ健康ｸﾞｯｽﾞが大好きでずいぶん貢いでるんだけど、
こういうのが特に好き↓
�@やたら高価で、しかもその辺には売ってない�A能書きが革新的とか新発見とか教授や博士の
お墨付きとか派手�B効能が具体的・局所的ではなく一般的・全体的であると謳う
�C使用しても効き目があるんだかないんだか明確に感じられない

あれなんか誰かさん（学校法人含む）みたいだな

>>606
ご批判ありがとうｗ開成の落ちこぼれの知人がいるんで、ついね。
越境入学認めてる開成だけど、わざわざ通って落ちこぼれとか
笑うに笑えなくて。彼の同期で、彼の地元から珍しく離散現役が出てるそうだし

570 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 17:24:30 ID:???
>>569
もう若くて優秀なやつはローに行ってる。

受験生なら制度に従うほかないだろ。。

残ったのはどうしようもない老兵ばかり・・・

社会復帰もできないし（上位）ローにも入れない。

老兵は死なず、ただ去るのみってかｗｗ

582 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 18:03:39 ID:???
>>581
普通のやつでも新司に受かる時代だというのに

いつまでも旧司にしがみついてるおまいらときたら・・・

586 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 18:46:44 ID:???
>>583
ごめん、全然何とも思わないやｗｗｗ

あんたみたいな負け犬に絡まれてもｗｗｗ

606 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 02:16:39 ID:???
>>605
亀レスの上にコメントの内容が痛いねｗｗｗ

金と実力あるなら（上位）ローに入りなよ。

あんかたどって>>571みたけど、行書とか
個人情報保護検定、個人情報保護士とかの試験範囲じゃねこれ

352 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2009/02/16(月) 02:02:56 ID:nbl4+qbl
http://www.courts.go.jp/sihotokei/graph/pdf/B19No1-1.pdf
あんまりだ。
なにが潜在的需要だ！
現実をみてくれ。
減少に転じるべし

353 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/16(月) 02:09:09 ID:8xQ7A9Kb
>>352
開廷表を見ると、過払いがあれだけあってこの有様だ。
過払いがなくなったら、マジでやばいだろうね。

354 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/16(月) 03:15:50 ID:C5e6X4si
合格者を４，５倍に増やしている最中に事件が３分の２に減っている・・・
過払い案件で底上げしていても、全体の減少がはっきりしている・・・
しかも司法書士案件が大幅に増えている・・・
合格者を３００人くらいにした方が良いよ。マジで・・・

741 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 17:44:16 ID:???
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!
弁護士年収２００万円台時代。

月給２６万円、賞与なし。弁護士費用各自負担。
http://www.mc-law.jp/recruit.html

債務整理系っすか

債務整理の定型作業しかやらずに
給料300万以下じゃ早晩食い詰めるのが確実だな…

>>571
修集でやった方が公共性が高いしより多くの人が教育を受けられる。
教授も法律家になれるかどうかわからない人に教えたくない。
以上から上位ローも廃止した方が良いという意見と受け取った。

ここを荒してるのは行書ということが判明しますた

>>619
Wｈｙ？

>>571
＞二 　大きさ千二十四ビット以上の有限体の乗法群における離散対数の計算

なんだこりゃｗ
これ、法学ってより数学じゃんｗ
群・環・体とかｗ

民主党政権になったら道は開かれるの？

（５）認証評価制度に異論も
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090218-OYT8T00205.htm
　法科大学院に認証評価機関の厳しい目が注がれる。

　「自分たちでは十分やっていると思っても、外部から見れば足らないと思う部分もある。指摘されやすい点は事前に手を打とうと思った」

　２００９年度に認証評価を受けるため、１年以上前から準備を進めてきた龍谷大学法科大学院（京都市）の浜井浩一教授（４８）が語る。

　評価機関に、自己点検した評価書を提出、評価機関による訪問調査で、教員や学生への聞き取り、学内の試験の答案内容までチェックされる。
これまでに、教育内容が水準を満たさない「不適合」とされた法科大学院は、評価を受けた３１校中８校に上る。

　龍谷大法科大学院は、文部科学省から司法試験予備校との業務提携を問題視され、開校が１年遅れた。
新司法試験の合格率も芳しくはなく、「不適合」まで受けるわけにはいかない。昨年１２月からは、自己点検を機に教員同士による授業評価を始めた。
授業の進め方や構成、教員の話し方や言葉遣いなど、独自の評価シートを作った。学生への授業アンケートも、ホームページで公表する準備を進めている。

◎
　一橋大学法科大学院（東京都国立市）は０８年３月、「不適合」とされた。３科目の授業のクラス規模が大きすぎると判断されたためだ。

　指摘された科目の一つは、学生の人気ナンバーワン授業だった。法曹関係者は、訴状や判決文など、限られた時間内で文章を書く能力が求められる。
その授業は、課題を出してその場で文章を書かせ、複数の教員が講評する形で、教員や生徒が多い方が多様な意見が出て教育効果が高まるとの判断から、２クラス合同で１００人の授業にした。
指摘後は改めたが、学生からは前の形での存続を求める要望書が出たほどだった。

　「受験対策でなく、将来を見据えた高度な訓練のため、工夫して編み出した。形式論であてはめるのではなく、学校の創意工夫を認めてもいいのでは」と法科大学院長の村岡啓一教授（５８）。

　昨秋の中央教育審議会の中間報告は、認証評価制度について「形式的な評価にとどまっているとの問題点が一部で指摘されている」と述べ、教育の質に重点を置いた評価への改善を促した。
一つでも問題があれば不適合を出す機関と、総合評価で判断する機関とのばらつきもあるようだ。

　文部科学省は「受験対策に偏っていないかという点の評価はできた」（専門教育課の神田和明課長補佐）という立場。
ただ「授業の内容に踏み込んだ評価はまだ難しい」とも。評価自体の質向上も求められている。（名倉透浩）

　認証評価　学校教育法改正で２００４年度から、文部科学省の認証を受けた評価機関の評価を受ける義務が全大学に課された。
法科大学院は５年に１度、日弁連法務研究財団、大学基準協会、大学評価・学位授与機構のいずれかの評価を受ける。「不適合」が出ると文科省が調査して指導する。一般の大学は７年に１度の評価。
（2009年2月18日 読売新聞）

>>621
司法試験に社労士試験にでそうな難題がでたらすこし騒ぎになるとおもう
年金計算の難問とか
そんな程度の話じゃね

【政治】鳩山総務相、児童ポルノ単純所持は「断固として禁止するべきだ」「表現の自由が大幅に削られてかまわない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234973500/

>表現の自由で守られる法益と、児童ポルノで失われる人権を
>比較すれば、表現の自由が大幅に削られてかまわない

>公明党の丸谷佳織氏の質問に答えた。

>>626
まず、鳩にも人権享有主体性が認められるか否かが問題となる。
この点、・・・・

　　　

鳩は平和の象徴である一方、非常に繁殖力が高く都市において糞害などを
引き起こす害鳥となっている。

（６）法学部の役割　再考の時
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090219-OYT8T00245.htm
　法科大学院の登場で、法学部も変化を迫られる。

　机の上には英語の法規集。ホワイトボードには「原告」「被告」を表す英単語が記されていた。
１月中旬、神戸市の神戸大学六甲台キャンパスの一室で、法学部の斎藤彰教授のゼミで学ぶ男子学生４人が英語の準備書面作りに取り組んでいた。
３月に香港で開かれる模擬国際商事仲裁の大会に出場するためだ。

　学生たちは、企業間の架空の紛争場面を盛り込んだ設問を基に、数か月かけて原告、被告双方の準備書面を書き上げる。
大会では、法解釈の正確性や論旨の整合性とともに、説得力のある英語での弁論そのものも審査される。

　今年の出場校は１７か国、６５校。米国のハーバードなど名門法科大学院も名を連ねる。
英語を母語としない学部生には難関だが、斎藤教授は「学生が困難に挑戦する機会を与えるのが狙い」と説明する。

　日本の大学教育、特に法学部は、伝統的に教員が一方的に知識を伝授する講義が中心とされてきた。
歴史ある法学部が看板の大学も多く、就職でもつぶしが利くため、法曹を目指す学生以外は、なぜ法学を学ぶのかという目的意識が薄いと言われてきた。

　斎藤教授は従来の法学部と法学教育の在り方を見直し、法律という道具と運用能力を生かして学生が成長する材料を与えようと、３年前からゼミで大会参加を始めた。
学生の自主性に重きを置き、じっくりと課題に取り組む点から最良の教材ととらえている。

◎
　神戸大は新年度から「２１世紀型市民としての法学士育成計画」と名付けた法学部改革に着手する。
裁判員制度の導入などで、個人の法的な判断力がより問われる時代。問題を自ら提起し、調査・分析、解決策を示す能力を学生に身につけさせたいと考えた。
斎藤ゼミの取り組みを計画の先駆例と位置付け、英語での弁論練習を公開する。

　また、１年からのゼミも含め、実地調査を増やし、学生が問題提起、調査、発表する形に重点を置く。
「法律知識だけでなく、問題解決能力を身につけた人材を社会に送り出したい。そんな法学士が社会で果たす役割は大きい」と計画を主導する品田裕教授。

　一方で、かつて全員参加だった法学部のゼミ参加率が、最近、４年生で７〜８割に減った現実もある。法科大学院の予備校に通うことを不参加の理由に挙げる学生もいる。

　法科大学院制度を作る際、法学部の在り方は、中央教育審議会でも議論になった。
学部時代に法学の基本を身につける既修者と未修者で、入学時から差が出ることに懸念の声があった。
だが、法科大学院を設けない大学への配慮や、大学経営への影響の大きさから、見直しの必要性を指摘するのにとどまった。

　文部科学省の調査では、全国の大学で「法」の名前が付く学部の在学生は約１８万人（２００８年５月現在）、同年の法科大学院入学者のうち法学系学部出身者は約４０００人。
法曹を目指すのは一部に過ぎない。法学部の役割を改めて問い直す時期が来ている。（向井ゆう子）

　国際商事仲裁　異なる国籍の企業間などにおける紛争解決手段のひとつ。
１審制で、裁判のように法廷が開かれ、仲裁人が裁定を下す。申立数が増加しており、代理人を務める弁護士の需要が高まっている。
（2009年2月19日 読売新聞）

原告　plaintiff
被告　defendant

法学部卒レベルでも知ってる単語。
わざわざ法科大学院で学ぶまでもない
実に下らないね

ロー制度のいいとこは三振があるとこ。

>問題解決能力を身につけた人材を社会に送り出したい。

はいはい御用学者御用学者。
あのね、自民創価搾取社会はね、問題解決能力を身につけた人材なんか要らないんだよ
カルト連立独裁政権にとってそういう、人は「人罪」なの
奴隷以外は要らないの。

ローは若者を食い物にしてるだけだろ。

儲かっているローなんて無いだろ。
年数回の会議に出て高額な報酬をもらっている理事はいるかもしれんが。

じゃやめようよ

民主、人事官ら不同意　計７人反対
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090220AT3S1901P19022009.html
>中央社会保険医療協議会委員に首都大学東京の前田雅英都市教養学部長を再任する案にも反対。

今日の読売朝刊より

>初回の失敗について、今井さんは「旧司法試験の思考から抜け出せなかった」と分析する。
>新司法試験の論文式試験では、論証パターンを暗記する旧試験の勉強は役に立たない。
>提示された具体的な事案から事実を拾い、必要な法律の条文を当てはめて解決策を示す必要があり、
>全く違う「法的思考力」が要求される。

相変わらず醜い情報操作が・・・

単にこの受験者に法的思考力がなくて旧試験と１回目の新試験に落ち、
２回目の新試験はたまたま拾われたというのが実情だろう。
（新試験はザルだから２回も受ければ普通受かるっつーの！）

この記事から一般国民が受ける印象
↓
『旧試験は論証パターンを暗記すれば受かる試験であり、法的思考力を要求する試験ではない』

だ・め・だ・こ・り・ゃｗ

なんでそんなに熱いの？

>>638

まったく、やれやれだな。
酷い刷り込み・情報操作。
旧試に受かるには、論証パターンなど必要ないのに。
思考力・論理・問題（事案）に即した解決力こそが重要なのに。

新試と同じなのに。
そこが分からない人間に発言権はないと思う。

連投でやれやれって…

>>639
横レスだが、
郵政に始まり、オリックスへのインチキ払下げ、
改革という美名の下に仕組まれた欺瞞の

底流に流れているものは同じ。

>>638
まあ、そういう発想で旧試に取り組んでいたんだから
旧試に歯が立たず、新試に逃げ込んだんだろうな。
しかし、そういう発想で取り組んで新試１回目に落ちたんだろう。

それでも、言っちゃ悪いが
その程度のベースラインの奴でも２回受ければ合格してしまう試験。
それが新司法試験。

九死合格者より紳士で受かった自分の方が優秀と主張せざるを得ないんだろうね

にしても論証覚えれば受かるっておめでたい人だ

そもそも論証の暗記もできずに司法試験に受かるなんてバカかと言いたい
一定の知識を基に事案解決をいかに導くかが司法試験で求められてた能力のはず

（７）授業と試験対策にズレ
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090220-OYT8T00336.htm
　法科大学院の授業と、その先の現実に、学生は落差を感じている。

　大学院での勉強は充実していた。少人数で緊張感のある授業。講義は興味深く、授業を１度も休んだことはなかった。
東京都内の私立法科大学院の３年生で、５月に初の司法試験に挑戦する男性（４３）が、この３年間を振り返る。

　一橋大学で社会学を学び、卒業後、銀行に入った。金融商品の開発を手がけると、いつも「法」の問題が最後に浮上。顧問弁護士の仕事ぶりも目の当たりにした。
一方で、銀行の仕事に行き詰まりを感じていた２００４年、法科大学院が開校、弁護士を目指したいという自分の背中を、妻は黙って押してくれた。

　学費は奨学金に頼っている。弁護士になっても、ならなくても、返済は２０年間続く。大学院修了後、５年で３回という新司法試験の受験制限も重くのしかかる。
「もし３回落ちたら、大学院に行った３年間はすべて無駄。なぜ３回なのか」と心は揺れる。

◎
　都内で弁護士になったばかりの今井靖博さん（２８）も「模擬裁判やエクスターンシップ（法律事務所などでの修習授業）など、大学院の教育自体は充実していた」と振り返る。

　慶応大学法学部出身。旧司法試験にも挑戦、２００４年に明治大学法科大学院の法学既修者コースに入学した。

　修了後に受けた第１回の新司法試験は不合格。１日１０時間の自主的な勉強と浪人仲間との勉強会を重ね、２回目に合格した。

　初回の失敗について、今井さんは「旧司法試験の思考から抜け出せなかった」と分析する。新司法試験の論文式試験では、論証パターンを暗記する旧試験の勉強は役に立たない。
提示された具体的な事案から事実を拾い、必要な法律の条文を当てはめて解決策を示す必要があり、全く違う「法的思考力」が要求される。

　法科大学院も、実際の事件を弁護士とともに扱う「リーガルクリニック」など実務を経験する授業で、思考力を鍛えることを目指している。

　しかし、「新司法試験の合格率が予想より低くなると聞いてからは、実務の勉強に割く時間はなかった。
実務を学ぶのは楽しいが、あくまで弁護士になった後の話。試験対策としては役に立たない部分が多かった」。

　制度の影の部分から目をそらしてはならない。（向井ゆう子）
◇
学生ら制度批判

　連載には法科大学院の学生らからも投書が届いている。

　社会人経験のある現役学生は「法学未修者が３年間で合格できるほど新司法試験は生易しいものではない。
制度設計の不備を抜きにして、学生の質が悪いと言うのは公正さを欠く。『試験対策をしないように』という文部科学省の指導にどんな意味があるのか」と痛烈に批判する。

　東京都内の法科大学院を修了し、司法試験浪人中の秋田県の男性（２５）は
「崇高な理念で始まった制度だが、結果的に多くの学生を不幸にしている。最大の問題点は５年で３回の受験制限」と指摘した。

　新旧の司法試験　新試験が始まった２００６年以降、両試験が並行して実施されているが、旧試験は１０年度で打ち切りになる。
代わりに法科大学院修了と同等の資格を与える予備試験を１１年度から。新試験に大学院修了後５年以内に３回までという受験制限を設けたのは、人材の流動性確保のため。
（2009年2月20日 読売新聞）

>>646-647
こいつらは、「受験回数制限をなくしてくれ」と泣き言を言ってるアホ。
ヘタレで頭が悪いくせに、プレッシャーで押しつぶされそうになって
利己的な主張に終始している。

そういう奴は、「法曹界を目指すな」っつうの！
合格者数を増やせ運動
受験回数撤廃運動
まったく、自分勝手な主張ばかりするやつらだ。

こういうゴミ共は、社会に巣食う寄生虫だなｗ

確かに。三振制がいやなら入らなきゃいいだけだし、算数できれば2,3割しか受からないのもわかったはず。
こういう奴にリアルで会ってぼろくそに怒鳴りつけてやりたい。

>>646
>一橋大学で社会学
>、銀行の仕事に行き詰まりを感じていた

要するに負け組みだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国立駅前の商業学校ふぜいがｗｗｗｗｗｗ
おとなしく都知事のケツでも舐めてろガキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
銀行なんて霞ヶ関以上に東大閥、法曹界なんて町工場以上に学歴逆差別の世界だよ、
あんたみたいな自称・国立大の居場所はありませんｗｗｗｗｗ

日本各地の景気状況を報告するスレ＠41
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232612739/

　　47 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2009/01/22(木) 22:35:55
　　ＪＲ東日本では法律事務所の広告は認めていないよ。
　　法曹を商売道具にすることについて異論が社内にあるから。

　　50 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2009/01/22(木) 22:38:41
　　それに比べ小田急の多さといったら・・・
　　ホーム●●ヤーズうぜえ

　　55 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん age 2009/01/22(木) 22:45:41
　　>>50
　　一時車内広告から引き上げていたのにな＞ホームロイヤーズ

　　ちなみに俺、ここの所長と同じ大学出身だけど（都知事の出たとこ）
　　司法試験に合格しても仕事にありつけない人が2桁はいるとゼミの同期
　　が言っていたぞ。。。！そんなおいらは新Ｋ成にしか内定取れなかった
　　負け組だよ。

（都知事の出たとこ）司法試験に合格しても仕事にありつけない人が2桁はいる
（都知事の出たとこ）司法試験に合格しても仕事にありつけない人が2桁はいる
（都知事の出たとこ）司法試験に合格しても仕事にありつけない人が2桁はいる

著者がその対策として提言するのが、「法律知識や訴訟技術をもつ者に法曹資格を与える
という従来の基準を変え、経済社会における法的問題に対応できる能力をもつ人材に
広く法曹資格を与える」ことだ。著者はイギリスの事務弁護士(solicitor)の例をあげているが、
私は弁護士免許を廃止して司法試験を資格認定にするというフリードマンの提案のほうが
大きな効果があると思う。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/0c8058cee55168c452845bc111a37fc9

A　減員＝合格者を維持すれば就職難と就職後の仕事不足がある。
　→親の事務所を引き継ぐので問題なし。
　→任官、任検なので問題なし（定年までは）。
　→大手に入れるので問題なし（大手は将来も大丈夫のはず）。
　→速独から成り上がるので問題なし。

B　維持、増員＝合格者を減らせば、試験の難易度が上がる。
　→５００人でも余裕で受かるので、問題なし。
　→既に受かったので、減らして欲しい。
　→意味ある合格にしたいので、減らしてもよい。
　

峯ナンタラという法律事務所のラジオｃｍが面白い
イメージガールが原稿読み上げてる
その子の歌らしいチープなｂｇｍが白々しく鳴り響いている

馬鹿下位ローの現実！！


791 名前：氏名黙秘 ：2009/02/21(土) 01:07:47 ID:???
なんかうそっぽい親しみやすさの裏側がわかりました。
>>好広先生は、九台時代、司法試験通らなくて
恩師の故Ｙ山先生に拾われて院生になったという経歴をお持ちの方です。
司法試験受験者には昔から妬み嫉みをお持ちですので、
失権者をさらし者にされるのもわかる気がします。
よく考えてみてください、急死の担当すらも通らなかった人たちに
（〜弘教授の他にも、未経験者は存在します）
本試験合格させられる腕なんぞ期待できるのでしょうか。

>>655
前田雅英とか野村修也とかもそうだな。
現行挫折学者転向組。

またの名前を「御用学者」ともｗｗｗｗ
司法に受からなかったから行政権にヘコヘコしたいのかｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
俺法学部卒だけど前田某は一度も読んだことないｗｗｗｗ
でも択一受かったｗｗｗｗ法律書のくせに横書きとかイミフｗｗｗ

817 ：氏名黙秘：2009/02/14(土) 22:44:34 ID:???
ちょww 何これ？w
お金なくてヤバイのか？　このローは！

ローで科目等履修生募集ってw ローでこんなの聞いたことないぞw
もうそんなに人集めに困り出したのか？　
ちょーww　そんなんでいいのか？w


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2009.02.14

２００９年度　司法研究科　科目等履修生募集！！
http://d1hoki.kwansei.ac.jp/whats_new/article-20090214-385.html

（８）答案練習　予備校頼み
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090221-OYT8T00278.htm

　「現実」を行く司法試験予備校には、学生の根強い支持がある。

　「ピーク時には１日数十人が相談に訪れる。専任スタッフでは対処しきれないこともあり、相談の足は絶えない」

　「伊藤塾」（東京・渋谷）の塚本雅基さん（４６）が語る。同塾が昨年設けた法科大学院情報センター室の主任コンサルタントだ。

　センターのスタッフは３人。法科大学院進学希望者の相談に無料で応じ、入試制度や試験内容の傾向、面接の心構えや審査のポイントなどを説明している。
クラシック音楽が流れるセンター室を今月に訪れた学習院大学２年の女子学生（２０）は、１時間の相談の後、
「法科大学院に合格した塾ＯＢの体験を踏まえた情報が聞け、とてもためになった」と笑顔を見せた。

　司法試験予備校は、試験の新たな関門となる法科大学院が２００４年に開校したことを受け、こうした相談窓口や無料セミナーを次々と始めた。
ここに進学希望者が集まる背景には、法科大学院の情報公開が必ずしも十分ではない点がある。
法科大学院のホームページでは、古い情報がそのままだったり、目立たない形で情報が変えられていたりする例も見られる。

　「辰已法律研究所」（東京・新宿）の後藤守男所長（５７）も「入試の判定基準について、適性試験・面接・小論文などの点数配分が公表されていないところが有力校に多い」という見方だ。

◎
　予備校は、法科大学院生にも一定の支持を受けている。　伊藤塾では、インターネット上でいつでも講義を受講できる環境を、法科大学院開校前に整備した。
塾生の約２割が現役大学院生。その多くは、ネット授業を受ける在宅受講者だ。辰已法律研究所では、模擬試験の答案練習会参加者の３〜４割が現役大学院生だという。

　法科大学院は、受験技術優先の傾向が著しくなり、「法曹となるべき者の資質の確保に重大な影響を及ぼした」という反省からできた。
司法試験対策をするのではなく、専門教育に特化する教育機関とした。新司法試験は、法科大学院修了を受験資格としている。

　予備校との「ダブルスクール」の割合は不明だが、伊藤塾の伊藤真塾長（５０）は「法科大学院生の多くが、何らかの形で予備校でも学んでいるのが現状だろう」と見る。
「法科大学院では試験対策はしてくれない。予備校では実際の司法試験問題の答案を学習することで、自分の弱点が見つかるから、非常に役立つ」と東京大学法科大学院の男子学生（３年）。

　「受験技術偏重」の反省からいわば「予備校否定」とも言われる中でスタートした法科大学院だが、
「現実」を目指す学生たちには、お金はかかっても、試験対策のためには予備校を求めているのが実態のようだ。（安田幸一、写真も）

　法科大学院の入学者選抜　大学入試センターや日弁連法務研究財団が実施する適性試験を受け、出願時に提出する。適性試験は長文読解力や論理把握力などが問われる。
大学院の入試では、面接や小論文が課されるほか、学部の成績が考慮されるところも多い。英語能力試験ＴＯＥＦＬなどの成績を考慮する大学院もある。点数の配分は非公表が多い。
（2009年2月21日 読売新聞）

ローはとっくの昔に実質崩壊。

>>657

速独マニュアルを作った時点でロー制度の崩壊を自白したようなものだろう。

>>658
これはいい金集め。本科の学生を取るに当たってザル入試をやると門下に怒られるしな
需要があるかは全く知らんが

旧試験に受からなかった人が旧試験の答案の書き方を語るとは不思議なことだ。
新試験を語るだけならともかく。

>>657
前田は民主に政府の犬ゆえ再任不可って公然と言われたからなあ〜
天下りだからダメは個人の資質以前の問題だが
刑法学者が野党第一党から政府の犬すぎて話にならないと言われるのは恥ずかしい

就職できないこととロー制度の正否は関係ない。
だいたいメシ食うためにロー行くなんて邪道だ。

>>666
必死だなあ。

法曹界魅了なくなったなぁ

魅力が無くなったのはBだけじゃないか？

>>658
日弁連の会員HPには早稲田の知財の授業の履修の募集があがってますよ。
実務家でも先端的分野について自主的に勉強したい人はいるのでいい企画だと
思いますけどね。

>>670
ＪＰは前よりなりやすくなってるしね

それでも上位500位以内必須だろ？

昔は500番はビリだったんだが

前田がはじかれた理由ってなんだろう

刑法の第一人者だと思って任命した結果が無価値だったんじゃねｗｗｗｗｗｗ

>【資格】
>法曹や企業法務等の法律関係職に就いている者であって、本研究科の授業科目を履修し、学習
>することを強く望む者。

>科目等履修生として修得した単位は、司法研究科に正規学生として入学した場合、一定単位数を
>限度として単位の認定を受けることが可能。　

行政書士か宅建とって「法律関係職」を名乗り、
食い扶持稼ぎ＝リスクヘッジしなからコツコツ科目履修していって
カネが貯まれば正規学生として入学の上、単位認定してもらう。
うまくいけば「既習２年、未習３年」の修得年限を縮められるだろうが
リスクヘッジすらできずに２年も３年もヲナニー授業に付き合わされた
くわんせいロー生・卒業生はどう思うかね。。。

>>671　まだ【実務】とか【先端的分野】とか抜かしてるのかｗｗｗｗいい加減目を覚ませｗｗｗ

　　248 無責任な名無しさん sage 2009/01/19(月) 00:47:21 ID:ZdhAjGy8
　　しかし、初任給で騙された俺の同期、今は結構悲惨だぞ。

　　入ってはいけない事務所は俺は次のようなところだと思う。

　　・ボスだけ上の期であとは全員５年以内のイソ弁（搾取して使い捨てていることが分かる）
　　・ボスが大物政治家や親戚などで大きなコネを持っている（いつ飛ぶか分からない）。
　　・ＨＰが変（変人オーラをＨＰの行間から読み取れ）。
　　・外資系・中小規模の企業法務系（会社が飛べば一緒に飛ぶ）。
　　・知財専門（はっきり言って、もう、儲らないですし、つながっている企業から切られたら同業他社からの仕事はないので困ります）
　　・債務整理専門（初任給に騙されないように。離職率高いですよ）。
　　・私選の刑事弁護に力を入れているところ（一概には言えないですが、倫理観が欠如している弁護士が多いです。　
　　刑事弁護できわどいことをやっているうちに、筋の悪い客と仲良くなり、いつの間にか麻痺してしまうのでしょう。）。

知財専門（はっきり言って、もう、儲らないです
知 財 専 門 （は っ き り 言 っ て 、 も う 、 儲 ら な い で す
知　財　専　門　（　は　っ　き　り　言　っ　て　、　も　う　、　儲　ら　な　い　で　す

>>676
だれうま

“司法の崩壊”　食い止めるのは政治の責任、自民党の責任
* 河井克行* at 2009/2/21 16:45:24
http://www.election.ne.jp/10868/68084.html

ｗｗｗｗｗｗ

そんなこといわれ

>>680
>すでに昨年５月、若手国会議員が作った二つの議員連盟は、
>法曹養成と法曹人口について問題点と提言を発表し、
>それに対する自民党の衆参両院国会議員の賛同署名は１００数十人を超えているのです。
>「論点の整理をする」とは、時間稼ぎの方便に過ぎないことを多くの国会議員が見抜いていることに気づかないとは…。
>現場に根ざした論点はとっくに出尽くしています。
>問われているのは、いつからどうやって制度を直していくか、だけです。


>問われているのは、いつからどうやって制度を直していくか、だけです。
>問われているのは、いつからどうやって制度を直していくか、だけです。
>問われているのは、いつからどうやって制度を直していくか、だけです。

>>683
改革から逃げている議員と役人がいるのは、何故なのだろうか？

約２００億の補助金にひも付きで天下りしている役人でもいるのか？
議員はアメリカからの外圧との取引材料に利権でもあるのか？

>>684
元来の、両者の事勿れ主義と、そもそも司法自体が
生産性のある分野じゃないからだろう

司法なんかよりも、他にやることはたくさんある

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
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　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　　　　 　 　',　っ
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>>678
これから弁護士になろうという奴は知らんが、
現に知財などをやってる弁護士が
ローの関連科目を履修したりするのは
全然おかしくないだろ？

というかサラリーマンが片手間に受けるのに
単科講座は悪くないと思うよ
ロースクールはむしろそういう方が存在意義がある

>>688
カルチャースクールですがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
それはない。弁護士は自分で勉強するか、調べるか、
他の弁護士や弁理士のつてで聞く。
第一まともに弁護士やっていれば、全然知らない分野の仕事だらけ。
そのたびごとに必死に調べたり勉強したりしていく。その過程で、
結果として専門分野ができるにすぎない。

>>688, >>689あたりが妥当。

>>678
正規の雇用枠でイソ弁になれるなら全然OKだろ。

w

かみをほどいた

?

（９）修了者増え　就職厳しく
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090225-OYT8T00290.htm
　法科大学院修了者の就職は厳しさを増している。

　法律事務所や企業の法律専門職の求人広告を掲載するインターネットサイト「ジュリナビ」が昨年５月に誕生した。
法科大学院６５校が資金を出し、文部科学省も助成、明治大学法科大学院と株式会社「ジュリスティックス」が共同運営する。だが、求人数は常時３０程度にすぎない。

　我が国では弁護士１人の事務所が３分の２を占める。司法試験合格者は１９９０年ごろまで５００人前後の時期が長く続き、就職活動も個人的な人脈頼りだった。しかし、２００８年度の合格者は２２００人を超えている。

　ジュリナビ設立を主導した明大の鈴木修一教授（弁護士）は「修了生を企業法務などで幅広く活用していくべきだが、企業が必要性を感じていない」と指摘する。
ジュリナビの調べでは、新司法試験に合格、０８年１２月に法曹資格を得た１７３１人中、民間企業就職者は５８人。１４７７人が弁護士事務所に就職した。検事任官は７３人、裁判官は７５人だ。

　経済情勢の悪化で、０８年度司法試験合格者の就職活動も厳しいが、就職活動は大学院修了後になるため、大学院側も本格的支援はしていない。

　司法試験に失敗した修了生の進路はもっと深刻だ。ジュリナビの求人で、民間企業での採用例は三井物産などごく限られている。
就職支援サイト「リーガル・マップ」は、これまで４００人の修了生と企業の間を取り持ったが、９割が試験に失敗して法曹の道をあきらめた人だ。

　そうした中で、東京都は０９年度から、司法試験と重ならない日程で、修了者を意識した採用試験を始める。

◎
　司法試験突破後の司法修習は、かつて２年間だったが、法科大学院制度が始まって１年間に短縮された。修習生は合格発表と同時に、就職活動にも追われることになる。

　大阪弁護士会の都市型公設事務所「大阪パブリック法律事務所」（大阪市北区）が、１月に弁護士会館で開いた私塾には、司法修習生１１人が参加した。
「バッジを着けたその日からプロの弁護士や。本番で失敗せんよう、今失敗しろ」と事務所長の下村忠利弁護士。修習生は真剣な表情で、被疑者への接見の練習など刑事弁護の技術を学んだ。

　参加者の一人が「法曹人口増加で就職は厳しい。即戦力になりたい」と動機を語る。

　都市型公設事務所は、各地の弁護士会が中心になり設立し、日本弁護士連合会も支援する。
経済的な理由で通常の弁護士事務所に相談できない住民の法律相談を受け、国選弁護を引き受けるほか、弁護士過疎地域で活動を希望する新人弁護士の育成も手がける。

　このため、司法修習生の就職支援にも積極的で、第２東京弁護士会の東京フロンティア基金法律事務所（新宿）は、０１年の開設以降、１３人を育てて過疎地などに送り出した。
法科大学院の中に事務所を置いて、学生の教育に携わる動きもある。

　法科大学院修了生をどう生かすか。社会全体で考える必要がありそうだ。（向井ゆう子、写真も）

　１期生の７割が司法試験突破　文部科学、法務両省によると、法科大学院が初めて修了生を出したのは２００５年度で、法学既修者コース（２年制）のみ２１７６人。
このうち、０８年度までに新司法試験を突破したのは１５０４人（６９．１％）だった。１７２人が３回の受験に失敗し、新試験の受験が事実上できなくなった。
（2009年2月25日 読売新聞）

　年次改革要望書に踊らされた棄民＝法務博士をどうするって？ｗｗｗ

ﾖﾐｳﾘｶﾞﾝﾊﾞﾚ

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（１０）同志社大法科大学院教授　コリン・ジョーンズさんに聞く
「修了者」評価する社会に
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090226-OYT8T00338.htm
　法科大学院教授である米国人弁護士が、日米の制度を比較する。

　「日本では司法試験が目的化して、大きな短所になっている。米国の司法試験合格率は高く、試験を意識した教育をしているのは三流、せいぜい二流の法科大学院だ。日本は、米国の二流、三流を目指してしまっている」

　同志社大法科大学院のコリン・ジョーンズ教授は、日本の法科大学院制度の現状を、こんな風に見る。
米国では国と州に法律があり、過去の判例を重要視するため、「法律のすべてを教え込むことを最初からあきらめてしまっている」という面も見逃せない。

　「法科大学院修了を評価する空気が社会に全くない。合格できなければ『法曹になれなかった人』という烙印(らくいん)を押されてしまう。
米国では法科大学院を出れば将来の道は広くなるが、日本では、将来が狭まってしまっているのが現状。法科大学院制度のブランド化の失敗だ」
◎
　米カリフォルニア大バークレー校で日本語と日本文学を学び、東北大法学研究科博士前期課程を経て、米デューク大法科大学院修了。
ニューヨーク州などで約１２年、弁護士を務めたが、国際的な分野に強い法科大学院を作りたいという同志社大に招かれた。

　大学院ではアメリカ法を教えている。「学生は興味はあるが余裕がない。本来の制度の趣旨は、いろんな選択科目を設け、司法試験を意識しないで各大学院がそれぞれ理想の教育を行い、多様な法曹を養成することだ。
教育というのは一生のもの。法科大学院もそのつもりでやっているが、現状のままでは特色を保つのは難しくなるだろう」

　司法試験の合格、不合格にかかわらず、法科大学院修了を「資格」とすべきなのか。

　「そうあるべきだ。司法試験合格が目的でなくステップにならないと、限られた目的のための教育でしかなくなる。５年、１０年たって、働いてみないと、学んで良かったとわからないこともある」

◎
　ただ、司法試験の合格率を上げた場合、大学院の教育の質は誰が評価・保障するのか。

　「米国では合格は当たり前なので、就職率で法科大学院を評価する。日本でも、市場にまかせれば、何年かすれば司法試験受験者と合格者のバランスはとれるだろう」

　市場にまかせた場合、質の低い法曹を生み出す恐れはないか。

　「候補が多いほど、良い弁護士が出るだろう。質の低い弁護士が少ない方がいいと言うのなら、有能な弁護士も少ない方がいいとなる。そもそも良い法曹の正確なものさし自体が不明確だ」

　米国では、日本の司法書士や行政書士の仕事も弁護士が果たす。日本でも弁護士がこうした業務を行うことは可能だ。
「日本では、こうした職業は、弁護士と一部競合関係にあるのに法曹人口を考える議論にも出てこない」と制度作りそのものにも疑問を投げかける。
個人的見解と断りながらも「（法曹には）一種のエリート意識があった。エリート主義から脱することが、（多様な人材が法曹を目指す）法科大学院制度の本当の意義のひとつではないか」。

　米国から輸入した制度を根付かせるには、日本にとっての理想の法科大学院像を、関係者がねばり強く探究する姿勢が欠かせない。（聞き手・向井ゆう子）
（2009年2月26日 読売新聞）

旧試は受けていただけで高く評価されたのだが，新試は落ちたらそれだけで馬鹿扱いだもんな

>>旧試は受けていただけで高く評価された

これは無いだろｗ
今お前の社会的評価は高いのか？ｗ

３０前くらいまでなら、旧司浪人はヘボリーマンより将来有望とみなされるよｗ
３０過ぎたら、、、まぁだんだん反応が悪くなるとは思うけど。

それに比べれば、ローなんて。。。ｗ
２０後半で大学院生とか、わざわざ大学院まで出てんのに卒業後は無職とか・・・ｗ

学部の択一バカがいたなぁ。
「ぼくは択一５０オーバーだから一流企業に内定が出るはずだ！」って。
みんな馬鹿にしてたら案の定どこにも内定決まらなかった。
そいつは今ローに行っているよ。どうなってるかな。

>>３０前くらいまでなら、旧司浪人はヘボリーマンより将来有望とみなされるよ

ヘボリーマンで会社の金でロー行ってる俺に言わせると

頭　お　か　し　い　ん　じ　ゃ　な　い　？

新司浪人なら、明らかにヘボリーマン以下だがｗ
ロー生でも、ヘボリーマン以下かｗ

新試浪人も旧試浪人も同じだろ。どっちも社会のゴミなんだから。

分かりやすく、大学受験に例えるなら↓↓

旧司浪人＝１流大学を志望する浪人生
新司浪人＝２流大学を志望する浪人生
ヘボリーマン＝３流大学の大学生
ロー生＝３流大学で仮面浪人している大学生

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　　　　l　　 , '⌒ﾞ'''ｰ-----‐ ''⌒ヽ、　 |
　　　　|　 /::　　　 ` ｰ--‐ '´　　　ヽ、 |
　　 　 | ./::　　　 ` ｰ----‐ ''´　　　ヽ│　　　オープンだっ・・・・・・・・！
　　 　 | レｰ- ､.._　　　　　 　 _,,. -‐.､.| |
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　 　 r‐､|:: ==＝｡＝~　　　l＝｡＝==　| r‐､
.　　 |l＾|.|::　` ｰ--‐1::　　　l ｰ--‐ ´　|.|､l l　　ベテや純粋未収を招き入れての
　 　 !l._||:::　 ` ｰ-‐ｌ:::　　　 lｰ-‐ '　　 ||ﾉ,ﾘ　　　　　狂宴の舞・・・・・・・・
　　　ヽ.|!: / , 一'　ｌ:::　　　　l　ー ､ヽ. |!ノ
　　　 / |　/　　　└‐^ー^‐┘　　 .ヽ. | ヽ.　　　1000奪三振の扉が開く・・・・！
　　 /　│.!　￣￣￣￣￣￣￣￣　 | |　 ヽ.
‐'''~|.　　| |　　　　　 ｰ─‐　　　　　　 |　　 |~`ｰ-　　クククク・・・・
. 　 !　　 ト ､ ,.. -─rr─‐rr‐┬- ､, イ.　　 |
　　|.　　 |r''´　 　 　 　 ＿＿　￣,ﾉ /|　　　|
　　|　 　 l　''　 ,r=ﾆ二「~|　　 ￣.／ .|.　 　 |
　　|.　　 |　 ⌒　　 "　|　!~`'''‐-,､　 .| 　 　 |

またキ○ガイが湧いてるなｗ

同志社の先生のいうことも分からないではないが
実社会のニーズからではなく、官僚と学者の妄想から
市場ニーズに適合した仕組みが作られるはずもないと思うなあ

こんばんは。早いもので試験シーズンがもうすぐやってきますね。
新司法試験受験のかたは択一論文間の点数比重が変更となり戸惑っていることと思います。
なぜもっと早く公表しないのかと私も感じますが、しょうがないです。
当然ながらこれは重大な変更であり、論文試験は絶対に失敗出来ません。
択一で点を稼いでも、例えば論文の当てはめがまずければ択一点の貯金など吹っ飛んでしまいます。
新司法試験の論文問題は非常に難しいので大変ですが、
なんとか200番以内の合格順位に潜り込めるよう頑張って下さい。
今頑張らないと、これからは新司法試験も一発合格は年々厳しくなっていくように思います。
今年必ず決めることです。それも上位で合格すれば就職活動も多少は余裕が出てきます。
旧司法試験の方も全力を尽くして下さい。合格人数は気にせずにたんたんと準備を進めることです。
私も経験しました。不安ですよね。本当によく分かりますよ。でも、ここで逃げたら何も残りません。
この不況ではサラリーマン就職はまず無理でしょう。この世界に足を踏み入れた以上は勝つのみ。
それしかありません。

新人弁護士の年収低下 事務所調査、最多が５百万台
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022601001235.html
　弁護士事務所に今年秋以降、就職する新人弁護士の年収について、５００万円台とする事務所が最も多いことが２６日、日弁連の調査で分かった。
過去２年の調査ではいずれも６００万円台が最多となっており、司法制度改革で弁護士人口が増える中、年収の低下という厳しい現実が浮き彫りになった。

　調査は昨年８−９月、全国約１万１８００の事務所を対象に実施。２００９年度に司法修習を修了する新人弁護士の採用などに関する質問で、回答率は２２・４％だった。

　年収見込みについて、「３００万円未満」から「１０００万円以上」まで１００万円台ずつに区切り９ランクに分けて尋ねると、５００万円台が３０・４％と最多を占めた。
０６年は１４・６％、０７年は２７・１％で、５００万円台の割合が年々増えていた。

　６００万円台は３０・０％だったが、０６年の５９・６％、０７年の３６・２％と比べ減少傾向は鮮明に。３００万円未満も１・５％で０６年（０・３％）、０７年（０・８％）と増加傾向を示している。
2009/02/26 21:49 【共同通信】

旧試択一持ちだと就職にも有利だったな。
ロー卒新試だと最終合格以外は無能扱い。合格しても大して評価されないが。

>>713
激励、ありがとうございます。

>>714
採用する事務所の半数ぐらいは、もともと採用予定ではなかったけれど、
就職先がない修習生を受け入れる形で採用しているから、安くなっても
仕方がないだろう。

市場に任せる？候補が多いほど、良い弁護士が出る？
だったら、ローの修了生全員に法曹資格を与えればいい。
きっとそれで万事うまくいくと思うよ。

ローのこれからについてはこのページが結構おもしろい
新試についても書いてあったと思う
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html

音量注意

>>719　俺のLive2chセンセイが透明あぼんの刑に処しているんだがｗ

これは有名なジョークサイトで音量がでかいからびびるやつだ。
見たい奴は音量しぼれよｗ

【ネット】 「給料さらそうぜ！」 ３１歳で手取り２２万、２９歳で１９万、２３歳で９万８千円…あまりの低さに「ショック大」
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235646771/

同★２　ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235651948/
同★３　ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235656408/
同★４　ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235664509/

軒弁とかほとんど無理矢理押し込まれてるからね。
でももう押し込みようが無くなってるから、今後は悲惨だよ。
企業に就職も新卒より不利だし、不況で厳しいから、法律事務所の就職より楽とも言えないと思う。

w

（１１）韓国、日本を反面教師に
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090227-OYT8T00313.htm
　韓国で法科大学院が始動する。

　ホワイトボードにハングルが入り乱れる。「今日は休憩なし」という教授の言葉に、学生から不満は出ない。

　韓国ソウルの成均館大学法学部が入る「法学館」の一室で、法科大学院の入学予定者約４０人が刑法の基本を学んでいた。
１月５日からの６週間で、憲法、刑法、民法を集中的に教えるプレ・スクール。基礎を固めた上で授業に臨めるよう、３月に法科大学院を開校する韓国のほぼすべての大学が同時期に実施した。

　成均館大の最大の特徴は、企業法務を特化分野と掲げ、大学運営に韓国最大の財閥サムスングループがかかわる点だ。
関連企業でのエクスターンシップ（実地研修）を予定する。しかも、国際分野は、英米法、日本法、中国法などを２３科目設け、授業はそれぞれの言語で行う。

　入学予定者の出身大学は、韓国トップのソウル大が５０人を占め、国策で作られた研究者等養成機関「韓国科学技術院（ＫＡＩＳＴ）」の卒業生も１０人いる。
国際的な英語力テストＴＯＥＩＣの平均点は９２１・３点。日本の受験者の上位３％に入る高得点だ。社会人経験者が４割を占め、公認会計士資格や博士号を持つ人もいる。

　「合格率９割を目指す。司法試験にどう通すかではなく、いかに落ちる学生を減らすかだ」と法科大学院のチェ・ボンチョル教授（前法学部長）。

◎
　高い合格率が期待される背景には、韓国政府の周到な制度設計がある。認可された法科大学院は２５校（１学年定員２０００人）。
首都圏に１５校、地方に１０校で、国立と私立もバランス良く配した。定員も事実上、政府が割り振った。
最大の定員は国立のソウル大で１５０人。次いで延世、高麗、成均館の私立３校と地方の国立２校が１２０人で、最小規模は４０人。

　法科大学院の乱立を許して定員が膨らみ、司法試験合格率の低迷を招いたとされる日本と対照的で、韓国の法科大学院関係者は「日本を反面教師にした」と口をそろえる。

　韓国には日本と同様の司法試験制度がある。法学部が司法試験予備校化しているという反省に立ち、米国をモデルに法科大学院の制度設計を進めた。
ただ、韓国で検討が始まったのは、日本で本格的な議論が始まる前の１９９５年ごろ。導入方針が固まったのは２００４年末で、政府が大学に最終認可を出す０８年８月まで、日本より時間をかけた。

　日本との最大の違いは、法科大学院を設立する大学の法学部を廃止することを決めた点。
法学部は、０８年入学者が最後になった。法科大学院だけでは赤字経営にならざるを得ないだけに、学部廃止は経営的に厳しいが、大学側にも「痛み」を求めた格好だ。

　日本でも、中央大、新潟大が日韓の法科大学院の在り方についてシンポジウムを開くなど、韓国に学ぼうという動きが出ている。

　韓国は日本の失敗に学んだ。日本が韓国の痛みの引き受け方に学ぶ意味はあるだろう。（向井ゆう子、写真も）
（2009年2月27日 読売新聞）

チョン必死杉わろた、というか感心。俺ならローには入れねーわ
向こうには周辺法律士業とかあんまりいないんだっけ。無人の野を爆走できそうだなー

キムは毎日メシウマだろ
日本アホ杉

>>726
>韓国ソウルの成均館大学法学部が入る「法学館」

「法学館」・・・・・・（・∀・）

韓国は法科大学院制度を導入する前に、制度の地ならしとして
合格者を５倍に増やしていったら、その時点で就職難と仕事不足が
顕在化している（２〜３年前の話）。

その後、仕事不足の弁護士による不祥事が急激に増えた。
なので、法科大学院制度がスタート前から破綻確実と言われている。

>>731
なんだ無人の野じゃないのか
量産弁護士とロー経由ｴﾘｰﾂ弁護士の間で差別が起こりそうだな
いかにも東アジア的な帰結になりそうだ

>>726
なんという1期未収のデジャビュ？
トイック平均920はすげえ

>>司法試験にどう通すかではなく、いかに落ちる学生を減らすかだ

こういう精神論で片付けようとするからアジア勢は失敗するんだよな
結局成否は受験者数と合格者数の関係で決まるわけだし
新規参入を制限したいならローなどやるべきではない

>>727
> 　韓国には日本と同様の司法試験制度がある。法学部が司法試験予備校化しているという反省に立ち、

予備校に負けた日本の法学部とはえらい違いだな

韓国に見習って改善すべき点はいくつかあるな。

・ローの統廃合を進めて、全体の定員を抑制する。
・各ローを日本各地にバランスよく配置する。
・ローの定員の上限、下限のバランスを良くする。

そうなると、ローへの入試が実質的な司法試験になるので、入試は
全国統一試験として、その合格者のみが各ローに入れるようにする。

そこまでやっても、合格者が多すぎるという制度の前提の問題は
解消されないが・・・

>>736
一番肝心なことが抜けてる。
法学部の廃止。

>>737
自校有利のロー選抜はなくなるという点については、韓国のようなワイロ横行
社会では全国統一テスト方式にしないと意味がないといえる。

一部の大学にのみローを認可する代償としての学部廃止という点については、
本来の学部生を入れないとなると、定員４０名の大学などは、経営が成り立た
なくなって、大変だろう。

韓国では、１０年前は弁護士の９割が運転手付きの車に乗っていた。
しかし、激増の結果今はワープアまで出現。

>>738
法学部が単独である大学は大きいとこばっかだから大丈夫だろ。
千葉でさえ経済といっしょくたにされてるんだし。

必殺仕事人は面白いな。

>>740
そもそもの話、大学の法学部って法曹養成を主眼としたものではないでしょ？

東大始め、官吏養成がメインじゃないか？

>>736
統廃合を進めるとローに入れば合格になるので、内部から批判は0になる。

法学って不毛だな・・・
やっぱり理系に行けば良かった。
ホント後悔している・・・orz

そうかなあ？
俺は法律学んで良かったと思うし
もう一回やり直せるとしても法学部だな
協調性ないし屁理屈好きだし条文かっこいいし
（でも司法試験はやらないと思うがｗ）

数学とか金融工学とか勉強したってリーマンブラザーズは破たんするんだし
医学看護学勉強したって人間みないつか死ぬんだし

理系なら医歯薬系以外悲惨だぞ

https://www.itojuku.co.jp/ssl/2009yobishiken_enq/
法曹になることをお考えの方へ　法科大学院・予備試験に関するアンケート調査

司法試験に受かればいいだけだ。
18回目の正直
今年はキメる

w

>>736
統廃合をどんどん進めて、最終的には和光一ヶ所にすべきだろう。別に湯島でもいいが。

伊藤塾メルマガより勝手に転載
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
♪♪　法曹になることをお考えの方へ

　　　　　法科大学院・予備試験に関するアンケート調査　実施中　♪♪
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　　　　◇◇◇　実施期間：　2/27(金)〜3/5(木）10時まで　◇◇◇

法科大学院・予備試験についての簡単な意識調査です。
個人情報の入力欄はございません。ぜひご協力をお願いいたします。

アンケートにお答えいただいた内容は、個人を特定しない形でホームページ等で
ご紹介させていただく場合がございます。予めご了承ください。

「アンケート」へはこちらから>>>
http://r02.smp.ne.jp/u/No/135390/2KohEGa8FnAD_44374/090227001anke.html

（１２）理想の司法　議論続く
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20090228-OYT8T00304.htm
　法科大学院を巡っては、様々な提言がある。

　民法、特に担保法の権威として知られる東京大学の米倉明名誉教授は、２００５年から法科大学院の在り方について、専門誌「戸籍時報」（日本加除出版）に毎月、寄稿を続けている。
０７年には「法科大学院雑記帳―教壇から見た日本ロースクール」（同）という名前で一部を一冊にまとめた。東京大法学部、早稲田大法学部と法科大学院を経て、現在、愛知学院大学法科大学院で教べんをとる。

　最新の寄稿（戸籍時報２月号）では、法科大学院修了と同等の資格を与える「予備試験」（１１年導入予定）に所得制限を設けないと、一般学生が広く利用すると指摘。
「予備試験という魔法の杖(つえ)のひと振りで、大部分の法科大学院はなくなるのだから、統・廃合など試みず、静かに待っていればよろしい」と皮肉たっぷりだ。

　制度自体を眺めるには０３年出版で、村上政博・一橋大教授の「法科大学院　弁護士が増える、社会が変わる」（中公新書）がある。

　日米両国での弁護士経験を踏まえ、各国の法制度や法曹養成システムの違いを紹介。日本の制度の導入までの経緯、カリキュラム、教員構成、評価の方法、授業料などを紹介。
「法科大学院構想は、大学側が予備校を上回る教育を約束して始まり、教育を充実させる責務は大学側が負う必要がある」と指摘した。

　１０年までに新司法試験の合格者を３０００人程度に増やす政府の目標と、法科大学院制度に真っ向から異議を唱えるのは、河井克行自民党衆院議員だ。
法務副大臣時代に大学院１４校を視察した経験を基に昨年１０月、「前法務副大臣が明かす　司法の崩壊」（ＰＨＰ研究所）を出版した。

　「（予備校による暗記教育の）行きすぎた是正が行われた結果『夢物語』に走った」と法科大学院制度を批判し、新司法試験の受験資格から大学院修了を外すべきだと主張する。政治の世界の議論が低調な中、一石を投じている。

◎
　新司法試験は０９年度の試験で４回目。受験機会は５年のうちに３回と制限されているため、法科大学院の法学未修者（３年）コース一期生の多くは、最後の受験に臨む。
知識を問う「短答式」試験の配点が半減、思考力を問う「論文式試験」の成績がより重要になる。法科大学院の教育の成果が真に試される年だ。

　だが、法務省が得点方式の変更を正式に発表したのは、試験まで４か月を切った１月２３日。試験の実施要項を示した際だった。受験生からは「変更の時期が不適切」と批判が出ている。

　法科大学院制度を含む司法制度改革推進計画は、「国民の視点から抜本的に見直し、司法の機能を充実強化する」と基本理念をうたっている。
だが、法曹人口の議論は国民不在で行われ、法科大学院は学生不在の制度設計が続く。

　現状では、法曹人口も法科大学院の定員も単なる「数合わせ」に陥りかねない。本当に国民が何を求めているのかを知る姿勢が欠かせない。（向井ゆう子）
◇
　次週からは「大学の実力」シリーズの第３弾、「学士力」がテーマです。

　司法制度改革の流れ　１９９０年代後半、経済界を中心に裁判迅速化や法曹人口増を求める声が強まり、９７年、自民党が司法制度特別調査会を設置。
９９年からは政府の司法制度改革審議会で、国民の司法参加や新しい法曹養成機関について議論した。
２００１年６月、同審議会が、裁判員制度と法科大学院創設を盛り込んだ最終意見書を小泉首相（当時）に提出し大枠が固まった。
（2009年2月28日 読売新聞）

肝心の裁判官の任用は増えていないんだよな、結局。

>>754
事件数が減少してるのになんで裁判官増やす必要あるの？

>>752
また爺さんが突っ込みどころ満載の面白いこと言ってるなｗ
「予備試験に所得制限」だってｗ
これだけだと意味がよくわからん。
学生に予備試験を受けさせないようにするための所得制限だとすると
『収入のある人だけ予備試験を受けてもいい』ってこと？ｗ
収入がいくら以上あれば予備試験受けていいの？ｗ
100万以上だと学生でも稼いでしまう可能性があるから300万以上くらい？ｗ

ﾖﾐｳﾘｵﾂｶﾚ

>>755
事件数が７００人時代の６割くらいだから、合格者も４００人位に
したほうがいいよね。

>>756
お前www逆だよwww
金がある奴はローに行け！金がない奴だけ予備試験を受けれ！って意味だ
親の所得が５００万以上ある奴は予備試験を受験できないとかそういう方向の制限を設けろって
米倉先生は言ってる

旧司法試験は小学生でも受けられる。
新司法試験は法務博士でなければ受けられない。

自分の所得額による予備試験受験所得制限ならまだわからんでもないが、
親の所得額による受験制限制限って何だよｗ

>>761
親が金持ち　→　ロースクールに行きなさい。予備試験受験は不許可
自分が金持ち　→　ロースクールに行きなさい。予備試験受験は不許可
親も自分も貧乏　→　予備試験受験許可

親が金持ちでも既に定年退職してたらＯＫ

>>763
両親の貯蓄額や年金受給額も考慮すべきじゃないかな

>>762
それを正面から認めたら、ローは司法試験の受験料を約５００万にする代わりに
合格しやすくする制度ってことになるな。

まあ旧試（１％以下）と新試（３０％前後）の合格率の差はまさにそうなのだが。

親が年金暮らしでアルバイトの俺は予備の受験資格があるわけだなｗ

讀賣新聞の中の人、法科大学院特集ありがとう（・∀・）ノ~

やや米国と年次改革要望書に遠慮したきらいがあるものの
過不足なく取り上げてくれたと思います。

アンケート書いて送ってきちゃった♪
>>751　おｋ
伊藤塾メルマガの転載は急迫不正の法科大学院制度に対し
自己又は他人の合格を死守するためやむを得ずにした行為として違法性が阻却されるｗ

「君のために魔法の杖をひと振りして、法科大学院を一掃してみせるよ」

「お前はひと振りどころか、三回ぐらい振ってこい！」

「僕なら、魔法の杖で夢物語の続きを見させてあげられるよ」

「う〜ん、おまえは相変わらず甘い甘いおこちゃまだな、そこがたまらなく愛おしいんだけど」

「俺の魔法の杖は君だけのも・・・」

「言わせねーよ！」

105 名前：氏名黙秘[a] 投稿日：2009/02/28(土) 17:45:34 ID:???
743 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 17:16:12 ID:???
デジドカ今度OB会しないか？
前は簿記本試験と被って行けなかった
秋葉テロもあったが

747 名前：元デジタルドカタ ◆DR.SQQU/hg [sage] 投稿日：2009/02/28(土) 17:24:58 ID:???
>>743
了解でつ。

…あの日は簿記ともカブってたのかあ
こっちはJLF適性試験の帰り道だったのでした

30歳以上職歴無しの就職活動　本スレ127
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235556799/
【荒らし】デジタルドカタの正体【自演】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1229504111/

>>756
帝国議会衆院の初期の選挙権の話を思い出した
成人男子の高額納税者じゃないと投票できないんだよな
でも正解は>>759か

でも、予備試験が一定以上の所得があれば受けられるってなると勤労意欲もわいて日本にとっていいと思うけどな
もちろんずっと無職やっている受験生にとっても
弁護士になれなかったら最底辺の無職という現状はやはりおかしい

低所得者の受験資格非付与は、書士とかの呼び込みに…、ならないか

>>772
最底辺＝無職

いい加減爺民創価のマインドコントロールから抜け出そうぜ
なんで無職が悪いんだ？
税金が取れないからお上にとって都合が悪いってだけだろ？

無職が社会の最底辺というのは全世界の共通認識

>>774
無職の犯罪率をみようぜ？

無職というのはアルバイトも含むのか？
司法試験の願書の記入の場合は含むから毎年「無職」と書かないといけない。
で、それを法務省で職員に提示することになる。
毎年精神的苦痛を感じているので国賠請求したいｗ

>>777　
おまい馬鹿だなｗ
「公務員」なんて書いてみろ
どこの公務員か職員録で調べられるぞｗｗｗｗ
勤め人も無職とか学生とかのほうがいいんだよｗｗｗ

>>750
原点回帰ｗｗｗ

「研修所」が「ロースクール」と名を変えただけｗｗ

しかも「学校」だから堂々と学費が取れるｗｗｗｗ

>>756
馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>779
本来の構想では８割が受かるということだったから、それならローの入試が
本当の司法試験にならないとおかしいよね。
一方で、未修を募集している。出発点からしてデタラメなんだよ。

しかも、ローの入学試験を統一試験にして公平化する動きも全く無い。
大学の私物化を認めてしまっている。

国策と言いながら、ローの濫立による学生過剰を放置して、制度崩壊を招いた。
しかも、１００億以上の補助金を垂れ流す一方で、合格者の給料は貸与にして
就業禁止とかいうふざけたことを言い出す始末。

>>781
ロースクールを和光に一極集中して
（学者教員も何人か選抜してきて）
全国統一の入学試験を実施すれば全て解決？？

YES

>>782
大学側のメンツはどうするんだ？