現行63期司法修習予定者用スレ２
現行63期司法修習予定者用スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221146810/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221146810/
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>>1
スレ立て乙です。
スレ立て乙です。
>>1
乙!！！！！！！！！！！！！！！！
乙!！！！！！！！！！！！！！！！
orz
こそこそなにやってんだよ
おちこぼれ乙
亡き森先生を悼んで最後の著書である要件事実の基礎
買ってきたよ。
買ってきたよ。
前スレで1000ゲットしたのは俺だから。
ageは相変わらず痛すぎるなｗ
379 ：氏名黙秘：2008/12/08(月) 12:06:49 ID:???
旧63期予定者です。
すみません、ちょっとお尋ねしたいのですが、
新62期の方はもう一般民事も回られているのでしょうか？
周りの話を聞くと、大手渉外の話しか入ってこないもので。
一緒に受かった友人もおらず、まだ腹を割って話せるほどの同期もできていませんから、
どこまで鵜呑みにしてよいのか分からないです。
旧63期予定者です。
すみません、ちょっとお尋ねしたいのですが、
新62期の方はもう一般民事も回られているのでしょうか？
周りの話を聞くと、大手渉外の話しか入ってこないもので。
一緒に受かった友人もおらず、まだ腹を割って話せるほどの同期もできていませんから、
どこまで鵜呑みにしてよいのか分からないです。
任官したい
14 ：氏名黙秘：2008/12/29(月) 14:22:26 ID:8BChLvYV
すれば
良いお年を
16 ：氏名黙秘：2008/12/31(水) 20:41:18 ID:xSwaWyO5
一年間お疲れ様でした。よいお年を！
お前がかけや
まともな奴らは別所で盛り上がってんの。
声もかけられない君は２ｃｈで遊んでな
まともな奴らは別所で盛り上がってんの。
声もかけられない君は２ｃｈで遊んでな
嘘つけｗ
煽りに乗るほど愚かじゃないからｗ
言わんよ、荒れたくねぇし。
言わんよ、荒れたくねぇし。
白拍子＆修習先の通知まだぁ？
今月下旬に来るらしい
内定ｷﾀ！！！
研修所のだが。
研修所のだが。
知り合いがリアル内定もらってかなり鬱だ
otu
白拍子はいつ来るんだ？
(・┰・)
まだ、取りに行ってないの？
早速白拍子来たぞ！！
これ凄い分量だな。前期修習のうちにまわすのか？きついだろ。
講義受けつつなら大丈夫か。
これ凄い分量だな。前期修習のうちにまわすのか？きついだろ。
講義受けつつなら大丈夫か。
とりあえず、修習入る前に一回しは必須かな。
っていうか、なんで修習地教えてくれないんだよー！
>>32
現行63期は東京，大阪だけだと聞いたような気がするが。
現行63期は東京，大阪だけだと聞いたような気がするが。
>>33
そのどっちかが重要なんだと思う。
例年通りなら、おそらくあと一週間のうちに通知がとどくはずだと思うんだが。
ところで、あのセットは、第一陣という意味なのかな。
事前課題が入ってないようなんだが。
そのどっちかが重要なんだと思う。
例年通りなら、おそらくあと一週間のうちに通知がとどくはずだと思うんだが。
ところで、あのセットは、第一陣という意味なのかな。
事前課題が入ってないようなんだが。
遅いよ君達。全てが遅い。
すまんこ
よかよか
修習予定地の通知及び諸連絡が来た。
とりあえず希望通りで安心。
それにしても、通知来たのに誰も書き込んでいないとはさびしいな。
とりあえず希望通りで安心。
それにしても、通知来たのに誰も書き込んでいないとはさびしいな。
ROM専が多い気がする。
特に今年は数が少ない分、特定される可能性が萎縮効果か？
特に今年は数が少ない分、特定される可能性が萎縮効果か？
実務修習地大阪の人っていつ部屋探すん？
事前課題けっこう大変そうね
デジタルコードレスや無線LANの安全性にも
欧州は言及しているみたいだけど、
日本は法規制がザルどころでないらしいけど
法曹界はなんで黙ってるの？つーか職場環境大ジョブ？
【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/
欧州は言及しているみたいだけど、
日本は法規制がザルどころでないらしいけど
法曹界はなんで黙ってるの？つーか職場環境大ジョブ？
【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/
は？
「刑裁起案のための事実認定ガイド」ってないよね？
>>48
あるよ
あるよ
まだ配られてはないけどな
>>50
あれは61期62期ではロー卒連中だけに配られたはず。
あれは61期62期ではロー卒連中だけに配られたはず。
今更だけど言う。司法試験に合格できて本当に良かった。
論文試験の時も口述試験の時もパニックになりそうだった。
落ちててもおかしくない状況だった。
何とかパニックにならずに済んだのは奇跡としかいいようがない。
もう合格して何ヶ月も経ってるけど、未だにふとした時にこのことを思い出す。
思い出して、司法試験に受かって本当に良かったと感じるよ。
論文試験の時も口述試験の時もパニックになりそうだった。
落ちててもおかしくない状況だった。
何とかパニックにならずに済んだのは奇跡としかいいようがない。
もう合格して何ヶ月も経ってるけど、未だにふとした時にこのことを思い出す。
思い出して、司法試験に受かって本当に良かったと感じるよ。
所得見積り額って、自分で計算するのかな？
修習中のだけでも計算してくれたらいいのに･･･
修習中のだけでも計算してくれたらいいのに･･･
w
いずみ寮って個室でネットできるのかね？
新司法試験には口述試験てないんだよね。ということは旧か。
いずみ寮希望者の４月１日の住所ってどこにすればいいんだろ？
>>57
ネットカフェ○○店○○号室
ネットカフェ○○店○○号室
受かる前はロー生や紳士合格者が憎くて仕方なかったが
受かってしまった後はもはやどうでもいい
むしろ今の休止を突破したものとしてそんな醜い気持ちは恥じなければという思いさえある
合格はやはりすべての毒を消し去ってくれるな
受かってしまった後はもはやどうでもいい
むしろ今の休止を突破したものとしてそんな醜い気持ちは恥じなければという思いさえある
合格はやはりすべての毒を消し去ってくれるな
>>59
どうせおまえなんてゴミみたいな存在だしな
どうせおまえなんてゴミみたいな存在だしな
たしかに、旧司を突破した誇りは自らの内に秘めてこれからの人生に活かせばいいさ。今年涙をのんだ18000人のためにもな。
そうそう
オレは久々に２ちゃんにきたんだが
この板じゃ相変わらずロー制度を憎む書き込みがあふれてるね
まあオレも去年まではその書き込みをしてる一員だったわけだがw
ホント合格して抜け出せてよかった
残るみんなにも頑張ってほしいが正直オレが合格した以上後はどうでもいいってのが本音なんだよなwww
オレは久々に２ちゃんにきたんだが
この板じゃ相変わらずロー制度を憎む書き込みがあふれてるね
まあオレも去年まではその書き込みをしてる一員だったわけだがw
ホント合格して抜け出せてよかった
残るみんなにも頑張ってほしいが正直オレが合格した以上後はどうでもいいってのが本音なんだよなwww
しかし後はどうでもとはいうが、あと二回だからなぁ…なんともたまらない気分だな
確かに競争相手が増えるのは好ましくはないが
どうせ合格者いくら増やしても紳士じゃ就職できるのは上位１０００人くらいだろ
残りは就職できないんだから仕事上のライバルにもならんわなw
どうせ合格者いくら増やしても紳士じゃ就職できるのは上位１０００人くらいだろ
残りは就職できないんだから仕事上のライバルにもならんわなw
優秀層はみんなローに抜けた。
旧司法合格者なんてその残りカスばかりじゃん
旧司法合格者なんてその残りカスばかりじゃん
合格した後だから言えるがオレはむしろローを作ってくれてよかったと思うわw
ローつくらずに休止を合格者二千人なんてぬるい試験にしてくれたら
今の超難関の休止に合格したというステータスも得られなかったわけだしな
このステータスがあるから俺の年でも就職できるわけだし
ローつくらずに休止を合格者二千人なんてぬるい試験にしてくれたら
今の超難関の休止に合格したというステータスも得られなかったわけだしな
このステータスがあるから俺の年でも就職できるわけだし
まあ、ローは特定数校を除いて
馬鹿ばっかりのたまり場になってる見ただね
馬鹿ばっかりのたまり場になってる見ただね
確かに仕事で同僚になってもいいのは旧帝か総計ロー卒くらいだな
マーチ以下のロー卒とか基礎知識なさそうで怖いw
マーチ以下のロー卒とか基礎知識なさそうで怖いw
>>59>>62
確かに合格してみると不思議なくらいどうでもよくなるね。
俺も受験生時代はずいぶん病んだ書き込みをしていたな。
勉強に差し支えそうだからロー生に対する攻撃的な書き込みはあまりしなかったけど、
自分を卑下する書き込みや、自分の不幸さを嘆く書き込みは沢山してたな。
そうやって精神の安定を図っていたんだな。
やばかったな、あの頃は。
確かに合格してみると不思議なくらいどうでもよくなるね。
俺も受験生時代はずいぶん病んだ書き込みをしていたな。
勉強に差し支えそうだからロー生に対する攻撃的な書き込みはあまりしなかったけど、
自分を卑下する書き込みや、自分の不幸さを嘆く書き込みは沢山してたな。
そうやって精神の安定を図っていたんだな。
やばかったな、あの頃は。
>今の超難関の休止に合格したというステータス
どこが超難関だよｗｗ
どこが超難関だよｗｗ
去年の旧司法合格者なんて
優秀層がほとんどローに抜けていってくれたおかげで運よく受かっただけじゃん
ロー制度がなければ絶対に合格できていなかった連中だろ
優秀層がほとんどローに抜けていってくれたおかげで運よく受かっただけじゃん
ロー制度がなければ絶対に合格できていなかった連中だろ
なんか腐ったにおいがしてきたけど、ま、いいか
スルー
スルー
合格率０・７９％なんだけど
ところで写真11枚って同じ写真じゃなくてもいいのかな。
全部スピード写真で済ませたから、微妙に写りが異なるのが混じってるんだけど。
全部スピード写真で済ませたから、微妙に写りが異なるのが混じってるんだけど。
>>78
写真館で撮ればネガ付きで何枚も焼き増せるのに。しかも、修正もしてくれるｗ
写真館で撮ればネガ付きで何枚も焼き増せるのに。しかも、修正もしてくれるｗ
いいんじゃね
>>72
ホントの優秀層は旧司現役合格者なんだけどね。無駄に金や年月を費やさずに済むし。
ホントの優秀層は旧司現役合格者なんだけどね。無駄に金や年月を費やさずに済むし。
>>72
優秀層がロー抜けしたというのも事実かな。
新試合格者の中にも3％時代の旧試なら在学中合格してたような奴は結構いると思う。
ただ、そういう奴がロー抜けした分人数が大幅に減ってるわけだし、ロー生で受けてる奴もいるし、
そもそもローに行ける環境になかったりあえてローに行かなかった実力者もいるわけで・・・
そう考えると、やはり0.79％という数字並みの難易度はあったと思う。
実感としては論文の評価もきびしめになった気がするし。
まあ、この話は荒れそうなのでこの辺にしておこう。
優秀層がロー抜けしたというのも事実かな。
新試合格者の中にも3％時代の旧試なら在学中合格してたような奴は結構いると思う。
ただ、そういう奴がロー抜けした分人数が大幅に減ってるわけだし、ロー生で受けてる奴もいるし、
そもそもローに行ける環境になかったりあえてローに行かなかった実力者もいるわけで・・・
そう考えると、やはり0.79％という数字並みの難易度はあったと思う。
実感としては論文の評価もきびしめになった気がするし。
まあ、この話は荒れそうなのでこの辺にしておこう。
だからスルーしろって
ここは合格者のスレなんだから心に余裕がない受験生みたいな煽りあいはやめようぜ
まあオレも受験生時代なら>>77みたいな反応してただろうけどw
もうそんなくだらないことする気も起きないな
ここは合格者のスレなんだから心に余裕がない受験生みたいな煽りあいはやめようぜ
まあオレも受験生時代なら>>77みたいな反応してただろうけどw
もうそんなくだらないことする気も起きないな
>>72人気だなｗ
>>72は、猿まわしのサルだから
いじるのが面白いんだよｗ
いじるのが面白いんだよｗ
やっと書類が書き終わった。
入寮希望なので中途半端に残ってしまうのがメンドクサイな。
入寮希望なので中途半端に残ってしまうのがメンドクサイな。
簡単な試験に受かってウハウハか。
いい身分だな。
いい身分だな。
入寮希望者は現時点で４／１の住所わからないよね。電話してきいたら、今の住所書いといて下さいだと。管轄がバラバラだと返送封筒つけてくれたりそうでなかったり対応もバラバラだな。
大阪修習の人はどれくらいいるのだろうか。
東京修習の方が大阪修習より多いのかな。東京の合格者だけで80人程度いるし。
東京と大阪が半々だとしたら、修習予定地が希望通りにならなかった人もいそうだな。
東京修習の方が大阪修習より多いのかな。東京の合格者だけで80人程度いるし。
東京と大阪が半々だとしたら、修習予定地が希望通りにならなかった人もいそうだな。
どうだろうね。
整理番号からすると、修習予定者は150人位かな。
知り合い数人に聞いたところ、東京希望を出して、大阪になった人はいない。
100人、50人位と予想。
整理番号からすると、修習予定者は150人位かな。
知り合い数人に聞いたところ、東京希望を出して、大阪になった人はいない。
100人、50人位と予想。
修習ガイダンス、大阪の方が時間長いね。
４／１はホームレスになれ
追加資料来たね。
>>48
来たね。
来たね。
就職かなり厳しいぞ
旧は冷遇するよう圧力がかかっているのかもしれない
ロー制度崩壊気味なんで新のブランド維持に躍起なんだろ
旧は無視状態
旧は冷遇するよう圧力がかかっているのかもしれない
ロー制度崩壊気味なんで新のブランド維持に躍起なんだろ
旧は無視状態
それ以前に、新の１期２期で枠が埋まっちゃったっぽいんだよね
101 ：氏名黙秘：2009/02/13(金) 18:24:14 ID:ydp+2ZVe
１０１
そもそもが零細ばかりの業界。
募集も1人がデフォだからねぇ…
募集も1人がデフォだからねぇ…
初任給400万ザラ
旧のブランドはもう消えたことは間違いない。
旧ブランドというより、不利になっている感もある。62期からその傾向が強いようだな
旧ブランドというより、不利になっている感もある。62期からその傾向が強いようだな
旧だろうが新だろうが、法曹の価値大暴落してるのはみんな分かってるしな。
まぁ落ちないで良かったと思うようにしている。
まぁ落ちないで良かったと思うようにしている。
いっぱ一からげはよくない
旧だろうが、新だろうが、非東大職歴なし２８歳以上で言えば、
もはや法曹としての価値はない
ただ、スペックさえあれば、やっぱりエリートもいる
昔は、どこの大学でも、３０歳台でも、ある程度の地位は保証された
しかし、今は、そういうノン・エリートでも研修所に入れるようになった点か
（あっ、民弁は濃いマリの壷ね）
旧だろうが、新だろうが、非東大職歴なし２８歳以上で言えば、
もはや法曹としての価値はない
ただ、スペックさえあれば、やっぱりエリートもいる
昔は、どこの大学でも、３０歳台でも、ある程度の地位は保証された
しかし、今は、そういうノン・エリートでも研修所に入れるようになった点か
（あっ、民弁は濃いマリの壷ね）
上げるなって。
また部外者がきて荒れるだろ。
メール欄はは半角英数でsageだ。
また部外者がきて荒れるだろ。
メール欄はは半角英数でsageだ。
大体、旧司に妬むってなんだよｗ
自惚れも大概にしとけよな、恥ずかしい奴だ。
自惚れも大概にしとけよな、恥ずかしい奴だ。
仮に61期より前の合格者であれば、何故わざわざ63期スレに叱咤激励ではなくネガティブなことを書き込むんだ？
楽しい？
それとも、やっぱり合格者であること自体嘘か。
どっちでもいいけど。
楽しい？
それとも、やっぱり合格者であること自体嘘か。
どっちでもいいけど。
>>112
61期より前・・・って。ププっ
61期より前・・・って。ププっ
もう止めれ
恥かしすぎる
あんたたち、本当に６３期の同期になるの？
３月４日に、東京か大阪で、相手にされなくなるぞ
恥かしすぎる
あんたたち、本当に６３期の同期になるの？
３月４日に、東京か大阪で、相手にされなくなるぞ
>>114
は、偽者合格者だろ
は、偽者合格者だろ
だから、変なのはスルーしていこうよ。
課題やってる？
資料のやつはそろそろ読みはじめないとヤバイな・・・
課題やってる？
資料のやつはそろそろ読みはじめないとヤバイな・・・
ほーらな。
上げると部外者はいって荒れるだろ。
上げると部外者はいって荒れるだろ。
いずみ寮についての返事がまだ来ないんだが
君たちはいつから修習始まるの？
もう始まってるの？
もう始まってるの？
このスレの影響で、現行63期の評判はかなり悪いみたいだよ。
入寮の返事きたよ。
前期は希望者は全員ＯＫって。
前期は希望者は全員ＯＫって。
研修始まって、同期になっても、私立３０歳以上職歴なしは
「さん付けなし」でおKなんでしょうか？
「さん付けなし」でおKなんでしょうか？
25以下の若造には、呼び捨てでいくぜ
>>126
誰のせいだよ
誰のせいだよ
30歳以上なんて合格者の半数くらいいるだろ。
書士の合格者年齢分布図によると、平均年齢のところでおよそ半数になっているぞ。
書士の合格者年齢分布図によると、平均年齢のところでおよそ半数になっているぞ。
だから変なのはスルーしろって
確かに、俺の場合は、平安のチャンスもいかせず、
１５００人時代も落ちまくって、今回やっと受かった。
その間、普通なら社会常識や経験を身につける２０代が失われた
職歴なし３０代ベテと言われても仕方ない。
そんな奴が使い物になるかと、正面から聞かれると、反論しにくいのは確か。
１５００人時代も落ちまくって、今回やっと受かった。
その間、普通なら社会常識や経験を身につける２０代が失われた
職歴なし３０代ベテと言われても仕方ない。
そんな奴が使い物になるかと、正面から聞かれると、反論しにくいのは確か。
若いだけで人生経験もないヤツも使い物にならんけどな
>>134
あげるなよ
若いだけだと、これから人生経験積めるじゃん
俺のバイトと予備校の２０代は、永遠に取り返せない・・・
銀行や商社でバリバリやっている友人も見ていると、
もう追いつけないかと、悲観的になるよ
彼らは国際的にがんばって、こっちせいぜい街弁だし・・・
あげるなよ
若いだけだと、これから人生経験積めるじゃん
俺のバイトと予備校の２０代は、永遠に取り返せない・・・
銀行や商社でバリバリやっている友人も見ていると、
もう追いつけないかと、悲観的になるよ
彼らは国際的にがんばって、こっちせいぜい街弁だし・・・
去年まで修習生だった者だけど，
>>133の言ってる事はよく分かる。
俺の場合合格が28で社会人デビューが30だった。
人生で最も重要で輝いてるはずの20台がどす黒く終わったとか思ってたよｗ
でも今は，遠回りしてみてそれはそれでよかったと思ってる。
遠回りしなければ今の友達には出会わなかったんだしさ。
（この気持ち，修習が終われば分かるはず）
あと，この仕事は，臭い言い方だけど，やりがいは確実にあると思うよ。
最初の事件終わった時に，依頼者が泣きながらお礼を言ってくれたんだが，
その時に，俺のどす黒かった20台は無駄じゃなかったと確信できたｗｗ
少なくとも人間一人の人生を多少は良い方向に捻じ曲げることができたって。
俺の支払った代償に対しては正当な対価をもらうことができたと思う。
つか，就職難だとか収入が減るだとか
なんだかんだいってるけど，やってみると全然楽しいから
皆頑張ってね
>>133の言ってる事はよく分かる。
俺の場合合格が28で社会人デビューが30だった。
人生で最も重要で輝いてるはずの20台がどす黒く終わったとか思ってたよｗ
でも今は，遠回りしてみてそれはそれでよかったと思ってる。
遠回りしなければ今の友達には出会わなかったんだしさ。
（この気持ち，修習が終われば分かるはず）
あと，この仕事は，臭い言い方だけど，やりがいは確実にあると思うよ。
最初の事件終わった時に，依頼者が泣きながらお礼を言ってくれたんだが，
その時に，俺のどす黒かった20台は無駄じゃなかったと確信できたｗｗ
少なくとも人間一人の人生を多少は良い方向に捻じ曲げることができたって。
俺の支払った代償に対しては正当な対価をもらうことができたと思う。
つか，就職難だとか収入が減るだとか
なんだかんだいってるけど，やってみると全然楽しいから
皆頑張ってね
>>136
こういう言葉を聞くとやる気が出てくるね。
結局年収がどうとか言ってるのは、法曹の仕事がやりたくて司法試験受けたんじゃないのだろう。
あと司法修習生は一応社会人だから28歳で社会人デビューのように思えるが。
こういう言葉を聞くとやる気が出てくるね。
結局年収がどうとか言ってるのは、法曹の仕事がやりたくて司法試験受けたんじゃないのだろう。
あと司法修習生は一応社会人だから28歳で社会人デビューのように思えるが。
あげると変なのがくるなぁ。
まぁなんにせよ修習楽しみだね。
まぁなんにせよ修習楽しみだね。
>>136
俺は>>133ではないけど、ありがとうございます。
この前、大学時代の友人に祝ってもらって、
それはそれで嬉しかったんだけど、
第一線で働いている彼らの話を聞いて、
我彼の差に愕然として、
俺の人生はこれでよかったのかと、
少しもやもやしていた。
定年もないことだし、
遅咲きの大輪と信じて頑張ることにします。
俺は>>133ではないけど、ありがとうございます。
この前、大学時代の友人に祝ってもらって、
それはそれで嬉しかったんだけど、
第一線で働いている彼らの話を聞いて、
我彼の差に愕然として、
俺の人生はこれでよかったのかと、
少しもやもやしていた。
定年もないことだし、
遅咲きの大輪と信じて頑張ることにします。
自分の人生なのだから人と比較しても意味がないだろ。
人と自分を比較ばかりしていると、自分が本当に望むような人生は歩めないぞ。
常識だろ、こんなことは。
人と自分を比較ばかりしていると、自分が本当に望むような人生は歩めないぞ。
常識だろ、こんなことは。
現役合格の東大新卒が多数行くから刮目しとけよ（あまり良くない意味で）
本人達は世間知らずなのが愛嬌と思ってるからな
本人達は世間知らずなのが愛嬌と思ってるからな
法曹っていうのは、頭の良しだけでは全くやれないからね。
社会を知り、人の心を知り、バランス感覚が何より大切であってね。
法律家は最大の常識人でなければならない、の言葉を心に留めて人間的に成長していかないと。
そう思えば、人との比較やステータスとか欲望なんか考えることはなくなる。
それがどんなに子供じみているか、よく分かるはずだよね。
社会を知り、人の心を知り、バランス感覚が何より大切であってね。
法律家は最大の常識人でなければならない、の言葉を心に留めて人間的に成長していかないと。
そう思えば、人との比較やステータスとか欲望なんか考えることはなくなる。
それがどんなに子供じみているか、よく分かるはずだよね。
何かすごいなｗ
まだ卵にもなっていないのに、法曹とは何ぞやみたいなことを書いている奴がいて。
それこそ現役合格の東大新卒はこういう奴なんだろう。
社会を知りっていう意味なら、
修習行く前に１～２年どこかの会社で営業でもやってみろよ。
人との比較が子供じみてるなんて、口が裂けてもいえなくなるから。
まだ卵にもなっていないのに、法曹とは何ぞやみたいなことを書いている奴がいて。
それこそ現役合格の東大新卒はこういう奴なんだろう。
社会を知りっていう意味なら、
修習行く前に１～２年どこかの会社で営業でもやってみろよ。
人との比較が子供じみてるなんて、口が裂けてもいえなくなるから。
>>144
俺は143ではないが、ここでは141を受けて、人の人生との比較が意味がないと言っているんじゃないか？
あいつは弁護士として人の役に立ってるのに俺は大したことがない商品を売ってるだけの人生だ、と考えることが意味ないとか。
営業で人とノルマを競うのとは別問題だろう。
俺は143ではないが、ここでは141を受けて、人の人生との比較が意味がないと言っているんじゃないか？
あいつは弁護士として人の役に立ってるのに俺は大したことがない商品を売ってるだけの人生だ、と考えることが意味ないとか。
営業で人とノルマを競うのとは別問題だろう。
現役合格の東大新卒って何人くらい？
東大出身合格者が25名だから、15名くらいか？
東大出身合格者が25名だから、15名くらいか？
766:10/06(月) 00:40 ??? [sage]
Ｔ大法学部にさ、３年で旧試験受かって、あと半年で卒業して修習いくって奴がいるのね。
そいつはぶっちゃけただのがり勉で、人付合いも上手くない。バイトやサークル、恋愛経験も皆無なんだ。
人前で話も出来なくて、ぼそぼそと何言ってるのかわからない。昔はいじめもやっていたみたい。
それでもペーパーテストをやらせると恐ろしく点をとってくる。
こういう人間でも二回試験の成績よければ任官できたりするのかな？
人間性見てるわけじゃないでしょ？
人格で落とすのなんてごく少数の特殊な例だよね？
東大に限らず学部新卒は人格面が陶冶されてないけど（社会人経験がなくて必然的に、という程度の意味）、新卒者でも普通に任官任検してるんだから、少々性格がアレでもできますよね？頭さえよければ。
Ｔ大法学部にさ、３年で旧試験受かって、あと半年で卒業して修習いくって奴がいるのね。
そいつはぶっちゃけただのがり勉で、人付合いも上手くない。バイトやサークル、恋愛経験も皆無なんだ。
人前で話も出来なくて、ぼそぼそと何言ってるのかわからない。昔はいじめもやっていたみたい。
それでもペーパーテストをやらせると恐ろしく点をとってくる。
こういう人間でも二回試験の成績よければ任官できたりするのかな？
人間性見てるわけじゃないでしょ？
人格で落とすのなんてごく少数の特殊な例だよね？
東大に限らず学部新卒は人格面が陶冶されてないけど（社会人経験がなくて必然的に、という程度の意味）、新卒者でも普通に任官任検してるんだから、少々性格がアレでもできますよね？頭さえよければ。
>>147
逆に，そういう奴は任官任検できなかった場合
弁護士としてやっていくのは無理だと思う。
でも任官・任検した人の中にそこまで性格の変なのは居なかった。
ちょっとおかしな人は居たけど，
常識は弁えてるレベルじゃないと無理だよ。
逆に，そういう奴は任官任検できなかった場合
弁護士としてやっていくのは無理だと思う。
でも任官・任検した人の中にそこまで性格の変なのは居なかった。
ちょっとおかしな人は居たけど，
常識は弁えてるレベルじゃないと無理だよ。
>>149
大学生合格者は29人もいるからな。
ただ、卒業見込者も含めて数えられているから、この中には卒1もいるんだよな。
これを考慮すると、純粋な現役合格者は20人もいないかもしれない。
東大8名、京大3名、慶應3名、早稲田2名、その他大4名、といったところだろう。
大学生合格者は29人もいるからな。
ただ、卒業見込者も含めて数えられているから、この中には卒1もいるんだよな。
これを考慮すると、純粋な現役合格者は20人もいないかもしれない。
東大8名、京大3名、慶應3名、早稲田2名、その他大4名、といったところだろう。
そういうのどうでもいいから、代理のブロックダイヤグラムの書き方を
教えてくれー
教えてくれー
学部合格者はほとんど東京と中央だよ
金がなくて大学もローも行けなかった人間の気持ちがわかるか。
自分がどれだけ恵まれてるかもしらない愚か者たち。
自分がどれだけ恵まれてるかもしらない愚か者たち。
新人弁護士の年収低下 事務所調査、最多が５百万台
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022601001235.html
弁護士事務所に今年秋以降、就職する新人弁護士の年収について、５００万円台とする事務所が最も多いことが２６日、日弁連の調査で分かった。
過去２年の調査ではいずれも６００万円台が最多となっており、司法制度改革で弁護士人口が増える中、年収の低下という厳しい現実が浮き彫りになった。
調査は昨年８－９月、全国約１万１８００の事務所を対象に実施。２００９年度に司法修習を修了する新人弁護士の採用などに関する質問で、回答率は２２・４％だった。
年収見込みについて、「３００万円未満」から「１０００万円以上」まで１００万円台ずつに区切り９ランクに分けて尋ねると、５００万円台が３０・４％と最多を占めた。
０６年は１４・６％、０７年は２７・１％で、５００万円台の割合が年々増えていた。
６００万円台は３０・０％だったが、０６年の５９・６％、０７年の３６・２％と比べ減少傾向は鮮明に。３００万円未満も１・５％で０６年（０・３％）、０７年（０・８％）と増加傾向を示している。
2009/02/26 21:49 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022601001235.html
弁護士事務所に今年秋以降、就職する新人弁護士の年収について、５００万円台とする事務所が最も多いことが２６日、日弁連の調査で分かった。
過去２年の調査ではいずれも６００万円台が最多となっており、司法制度改革で弁護士人口が増える中、年収の低下という厳しい現実が浮き彫りになった。
調査は昨年８－９月、全国約１万１８００の事務所を対象に実施。２００９年度に司法修習を修了する新人弁護士の採用などに関する質問で、回答率は２２・４％だった。
年収見込みについて、「３００万円未満」から「１０００万円以上」まで１００万円台ずつに区切り９ランクに分けて尋ねると、５００万円台が３０・４％と最多を占めた。
０６年は１４・６％、０７年は２７・１％で、５００万円台の割合が年々増えていた。
６００万円台は３０・０％だったが、０６年の５９・６％、０７年の３６・２％と比べ減少傾向は鮮明に。３００万円未満も１・５％で０６年（０・３％）、０７年（０・８％）と増加傾向を示している。
2009/02/26 21:49 【共同通信】
法曹の未来は暗いな
>>154
旧には関係のない話
旧には関係のない話
旧は新より就職が厳しい
ロー生の旧合格者に対する妬みは高卒の大卒に対する妬みみたいなものだな。
現実から逃避している奴が一人いるな
本当に旧が有利だとまだ思い込んでいる人がいるんだなあ。
よほど田舎に暮らしていて孤独なんだろうね。
よほど田舎に暮らしていて孤独なんだろうね。
本当の事は書かなくてもみんなに伝わる。
本当でないことを本当の如き伝えようとするときにはエネルギーがいる。
本当でないことを本当の如き伝えようとするときにはエネルギーがいる。
白拍子が送付されてから、やっと、すべて目を通した。
感想としては、やっぱり、学者とよばれる先生の方が頭がいい。
当たり前か・・・ 書き物としては、いまいちだった。
特に、民裁は、ちゃんと改定しないと怠慢としかいいようがない。
研修所独自説の、位置づけもあいまいで、田口さんに負けている。
刑裁も、やる気は感じられるが、論理性に薄い。
逆に、刑弁は、コンパクトでないが、実務を感じさせてなかなかの力作。
民事執行・民事保全は、コンパクトで寝転びながら、読めてグー。
検察は、刑弁と対照的で、立場をよく表していて、笑えた。
やっぱり、実務の連中は、頭が悪いのか、それとも無記名で無責任なのか。
もっと、頑張れ研修所！ これじゃ、お役所仕事そのものだぞ
（除く、刑弁←唯一評価高かった）
感想としては、やっぱり、学者とよばれる先生の方が頭がいい。
当たり前か・・・ 書き物としては、いまいちだった。
特に、民裁は、ちゃんと改定しないと怠慢としかいいようがない。
研修所独自説の、位置づけもあいまいで、田口さんに負けている。
刑裁も、やる気は感じられるが、論理性に薄い。
逆に、刑弁は、コンパクトでないが、実務を感じさせてなかなかの力作。
民事執行・民事保全は、コンパクトで寝転びながら、読めてグー。
検察は、刑弁と対照的で、立場をよく表していて、笑えた。
やっぱり、実務の連中は、頭が悪いのか、それとも無記名で無責任なのか。
もっと、頑張れ研修所！ これじゃ、お役所仕事そのものだぞ
（除く、刑弁←唯一評価高かった）
あっ、それから、あの事前課題は、俺たちをバカにしているのか？
ローの未収一年生じゃあるまいし（プンプン
ローの未収一年生じゃあるまいし（プンプン
>>164
そんなに酷い出来だったか？
俺はとりあえず基本的な知識を入れればいいと割り切って考えて読んだ。
そういう意味で考えれば、各本ともコンパクトでわかりやすい良書だと思ったよ。
理解を深めるのは入所してから後々やっていけばいいことだし。
そんなに酷い出来だったか？
俺はとりあえず基本的な知識を入れればいいと割り切って考えて読んだ。
そういう意味で考えれば、各本ともコンパクトでわかりやすい良書だと思ったよ。
理解を深めるのは入所してから後々やっていけばいいことだし。
>>161
え？ブロック・ダイヤグラムに従って記載じゃないの？
え？ブロック・ダイヤグラムに従って記載じゃないの？
だから上げるなって。
ttp://mainichi.jp/area/yamagata/news/20090301ddlk06040143000c.html
首都圏では一層、弁護士の就職難は厳しい。「合格者を増やすことで、地方にも弁護士が行き渡るだろう」とする声もあるが、
４月から会長を務める半田稔弁護士は「都会からはじき出された弁護士を過疎地域の市民が歓迎するだろうか」と懸念する。
首都圏では一層、弁護士の就職難は厳しい。「合格者を増やすことで、地方にも弁護士が行き渡るだろう」とする声もあるが、
４月から会長を務める半田稔弁護士は「都会からはじき出された弁護士を過疎地域の市民が歓迎するだろうか」と懸念する。
基本書って処分する？
とりあえず憲法はいらんと思うんだけど、捨てるとなると躊躇してしまう。
とりあえず憲法はいらんと思うんだけど、捨てるとなると躊躇してしまう。
>>173
旧司をまだ頑張っている奴にあげる
旧司をまだ頑張っている奴にあげる
予備校のテキストなんかはあげてもいいんだが
基本書とかは普通に使いそうだからなかなか処分できない･･･
基本書とかは普通に使いそうだからなかなか処分できない･･･
大阪修習の人たちって、住所は2か月だけイズミ寮になるの？
2か月したら大阪戻ってくるってなったら、その間に選挙あったら投票できないんかねえ。
2か月したら大阪戻ってくるってなったら、その間に選挙あったら投票できないんかねえ。
>>177
共済の書類は、（大阪修習と否とにかかわらず）寮の住所を記入しろってなってるけど、
書類によって住所を使い分けるのかな。
仮にそうだとしても、住民票を移す場合には、未だ大阪での住所が定まってないのに、
大阪を住所とすることは不可能な気がする。
共済の書類は、（大阪修習と否とにかかわらず）寮の住所を記入しろってなってるけど、
書類によって住所を使い分けるのかな。
仮にそうだとしても、住民票を移す場合には、未だ大阪での住所が定まってないのに、
大阪を住所とすることは不可能な気がする。
「上げるな、あらされる」マンだの
「新から妬まれる」マンだの、ホントヘンな奴が多いな
この期は、バカばっかなのか？
「新から妬まれる」マンだの、ホントヘンな奴が多いな
この期は、バカばっかなのか？
「住所不定」マンもいるぞwww
>>179-180
こういった部外者が一番ウザイ。
こういった部外者が一番ウザイ。
新人弁護士の年収，最多は５００万円台 日弁連調査
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235728555/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235728555/
弁護士事務所に今年秋以降、就職する新人弁護士の年収について、
５００万円台とする事務所が最も多いことが２６日、日弁連の調査で分かった。
過去２年の調査ではいずれも６００万円台が最多となっており、
司法制度改革で弁護士人口が増える中、年収の低下という厳しい現実が浮き彫りになった。
調査は昨年８－９月、全国約１万１８００の事務所を対象に実施。
２００９年度に司法修習を修了する新人弁護士の採用などに関する質問で、回答率は２２・４％だった。
年収見込みについて、「３００万円未満」から「１０００万円以上」まで１００万円台ずつに区切り９ランクに分けて尋ねると、
５００万円台が３０・４％と最多を占めた。０６年は１４・６％、０７年は２７・１％で、５００万円台の割合が年々増えていた。
６００万円台は３０・０％だったが、０６年の５９・６％、０７年の３６・２％と比べ減少傾向は鮮明に。
３００万円未満も１・５％で０６年（０・３％）、０７年（０・８％）と増加傾向を示している。
（共同通信社）
５００万円台とする事務所が最も多いことが２６日、日弁連の調査で分かった。
過去２年の調査ではいずれも６００万円台が最多となっており、
司法制度改革で弁護士人口が増える中、年収の低下という厳しい現実が浮き彫りになった。
調査は昨年８－９月、全国約１万１８００の事務所を対象に実施。
２００９年度に司法修習を修了する新人弁護士の採用などに関する質問で、回答率は２２・４％だった。
年収見込みについて、「３００万円未満」から「１０００万円以上」まで１００万円台ずつに区切り９ランクに分けて尋ねると、
５００万円台が３０・４％と最多を占めた。０６年は１４・６％、０７年は２７・１％で、５００万円台の割合が年々増えていた。
６００万円台は３０・０％だったが、０６年の５９・６％、０７年の３６・２％と比べ減少傾向は鮮明に。
３００万円未満も１・５％で０６年（０・３％）、０７年（０・８％）と増加傾向を示している。
（共同通信社）
おｋ
＿＿＿＿
／ ＼
/ _ _ ',
_| / ･ ヽ /・ ヽi
{ し―J し‐ J|
>‐ 、 ｢￣匚}￣匚lい
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／￣￣＼＿__ ｀ヽ /´ ﾊ ＼//
/ ｀ヽ ｜ |ﾆﾆﾆﾆ ′
| y ｜ |＿＿_j⌒ヽ
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＼ ﾍ ∧＿／
. ヽ ヽ l_/
ハ ', |｀ヽ
（＿_}＿_レ ――┴ｧ′
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３００万円未満も１・５％で０６年（０・３％）、０７年（０・８％）と増加傾向を示している。
そうだよ。それがなに？
４月修習開始の最後の期だな。
次期からは4月より後ろになるようだ。最後の現行修習生がんばってくれ。
次期からは4月より後ろになるようだ。最後の現行修習生がんばってくれ。
おｋ
62期は三分の１まだ進路決まってないってさ
ヤバイよマジで
ヤバイよマジで
らしいな
オレは、確保済みだけど、
そこのボス弁に、なぜとってくれたのか聞いたら
新・旧は関係ないって
やっぱり、年齢と、どうしても学歴、そして人柄だって
オレは、確保済みだけど、
そこのボス弁に、なぜとってくれたのか聞いたら
新・旧は関係ないって
やっぱり、年齢と、どうしても学歴、そして人柄だって
内定取り消しもあるから実際入るまでわからんよ
まあ中堅事務所は年内にもう採用活動は終えたし大手は一部の者
限定だし、まだ確保できていない63期はほぼ絶望と思っていい
大手、中堅はもう〆
これが事実
昨年から内定早いといってあげてたんだから罵倒していた奴らは自業自得ということで
まあ中堅事務所は年内にもう採用活動は終えたし大手は一部の者
限定だし、まだ確保できていない63期はほぼ絶望と思っていい
大手、中堅はもう〆
これが事実
昨年から内定早いといってあげてたんだから罵倒していた奴らは自業自得ということで
法律事務所にしてみれば、
昔は、若くて優秀で人柄もいい人なんて、
なかなか取れなかったが、
最近は、待っていれば三拍子そろった人でも
けっこう採れるみたいだからな
もっとも、それ以前に「人はいらない」という事務所が大半
単に、応募者が多いだけでなく、ここのところの急激な経済不安で
弁護士の顧客も、激減しているみたい
知り合いのボス弁も、「開業して３０年目で、初めて、顧問先が純減した」
「こんなことは初めてだ」と嘆いていた
昔は、若くて優秀で人柄もいい人なんて、
なかなか取れなかったが、
最近は、待っていれば三拍子そろった人でも
けっこう採れるみたいだからな
もっとも、それ以前に「人はいらない」という事務所が大半
単に、応募者が多いだけでなく、ここのところの急激な経済不安で
弁護士の顧客も、激減しているみたい
知り合いのボス弁も、「開業して３０年目で、初めて、顧問先が純減した」
「こんなことは初めてだ」と嘆いていた
ま、正常な状態になってきたということ
今までがバブルだったにすぎない
今までがバブルだったにすぎない
発表後、怒涛の就活の最中、ブランドだの何だのぬかしてたやつらは馬鹿としか言いようがない
一人で回っているスレはここですか？
何か怨念めいたものを感じるな。
何か怨念めいたものを感じるな。
うん、「６３期を貶める陰謀」とか
「新の妬み」だとか、病的な被害妄想者のスレ
たぶん、合格したとの妄想にとりつかれた精神疾患者なのだろう
「上げると荒される」なんて、今日も恐怖におののいてる奴
「新の妬み」だとか、病的な被害妄想者のスレ
たぶん、合格したとの妄想にとりつかれた精神疾患者なのだろう
「上げると荒される」なんて、今日も恐怖におののいてる奴
>>201
住所申告書
住所申告書
身上報告書
やっぱり、バカが混じってるよ
もし、同期なら
せめて、同じ組やチームにならないことを祈る
やっぱり、バカが混じってるよ
もし、同期なら
せめて、同じ組やチームにならないことを祈る
どんなに合格者数が減っても非常識なヤツが必ずいるという証拠でしょ。
201や203みたいなヤツのことだけどねｗ
201や203みたいなヤツのことだけどねｗ
俺の経験から言うけど、就職活動はまじで早めにやったほうがいい。
特に、９月の新の合格発表の後から、就職戦線がとんでもないことになる。
９月以降は、現行ブランドなんて一部の現行好きの事務所以外、ほとんど役に立たないと思ったほうがいい。
現行組の最大の利点は、新より早く就職活動できるということ。
この利点を活かさない手はない。
俺は決まったからよかったものの、去年１０月頃は、なんでもっと早く動かなかったんだろうって後悔ばっかりしてた。
特に、９月の新の合格発表の後から、就職戦線がとんでもないことになる。
９月以降は、現行ブランドなんて一部の現行好きの事務所以外、ほとんど役に立たないと思ったほうがいい。
現行組の最大の利点は、新より早く就職活動できるということ。
この利点を活かさない手はない。
俺は決まったからよかったものの、去年１０月頃は、なんでもっと早く動かなかったんだろうって後悔ばっかりしてた。
>>206
いつぐらいから就職活動されてたんでしょうか？
いつぐらいから就職活動されてたんでしょうか？
>>207
あまり詳しくは言えませんが、たまたま相性の合う事務所があったのだと思います。
はっきり言えば、運がよかったと。
運が悪ければ、俺もまだ就職活動していたんだろうなと思うと、本当にｶﾞｸﾌﾞﾙです。
>>208
９月くらいから、ネットなどで事務所探しをはじめ、本格的に履歴書を送り始めたのが１０月から。
ほとんど返事が返ってこなくて焦った。
１０月頃と言えば、新の連中が履歴書をバンバン送っていたころ。
それこそ一人採用予定の事務所に数百通単位で履歴書が届いていたんだと思う。
現行ブランドといえばまぁ最低限の品質保証がなされることだろうけど、最近は（中小事務所ほど）司法試験の成績の写しの提出がほぼ必須になっているので、新についても品質保証の手段があるわけ。
採用する事務所も「新のそこそこ優秀組≒現行」くらいにしか思っていない感じだった。
「新のそこそこ優秀な若手」というだけでもうじゃうじゃいる訳だから、そいつらと同じ時期に就職活動するとなると、現行組といえども全然楽観できません。
まあ、若い人、コネがある人は心配しなくてもいいと思うけど。
あまり詳しくは言えませんが、たまたま相性の合う事務所があったのだと思います。
はっきり言えば、運がよかったと。
運が悪ければ、俺もまだ就職活動していたんだろうなと思うと、本当にｶﾞｸﾌﾞﾙです。
>>208
９月くらいから、ネットなどで事務所探しをはじめ、本格的に履歴書を送り始めたのが１０月から。
ほとんど返事が返ってこなくて焦った。
１０月頃と言えば、新の連中が履歴書をバンバン送っていたころ。
それこそ一人採用予定の事務所に数百通単位で履歴書が届いていたんだと思う。
現行ブランドといえばまぁ最低限の品質保証がなされることだろうけど、最近は（中小事務所ほど）司法試験の成績の写しの提出がほぼ必須になっているので、新についても品質保証の手段があるわけ。
採用する事務所も「新のそこそこ優秀組≒現行」くらいにしか思っていない感じだった。
「新のそこそこ優秀な若手」というだけでもうじゃうじゃいる訳だから、そいつらと同じ時期に就職活動するとなると、現行組といえども全然楽観できません。
まあ、若い人、コネがある人は心配しなくてもいいと思うけど。
俺が訪問した事務所（5件ほど）全て旧のほうがいいと言ってたけどね。一件なんか新を雇ったけどあまりに使えなくて
クビにしたとか。旧は自信もって就活すればいいと思うよ。ここでネガキャンしてるのは新の落ちこぼれだから。
クビにしたとか。旧は自信もって就活すればいいと思うよ。ここでネガキャンしてるのは新の落ちこぼれだから。
お前の方が新に対するネガキャンに見えるぞ。
お前が新のスレで煽りをするような奴だからそういう疑心暗鬼に陥るんだろ。
お前が新のスレで煽りをするような奴だからそういう疑心暗鬼に陥るんだろ。
まぁ下げてるほうが被害は少ないのは確かだな。200みたいな下らん煽りも減るし。
はーもうすぐ修習か、楽しみだわ。
はーもうすぐ修習か、楽しみだわ。
というか、210の方が巧妙な煽りに見えるぞ
本気で書いているなら、救いようのない馬鹿だが
本気で書いているなら、救いようのない馬鹿だが
>>210
そりゃ旧を目の前にして新のほうがいいとか言えないだろｗ
そりゃ旧を目の前にして新のほうがいいとか言えないだろｗ
まあ、同じ若手なら旧の方が、いいかもしれないな。
ただ、３０代職歴なしベテ旧とるくらいなら、
新の若手をとるわな、普通。
３０代職歴なし君には、「旧はいいね」ぐらいしか、
励ましようがなかったんじゃないか？w
ただ、３０代職歴なしベテ旧とるくらいなら、
新の若手をとるわな、普通。
３０代職歴なし君には、「旧はいいね」ぐらいしか、
励ましようがなかったんじゃないか？w
まあ、職歴なし３０代に、そういう社会常識を求めても・・・ｗ
事務所訪問でも、２０代若手が手みあげ持参すると、
「まあまあ、そんなことに気をつかわず、しっかり勉強して下さい」
となるが、３０代ベテが、手ぶらで行くと
「コイツは、そんな社会常識もないのか」となる。
手みあげの渡し方でも、２０代若手ならぎこちなくとも
ほとんど関係ないが、３０代だと「やっぱりダメだ」になる。
それだけ、人生経験に期待されているということなのだが、
貴重な２０歳台を、受験勉強だけですごしちゃうと、こういう
社会のマナーとか常識を身につける機会を失ってしまう。
それは、それで可哀想なのだが・・・ｗ
事務所訪問でも、２０代若手が手みあげ持参すると、
「まあまあ、そんなことに気をつかわず、しっかり勉強して下さい」
となるが、３０代ベテが、手ぶらで行くと
「コイツは、そんな社会常識もないのか」となる。
手みあげの渡し方でも、２０代若手ならぎこちなくとも
ほとんど関係ないが、３０代だと「やっぱりダメだ」になる。
それだけ、人生経験に期待されているということなのだが、
貴重な２０歳台を、受験勉強だけですごしちゃうと、こういう
社会のマナーとか常識を身につける機会を失ってしまう。
それは、それで可哀想なのだが・・・ｗ
みあげ、とか言うやつに常識を語られてもｗ
とういか、一部大手を除いて、ほとんどの法律事務所は、
中小自営業者なんだぞ。
その事務員のお姉ちゃん・おばちゃんは、顧客や研修生の
持ってくるお菓子やスイーツを楽しみにしてるんだぞ。
そんな事務員にいい顔見せられる、弁が悪い気するはずがないだろ。
まあ、就職してみれば分かる。
中小自営業者なんだぞ。
その事務員のお姉ちゃん・おばちゃんは、顧客や研修生の
持ってくるお菓子やスイーツを楽しみにしてるんだぞ。
そんな事務員にいい顔見せられる、弁が悪い気するはずがないだろ。
まあ、就職してみれば分かる。
なんか、社会常識に欠ける奴も混じってそうで怖い。
念のため言っとくけど、修習が始まると、教官やJPとの
飲み会も多くなるが、絶対に「おごってもらって当たり前」
みたいな態度をとるんじゃないぞ。
２０歳前半の若者はともかく、職歴のある者（これは大丈夫だろう）
・職歴なくとも３０歳以上の者（これが危ない）は、
①勘定時に、必ず「割り勘にしましょう」と提案すること
②「修習生が生意気言うな、俺が払う」と払ってもらっても、
翌朝、必ず「昨晩はご馳走様でした」とお礼を言うこと
こんな当たり前なマナーに、気がつかない同期もいそうな悪寒
がするから、みんなで注意し合おうぜ
念のため言っとくけど、修習が始まると、教官やJPとの
飲み会も多くなるが、絶対に「おごってもらって当たり前」
みたいな態度をとるんじゃないぞ。
２０歳前半の若者はともかく、職歴のある者（これは大丈夫だろう）
・職歴なくとも３０歳以上の者（これが危ない）は、
①勘定時に、必ず「割り勘にしましょう」と提案すること
②「修習生が生意気言うな、俺が払う」と払ってもらっても、
翌朝、必ず「昨晩はご馳走様でした」とお礼を言うこと
こんな当たり前なマナーに、気がつかない同期もいそうな悪寒
がするから、みんなで注意し合おうぜ
一つだけハッキリ言えることはだ。
既に大手、中堅事務所は採用は終わったということ。
欠員が出ない限り、もうない。
後は小規模事務所のみ。
枠があるかどうかはわからん。
既に大手、中堅事務所は採用は終わったということ。
欠員が出ない限り、もうない。
後は小規模事務所のみ。
枠があるかどうかはわからん。
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{ し―J し‐ J| もう採用終わったぉ
>‐ 、 ｢￣匚}￣匚lい
, -―‐＜￣￣￣￣＼＿___ } }
／￣￣＼＿__ ｀ヽ /´ ﾊ ＼//
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{ し―J し‐ J| もう採用終わったぉ
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>>221
何いってんの？ｗ頭お菓子くないか？ｗｗｗ
何いってんの？ｗ頭お菓子くないか？ｗｗｗ
旧の評判は地に堕ちた
あげるなよ
つまんね
知り合いの弁護士が辰巳の要件事実の理解っていう本を薦められたのだが読んだこと
ある人いますか？絶版らしいのだが近所の本屋に一冊だけあって買うかどうか悩んでる。
ある人いますか？絶版らしいのだが近所の本屋に一冊だけあって買うかどうか悩んでる。
>>228
著者の金さんは新で３番だったらしい。
所詮世に出回っている要件事実本の類をまとめただけなので、
世に出回っている方が理解できればこの本を必要としない。
ただ、ところどころ躓きやすいところで理解しやすいように配慮はされてるようだ。
通読はしてないから何ともいえない。
以下引用
205 ：氏名黙秘：2008/12/13(土) 21:34:02 ID:???
要件事実の書籍は棲み分けが出来てるみたいだぜ
インプット用
導入 問題研究
基本書 考え方と実務 or 金 or ３０講（理論面のみ）
アウトプット用
要件事実問題集
辞書
要件事実マニュアル
類型別は考え方と実務と競合しているが、もともと研修所で授業に用いるレジュメで
これを用いて教官が説明をすることを念頭に置いていたため説明が少なく使いにくいらしい。
問研、考え方と実務、問題集、マニュアルの４冊で足りる。
著者の金さんは新で３番だったらしい。
所詮世に出回っている要件事実本の類をまとめただけなので、
世に出回っている方が理解できればこの本を必要としない。
ただ、ところどころ躓きやすいところで理解しやすいように配慮はされてるようだ。
通読はしてないから何ともいえない。
以下引用
205 ：氏名黙秘：2008/12/13(土) 21:34:02 ID:???
要件事実の書籍は棲み分けが出来てるみたいだぜ
インプット用
導入 問題研究
基本書 考え方と実務 or 金 or ３０講（理論面のみ）
アウトプット用
要件事実問題集
辞書
要件事実マニュアル
類型別は考え方と実務と競合しているが、もともと研修所で授業に用いるレジュメで
これを用いて教官が説明をすることを念頭に置いていたため説明が少なく使いにくいらしい。
問研、考え方と実務、問題集、マニュアルの４冊で足りる。
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辰巳で受講汁
>>232
予備校の要件事実講座って使えるのかな？
予備校の要件事実講座って使えるのかな？
使えるよ。研究所の元教官が指導してるよ
２回試験対策もやってる
２回試験対策もやってる
ほんとバカっばか、この期は
バカっばか
↑
うん、本当にバカだね
↑
うん、本当にバカだね
確かに、オカシイ奴が多い気がする
まあ、ほかの期だと、就職の話とか
同じ要件事実でも、１１２条の研修所の見解は、
表権代表説を否定してるけど本当だろうか？とか
そんな話題が多いけど、このスレは、
ホント大丈夫だろうか？っていう投稿ばっか
多分、６３期を貶める新の陰謀なんだろう
同じ要件事実でも、１１２条の研修所の見解は、
表権代表説を否定してるけど本当だろうか？とか
そんな話題が多いけど、このスレは、
ホント大丈夫だろうか？っていう投稿ばっか
多分、６３期を貶める新の陰謀なんだろう
自演乙！
土曜の夜に書き込み三昧とは寂しいやつだな。
土曜の夜に書き込み三昧とは寂しいやつだな。
>>235
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカッばか
てなんとなくツンデレっぽいなｗ
てなんとなくツンデレっぽいなｗ
現行６２期すれも全然伸びてないんだね。今「５」らしい。
新は６２期がもう「１４」までいってるのに。
新は６２期がもう「１４」までいってるのに。
どっちもほとんど中身ないけどな
>>244
新も旧も受かってないお前には言われたくないだろうなｗ
新も旧も受かってないお前には言われたくないだろうなｗ
しかし、ちょっと前までは、受かると受からないとで
東大京大と高卒の違いくらいの違いがあった気分だったが、
最近は、高卒と東海大学くらいの違いの気分
東大京大と高卒の違いくらいの違いがあった気分だったが、
最近は、高卒と東海大学くらいの違いの気分
６２期でも三分の一が、決まってない
決まっても、過半数以上が５００万円以下の年収
東大・京大は、もちろん、早慶クラスだって
一流企業に入っていれば、３０歳ちょっとで８００万円はいくぞ
決まっても、過半数以上が５００万円以下の年収
東大・京大は、もちろん、早慶クラスだって
一流企業に入っていれば、３０歳ちょっとで８００万円はいくぞ
一流事務所に入っていれば、初任給が８００万円いくだろ
>>247
弁護士が金銭面では割に合わない職業だってのは
昔から分かってたことだしなｗ
金目当てで弁護士目指す奴なんかあんまり居ないだろ？
つか俺もうすぐ30だけど同級生は1000万行ってる奴も普通に居るよ
しかも可愛い嫁さんもらってさｗ
でもまあ，あっちはあっちで苦労も多いらしい
弁護士が金銭面では割に合わない職業だってのは
昔から分かってたことだしなｗ
金目当てで弁護士目指す奴なんかあんまり居ないだろ？
つか俺もうすぐ30だけど同級生は1000万行ってる奴も普通に居るよ
しかも可愛い嫁さんもらってさｗ
でもまあ，あっちはあっちで苦労も多いらしい
入れればね
しかし、司法試験に受かるのは簡単だが、
一流事務所に入るのは、難しい
それに、弁護士の８００万円＜リーマンの８００万円
弁護士には、退職金、厚生年金、有給休暇、福利厚生、自動昇給がないだけでなく、
弁護士会費、図書費、交通費、場合によっては接待費まで自腹だからね
数年前までは、逆（司法試験にう受かるのは難しく、就職は有利、かつ
弁護士の８００万円＞リーマンの８００万円）だったのにね
合格者激増効果は恐ろしい
しかし、司法試験に受かるのは簡単だが、
一流事務所に入るのは、難しい
それに、弁護士の８００万円＜リーマンの８００万円
弁護士には、退職金、厚生年金、有給休暇、福利厚生、自動昇給がないだけでなく、
弁護士会費、図書費、交通費、場合によっては接待費まで自腹だからね
数年前までは、逆（司法試験にう受かるのは難しく、就職は有利、かつ
弁護士の８００万円＞リーマンの８００万円）だったのにね
合格者激増効果は恐ろしい
自社株も持てないし、退職金もないんだから弁護士とリーマンは比較にならんよ。
弁護士1500万＝リーマン800万
このくらい実質的に違う。
弁護士1500万＝リーマン800万
このくらい実質的に違う。
一番怖いのが、病気や事故した時だよな。
リーマンだと、仕事は代わりが引き継いでくれて
入院中の給料が出るのはもちろん、高額医療の補助や
見舞金まで出る。場合によっては、数年以上、面倒みてくれる。
弁護士は、その日から収入ストップで、抱えた事件をちゃんと
始末しないと損害賠償まである。弁護士会は、会費徴収するだけ。
これっじゃあ、>>249 の可愛い嫁さん なんて、来るはずもない。
そういえば、俺の同級生も、いま、ロンドン勤務で綺麗な嫁と
楽しく暮らしている。
リーマンだと、仕事は代わりが引き継いでくれて
入院中の給料が出るのはもちろん、高額医療の補助や
見舞金まで出る。場合によっては、数年以上、面倒みてくれる。
弁護士は、その日から収入ストップで、抱えた事件をちゃんと
始末しないと損害賠償まである。弁護士会は、会費徴収するだけ。
これっじゃあ、>>249 の可愛い嫁さん なんて、来るはずもない。
そういえば、俺の同級生も、いま、ロンドン勤務で綺麗な嫁と
楽しく暮らしている。
有給ないのが致命的。
長期休暇がとれないなんて、リーマンを社畜呼ばわりするけど
それより数倍奴隷だよ。
奉仕精神がないとやれませんよ
長期休暇がとれないなんて、リーマンを社畜呼ばわりするけど
それより数倍奴隷だよ。
奉仕精神がないとやれませんよ
思ったんだけどさ、２ちゃんってネガキャンする人多いよね。
このスレだけではなく。
ねらーは厭世的な人が多いのかな。
このスレだけではなく。
ねらーは厭世的な人が多いのかな。
それだけ、弁護士をめぐる環境の悪化が、急激だったってことじゃねーの。
おいらみたいに、一流企業へ入る選択肢のなかった大学卒にとっては、
合格しただけでもハッピーだけど、選択肢の多かった高学歴者にとって、
一言言いたくなる気持ちは、分からんでもない。
しかし、自分で決めたことだからな。今更、引き返せない。
もっとも、一流企業に入っていれば、いつでも心機一転明日からでも
ローに入って弁護士になることは簡単だけどな。
その逆（弁護士が一流企業に入って出世する）は、あり得いけど。
おいらみたいに、一流企業へ入る選択肢のなかった大学卒にとっては、
合格しただけでもハッピーだけど、選択肢の多かった高学歴者にとって、
一言言いたくなる気持ちは、分からんでもない。
しかし、自分で決めたことだからな。今更、引き返せない。
もっとも、一流企業に入っていれば、いつでも心機一転明日からでも
ローに入って弁護士になることは簡単だけどな。
その逆（弁護士が一流企業に入って出世する）は、あり得いけど。
みなさーん。課題の進み具合はいかがすかー
明日から本気出す
寮の収納状況が知りたい。
服とか靴とかどれくらい入るもんなのかね？
服とか靴とかどれくらい入るもんなのかね？
刑弁って、別に資料を読まなくても課題は書けそうだな。
資料を読んで得るものは大きいけど。
資料を読んで得るものは大きいけど。
ついに、バカボンのパパも、旧試の合格できる時代になったのだ
？
お前ら、課題はちゃんとワープロで出せよ。
旧が、就職に弱い理由には、対人関係・コミュニュケーション能力に弱い
以外に、文書作成能力不足（特に、ワードを使いこなせない）もあるからな。
今のうちに、アウトライン機能や訂正履歴機能を使いこなす訓練しとかないと、
弁護士になってからも、そんなこと（書類作成に時間がかかりすぎる）
で時間をとられて、実力ないとみなされちゃうぞ。
まあ、2chんねらーベテ受験生なら、お得意だと思うが。
旧が、就職に弱い理由には、対人関係・コミュニュケーション能力に弱い
以外に、文書作成能力不足（特に、ワードを使いこなせない）もあるからな。
今のうちに、アウトライン機能や訂正履歴機能を使いこなす訓練しとかないと、
弁護士になってからも、そんなこと（書類作成に時間がかかりすぎる）
で時間をとられて、実力ないとみなされちゃうぞ。
まあ、2chんねらーベテ受験生なら、お得意だと思うが。
そう言えば、サラ金返還訴訟の準備で、取り戻す金利の計算に
手間取って怒鳴りまくられた新人弁護士の話を聞いたことがある
旧の人で、エクセルやったことがなかったんだって
それが直接の原因かどうか分からないが、事務所に入って３ヶ月で
辞めちゃったんだって（辞めさせられた？）
手間取って怒鳴りまくられた新人弁護士の話を聞いたことがある
旧の人で、エクセルやったことがなかったんだって
それが直接の原因かどうか分からないが、事務所に入って３ヶ月で
辞めちゃったんだって（辞めさせられた？）
>>262
朝からご機嫌斜めですね。うつ病なんですね。
朝からご機嫌斜めですね。うつ病なんですね。
裁判所関係の資料はイチタロウって聞いたけど、ホント？
おう。一太郎、花子やっとけ
>>265
数年前に特許が問題になってワード、エクセルに変わったんじゃなかった？
数年前に特許が問題になってワード、エクセルに変わったんじゃなかった？
だから一太郎、花子やれっつってんだろ、この赤子が
>>263
エクセル使えるかどうかなんて新も旧も関係ないと思うが。俺は旧ベテだけどエクセル使って資料作ってたけどな。
エクセル使えるかどうかなんて新も旧も関係ないと思うが。俺は旧ベテだけどエクセル使って資料作ってたけどな。
ウルセーよベテ
裁判所関係は、データのやり取りをしないから、なんでもいいけど、
顧客とは、企業法務は勿論、個人顧客でもメールで契約書案なんか
送付して検討するから、やっぱりワードじゃないと、不都合だろう。普通。
顧客とは、企業法務は勿論、個人顧客でもメールで契約書案なんか
送付して検討するから、やっぱりワードじゃないと、不都合だろう。普通。
あほだなあ
裁判所は一太郎なんだよ
めんどくせーやつらだ
裁判所は一太郎なんだよ
めんどくせーやつらだ
あほは、おーめだろ。
documentationは、ワードじゃないと、
reviseを果てしなく繰り返す、企業法務じゃ使い物ににらなん。
ハードコピーで勝負するお役所仕事じゃ、飯は食ってけん。
documentationは、ワードじゃないと、
reviseを果てしなく繰り返す、企業法務じゃ使い物ににらなん。
ハードコピーで勝負するお役所仕事じゃ、飯は食ってけん。
裁判所にいえよ、ボケ
一太郎→ワードへの変換は簡単にできる。
しかし、ワード→一太郎はできない。
日本語ワープロとしての性能は
一太郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワード
だから、一太郎で作成して、必要があればワード文書に変換するが最良。
ワードはワード文書を読むためだけに使う。
ちなみに表計算はエクセルが独占。
しかし、ワード→一太郎はできない。
日本語ワープロとしての性能は
一太郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワード
だから、一太郎で作成して、必要があればワード文書に変換するが最良。
ワードはワード文書を読むためだけに使う。
ちなみに表計算はエクセルが独占。
ワードの旧バージョンは一太郎と同じくらいに使えるよ
2007はマジでダメだ使いにくすぎる
なんでレイアウト変えたんだろ？
2007はマジでダメだ使いにくすぎる
なんでレイアウト変えたんだろ？
>>272
それは昔の話
それは昔の話
今も
久しぶりに来たら荒らされてるな。
63期の誰かが精神がおかしい奴の恨みを買ったのだろう。
昔の受験仲間とかが怪しいけどな。
63期の誰かが精神がおかしい奴の恨みを買ったのだろう。
昔の受験仲間とかが怪しいけどな。
280 ：氏名黙秘：2009/03/26(木) 15:24:49 ID:+5Kp8l2V
４月１日は２４冊持っていくの？
満員電車の中でどうやって持っていく？
かなり邪魔な乗客になりそう。
満員電車の中でどうやって持っていく？
かなり邪魔な乗客になりそう。
車で行けば？
荷物出しました。
なんか、いよいよって感じだね～。
寮のみんな、よろしく！
なんか、いよいよって感じだね～。
寮のみんな、よろしく！
まだ荷物出せてないので焦るが、よろしこ！
ああ、みんなよろしくな。仲間だぜ！
＿＿＿＿
／ ＼
/ _ _ ',
_| / ･ ヽ /・ ヽi
{ し―J し‐ J| もう採用終わったぉ
>‐ 、 ｢￣匚}￣匚lい
, -―‐＜￣￣￣￣＼＿___ } } 修習後なにするの ﾌﾟ
／￣￣＼＿__ ｀ヽ /´ ﾊ ＼//
/ ｀ヽ ｜ |ﾆﾆﾆﾆ ′
| y ｜ |＿＿_j⌒ヽ
| | 7 |＿___/厶ノ
＼ ﾍ ∧＿／
. ヽ ヽ l_/
ハ ', |｀ヽ
（＿_}＿_レ ――┴ｧ′
. Ｙ⌒Ｖ⌒ヾヽ ｰ-|
！ ！ | { ー}
. ヽ＿ヽ＿ヽ_〉‐''´
＿＿＿＿
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{ し―J し‐ J| もう採用終わったぉ
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, -―‐＜￣￣￣￣＼＿___ } } 修習後なにするの ﾌﾟ
／￣￣＼＿__ ｀ヽ /´ ﾊ ＼//
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ハ ', |｀ヽ
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. Ｙ⌒Ｖ⌒ヾヽ ｰ-|
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. ヽ＿ヽ＿ヽ_〉‐''´
>>284
お前も早く受かれよ。
お前も早く受かれよ。
悪いがれっきとした君の同期だよｗ
いや、俺はマンタクだ。
オマエもな
泉寮に自転車置くところってあったっけ？
１０箱送ったら怒られるかな
私15箱だよ。
もう送っちゃった。
怒られるかも。
もう送っちゃった。
怒られるかも。
デフォは３箱。
～５箱→「もうちょっとまとめられんのかいな」
～１０箱→「あのなあ･･･」
～１５箱→「最小限の意味わからんのか？」
１６箱以上→「お前来んな」
～５箱→「もうちょっとまとめられんのかいな」
～１０箱→「あのなあ･･･」
～１５箱→「最小限の意味わからんのか？」
１６箱以上→「お前来んな」
煽りではなくて10箱15箱って何がはいってるの？
３１日以降に着くやつも住所って同じでいいよね？
>>295
ありがとう。折りたたみを送ることにするよ。
ありがとう。折りたたみを送ることにするよ。
15箱とかバカじゃないの
常識ネェナ、オイ！
常識ネェナ、オイ！
そりゃ、常識ナイので有名な６３期だからな
常識ない奴が他人を侮辱する
こんなのが同期なのか？ｗｗ
15箱の奴すぐ特定できるよな
こんなのが同期なのか？ｗｗ
15箱の奴すぐ特定できるよな
なんかこの期レベル低すぎ
小学生のガキでも、もうちょっとマトモな書き込みするぞ
小学生のガキでも、もうちょっとマトモな書き込みするぞ
>>301＝299
無職が修習生に楯突けるとは、いい世の中になったものだな。
無職が修習生に楯突けるとは、いい世の中になったものだな。
>>302
ネタだと気付けよｗ
ネタだと気付けよｗ
10箱以上の奴探す
がんがれ
常識ないやつは嫌いだ。許せん
>>308
２ちゃんにレスしてる時点で常識無いかとｗ
２ちゃんにレスしてる時点で常識無いかとｗ
１０箱以上の奴探してる奴を探す
つか部屋に入りきらないだろｗ
100人×10箱＝1000箱
どれだけ迷惑かければ気がすむんだ？
自分だけ10箱ならいいと思ってんのか
あ？どうなんだよ、非常識人。
どれだけ迷惑かければ気がすむんだ？
自分だけ10箱ならいいと思ってんのか
あ？どうなんだよ、非常識人。
寮は狭いから誰が迷惑行為を行っているのかは、容易に特定可能です。
当然、修習中にすぐ噂が広まり相手にされません。
当然教官の受けも悪くなります。こういうマナーに関して煩いですから。
当然、修習中にすぐ噂が広まり相手にされません。
当然教官の受けも悪くなります。こういうマナーに関して煩いですから。
修習生の間で出回るリスト
１．ヴェテリスト
２．職歴無しニートリスト
３．現役天才任官リスト
４．迷惑行為、非常識人リスト
５．飲み会、合コン、ナンパ野郎リスト
１．ヴェテリスト
２．職歴無しニートリスト
３．現役天才任官リスト
４．迷惑行為、非常識人リスト
５．飲み会、合コン、ナンパ野郎リスト
一時期は１０００人だったんだよな
１０００人×・・・
おそろしいことになってたんだろな
１０００人×・・・
おそろしいことになってたんだろな
10箱とか追い出されるか、戸外に放置だけどね
おき場所ないし
おき場所ないし
俺はまず３箱にしといた。
徐々に必要なものを送ってもらう段階式発送。
部屋の様子も見ないとわからないし、研修所に迷惑かけるのも嫌だからね。
普通のことだと思うけど？
徐々に必要なものを送ってもらう段階式発送。
部屋の様子も見ないとわからないし、研修所に迷惑かけるのも嫌だからね。
普通のことだと思うけど？
初日から呼び出しくらいそうだな
「人の心を扱う職業に就くんだから、もうちょっと人の気持ちを考えられるようになりましょう」
とか
「人の心を扱う職業に就くんだから、もうちょっと人の気持ちを考えられるようになりましょう」
とか
今年入って一番の盛り上がりww
いよいよ修習って感じがしてきたね。
みんな、よろしくな。
いよいよ修習って感じがしてきたね。
みんな、よろしくな。
とてもギスギスして盛んな修習になりそうですね
15箱ってまじか？
寮の部屋は狭いよ。
収納頑張ってね。
ベッドの下の引き出しの存在も忘れずに。
寮の部屋は狭いよ。
収納頑張ってね。
ベッドの下の引き出しの存在も忘れずに。
コンドームですね
部外者は入れないはずだけど
これで10箱がネタだったら、ここに張り付いてる無職はバカ丸だしだなｗ
無職の分際で修習生スレに来てる時点でバカ丸出しだけど。
司法試験に受かって一番良かったことは、こういうクズにならずに済んだことだな。
無職の分際で修習生スレに来てる時点でバカ丸出しだけど。
司法試験に受かって一番良かったことは、こういうクズにならずに済んだことだな。
たかが受かったくらいで何を自意識過剰になってるんだか。
年間2000人も合格者がいるってのにｗ
年間2000人も合格者がいるってのにｗ
同感。威張ってるのは見苦しい
>>326
つか一目でネタと思わないあんたって常識なくね？
つか一目でネタと思わないあんたって常識なくね？
よかった。非常識なのは、やっと受かって浮かれているベテ君数人だけで、
後の大多数は、常識ある合格者だったんだ（そりゃそうだな、普通の
常識人は２ｃｈに張り付かない）。
はしゃいでいるベテ君も、就職できなきゃベテ君の非難している無職君と
同じなんだから、こんなところで合格の余韻に浸ってないで、就職活動しなさい。
ただでさえ、高齢職歴なしベテ君には厳しい現状なんだから。
後の大多数は、常識ある合格者だったんだ（そりゃそうだな、普通の
常識人は２ｃｈに張り付かない）。
はしゃいでいるベテ君も、就職できなきゃベテ君の非難している無職君と
同じなんだから、こんなところで合格の余韻に浸ってないで、就職活動しなさい。
ただでさえ、高齢職歴なしベテ君には厳しい現状なんだから。
まじめな話、１００箱送っても研修所には迷惑かからんと思うぞ。
業者が運ぶので、業者はしんどいかもしれんが、
その分ペイはもらっているので、迷惑ではないと思うし。
部屋が狭くなるとか何を入れるんだｗとかいうのは同意できるが、
常識常識と連呼されると、ん？という感じがしてしまう。
俺的には、３０日に送れなかったからといって、
３１日に到着するように送る方が非常識だと思う。
入寮日でてんやわんやしてるしな。
あ、１００箱送ったら部屋が重量制限に耐え切れんくなって迷惑がかかるかも云々
とかいうのはなしね。
業者が運ぶので、業者はしんどいかもしれんが、
その分ペイはもらっているので、迷惑ではないと思うし。
部屋が狭くなるとか何を入れるんだｗとかいうのは同意できるが、
常識常識と連呼されると、ん？という感じがしてしまう。
俺的には、３０日に送れなかったからといって、
３１日に到着するように送る方が非常識だと思う。
入寮日でてんやわんやしてるしな。
あ、１００箱送ったら部屋が重量制限に耐え切れんくなって迷惑がかかるかも云々
とかいうのはなしね。
333 ：氏名黙秘：2009/03/30(月) 14:46:09 ID:/8/z4oX8
そういう考え方が、社会では｢常識がない｣と言われているんだよな（モンスターペアレントとか言われちゃう）
さすがにモンペまでいくといい過ぎの感がある
乱交パーティー
就職ないけど修習がんばろう
一部の（受かっただけで幸せ、就職なんてどうでもいい）という
ベテ受験暦の修習生の暴走カキコのせいで、
現行６３期＝社会常識に欠ける
として、任官ゼロ、民間就職率３０％以下・・・とかなったら
悲劇だよな
ベテ受験暦の修習生の暴走カキコのせいで、
現行６３期＝社会常識に欠ける
として、任官ゼロ、民間就職率３０％以下・・・とかなったら
悲劇だよな
まあ、就職率３０％は現実的じゃないか
事実５０％がボーダーだし
任官は現役合格者が複数居るから、全く問題ないでそ
事実５０％がボーダーだし
任官は現役合格者が複数居るから、全く問題ないでそ
>>327-338
夜中から昼間にかけて２ちゃんに張り付いているとはいい身分だな。
２ちゃんばかりやってるから合格できなかったんじゃないか？
不況で就職も決まらないとなれば2ちゃんで憂さ晴らししたくなるのもわからないわけではないけど・・・
所詮クズなんだから、相応の糞スレで満足していろよ。
夜中から昼間にかけて２ちゃんに張り付いているとはいい身分だな。
２ちゃんばかりやってるから合格できなかったんじゃないか？
不況で就職も決まらないとなれば2ちゃんで憂さ晴らししたくなるのもわからないわけではないけど・・・
所詮クズなんだから、相応の糞スレで満足していろよ。
↑ 63期か？本当に
341 ：氏名黙秘：2009/03/31(火) 11:28:42 ID:FOKyBDkj
わからん。
ネタや荒らしにしては、つまらんし、かえって続的な投稿にはマジスレの不気味さを感じる。
こーゆーバカでも合格者に混じれる時代だからな。
もし、同期なら、スルーしかないな。
ネタや荒らしにしては、つまらんし、かえって続的な投稿にはマジスレの不気味さを感じる。
こーゆーバカでも合格者に混じれる時代だからな。
もし、同期なら、スルーしかないな。
片付け終わったか？
おう
徘徊しにいくところだ
徘徊しにいくところだ
この時間でも結構廊下に声聞こえるなあ。
俺寮入ってから一言も発してないんだがw
入寮組今日は取り敢えずお疲れ。
俺寮入ってから一言も発してないんだがw
入寮組今日は取り敢えずお疲れ。
飲みにでもいくか？どこだ、お前さん
ダンボールだしまくったやつ特定できました。
オレも
お前ら神聖ないずみ寮内で
セ○ク○するなよ。
セ○ク○するなよ。
もうしちゃった
みんな今晩は飲み倒してるのか？！
いずみ寮ってまだあったのか。
５年前のスレの情報では柱に精子が塗りたくってあるらしいよ。
５年前のスレの情報では柱に精子が塗りたくってあるらしいよ。
いずみちゃんってまだ生きてるの？
書き込み厳禁指令
354 ：氏名黙秘：2009/04/02(木) 20:39:38 ID:j9UJXDUp
いずみ寮って女子と男子って同じ建物？
355 ：氏名黙秘：2009/04/03(金) 01:06:35 ID:IfMK8Cql
ってか同じ階もあり。
>>353
そんなの関係ねー
そんなの関係ねー
早速呼んだぜ
やばいな。
この土日、全然勉強してねーや。
この土日、全然勉強してねーや。
>>359
択一頑張れよ
択一頑張れよ
さすがにみんなちゃんと勉強してきてるな
このまま「予定者用」スレだけで終わってしまいそうだね。
１組の刑弁の飲み会って、月曜日だっけ、水曜日だっけ？
刑弁祭りの日だから、水曜日だよ。
ありがと
月曜日の予定表に、自由研究（クラスによっては会食）とあったもので
月曜日の予定表に、自由研究（クラスによっては会食）とあったもので
366 ：氏名黙秘：2009/04/18(土) 11:41:51 ID:YNcdUVgT
寮のおばちゃんは厳しいから気をつけろ。
おばちゃんで筆おろしした
おめでとう
369 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 02:21:27 ID:OneAGed7
社会不適合者多くない？
早く受かれや、お前ｗ
ういんど
この前も、非常識６３期がタイヘンなことしたと本庁で話題になってた
>>372
kwsk
kwsk
374 ：氏名黙秘：2009/04/27(月) 02:54:47 ID:nyFZ2BKl
思ってた以上にＤＱＮが多い
社会不適格者もそれなりにいる
社会不適格者もそれなりにいる
平穏な雰囲気だと思うが…
あんたが孤立してるだけじゃないの？
あんたが孤立してるだけじゃないの？
孤立はしてないね。
数人とちょっと話してみたが、考え方がガキみたいな奴がいた。
聞いてもいないのに現役合格だと仄めかされた。
修習生にランク付けしてるようだった。
数人とちょっと話してみたが、考え方がガキみたいな奴がいた。
聞いてもいないのに現役合格だと仄めかされた。
修習生にランク付けしてるようだった。
たぶん、相手にちょっと過剰な言い方があって、
あなたがさらに過剰に受け取った部分があるんだろうね。
要はどっちもどっちということで。
あなたがさらに過剰に受け取った部分があるんだろうね。
要はどっちもどっちということで。
>>376
よかったじゃん。こっちから現役合格？とか聞かなくても教えてくれたのだから。
そういうヤツは何でも話してくれるから上手く利用したほうがいいよ。頭良くても
世渡りが下手なヤツだって使いようはいくらでもある。大人なんだからもう少し
我慢汁。
よかったじゃん。こっちから現役合格？とか聞かなくても教えてくれたのだから。
そういうヤツは何でも話してくれるから上手く利用したほうがいいよ。頭良くても
世渡りが下手なヤツだって使いようはいくらでもある。大人なんだからもう少し
我慢汁。
なんか、新の６１，２期と比べて、相当出来が悪いとか
>>379
まあ、新は数多いからな。新上位１００人と比較されたらそりゃ劣るわな。
それに国民の血税を大量投入して出来たローを修了した新の修習生が
受験料だけで受かった旧に負けるはずないよね？新の臭醜製or怪牢製乙ｗ
まあ、新は数多いからな。新上位１００人と比較されたらそりゃ劣るわな。
それに国民の血税を大量投入して出来たローを修了した新の修習生が
受験料だけで受かった旧に負けるはずないよね？新の臭醜製or怪牢製乙ｗ
>>380
おまい卑屈だなｗ
おまい卑屈だなｗ
>>381
いや、皮肉ですｗ
いや、皮肉ですｗ
出来が悪いのはわかるような気がする。
ちょっと講義での応答のレベルが低い人が多いと思う。
ちょっと講義での応答のレベルが低い人が多いと思う。
それは思うが、エンジンかかってない人が多いだけで後期までにはそれなりに仕上げてくる人が多いだろう。
今はロー経験あるかとか入所前に本読んできたかの差しかない。
今はロー経験あるかとか入所前に本読んできたかの差しかない。
前の期の人が言ってたけど、
前期での差はそのまま埋まらないらしいよ。
それなりに実力は伸びるだろうが、
前期でトップクラスの人も伸びるんだって。
前期での差はそのまま埋まらないらしいよ。
それなりに実力は伸びるだろうが、
前期でトップクラスの人も伸びるんだって。
自己紹介で
「〇〇大学法学部卒、現役合格の××です。」
っていうのはＮＧなのか？
「〇〇大学法学部卒、現役合格の××です。」
っていうのはＮＧなのか？
いやらしい、と感じる人がいると思う。
>>372
それ俺かも・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それ俺かも・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
608 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 00:53:31 ID:???
民裁と刑裁で落ちる人間は実力がない。
検察で落ちる人間は時間配分が下手。
民弁と刑弁で落ちる人間は運がない。
らしいです。
民裁と刑裁で落ちる人間は実力がない。
検察で落ちる人間は時間配分が下手。
民弁と刑弁で落ちる人間は運がない。
らしいです。
>>390
現行61期で落ちた人いる？
現行61期で落ちた人いる？
●司法研修所二回試験不合格者数の推移●
59期 1493→1386 不合格者１０７人（7.16%）{不合格10人＋合格留保97人}
（実質）不合格者１６人（1.07%）※合格留保者97人のうち91人は追試で合格
旧60期 1453→1393 不合格者６０人（4.12%）
再受験組（上記以外）15→4 不合格者１１人（73.3%） 合計７１人（4.83%）
新60期 986→927 不合格者５９人（5.98%）
再受験組（上記以外）69→52 不合格者１７人（24.6%） 合計７６人（7.20%）
旧61期 569→549 不合格者２０人（3.51%）
再受験組（上記以外）73→60 不合格者１３人（17.8%） 合計３３人（5.14%）
新61期 1811→1710 不合格者１０１人（5.57%）
再受験組（上記以外）33→21 不合格者１２人（36.36%） 合計１１３人（6.12%）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/080718_2.pdf (H9-H19data)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080901AT1G0102U01092008.html (H20data)
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121601001152.html (H20data)
59期 1493→1386 不合格者１０７人（7.16%）{不合格10人＋合格留保97人}
（実質）不合格者１６人（1.07%）※合格留保者97人のうち91人は追試で合格
旧60期 1453→1393 不合格者６０人（4.12%）
再受験組（上記以外）15→4 不合格者１１人（73.3%） 合計７１人（4.83%）
新60期 986→927 不合格者５９人（5.98%）
再受験組（上記以外）69→52 不合格者１７人（24.6%） 合計７６人（7.20%）
旧61期 569→549 不合格者２０人（3.51%）
再受験組（上記以外）73→60 不合格者１３人（17.8%） 合計３３人（5.14%）
新61期 1811→1710 不合格者１０１人（5.57%）
再受験組（上記以外）33→21 不合格者１２人（36.36%） 合計１１３人（6.12%）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/080718_2.pdf (H9-H19data)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080901AT1G0102U01092008.html (H20data)
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121601001152.html (H20data)
６３期は、バカが多いから、２０人は落ちるな
マジレスすると、ＭＡＸ１０人（５９期より少し少ない）、ｍｉｎ６人（旧６１期より少し多い）だろうな。
現行の62期はかなり出来が悪いらしい。
君たちは汚名返上してくれって教官が言ってた。
君たちは汚名返上してくれって教官が言ってた。
でも、６３期は飛びぬけてバカだと評判になってるよ
たぶん、不動産の植樹しとく以上のボケをかますのは６３期しかいないと期待されている６３期
不動産を植樹するのか。
それは確かに無理だな。
それは確かに無理だな。
前期の成績をちょっと落としておくと、
二回試験のときに、「おおっ、がんばってきたな。」となって落ちないらしい。
逆に、普段の起案でコピーを信頼してると、
普段とのギャップでちょっと印象がマイナスになるらしい。
二回試験のときに、「おおっ、がんばってきたな。」となって落ちないらしい。
逆に、普段の起案でコピーを信頼してると、
普段とのギャップでちょっと印象がマイナスになるらしい。
今期は天才肌の人がいないみたいですね。
残念です。
残念です。
>>399
二回試験の採点は、担当教官ではないのだが・・・
二回試験の採点は、担当教官ではないのだが・・・
寮の廊下で井戸端会議するのは本当にやめて欲しい
声が響くということくらいはわかりそうなもんでしょ
やっぱ後期は寮やめようかねえ...
声が響くということくらいはわかりそうなもんでしょ
やっぱ後期は寮やめようかねえ...
>>402
寮の部屋でHや飲み会されるよりマシ。あとイビキもｗ
寮の部屋でHや飲み会されるよりマシ。あとイビキもｗ
ホントそうだよね。この前は夜中の３時頃に廊下のデカイ声で起こされた。思いっきり響くことくらい分かるでしょ。
もっと気をつかってください。
もっと気をつかってください。
「うるさい、静かにしろ」と注意すればいいじゃん
騒ぐ奴もガキだが、それを注意できない奴も一人前の
大人とは言えないような気がする
ほんと、騒ぐ連中はもちろん、それを注意できないような
奴らが、ちゃんとした法曹人になれるのかな・・・
騒ぐ奴もガキだが、それを注意できない奴も一人前の
大人とは言えないような気がする
ほんと、騒ぐ連中はもちろん、それを注意できないような
奴らが、ちゃんとした法曹人になれるのかな・・・
気が触れてるように思われるのは嫌だからね
小心者ということは自覚してるよ
あなたのような人が一人でも寮に住んでくれると寮も住みよくなると思うんだけど・・・
小心者ということは自覚してるよ
あなたのような人が一人でも寮に住んでくれると寮も住みよくなると思うんだけど・・・
むしろ406は自分が騒いでいて「うるさいと思うなら注意しろよ」って逆ギレするタイプのような気がする。
>>400
現役合格者のK君、K君、S君は天才ではないのですか。
現役合格者のK君、K君、S君は天才ではないのですか。
俺の中の天才基準は、教科書を一読しただけで内容が全部頭に入ってしまうような類の人。
>>410
そりゃ天才ではなくサバン症候群ｗ
そりゃ天才ではなくサバン症候群ｗ
【サヴァン症候群】
発見されたのは1887年。膨大な量の書籍を一回読んだだけですべて記憶し、
さらにそれをすべて逆から読み上げるという、常軌を逸した記憶力を持った男
性が最初である。命名者とされるJ. ランドン・ダウン（J. Langdon Down）は、そ
の天才的な能力をもつにもかかわらず、通常の学習能力に先天的な障害を持
っている彼らを「idiot savant」（イディオ・サヴァン＝賢い白痴）と名付けた（"idiot"
が差別的な意味を持っているので、現在は「サヴァン症候群」と呼ばれる）。
（wikipediaより）
発見されたのは1887年。膨大な量の書籍を一回読んだだけですべて記憶し、
さらにそれをすべて逆から読み上げるという、常軌を逸した記憶力を持った男
性が最初である。命名者とされるJ. ランドン・ダウン（J. Langdon Down）は、そ
の天才的な能力をもつにもかかわらず、通常の学習能力に先天的な障害を持
っている彼らを「idiot savant」（イディオ・サヴァン＝賢い白痴）と名付けた（"idiot"
が差別的な意味を持っているので、現在は「サヴァン症候群」と呼ばれる）。
（wikipediaより）
>>411はまぐれ合格だな
いよいよ母の日ですな。戦友の健闘を祈る！
寮はたしかに声が響いてうるさいねぇ。この時間ならまだいいけど。
寮はたしかに声が響いてうるさいねぇ。この時間ならまだいいけど。
ペーパーテスト最強の東大現役組は、少なくとも修習が終わるまではその地位を保持することになると思う。
求められる能力が司法試験、大学入試とさして変わらないから。
就職した後のことは知らん。
求められる能力が司法試験、大学入試とさして変わらないから。
就職した後のことは知らん。
416 ：氏名黙秘：2009/05/08(金) 23:38:36 ID:7gTqCmj2
下がりすぎ
刑弁教官万歳！！！！！！！
刑弁教官万歳！！！！！！！
>>413
まぐれで受かる試験だったんだｗ
まぐれで受かる試験だったんだｗ
まぐれでしか受からんだろ
こんなに、極端に倍率が高いと
特に、論文は、上位は大混戦だから、点数の差はほとんどない
一定以上、知識があればあとはまぐれだろう
こんなに、極端に倍率が高いと
特に、論文は、上位は大混戦だから、点数の差はほとんどない
一定以上、知識があればあとはまぐれだろう
まぐれじゃない、実力で受かったという奴がいれば、
「もう一度受けても、やっぱり受かる自信があるか？」
と聞けばいい
「もう一度受けても、やっぱり受かる自信があるか？」
と聞けばいい
>>419
セミナーの故森先生は論文なら何回でも受かる自信あるけど択一は3回に１回は落ちるかもと言ってたよ。
セミナーの故森先生は論文なら何回でも受かる自信あるけど択一は3回に１回は落ちるかもと言ってたよ。
起訴状の公訴事実を比較分析してみると、芸術性すら感じる。
翻って俺の起案の起訴状を見てみると・・・
翻って俺の起案の起訴状を見てみると・・・
あと起案１本で前期も終わりかあ
前期は退屈だったな～
修習生に大した奴がいなくてツマラン。
やっぱ任官組と分けて欲しいよなあ。
やっぱ任官組と分けて欲しいよなあ。
修習生に大した奴がいないのであれば、
任官組と分けたところで大した奴が発生するわけでもなかろうに。
任官組と分けたところで大した奴が発生するわけでもなかろうに。
周りのレベル低いよね～
っていう奴がいるが、
そういえるほどレベルが高い奴にもお目にかかったことがないんだが。
っていう奴がいるが、
そういえるほどレベルが高い奴にもお目にかかったことがないんだが。
通勤手当支給単位の作り方が意味不明です
釈明を求めたいです
あと「旧」６３期か「現行」６３期かの統一も求めたいです
釈明を求めたいです
あと「旧」６３期か「現行」６３期かの統一も求めたいです
428 ：氏名黙秘：2009/05/20(水) 00:23:30 ID:hTtiMfZP
上でいう「レベル」とやらと関係あるか分からんが、
暗記だけでこなしてるやつならいる
暗記だけでこなしてるやつならいる
よく暗記だけでこなしてるかどうかわかるな
ｗｗｗｗ
任官だけの組が欲しい
>>431
お前は入れないがなｗ
お前は入れないがなｗ
任官希望者には、広くいろんな人と交わって経験を深めて欲しい
そのために、あえて成績の良い者だけでクラスを編成したりしていないのです
あと、成績の良い者だけでクラスを作ると
その中での落ちこぼれ（＝それほどアホではない）がかわいそうというのもあります
ということだと思う
とマジレス
そのために、あえて成績の良い者だけでクラスを編成したりしていないのです
あと、成績の良い者だけでクラスを作ると
その中での落ちこぼれ（＝それほどアホではない）がかわいそうというのもあります
ということだと思う
とマジレス
司法修了生って、無報酬の会社役員とね兼任もダメなの？
今は報酬ありの会社役員で、修習後も同じ会社の会社役員のままの予定なんだけど。
精力ﾅﾝﾄｶ義務の観点からしたらアウトなのかな・・・
今は報酬ありの会社役員で、修習後も同じ会社の会社役員のままの予定なんだけど。
精力ﾅﾝﾄｶ義務の観点からしたらアウトなのかな・・・
>>434
司法修了生ってなんだよｗ
司法修了生ってなんだよｗ
無報酬の後輩指導すらも制限されています
司法修了生の精力絶倫義務は、厳しいのだ
灘・開成→東大法→修習までストレートで来た奴が挫折したりする？
>>432
受験がんばれよｗ
受験がんばれよｗ
別に東大法ストレートでなんだってんだ？ｗ
本人にとっては別にどうでもいいことだが
本人にとっては別にどうでもいいことだが
ただ、現行が「バカだ」「社会常識ない」と言われといるのは、
学卒直後のガリ勉君か、３０過ぎのベテ君が、多くて
その中間層（２４，５歳～２７，８歳）が、薄いからじゃないかな
（多分、この層はローへ流れているのだろう）
ガリ勉君は、大学生活の過ごし方に問題があって社会常識ないし、
ベテ君は、社会から離れていた上にアタマも悪い
もちろん、ガリ勉君もベテ君もいてもいいけど、普通は少数派のはず
中間層が、アタマも悪くないし、大学生活も適度に遊んで部活して、
健全な法曹人になりうる人が多いような気がする
そんな層が少数派で、手薄だから、全体としてヘンな集団になっちゃう
学卒直後のガリ勉君か、３０過ぎのベテ君が、多くて
その中間層（２４，５歳～２７，８歳）が、薄いからじゃないかな
（多分、この層はローへ流れているのだろう）
ガリ勉君は、大学生活の過ごし方に問題があって社会常識ないし、
ベテ君は、社会から離れていた上にアタマも悪い
もちろん、ガリ勉君もベテ君もいてもいいけど、普通は少数派のはず
中間層が、アタマも悪くないし、大学生活も適度に遊んで部活して、
健全な法曹人になりうる人が多いような気がする
そんな層が少数派で、手薄だから、全体としてヘンな集団になっちゃう
そりゃ現行の特徴というよりは新の特徴だわな。
合格者の中での相対的なものだろ
そんな奴らは、そもそも合格者になれず、修習所にいけない
そんな奴らは、そもそも合格者になれず、修習所にいけない
>>444
まるで自分は違うかのような言い方だな
まるで自分は違うかのような言い方だな
446 ：氏名黙秘：2009/06/06(土) 04:57:48 ID:5s5M9WVs
各班人間関係どんな感じ？
概ね良好。心地いいよ。
空気読めない奴が一人浮いてるけど
空気読めない奴が一人浮いてるけど
448 ：栃木県警の拷問とバカ裁判長による冤罪発生、1：2009/06/06(土) 10:43:01 ID:jcRP+2HL
足利事件の犯人とされた人のDNA再鑑定によって、最新の鑑定技術の結果DNAのタイプが一致せず冤罪が発生した。
この事件では犯人とされた人の逮捕時当初から、誤認逮捕の可能性が指摘されていた。
『 足利幼女連続殺害事件 』の真犯人は別にいる！ フライデーの記事より （2000年3月24日号）
この点は極めて重要である。 → http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/fri.htm
しかしこの事件全般を見て思うのは、犯人と断定されたのが捜査に導入されて間もないDNA鑑定法であり、
その精度もその当時 ( 1990年代初頭辺り ) の科学技術のレベルであったということだから、科学技術の水準は
日々進歩しているのは周知の事実であり、例えばPCの情報処理能力を20年前と比較すればその差は歴然としている。
この事件の犯人と断定された主たる根拠はDNA鑑定のようであり、もしそうであればDNA鑑定技術も同じように
年を経るごとに精度は向上しているのだから、裁判所はこの事件の審理開始から現在までに、
その時点での最新の技術が導入されたDNA鑑定を何度が再鑑定している筈である。 これは常識的に考えても当然だろう。
しかし事実はそうとも言えないようだ。 足利事件経過 → http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/nenn.htm
449 ：最新のDNA再鑑定を拒否したこのバカ裁判長を徹底糾弾すべきだ：2009/06/06(土) 10:46:43 ID:jcRP+2HL
2008年2月13日、宇都宮地裁（池本寿美子裁判長）は再審請求を棄却。
池本裁判長は、弁護側が出したＤＮＡ型鑑定などの新証拠について「証拠価値は乏しい」などとし、いずれも認めなかった。
女児の死因についても、気道内などにあった泡沫（ほうまつ）液の量や形状から溺死と判断することは困難とした上で、
鑑定書は「法医学上、十分な合理的根拠を伴うものといえない」などとした。
→ http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080213/trl0802131214006-n1.htm
もしこのバカ裁判長 池本寿美子が、今回の足利事件の再審請求を可否する上級審の最終判断権限者だったら、
この冤罪被害者はどうなっていただろうか。
それを考えるとこの池本寿美子という馬鹿女を、人を裁く裁判官という職務に留めておいてよいのだろうか。
今回の冤罪被害者の釈放でも、被害者の17年余の時間は戻ってこないのである。
そうであれば誤審として、裁いた側も相応の罪責を負うのは当然のことだ。
それは裁判官の罷免だけに留まらず、審判を誤審に導く資質を持った犯罪者として起訴すべきである。
450 ：栃木県警の拷問とバカ裁判長による冤罪発生、2：2009/06/06(土) 10:49:49 ID:jcRP+2HL
補足として、
最新の技術を導入したDNA再鑑定であっても、鑑定するサンプルが経年劣化していることも考えられるから
正確に評価できないのではと思われる人もいるだろう。
しかし経年劣化したサンプルであれば、逮捕当初の精度の低いDNA鑑定法で “ 再度 “ 結果を出した場合に、
その劣化に応じた差異が出る筈だが、評価に耐え得ないような差異も出ず、最新のDNA鑑定によって検察側鑑定人も
冤罪を認めるようであれば、最終判断者である裁判所裁判官の資質を疑う他ないのである。
空気読めない奴(Ｋ・Ｋ)は発達障害っぽいから働けるか疑問。
成績良い若手だからって任官、任検させないで欲しいタイプ。
本人は４大に入りたがってるそうだがね。。
成績良い若手だからって任官、任検させないで欲しいタイプ。
本人は４大に入りたがってるそうだがね。。
しかし、現行でも学卒は、ほとんど内定決まってるよね
>>449
女判事は問題多いよな。不倫したのもいたよね。男よりも採用基準甘いんだろうな。
女判事は問題多いよな。不倫したのもいたよね。男よりも採用基準甘いんだろうな。
たった半年のために部屋を借りますか？
自分で考えろ！！！！！！！！
456 ：氏名黙秘：2009/06/15(月) 00:54:15 ID:qs/mgbuG
>>452
そうか？？
そうか？？
そうだよ
去年決まってるけど
去年決まってるけど
この6月～12月で、実力を推し量る（学習のメリハリになる）ペースメーカーでお勧めはありますか？
年内に択一・論文双方に基盤を固めたいのですが、数字として実力を計るものが欲しいのです
過去問しかないですかね？
年内に択一・論文双方に基盤を固めたいのですが、数字として実力を計るものが欲しいのです
過去問しかないですかね？
512 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 20:10:33 ID:???
そらそうよ、就職で苦労してんだからよ周りはな。
勿論修習生だ。それ以上は言わん。
年内で就職活動おわるっつってんのに、周りの奴ら動こうともしなかったのがほとんどだぜ
今頃冷や汗かいてるけど、アホかと思うよ。
ぶっちゃけ、中身がどうあれ新のが今や就職も有利に動いている事実は動かん。
なんぼそれが理不尽であろうとも、ね。
だそうです。旧62期は相当就職厳しいみたいだけど旧63期はどうですか？
そらそうよ、就職で苦労してんだからよ周りはな。
勿論修習生だ。それ以上は言わん。
年内で就職活動おわるっつってんのに、周りの奴ら動こうともしなかったのがほとんどだぜ
今頃冷や汗かいてるけど、アホかと思うよ。
ぶっちゃけ、中身がどうあれ新のが今や就職も有利に動いている事実は動かん。
なんぼそれが理不尽であろうとも、ね。
だそうです。旧62期は相当就職厳しいみたいだけど旧63期はどうですか？
レス読めカス
99 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 05:15:21 ID:???
就職かなり厳しいぞ
旧は冷遇するよう圧力がかかっているのかもしれない
ロー制度崩壊気味なんで新のブランド維持に躍起なんだろ
旧は無視状態
就職かなり厳しいぞ
旧は冷遇するよう圧力がかかっているのかもしれない
ロー制度崩壊気味なんで新のブランド維持に躍起なんだろ
旧は無視状態
>>461
冷遇も何も1500ボーナス～新2000でここ数年分の枠が埋まったんじゃね？
冷遇も何も1500ボーナス～新2000でここ数年分の枠が埋まったんじゃね？
バカかお前
>>463
性格悪いっていうのはホントらしいな。
性格悪いっていうのはホントらしいな。
受かってから物言えよ、部外者
>>464
頭悪いよりましです。失礼。
頭悪いよりましです。失礼。
>>465
２ちゃんで部外者扱いしてもｗお前が部外者の可能性もあるだろ。ボケｗ
２ちゃんで部外者扱いしてもｗお前が部外者の可能性もあるだろ。ボケｗ
はいはい
>>466
新司合格者によると頭よりコミュ能力等のほうが重要らしいですよ。自称性悪君ｗ
新司合格者によると頭よりコミュ能力等のほうが重要らしいですよ。自称性悪君ｗ
>>470
腋臭？
腋臭？
旧のヤツって最悪だな
やっぱ旧は品がないね
>>473
就職決まったか？
就職決まったか？
>>476
お前はハロワ池
お前はハロワ池
>>477
そらそうよ、就職で苦労してんだからよ周りはな。
勿論修習生だ。それ以上は言わん。
年内で就職活動おわるっつってんのに、周りの奴ら動こうともしなかったのがほとんどだぜ
今頃冷や汗かいてるけど、アホかと思うよ。
ぶっちゃけ、中身がどうあれ新のが今や就職も有利に動いている事実は動かん。
なんぼそれが理不尽であろうとも、ね。
そらそうよ、就職で苦労してんだからよ周りはな。
勿論修習生だ。それ以上は言わん。
年内で就職活動おわるっつってんのに、周りの奴ら動こうともしなかったのがほとんどだぜ
今頃冷や汗かいてるけど、アホかと思うよ。
ぶっちゃけ、中身がどうあれ新のが今や就職も有利に動いている事実は動かん。
なんぼそれが理不尽であろうとも、ね。
532 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 20:47:50 ID:???
新のガキが紛れ込んでるらしい
533 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 20:49:54 ID:???
472 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 20:46:26 ID:???
旧のヤツって最悪だな
474 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 20:48:59 ID:???
やっぱ旧は品がないね
534 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 20:51:00 ID:???
>>532
ガキとは限らんぞ。現行撤退して三振したローベテかもよ。
新のガキが紛れ込んでるらしい
533 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 20:49:54 ID:???
472 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 20:46:26 ID:???
旧のヤツって最悪だな
474 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 20:48:59 ID:???
やっぱ旧は品がないね
534 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 20:51:00 ID:???
>>532
ガキとは限らんぞ。現行撤退して三振したローベテかもよ。
>>479
とにかく、弁護修習で頑張って、そこでの採用を目指すか、
その先生の同期の事務所への紹介なんかをお願いしてみるしかないんじゃないか。
頑張ってくれ。
16 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 09:55:05 ID:???
完全に終わってるよな。
17 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/06/17(水) 19:21:11 ID:???
とうとう終了だな
とにかく、弁護修習で頑張って、そこでの採用を目指すか、
その先生の同期の事務所への紹介なんかをお願いしてみるしかないんじゃないか。
頑張ってくれ。
16 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 09:55:05 ID:???
完全に終わってるよな。
17 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2009/06/17(水) 19:21:11 ID:???
とうとう終了だな
18 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 20:55:08 ID:???
就職率９５％だな、さすが現行63期
就職率９５％だな、さすが現行63期
>>481
現行が「バカだ」「社会常識ない」と言われといるのは、
学卒直後のガリ勉君か、３０過ぎのベテ君が、多くて
その中間層（２４，５歳～２７，８歳）が、薄いからじゃないかな
（多分、この層はローへ流れているのだろう）
ガリ勉君は、大学生活の過ごし方に問題があって社会常識ないし、
ベテ君は、社会から離れていた上にアタマも悪い
もちろん、ガリ勉君もベテ君もいてもいいけど、普通は少数派のはず
中間層が、アタマも悪くないし、大学生活も適度に遊んで部活して、
健全な法曹人になりうる人が多いような気がする
そんな層が少数派で、手薄だから、全体としてヘンな集団になっちゃう
現行が「バカだ」「社会常識ない」と言われといるのは、
学卒直後のガリ勉君か、３０過ぎのベテ君が、多くて
その中間層（２４，５歳～２７，８歳）が、薄いからじゃないかな
（多分、この層はローへ流れているのだろう）
ガリ勉君は、大学生活の過ごし方に問題があって社会常識ないし、
ベテ君は、社会から離れていた上にアタマも悪い
もちろん、ガリ勉君もベテ君もいてもいいけど、普通は少数派のはず
中間層が、アタマも悪くないし、大学生活も適度に遊んで部活して、
健全な法曹人になりうる人が多いような気がする
そんな層が少数派で、手薄だから、全体としてヘンな集団になっちゃう
＿＿＿＿
／ ＼
/ _ _ ',
_| / ･ ヽ /・ ヽi 新のチンカス
{ し―J し‐ J|
>‐ 、 ｢￣匚}￣匚lい
, -―‐＜￣￣￣￣＼＿___ } }
／￣￣＼＿__ ｀ヽ /´ ﾊ ＼//
/ ｀ヽ ｜ |ﾆﾆﾆﾆ ′
| y ｜ |＿＿_j⌒ヽ
| | 7 |＿___/厶ノ
＼ ﾍ ∧＿／
. ヽ ヽ l_/
ハ ', |｀ヽ
（＿_}＿_レ ――┴ｧ′
. Ｙ⌒Ｖ⌒ヾヽ ｰ-|
！ ！ | { ー}
. ヽ＿ヽ＿ヽ_〉‐''´
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{ し―J し‐ J|
>‐ 、 ｢￣匚}￣匚lい
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>>485
ベテくさ
ベテくさ
>>４８６
よっ！！ 法務博士＾ｗ＾
よっ！！ 法務博士＾ｗ＾
新も択一通知来てるみたいだから新択落ちが暴れてるんだな
三振だけは手に負えない
加齢臭臭いな
まず誰も知らない場所に引越しをしました。
そこで就職活動を始めました。が、全滅。
年収250万以下の弁護士事務所事務員の求人に10件以上申し込みましたが
全部書類切り。他にも学歴は関係なさそうな職種に色々応募してみましたが
面接してもらえません。そこで、しょうがないので派遣会社に登録。
晴れて派遣社員になります。が、当然辞める。別のところに移る。
そこも辞める。また別の派遣へ・・・
2年近くこんな風に社会の底辺でフラフラしてましたが、今年ロー
に再入学。ただ、みんなと一緒に修了しても俺だけ受験資格がない！！！
ローで留年しない限り1年早く修了してしまうのです。
で、受験の年を調整するため、今年また別のローを受ける予定。
前行ってたローも今のローも今年狙ってるローも全部上位既習。
貧乏人は授業料全免になります。生活費は奨学金が全て。
「三振博士」は、どうやらこれは、喜劇名詞のようです。ｴﾘｰﾄになろう
としてローに行き、修了後の名前は「三振博士」。
いまは自分には、幸福も不幸もありません。
ただ、一さいは過ぎて行きます。
自分がいままで阿鼻叫喚で生きて来た所謂「司法試験」の世界に於いて、
たった一つ、真理らしく思われたのは、それだけでした。
ただ、一さいは過ぎて行きます。
自分はことし、四十になります。陽の当たらない部屋に篭っていたせいか
髪はふさふさ肌は白くつやつやで、たいていの人から、三十くらいに見られます。
そこで就職活動を始めました。が、全滅。
年収250万以下の弁護士事務所事務員の求人に10件以上申し込みましたが
全部書類切り。他にも学歴は関係なさそうな職種に色々応募してみましたが
面接してもらえません。そこで、しょうがないので派遣会社に登録。
晴れて派遣社員になります。が、当然辞める。別のところに移る。
そこも辞める。また別の派遣へ・・・
2年近くこんな風に社会の底辺でフラフラしてましたが、今年ロー
に再入学。ただ、みんなと一緒に修了しても俺だけ受験資格がない！！！
ローで留年しない限り1年早く修了してしまうのです。
で、受験の年を調整するため、今年また別のローを受ける予定。
前行ってたローも今のローも今年狙ってるローも全部上位既習。
貧乏人は授業料全免になります。生活費は奨学金が全て。
「三振博士」は、どうやらこれは、喜劇名詞のようです。ｴﾘｰﾄになろう
としてローに行き、修了後の名前は「三振博士」。
いまは自分には、幸福も不幸もありません。
ただ、一さいは過ぎて行きます。
自分がいままで阿鼻叫喚で生きて来た所謂「司法試験」の世界に於いて、
たった一つ、真理らしく思われたのは、それだけでした。
ただ、一さいは過ぎて行きます。
自分はことし、四十になります。陽の当たらない部屋に篭っていたせいか
髪はふさふさ肌は白くつやつやで、たいていの人から、三十くらいに見られます。
三振するやつには行書ですら荷が重い
他人の心配してる場合じゃない
合格したら神
落ちたら下民
落ちたら下民
>>494
早く受かれよ鮮民
早く受かれよ鮮民
オマエがナ
クロさん
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ詳細
性別:
男性
ID:19173460
現住所:
東京都
年齢:
22歳
血液型:
O型
出身地:
東京都
職業:
大学生・院生
所属:
Ｔ大学法学部
趣味:
映画鑑賞, グルメ, テレビ, ゲーム, インターネット, ペット
自己紹介:
完全に暇している大学４年生です。
来年から司法修習なんですが、それまでぶっちゃけ二ートです、はい炫
一応、弁護士目指して現在も修業中ですが、実際になれるのは２３歳大学行きながらなれるようにしてくれればいいのに
性格は明るくて、とにかく、人と話すのが好きです
ハリウッド映画（特にアクション映画）が好きって人やゲーム（特にＦＦ）が好きって人は、気軽にマイミク申請して下さい珒それ以外の人も、気になった方は気軽にメッセ下さいいろんな人と話したいので。
好きなスポーツ:
サッカー
好きな映画:
スターウォーズ
好きなペット:
犬
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ詳細
性別:
男性
ID:19173460
現住所:
東京都
年齢:
22歳
血液型:
O型
出身地:
東京都
職業:
大学生・院生
所属:
Ｔ大学法学部
趣味:
映画鑑賞, グルメ, テレビ, ゲーム, インターネット, ペット
自己紹介:
完全に暇している大学４年生です。
来年から司法修習なんですが、それまでぶっちゃけ二ートです、はい炫
一応、弁護士目指して現在も修業中ですが、実際になれるのは２３歳大学行きながらなれるようにしてくれればいいのに
性格は明るくて、とにかく、人と話すのが好きです
ハリウッド映画（特にアクション映画）が好きって人やゲーム（特にＦＦ）が好きって人は、気軽にマイミク申請して下さい珒それ以外の人も、気になった方は気軽にメッセ下さいいろんな人と話したいので。
好きなスポーツ:
サッカー
好きな映画:
スターウォーズ
好きなペット:
犬
498 ：氏名黙秘：2009/07/06(月) 22:51:11 ID:ynjItSMO
DAT落ち救済
痴漢容疑：東京地検事務官を逮捕 本人は否認
東京地検は９日、同地検刑事部の４０代の男性検察事務官が出勤中にＪＲ常磐線の電車内で女性の胸を触ったとして、
８日に東京都迷惑防止条例違反（痴漢）容疑などで警視庁に現行犯逮捕されたと発表した。
捜査関係者によると、逮捕されたのは工藤建一容疑者（４０）＝千葉県松戸市。
「やっていない」と容疑を否認しているという。
警視庁によると、逮捕容疑は８日午前８時半ごろ、常磐線松戸駅（千葉県）－北千住駅（東京都）間の上り電車内で、
千葉県在住の２０代女性の胸をなで回すなどした疑い。
女性が工藤容疑者の腕をつかんで北千住駅ホームに降ろして駅員に引き渡し、駆けつけた千住署員が女性の証言に基づき逮捕したという。
東京地検は工藤容疑者の氏名を公表しなかった。
谷川恒太次席検事は「事案の性質や捜査の状況を踏まえ、現時点での公表は差し控えたい」と説明した。【岩佐淳士】
マジかよ・・・。
ま、総務部じゃなくてよかったけどさ。
東京地検は９日、同地検刑事部の４０代の男性検察事務官が出勤中にＪＲ常磐線の電車内で女性の胸を触ったとして、
８日に東京都迷惑防止条例違反（痴漢）容疑などで警視庁に現行犯逮捕されたと発表した。
捜査関係者によると、逮捕されたのは工藤建一容疑者（４０）＝千葉県松戸市。
「やっていない」と容疑を否認しているという。
警視庁によると、逮捕容疑は８日午前８時半ごろ、常磐線松戸駅（千葉県）－北千住駅（東京都）間の上り電車内で、
千葉県在住の２０代女性の胸をなで回すなどした疑い。
女性が工藤容疑者の腕をつかんで北千住駅ホームに降ろして駅員に引き渡し、駆けつけた千住署員が女性の証言に基づき逮捕したという。
東京地検は工藤容疑者の氏名を公表しなかった。
谷川恒太次席検事は「事案の性質や捜査の状況を踏まえ、現時点での公表は差し控えたい」と説明した。【岩佐淳士】
マジかよ・・・。
ま、総務部じゃなくてよかったけどさ。
501 ：氏名黙秘：2009/07/15(水) 06:13:22 ID:HxC5ZVFv
最近の修習の様子 最近の修習の様子 - ボ２ネタ
70人ずつ2クラスに分かれているんだけど、日直がいたり名物教師がいたりする。チャイムも鳴るし。
で、ちゃんと「イケてる男＆女グループ」と、２番手グループ、その他とかができるんだ(^_^)。
まあ、いま焦ることはないけどね。弁護士だったら40歳ぐらいまでは超売り手市場だと思うから。実力があれば、40歳を過ぎても松本人志みたいに20代の美人をつかまえられるかもしれない。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090703/164724/?P=1
70人ずつ2クラスに分かれているんだけど、日直がいたり名物教師がいたりする。チャイムも鳴るし。
で、ちゃんと「イケてる男＆女グループ」と、２番手グループ、その他とかができるんだ(^_^)。
まあ、いま焦ることはないけどね。弁護士だったら40歳ぐらいまでは超売り手市場だと思うから。実力があれば、40歳を過ぎても松本人志みたいに20代の美人をつかまえられるかもしれない。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090703/164724/?P=1
別に上げなくても書き込みあれば落ちないわけだが。
いずみ寮にカーペットってあった？
>>503
無意味な書き込みして上げてるのはおまいだろｗ
無意味な書き込みして上げてるのはおまいだろｗ
506 ：氏名黙秘：2009/07/17(金) 16:32:00 ID:UdBlRFWO
一般民事希望の人、就職活動してる？
あげんな
>>497が反応しててﾜﾛﾀ
>>507
ageたほうがいいだろう。
ageたほうがいいだろう。
あげんな部外者
497の人を知っている。
若手合格者だからか、ＫＹだとか常識ないとかやっかみ半分で言われてるだけだ。
まずは修習をしっかり終えてくれ。
そして君のポテンシャルを法曹会に見せ付けてやってほしい。
期待している。
若手合格者だからか、ＫＹだとか常識ないとかやっかみ半分で言われてるだけだ。
まずは修習をしっかり終えてくれ。
そして君のポテンシャルを法曹会に見せ付けてやってほしい。
期待している。
>>511
ミクシやってる時点で終わってるじゃん
ミクシやってる時点で終わってるじゃん
クラスの中で、修習生同士の恋愛なんてあるんですか？
>>513
62期にはいるよ。
62期にはいるよ。
そういう時って、みんなに隠れて付き合うんですか？
それとも、結構、オープンなんですか？
それとも、結構、オープンなんですか？
なんでブログ閉鎖しまくってんの
新は２週間で１スレ消費。
かたやこちらは、４か月以上たってるのに、
いまだ「予定者」のまま。
かたやこちらは、４か月以上たってるのに、
いまだ「予定者」のまま。
/ﾆＹﾆヽ
(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ ( i))) でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）
| `ー'´ /´
| /
(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ ( i))) でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）
| `ー'´ /´
| /
それって、本人達は隠してるつもりでも、
周りは知ってるってこと？
周りは知ってるってこと？
隠していれば結構わからないもんだよ。
クラスの中でも近しい人しか知らないみたいなね。
クラスの中でも近しい人しか知らないみたいなね。
就活は、なかなか決まらないのに、
婚活は、どんどん決まっている
期があると聞きましたが、
現行６３期だったんですね
婚活は、どんどん決まっている
期があると聞きましたが、
現行６３期だったんですね
現役合格組はほとんど婚約ないしそれに準ずる状態
３０代ベテだって、就職もなく、生活もできないのに、
どんどん結婚したり、カップルになっている。
どんどん結婚したり、カップルになっている。
部外者の上げ荒らしは勘弁してくれ。
527 ：氏名黙秘：2009/08/18(火) 11:06:08 ID:YKW5QxfA
千葉出身Ｓさんの恋愛という話が、ブログで公開されちまったからな・・・
sexしたい
アッー
日経ビジネス Associe(アソシエ)
ロスジェネ世代の叫び！「ボク様」未婚男のリアル
話しかけてもらえると、すごく嬉しいんだよ
【50】昨年ついに司法試験に合格した親友、木島修介の場合
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090703/164724/
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090703/164724/?P=2
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090703/164724/?P=3
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090703/164724/?P=4
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090703/164724/?P=5
ロスジェネ世代の叫び！「ボク様」未婚男のリアル
話しかけてもらえると、すごく嬉しいんだよ
【50】昨年ついに司法試験に合格した親友、木島修介の場合
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090703/164724/
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090703/164724/?P=2
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090703/164724/?P=3
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090703/164724/?P=4
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090703/164724/?P=5
部外者は消えろよ。
暑いな
６３期の就職進捗状況はどうですか？
とくに大阪の班の方はどうですか？
とくに大阪の班の方はどうですか？
わざわざ大阪まで修習しに行く奴の気が知れないよ
地方修習が良かったのう・・・。
>>497
mental disease
mental disease
あんたら
もう実務修習はいってるよね？
まだ「予定者」なんだ・・・
もう実務修習はいってるよね？
まだ「予定者」なんだ・・・
個人叩きいくない
今年の急死出身者の司法研修所での終了試験の不合格率すごいな
これじゃ、ロー出身者の方がぜんぜんマシじゃん
急死は合格者数も激減した代わりに、志願者や合格者のレベルも
とんでもなく低くなったのね
これじゃ、ロー出身者の方がぜんぜんマシじゃん
急死は合格者数も激減した代わりに、志願者や合格者のレベルも
とんでもなく低くなったのね
また嘘を書く・・・不合格率が高いのは新の再受験者。
旧で落ちたのは一桁しかいない。
旧で落ちたのは一桁しかいない。
若手は、就職も決まって、合コン三昧なのに、
ベテは就職もなく、合コンもなく、ただ、二回試験におびえる毎日
それなのに、ブスとくついて喜んでいる・・・
ベテは就職もなく、合コンもなく、ただ、二回試験におびえる毎日
それなのに、ブスとくついて喜んでいる・・・
546 ：氏名黙秘：2009/09/06(日) 20:35:58 ID:Gtok8K3K
実務修習での修習生指導担当，なんで新61期を当てるんだろ？
新に比べて現行の裁判官は少ないから
かな？
かな？
若手現役合格者にはとてつもないクズが混じっている
と思った
と思った
自信過剰なところが鼻につくくらいで，それほどおかしな奴はいないという印象だけどなぁ
>>550は明らかに内部対立を煽る部外者だからスルーしてよ
くずとかおかしいヤツはいないけどムカつく若手はいるよ。
実務修習で別になって本当に良かった。
実務修習で別になって本当に良かった。
若手はお前なんて眼中にないよ
だからムカつくんでしょ。
そういう意味じゃないんだけどな。まあ、何を言っても僻みにしか聞こえないのかもね。
550は毎年の真理だろ
改めていうまでもない
改めていうまでもない
年齢に限らずおかしいのは数割いるよ
>>558
自分が実はおかしかったりして
自分が実はおかしかったりして
否定はしない。
狂いかけてきたこともある
狂いかけてきたこともある
特定の若手（数人）と特定の若手（１人）がいがみ合ってるのは判る
お前らどれだけガキなんだよ
お前らどれだけガキなんだよ
大阪か
中年＋若手（数人） ＶＳ 若手（１人）
じゃねーか？
てか「若手（１人）」が浮いてるだけじゃね？
じゃねーか？
てか「若手（１人）」が浮いてるだけじゃね？
イジメは、（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
すまん、大阪の
中年（数人）＋若手（数人）
ＶＳ
若手（１人）
ってコウゾウだ
中年（数人）＋若手（数人）
ＶＳ
若手（１人）
ってコウゾウだ
初対面の相手に著作権侵害を主張するような奴だぞ
裁判員裁判 全国初「無罪主張」事件の公判期日指定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090917-00000582-san-soci
＞起訴状によると、赤谷被告は平成２０年９月２１日未明、数人と共謀して和光市の男性会社員宅に押し入って男性を鉄パイプで殴るなどして軽傷を負わせた上、現金約７万５千円を奪うなどしたとされる。
和光市って結構治安悪いんだな。
ぐぐってみたら、これ以外にも和光市が登場しまくり。
犯罪とは無縁の田舎に住んでた俺からすると、怖い街だわ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090917-00000582-san-soci
＞起訴状によると、赤谷被告は平成２０年９月２１日未明、数人と共謀して和光市の男性会社員宅に押し入って男性を鉄パイプで殴るなどして軽傷を負わせた上、現金約７万５千円を奪うなどしたとされる。
和光市って結構治安悪いんだな。
ぐぐってみたら、これ以外にも和光市が登場しまくり。
犯罪とは無縁の田舎に住んでた俺からすると、怖い街だわ。
>>568
田舎だから面に出ないんだよ。
強姦事件なんかは田舎だと、ばれたくないから被害者は
警察に行かない。都会だと匿名性が保てるから警察に行く。
統計の差はこうしてできあがる。もちろんそれでも都会の方が
犯罪は多いかもしれない。ただ、それ程の差ではない。
田舎だから面に出ないんだよ。
強姦事件なんかは田舎だと、ばれたくないから被害者は
警察に行かない。都会だと匿名性が保てるから警察に行く。
統計の差はこうしてできあがる。もちろんそれでも都会の方が
犯罪は多いかもしれない。ただ、それ程の差ではない。
大阪の若手が浮く理由は？
>>570
ある意味で超優秀だからだよｗｗｗ
ある意味で超優秀だからだよｗｗｗ
内輪ネタ書きすぎｗ
おまいら自重しろ
おまいら自重しろ
>>497を書くような人間が社会人経験なしに裁判官になる世の中じゃ
色に染まって無くていいじゃんｗ
和光市って治安がよくて評判のいい市なんだぜ？
和光駅前の交番は人口比からして出動率がかなり低いんだから。
人口が右肩上がりで上昇しているのは新線が開通し
より東京への通勤圏となった以外にもあるんだぜ。
和光駅前の交番は人口比からして出動率がかなり低いんだから。
人口が右肩上がりで上昇しているのは新線が開通し
より東京への通勤圏となった以外にもあるんだぜ。
>>497
日本の司法制度の欠点を象徴するような修習生だな
日本の司法制度の欠点を象徴するような修習生だな
577 ：sage：2009/09/23(水) 02:11:59 ID:JcCEkLWO
おまいらいい加減にしろよ。個人攻撃するなら名を名乗れ
大阪はそんなことになっているのか・・・
みんないい奴ばかりだと思っていたのに，
悲しい。
みんないい奴ばかりだと思っていたのに，
悲しい。
税金で養われてる修習生におかしいのがいたら叩かれたって仕方ないぞ。
少し前にブログで守秘義務違反した奴がいただろう。
あの時は同期の修習生全体に迷惑が掛かった。
上で書かれている若手と来たらどうだ。
採用前から専念義務、守秘義務など守る気が無いとも取れる発言をしている。
法科大学院生や社会人受験生を侮辱する発言をしている。
犯罪者に対しては人とも思っていないかのような発言をしている。
最高裁に報告されたら問題になりかねないと、同業者がＳＮＳ上でやんわり諌めたら、著作権云々言って反発する。
結局自己紹介を削除しただけで過去の問題発言はそのままだ。
一人のせいでどれだけの人間に影響が及ぶか、迷惑がかかるか、わからないような奴は法曹どころか社会人として問題外だよ。
少し前にブログで守秘義務違反した奴がいただろう。
あの時は同期の修習生全体に迷惑が掛かった。
上で書かれている若手と来たらどうだ。
採用前から専念義務、守秘義務など守る気が無いとも取れる発言をしている。
法科大学院生や社会人受験生を侮辱する発言をしている。
犯罪者に対しては人とも思っていないかのような発言をしている。
最高裁に報告されたら問題になりかねないと、同業者がＳＮＳ上でやんわり諌めたら、著作権云々言って反発する。
結局自己紹介を削除しただけで過去の問題発言はそのままだ。
一人のせいでどれだけの人間に影響が及ぶか、迷惑がかかるか、わからないような奴は法曹どころか社会人として問題外だよ。
580 ：sage：2009/09/24(木) 00:53:32 ID:a3UphD9r
>>580
sageはメール欄に半角英数で記入だよ。
sageはメール欄に半角英数で記入だよ。
現行63期ではないので本人に注意できる立場にはない。
仮に現行63期だとしても関わりたくない。
仮に現行63期だとしても関わりたくない。
579は新６１かｗ
>完全に暇している大学４年生です。
>来年から司法修習なんですが、それまでぶっちゃけ二ートです、はい炫
これだけでイラっときた
>来年から司法修習なんですが、それまでぶっちゃけ二ートです、はい炫
これだけでイラっときた
とりあえず四大にメールしておきました
下級裁裁判官指名諮問委員会に名前入りで連絡しておきました
そもそもJ志望じゃないだろ？
なんかの間違いで判事補任官したら司法への国民の信頼が害されるだろ？
憲法の「憲」に武士の「武」
いわゆる「ゆとり世代」か！
妙に納得いったよ
妙に納得いったよ
○○法律事務所 ××××弁護士
乱交パーティー
>>591
木梨？
木梨？
正解
空気読めない障害者はblogなんかやめちまえ
KYK
（3人で）はぁーーん
>>598-599
特定したかも！
特定したかも！
実質的に大阪の個人スレとなっている件
こんなスレッドはなくなったほうがいい
削除させる方法はないか
削除させる方法はないか
削除させる方法はないか。
無いんじゃないか
つか自業自得の気もするんだが。。。
前代未聞の修習生だ
自己責任ということを学ぶ良い機会。イジメが良くないのは賛成だけど
つか自業自得の気もするんだが。。。
前代未聞の修習生だ
自己責任ということを学ぶ良い機会。イジメが良くないのは賛成だけど
本人はこのこと知ってるの？
本人はこのことを知って適切に対処しているのか？
はぁーーん？
はぁーーん？
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
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はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
はぁーーん
知ってても対処しないと思う
もう、人格的手遅れ
もう、人格的手遅れ
mixiの自己紹介消して名前変えた（本名が黒×だから）ところまでは確認したんだけどその後退会した？
普通関係者に対する申し開きくらいするよな？
どんな状況なのかさっぱりわからん
白眼視。
なんとかして黒×君を矯正させられないものか。
このまま黒×君が
この際だから言うけど>>566でもう名前出てるんだよな
本人を改心させるかスレッドを削除させるかどっちかしかない！！
このスレッドが1000までいけば落ちる！
獣医の息子よ！
スレをもう一個建ててここを削除させる！！
もしかして削除主張者＝本人か？まさかとは思うが・・・
スレ削除も無理だしもう１つ建ててもそっちで蔓延するから意味ないよ。本人改心しかない
スレ削除も無理だしもう１つ建ててもそっちで蔓延するから意味ないよ。本人改心しかない
なんで本人は謝罪文の掲載とかしないで知らん顔なの？馬鹿なの？本気で期で一番地頭いいと思ってんの？Ｔ大法学部現役合格者半端ねえなまじで
『はぁーーん？』
このペースなら今月中に1000到達
次スレのタイトルは「修習生××××～その光と陰」で
××××には実名入りで
××××には実名入りで
まじでもうやめれ。卑怯だぞ。将来の法曹がすることじゃない。
それはやりすぎ。。。
けど、本人が将来の法曹としての適格をもってるのも疑問
早く更生しなさいと言いたい
けど、本人が将来の法曹としての適格をもってるのも疑問
早く更生しなさいと言いたい
>>625
本人乙。
本人乙。
親が獣医だと良くも悪くも法曹には向いてないんだな
はぁーーん！
おまいらガキみてーなことしてんなよ。これはイジメだぞ。よく考えろ。
一番のガキは対象者じゃないのか。
22歳と一番若いが精神年齢は10代だ。
22歳と一番若いが精神年齢は10代だ。
イジメは止めとけよ。けど、本人にも問題があることは間違いないし・・・
６３期の深刻な問題だよ・・・
６３期の深刻な問題だよ・・・
イジメをやめろと言ったんだ。言ってもわかんねーのか？
期に問題児抱えるのは痛手だよね…
61期スレで教えをこうたら「更正させる必要はない」って言われた…
61期スレで教えをこうたら「更正させる必要はない」って言われた…
>>634
もういい大人なんだから放置でいいでしょ。一生付き合うわけではないし。
もういい大人なんだから放置でいいでしょ。一生付き合うわけではないし。
じゃ、どうすんのよ？この状況が良くないのは間違いないだろう
やはり、イジメとはいえ自己責任ということになるのか・・・
確かに今キツイことを味わうことで後々の本人の人生に有益になるかもしれんが・・・
やはり、イジメとはいえ自己責任ということになるのか・・・
確かに今キツイことを味わうことで後々の本人の人生に有益になるかもしれんが・・・
それとなく注意した。相手にされなかった。
^_^;
^_^;
やっぱ放置でいいわ
良く考えれば社会の厳しさを味わう良い機会。イジメなんて大なり小なりあるのが普通
もう好き放題の学生じゃないんだから
良く考えれば社会の厳しさを味わう良い機会。イジメなんて大なり小なりあるのが普通
もう好き放題の学生じゃないんだから
・親が獣医
・22才
・Ｔ大法学部卒
・旧63期大阪
・姓が黒×
・名がコウゾウ
……
・22才
・Ｔ大法学部卒
・旧63期大阪
・姓が黒×
・名がコウゾウ
……
そろそろ司法研修所の出番だな。さてと、今度大阪に来る教官に相談するか。
面白い
神戸ローの次は大阪か
共通点は対象がDQN
共通点は対象がDQN
このスレッド超面白い
本人がケジメ付ければいじめなんてすぐやむだろうに
本人がケジメ付ければいじめなんてすぐやむだろうに
こいつは自分が「クロ」という修習生であることを自らネット上で宣言した。
その上で実務修習を含む司法修習を大学の授業の片手間で受けさせろ、とたわけた発言もした。
不適切だ。
＞一応、弁護士目指して現在も修業中ですが、実際になれるのは２３歳
＞大学行きながらなれるようにしてくれればいいのに
その上で実務修習を含む司法修習を大学の授業の片手間で受けさせろ、とたわけた発言もした。
不適切だ。
＞一応、弁護士目指して現在も修業中ですが、実際になれるのは２３歳
＞大学行きながらなれるようにしてくれればいいのに
この人修習で上手くやれてるの？
スレを沈める
このペースなら今月中に1000だ。
６４８。
君達、いい加減にしたまえ。
弁護→刑裁の班の中でもめてるみたいだな。
検察修習までには解決しといた方がいい，マジで修習に支障が出るから。
くだらないかも知れんが班全員で話合うとかさ。
言い方は悪いけど，スレ読む限りオッサンが若手の才能に嫉妬して陰口叩いてるようにしか見えないよ。
mixiの垢持ってないので彼が何を書いてたかは知らないが，修習中に何か非常識な言動とかをしてるならきちんと面と向かって注意しないと。
それが人生経験を有する者の義務なのでは？
検察修習までには解決しといた方がいい，マジで修習に支障が出るから。
くだらないかも知れんが班全員で話合うとかさ。
言い方は悪いけど，スレ読む限りオッサンが若手の才能に嫉妬して陰口叩いてるようにしか見えないよ。
mixiの垢持ってないので彼が何を書いてたかは知らないが，修習中に何か非常識な言動とかをしてるならきちんと面と向かって注意しないと。
それが人生経験を有する者の義務なのでは？
WEBでの言動を確認しもしないで、思いつきでいい加減なこと書くのは頂けないよ。
上でも言われてるけどさ、叩かれても仕方ないだけの奴だと思うよ。
これからどうなるんだろうね。人数少ないんだしまたニュースになるのだけは勘弁。
上でも言われてるけどさ、叩かれても仕方ないだけの奴だと思うよ。
これからどうなるんだろうね。人数少ないんだしまたニュースになるのだけは勘弁。
叩かれても仕方ないってのはちょっと言い過ぎだった。
反省すべき所がある、という程度かな。
反省すべき所がある、という程度かな。
こいつ、リアルで注意されたの１回や２回じゃねーだろ
言って分かる奴だったらこんなとこで槍玉にあげられてないって
言って分かる奴だったらこんなとこで槍玉にあげられてないって
才能ｗｗｗ
「才能」ｗｗｗｗｗｗｗ
「才能」ｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえずこのスレの雰囲気が悪いのだけは確かなので、そろそろやめてほしいぞ。
ここで書き込むことで何かプラスになることがあるのなら続けてくれてよいが、
単なる憂さ晴らしや本人に対するイジメにしかならないのであれば、
このスレ以外のところ（自分のＨＰなりブログなりミクシィなり）でやっていただきたい。
「現行63期」というタイトルのついたスレでそういうものを書き込むことの意味を考えてくれ。
ここで書き込むことで何かプラスになることがあるのなら続けてくれてよいが、
単なる憂さ晴らしや本人に対するイジメにしかならないのであれば、
このスレ以外のところ（自分のＨＰなりブログなりミクシィなり）でやっていただきたい。
「現行63期」というタイトルのついたスレでそういうものを書き込むことの意味を考えてくれ。
こんなスレ必要ない。
１０００まで埋めて破棄か別スレ立てて削除してもらうかだ。
１０００まで埋めて破棄か別スレ立てて削除してもらうかだ。
実際のところ大阪はどうなってるんよ？東京だからわからん。
評判は良くないようだな
604:10/04(日) 01:13 ??? [sage]
無いんじゃないか
つか自業自得の気もするんだが。。。
前代未聞の修習生だ
自己責任ということを学ぶ良い機会。イジメが良くないのは賛成だけど
626:10/06(火) 22:53 ??? [sage]
それはやりすぎ。。。
けど、本人が将来の法曹としての適格をもってるのも疑問
早く更生しなさいと言いたい
632:10/07(水) 00:35 ??? [sage]
イジメは止めとけよ。けど、本人にも問題があることは間違いないし・・・
６３期の深刻な問題だよ・・・
604:10/04(日) 01:13 ??? [sage]
無いんじゃないか
つか自業自得の気もするんだが。。。
前代未聞の修習生だ
自己責任ということを学ぶ良い機会。イジメが良くないのは賛成だけど
626:10/06(火) 22:53 ??? [sage]
それはやりすぎ。。。
けど、本人が将来の法曹としての適格をもってるのも疑問
早く更生しなさいと言いたい
632:10/07(水) 00:35 ??? [sage]
イジメは止めとけよ。けど、本人にも問題があることは間違いないし・・・
６３期の深刻な問題だよ・・・
本人が改心するしか無い
本当に若さだけで４大に入れるのか？
本当に若さだけで４大に入れるのか？
579:09/23(水) 16:52 ??? [sage]
税金で養われてる修習生におかしいのがいたら叩かれたって仕方ないぞ。
少し前にブログで守秘義務違反した奴がいただろう。
あの時は同期の修習生全体に迷惑が掛かった。
上で書かれている若手と来たらどうだ。
採用前から専念義務、守秘義務など守る気が無いとも取れる発言をしている。
法科大学院生や社会人受験生を侮辱する発言をしている。
犯罪者に対しては人とも思っていないかのような発言をしている。
最高裁に報告されたら問題になりかねないと、同業者がＳＮＳ上でやんわり諌めたら、著作権云々言って反発する。
結局自己紹介を削除しただけで過去の問題発言はそのままだ。
一人のせいでどれだけの人間に影響が及ぶか、迷惑がかかるか、わからないような奴は法曹どころか社会人として問題外だよ。
586:09/24(木) 20:46 ??? [sage]
>完全に暇している大学４年生です。
>来年から司法修習なんですが、それまでぶっちゃけ二ートです、はい炫
これだけでイラっときた
税金で養われてる修習生におかしいのがいたら叩かれたって仕方ないぞ。
少し前にブログで守秘義務違反した奴がいただろう。
あの時は同期の修習生全体に迷惑が掛かった。
上で書かれている若手と来たらどうだ。
採用前から専念義務、守秘義務など守る気が無いとも取れる発言をしている。
法科大学院生や社会人受験生を侮辱する発言をしている。
犯罪者に対しては人とも思っていないかのような発言をしている。
最高裁に報告されたら問題になりかねないと、同業者がＳＮＳ上でやんわり諌めたら、著作権云々言って反発する。
結局自己紹介を削除しただけで過去の問題発言はそのままだ。
一人のせいでどれだけの人間に影響が及ぶか、迷惑がかかるか、わからないような奴は法曹どころか社会人として問題外だよ。
586:09/24(木) 20:46 ??? [sage]
>完全に暇している大学４年生です。
>来年から司法修習なんですが、それまでぶっちゃけ二ートです、はい炫
これだけでイラっときた
>>659
旧司で若ければ四大は大丈夫でしょう。性格なんか見ちゃいない。
旧司で若ければ四大は大丈夫でしょう。性格なんか見ちゃいない。
任官狙いじゃないの？
こんな公開の場で語る話題じゃないだろう。
本人もここで書かれたら必要以上に傷つくだろうに。
それに、名誉毀損か侮辱罪にあたるんじゃないか？
もうやめとけって…
本人もここで書かれたら必要以上に傷つくだろうに。
それに、名誉毀損か侮辱罪にあたるんじゃないか？
もうやめとけって…
＞それに、名誉毀損か侮辱罪にあたるんじゃないか？
一言余計…もしかして本人？
名誉毀損にも侮辱罪にもあたるわけがないだろう。
この点は勉強し直してこい。
特定人の話題はそろそろ終わりにすべきというのは同意。
一言余計…もしかして本人？
名誉毀損にも侮辱罪にもあたるわけがないだろう。
この点は勉強し直してこい。
特定人の話題はそろそろ終わりにすべきというのは同意。
570:09/20(日) 15:56 ??? [sage]
大阪の若手が浮く理由は？
571:09/20(日) 22:39 ??? [sage]
>>570
ある意味で超優秀だからだよｗｗｗ
572:09/21(月) 18:22 ??? [sage]
内輪ネタ書きすぎｗ
おまいら自重しろ
コウゾウは此処のこと知ってるのか？
就職スレがdat落ちしてるな。
今週は東京三会の説明会だっけ？
今週は東京三会の説明会だっけ？
こういうスレになってしまってること自体が現行６３期の品位をおとしめてる。
所詮ネットの話しじゃないか
構造
肛臓
コウゾウなんていない！
架空人だ。このスレは元に戻そう！
架空人だ。このスレは元に戻そう！
H20の合格者にはいないけど、H19の合格者にはいるよ。肛臓。
このスレの存在意義が分からない。
肛臓専用スレ？
このスレの存在意義が分からない。
肛臓専用スレ？
ほんとレベル低いなお前らは。
学級崩壊した下位ロースレじゃねーんだからもうちょっとしゃきっとしろよ。
学級崩壊した下位ロースレじゃねーんだからもうちょっとしゃきっとしろよ。
スレで話すことなんてなくないですか
久々にスレみたが，何だこれは！
もしここまでのスレを書いた奴に２組の奴がいるんだったら
相当恥ずかしい行為だぞ！！
おれは今でも６３期全員で２回試験突破できることを願っているので
みんなで助け合って無事に卒業しようよ。
ホント，悲しいことすんな！
もしここまでのスレを書いた奴に２組の奴がいるんだったら
相当恥ずかしい行為だぞ！！
おれは今でも６３期全員で２回試験突破できることを願っているので
みんなで助け合って無事に卒業しようよ。
ホント，悲しいことすんな！
つーか、本人の自作自演
それが一番悲しい・・・
研修所に対する業務妨害で罷免されるかもよ
修習期間中だけ取り繕ったところで意味無いよ
５年後１０年後に例の奴がどうなってるか考えてみろよ
５年後１０年後に例の奴がどうなってるか考えてみろよ
ＤＱＮは法曹としてやってけないと思うんだ
たい臓 ・ こう
とっとと千レス
ネットから出来るのはこのスレを落とすしかないっ！
「こう」って、難しい字だね
最初は読めなかった
最初は読めなかった
渋谷すばる？
688 ：氏名黙秘：2009/10/23(金) 00:10:43 ID:lSWTmqX3
a
修習の時間割というのはどういう感じですか？
１日の流れを教えていただけたら幸いです
１日の流れを教えていただけたら幸いです
和光と実務と教えていただけたら幸いです
もっとも、配属によって差異があると思いますので基本的なものだけでもお願いします
お手数おかけし申し訳ございません
もっとも、配属によって差異があると思いますので基本的なものだけでもお願いします
お手数おかけし申し訳ございません
>>691
和光の場合，朝の10時に一コマ目の授業が始まります。
途中に休憩が入って，午前一コマです。
授業が始まる前に登庁簿に印鑑を押す必要があります。
午後は二コマで，確か5時に終了します。
退庁時にも印鑑を押す必要があります。
裁判所は９時20分までに登庁簿に印鑑を押さなければなりません。
5時まで拘束されます。
ただ，それから記録を読んだりするので，5時ちょうどに帰ることは余りないです。
弁護修習はまちまちです。
だいたい事務所は9時半～10時出勤ですが，帰れるのは日によってばらばらです（5時に帰れることはないです）。
検察修習はまだなので，知りません。
誰か検察修習についてフォローをお願いします。
和光の場合，朝の10時に一コマ目の授業が始まります。
途中に休憩が入って，午前一コマです。
授業が始まる前に登庁簿に印鑑を押す必要があります。
午後は二コマで，確か5時に終了します。
退庁時にも印鑑を押す必要があります。
裁判所は９時20分までに登庁簿に印鑑を押さなければなりません。
5時まで拘束されます。
ただ，それから記録を読んだりするので，5時ちょうどに帰ることは余りないです。
弁護修習はまちまちです。
だいたい事務所は9時半～10時出勤ですが，帰れるのは日によってばらばらです（5時に帰れることはないです）。
検察修習はまだなので，知りません。
誰か検察修習についてフォローをお願いします。
>692さん
どうもありがとうございます！
ご丁寧にご親切に感謝いたします。
どうもありがとうございます！
ご丁寧にご親切に感謝いたします。
裁判所も検察も，修習地によって登庁時刻は違います。だいたい９時～９時半ですが。
地方の場合には，配属庁に近い所に住む人が殆どだと思います。
地方の場合には，配属庁に近い所に住む人が殆どだと思います。
もう現行では地方はないけどな
頑張れコウゾウ！
夏期、ゴールデンウイーク、年末年始の休日はどのような感じですか？
コウゾウが修習終えて弁護士登録してから告発しろよ。
準公務員としてプライバシー無くなるからさ。
「前代未聞のＤＱＮ弁護士誕生！」これでいいのだ。
準公務員としてプライバシー無くなるからさ。
「前代未聞のＤＱＮ弁護士誕生！」これでいいのだ。
酷い教唆ですね
http://blog.livedoor.jp/name/archives/51636984.html
平成21年10月30日付官報（号外 第231号）１頁に「司法修習生の修習資金の貸与等に関する規則」（平成２１年最高裁判所規則１０号）が掲載されています。
これは，裁判所法の一部を改正する法律（平成１６年法律１６３号。平成２２年１１月１日施行）により，司法修習生の給与が廃止され，貸与制になることに伴うものです。
貸与制度の概要は以下のとおりですが，内容の真実性は保証の限りではありませんので，あしからず。
第１ 概要（上記改正後の裁判所法６７条の２第１項）
司法修習生は，申請することにより，最高裁判所から，修習期間（新修習であれば１年間），無利息で，修習資金（修習に専念することを確保するための資金）の貸与を受けることができます。
第２ 貸与額（上記規則３条）
貸与額は，原則として月２３万円。
減額を希望した場合には，月１８万円。
配偶者，子若しくは扶養親族がいる者が増額を申請した場合には，２万５０００円増額。
自ら借家して家賃を支払っている者が増額を申請した場合には，２万５０００円増額。
地域手当，寒冷地手当，期末手当・勤勉手当（ボーナス）の類はありません。
第３ 貸与要件（上記規則１条，４条）
主なところでは，司法修習生であること（貸与申請自体は，司法修習生の採用の申し込みをした者もすることができる。），所定の貸与申請書及び添付書類（保証人の保証書等）を提出して申請すること。
なお，２名の連帯保証人を立てるか，最高裁所定の金融機関に連帯保証を委託しなければなりません。民法４５１条は適用されません。
第４ 返還（上記規則７条，１０条）
返還の期限は，修習期間の終了した月の翌月から起算して５年を経過した後１０年以内で最高裁判所の定める日。年賦の均等返還。ただし，最高裁判所の定めるところにより繰上返還をすることもできます。
無利息ですが，遅延損害金は年１４．５％です。
なお，上記改正後の裁判所法６７条の２第３項に定める返還の期限の猶予，同条第４項に定める返還の免除については，上記規則には定めがなく，個別に判断されることになろうかと思われます。
平成21年10月30日付官報（号外 第231号）１頁に「司法修習生の修習資金の貸与等に関する規則」（平成２１年最高裁判所規則１０号）が掲載されています。
これは，裁判所法の一部を改正する法律（平成１６年法律１６３号。平成２２年１１月１日施行）により，司法修習生の給与が廃止され，貸与制になることに伴うものです。
貸与制度の概要は以下のとおりですが，内容の真実性は保証の限りではありませんので，あしからず。
第１ 概要（上記改正後の裁判所法６７条の２第１項）
司法修習生は，申請することにより，最高裁判所から，修習期間（新修習であれば１年間），無利息で，修習資金（修習に専念することを確保するための資金）の貸与を受けることができます。
第２ 貸与額（上記規則３条）
貸与額は，原則として月２３万円。
減額を希望した場合には，月１８万円。
配偶者，子若しくは扶養親族がいる者が増額を申請した場合には，２万５０００円増額。
自ら借家して家賃を支払っている者が増額を申請した場合には，２万５０００円増額。
地域手当，寒冷地手当，期末手当・勤勉手当（ボーナス）の類はありません。
第３ 貸与要件（上記規則１条，４条）
主なところでは，司法修習生であること（貸与申請自体は，司法修習生の採用の申し込みをした者もすることができる。），所定の貸与申請書及び添付書類（保証人の保証書等）を提出して申請すること。
なお，２名の連帯保証人を立てるか，最高裁所定の金融機関に連帯保証を委託しなければなりません。民法４５１条は適用されません。
第４ 返還（上記規則７条，１０条）
返還の期限は，修習期間の終了した月の翌月から起算して５年を経過した後１０年以内で最高裁判所の定める日。年賦の均等返還。ただし，最高裁判所の定めるところにより繰上返還をすることもできます。
無利息ですが，遅延損害金は年１４．５％です。
なお，上記改正後の裁判所法６７条の２第３項に定める返還の期限の猶予，同条第４項に定める返還の免除については，上記規則には定めがなく，個別に判断されることになろうかと思われます。
弁護士登録したら個人スレ立ててＯＫなはずだよ、確か
Ｋ君は謙虚な青年だ
ネットでの自己表現の仕方が分かってないだけ
ネットでの自己表現の仕方が分かってないだけ
703 ：氏名黙秘：2009/11/09(月) 00:02:41 ID:9REY0E4Z
東京だと第３クールはいつから始まりますか
このスレ低レベルすぎないか？
残りカスの集まりだから仕方ない
下位ローレベル
下位ローレベル
ロースレよりは遥かに増しだな
707 ：氏名黙秘：2009/11/10(火) 14:00:36 ID:6H+h/bnv
旧試の奴らって
がり勉で
仕事はできないくせに、プライドだけは一人前だから
使えなくて
就職では不利だよ
がり勉で
仕事はできないくせに、プライドだけは一人前だから
使えなくて
就職では不利だよ
特定人叩きはよせ
就職やばすぎねぇか？
厳しい。
旧優遇なんて気持ちは微塵もない。
旧優遇なんて気持ちは微塵もない。
むしろ…
旧を意識的にはじいてる感もあるな
新ばかりだからさ、相性考えて旧をはじいてるらしい
旧の連中って口述終わった時点で就活始めて、発表後修習までに内定してるもんじゃないのか？
消えろ
大阪修習はどれくらい就職決まったの？
てか大阪で就職するの？ それとも地元？
まさか東京なんて言わないよね
まさか東京なんて言わないよね
718 ：氏名黙秘：2009/11/15(日) 00:50:09 ID:s4/uIqK6
仙台
あるかどうかではなく、あると思われているかどうか。
まあ、相性というよりは、旧で１４４人しか人脈いない人よりは、
新で２０００人弱の（潜在的）人脈がある人の方がいい、ということはあると思う。
まあ、相性というよりは、旧で１４４人しか人脈いない人よりは、
新で２０００人弱の（潜在的）人脈がある人の方がいい、ということはあると思う。
現行63期の方に質問ですが、（都内の大手は除いて）就活いつから始めました？
新と旧は全然違うタイプの人間だろＪＫ
能力とかの話じゃねーぞ
能力とかの話じゃねーぞ
早いにこしたことはないぞ。今から始めろ
サッサと就活しろ
修習中に見逃してもらえるバイトって答案添削以外に何がありますか
>>727
暇だからって釣りしてるんじゃあねえ！！
暇だからって釣りしてるんじゃあねえ！！
添削とかはやりまくってるのは有名だろ
ヤメ検というドラマみて、犯行再現（立証趣旨：Aに犯行が可能であること）が重要だということがわかった。
Ｋ君いじめ（？）問題は解決したみたいね
今度こそ改心してくれよ
今度こそ改心してくれよ
新しく配布されてる平成２１年度版の白表紙って、
内容が加筆されてるだけじゃなくて、
大幅に削除されてるところもあるんだね。
注意が必要だわ。
内容が加筆されてるだけじゃなくて、
大幅に削除されてるところもあるんだね。
注意が必要だわ。
>>686
単なる愚直な若者なのかアスペルガーなのかはっきりさせてほしい
単なる愚直な若者なのかアスペルガーなのかはっきりさせてほしい
250:11/24(火) 23:04 ??? [sage]
某大手渉外が、一般民事並（あるいはそれ以下）に給料が下がると聞いたんだが。
251:11/24(火) 23:47 ??? [sage]
>250
アメリカの目論見通りになったべ
252:11/24(火) 23:50 ??? [sage]
５年、１０年後の話じゃなくて？
253:11/25(水) 00:01 ??? [sage]
想像以上のスピードで業界が崩壊したということだろ
254:11/25(水) 00:16 ??? [sage]
>>250
そうらしいね。知り合いのBから聞いた。これで仕事のきつさが変わらなかったらみんな逃げ出すな。
もっとも、渉外だとつぶしが利かないから独立も厳しい。
某大手渉外が、一般民事並（あるいはそれ以下）に給料が下がると聞いたんだが。
251:11/24(火) 23:47 ??? [sage]
>250
アメリカの目論見通りになったべ
252:11/24(火) 23:50 ??? [sage]
５年、１０年後の話じゃなくて？
253:11/25(水) 00:01 ??? [sage]
想像以上のスピードで業界が崩壊したということだろ
254:11/25(水) 00:16 ??? [sage]
>>250
そうらしいね。知り合いのBから聞いた。これで仕事のきつさが変わらなかったらみんな逃げ出すな。
もっとも、渉外だとつぶしが利かないから独立も厳しい。
コウゾウざまぁ
ゴチソウさまぁ
に見えたｗ
に見えたｗ
ロー生が旧司法試験を受けるとダントツなんですけどね☆ミ
のべ６００人の法科大学院生が旧司法試験を受験
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080604-2.pdf
結果２２６人以上が合格
１期既修９０人http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/04/07041708.htm#a01
２期既修と１期未修７５人http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080604-7.pdf
３期既修と２期未修６１人http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080604-7.pdf
４期既修と３期未修 ？人
合格率３７．７％以上
旧司法試験の合格率段階説
なにもなし：合格率１％未満
択一常連：合格率１３％前後
ロー生：３７％以上
のべ６００人の法科大学院生が旧司法試験を受験
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080604-2.pdf
結果２２６人以上が合格
１期既修９０人http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/04/07041708.htm#a01
２期既修と１期未修７５人http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080604-7.pdf
３期既修と２期未修６１人http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080604-7.pdf
４期既修と３期未修 ？人
合格率３７．７％以上
旧司法試験の合格率段階説
なにもなし：合格率１％未満
択一常連：合格率１３％前後
ロー生：３７％以上
>>738
単なる基地外マルチコピペだからスルー
単なる基地外マルチコピペだからスルー
修習性の実名挙げた投稿ってどこまで許されるんだ？
素朴な疑問
素朴な疑問
ボーナス～
コピペの連続で給料がもらえるなんていいご身分ですね。
あ、コピペは学部以来の得意技でしたか。Ｋさん。
あ、コピペは学部以来の得意技でしたか。Ｋさん。
裁判修習中って、裁判所の判例検索(lexとか？）を使わせてもらえるんですか？
746 ： 【凶】 【1573円】 ：2010/01/01(金) 01:25:19 ID:???
今年もいい年になりますように
ちょｗ
おみくじｗ
おみくじｗ
748 ： 【中吉】 【1429円】 ：2010/01/01(金) 08:16:48 ID:???
もういっちょ
lexisnexisの修習生用のアカウントって共用なんだよな。
暇なときに検索履歴をチェックしてると、同期が何を調べてるか分かるｗ
暇なときに検索履歴をチェックしてると、同期が何を調べてるか分かるｗ
>>749
暇人の俺のマネをしないで欲しいよｗ
暇人の俺のマネをしないで欲しいよｗ
ｺｳｿﾞｳが曲がりなりにも合格したせいで、司法試験の価値はがた落ちだ
ｺｳｿﾞｳが弁護士登録して５大で働き始めたら取材が殺到するだろうね
「黒猫のつぶやき」みたいにｺｳｿﾞｳの日常と収支状況を中継するスレが乱立するだろうね
「黒猫のつぶやき」みたいにｺｳｿﾞｳの日常と収支状況を中継するスレが乱立するだろうね
753 ：氏名黙秘：2010/02/07(日) 18:36:31 ID:NrnJt0am
バンレンタインデー、同期の女性は、チョコくれるかな
ある年の論文１位合格者の話。
修習に行く前には周囲に「裁判官からオファーが来ている」と調子に乗っていたが、
実際は修習が始まってからも全くオファーなど無し。
１位合格を振り回すも私大卒糞ヴェテという現実の前に就活大苦労。
債務整理系事務所に滑り込むもすぐに事務所を変えることに。
司法試験の順位など何の意味もなし。
修習に行く前には周囲に「裁判官からオファーが来ている」と調子に乗っていたが、
実際は修習が始まってからも全くオファーなど無し。
１位合格を振り回すも私大卒糞ヴェテという現実の前に就活大苦労。
債務整理系事務所に滑り込むもすぐに事務所を変えることに。
司法試験の順位など何の意味もなし。
755 ：氏名黙秘：2010/02/11(木) 14:19:25 ID:pvM9gvQG
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の特徴として、
・高い言語的能力・優れた記憶力・秩序や規則を愛する・・・
などあるが、これは司法試験合格の強みとなる
一方、・人との親密な関係が苦手・相手の視点で考えられない
・コミュニケーション能力不足・強いこだわりがある・・・
これらは、合格後の修習や実務では致命的
このギャップが、問題なんだよね
・高い言語的能力・優れた記憶力・秩序や規則を愛する・・・
などあるが、これは司法試験合格の強みとなる
一方、・人との親密な関係が苦手・相手の視点で考えられない
・コミュニケーション能力不足・強いこだわりがある・・・
これらは、合格後の修習や実務では致命的
このギャップが、問題なんだよね
６３期でも、もう何人も罷免されているから・・・
何人もって，まだ１～２人じゃないのか？
誤解を生むだろうから横レス
自ら罷免願いを出して罷免してもらった、が正しい表現な。
今のところ２人かな？勿体ない気もするけど、生き方は人それぞれってことで。
自ら罷免願いを出して罷免してもらった、が正しい表現な。
今のところ２人かな？勿体ない気もするけど、生き方は人それぞれってことで。
おまいらも俺みたいにセックスライフ楽しめよ♪
三田で学生やってた時からの性癖からなかなか抜け出せないんだよな
三田で学生やってた時からの性癖からなかなか抜け出せないんだよな
少なくとも、６３期は、セクス三昧の奴も多いように見える
２０代前半の若手は、外部と合コン三昧
２０代後半から３０代は、同期同士でくっついてる
むしろ、２回試験が心配・・・
２０代前半の若手は、外部と合コン三昧
２０代後半から３０代は、同期同士でくっついてる
むしろ、２回試験が心配・・・
俺はそういう推認しかできないYOUの二回試験が心配だよ
合コンしてもセクロスに持ち込むのは案外手間かかるからなあ
俺がヘタレっていう説もあるがｗ
俺がヘタレっていう説もあるがｗ
同期同士ななら,セクス簡単だよw
後先考えなければなｗ
んなこたーない
童貞は40過ぎても童貞だ
童貞は40過ぎても童貞だ
前期修習って何時開始で何時終わりですか？
10 時開始（但し9時55分までに登庁簿に押印する必要あり）
終わりは5時だったかな？
終わりは5時だったかな？
あ、終わりは4時50分だた
裁判所の雰囲気が嫌
つ Persona non grata
若手の星コウゾウ元気？
774 ：氏名黙秘：2010/03/24(水) 22:24:22 ID:NmmzuUh0
修習生用掲示板が他にある以上このスレはいらないと思うんだ
776 ：氏名黙秘：2010/03/29(月) 23:01:19 ID:5jqjmy6z
これから
このスレが必要になる。
このスレが必要になる。
４大→留学ルートだろうな
最高裁が直接ひろゆきにスレッド削除要請をしたときの法律関係
ＫＯ－ＺＯが削除依頼を適式にしたときの法律関係
ＫＯ－ＺＯが削除依頼を適式にしたときの法律関係
しかし、修習が始まって１年以上経つのに、未だ「予定者用スレ」ってすげえな。
６３期はリア充ばかりなのか。
６３期はリア充ばかりなのか。
迂闊なこと書くと即特定されるからだろ
782 ：氏名黙秘：2010/04/23(金) 19:38:40 ID:5f/eA8x3
雰囲気悪すぎるんだよ
783 ：氏名黙秘：2010/04/24(土) 00:01:35 ID:YbBJhjPO
ふと思ったんだけど、申込書に逮捕･補導歴書くとこあるよな
あれって調査されてるのかね？
前科にもならない前歴や補導歴って公安しか把握できないよな
まあ前歴ある奴は弁護士になるしかないだろうけど
申告した情報って弁護士会にも報告されるのかね
あれって調査されてるのかね？
前科にもならない前歴や補導歴って公安しか把握できないよな
まあ前歴ある奴は弁護士になるしかないだろうけど
申告した情報って弁護士会にも報告されるのかね
278 ：氏名黙秘：2010/04/01(木) 14:35:21 ID:???
法制審議会民法（債権関係）部会第3回会議（平成２２年1月26日開催)
配布資料５－１
http://www.moj.go.jp/content/000023321.pdf
に基づき，民法（債権関係）の改正に関する検討事項について，審議がされた（具体的な検討事項は以下のとおり）。
１ 履行の請求
総論，履行の請求（強制），追完請求権，履行請求権の限界
２ 債務不履行による損害賠償
総論，「債務の本旨に従った履行をしないとき」の具体化・明確化，
「債務者の責めに帰すべき事由」について，
損害賠償の範囲，過失相殺，損益相殺，金銭債務の特則
http://www.moj.go.jp/content/000023319.pdf
http://www.moj.go.jp/content/000023322.pdf
279 ：氏名黙秘：2010/04/22(木) 23:50:27 ID:y+z48cRV
契約を中心とした体系にどんなメリットがあるのだろう。
疑問だ
280 ：氏名黙秘：2010/04/23(金) 21:34:01 ID:???
契約の自由が現行民法よりも貫徹するのでは・・・・
法制審議会民法（債権関係）部会第3回会議（平成２２年1月26日開催)
配布資料５－１
http://www.moj.go.jp/content/000023321.pdf
に基づき，民法（債権関係）の改正に関する検討事項について，審議がされた（具体的な検討事項は以下のとおり）。
１ 履行の請求
総論，履行の請求（強制），追完請求権，履行請求権の限界
２ 債務不履行による損害賠償
総論，「債務の本旨に従った履行をしないとき」の具体化・明確化，
「債務者の責めに帰すべき事由」について，
損害賠償の範囲，過失相殺，損益相殺，金銭債務の特則
http://www.moj.go.jp/content/000023319.pdf
http://www.moj.go.jp/content/000023322.pdf
279 ：氏名黙秘：2010/04/22(木) 23:50:27 ID:y+z48cRV
契約を中心とした体系にどんなメリットがあるのだろう。
疑問だ
280 ：氏名黙秘：2010/04/23(金) 21:34:01 ID:???
契約の自由が現行民法よりも貫徹するのでは・・・・
法制審議会民法（債権関係）部会第７回会議（平成２２年４月１３日開催）
部会資料９－１に基づき，民法（債権関係）の改正に関する検討事項について，審議がされた（具体的な検討事項は以下のとおり）。
１ 債権譲渡
総論，譲渡禁止特約，債権譲渡の第三者対抗要件を登記に一元化するか, 抗弁の切断，将来債権譲渡
２ 証券的債権に関する規定
証券的債権に関する規定の要否，有価証券に関する規定の要否，有価証券に関する通則的な規定の内容，免責証券に関する規定の要否
部会資料９－１記載の検討事項のうち，「第３ 債務引受」及び「第４ 契約上の地位の移転（譲渡）」は，後日審議することとされた。
http://www.moj.go.jp/content/000036381.pdf
http://www.moj.go.jp/content/000036382.pdf
部会資料９－１に基づき，民法（債権関係）の改正に関する検討事項について，審議がされた（具体的な検討事項は以下のとおり）。
１ 債権譲渡
総論，譲渡禁止特約，債権譲渡の第三者対抗要件を登記に一元化するか, 抗弁の切断，将来債権譲渡
２ 証券的債権に関する規定
証券的債権に関する規定の要否，有価証券に関する規定の要否，有価証券に関する通則的な規定の内容，免責証券に関する規定の要否
部会資料９－１記載の検討事項のうち，「第３ 債務引受」及び「第４ 契約上の地位の移転（譲渡）」は，後日審議することとされた。
http://www.moj.go.jp/content/000036381.pdf
http://www.moj.go.jp/content/000036382.pdf
27日に64期がオフ会開くようです。
63期の方も参加してはどうですか。
63期の方も参加してはどうですか。
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794 ：氏名黙秘：2010/05/07(金) 18:54:39 ID:nuhKH3wI
司法試験合格者のみなさんロースクールの授業って司法試験にどんな風に役立ちましたか？
oooo
797 ：氏名黙秘：2010/05/07(金) 21:05:25 ID:nuhKH3wI
>>796
ですよね。なんかうちのロースクール内ではそういう話がタブーみたいで一切聞かないから不安になります。
ですよね。なんかうちのロースクール内ではそういう話がタブーみたいで一切聞かないから不安になります。
フランス債務法改正草案も新ドイツ債務法も「帰責事由」を放棄していない。
フランス債務法改正草案1149条2項
債務者がもっぱら一定の目的を達成するために通常必要とされる注意と専心を尽くす義務を
負う場合、その債務は手段債務である。それゆえ、債務者が注意と専心を怠ったことを
証明することで債務者の責任は生じる。
フランス債務法改正草案1150条
契約上の一定の約束に本質的に存在する安全債務は、債権者の身体やその財産の
完全性に注意することを命じる。
フランス債務法改正草案1149条2項
債務者がもっぱら一定の目的を達成するために通常必要とされる注意と専心を尽くす義務を
負う場合、その債務は手段債務である。それゆえ、債務者が注意と専心を怠ったことを
証明することで債務者の責任は生じる。
フランス債務法改正草案1150条
契約上の一定の約束に本質的に存在する安全債務は、債権者の身体やその財産の
完全性に注意することを命じる。
なぜ、なにがなんでも「債権法改正の基本方針」？
「改正に向けての詳細な検討がその理由づけとともに展開されている『債権法改正の基本方針』」
と述べる法学教室2010年4月号49ページ、2010年5月号「債権法改正を深める」
「改正に向けての詳細な検討がその理由づけとともに展開されている『債権法改正の基本方針』」
と述べる法学教室2010年4月号49ページ、2010年5月号「債権法改正を深める」
37 ：法の下の名無し：2009/04/30(木) 20:31:28 ID:NVv1Inuu
６月に日弁連でシンポがあります。実務家のガス抜きは
これで終了です。
シンポで質問がだされたって、内田先生はなんら耳を貸すつもりは
ないです。一気に改正です。
実務的には「契約で引き受けた事由」で考え方の立て付け
が代わる以上、責任の範囲に関する判例の蓄積はかなり無駄になる
と思われます。
とはいえ、内田先生が、立法者として解釈を確立するので大丈夫です。
内田先生は、梅、鳩山、我妻を凌駕する民法の神になるのです。
６月に日弁連でシンポがあります。実務家のガス抜きは
これで終了です。
シンポで質問がだされたって、内田先生はなんら耳を貸すつもりは
ないです。一気に改正です。
実務的には「契約で引き受けた事由」で考え方の立て付け
が代わる以上、責任の範囲に関する判例の蓄積はかなり無駄になる
と思われます。
とはいえ、内田先生が、立法者として解釈を確立するので大丈夫です。
内田先生は、梅、鳩山、我妻を凌駕する民法の神になるのです。
債権法の改正なんて国民的な重要問題なのに、公訴時効の延長・廃止程度にも報道・議論されてないのがなあ。
日本の社会ってのはなんなのかと思ってしまう。
日本の社会ってのはなんなのかと思ってしまう。
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消極的立証は、一応立証の方法としてはあり得る。
ただし、結構難しい。
コナンより、消極的立証を認めた裁判例を読めといいたいが。
ただし、結構難しい。
コナンより、消極的立証を認めた裁判例を読めといいたいが。
法制審議会民法（債権関係）部会第７回会議（平成２２年４月１３日開催）の議事録
http://www.moj.go.jp/content/000047492.pdf
部会資料９－１http://www.moj.go.jp/content/000036382.pdf
に基づき，民法（債権関係）の改正に関する検討事項について，審議がされた（具体的な検討事項は以下のとおり）。
１ 債権譲渡
総論，譲渡禁止特約，債権譲渡の第三者対抗要件を登記に一元化するか, 抗弁の切断，将来債権譲渡
２ 証券的債権に関する規定
証券的債権に関する規定の要否，有価証券に関する規定の要否，有価証券に関する通則的な規定の内容，免責証券に関する規定の要否
部会資料９－１記載の検討事項のうち，「第３ 債務引受」及び「第４ 契約上の地位の移転（譲渡）」は，後日審議することとされた。
http://www.moj.go.jp/content/000047492.pdf
部会資料９－１http://www.moj.go.jp/content/000036382.pdf
に基づき，民法（債権関係）の改正に関する検討事項について，審議がされた（具体的な検討事項は以下のとおり）。
１ 債権譲渡
総論，譲渡禁止特約，債権譲渡の第三者対抗要件を登記に一元化するか, 抗弁の切断，将来債権譲渡
２ 証券的債権に関する規定
証券的債権に関する規定の要否，有価証券に関する規定の要否，有価証券に関する通則的な規定の内容，免責証券に関する規定の要否
部会資料９－１記載の検討事項のうち，「第３ 債務引受」及び「第４ 契約上の地位の移転（譲渡）」は，後日審議することとされた。
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Ｋ蔵：法曹会の寵児
昂臓もて王サーガ
>>かってに昂蔵
実務でも面白い発言を期待しているよ！
実務でも面白い発言を期待しているよ！
ゾウさんフィーバーなおまいらに択一問題。
「もろんぱんの本名も「ゾウ」で終わる。」マルかバツか。
「もろんぱんの本名も「ゾウ」で終わる。」マルかバツか。
頑張れ、頑張れ、ゾウさん！
（テニスの王子様風に
（テニスの王子様風に
ゾウさん
ゾウさん
アナルが
広いのね
ゾウさん
アナルが
広いのね
そうよ
父さんも
獣医だよ
象(臓)の発言見てると無茶苦茶アスペっぽいんだが……
こいつ事務所で上手くやってけるのか？
こいつ事務所で上手くやってけるのか？
その若手の人、法務系SNSでもオモシロ発言連発してないかい？
861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:31:17 ID:iwk5SMlX
コウ蔵見てる～～？？？
君、結構有名だよ！！
少しは自重しなさい（笑）！
君、結構有名だよ！！
少しは自重しなさい（笑）！
起案がやりにくいんですけど
863 ：氏名黙秘：2010/07/20(火) 03:23:16 ID:ln+lE9X1
二回試験はいつからいつまでですか？
>>863
来週の月曜から金曜
来週の月曜から金曜
ここに貼って何の意味が
ブラトップでイイよね？
犯人性なら教官室の愛を感じる。
犯罪の成否なら教官室の鞭を感じる。
現行なので犯人性が出ると予想。
犯罪の成否なら教官室の鞭を感じる。
現行なので犯人性が出ると予想。
869 ：氏名黙秘：2010/07/28(水) 18:35:41 ID:FBNkfWBh
age
みんなお疲れー
結局犯人性はどの科目でも出なかったね
以下答え合わせ的な感想なので見たくない人はスルーで
検察：
一人は住居侵入＋殺人＋窃盗、もう一人は住居侵入＋２項強盗殺人？
んで共謀の範囲は住居侵入＋殺人の限度…これ公訴事実どう書きゃええねん
住居侵入をかすがいに科刑上一罪なのか、うーむ てか量大杉
刑弁：
なんか書きにくい
小問形式は慣れてたのに時間無くなった
判断要素は覚えてたけど事実をどの要素に乗せるかが分かりにくくて涙目
刑裁：
後期２と争点同じやん、授業聞いといて良かった
実行行為は争いないしスルーでいいか
結局犯人性はどの科目でも出なかったね
以下答え合わせ的な感想なので見たくない人はスルーで
検察：
一人は住居侵入＋殺人＋窃盗、もう一人は住居侵入＋２項強盗殺人？
んで共謀の範囲は住居侵入＋殺人の限度…これ公訴事実どう書きゃええねん
住居侵入をかすがいに科刑上一罪なのか、うーむ てか量大杉
刑弁：
なんか書きにくい
小問形式は慣れてたのに時間無くなった
判断要素は覚えてたけど事実をどの要素に乗せるかが分かりにくくて涙目
刑裁：
後期２と争点同じやん、授業聞いといて良かった
実行行為は争いないしスルーでいいか
続き
民裁主張整理：
Ｔなんて初めて見ました
第三者対抗要件具備による債権喪失、商事時効消滅（と時効中断）は失当だそうです
両方とも書いちゃった
結構書いてる人いるっぽいからセーフか…さすがに相殺の再抗弁は失当にしたけど
民裁事実認定：
んー仮装合意は認められないんじゃねこれ
処分証書なし直接証拠なしの間接事実積み上げ型か
主張整理が重かったせいか皆あまり書けてなさそう
民弁：
１５枚だと…
こりゃ法律構成を複数書いたらあかんな
不法行為や表見代理を書くなという指示はそういう意図なんだろう多分
てか和解とか弁護士倫理とか出すんですかー
民裁主張整理：
Ｔなんて初めて見ました
第三者対抗要件具備による債権喪失、商事時効消滅（と時効中断）は失当だそうです
両方とも書いちゃった
結構書いてる人いるっぽいからセーフか…さすがに相殺の再抗弁は失当にしたけど
民裁事実認定：
んー仮装合意は認められないんじゃねこれ
処分証書なし直接証拠なしの間接事実積み上げ型か
主張整理が重かったせいか皆あまり書けてなさそう
民弁：
１５枚だと…
こりゃ法律構成を複数書いたらあかんな
不法行為や表見代理を書くなという指示はそういう意図なんだろう多分
てか和解とか弁護士倫理とか出すんですかー
>>870
検察は公訴事実の書き方が分からなかったので、書ける罪名にしたよ
検察は公訴事実の書き方が分からなかったので、書ける罪名にしたよ
検察は、公訴事実の書き方が分らんからといって書ける罪名にするのはすごく嫌われるらしい。
新の人から聞いた。
新の人から聞いた。
でも読む側にはわからないのでは？
よっぽど無理な認定をしてない限り。
てか罪名及び罰条の書き方で迷ったw
よっぽど無理な認定をしてない限り。
てか罪名及び罰条の書き方で迷ったw
住居侵入なんか起訴するのか
たしかに送致事実ではないからな
でも成立は明らかだしどっちでもいんじゃね
でも成立は明らかだしどっちでもいんじゃね
前回は起訴すると評価が落ちていた
前回は副社長がいたからだと思うが
うむ
あれは住侵の成立自体が微妙
今回は成立することは明らか
まあ合否には関わらんしどうでもいい
あれは住侵の成立自体が微妙
今回は成立することは明らか
まあ合否には関わらんしどうでもいい
民裁事実認定処分証書なし？
売買契約書があったと思うけど
売買契約書があったと思うけど
881 ：氏名黙秘：2010/08/01(日) 09:29:16 ID:fiVozP/E
それって要証事実についての処分証書じゃないでしょ
これ落としたら即死になる間接事実ってどのへん？？
権利証絡みあたり？
権利証絡みあたり？
アパートの賃料収益が唯一の生活の糧
登記後も被告は同額の引き渡しを継続
登記後も被告は同額の引き渡しを継続
1300万円払ったというのに、生活費として登記後も同額を引き渡してたってのは明らかにおかしい。
1300万円を、保証人としてそのまま支払ったという事情もまったく出てないし。
（いくら被告側の事情ではないとはいえ、まったく何も出てこないのは、やはりそういう事実がないからといってよいだろう。
それに、1300万円を保証人としての弁済に使用したのであれば、あえて原告母が「なくなった」と嘘をつく必要はない。）
仮に1300万円を「数ヵ月後」に原告がパクったりして「なくなった」としても、
「契約時から」、従前どおり賃料等を引き渡していたというのは、やはり説明がつかない。
（少なくとも契約時から数ヶ月間は、1300万円というお金が原告の手元にあったはず。）
そういう点からすると、やはりこの点を落として消極方向というのは厳しいと思う。
1300万円を、保証人としてそのまま支払ったという事情もまったく出てないし。
（いくら被告側の事情ではないとはいえ、まったく何も出てこないのは、やはりそういう事実がないからといってよいだろう。
それに、1300万円を保証人としての弁済に使用したのであれば、あえて原告母が「なくなった」と嘘をつく必要はない。）
仮に1300万円を「数ヵ月後」に原告がパクったりして「なくなった」としても、
「契約時から」、従前どおり賃料等を引き渡していたというのは、やはり説明がつかない。
（少なくとも契約時から数ヶ月間は、1300万円というお金が原告の手元にあったはず。）
そういう点からすると、やはりこの点を落として消極方向というのは厳しいと思う。
被告は「自分は生活に困ってなかった、むしろ原告母が賃料分の収入がなくなると
路頭に迷ってしまうので、昔からの温情を継続して、引き渡し続けてあげてた」
とはっきり釈明していた
この釈明は不自然ではなく信用できるのでは・・・・
一般論として、「この点を落として・・・というのは厳しい」という一般論は、積極の結論を採る場合には
あてはまるでしょうが、立証責任を負わない被告側を勝たせるのならば致命的ではないと思われ・・
どちらのストーリーも完全には排斥しきれない→真偽不明である→立証責任に従った、と書けばＯＫかなと・・
路頭に迷ってしまうので、昔からの温情を継続して、引き渡し続けてあげてた」
とはっきり釈明していた
この釈明は不自然ではなく信用できるのでは・・・・
一般論として、「この点を落として・・・というのは厳しい」という一般論は、積極の結論を採る場合には
あてはまるでしょうが、立証責任を負わない被告側を勝たせるのならば致命的ではないと思われ・・
どちらのストーリーも完全には排斥しきれない→真偽不明である→立証責任に従った、と書けばＯＫかなと・・
＞884 「それに、1300万円を保証人としての弁済に使用したのであれば、あえて原告母が「なくなった」と嘘をつく必要はない。」
必要はなくとも、保証債務に充当したあとで、払ったのがもったいなく感じるようになったら、そういう嘘を言うことも十分ありうるかと
必要はなくとも、保証債務に充当したあとで、払ったのがもったいなく感じるようになったら、そういう嘘を言うことも十分ありうるかと
＞８８４ 「仮に1300万円を「数ヵ月後」に原告がパクったりして「なくなった」としても、
「契約時から」、従前どおり賃料等を引き渡していたというのは、やはり説明がつかない。
（少なくとも契約時から数ヶ月間は、1300万円というお金が原告の手元にあったはず。）」
被告が、当時、母が保証債務の弁済に悩んでいた事情を知らされていたと推認することは十分に可能
母が事情をことさら被告に黙っていたと認めるに足りる証拠はないし。
とすると、被告は１３００万円渡しても、母の手元に何も残らないのを知っていたことになり、
１３００万渡した直後から賃料分の引き渡しも、決して不自然ではない
「契約時から」、従前どおり賃料等を引き渡していたというのは、やはり説明がつかない。
（少なくとも契約時から数ヶ月間は、1300万円というお金が原告の手元にあったはず。）」
被告が、当時、母が保証債務の弁済に悩んでいた事情を知らされていたと推認することは十分に可能
母が事情をことさら被告に黙っていたと認めるに足りる証拠はないし。
とすると、被告は１３００万円渡しても、母の手元に何も残らないのを知っていたことになり、
１３００万渡した直後から賃料分の引き渡しも、決して不自然ではない
＞８８４ 「1300万円を、保証人としてそのまま支払ったという事情もまったく出てないし。
（いくら被告側の事情ではないとはいえ、まったく何も出てこないのは、やはりそういう事実がないからといってよいだろう。 」
「全く出てこないのはそういう事実がないからといってよい」とは思えない・・・
生前の母にとっても、原告にとっても、（もし弁済が事実であれば）隠しに隠したいことでしょ？？
母は「払わずになくしちゃっただけ」と自分で言っちゃってたし、原告も授受自体を争って提訴してるんだから・・
とすると、弁済に関してもし証拠が残っていたって、彼らは必死でそれをもみ消すに決まってる・・・
結局、証拠が出ていないからといって、弁済なし、とは推認できないか、または非常に弱い推認力でしょ
（いくら被告側の事情ではないとはいえ、まったく何も出てこないのは、やはりそういう事実がないからといってよいだろう。 」
「全く出てこないのはそういう事実がないからといってよい」とは思えない・・・
生前の母にとっても、原告にとっても、（もし弁済が事実であれば）隠しに隠したいことでしょ？？
母は「払わずになくしちゃっただけ」と自分で言っちゃってたし、原告も授受自体を争って提訴してるんだから・・
とすると、弁済に関してもし証拠が残っていたって、彼らは必死でそれをもみ消すに決まってる・・・
結局、証拠が出ていないからといって、弁済なし、とは推認できないか、または非常に弱い推認力でしょ
＞８８４ 「1300万円を、保証人としてそのまま支払ったという事情もまったく出てないし。
（いくら被告側の事情ではないとはいえ、まったく何も出てこない・・・」
まったく出てこない、とは言い切れないのでは・
原告は尋問で、母は生前、「信金からの取り立てが自分にくるのが怖くて気になる」と生前原告にこぼしてました、
と明確に答えており、これはガチガチに不利益供述に当たるのでは
（いくら被告側の事情ではないとはいえ、まったく何も出てこない・・・」
まったく出てこない、とは言い切れないのでは・
原告は尋問で、母は生前、「信金からの取り立てが自分にくるのが怖くて気になる」と生前原告にこぼしてました、
と明確に答えており、これはガチガチに不利益供述に当たるのでは
>>885
＞むしろ原告母が賃料分の収入がなくなると路頭に迷ってしまうので
1300万円もらっている原告母が路頭に迷う理由がないと思われる。
>>886
保証債務の弁済に使った後に、払ったのがもったいなくなって、
「なくした」と嘘をつくと、どうなるのだろうか？
原告母は、自分が死んだ後に息子がこういう訴訟をすることまで見据えて、
こういう行動をとったのだろうか？
>>887
母が借金を抱えていたことって、被告は知らないと言っていなかったっけ？
被告は知っていたのに知らないと公判廷で嘘をつき、
実は知っていたかもしれないから、そうすると被告の話はおかしくない、
というのは、ちょっと被告に肩入れしすぎの気がするが。
>>888
上にも書いたけど、原告母が弁済を隠したい理由はわからないなあ。
原告母は、被告に売ったけど、あわよくば仮装合意があったということにして
後々被告に名義を返してもらおうと思っていたということ？
民事であまり深く読みすぎない方がいいというのは、前後期通じて俺は強く感じたんだが。
証拠がないから事実がない、というのは確かに言いすぎかもしれないけど、
証拠がないのに事実を深く読みすぎるのも、認定を誤る方向に行かせてしまう気がする。
>>889
信金の取立を気にしていた→1300万円が手に入れば、信金に支払ったはずだ
というのは、弱いかと。まったくない、というのは確かに言いすぎかもしれない。
＞むしろ原告母が賃料分の収入がなくなると路頭に迷ってしまうので
1300万円もらっている原告母が路頭に迷う理由がないと思われる。
>>886
保証債務の弁済に使った後に、払ったのがもったいなくなって、
「なくした」と嘘をつくと、どうなるのだろうか？
原告母は、自分が死んだ後に息子がこういう訴訟をすることまで見据えて、
こういう行動をとったのだろうか？
>>887
母が借金を抱えていたことって、被告は知らないと言っていなかったっけ？
被告は知っていたのに知らないと公判廷で嘘をつき、
実は知っていたかもしれないから、そうすると被告の話はおかしくない、
というのは、ちょっと被告に肩入れしすぎの気がするが。
>>888
上にも書いたけど、原告母が弁済を隠したい理由はわからないなあ。
原告母は、被告に売ったけど、あわよくば仮装合意があったということにして
後々被告に名義を返してもらおうと思っていたということ？
民事であまり深く読みすぎない方がいいというのは、前後期通じて俺は強く感じたんだが。
証拠がないから事実がない、というのは確かに言いすぎかもしれないけど、
証拠がないのに事実を深く読みすぎるのも、認定を誤る方向に行かせてしまう気がする。
>>889
信金の取立を気にしていた→1300万円が手に入れば、信金に支払ったはずだ
というのは、弱いかと。まったくない、というのは確かに言いすぎかもしれない。
結論がはっきりしない問題を出したのは、温情かな。
どっちの結論でも、それだけで危険水域には入らないということだし。
どっちの結論でも、それだけで危険水域には入らないということだし。
>890
８９０さんは、母が「うけとったけど無くした」と被告に言ったので二人で家中探したけど見つからなかった
、という被告の供述をどう認定・摘示されましたか？
８９０さんは、母が「うけとったけど無くした」と被告に言ったので二人で家中探したけど見つからなかった
、という被告の供述をどう認定・摘示されましたか？
>８９０
追加ですが、「１３００万円」という巨額の現金しかも虎の子の財産を売って得た金を母がそっくり無くしてしまった、というストーリー自体
かなり経験則に反するとは思いますが、８０代の高齢者ですから、あり得ないことではない
とすれば、そういう事実を含む、上記の被告供述全体も、絶対におかしいとまでは
いえないのでは？？？
となると、授受が存在したという被告供述も、また、排斥しきれないのでは。。。」
そこ、信用できるってしちゃいました
追加ですが、「１３００万円」という巨額の現金しかも虎の子の財産を売って得た金を母がそっくり無くしてしまった、というストーリー自体
かなり経験則に反するとは思いますが、８０代の高齢者ですから、あり得ないことではない
とすれば、そういう事実を含む、上記の被告供述全体も、絶対におかしいとまでは
いえないのでは？？？
となると、授受が存在したという被告供述も、また、排斥しきれないのでは。。。」
そこ、信用できるってしちゃいました
失礼
はっきり「信用できる」とまではさすがに断言して書かなかったような記憶が・・
でも、被告は立証責任負っている訳じゃないからそれでもいいのではという・・・
はっきり「信用できる」とまではさすがに断言して書かなかったような記憶が・・
でも、被告は立証責任負っている訳じゃないからそれでもいいのではという・・・
>>893
民裁事実認定で、供述・証言の信用性を論じるところってあったっけ？
民裁事実認定で、供述・証言の信用性を論じるところってあったっけ？
＞８９５
ご質問の趣旨は、一般論のこと？前回の試験について？どちらでしょうか
一般論としては、設問２ではなく設問３のなかで書くべきものと認識してますが。
ソースは、うれしいきあん
でもたしかに、中立的な司法書士の供述内容なんかは、設問２の中で書いてもいいのかも？？？
でもほんとは設問
ご質問の趣旨は、一般論のこと？前回の試験について？どちらでしょうか
一般論としては、設問２ではなく設問３のなかで書くべきものと認識してますが。
ソースは、うれしいきあん
でもたしかに、中立的な司法書士の供述内容なんかは、設問２の中で書いてもいいのかも？？？
でもほんとは設問
＞８９５
追記ですが、自分的には、供述の信用性判断を書かずして設問３を書くことは絶対できませんが・・
まさか、信用性ありと考えた供述内容を設問２で書かれる、ということでしょうか？？
もしそうだとすると時間もエネルギーも楽ですね・・
追記ですが、自分的には、供述の信用性判断を書かずして設問３を書くことは絶対できませんが・・
まさか、信用性ありと考えた供述内容を設問２で書かれる、ということでしょうか？？
もしそうだとすると時間もエネルギーも楽ですね・・
司法書士の、権利証不持参についての目撃供述、設問２と３のどっちで書けばよかったのか
設問２じゃ不可？？
設問２じゃ不可？？
書士じゃなくて不動産業者な。
・業者が認めていて
・被告も認めていて
・権利証が原告の下にある（＝権利証を使って登記手続がなされていない）
からほぼ争いがない事実なので、設問２であげることは問題ないと思うが。
・業者が認めていて
・被告も認めていて
・権利証が原告の下にある（＝権利証を使って登記手続がなされていない）
からほぼ争いがない事実なので、設問２であげることは問題ないと思うが。
>>893>>894
俺は、現金の授受についての明らかに認定できる間接事実（証拠付記で足りるレベル）を設問２で挙げて、
そこから現金の授受が推認できるか、それとも現金授受がなかったことが推認できるのかというのを設問３で書いた。
現金の授受って、真正売買を決定付ける超重要な事実（現金の授受があったと「認定」できれば、
仮装合意がなかったことが、ほぼ直ちに認定できる）なので、
いくら認定できるとした理由を付記するとしても、設問２では書けないと思うなあ。
後期起案でも、「相殺をしたこと」は挙げたらダメだと言われたし。
仮に逆の結論になったときに、認定できない間接事実を認定したということで、設問２で点数を大きく引かれてしまいそう。
ちなみに、設問２では立証責任は関係ないと思う。
立証責任を負わない当事者に有利な事実でも、「認定」できないとだめなのでは。
設問３で書くのであれば、設問２の事実から現金の授受があったと推認できるか否かを論じれば足り、
被告供述の信用性を検討する必要はないと思う。
被告供述に沿う事実が存在したとすればおかしくない、として積極方向の事実を弾劾することはあると思うけど。
俺は、現金の授受についての明らかに認定できる間接事実（証拠付記で足りるレベル）を設問２で挙げて、
そこから現金の授受が推認できるか、それとも現金授受がなかったことが推認できるのかというのを設問３で書いた。
現金の授受って、真正売買を決定付ける超重要な事実（現金の授受があったと「認定」できれば、
仮装合意がなかったことが、ほぼ直ちに認定できる）なので、
いくら認定できるとした理由を付記するとしても、設問２では書けないと思うなあ。
後期起案でも、「相殺をしたこと」は挙げたらダメだと言われたし。
仮に逆の結論になったときに、認定できない間接事実を認定したということで、設問２で点数を大きく引かれてしまいそう。
ちなみに、設問２では立証責任は関係ないと思う。
立証責任を負わない当事者に有利な事実でも、「認定」できないとだめなのでは。
設問３で書くのであれば、設問２の事実から現金の授受があったと推認できるか否かを論じれば足り、
被告供述の信用性を検討する必要はないと思う。
被告供述に沿う事実が存在したとすればおかしくない、として積極方向の事実を弾劾することはあると思うけど。
後期でやっていたことをそのままやれば、少なくとも落ちはしない。
検察で、起訴すべき罪名はどれにすればよかったんだろう？
ちょっとよくわからなかった。
ちょっとよくわからなかった。
権利証を使わんで登記申請してたって事実は、いざ書くと意味付けがうまく書きにくかったな
だって、原告母が「権利証なくしちゃった」と手続きの際に言っていた
こと＝そうだと思いこんでいたこと、かつパスポート等持参で代用した
こと、は仮装合意があろうと無かろうとどっちでも同じ（無関係）みたいな・・
こと＝そうだと思いこんでいたこと、かつパスポート等持参で代用した
こと、は仮装合意があろうと無かろうとどっちでも同じ（無関係）みたいな・・
「そうだと思い込んでいた可能性がある」というのは、判断過程での弾劾で指摘すべき事項だと思うが。
重要な間接事実ではない、というのは、被告主張からしてもおかしくない事実だから、
そもそも推認力が弱い、というもの。
つまり、これについて言えば、
真正に所有権を移転する意思を有していても、
「権利証なくしちゃった」と言って本人確認の方法により登記手続をすることはおかしくない、
ということを指摘しないと、重要な間接事実にはならないとはいえない。
重要な間接事実ではない、というのは、被告主張からしてもおかしくない事実だから、
そもそも推認力が弱い、というもの。
つまり、これについて言えば、
真正に所有権を移転する意思を有していても、
「権利証なくしちゃった」と言って本人確認の方法により登記手続をすることはおかしくない、
ということを指摘しないと、重要な間接事実にはならないとはいえない。
＞９０５
９０５の２行目以下は了解です
でも１行目がよく理解できません
結論的に９０５さんは権利証関係をどう設問２（及び設問３）で書かれたのでしょうか
９０５の２行目以下は了解です
でも１行目がよく理解できません
結論的に９０５さんは権利証関係をどう設問２（及び設問３）で書かれたのでしょうか
ぶっちゃけ、「権利証なくしちゃったわ」と言っていた事実は、いま思うと、引っかけ泥船のようにも思えてます
原告母が、ほんとに無くしたと思っていても思っていなくても、権利証のかわりにパスポート持参して
権利証持参とまったく同じ効果を意図して、同じ効果を発生させている・・・
だとすれば、権利証不持参とか金庫に残っていた（甲１で提出）ということには特に意味がないとも思える
原告母が、ほんとに無くしたと思っていても思っていなくても、権利証のかわりにパスポート持参して
権利証持参とまったく同じ効果を意図して、同じ効果を発生させている・・・
だとすれば、権利証不持参とか金庫に残っていた（甲１で提出）ということには特に意味がないとも思える
金庫の暗唱番号を原告が把握していたこと
母親が金庫から権利証持ち出したかどうかを毎日チェックしていたわけじゃない？こと
ここら辺の意味付けもいまだによくわからないっす（涙）
死因かな・・
よかったらどなたか教えてください
母親が金庫から権利証持ち出したかどうかを毎日チェックしていたわけじゃない？こと
ここら辺の意味付けもいまだによくわからないっす（涙）
死因かな・・
よかったらどなたか教えてください
追加です
「権利証さえ手放さなければ大丈夫なのよ」と母が言ってました、という原告の供述
の処理・摘示もどなたかお願いします
この供述に対して被告は、不知＝争っていると推定、と見るべきですよね？
となると信用性判断も必要？
「権利証さえ手放さなければ大丈夫なのよ」と母が言ってました、という原告の供述
の処理・摘示もどなたかお願いします
この供述に対して被告は、不知＝争っていると推定、と見るべきですよね？
となると信用性判断も必要？
綴りミス
と
回収中にひもがほどけた事件
他に何かあった？
と
回収中にひもがほどけた事件
他に何かあった？
回収中にひもがほどけたと言い寄っていた事件
どの科目？
Pが一発死亡？
今期もＰが一番死亡者多そう
民裁って足きりが２科目分あるぜよ Ｐが最多とはちょっと・・
２項強殺か殺人か
どっち？
共謀の有無の検討方法はどうした？
仮装の合意ありか？なしか？
どっち？
どっち？
共謀の有無の検討方法はどうした？
仮装の合意ありか？なしか？
どっち？
>>915
ここ数年、民裁が一番ということはない
ここ数年、民裁が一番ということはない
ため息が出るほど運営が厳格だった
たしかに起訴状は難しかったなあ 想定外だった
でも今年の民裁って例年より難化したってことはないの？？主張整理、時間かかったぞ
でも今年の民裁って例年より難化したってことはないの？？主張整理、時間かかったぞ
民裁
金庫の暗唱番号を原告が把握していたこと
母親が金庫から権利証持ち出したかどうかを毎日チェックしていたわけじゃない？こと
ここら辺の意味付け、いまだによくわからないっす（涙）
「権利証さえ手放さなければ大丈夫なのよ」と母が言ってました、という原告の供述
の処理・摘示もどなたかお願いします
この供述に対して被告は、不知＝争っていると推定、と見るべきですよね？
となると信用性判断も必要？
死因かな・・
よかったらどなたか教えてください
金庫の暗唱番号を原告が把握していたこと
母親が金庫から権利証持ち出したかどうかを毎日チェックしていたわけじゃない？こと
ここら辺の意味付け、いまだによくわからないっす（涙）
「権利証さえ手放さなければ大丈夫なのよ」と母が言ってました、という原告の供述
の処理・摘示もどなたかお願いします
この供述に対して被告は、不知＝争っていると推定、と見るべきですよね？
となると信用性判断も必要？
死因かな・・
よかったらどなたか教えてください
言いっぱなし（裏付けのない）供述は認定判断に使わない
以上
そんなに心配しなくても、全員合格だよ
９２１さん、どうもです
主張整理はみんな時間かかってたみたいね
午後3時頃の教室の雰囲気が焦りに支配されている感じで面白かった
事実認定の答案も皆薄いように見えた
10～20頁が大半なのでは
午後3時頃の教室の雰囲気が焦りに支配されている感じで面白かった
事実認定の答案も皆薄いように見えた
10～20頁が大半なのでは
事実認定の問題の難易度はみんなどんな印象？？
個人的には 普通かなと
ただ、判断枠組みは迷ったね
個人的には 普通かなと
ただ、判断枠組みは迷ったね
ここだけの話、途中起案をしてしまった・・・
何日目？
積極５ 消極５
売買契約書
１３００万円の領収書
税金の精算の領収書
処分証書なのか、それに準じる重要な報告証書かという違いがあるのはたしか
しかし、「意味づけ」を書く際は、３つまったく同じでいいんだろうか
つまり、それぞれを差別化せず、３つあわせて一緒にして論じていいんだろうか
または「上記に同じ」みたいに書くとか・・・
１３００万円の領収書
税金の精算の領収書
処分証書なのか、それに準じる重要な報告証書かという違いがあるのはたしか
しかし、「意味づけ」を書く際は、３つまったく同じでいいんだろうか
つまり、それぞれを差別化せず、３つあわせて一緒にして論じていいんだろうか
または「上記に同じ」みたいに書くとか・・・
おまえらの25年後の運命↓
「仕事が忙しい」と漏らす 振興銀・社外取締役の弁護士が自殺か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100802-00000550-san-soci
「仕事が忙しい」と漏らす 振興銀・社外取締役の弁護士が自殺か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100802-00000550-san-soci
入って数年で過労で過労で自殺する人は耳にするけど
嬉しいお手前バントとかいっぱいもらったけど、
結局どれ一つとして読まなかったなあ。
結局どれ一つとして読まなかったなあ。
一応全部目を通したが
お手前は情報古すぎ
うれしいは書き方がうざい
バントは一番マシだがこれに書いてあることを全部真に受けると死ぬ
って感じだった
教官もマニュアル類は全部入手して対策してるんだろうね
特に弁護科目とか
お手前は情報古すぎ
うれしいは書き方がうざい
バントは一番マシだがこれに書いてあることを全部真に受けると死ぬ
って感じだった
教官もマニュアル類は全部入手して対策してるんだろうね
特に弁護科目とか
>>934
対策してるのは刑裁だと思う
対策してるのは刑裁だと思う
刑裁は刑弁の知識を生かすしかなかった。
今は反省している。
今は反省している。
バントは二回試験落ちじゃなかった？
全員合格全員合格全員合格全員合格全員合格
誰か，24日画像うｐしてくれるよね？
今就職先未定の人って何割くらい？
>>940
２～３割だと思う
２～３割だと思う
人が少ないからか，論文祭ほどの盛り上がりはないなｗ
売買契約書
１３００万円の領収書
税金の精算の領収書
処分証書なのか、それに準じる重要な報告証書かという違いがあるのはたしか
しかし、「意味づけ」を書く際は、３つまったく同じでいいんだろうか
つまり、それぞれを差別化せず、３つあわせて一緒にして論じていいんだろうか
または「上記に同じ」みたいに書くとか・・・
１３００万円の領収書
税金の精算の領収書
処分証書なのか、それに準じる重要な報告証書かという違いがあるのはたしか
しかし、「意味づけ」を書く際は、３つまったく同じでいいんだろうか
つまり、それぞれを差別化せず、３つあわせて一緒にして論じていいんだろうか
または「上記に同じ」みたいに書くとか・・・
処分証書あるいはそれに準じる報告証書が「ある」類型だっていうことを
設問３で明示できていないと、それだけで判定会議送りかなあ？？
３枚の書証は乙号証で出されていて、要証事実それ自体（虚偽表示）を直接証明するものじゃないだけに、
だけに、引っかかった人は誰もいなかったのか？？
設問３で明示できていないと、それだけで判定会議送りかなあ？？
３枚の書証は乙号証で出されていて、要証事実それ自体（虚偽表示）を直接証明するものじゃないだけに、
だけに、引っかかった人は誰もいなかったのか？？
「認められない」っていう結論の人たちは、「売買をした後も数ヶ月間は従前通りの家賃収入を
被告が原告の母に届けていた事実」をどうやって排斥したのだろうか？？
その人たちは、代金として１３００万もの大金を渡したという前提に立つわけだが、そうだとすると
家賃収入を「原告母の生活費の支援として」従前通りに届けるべき必要性は無くなるはずだが？
そういう趣旨の被告の弁解は到底信用できないのでは？？
被告が原告の母に届けていた事実」をどうやって排斥したのだろうか？？
その人たちは、代金として１３００万もの大金を渡したという前提に立つわけだが、そうだとすると
家賃収入を「原告母の生活費の支援として」従前通りに届けるべき必要性は無くなるはずだが？
そういう趣旨の被告の弁解は到底信用できないのでは？？
↑
方向性は間違ってないから落ちてないと思うけどなんか刑裁っぽい書き方だな…。
言いっぱなし供述の信用性がどうとかよりも書証を適切に事実化・評価付けできてるかがポイントだと思う。
あと、処分証書にあたるか否かという点は、今回、契約締結が認められるかというストレートな問題じゃないから
処分証書アリ→原則要証事実認定ということには必ずしもならないだけに、その点を論理的に示せれば完全な間違いというふうにはならないのでは。
主張整理と異なり、設問２や設問３の挙げ方にはある程度のバリエーションが認められるのでは。
方向性は間違ってないから落ちてないと思うけどなんか刑裁っぽい書き方だな…。
言いっぱなし供述の信用性がどうとかよりも書証を適切に事実化・評価付けできてるかがポイントだと思う。
あと、処分証書にあたるか否かという点は、今回、契約締結が認められるかというストレートな問題じゃないから
処分証書アリ→原則要証事実認定ということには必ずしもならないだけに、その点を論理的に示せれば完全な間違いというふうにはならないのでは。
主張整理と異なり、設問２や設問３の挙げ方にはある程度のバリエーションが認められるのでは。
＞９４６
レス、ありがとうございます
「今回、契約締結が認められるかというストレートな問題じゃないから
処分証書アリ→原則要証事実認定ということには必ずしもならない」って言ってよいのでしょうか？？
個人的には、処分証書アリ→原則要証事実認定ということになるように
思えて仕方がないのです・・・そこが悩ましい・・・
判例上、特段の事情がないかぎりは、書証の記載内容どおりの事実が存在するもの
という認定を裁判所はしなければならない。
本問では、右の特段の事情の中身として、虚偽表示の合意の存在、が位置づけられるの
だと思いますが・・・
一応、売買の合意と虚偽表示の合意とは別個独立ではあります
しかし、本問でも、上記の「特段の事情」の存否を判断すべきという枠組みが正解ではないでしょうか？
そういう意味では、売買の合意それ自体が争点になっている一般のケースと、枠組みとしては同じでは？？
多数派の人は実際どう書かれたんでしょうかね？
レス、ありがとうございます
「今回、契約締結が認められるかというストレートな問題じゃないから
処分証書アリ→原則要証事実認定ということには必ずしもならない」って言ってよいのでしょうか？？
個人的には、処分証書アリ→原則要証事実認定ということになるように
思えて仕方がないのです・・・そこが悩ましい・・・
判例上、特段の事情がないかぎりは、書証の記載内容どおりの事実が存在するもの
という認定を裁判所はしなければならない。
本問では、右の特段の事情の中身として、虚偽表示の合意の存在、が位置づけられるの
だと思いますが・・・
一応、売買の合意と虚偽表示の合意とは別個独立ではあります
しかし、本問でも、上記の「特段の事情」の存否を判断すべきという枠組みが正解ではないでしょうか？
そういう意味では、売買の合意それ自体が争点になっている一般のケースと、枠組みとしては同じでは？？
多数派の人は実際どう書かれたんでしょうかね？
訂正
処分証書アリ→原則要証事実認定、ではなく、
処分証書アリ→原則要証事実否定、です
僕は、そういう関係が成り立つんじゃないかと思えて仕方がないのです 今の時点で・・
売買契約書があれば、また、領収書があれば、判例法理により、
虚偽表示の合意は原則として無かったものと裁判所は認定しなくてはならない、って言い切れるように思えるんです
うがった見方でしょうか？
処分証書アリ→原則要証事実認定、ではなく、
処分証書アリ→原則要証事実否定、です
僕は、そういう関係が成り立つんじゃないかと思えて仕方がないのです 今の時点で・・
売買契約書があれば、また、領収書があれば、判例法理により、
虚偽表示の合意は原則として無かったものと裁判所は認定しなくてはならない、って言い切れるように思えるんです
うがった見方でしょうか？
949 ： [―{}@{}@{}-] 氏名黙秘：2010/08/13(金) 16:15:44 ID:???
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＞９４６
設問３で書くべき事実を設問２で摘示して書いてしまった場合、即、判定会議おくり
ってことにはなりはしませんか？
起案のガイドを熟読してけど、設問２において信用性判断したうえで事実を書いても
ＯＫという注意書きがあり・・・うれしい起案の振り分けと矛盾しており・・・ＯＲＺ
設問３で書くべき事実を設問２で摘示して書いてしまった場合、即、判定会議おくり
ってことにはなりはしませんか？
起案のガイドを熟読してけど、設問２において信用性判断したうえで事実を書いても
ＯＫという注意書きがあり・・・うれしい起案の振り分けと矛盾しており・・・ＯＲＺ
>>950
「１３００万円の授受があったこと」
を設問２で書けば、即判定会議レベルと考えていいだろう。
>>943
当然だが、それぞれ直接推認させる事実は異なる。
売買契約書は、「売買契約の締結」
1300万円の領収書は、「1300万円の授受」。
それらが、さらに要証事実の存否につながるわけだが、
どちらかというと、大切なのは、その前段階。
これらを書かずして、全部一緒くたにするのは、ちょっとヤバいと思う。
「１３００万円の授受があったこと」
を設問２で書けば、即判定会議レベルと考えていいだろう。
>>943
当然だが、それぞれ直接推認させる事実は異なる。
売買契約書は、「売買契約の締結」
1300万円の領収書は、「1300万円の授受」。
それらが、さらに要証事実の存否につながるわけだが、
どちらかというと、大切なのは、その前段階。
これらを書かずして、全部一緒くたにするのは、ちょっとヤバいと思う。
４大組は入所してからが勝負の始まりだからな
勘違いすんなよおめーら
勘違いすんなよおめーら
模範起訴状どんなふんなのか知りたいわ
再現した奴いないの？
毎年いないよ。
再現するメリットないし。
再現するメリットないし。
発表まで１週間切って落ち着かないな
発表っていつですか？
修習生じゃなくて申し訳ないのですが、関係者なのでお聞きしたくて
修習生じゃなくて申し訳ないのですが、関係者なのでお聞きしたくて
発表は２５日だったと思うが
24日説と25日説どっち！？
発表24通知25
黒松昂蔵くんの本名を書くのは官報公告されてからにしろよ
内部者外部者関係なく約束だぜ
内部者外部者関係なく約束だぜ
>>964
何があったか知らないが、お前、やりすぎ
何があったか知らないが、お前、やりすぎ
1
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3
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6
7
8
9
次スレのタイトルはどうするんだ？
「予定者」は古すぎるが、かといって修了も間近い今から修習生とするのも妙だ
「予定者」は古すぎるが、かといって修了も間近い今から修習生とするのも妙だ
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985 ：氏名黙秘：2010/08/21(土) 23:35:24 ID:dRVQ7zFm
19
986 ：氏名黙秘：2010/08/21(土) 23:40:43 ID:7b/6GcSp
瀬戸内のヘリ事故って修習生のためのデモ飛行が原因だったんだね。新のほうの修習生のことだけど。
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21
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konosureha
kyoukannmo
miteruyo
kiwotukete
w
kyoukannmo
miteruyo
kiwotukete
w
ローの教授もけっこう２ちゃん見てるっていうからね。以前考査委員が今どきの受験生を知りたければ２ちゃんねるを見ればいいと
法務省の官僚が言ったと発言したのを聞いたことがある。当然、研修所教官も見てるだろうね。
法務省の官僚が言ったと発言したのを聞いたことがある。当然、研修所教官も見てるだろうね。
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goukakusurumadeha
kinnshinnsurunoda
todokedenashini
kaigainittara
auto
kinnshinnsurunoda
todokedenashini
kaigainittara
auto
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29
bye bye kuso sure!!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。