新☆基本書スレッド 2008 第28版 【第146刷】
1 ：氏名黙秘：
基本書まとめwiki
http://www27.atwiki.jp/kihonsho/
前スレ
新☆基本書スレッド 2008 第27版 【第145刷】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1223953973/l50
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前スレ
新☆基本書スレッド 2008 第27版 【第145刷】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1223953973/l50
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>>1さん
スレ立てお疲れ様です。
スレ立てお疲れ様です。
>>1
ありがとう！
ありがとう！
>>1
乙！！！
乙！！！
買ってはいけない基本書2008
捨てるべき基本書2008
最高の書籍セレクション2008-2009
なんかバシバシ勝つなｗ
今年の基本書2008
まとめwikiの完成度が異様に高いなｗ
>>7-8
同じでは？
同じでは？
15 ：氏名黙秘：2008/11/24(月) 23:48:43 ID:IZkm9vZv
ひさしぶりに、鈴虫が鳴いているテンプレ見てみたい・・
大谷の薄いほう、買ってきた。半分読んでみたが、めっちゃ分かり易いね。
なんでこのスレでは話題にならないのだろう。
なんでこのスレでは話題にならないのだろう。
ここは学部試験板ではなく、司法試験板だからです。
なんとなく厚いほうが勉強になりそうだと思ってるバカが多いから
学界からも実務からも指示のない大谷の学説と
大谷目線でのダラダラした学説判例整理なんて何の役にもたたないから
もし大谷を使うなら薄いほうで十分です
学界からも実務からも指示のない大谷の学説と
大谷目線でのダラダラした学説判例整理なんて何の役にもたたないから
もし大谷を使うなら薄いほうで十分です
大谷は読むとしても薄いほう、それも総論だけで十分
大谷説は使えないし辞典にもならないからね。
どうしても行為無価値の基本書で勉強したければ
古典なら団藤大塚。
現役の学者なら井田、伊東、法学講義、アクチュアルの成瀬安田部分。
大谷説は使えないし辞典にもならないからね。
どうしても行為無価値の基本書で勉強したければ
古典なら団藤大塚。
現役の学者なら井田、伊東、法学講義、アクチュアルの成瀬安田部分。
川端もいいぞ。
川端説を採らない人でも普通に読めると思う。
川端説を採らない人でも普通に読めると思う。
山口総論に出てくる井田説。結構魅力的に思えた。
西田総論に出てくる井田説。こりゃ駄目だと思った。
西田総論に出てくる井田説。こりゃ駄目だと思った。
団藤はいいぞ、いわゆる「最新の論点」とやらはまったく載ってないから、
集中して基本事項の習得ができる。
受験的には干拓で知識補えば、十二分に戦える。
集中して基本事項の習得ができる。
受験的には干拓で知識補えば、十二分に戦える。
団藤や田宮などの故人が書いた本は改訂がなくて良いですね
>>22
最新の論点が出たら、どう対処するんだよ？
最新の論点が出たら、どう対処するんだよ？
平野なんか初版出したら、一度も改定しない。
大谷説は受験では人気なのに、そして、行為無価値受験生の定番なのに
どうしてこのスレでは不人気なのかな？
どうしてこのスレでは不人気なのかな？
>>24
団藤殺すなよ
団藤殺すなよ
29 ：氏名黙秘：2008/11/25(火) 01:26:03 ID:eVZjhjyz
刑法の基本書 行為無価値 でググると、大谷が真っ先に出てくる。
やっぱり行為無価値は大谷だろ。
やっぱり行為無価値は大谷だろ。
大谷の独自な説なんて予備校でも採用されてません
○○説（大谷）とか書かれている部分は
大谷が団藤大塚等の通説に乗っかってるだけ
○○説（大谷）とか書かれている部分は
大谷が団藤大塚等の通説に乗っかってるだけ
マジレスはいらないだろ
大谷がいいと思ってる人には大谷を買わせれば良い
使ってみても大谷がいいと思ってる人はどの本使っても結果同じだし
大谷がいいと思ってる人には大谷を買わせれば良い
使ってみても大谷がいいと思ってる人はどの本使っても結果同じだし
厳格責任説はちょっと・・・
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 予備校本オンリーでやってきたお・・・。
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＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも、ローでは基本書使えっていわれるお！どの基本書も難しいお！
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
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／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから、予備校にたくさん引用されてる大谷使うお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
こんな感じで大谷使う人多いんだろ。
ま、結論としては>>31と同じかな。
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／ _ノ ヽ､_ ＼
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／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも、ローでは基本書使えっていわれるお！どの基本書も難しいお！
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／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから、予備校にたくさん引用されてる大谷使うお！
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こんな感じで大谷使う人多いんだろ。
ま、結論としては>>31と同じかな。
>>31はテンプレにしてもいい名言だと思うｗｗ
>>25
干拓で何とかしろってことだろｗｗｗ
干拓で何とかしろってことだろｗｗｗ
自演多いなウゼ
＿＿＿_
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／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ シケタイ捨てて大谷前田でやってきたお・・・。
| （__人__） |
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／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも、ローで成績いい奴は山口青本と西田各論を持ってるお！
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／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから、そいつらに負けないように山口総論各論を使うお！
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こんな奴も多いな
で>>37みたいになるのが典型
／ ＼
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／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも、ローで成績いい奴は山口青本と西田各論を持ってるお！
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／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから、そいつらに負けないように山口総論各論を使うお！
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こんな奴も多いな
で>>37みたいになるのが典型
結論言うと、シケタイが一番ってことだろ
新試の総論の理論面はシケタイが一番手っ取り早いかな
因果関係の部分だけ山口を見ておくのもいいけど
後は判例読みまくって演習しまくるだけ
規範が立ってないとお話にならないけど、勝負は規範を立てた後
因果関係の部分だけ山口を見ておくのもいいけど
後は判例読みまくって演習しまくるだけ
規範が立ってないとお話にならないけど、勝負は規範を立てた後
刑法の小林充立ち読みしてみたけど
確かにまとまってるな。
直前にざっと読むのには
いいかもしれない。
確かにまとまってるな。
直前にざっと読むのには
いいかもしれない。
あれなら大塚のやつのほうがいいな。
去年プロ買ったから今年は模範六法にした。
刑法で試験前に見直す用の教科書を探しています。
今のところ山中の薄い方あたりにしようかと考えてますが、ここであがってる小林充とどちらがよいでしょうか？
小林充が本屋においてないので教えていただけるとありがたいです。
今のところ山中の薄い方あたりにしようかと考えてますが、ここであがってる小林充とどちらがよいでしょうか？
小林充が本屋においてないので教えていただけるとありがたいです。
試験前に見直す本なんていらないよ。
普段使ってない本を直前に使ったら頭が混乱するだけです。
普段使ってない本を直前に使ったら頭が混乱するだけです。
小林ピンク本vs山口青本
山口刑法に対抗できるのは井田刑法くらいしかないな
井田はおまけつきらしいね
小林充の刑訴刑法は要らないしマイナーだが、
刑事事実認定重要判決５０選上下は新司的には必須。
紳士で問われてる殺意認定や正当防衛の刑事事実認定がちゃんと網羅されてるのはこれぐらいしかないし。
刑事事実認定重要判決５０選上下は新司的には必須。
紳士で問われてる殺意認定や正当防衛の刑事事実認定がちゃんと網羅されてるのはこれぐらいしかないし。
辰巳の刑事事実認定ライブ本でおK
石井・刑事事実認定は薄すぎるだろ・・・
かと言って他にいいものもないしなぁ・・・
かと言って他にいいものもないしなぁ・・・
>>52
行列のできる元刑弁教官。
行列のできる元刑弁教官。
>>51
上位ローの優秀層は結構読んでるやつ多いぞ。
実際に読むことになる章なんか、本の半分くらいでそんなに多くないし。
考慮要素だけでもチェックして覚えて、それを元に当てはめ書くと、新試の事実認定でははねまくるぞ。
ずば抜けた経験則を有する当てはめ達人には不要かもしれんがな。
上位ローの優秀層は結構読んでるやつ多いぞ。
実際に読むことになる章なんか、本の半分くらいでそんなに多くないし。
考慮要素だけでもチェックして覚えて、それを元に当てはめ書くと、新試の事実認定でははねまくるぞ。
ずば抜けた経験則を有する当てはめ達人には不要かもしれんがな。
56 ：氏名黙秘：2008/11/26(水) 00:18:34 ID:EZENZrJi
大谷の薄い方は、なかなか良い。読みやすい。１日で読めてしまって刑法が得意になった。
正当防衛は「刑事事実認定上」の方がいいけどね。
殺意の認定もそうじゃね。
５０選が使えるのは、刑事事実認定にのってない論点かな。
判例読みながら学べるというのもポイントかも。
殺意の認定もそうじゃね。
５０選が使えるのは、刑事事実認定にのってない論点かな。
判例読みながら学べるというのもポイントかも。
58 ：氏名黙秘：2008/11/26(水) 00:47:04 ID:VPybeTKQ
民訴の教科書で、民事裁判入門と伊藤眞の間に位置する教科書って何がいいですかね？
定義や要件、趣旨が簡潔に書いてあるものが好ましいのですが…。
定義や要件、趣旨が簡潔に書いてあるものが好ましいのですが…。
>>58
その間なら藤田民事訴訟くらいかな
その間なら藤田民事訴訟くらいかな
伊藤眞は旧試までだろ
すいません、とにかく基本を固めたいんですよ。
藤田民訴、見てみます。
藤田民訴、見てみます。
藤田は上訴がないから注意な
こう言うやつは大体民事裁判入門も1回程度しか読んでない
総研でよくね
藤田民訴より、講義案のほうがいいと個人的には思うがな
すでに民事裁判入門読んでるならなおさら。
すでに民事裁判入門読んでるならなおさら。
>>64
1回読めば十分だろ
1回読めば十分だろ
ぶっちゃけ、伊藤眞は民訴の基本書の中でもごちゃごちゃ書いてて読みにくい
70 ：氏名黙秘：2008/11/26(水) 01:14:43 ID:/8AZ4hm+
岡の民事訴訟はいいと思う
伊藤眞はゴチャゴチャしている
実務・通説は講義案ですっきり整理されてる。
学説知りたきゃ大学双書で十分だろ
伊藤眞は不要だと思うよ
学説知りたきゃ大学双書で十分だろ
伊藤眞は不要だと思うよ
伊藤真はあってもいいかも
総研民訴の改訂補訂と改訂、具体的にどこが違うか分かるヤシいる？
買い替え必要？
買い替え必要？
スレ的には伊藤眞は不要でOK？
適当な俺が選んだ基本書（とか言いつつ公然と予備校本含む）リスト
憲法 芦部を適当なもん（もういっそのことアルマでもいいよ）で補充 あとシケタイ
民法 川井でもSでもなんでもいいから普通っぽいのをまずじっくりやる
足りんなぁと思ったら京大系等で補充
刑法 総研とか大谷とか山口とかとりあえずメジャーなもん読み込んでシケタイ
刑訴 田口とかメジャーなもんで適当に
民訴 もう総研でいいよ
商法 シケタイを江頭で補充
行政 シケタイ 不安なら宇賀だか塩野あたりでも読んでろ
憲法 芦部を適当なもん（もういっそのことアルマでもいいよ）で補充 あとシケタイ
民法 川井でもSでもなんでもいいから普通っぽいのをまずじっくりやる
足りんなぁと思ったら京大系等で補充
刑法 総研とか大谷とか山口とかとりあえずメジャーなもん読み込んでシケタイ
刑訴 田口とかメジャーなもんで適当に
民訴 もう総研でいいよ
商法 シケタイを江頭で補充
行政 シケタイ 不安なら宇賀だか塩野あたりでも読んでろ
便所に書いてろ
>>77
書いていいの？
書いていいの？
今、自分の足の指にイボが出来てるんだけど
その表面がイソギンチャク状になってて
＿＿＿
／ ◎◎◎＼
|◎◎◎◎◎|
|◎◎◎◎◎|
＼◎◎◎ ／
￣￣￣
上から見ると↑のような状態になってる・・・。
しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。
＿＿＿
／ ◎●◎＼ ≡◎
|◎◎◎●◎| .≡◎
|◎●◎◎●| ≡◎ ≡◎
＼◎◎● ／ ≡◎
￣￣￣
抜いた後は穴がぽっかりです。
怖いです。
＿＿＿
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|●●●●●|.
＼●●● ／
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1b/4f/so99o/folder/178793/img_178793_17005899_0?1191168260
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1b/4f/so99o/folder/178793/img_178793_17079131_0?1191315117
その表面がイソギンチャク状になってて
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上から見ると↑のような状態になってる・・・。
しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。
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抜いた後は穴がぽっかりです。
怖いです。
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>>79
穴が開いてるようには見えない
穴が開いてるようには見えない
民事訴訟法は総研・百選・重判で良いよ。あとは護符として新堂。
民訴は藤田より総研って言うやつ多いけど、筆者同じなのになんでなんかな
俺は両方読んだことなくて分からん
俺は両方読んだことなくて分からん
体系的な理解は総研がしやすい。機能的な理解は藤田がしやすい。
基本書の役割→体系
参考書の役割→機能
基本書の役割→体系
参考書の役割→機能
>>79
期待したほどぐろくないな。
期待したほどぐろくないな。
民祖は林屋が絶品だな。
憲法 芦部（4人）
民法 京大系、道垣内
刑法 総研、西田
会社 神田（江頭）
民訴 総研（高橋）
刑訴 アルマ（田口）
行政 宇賀
民法 京大系、道垣内
刑法 総研、西田
会社 神田（江頭）
民訴 総研（高橋）
刑訴 アルマ（田口）
行政 宇賀
アルマいいよな
昔はｗあの民法双書でさえ軽蔑されていたそうだ。
時代が変わり求められているものが変わったとはいえさびしい。
時代が変わり求められているものが変わったとはいえさびしい。
アルマ、酒巻、判例教材で決まり☆
アルマは体験談に基づいて改訂されたら最強
アルマって、共著が多くね？
>>85
絶版だな
絶版だな
【バカの壁】養老孟司「麻生首相はバカではなくて、読字（どくじ）障害である」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227674319/
ただ、「読字障害の人は、特異な能力を発揮することが多い」と養老氏は指摘する。
難しい法律用語や学者名を読めなくても、気にしなくても良かろう・・・ってか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227674319/
ただ、「読字障害の人は、特異な能力を発揮することが多い」と養老氏は指摘する。
難しい法律用語や学者名を読めなくても、気にしなくても良かろう・・・ってか？
すれ違いですが多くの人がこのスレを見るのであえて質問します｡
行政書士の資格を取ったのですがこの資格だけで食っていけますか？
また司法書士の場合はどうですか？
行政書士の資格を取ったのですがこの資格だけで食っていけますか？
また司法書士の場合はどうですか？
アンケート
神田と弥永を合わせて何冊持っているか
このレスに対するアンカーを付けて答えて欲しい
神田と弥永を合わせて何冊持っているか
このレスに対するアンカーを付けて答えて欲しい
>>96
21冊
21冊
>>96
1冊（神田）
1冊（神田）
神田会社法ってたしか、1版～10版だけじゃなく、補正版とかも出なかったか？
ここの人がいいって言うからせっかく西田総論買ったのに…うわーん
神田会社法。
最初に広告出た時。数ヵ月後予定がなぜか出版されず。
…数年後にようやく出版。
その頃不思議と新しい会社法の概説書類が出てなかった。
学界or灯台系で何らかの内密な取り決めでもあったのか？
最初に広告出た時。数ヵ月後予定がなぜか出版されず。
…数年後にようやく出版。
その頃不思議と新しい会社法の概説書類が出てなかった。
学界or灯台系で何らかの内密な取り決めでもあったのか？
>>100
2ちょんねるを信じちゃう男の人って・・
2ちょんねるを信じちゃう男の人って・・
103 ：氏名黙秘：2008/11/27(木) 01:43:10 ID:Ztze+/8m
大村と平野基礎どっちがええのかな？
>>102
それくらいがちょんどいいんです
それくらいがちょんどいいんです
別にいいと思うけどね＞西田総論
逆に何が不満なのかわからない
逆に何が不満なのかわからない
変な学説
結果無価値なんて学者の屁理屈学びたいんだったら
いっそ山口で突きつめてやっちまった方がいい気がする
前田とかすげぇ半端
いっそ山口で突きつめてやっちまった方がいい気がする
前田とかすげぇ半端
違法性について結果無価値の純化が一番進んでるのは前田だろ。山口は主観的違法要素肯定している時点でまだ甘い。
>>108
あれを純化というのか否か自体で揉めるな。
あれを純化というのか否か自体で揉めるな。
>>108
純化と認めるとしても、あくまで違法性についてだけだろ
純化と認めるとしても、あくまで違法性についてだけだろ
実はＳシリーズがいい。
中山口述のわかりやすさは異常だな。衝撃受けた。
ところで、
民法・商法が好きなのは女性で、
刑法・憲法が好きなのが男性って聞いたことないか？
民法・商法が好きなのは女性で、
刑法・憲法が好きなのが男性って聞いたことないか？
ないｗ
俺は憲民刑が好きだしｗ
俺は憲民刑が好きだしｗ
いやさ、
刑法って演繹的な思考が求められて、民法は帰納的な思考が求められるっていうじゃん。
数学は女よりは男が得意ってことになってるし、
刑法マニアって女よりも圧倒的に男ばかりだからさ。民法マニアの女性ならなんかわかるっていうのも。
刑法って演繹的な思考が求められて、民法は帰納的な思考が求められるっていうじゃん。
数学は女よりは男が得意ってことになってるし、
刑法マニアって女よりも圧倒的に男ばかりだからさ。民法マニアの女性ならなんかわかるっていうのも。
>>117
北陸だよ。
北陸だよ。
それならたのしい刑法だろ。
>>117
早稲田大学法職課程教室じゃないかな？
早稲田大学法職課程教室じゃないかな？
>>117
私大で何が悪い？
私大で何が悪い？
学費が高いじゃないか
>>122
横綱に入るためのトータルの教育費と比較したらそうでもないだろ。
横綱に入るためのトータルの教育費と比較したらそうでもないだろ。
刑法は前田でいいだろ。
刑法は前田と大谷の併用が一番力が付くよな。
あの組み合わせは結果無価値と行為無価値の二流どころという気がしてならない
←行為 結果→
井田 団藤 大塚 大谷 前田 西田 山口
井田 団藤 大塚 大谷 前田 西田 山口
大谷と前田のコンボをすると、通説から最新の説まで司法試験で必要な説が完璧に仕上がるので便利だ。
団藤と平野を合格後に読めばそれで結局は良いわけだしね。
受験期は大谷前田で開き直って試験対策するのがいいよな。
団藤と平野を合格後に読めばそれで結局は良いわけだしね。
受験期は大谷前田で開き直って試験対策するのがいいよな。
←行為 結果→
藤木 井田 団藤 大塚 大谷 前田 西田 山口 松宮
藤木 井田 団藤 大塚 大谷 前田 西田 山口 松宮
>>129
平野はどこらへん？
平野はどこらへん？
総研どこらへん？
←行為 結果→
藤木 井田 団藤 総研 大塚 大谷 前田 西田 山口 松宮 平野
藤木 井田 団藤 総研 大塚 大谷 前田 西田 山口 松宮 平野
平野より右には誰もいないのか？
川端も入れてくれ
平野は西田の左隣だな。
平野は主観的違法要素認めてるし。
川端は藤木の右隣。
二元的厳格責任説なので誤想防衛で違法性阻却の余地を認めるから。
右端に位置するのは中山と内藤謙。
平野は主観的違法要素認めてるし。
川端は藤木の右隣。
二元的厳格責任説なので誤想防衛で違法性阻却の余地を認めるから。
右端に位置するのは中山と内藤謙。
マニアきもすぎ…
さっさと合格しようぜ
>>108
純粋結果無価値なら中山だろ
純粋結果無価値なら中山だろ
この間、簡裁に行ったときに見かけた窓口の近くに置いてあった本
・要件事実マニュアル
・注釈民法
・裁判所総研本（講義案他多数）
・日評コンメンタール
・内田
・その他実務書多数
学者の基本書はほぼ皆無だったお。
・要件事実マニュアル
・注釈民法
・裁判所総研本（講義案他多数）
・日評コンメンタール
・内田
・その他実務書多数
学者の基本書はほぼ皆無だったお。
さりげなく内田を入れているのに恣意を感じるが・・・
渡辺咲子教授の刑事訴訟法読んでいる奴いない？
Ｓ巻教授があえて刑訴の教科書を選ぶならこれだと言ってた
Ｓ巻教授があえて刑訴の教科書を選ぶならこれだと言ってた
藤田は上訴がない。
よって、総研。
よって、総研。
>>142
咲子は第5版が出たから、買うなら最新版をな。
咲子は第5版が出たから、買うなら最新版をな。
咲子って名前は可愛いな
>>150
論点や学説は他で補充するからいいとして、制度・手続とかも不十分？
論点や学説は他で補充するからいいとして、制度・手続とかも不十分？
刑事訴訟法はこれ一冊って決定版がないな。いろいろつまみ食いしてしまう。
しかたなく田宮か池前かだろうｹﾄﾞ。
しかたなく田宮か池前かだろうｹﾄﾞ。
>>143
本人は法教の連載をまとめて早く教科書にしたいって言ってたよ。ただ忙しくってその時間がとれないらしいわ。まあ気長に待ちましょう。
本人は法教の連載をまとめて早く教科書にしたいって言ってたよ。ただ忙しくってその時間がとれないらしいわ。まあ気長に待ちましょう。
刑訴はアルマだろjk
刑訴ついては慶應の安冨先生の本を気に入っている自分は間違いなく少数派。
刑事実務やってるだけに変に凝ってる学説書かないし、判例キャプチャーが
ちゃんとしてる。
書研は何か本当に「書記官向け」で試験としては使い辛い。民訴のは充分学生にも使えるのに…。
刑事実務やってるだけに変に凝ってる学説書かないし、判例キャプチャーが
ちゃんとしてる。
書研は何か本当に「書記官向け」で試験としては使い辛い。民訴のは充分学生にも使えるのに…。
←行為 結果→
藤木 川端 井田 団藤 総研 大塚 大谷 前田 平野 西田 山口 松宮 内藤 中山
藤木 川端 井田 団藤 総研 大塚 大谷 前田 平野 西田 山口 松宮 内藤 中山
結果無価値の最高峰は山口じゃないの？
そういえば、藤木が基本書の人いないなー。
まだ買えるのに。
そういえば、藤木が基本書の人いないなー。
まだ買えるのに。
辰巳の柳澤講師は、藤木基本書の熱烈な支持者だよ
論点講義シリーズはどう？学者が書いてるけど。
>>158
山口はきちんと判例が紹介されている点がよいよ
山口はきちんと判例が紹介されている点がよいよ
この表、団藤や大塚が前田とかと一緒の時点でおかしい
西田こそ最高峰
あんなわかりやすい教科書はないよ
あんなわかりやすい教科書はないよ
なんでみんなそんなマイナーに走るかなぁ（苦笑・・
素直に前田読んでおきゃいいのに。
素直に前田読んでおきゃいいのに。
昔は予備校本の説との関係でみんな前田、大谷使ってたけど
数年後には山口か井田かの時代になるだろう
数年後には山口か井田かの時代になるだろう
前田がメジャーととらえている時点でダメ。
井田が司法試験でメジャーになるわけない。エキセントリックすぎるだろ。
井田と団藤は学説的には相性良いの？
刑法は論点講義の総論（川端）と各論（井田）で完成だよな。
井田の総論まだかよw
行為無価値論（笑）
教科書のはしがきでは井田先生はえらい的なこと書いといて
授業では井田をドイツにかぶれた頭のおかしいおっさんよばわり
大人ってこえー
教科書のはしがきでは井田先生はえらい的なこと書いといて
授業では井田をドイツにかぶれた頭のおかしいおっさんよばわり
大人ってこえー
平野門下って他人の悪口を言うことが仕事だと思ってるふしがあるよな。
サンマ！サンマ！サンマ！サンマぁぁぁぁぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！サンマサンマサンマの塩焼きジュウウジュウぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！大根たんの白色ブロンドの肌をジュウジュウしたいお！ジュウジュウッ！あぁあ！！
間違えた！ショリショリしたいお！ショリショリ！ショリショリッ！大根おろしショリショリッ！おろしショリショリッ…じゅんじゅんじゅわ！！
炊き立てのご飯のたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
パカッフワッされて良かったねご飯たん！あぁあああああ！かわいい！ご飯たん！かわいい！あっああぁああ！
ポン酢も垂らしてさらに美味し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ポン酢に酢は入ってない！！！！あ…ポン酢トットットッってよく考えたら…
ポ ン 酢 ち ゃ ん に は 酢 は 入 っ て な い ？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハムッ ハフハフ、ハフッぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！サンマの塩焼きなんかやめ…て…え！？見…てる？台所のポン酢ちゃんが僕を見てる？
グリルの中のサンマちゃんが僕を見てるぞ！大根おろしちゃんが僕を見てるぞ！炊飯器から炊き立てご飯ちゃんが僕を見てるぞ！！
食卓の上からポン酢ちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはサンマの塩焼きちゃんがいる！！やったよハフハフ、ハフッ！！ひとりでできるもん！！！
あ、冷蔵庫のサンマちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあポン酢様ぁあ！！き、きめぇよ 死ね！！うわ、ｷﾓぁあああああああああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよサンマへ届け！！グリルの中のサンマへ届け！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！サンマサンマサンマの塩焼きジュウウジュウぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！大根たんの白色ブロンドの肌をジュウジュウしたいお！ジュウジュウッ！あぁあ！！
間違えた！ショリショリしたいお！ショリショリ！ショリショリッ！大根おろしショリショリッ！おろしショリショリッ…じゅんじゅんじゅわ！！
炊き立てのご飯のたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
パカッフワッされて良かったねご飯たん！あぁあああああ！かわいい！ご飯たん！かわいい！あっああぁああ！
ポン酢も垂らしてさらに美味し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ポン酢に酢は入ってない！！！！あ…ポン酢トットットッってよく考えたら…
ポ ン 酢 ち ゃ ん に は 酢 は 入 っ て な い ？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハムッ ハフハフ、ハフッぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！サンマの塩焼きなんかやめ…て…え！？見…てる？台所のポン酢ちゃんが僕を見てる？
グリルの中のサンマちゃんが僕を見てるぞ！大根おろしちゃんが僕を見てるぞ！炊飯器から炊き立てご飯ちゃんが僕を見てるぞ！！
食卓の上からポン酢ちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはサンマの塩焼きちゃんがいる！！やったよハフハフ、ハフッ！！ひとりでできるもん！！！
あ、冷蔵庫のサンマちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあポン酢様ぁあ！！き、きめぇよ 死ね！！うわ、ｷﾓぁあああああああああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよサンマへ届け！！グリルの中のサンマへ届け！
平野と星野の政治力はガチだった。
過去形なのか
>>175
２人とも故人じゃないか
２人とも故人じゃないか
星野先生の政治力は無限だ！！！
パワーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
無限のパワーを～～～～～
＿
／ ＿ヽ
/ ﾉﾟ∀ﾟ)っ～ ～ ～～～
/ /っ～～～～～～
/ / ヽ
ノ＿ノ_＿＿ゝ
喰らえ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！
パワーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
無限のパワーを～～～～～
＿
／ ＿ヽ
/ ﾉﾟ∀ﾟ)っ～ ～ ～～～
/ /っ～～～～～～
/ / ヽ
ノ＿ノ_＿＿ゝ
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死んだ奴が負けなんだよ
>>158
山口は主観的違法要素を認めるからな・・・
山口は主観的違法要素を認めるからな・・・
>>170
お前は俺か
お前は俺か
刑法は論点講義の総論（川端）と各論（井田）で完成だよな。
口述相続法は高木多喜男が書いてるだろ
あー、親族法の方だったですね。
失礼しました。
失礼しました。
刑法は論点講義の総論（川端）と各論（井田）で完成だよな。
全然関係ないけど、近藤会社法の表紙のイラスト、あれ何？
何かの設計図？
何かの設計図？
基本書の表紙に突っ込んだら負け
前からカッコいいと思ってたんだけど、触れちゃいけない話なのか
>>190
いやそんなことないと思うｗ
いやそんなことないと思うｗ
気になって尼で見てしまったｗ
塔かロボットか？何だろ
塔かロボットか？何だろ
【社会】東大卒の無職男、ブログに文科省局長らの殺害予告し逮捕 「教科書と違う現実を知り、文部省にだまされた感情高まった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227945885/
教科書って、基本書のことか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227945885/
教科書って、基本書のことか？
>>187
ガリレオの書いた設計図っぽいが本当にそれかは知らん
ガリレオの書いた設計図っぽいが本当にそれかは知らん
刑法は論点講義の総論（川端）と各論（井田）で完成だよな。
追悼論文集ってなかなかでないよな。芦部追悼論文集ってなんで出さないんだろう。
まだ俺たちの心と頭の中に生きてらっしゃるからさ
論点講義で良作なの教えてください、お願いします
ちなみに僕は学部２年ですが、学校の授業は
まぁまぁ成績を得ていますが、半分くらいしか理解してません、
こんな僕がこの論点抗議どうでしょう？
ちなみに僕は学部２年ですが、学校の授業は
まぁまぁ成績を得ていますが、半分くらいしか理解してません、
こんな僕がこの論点抗議どうでしょう？
明治 川端
慶応 井田
早稲田 曽根
って感じだけど、社学で
今、高橋って教授が急成長してる。
慶応 井田
早稲田 曽根
って感じだけど、社学で
今、高橋って教授が急成長してる。
読んでみりゃいいじゃん
>>198
法学を理解するのってすごく時間がかかるんだよ。
ひととおり理解できたと実感できるまで最低２、３年はかかる。
その代わり力がついてくると成績が飛躍的に伸びていく（個々の知識が結びついていくから）。
だから、地道に努力するしかない。
論点講義は研究者が基本書では書けないような易しい表現を使っているから分かりやすいと思う。
法学を理解するのってすごく時間がかかるんだよ。
ひととおり理解できたと実感できるまで最低２、３年はかかる。
その代わり力がついてくると成績が飛躍的に伸びていく（個々の知識が結びついていくから）。
だから、地道に努力するしかない。
論点講義は研究者が基本書では書けないような易しい表現を使っているから分かりやすいと思う。
すいません、ちょっと教えてください。
民法の基本書って何がいいでしょう？
内田、近江、Sシリーズ、大村って感じで
どれにしようかって考えてるんですが、
考えれば考えるほどわけわかんなくなって・・・。
一つの参考として皆さんの意見をお聞かせください。
ちなみに早大生（ただし社学）なので、近江先生の講義は合同授業として、
聴講できる状況にありますが、やっぱり有名な基本書出してる人の講義
って価値があるものなんですか？
民法の基本書って何がいいでしょう？
内田、近江、Sシリーズ、大村って感じで
どれにしようかって考えてるんですが、
考えれば考えるほどわけわかんなくなって・・・。
一つの参考として皆さんの意見をお聞かせください。
ちなみに早大生（ただし社学）なので、近江先生の講義は合同授業として、
聴講できる状況にありますが、やっぱり有名な基本書出してる人の講義
って価値があるものなんですか？
柴田の生講義→論点講義→論文演習
これでいいんじゃね？
これでいいんじゃね？
>>202
まず民法は「絶対に」判例通説の立場をとるべきというのが鉄則。
司法試験で異説をとる時間ははっきりいってない。
通説では書きにくい問題が出ることはあるけれども、通説ベースでどう修正するかが見せ場。
近江は学説紹介が豊富なのと、図解や色文字などの工夫がされているから、独習用に向いてます。
ただし、近江説は無視すること。
まず民法は「絶対に」判例通説の立場をとるべきというのが鉄則。
司法試験で異説をとる時間ははっきりいってない。
通説では書きにくい問題が出ることはあるけれども、通説ベースでどう修正するかが見せ場。
近江は学説紹介が豊富なのと、図解や色文字などの工夫がされているから、独習用に向いてます。
ただし、近江説は無視すること。
>>204
その中ではSじゃないかな
次に近江だけど、大部なんだよね
内田は最初ではなく最後に読むべきものだし
大村は皆が皆読んでいるものでもないし
ただS読む前にちゃんと入門書を読み込んでおくべき。
その中ではSじゃないかな
次に近江だけど、大部なんだよね
内田は最初ではなく最後に読むべきものだし
大村は皆が皆読んでいるものでもないし
ただS読む前にちゃんと入門書を読み込んでおくべき。
>204じゃなく
>>202ね
>>202ね
シケタイ→近江でおｋ
近江の授業受けれるならうけといたほうがいい。
近江の授業受けれるならうけといたほうがいい。
＞＞２０７
民法では判例が重要。
学説はその次の次くらいだ
民法では判例が重要。
学説はその次の次くらいだ
Sシリーズはやめとけ。
つまんなくね？
近江は家族法ないじゃん。
内田は通読用には最適。
つまんなくね？
近江は家族法ないじゃん。
内田は通読用には最適。
>>202
ハイブリッド民法シリーズ
ハイブリッド民法シリーズ
新司受けるつもりなら要件事実対応してる本が必須だし、
潮見、山本辺りを使って類型別に入っていくのが一番良い気がする。
簡単に実体法ベースで学びたいならSでいいんじゃね。
内田はケースが判例ベースで出来ているから百選以上にケース→理論結論を押さえるのに使える。当てはめは、内田は実体法ベースだから請求原因、抗弁、再抗弁を意識しないと混乱する。
潮見、山本辺りを使って類型別に入っていくのが一番良い気がする。
簡単に実体法ベースで学びたいならSでいいんじゃね。
内田はケースが判例ベースで出来ているから百選以上にケース→理論結論を押さえるのに使える。当てはめは、内田は実体法ベースだから請求原因、抗弁、再抗弁を意識しないと混乱する。
>>202 内田＋ダットサン
っていうかさ、質問なんだけど、
なんでテンプレって
民法
総則
物件
債権
家族
ってわかれてるの？
民法＝総則＋物件＋債権＋家族
じゃんか。
なんでテンプレって
民法
総則
物件
債権
家族
ってわかれてるの？
民法＝総則＋物件＋債権＋家族
じゃんか。
ロー受ける人は近江にしたほうがいいよ。
休止ならば内田
休止ならば内田
事例民法入門っがいいとおもう
近江は過大評価されてるな
全部揃ってるのがそんなにいいのか
全部揃ってるのがそんなにいいのか
初学者かつ独習者がＳシリーズ使うつて、非常に苦痛だと思うのだが。
内田は判例ベースのケースメソッドだからイメージしやすい。
けどあっさり内田説に入るからなぁ…
内田は判例ベースのケースメソッドだからイメージしやすい。
けどあっさり内田説に入るからなぁ…
場合方法って何？
内田説で別に問題ないじゃんかｗ
226 ：氏名黙秘：2008/11/29(土) 23:25:52 ID:oUTy/6C5
174
ルイズじゃなくてワラタｗ
ルイズじゃなくてワラタｗ
>>226
基地外乙ｗ
基地外乙ｗ
228 ：氏名黙秘：2008/11/29(土) 23:49:34 ID:o5OjtdJi
民訴ができないので、新堂を買おうと思う。
川端 刑法各論（新・論点講義シリーズ）
↑これってどう？
あとこのシリーズの井田と平野ってどう？
↑これってどう？
あとこのシリーズの井田と平野ってどう？
平野基礎コースで、基礎がため
内田民法と判例集で、判例知識＋ケースメソッド補充
あとは潮見・山本敬三で完璧だ
内田民法と判例集で、判例知識＋ケースメソッド補充
あとは潮見・山本敬三で完璧だ
刑法は論点講義の総論（川端）と各論（井田）で完成だよな。
平野の基礎コースはだめ本
論点抗議のほうがはるかにいいだろ。
論点抗議のほうがはるかにいいだろ。
でも、刑法総論の論点講義は、故意説でなく責任説を勧めてるよな。
大谷使ってる人に向いてるってことか。
大谷使ってる人に向いてるってことか。
平野基礎コースはまとまってて、使えるけどなあ
>>228 民訴できなくて新堂とか意味わからん。もっと簡単なやつ読め。
平野基礎コースを嫌う人は、あの文章を嫌っているのだと思う。なんか読みにくい。
論点網羅℃は高いと思うよ。親切な作り。
論点網羅℃は高いと思うよ。親切な作り。
マニアスレキモイ
大谷刑法は読みやすい。前田も読みやすい。
なので、このどちらかを読んでおいてから、論点講義へ行くと良い。
なので、このどちらかを読んでおいてから、論点講義へ行くと良い。
平野はイケメンってマジ？
イケメンだけど勉強しない奴にはすごく冷たい性格。
平野はronntennkougi
!!!
!!!
>>240
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
┏━━━━━┓
┃ 東京大 ┠┐ ┌――――┐
┗━━━━━┛ 割と友好→│慶應義塾│
↑ └――――┘
嫉妬 ↑ ↑
│ ┌若干敵意―┘ │
┏━━┷━━┓ │ 嫉妬
┃京大 一橋┃←┘ │
┗━┯━━┯┛ ┌―――┴┐
優越感 └―優越感―→│早稲田大│←―┐
↓ └――――┘ 嫉妬
┏━━━━━┓ ↑ ↑ ┌―┴―――――┐
┃東工 地底┠――優越感―┘ │ │上智 理科 ICU│
┗━━━━━┛ .嫉妬 └―――――――┘
↑ ┌┴―――――――┐
嫉妬 │MARCH 関関同立│
│ └――――――――┘
┏━━┷━━━━┓ ↑
┃首都圏 関西圏 ┠――優越感――┘
┗━┯━━━━━┛
│
優越感
↓
┏━━━━━━┓
┃ 地方駅弁大 ┃
┗━━━━━━┛
┃ 東京大 ┠┐ ┌――――┐
┗━━━━━┛ 割と友好→│慶應義塾│
↑ └――――┘
嫉妬 ↑ ↑
│ ┌若干敵意―┘ │
┏━━┷━━┓ │ 嫉妬
┃京大 一橋┃←┘ │
┗━┯━━┯┛ ┌―――┴┐
優越感 └―優越感―→│早稲田大│←―┐
↓ └――――┘ 嫉妬
┏━━━━━┓ ↑ ↑ ┌―┴―――――┐
┃東工 地底┠――優越感―┘ │ │上智 理科 ICU│
┗━━━━━┛ .嫉妬 └―――――――┘
↑ ┌┴―――――――┐
嫉妬 │MARCH 関関同立│
│ └――――――――┘
┏━━┷━━━━┓ ↑
┃首都圏 関西圏 ┠――優越感――┘
┗━┯━━━━━┛
│
優越感
↓
┏━━━━━━┓
┃ 地方駅弁大 ┃
┗━━━━━━┛
KOがつくったってのがばればれｗｗｗ
上智が和田なんか嫉妬するわけないだろｗ
確かにこれは慶応によるものだなｗ
私大の敵対者をすべて早稲田に任せ、
自分は東大と同格であるかのごとくにみせるというｗ
私大の敵対者をすべて早稲田に任せ、
自分は東大と同格であるかのごとくにみせるというｗ
どう見ても慶漏の工作員の作です。
本当にあり（ｒｙ
本当にあり（ｒｙ
コピペを無視できない奴ってバカだよね
財産法らくらくコースは道垣内民法ゼミナール＋有斐閣双書Sでええやん。
親族相続は二宮でもつかえばいいし。
平野裕之を使うなら民法総合シリーズの債権法か日本評論社の総則だろう。
親族相続は二宮でもつかえばいいし。
平野裕之を使うなら民法総合シリーズの債権法か日本評論社の総則だろう。
＞双書S
双書とS、どっち？
両方使えってこと？
双書とS、どっち？
両方使えってこと？
コピペを無視できないバカを無視できない奴って
バカだよね
バカだよね
>>250
有斐閣Sシリーズだよ。
有斐閣Sシリーズだよ。
Ｓは部分的に読むべき
総則でいうと代理時効法人
総則でいうと代理時効法人
254 ：氏名黙秘：2008/11/30(日) 10:42:30 ID:dKKoBmk7
我妻コンメ補訂者の田山の物権法ってどうですか
Sかアルマのほうがマシ？
Sかアルマのほうがマシ？
田山の総則読んだことあるけど分かりやすい記述で良い印象を持った。
民訴で要件効果､結論に対する理由付け､立法経緯が丁寧に書いてある基本書なら何が良いですか？
>>256
コンメンタール
コンメンタール
渡辺咲子すげーいいなこれ
これ1冊で新試はいけるだろ
これ1冊で新試はいけるだろ
林屋でいいんじゃないかな。
民訴は中野入門と百選で足りる
256じゃないが、民訴の渡辺咲子的な基本書ってある？
実務家が書いてて論点軽視・手続重視な
岡は既に持ってるからそういうのが欲しい
実務家が書いてて論点軽視・手続重視な
岡は既に持ってるからそういうのが欲しい
藤田
やっぱ総研より藤田の方が手続ちゃんと書いてるの？
アルマと咲子だったらどっちが良さげ？
咲子はアルマに書いてないこと書いてあるしその逆も言えるのでどっちとも言えない。
壮健でいいんじゃね。
送検でいいな
蒼拳でいいお
良い基本書と悪い基本書の差てのは、結局は、読みやすさなのか？
274 ：氏名黙秘：2008/11/30(日) 19:27:53 ID:51FJSZW3
>>267
伊藤眞を辞書にして総研メインで行くのがいいんじゃ？
伊藤眞を辞書にして総研メインで行くのがいいんじゃ？
目的がみんな違うから
良いか悪いかの意見がかみ合わない
良いか悪いかの意見がかみ合わない
辞書的に使うなら伊藤より高橋重点の方が良い気がする。
あと総研はよくまとまってるが学説で争いになってる論点が流されてる場合があるから気を付ける必要がある。
たとえば争点効とかは一切書いて無いが、新司では出題されたりしてるわけだしな。
あと総研はよくまとまってるが学説で争いになってる論点が流されてる場合があるから気を付ける必要がある。
たとえば争点効とかは一切書いて無いが、新司では出題されたりしてるわけだしな。
男は黙って新堂を使え
壮健だろ
客観的に見て総研と伊藤眞の良いところ､悪いところって何？
>>280
総研は判例の立場はわかるけど、それをどう理由づけるのかが載ってない。
それは書記官の実務用だから。
伊藤眞は判例の結論に比較的近い立場を理論づけようとしている。（ところどころ異説はあるけど）
総研は判例の立場はわかるけど、それをどう理由づけるのかが載ってない。
それは書記官の実務用だから。
伊藤眞は判例の結論に比較的近い立場を理論づけようとしている。（ところどころ異説はあるけど）
あるま家族法はどのくらいいいの？
総研→良くも悪くも実務ベース、学説上の争いが無視されてるところもあり(有名論点や最新論点が出たとき落とすかも)
伊藤眞→試験的に不要なところや独自説あるが、実務・学説を網羅理論的に学べる(余計な所にこだわって無駄に悩んだり、答案のメリハリがつかなくなるかも)
伊藤眞→試験的に不要なところや独自説あるが、実務・学説を網羅理論的に学べる(余計な所にこだわって無駄に悩んだり、答案のメリハリがつかなくなるかも)
別に上田で良いんじゃない？
肩の力抜けよ
肩の力抜けよ
基本書はローで指定されたものと心中すること。
疑問点はコンメンタールで調べるか仲間や教授と議論して解決。
疑問点はコンメンタールで調べるか仲間や教授と議論して解決。
争点効と東天紅との関係は？
>>287
?
?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1227235486/
「ID:26JpbrYRさんは自演していない」という書き込みをお願いします。
俺は連投して自演工作という技に引っかかって、自演してないのに自演と見せかけられただけなんです。
「ID:26JpbrYRさんは自演していない」という書き込みをお願いします。
俺は連投して自演工作という技に引っかかって、自演してないのに自演と見せかけられただけなんです。
新潟ローとかさすが低学歴な事やってんなー
下位ローだけあって、レスも低能ばっかだな。
新潟大ローはしらんが、
学部はやばいぜ。
六法買わないやつのほうが多数派だし、
授業中に消しゴムなげて遊んでたり、
飲酒してたり・・・・。
おれはここで４年間学部生やってたわけだが、
普通ではないにしてもまぁよくあることと思っていたが、
明治ローにきてその真面目さや学部生の真面目さに驚いた。
学部はやばいぜ。
六法買わないやつのほうが多数派だし、
授業中に消しゴムなげて遊んでたり、
飲酒してたり・・・・。
おれはここで４年間学部生やってたわけだが、
普通ではないにしてもまぁよくあることと思っていたが、
明治ローにきてその真面目さや学部生の真面目さに驚いた。
スレ違いも甚だしい上に自演とは氏ねじゃなく死ね
294 ：氏名黙秘：2008/12/01(月) 00:21:52 ID:luZ/fNsX
総研ベースで今年の紳士しんだから明日新堂を買おうと思うが。
総研厨ウザッ
おっ
おっ
よっ ／⌒ヽ びっ
ちっ ／⌒ヽ ( ＾ω＾ ) ／⌒ヽ おっ
にっ ／⌒ヽ ( ＾ω＾ ) U U ( ＾ω＾ ) ／⌒ヽ わったおっ
／⌒ヽ ( ＾ω＾ ) U U ∪∪ U U ( ＾ω＾ ) ／⌒ヽ
~~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~~
おっ
よっ ／⌒ヽ びっ
ちっ ／⌒ヽ ( ＾ω＾ ) ／⌒ヽ おっ
にっ ／⌒ヽ ( ＾ω＾ ) U U ( ＾ω＾ ) ／⌒ヽ わったおっ
／⌒ヽ ( ＾ω＾ ) U U ∪∪ U U ( ＾ω＾ ) ／⌒ヽ
~~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~~ ~~~~~~
俺は判例で学ぶくん民事訴訟法をお勧めする。
兼子・総研ラインで、も少し分かりやすい。
兼子・総研ラインで、も少し分かりやすい。
調査官解説よんどけ
ベーシック民事訴訟法がいいと思うぞ。
教育的配慮がしっかりなされている良書だ。
教育的配慮がしっかりなされている良書だ。
中山口述刑法ってなんで人気がないの？
詳しい方教えて
詳しい方教えて
学者は70過ぎたらもう現役とはいえない
中山は80も過ぎてるだろう
中山は80も過ぎてるだろう
親族相続を、初めて学ぼうと思います。
シケタイは読みました。
シケタイの行間を埋めるために、基本書を読もうと思ってます。
自分が見た中では、
アルマ（橙）
はじめての家族法
二宮
司法協会
あたりの中から考えてみます。
何かご意見くれませんか？
シケタイは読みました。
シケタイの行間を埋めるために、基本書を読もうと思ってます。
自分が見た中では、
アルマ（橙）
はじめての家族法
二宮
司法協会
あたりの中から考えてみます。
何かご意見くれませんか？
自分の気に入ったのならなんでもいいんじゃない。
俺は内田使ってるけど。
俺は内田使ってるけど。
親族相続は択一レベルの知識があればいいので，本を通読する必要はないと思うけど。
今年の論文も知識は択一レベルだった。
今年の論文も知識は択一レベルだった。
シケタイの行間埋める？
シケタイでお腹いっぱいな俺
内田でいいんじゃね？
シケタイでお腹いっぱいな俺
内田でいいんじゃね？
>>305
>親族相続を、初めて学ぼうと思います。
>シケタイは読みました。
シケタイ読んだなら、初めて学ぶとは言えんと思うが。
ま、シケタイで十分だと思うけど、基本書読みたいなら、
定評のある本なら何でもいいんじゃない？
内田でもいいし、Ｓシリーズやダットサンあたりでもいいんじゃないかな。
>親族相続を、初めて学ぼうと思います。
>シケタイは読みました。
シケタイ読んだなら、初めて学ぶとは言えんと思うが。
ま、シケタイで十分だと思うけど、基本書読みたいなら、
定評のある本なら何でもいいんじゃない？
内田でもいいし、Ｓシリーズやダットサンあたりでもいいんじゃないかな。
大村
昔、青林書院から出たという中川親族法。
俺が行く開架式図書館や古本屋でも見掛けない。
俺が行く開架式図書館や古本屋でも見掛けない。
シケタイの行間ってなんだろうなｗ
シケタイの刑訴で主語と述語が対応してなかったりして驚いたけど、
そういうのを正しい日本語に直して読むことじゃない？
そういうのを正しい日本語に直して読むことじゃない？
シケタイって派遣のバイトが書いてるってマジ？
伊藤真監修じゃなくて著となってるから本人が書いてないと
まずくないか？正直に生きることがこの人の信条みたいだし
まずくないか？正直に生きることがこの人の信条みたいだし
シケタイ刑事訴訟法は、テープ起こしだろ
>>311
公民館とブックオフじゃあるわけない。
公民館とブックオフじゃあるわけない。
>>314
どこから派遣されてくるんだよｗｗｗ
どこから派遣されてくるんだよｗｗｗ
そもそも派遣「社員」なんて言い方がおかしいよな
派遣「バイト」あるいは「パート」だろ
派遣「バイト」あるいは「パート」だろ
派遣以下だろう
いまはロー卒業生が多い。
☆ロー入学に向けて基礎力を養成する基本書☆
憲法 芦部＋アルマ
行政 藤田行政法入門＋アルマはじめての行政法
民法 スタートライン債権法＋大村基本民法＋潮見黄色本
会社 神田「会社法入門」＋神田緑本
民訴 （手続概観）よくわかる民事裁判 第2版補訂―平凡吉訴訟日記
＋中野民事裁判入門
刑法 山口青本＋刑法総論講義案（総研）
刑訴 （手続概観）三井ほか入門刑事手続法
＋アルマ
憲法 芦部＋アルマ
行政 藤田行政法入門＋アルマはじめての行政法
民法 スタートライン債権法＋大村基本民法＋潮見黄色本
会社 神田「会社法入門」＋神田緑本
民訴 （手続概観）よくわかる民事裁判 第2版補訂―平凡吉訴訟日記
＋中野民事裁判入門
刑法 山口青本＋刑法総論講義案（総研）
刑訴 （手続概観）三井ほか入門刑事手続法
＋アルマ
>>297 判例で学ぶくん民事訴訟法をお勧めする。
すいません、この基本書の正式名称を教えてください。
すいません、この基本書の正式名称を教えてください。
>>326
ｇｇｒｋｓ
ｇｇｒｋｓ
329 ：301：2008/12/01(月) 19:36:20 ID:T1k3wFdt
301です。関西の結果無価値で、古いからですね。ありがとうございました。
何だか、ひっ繰り返して関東の行為無価値にしたら、川端先生になりますね。
何だか、ひっ繰り返して関東の行為無価値にしたら、川端先生になりますね。
wikiにどうでもいいことで三行以上使う奴しね
>>332
余計だと思ったらおまえが編集すればいいだけの話。
余計だと思ったらおまえが編集すればいいだけの話。
ここって休止組と学部しかいないの？
新司組なら普通に使ってる本が全然出て来ないよね。
それともあえて隠してるのか？
新司組なら普通に使ってる本が全然出て来ないよね。
それともあえて隠してるのか？
>>334
学部のガキです(´ω`)ﾉ
学部のガキです(´ω`)ﾉ
「アドバンス新会社法」、中村直人の「新会社法」、そして最近でた「リーディング会社法」
このうちのどれかは、受験生にも使えますか？？
知り合いの弁護士さんが、好きなの一冊あげるっておっしゃってくれたんですが
このうちのどれかは、受験生にも使えますか？？
知り合いの弁護士さんが、好きなの一冊あげるっておっしゃってくれたんですが
「リーディング会社法」が良いんじゃないかな。
これは初学者から上級者まで使えると思う
これは初学者から上級者まで使えると思う
>>339
それは1冊で民法全部
それは1冊で民法全部
>>340
潮見の民法入門みたいな位置づけ？
潮見の民法入門みたいな位置づけ？
342 ：氏名黙秘：2008/12/02(火) 02:50:42 ID:z0df4o5p
wikiの山口刑法の情報量減った？
>>342
減ってるな。
て言うか刑法編集したのどこの馬鹿なんだ？
西田のとこなんて違法構成要件、責任構成要件に戸惑いを覚えるとか、編集した奴の勉強不足も甚だしいだろ。
違法構成要件、違法阻却、責任構成要件、責任阻却の手順が特殊なのであって別に違法構成要件、責任構成要件自体は客観的構成要件と主観的構成要件の言い換えで特殊でも何でもない。
減ってるな。
て言うか刑法編集したのどこの馬鹿なんだ？
西田のとこなんて違法構成要件、責任構成要件に戸惑いを覚えるとか、編集した奴の勉強不足も甚だしいだろ。
違法構成要件、違法阻却、責任構成要件、責任阻却の手順が特殊なのであって別に違法構成要件、責任構成要件自体は客観的構成要件と主観的構成要件の言い換えで特殊でも何でもない。
まあ学会みたいなもんでおかしいと思ったのを
直していけば段々ちゃんとしたものになるだろ
直していけば段々ちゃんとしたものになるだろ
>>343
んじゃその旨そういう風に書きなおしよろ
んじゃその旨そういう風に書きなおしよろ
青本以外の山口本の説明も書いてほしいね
山口総論の「？部分多数」にふいたｗ何で感想？
編集前の山口刑法はひどかったぞ…
http://www27.atwiki.jp/kihonsho/?cmd=backup&action=diff&page=%E5%88%91%E6%B3%95&num=3
>>345
その他力本願っぷりを見るとお前が編集者だな。
逝ってよし。
>>345
その他力本願っぷりを見るとお前が編集者だな。
逝ってよし。
もちつけｗ
まあたぶん編集者は善意でやってくれたことだ思うからあまり文句を言うのもあれだが…これは…
>>343
>て言うか刑法編集したのどこの馬鹿なんだ？
>西田のとこなんて違法構成要件、責任構成要件に戸惑いを覚えるとか、編集した奴の
>勉強不足も甚だしいだろ。
↓の意味の説明を短くまとめたらああなったんだよ。文句があるならお前が編集し直せよ。
>違法構成要件、違法阻却、責任構成要件、責任阻却の手順が特殊なのであって別に
>違法構成要件、責任構成要件自体は客観的構成要件と主観的構成要件の言い換え
>で特殊でも何でもない。
>て言うか刑法編集したのどこの馬鹿なんだ？
>西田のとこなんて違法構成要件、責任構成要件に戸惑いを覚えるとか、編集した奴の
>勉強不足も甚だしいだろ。
↓の意味の説明を短くまとめたらああなったんだよ。文句があるならお前が編集し直せよ。
>違法構成要件、違法阻却、責任構成要件、責任阻却の手順が特殊なのであって別に
>違法構成要件、責任構成要件自体は客観的構成要件と主観的構成要件の言い換え
>で特殊でも何でもない。
うは
>>337
thx
thx
ｹﾝｶ(・д・)ｲｸﾅｲ
主観入れまくりでwiki編集するのやめてほしいよ。
レビューじゃないんだから。
もっと客観的なデータを書いてほしい。
何ページか（厚いor薄い）
判例の記述はどうか（あっさりorがっつり）
学説の記述はどうか（あっさりorがっつり）
著者の見解はどうか（どの立場か？通説or少数説）
その他、口語体であるとか、図式が多いとか、誤植が多いとか、通読用とか、論点豊富とか…
レビューじゃないんだから。
もっと客観的なデータを書いてほしい。
何ページか（厚いor薄い）
判例の記述はどうか（あっさりorがっつり）
学説の記述はどうか（あっさりorがっつり）
著者の見解はどうか（どの立場か？通説or少数説）
その他、口語体であるとか、図式が多いとか、誤植が多いとか、通読用とか、論点豊富とか…
>>339
よっしーなつかしス
よっしーなつかしス
あっさりとかも主観
基本書wikiの紹介方法のテンプレを作ればいいんじゃない？
前田で十分だろ
基本書なんかいらないだろ
俺はもっぱら、演習三昧
憲法
論点探究・憲法解釈演習・法教の事例で学ぶシリーズ・法教演習・新判例
民法
事例研究民事法・ロースク民事法Ⅰ・新判例
刑法
法教の事例で学ぶシリーズ
商法
事例研究民事法・ロースク民事法Ⅱ
民訴
事例研究・ロースク民事法Ⅱ・各種論文
刑訴
これは始めたばかりで法教ライブラリ
俺はもっぱら、演習三昧
憲法
論点探究・憲法解釈演習・法教の事例で学ぶシリーズ・法教演習・新判例
民法
事例研究民事法・ロースク民事法Ⅰ・新判例
刑法
法教の事例で学ぶシリーズ
商法
事例研究民事法・ロースク民事法Ⅱ
民訴
事例研究・ロースク民事法Ⅱ・各種論文
刑訴
これは始めたばかりで法教ライブラリ
つうか、基本書紹介で画像もないなんて、
いまどき考えらんない。
アマゾンの画像ぐらい貼ってくださいな。
ｆｒｏｍ法学部進学を目指す高校２年生より
いまどき考えらんない。
アマゾンの画像ぐらい貼ってくださいな。
ｆｒｏｍ法学部進学を目指す高校２年生より
いまどきbyとかfromとか使ってるゆとりは氏ね
む、酷い・・・
もうこうねぇよ！
もうこうねぇよ！
>>356
そうだなよろしく
そうだなよろしく
マンガ脳には活字だけじゃイメージがわかないんだろ。
そもそも高校生はこんな板見てる暇あったら
チャート式でもシコシコ解いて一流国立でも目指してろ
チャート式でもシコシコ解いて一流国立でも目指してろ
>>364
そもそも前置詞あるのに「～より」とか書いてる時点で低能確定
そもそも前置詞あるのに「～より」とか書いてる時点で低能確定
きっと塾高か学院なんじゃない？
まれに伊藤塾とかにも塾高生いるよね。
で、法法に進学して律法会とかに入って役職を手に入れて後輩いびる。
まれに伊藤塾とかにも塾高生いるよね。
で、法法に進学して律法会とかに入って役職を手に入れて後輩いびる。
せっかく来てくれた若人をﾌﾙﾎﾞｯｺとはおまえら容赦ないな
地雷本を良書の如くオススメしてやればよかったのに
地雷本を良書の如くオススメしてやればよかったのに
>>372
おにちく（なぜか変換できｒｙ）だなｗ
おにちく（なぜか変換できｒｙ）だなｗ
辰巳の民法肢別本見たら、主要参考文献に
内田1～4
Sシリーズ1～5
民法総則 四宮
と書いてあった。
地雷のS家族法でも択一知識は足りるんだな。
それと四宮総則偉大すぎる。
内田1～4
Sシリーズ1～5
民法総則 四宮
と書いてあった。
地雷のS家族法でも択一知識は足りるんだな。
それと四宮総則偉大すぎる。
>>375
それは足りるという趣旨ではないぞ。
それは足りるという趣旨ではないぞ。
やっぱ家族法はアルマか。
肢別本の参考文献を見てもその記載だけじゃ分かんないこと多いしね
>>375
とりあえず、内田とエスを併用すれば択一は足りるということだよ。
とりあえず、内田とエスを併用すれば択一は足りるということだよ。
ひとつ浮いてる四宮総則はスルーですか？
川井健の民法概論ってどう？
近所の古本で売ってるんだが、微妙な金額だからさ
使ってる人と書いたら教えてくれ
近所の古本で売ってるんだが、微妙な金額だからさ
使ってる人と書いたら教えてくれ
>>381
債権各論の初刷は買っちゃダメ。慰謝料の記述が抜けてるから。
債権各論の初刷は買っちゃダメ。慰謝料の記述が抜けてるから。
383 ：氏名黙秘：2008/12/02(火) 23:46:35 ID:J1NhJSKw
家族法は二宮じゃないかな？
素早いレス、さんきゅ！
それ以外はおすすめってこと？ここでは全然話題になってないから
マニアックなのかなと思ってるんだが
それ以外はおすすめってこと？ここでは全然話題になってないから
マニアックなのかなと思ってるんだが
川井は出たとき話題になった。慰謝料落ちでｗ
もちろん、良書だよ。
もちろん、良書だよ。
瑕疵担保の法的性質みたいな典型論点は、干拓にもあるからそれで補えばいい。
すべてを川井だけで済ませようと思わないこと。
すべてを川井だけで済ませようと思わないこと。
それだったら全部択一六法でいい気がするが・・・
基本論点についてのある程度突っ込んだ考察こそ基本書の役割だと思う。
基本論点についてのある程度突っ込んだ考察こそ基本書の役割だと思う。
>>388
そのような点は平野裕之の民法総合がすぐれているな。
そのような点は平野裕之の民法総合がすぐれているな。
>>391
そのような点と情報量だけは買うよ。
そのような点と情報量だけは買うよ。
川井は地味だけど
いいよね～
個人的にはＳシリーズもいいと思う
いいよね～
個人的にはＳシリーズもいいと思う
川井って伊藤塾の講義テキストだっけ
川井を基礎に論証を補充が一番楽だぜ。
内田でいいだろ
397 ：氏名黙秘：2008/12/03(水) 12:24:21 ID:KWOBcc7y
>>388
川井先生は実務重視だから、実務家に関係ない論点はあまり解説してない。
川井先生は実務重視だから、実務家に関係ない論点はあまり解説してない。
瑕疵担保責任は実務上も重要だろ。判例も出てるところだし。
しかも民法改正で契約責任説に変えるかどうかという議論をしてるところだ。
川井は民法の理解が甘い。問題意識が欠落している。
川井以上か
>>401
星野乙
星野乙
>>401の人気に嫉妬
405 ：氏名黙秘：2008/12/03(水) 17:46:14 ID:TPN7dj2G
クソベテの荒らしか？
クソベテは三振して､消えました｡
債務不履行も一元化されたりね。会社法みたいにならなきゃいいが…
債権法いじられると要件事実にもかなり影響あるから面倒なことになるな
まあでも早くても３年後ぐらいだろ？
債権法いじられると要件事実にもかなり影響あるから面倒なことになるな
まあでも早くても３年後ぐらいだろ？
>>404
まだ嫉妬するほどの人気ではない
まだ嫉妬するほどの人気ではない
要件事実厨
実務的に改正が必要だから……というのなら、民法改正もわかるが
理論的にこれが妥当とか、そういう理由だったら、改正してほしくないなぁ
理論的にこれが妥当とか、そういう理由だったら、改正してほしくないなぁ
税金の無駄にもほどがあるよな
ただでさえ最近法務省は叩かれてるだろ
ただでさえ最近法務省は叩かれてるだろ
>>411
どんだけ・・・・
どんだけ・・・・
民法よりも手形法を内容はそのままで現代語化してほしいな
民法なんて最近現代語化したばかりなんだから
しばらく改正なんてしなくていい。
しばらく改正なんてしなくていい。
>>411
予備校が改正ポイントレジュメとか作ってくれるから安心しろ
予備校が改正ポイントレジュメとか作ってくれるから安心しろ
「法学教室」毎月購読してる人いる？
どうよ？
どうよ？
他人の評価を聞いても何の意味もない類のもの。
法学教室の動画打ちは面白いよね。
法教の連載・演習はもっと単行本化すればいいのに
そこまで内容がいいわけでもない遠藤の民訴演習ですら結構売れてるんだから
佐伯連載や酒巻連載を法教ライブラリで出せばバカ売れだろう
そこまで内容がいいわけでもない遠藤の民訴演習ですら結構売れてるんだから
佐伯連載や酒巻連載を法教ライブラリで出せばバカ売れだろう
>>422
渋いところでは森本手形法も出版して欲しい
渋いところでは森本手形法も出版して欲しい
>>411
特定物の瑕疵の場合だけ信頼利益の賠償に限られるとか、
除斥期間が１年だとか、そういうのはおかしい、っていう、
実用的な話だと思うよ。
理論的に筋が通っているということも大事だと思う。
例えば、企業の法務部の人が、必要に迫られていざ勉強しようとするとき
分かりやすいものでなきゃ困る。
特定物の瑕疵の場合だけ信頼利益の賠償に限られるとか、
除斥期間が１年だとか、そういうのはおかしい、っていう、
実用的な話だと思うよ。
理論的に筋が通っているということも大事だと思う。
例えば、企業の法務部の人が、必要に迫られていざ勉強しようとするとき
分かりやすいものでなきゃ困る。
スレ違い。民法スレでやれ。
新作問題を追加しバージョンアップ
要件事実問題集〔補訂版〕
http://www.shojihomu.co.jp/newbooks/1600.html
大阪高等裁判所判事 岡口基一 著
Ａ５判／４１６頁／３，４６５円（税込）
ISBN978-4-7857-1600-4 ０８．１２刊
http://www.shojihomu.co.jp/newbooks/1600.pdf
要件事実問題集〔補訂版〕
http://www.shojihomu.co.jp/newbooks/1600.html
大阪高等裁判所判事 岡口基一 著
Ａ５判／４１６頁／３，４６５円（税込）
ISBN978-4-7857-1600-4 ０８．１２刊
http://www.shojihomu.co.jp/newbooks/1600.pdf
憲法
民法
刑法
商法
会社法
刑事訴訟法
民事訴訟法
こんなかで予備校講座使うとしたらどれがいいですか？
僕は基本的には基本書でいきたいのですが、
一部ペースメーカとして予備校講座を使いたいです。
あえて基本書を読まれている高尚な方々にお聞きしたいです。
民法
刑法
商法
会社法
刑事訴訟法
民事訴訟法
こんなかで予備校講座使うとしたらどれがいいですか？
僕は基本的には基本書でいきたいのですが、
一部ペースメーカとして予備校講座を使いたいです。
あえて基本書を読まれている高尚な方々にお聞きしたいです。
ペースメーカーなら自分で計画表を作りなさい。
ペースメーカーのために何十万も払うなんてばかげてる。
自力で計画表を作って実践することができないなら法曹なんてやめた方がいい。
ペースメーカーのために何十万も払うなんてばかげてる。
自力で計画表を作って実践することができないなら法曹なんてやめた方がいい。
>>427
学部生かロー未修１年ですか。
おれなら、苦手科目か、まださらってない科目を取るかな。
基本書で勉強する方針であれば、答練だけでもいいとは思う。
ペースメーカーについての考え方は>>428におおむね同意。
だが、その自分のペースの中に、予備校講座を組み入れることは構わないと思う。
学部生かロー未修１年ですか。
おれなら、苦手科目か、まださらってない科目を取るかな。
基本書で勉強する方針であれば、答練だけでもいいとは思う。
ペースメーカーについての考え方は>>428におおむね同意。
だが、その自分のペースの中に、予備校講座を組み入れることは構わないと思う。
>>426
岡口さんは、いつの間に高裁判事になったの？
岡口さんは、いつの間に高裁判事になったの？
>>427
そこで法学教室ですよ。
まるで授業受けてる気分になれる。
つーか、予備校の選択肢あるの羨ましいわ。
何十万もかかるし(伊藤塾なら100ﾏｿ以上)。
まあ俺ならその金を基本書とスタバ代に充てるけどね。
ペースメーカー代なんて笑止。
そこで法学教室ですよ。
まるで授業受けてる気分になれる。
つーか、予備校の選択肢あるの羨ましいわ。
何十万もかかるし(伊藤塾なら100ﾏｿ以上)。
まあ俺ならその金を基本書とスタバ代に充てるけどね。
ペースメーカー代なんて笑止。
>>363
こいつだなｗ
400 名前：増進太郎 投稿日：2008/11/28(金) 13:04:06 ID:lAokWBgi
現在高２です。
検察官を目指してるのですが、アマゾンで買えるような本で 何か入門にオススメの本あったら教えてください。
401 名前：法の下の名無し 投稿日：2008/11/28(金) 13:28:36 ID:BuX5ftAg
>>400
ちょっと古いけれども、
読売新聞社会部編「ドキュメント検察官-揺れ動く正義」（中公新書）
なんかいいかも。
こいつだなｗ
400 名前：増進太郎 投稿日：2008/11/28(金) 13:04:06 ID:lAokWBgi
現在高２です。
検察官を目指してるのですが、アマゾンで買えるような本で 何か入門にオススメの本あったら教えてください。
401 名前：法の下の名無し 投稿日：2008/11/28(金) 13:28:36 ID:BuX5ftAg
>>400
ちょっと古いけれども、
読売新聞社会部編「ドキュメント検察官-揺れ動く正義」（中公新書）
なんかいいかも。
中高生の学習資料集並みのあほみたいな本や総研の話しするぐらいなら
改正民法の話しは大歓迎だ。
改正民法の話しは大歓迎だ。
それ、スレ違い
総研アレルギーの方ですか？
436 ：氏名黙秘：2008/12/04(木) 01:53:13 ID:Fp/D1+c3
井田の基本書
ちょっと予想してた内容じゃないな
ちょっと予想してた内容じゃないな
437 ：氏名黙秘：2008/12/04(木) 01:58:16 ID:i885jWM/
>>436
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>437
たぶん出版社が初版どれくらい刷るか予想たてるために予定日より早くだしたやつを手に入れたんだろ
たぶん出版社が初版どれくらい刷るか予想たてるために予定日より早くだしたやつを手に入れたんだろ
>>437
786 氏名黙秘 sage 2008/12/03(水) 22:14:45 ID:???
講義刑法学・総論
http://www.shiseido-shoten.co.jp/images/cover/1204-02.jpg
著者:井田 良
発行:有斐閣
発刊:2008-12-04
ISBN:978-4-641-04255-1
価格:￥4,095（税込） 本体価格:￥3,900
786 氏名黙秘 sage 2008/12/03(水) 22:14:45 ID:???
講義刑法学・総論
http://www.shiseido-shoten.co.jp/images/cover/1204-02.jpg
著者:井田 良
発行:有斐閣
発刊:2008-12-04
ISBN:978-4-641-04255-1
価格:￥4,095（税込） 本体価格:￥3,900
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）
だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。
※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）
だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。
※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。
>>430
１０月からだろうな。
１０月からだろうな。
川井いいね
■最も難しい学問は経済学である
A「世界で1番頭の良い奴が今何をやっているか知っているか？」
B「いや」
A「マーケットの中に居てそしてお前の敵だ。2番目と3番目もそう。10番目くらいの奴がNASAへ行ったりノーベル賞を取ったりしている」
ウォール街のとあるレストランでの会話より
A「世界で1番頭の良い奴が今何をやっているか知っているか？」
B「いや」
A「マーケットの中に居てそしてお前の敵だ。2番目と3番目もそう。10番目くらいの奴がNASAへ行ったりノーベル賞を取ったりしている」
ウォール街のとあるレストランでの会話より
>>439
井田の講義刑法学は、行為無価値で団藤大塚説に近いのかな？
井田の講義刑法学は、行為無価値で団藤大塚説に近いのかな？
>>444
そもそも井田の行為無価値は大塚等の行為無価値とはまったく違うから
そもそも井田の行為無価値は大塚等の行為無価値とはまったく違うから
じゃぁ、総研からの乗り換えは無理だなぁ。
法曹会から出版された 民事訴訟における事実認定 って本は、どうですか？
事実認定は用件事実ほど日の目を見ていないみたいだけど。
事実認定は用件事実ほど日の目を見ていないみたいだけど。
総研からどれに乗り換えるか非常に迷う件
西田総論を♂
一生、総研やっててください。
西田か大谷だな。
俺は西田がｵﾇﾇﾒだが
俺は西田がｵﾇﾇﾒだが
>>453
最近はフランス刑法やオランダ刑法とりいれた学説もでてきてるから、これからどうなることやら
最近はフランス刑法やオランダ刑法とりいれた学説もでてきてるから、これからどうなることやら
総研→大谷 この乗り換えが一番無難かなぁ。
大谷（笑）
>>454
ドイツ刑法の松宮タヌキも仲間に入れてやってください
ドイツ刑法の松宮タヌキも仲間に入れてやってください
おまいら全く刑法好きだな
平野龍一先生の刑法の教科書は
「しかし」「しかし」とたたみかける、緊密な論理で構築されている。
法律論はそのようでなくてはならない。
ところで・・・・・
「しかし」「しかし」とたたみかける、緊密な論理で構築されている。
法律論はそのようでなくてはならない。
ところで・・・・・
>>459
あの最後の段落は「ところで」ではじめるべきだろｊｋ
あの最後の段落は「ところで」ではじめるべきだろｊｋ
>>460
たしかに
けれども、「文頭」と最後が「ところで」だと美しくない、と思う。
ところで
「学生諸君の答案の『思うに』『よって』などなど、気になる接続後は数多い。」
「思うに」の方は、「受験生の分際で大上段にかぶらなくていい」
くらいだろうけど、「よって」は何故気になるんだろうか。
何か問題があるのだろうか。
受験生の答案は誤用している？
たしかに
けれども、「文頭」と最後が「ところで」だと美しくない、と思う。
ところで
「学生諸君の答案の『思うに』『よって』などなど、気になる接続後は数多い。」
「思うに」の方は、「受験生の分際で大上段にかぶらなくていい」
くらいだろうけど、「よって」は何故気になるんだろうか。
何か問題があるのだろうか。
受験生の答案は誤用している？
462 ：氏名黙秘：2008/12/04(木) 17:40:07 ID:XsKBLNFq
個人的に西田の総論て予備校本つかってた人にはあわんよな？ソウケンがいいかな？
井田先生か伊東先生、どっちにしよう。
さしあたり、わたくしは井田総論が妥当と考える。
>>461
論理的帰結じゃないのに使うからじゃないか？
論理的帰結じゃないのに使うからじゃないか？
前田でいいだろ
さしせまったわたくしは前田で妥協する。
ぶっちゃけ試験って観点から言ったら前田だろうが西田だろうが山口だろうが
大谷だろうが井田だろうが総研だろうがなんでもいいと思う
大谷だろうが井田だろうが総研だろうがなんでもいいと思う
刑罰論のところで、井田先生は死刑廃止論に与することを明言しておられるね
とりあえず内容云々以前に井田が基本書出したことそのものは喜ばしい
事実上大谷ぐらいしか学者本がなかったのは問題だ
事実上大谷ぐらいしか学者本がなかったのは問題だ
伊東、川端、板倉は？
いつもフライング発売してる店をいくつか回ってみたけど、井田総論売り切れてた。
こりゃ相当売れるかもしれないな。
こりゃ相当売れるかもしれないな。
総研でいいだろ
井田なら今日ゲットしましたよ＠関西
憲法 芦部
民法 内田
刑法 前田、西田
会社 神田
民訴 予備校基礎講座
刑訴 予備校基礎講座
行政 予備校基礎講座
民法 内田
刑法 前田、西田
会社 神田
民訴 予備校基礎講座
刑訴 予備校基礎講座
行政 予備校基礎講座
私は、現役時代に多くの著書を公刊しましたが、その多くは、いわゆる「古本」となって、歴史的な
存在となり、専門分野の関係文献として引用される程度のものとなっています。ところが、まだ現在
まで生き延びているものがあり、それらの著書については、出版後の変化を現在の状況に合わせるために、
「改訂」作業を続けて行くことが必要となります。
刑法の体系書は大学の講義のためのテキストとして、比較的寿命の長いものですが、そのなかでも、
『口述刑法総論・各論』(新版、2003年、2004年、成文堂)は、不思議に今でもかなりの需要が続いてい
ますので、補訂版（2005年）に続いて、補訂2版（2006年、2007年）まで発行しました。
これらの改訂は、刑法の一部改正や重要判例の追加などを目的としたものですが、毎年今頃になると、
来年4月に向けて、さらに補正が必要かどうか、検討しておかねばなりません。その作業が毎年12月の
課題となります。
そのほか、だいぶ古い『概説刑法 Ⅰ・Ⅱ』（1989年、1991年、成文堂）について、第2版を出した以降も、
読者からさらに改訂の要望がありますので、これに答えるべく、その検討を来年の課題としました。
体系書である『刑法総論・各論』（1982年、1984年、成文堂）についても、全面改訂の要望があるのですが、
これにはもう対応しきれない状態です。
一方、今年は、『医療事故の刑事判例』（中山＝泉編、初版1983年、第2版1993年、成文堂）についても、
新版（中山＝甲斐編）としての全面改訂を予定していますので、この原稿も12月中に脱稿しなければなりません。
今年も、年々加齢して行く中で、結構忙しい年度末になりそうです。明日から、その12月です。
存在となり、専門分野の関係文献として引用される程度のものとなっています。ところが、まだ現在
まで生き延びているものがあり、それらの著書については、出版後の変化を現在の状況に合わせるために、
「改訂」作業を続けて行くことが必要となります。
刑法の体系書は大学の講義のためのテキストとして、比較的寿命の長いものですが、そのなかでも、
『口述刑法総論・各論』(新版、2003年、2004年、成文堂)は、不思議に今でもかなりの需要が続いてい
ますので、補訂版（2005年）に続いて、補訂2版（2006年、2007年）まで発行しました。
これらの改訂は、刑法の一部改正や重要判例の追加などを目的としたものですが、毎年今頃になると、
来年4月に向けて、さらに補正が必要かどうか、検討しておかねばなりません。その作業が毎年12月の
課題となります。
そのほか、だいぶ古い『概説刑法 Ⅰ・Ⅱ』（1989年、1991年、成文堂）について、第2版を出した以降も、
読者からさらに改訂の要望がありますので、これに答えるべく、その検討を来年の課題としました。
体系書である『刑法総論・各論』（1982年、1984年、成文堂）についても、全面改訂の要望があるのですが、
これにはもう対応しきれない状態です。
一方、今年は、『医療事故の刑事判例』（中山＝泉編、初版1983年、第2版1993年、成文堂）についても、
新版（中山＝甲斐編）としての全面改訂を予定していますので、この原稿も12月中に脱稿しなければなりません。
今年も、年々加齢して行く中で、結構忙しい年度末になりそうです。明日から、その12月です。
脱肛？
480 ：氏名黙秘：2008/12/04(木) 22:27:34 ID:Fp/D1+c3
>>480
刑法39条が適用される奴は黙っとけ。
刑法39条が適用される奴は黙っとけ。
>>479
前野良沢先生と杉田玄白先生の功績だよ。
前野良沢先生と杉田玄白先生の功績だよ。
伊藤、W、LEC
どこが一番基本書的？
どこが一番基本書的？
Ｗには基本書至上主義の講座があるから
その講座を取るならＷが一番だろう
その講座を取るならＷが一番だろう
そういえば、基本書じゃないけど、
西部の、憲法を読むだか何かが立ち読みするかぎり面白かった。
西部の、憲法を読むだか何かが立ち読みするかぎり面白かった。
法科大学院テキスト シリーズってどうなの？
法科大学院テキストの刑法総論って行為無価値論ベースですか？
あと、この法科大学院テキストの網羅度は、新司法合格レベルありますか？
あと、この法科大学院テキストの網羅度は、新司法合格レベルありますか？
法科大学院テキストは共著だから、四人組やＳシリーズのような平板な記述？
特定物ドグマ、法定責任は絶滅したのに、なぜかレックのときのまこつの論証をわざわざひいてきて、森田か加藤新太郎か誰かが、論評したのは判例タイムズか法律時報の何号か、たしか１二年まえなような…
教えてエロいひと
答案に法定なんたらなんて書かねーほうがいいらしいが
教えてエロいひと
答案に法定なんたらなんて書かねーほうがいいらしいが
>>494
VIPでやれ
VIPでやれ
クソはスルー
法科大学院テキストシリーズと言う名称なのに法科大学院で全く使われてないこの悲しさ
筋が通ってれば～ってのは都市伝説。
筋を通せば合格引っ込む
それは言い過ぎだろう。
刑法は書研をメインに、西田総論をサブに使ってる。
正直、公法で判例に逆らうとかありえないと思ってるから書研を使ってる
わけだが、判例よりの答案を書く奴にも西田総論はお薦め。
判例キャプチャーがしっかりしているし、何より論理的な帰結が凄くわかり
やすい。西田先生は実際にはかなり行為無価値的な見解を取り入れた結果無価値
の立場だから意外と受け入れやすかった。
個人的には、結果無価値の言い分を理解してこその行為無価値だと思う。
正直、公法で判例に逆らうとかありえないと思ってるから書研を使ってる
わけだが、判例よりの答案を書く奴にも西田総論はお薦め。
判例キャプチャーがしっかりしているし、何より論理的な帰結が凄くわかり
やすい。西田先生は実際にはかなり行為無価値的な見解を取り入れた結果無価値
の立場だから意外と受け入れやすかった。
個人的には、結果無価値の言い分を理解してこその行為無価値だと思う。
西田読むと刑法が簡単に見えてくる。
債権法改正によって
特定物ドグマや原始的不能ドグマは過去の学説になる予定
黙って勉強しとけ。
特定物ドグマや原始的不能ドグマは過去の学説になる予定
黙って勉強しとけ。
譲渡担保も明文化されないかねー
何説書こうが合否には影響無し
508 ：氏名黙秘：2008/12/05(金) 15:43:14 ID:FATqYDK2
クソベテは凄いね
ある意味尊敬する
ある意味尊敬する
509 ：氏名黙秘：2008/12/05(金) 16:02:56 ID:S/XhV0rt
日本評論社から出てる森泉章著の民法シリーズって分かりやすいね。
おまえ日評の社員だろ？ｗ
基本書を１０冊読んだけど、問題やっても全然点数がとれません。。。
専業クソベテ＝高等遊民
と、ニートが申しております。
俺は１冊反復は合わないので、多読で（旧試）受かった。
民法は内田、近江、加藤
刑法は前田、団藤、大谷
憲法は四人組と芦部と浦べ
商法は、鈴木、弥永、Ｓ
刑訴は、田宮、上田
民訴は、兼子、新堂
最初に１冊通読してしまうと、他の基本書もすんなり読めてしまう。
周囲からは反対されたが、俺には合っていた。
新しい発見があるからな。おもしろいと頭に残るものだ。
民法は内田、近江、加藤
刑法は前田、団藤、大谷
憲法は四人組と芦部と浦べ
商法は、鈴木、弥永、Ｓ
刑訴は、田宮、上田
民訴は、兼子、新堂
最初に１冊通読してしまうと、他の基本書もすんなり読めてしまう。
周囲からは反対されたが、俺には合っていた。
新しい発見があるからな。おもしろいと頭に残るものだ。
川井を買いたくても買えない俺はどう見ても苦学生
バイトすっか・・・
バイトすっか・・・
518 ：氏名黙秘：2008/12/05(金) 19:04:25 ID:T1wUuu0E
>>517
図書館で借りるか、リクエストして取り寄せてもらうかすればいいじゃないの。
図書館で借りるか、リクエストして取り寄せてもらうかすればいいじゃないの。
520 ：氏名黙秘：2008/12/05(金) 19:10:40 ID:T1wUuu0E
>>519
淡々と何度も借りればいいじゃないの。法律の勉強は根気だよ。根気よく借りればいいの。
淡々と何度も借りればいいじゃないの。法律の勉強は根気だよ。根気よく借りればいいの。
井田総論出てたけど、格調高いのは勇ましいはしがきだけで中身はたいしたことなかった。
井田総論立ち読みしてきた。
正直これは新司には使えないな。体系から異説だし判例の搭載量が少なすぎ。既刊の理論なんとかも同様に話にならん。
正直これは新司には使えないな。体系から異説だし判例の搭載量が少なすぎ。既刊の理論なんとかも同様に話にならん。
山口に屈したか
行為無価値で理解が深まる本が無い現状を考えると井田はいいんじゃない？
同じ行為無価値の大谷なんて、基本書買わなくても予備校本読めば足りる何も学ぶものがない駄本だし、これと比べれば(ry
同じ行為無価値の大谷なんて、基本書買わなくても予備校本読めば足りる何も学ぶものがない駄本だし、これと比べれば(ry
スルー。
総研→へぇ～
大谷→ふーん。
井田→ほほー。
各行為無価値論者の直観的な感想
大谷→ふーん。
井田→ほほー。
各行為無価値論者の直観的な感想
>>526
なるほど、神田と弥永も駄本だ
なるほど、神田と弥永も駄本だ
駄本スレキボンヌ
井田刑法のおかげで刑法の話が盛り上がってんな。
とりあえず、西田読みやすいとか言われてるけど山口の方が文は巧い、前田は判例の分析が鋭くて規範立てには目を見張るものがあるとだけ言っておく。
>>526
大谷なんて使ってる奴なんてもう使ってる奴なんていないでしょ。
とりあえず、西田読みやすいとか言われてるけど山口の方が文は巧い、前田は判例の分析が鋭くて規範立てには目を見張るものがあるとだけ言っておく。
>>526
大谷なんて使ってる奴なんてもう使ってる奴なんていないでしょ。
>>530
どうせ全ての基本書が駄本認定されるだけ
どうせ全ての基本書が駄本認定されるだけ
伊東先生のはだめなんですか？
伊東総論はいい本だよ。井田より新しい体系。ただし自説を全面的に押し出してないのが残念。
基本書のコピペ本は駄本じゃないのか
行為無価値が妥当なのにな。
井田を読んでみたいが、読むべきか迷うな・・・
学部生こそ読むべき
学部生には大谷刑法がおすすめ
ぶっちゃけシイタケ最初に何回も読んだあとに
気に入った学者本通読した方が効率いいと思う
気に入った学者本通読した方が効率いいと思う
シイタケ１冊も持ってないんだけど、やっぱおかしいかな？
C-BOOKかデバイス持ってれば問題ない
デバイスが元の大きさに戻るらしいな
>>539
ロー2年だ・・・
ロー2年だ・・・
デバイスが元通りの大きさにもどれば情報量トップに返り咲きだ
>>546
既習なら2ch以前にネット自体しない方がいいと思う
既習なら2ch以前にネット自体しない方がいいと思う
549 ：氏名黙秘：2008/12/05(金) 22:16:50 ID:FATqYDK2
シケタイは低脳が読む本
行政法と会社法と憲法の統治だけは使えるけど
行政法と会社法と憲法の統治だけは使えるけど
民法案内どうよ
>>550
持ってるけど文章は易しいが案外内容は高度だった
持ってるけど文章は易しいが案外内容は高度だった
>>550
古すぎじゃね
古すぎじゃね
大体諸君何々したまえみたいな言い方が気に食わない
>>553
当時と学者の権威が違ったんだからそれは仕方がない
当時と学者の権威が違ったんだからそれは仕方がない
可愛さんが改訂したときに直せばいいのにね
ぴくぴくしたまえ
まあ役に立つけどかなり関係ない記述もあるな
民法案内みんな読んでるのか……
シケタイ読むくらいだったら案内読んでるほうがいいと思う
ていうか昭和以前の小説読んでりゃ分かるけど昔の人の言葉遣いって
現代人から見るとかなり気どったように見えるもんだからしょうがないだろ
現代人から見るとかなり気どったように見えるもんだからしょうがないだろ
>>558
俺の周りではほとんど読んでない。
俺の周りではほとんど読んでない。
562 ：氏名黙秘：2008/12/05(金) 23:02:14 ID:JWCEZzi4
(株)イオン系店舗(三重県)で１１月２７日夕方、受水槽から、男性の遺体が見つかった
たくさんの飲食店があり、数百から数十万人の客が遺体から流れ出る体液、糞、尿を飲食したようです
民主党副代表 岡田克也はイオン社長の弟
イオンの子会社、グループ会社はジャスコ、ジョイ、マックスバリュなど
４０代の自殺の２０％は健康問題
肝炎やエイズならどうするの･･･ 夫や妻や赤ん坊や子供にうつしたらどうするの…
国籍法をとうすため…民主党の圧力なんかないよね… マスコミに圧力かけたりしないよね･･･
【社会】 イオン系「マーム」水タンクの遺体、死後１ヶ月と判明。その間、その水は飲食店などに…でもＨＰ「事故は発見当日に発生」★16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228475974/
三重県松阪市のｼﾞｬｽｺ系ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ受水槽から遺体3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228395267/
たくさんの飲食店があり、数百から数十万人の客が遺体から流れ出る体液、糞、尿を飲食したようです
民主党副代表 岡田克也はイオン社長の弟
イオンの子会社、グループ会社はジャスコ、ジョイ、マックスバリュなど
４０代の自殺の２０％は健康問題
肝炎やエイズならどうするの･･･ 夫や妻や赤ん坊や子供にうつしたらどうするの…
国籍法をとうすため…民主党の圧力なんかないよね… マスコミに圧力かけたりしないよね･･･
【社会】 イオン系「マーム」水タンクの遺体、死後１ヶ月と判明。その間、その水は飲食店などに…でもＨＰ「事故は発見当日に発生」★16
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228475974/
三重県松阪市のｼﾞｬｽｺ系ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ受水槽から遺体3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228395267/
今まで読んで感動すら覚えたのが
①憲法判例を読む（芦）
②総研
③担保物権法（道）
これらだけど（特に①）井田総論は次点だな
①憲法判例を読む（芦）
②総研
③担保物権法（道）
これらだけど（特に①）井田総論は次点だな
京大系の担保物権を補完する道垣内。
通説じゃないのか…
>>566
それで何故いいと言われてるの？
それで何故いいと言われてるの？
民法は近江が決定版だけど
財産法全範囲揃ってるのは近江だけだしな
財産法全範囲揃ってるのは近江だけだしな
俺は憲法の合憲性判定基準がいまだに分かった気がしない。
「目的の重要性」とかの言い回しって規範として機能しないだろ、とあてはめながら思ってしまう。
「手段の実質的合理的関連性」というのもニュアンスはだんだん分かってきた（ＬＲＡに近い）けど
正確な意味はわからん。
芦部の本をよんだら正確にわかるの？
「目的の重要性」とかの言い回しって規範として機能しないだろ、とあてはめながら思ってしまう。
「手段の実質的合理的関連性」というのもニュアンスはだんだん分かってきた（ＬＲＡに近い）けど
正確な意味はわからん。
芦部の本をよんだら正確にわかるの？
高橋のジュリスト論文読んでみ
基準論は基準ではない。ノリと理念を示すものなり
いま載ってるの？
司法試験合格しても合憲性判定基準の正確な意味を理解してる人はすくないだろ。
しらなくても答案はかけてしまうから。
しらなくても答案はかけてしまうから。
576 ：氏名黙秘：2008/12/06(土) 00:18:10 ID:e2Rr/txh
チンチンがピクピクすることを略して チンピク と言う
>>575
正確には合格すれば忘れるから
正確には合格すれば忘れるから
>>571
芦部の本っていうのは岩波の憲法を言ってるのか？
芦部の本っていうのは岩波の憲法を言ってるのか？
民法 佐久間物権 道垣内担保物権 中田債権総論 潮見各論
刑法 伊東or井田
行政法 宇賀救済法
ずっと予備校本だったけど、これらを買おうと思ってます。
自己紹介でした。
刑法 伊東or井田
行政法 宇賀救済法
ずっと予備校本だったけど、これらを買おうと思ってます。
自己紹介でした。
グズが
586 ：氏名黙秘：2008/12/06(土) 01:52:52 ID:e2Rr/txh
刑法総論で 伊東と井田では、どんな違いがあるの？団藤大塚に近いのはどっち？
編集方針も変えてほしいっす
大物だな
ちゃんと学ぶつもりなら
憲法 佐藤幸治
行政 塩野
民法 京大系
刑法 井田総論 山口各論
商法 江頭
民訴 新堂
刑訴 平野
これらは外せない。
憲法 佐藤幸治
行政 塩野
民法 京大系
刑法 井田総論 山口各論
商法 江頭
民訴 新堂
刑訴 平野
これらは外せない。
シュガー禁止ね
595 ：氏名黙秘：2008/12/06(土) 07:49:12 ID:UzJeg07w
>>570
川井がある
川井がある
>>570
近江・内田・川井・我妻・森泉・平野・加藤
近江・内田・川井・我妻・森泉・平野・加藤
>>594
うるせー、ハゲ
うるせー、ハゲ
前田でいいだろ。
俺は大塚がいい。
愛なら福原がいい。
憲法つまんないよー
学説は9条の解釈以外興味ないよー(>_<)
学説は9条の解釈以外興味ないよー(>_<)
602 ：氏名黙秘：2008/12/06(土) 11:55:14 ID:AFC7fVtv
撤退しろ。
お前に司法試験は向いてない。
お前に司法試験は向いてない。
憲法は９条のところが勉強してて一番ツマランと思う方が多数派では？
憲法と会社法がつまらないのはガチ。
>>601
シュガー嫁ｗ
シュガー嫁ｗ
２ちゃんのニックネームの付け方にはいつも感心するけど、
シュガーは安易すぎるよな。
シュガーは安易すぎるよな。
行政法のソルトとセットにしたらいけないこともない
>>601
内野憲法がおすすめ
内野憲法がおすすめ
憲法は安倍氏だろ
やっぱり
やっぱり
610 ：氏名黙秘：2008/12/06(土) 17:17:16 ID:vRQhMg1v
井田総論読み終えた
感想きかせてやろうか？
きかせてやってもいいよ？
感想きかせてやろうか？
きかせてやってもいいよ？
>>601
やっぱり憲法と言えば伊藤正巳憲法が最高
やっぱり憲法と言えば伊藤正巳憲法が最高
最新判例を他で補充すれば憲法は古い本でも大丈夫だな
手形法も10年位前の本でも全然問題ないなｗ
手形法はやっぱり弥永手形法が一番？
いや、二段階創造説の雄、前田。
結果無価値を徹底してるのは山口
じゃあ、行為無価値を徹底してるのは誰？
じゃあ、行為無価値を徹底してるのは誰？
結果無価値を徹底してるのは中山だろ
受験生がほとんど使わないマイナー学者は除く。
遊民化
>>610
忙しいんだから早くしてよね
忙しいんだから早くしてよね
623 ：氏名黙秘：2008/12/06(土) 19:05:37 ID:vRQhMg1v
どの基本書読了したとかは
ブログでどうぞ。
ブログでどうぞ。
625 ：氏名黙秘：2008/12/06(土) 21:57:18 ID:eJSjoLy8
野村著 有斐閣
民法総則はコンパクトで良いあんばいだね。
四宮(能見)なんかより分かりやすいね。
民法総則はコンパクトで良いあんばいだね。
四宮(能見)なんかより分かりやすいね。
総研グルグルでは択一の勉強ができない。
嫌いな科目だから時間かけたくないし。
刑法だけ予備校テキストに回帰しようかな・・・・
嫌いな科目だから時間かけたくないし。
刑法だけ予備校テキストに回帰しようかな・・・・
新しく出た井田総論読んでるけど、穏当で分かりやすいと思います。
またあちこちてをだしてしまって・・・
井田は結果無価値論は行為無価値論に優ると認めました。
スルー。
有斐閣よ、民法アルマはいらんから双書を改訂復刊させろ
有斐閣カルマ
アルマ結構売れてるらしいねｗ
>>623
よくわからんのだがｗ
よくわからんのだがｗ
重判の刑訴判例の動き来年から大澤あたりかな？
どうだろー
テスト
松井の憲法が話題にのぼらないんだが、
実際松井はどうなの？
実際松井はどうなの？
まとめwikiに予備校本載せたの誰だよ！
なんか文句ある？
今の時代おそらく、双書レベルの本は求められてない。
法学としてはともかく、司試的には。
法学としてはともかく、司試的には。
研修所は双書オヌヌメ
判断が難しいとこではある。
そうなると刑法のとこの思考法も外さないとおかしいだろう。
そうなると刑法のとこの思考法も外さないとおかしいだろう。
予備校本のカテゴリーを別に設ければよかろう
思考方法はぎりぎりアリだと思うけど、石山のは予備校の講義録だろ？
ライブ本を入れる場所が欲しい
学者が書いた予備校本のカテゴリーつくれば？
650 ：氏名黙秘：2008/12/07(日) 15:19:29 ID:Pd4v2FUY
論点講義、なかなか良いよな。
井田読んでるけど、これいいな。全然自説ごり押しじゃないし。
初学者には旨味は感じられないかもしれんけど。
初学者には旨味は感じられないかもしれんけど。
>>651
どんな点が良かった？？
どんな点が良かった？？
653 ：司法に関係ない一社会人だけど：2008/12/07(日) 17:15:58 ID:???
俺も、井田いいわ。
刑法総論は、総研→井田で必要十分じゃないの。
前田とか山口は、ごちゃごちゃしてて分かりにくいが（前田は文章が下手だし、山口は読者に不親切と思う）、
井田は、親切かつ丁寧に書いていて、行為無価値による犯罪認定の筋がはっきり分かる。
刑法総論は、総研→井田で必要十分じゃないの。
前田とか山口は、ごちゃごちゃしてて分かりにくいが（前田は文章が下手だし、山口は読者に不親切と思う）、
井田は、親切かつ丁寧に書いていて、行為無価値による犯罪認定の筋がはっきり分かる。
つ西田総論
自己完結できていいよ。
自己完結できていいよ。
井田総論、じっくり座り読みしてきた。はしがきで井田自身が書いているとおり、目新しい理論を
提唱しているわけではない。オーソドックスな行為無価値論（目的的行為論や消極的構成要件要素
の理論を採用していることはともかく）の立場から、結果無価値論が呈した論点に対して従来の
立場から応接したという感じ。
だからなるほどなというよりは何か物足りないなという読後感。
ただし、司法試験向けにはいわゆる予備校説から現代的論点に対する回答としては一つの選択肢
として選択できるんじゃないかな？
提唱しているわけではない。オーソドックスな行為無価値論（目的的行為論や消極的構成要件要素
の理論を採用していることはともかく）の立場から、結果無価値論が呈した論点に対して従来の
立場から応接したという感じ。
だからなるほどなというよりは何か物足りないなという読後感。
ただし、司法試験向けにはいわゆる予備校説から現代的論点に対する回答としては一つの選択肢
として選択できるんじゃないかな？
判例の分析とかが甘いっていう話がありましたがどうでした？
>>656
試験で鋭く判例分析した答案なんて書けっこねーから気にするな。
試験で鋭く判例分析した答案なんて書けっこねーから気にするな。
行為無価値の総論は斉藤もいいんじゃないの？
やはり井田がいいのかね。
やはり井田がいいのかね。
斉藤は結果無価値と本文中に書いてあったが
内容無価値の書き間違いぢゃね
と言ってみる
と言ってみる
福島弘『日本国憲法の理論』（中央大学出版部）を座り読みしてきたのでレポ。
著者は西洋憲法の理念モデルをそのまま日本に直輸入してくるのはおかしいと言う。
日本はキリスト教国家でもなく社会契約論も成り立たないという。しかしその結論を
導いた西洋の参考文献は訳書のみ。しかも岩波文庫レベルの古典のみ。
また明治憲法との連続性を強調して、治安維持法は私有財産制（資本主義）の破壊行為
のみを違法としていたにすぎない、軍部が暴走したのは憲法に誤りがあったからではな
いとのたまう。日本の戦後憲法学からは何も得るところがなかったと言いたいのだろ
うか？
人権について、違憲審査基準論は机上の空論だという。二重の基準論は傍論であってこれ
を裁判所が述べる必要に乏しいという。アメリカの判例を直輸入するのはおかしいという
趣旨ならばそのとおりだが、人権の普遍性からいうと諸外国の人権判例はなお参照に値い
するのではないだろうか？
統治論について、主に憲法裁判との関連から論旨が展開されているが、基本思想は行政
訴訟の訟務検事の発想そのもの。国側にとり有利な（権力よりな）判例には賛成。そうで
ないものには反対というのが基本的立場。違憲審査権は民主主義に反するものという著者
の基本的認識がある。判例の立場を再確認するには使えるかもしれない。
ただし、理由付けは場当たり的で「印象批評」の域を出ないように思える。
訟務検事の準備書面を本にしたもの。今後、国側の主張を裏付ける文献として書証として
提出されないことを強く望む。
著者は西洋憲法の理念モデルをそのまま日本に直輸入してくるのはおかしいと言う。
日本はキリスト教国家でもなく社会契約論も成り立たないという。しかしその結論を
導いた西洋の参考文献は訳書のみ。しかも岩波文庫レベルの古典のみ。
また明治憲法との連続性を強調して、治安維持法は私有財産制（資本主義）の破壊行為
のみを違法としていたにすぎない、軍部が暴走したのは憲法に誤りがあったからではな
いとのたまう。日本の戦後憲法学からは何も得るところがなかったと言いたいのだろ
うか？
人権について、違憲審査基準論は机上の空論だという。二重の基準論は傍論であってこれ
を裁判所が述べる必要に乏しいという。アメリカの判例を直輸入するのはおかしいという
趣旨ならばそのとおりだが、人権の普遍性からいうと諸外国の人権判例はなお参照に値い
するのではないだろうか？
統治論について、主に憲法裁判との関連から論旨が展開されているが、基本思想は行政
訴訟の訟務検事の発想そのもの。国側にとり有利な（権力よりな）判例には賛成。そうで
ないものには反対というのが基本的立場。違憲審査権は民主主義に反するものという著者
の基本的認識がある。判例の立場を再確認するには使えるかもしれない。
ただし、理由付けは場当たり的で「印象批評」の域を出ないように思える。
訟務検事の準備書面を本にしたもの。今後、国側の主張を裏付ける文献として書証として
提出されないことを強く望む。
煽るわけではないが、新聞記者なみの読後感だな。
本当に司法の勉強してるのか？
本当に司法の勉強してるのか？
大谷刑法最高だな！
予備校本とか普段このスレで書いたらフルボッコだろ。
本スレのサテライトであるwikiで書くとは言語道断。
全部削除
本スレのサテライトであるwikiで書くとは言語道断。
全部削除
基本書鑑定ヨロ
憲法 高橋青 長谷部
民法 近江 内田
刑法 山口青
商法 弥永
会社 龍田 神田
手形 田辺
民訴 藤田 伊藤
刑訴 渡辺 田宮
行政 櫻井橋本
労働 菅野
憲法 高橋青 長谷部
民法 近江 内田
刑法 山口青
商法 弥永
会社 龍田 神田
手形 田辺
民訴 藤田 伊藤
刑訴 渡辺 田宮
行政 櫻井橋本
労働 菅野
マニアは消えろ(≧▽≦)ゞ
美濃部のいない多数説ってそもそも成り立つのか？
具体的に誰がその見解だったのよ？
具体的に誰がその見解だったのよ？
>>666
渡辺なんてあったか？
渡辺なんてあったか？
>>672
咲子だろ
咲子だろ
渡辺咲子評判良いのか
憲法 明智光秀
民法 武田信玄
刑法 蒲生氏郷
商法 織田信長
会社 秀吉
手形 ロヨラ
民訴 越前の髪
刑訴 越前の髪
行政 徳川家康
労働
民法 武田信玄
刑法 蒲生氏郷
商法 織田信長
会社 秀吉
手形 ロヨラ
民訴 越前の髪
刑訴 越前の髪
行政 徳川家康
労働
好きな本
憲法：事件簿
民法：ブリッジ先端民法
刑法：植松教室
会社：ヴァーチャル
民訴：中野裁判
刑訴：ブリッジ裁判
行政：藤田
読者を楽しませようとしているけど、あざとくない
憲法：事件簿
民法：ブリッジ先端民法
刑法：植松教室
会社：ヴァーチャル
民訴：中野裁判
刑訴：ブリッジ裁判
行政：藤田
読者を楽しませようとしているけど、あざとくない
最近出た近藤の会社法ってどう？
江頭は必須として、グルグル用に一冊欲しいのだが。
弥永は項目立てがいらいらするし、神田はあまり良い評判聞かないので近藤はどうかなと。
江頭は必須として、グルグル用に一冊欲しいのだが。
弥永は項目立てがいらいらするし、神田はあまり良い評判聞かないので近藤はどうかなと。
被告人や被疑者の人権は無視なんだろうな
毎年改訂して小銭稼ぎ
でも毎年努力して改善してるから許す
てか誠実
でも毎年努力して改善してるから許す
てか誠実
最近って言っても、一年くらい前じゃないか？
評価としては、読みやすいし分かりやすい。
一ページの文字数も少ないし。書きこめるスペースも多い。
ただし、解釈論、論点の説明は比較的少ない。
時々少数説がでる。
会社法制度をザッと見渡すには便利。
評価としては、読みやすいし分かりやすい。
一ページの文字数も少ないし。書きこめるスペースも多い。
ただし、解釈論、論点の説明は比較的少ない。
時々少数説がでる。
会社法制度をザッと見渡すには便利。
試験委員やってる研修所検察教官でなかったっけ？
結論が出た
井田の総論は中田債権総論と同じポジションやな
井田の総論は中田債権総論と同じポジションやな
検察官の刑訴を読まずして実務を語るなかれ
>>689
東京なら池袋ジュンク、神保町岩波ブックセンターに現物あったよ。
東京なら池袋ジュンク、神保町岩波ブックセンターに現物あったよ。
>>691
判例ぐらい漢字で書けゆとり
判例ぐらい漢字で書けゆとり
>>693
おまえ法曹むかないわ
おまえ法曹むかないわ
斑レイ岩。
佐藤幸二の先生は佐々木惣一なの？
>>696
結婚したんだろ
結婚したんだろ
佐伯人志先生は基本書書かないのかな？
ないだろうな。
西田の二の舞はイヤてか
どんな自説展開はアホ扱いされるからな
どんな自説展開はアホ扱いされるからな
井田総論かったやつ挙手しろ
あさって買うから待ってろ
もてはやされるのは発売当初だけ。
佐久間各論もそうだった。
すぐ古本でお目にかかれるから今買う必要ナッシング。
佐久間各論もそうだった。
すぐ古本でお目にかかれるから今買う必要ナッシング。
前田でいいだろ。
佐久間各論、このスレみて買っちったなｗｗｗ
井田買ったよ。暇だから前から読んでる。他説をばっちり説明したうえで井田説を展開している本、とはしがきからは読めた。
まだ中身はほぼ見ていないが。
まだ中身はほぼ見ていないが。
455 ：氏名黙秘：2008/12/07(日) 20:32:34 ID:???
ピロシが来年から中央にいくらしい
ピロシが来年から中央にいくらしい
そうだよ、総論は井田じゃなくても大塚の弟子の佐久間総論があるじゃんか。
試験的には井田総論はいらんだろ。最新の行為無価値論者としては大事だろうけど。
試験的には井田総論はいらんだろ。最新の行為無価値論者としては大事だろうけど。
そうだよ、総論は井田じゃなくても大塚の弟子の佐久間総論があるじゃんか。
試験的には井田総論はいらんだろ。最新の行為無価値論者としては大事だろうけど。
試験的には井田総論はいらんだろ。最新の行為無価値論者としては大事だろうけど。
カトマサ民法体系って、雑誌気分で通読すると、結構おもしろいよね。
>>715
あっそ
あっそ
まだ罪刑法定主義なんだわ。陛下のお役には立てそうにもない。
とりあえず文章や項目立ては読みやすいと思う。文献引用も論文含め充実、判例は平成二十年五月二十日まで載ってる。
とりあえず文章や項目立ては読みやすいと思う。文献引用も論文含め充実、判例は平成二十年五月二十日まで載ってる。
>>715
お前ごときが雅信を語るな
お前ごときが雅信を語るな
>>718とりあえず
最新の判例の因果関係の説明してる？
最新の判例の因果関係の説明してる？
それはしてるだろうな可能な範囲で
井田手に入れたみたけど
当初640頁くらいってどっかで見た気がするんだけどな
実際、索引いれて590頁で、いれないで560頁くらいだね
文字も大きいし読みやすいかもね
当初640頁くらいってどっかで見た気がするんだけどな
実際、索引いれて590頁で、いれないで560頁くらいだね
文字も大きいし読みやすいかもね
井田先生お得意の
理論構造のコピペ的手抜きは今回は行われてないの？
理論構造のコピペ的手抜きは今回は行われてないの？
>>723
逆にきくがそんなこと行われたことあんの？
逆にきくがそんなこと行われたことあんの？
井田は倫理を持ち込まないという行為無価値だからいい気がするが、具体的な場面で賛成できない見解が多い
民法は近江で足りますか
( ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
井田はとてもわかりやすくてイイ！
でも，故意が違法要素ってところが玉にキズだね。
やっぱり山口説でいくしかないか。
でも，故意が違法要素ってところが玉にキズだね。
やっぱり山口説でいくしかないか。
>>730
そういう初学者が中級者になりました的なレスはやめてくれないかな。
そういう初学者が中級者になりました的なレスはやめてくれないかな。
通説が亜流って面白いな
>>732
自称上級者（笑）乙
自称上級者（笑）乙
井田っていまだに具体的事実の錯誤なの？
なんだその質問はｗ
山口っていまだに原因において自由な行為なの？
西田っていまだに不作為犯論なの？
佐伯っていまだに共犯論なの？
山口っていまだに原因において自由な行為なの？
西田っていまだに不作為犯論なの？
佐伯っていまだに共犯論なの？
具体的符合説と書き間違えたYO！
いじいじ。
いじいじ。
>>728
ありがとう
ありがとう
井田は死刑廃止論者だから、なんとなく嫌悪感を抱いてしまい嫌だな
お前の方がイヤだw
佐久間…担物さっさと書け。
佐久間違いか。
佐久間違いか。
研究やってる暇あるなら基本書書け。
実際基本書千冊以上持ってて
色んな本読んでるわけでもねぇだろ、お前らなんて。
俺、基本書千冊くらい持ってて
趣味で大学教員やってますから。
つっても別にそれが偉いとも思わないし
所詮、趣味だし
大学教員として基本書千冊じゃ
１ジャンルすら確立出来ないけどね。
そんな基本書大好き人間の自分からすると
お前らみたいな無知が知ったかで基本書の話すんのは正直ムカつくｗ
色んな本読んでるわけでもねぇだろ、お前らなんて。
俺、基本書千冊くらい持ってて
趣味で大学教員やってますから。
つっても別にそれが偉いとも思わないし
所詮、趣味だし
大学教員として基本書千冊じゃ
１ジャンルすら確立出来ないけどね。
そんな基本書大好き人間の自分からすると
お前らみたいな無知が知ったかで基本書の話すんのは正直ムカつくｗ
>>744
研究者なら基本書じゃなくて論文読んだら？
研究者なら基本書じゃなくて論文読んだら？
まぁ本当に研究者だったら普通は論文を読むな。
基本書千冊ｗ
頭イカれてるな、こいつ。
頭イカれてるな、こいつ。
学者が学者の本読んでるのって自慢になるのか？そもそも
障害者発見
井田総論、判例引用少なく過ぎて絶望した
てゆうか消極的構成要件とか頭がｲｶﾚてるとしか思えん。時代錯誤も甚だしい。
てゆうか消極的構成要件とか頭がｲｶﾚてるとしか思えん。時代錯誤も甚だしい。
釣られすぎだろお前ら
優しいなｗ
優しいなｗ
消極的構成要件要素の理論を採用するのはいいんだけど、
その理由付けがあまりにも少なすぎるよな。
あと、端的に違法性阻却の余地を認める立場の是非についても言及して欲しかった。
それから山口説に対する反論がないのは残念。
その理由付けがあまりにも少なすぎるよな。
あと、端的に違法性阻却の余地を認める立場の是非についても言及して欲しかった。
それから山口説に対する反論がないのは残念。
井田の死刑廃止論は制度的な側面からしかアプローチしてないから甘い
・・・基本書千冊以上持ってて大学の教員・・・
ああ、購買の人か。いつもお世話になってます(^O^)／
ああ、購買の人か。いつもお世話になってます(^O^)／
お前ら井田になんだかんだ期待していたのなｗ
総研＞井田
大谷が責任説で独自説とか言いながら井田を勧める。
この支離滅裂さ。
この支離滅裂さ。
ていうこ行為無価値論者はもっと団結すべき
因果関係のところだけ読んだ限りでは良さそうだが、ダメなのか・・・＞井田
井田帰属論採用しないの？
刑法学(笑)が聞いて呆れる
刑法学(笑)が聞いて呆れる
西田総論180頁の隣家の壊れた水道管を直してあげたのに
他人に家の中を見られたくなかったって緊急避難の正当化が困難になるとか変
西田も山口も家にやましい物があるに違いない
他人に家の中を見られたくなかったって緊急避難の正当化が困難になるとか変
西田も山口も家にやましい物があるに違いない
まだ因果関係まで読んだだけだが、結局刑法の目的論のところで同意できるかがオススメできるかの分水嶺かと。
教科書であることをかなり意識して書かれているし、反対説にも相当記述が割かれているものの、なんやかんやで井田説を前提に書かれている部分が多い印象。
文章は理論構造より格段にわかりやすいし、今のところは判例の引用が少ないとも感じていない。
試験対策的にも目的論から一気に論証できるから案外書きやすいと思う(共犯と身分は書けないかもしれんが)。
教科書であることをかなり意識して書かれているし、反対説にも相当記述が割かれているものの、なんやかんやで井田説を前提に書かれている部分が多い印象。
文章は理論構造より格段にわかりやすいし、今のところは判例の引用が少ないとも感じていない。
試験対策的にも目的論から一気に論証できるから案外書きやすいと思う(共犯と身分は書けないかもしれんが)。
井田終わったなw
フォント詰めすぎで読みにくいしだめだコリャ
フォント詰めすぎで読みにくいしだめだコリャ
刑法の目的一覧
団藤 人格非難
平野 裁判官の支配
前田 国民の納得
山口 論理一貫
井田 国民の統制
西田 身分制社会
大谷 ドイツ
団藤 人格非難
平野 裁判官の支配
前田 国民の納得
山口 論理一貫
井田 国民の統制
西田 身分制社会
大谷 ドイツ
>>765
どこが大オチなの？しっかり焦点化して。
どこが大オチなの？しっかり焦点化して。
佐伯が出たら即買うが井田はイラネ
行為無価値論は微妙なのが大杉。
行為無価値論は微妙なのが大杉。
>>765
大谷はドイツにでも行きたいの？
大谷はドイツにでも行きたいの？
井田も基本書書いたことだしこれからは批判されまくるんだろうな。
基本書なんて書かないで山口とかと一緒にその威を借りて批判屋どまりでいればいいものを。
基本書なんて書かないで山口とかと一緒にその威を借りて批判屋どまりでいればいいものを。
大谷→顔が恐い
井田の総論わかりやすいじゃねえか
これだから２ちゃんねるは怖いインターネッッですね
これだから２ちゃんねるは怖いインターネッッですね
刑法の目的一覧 (追加）
団藤 人格非難
平野 裁判官の支配
前田 国民の納得
山口 論理一貫
井田 国民の統制
西田 身分制社会
大谷 ドイツ
上田 ドイツの友人
団藤 人格非難
平野 裁判官の支配
前田 国民の納得
山口 論理一貫
井田 国民の統制
西田 身分制社会
大谷 ドイツ
上田 ドイツの友人
大谷説ｗ
井田説をマスターｗ
井田説をマスターｗ
試験の目的 実務家登用
客観的帰属論とか折衷説とか言う前に、
因果関係の判例の事案と判旨を読み込むほうが大事？
因果関係の判例の事案と判旨を読み込むほうが大事？
愚問だな
ベテの目的 最新学説の追っかけと回顧主義の混在
刑法の目的一覧 (再追加）
団藤 人格非難
平野 裁判官の支配
前田 国民の納得
山口 論理一貫
井田 国民の統制
西田 身分制社会
大谷 ドイツ
上田 ドイツの友人
松宮 タヌキング
団藤 人格非難
平野 裁判官の支配
前田 国民の納得
山口 論理一貫
井田 国民の統制
西田 身分制社会
大谷 ドイツ
上田 ドイツの友人
松宮 タヌキング
こういう奴がいるから初学者が混乱する>>780
故意過失の本籍は責任だと思うけど、行為無価値を考慮に入れると違法要素と捉えるのが本質的
→構成要件は違法責任類型としたとき、微弱ながら責任が推定される
これが団藤や大塚だよねこれはこれで別にいいと思うんだけど、
→しかし、そこまで弱い推定なら、ことさら責任類型と言う必要はないんじゃない？→よって構成要件は違法類型
という川端ってどう評価されてるの？
→構成要件は違法責任類型としたとき、微弱ながら責任が推定される
これが団藤や大塚だよねこれはこれで別にいいと思うんだけど、
→しかし、そこまで弱い推定なら、ことさら責任類型と言う必要はないんじゃない？→よって構成要件は違法類型
という川端ってどう評価されてるの？
条件説でいいのでは。事案(サンプル)の集積を待てば自然と類型化されるだろうし、
最高裁はそういう方向性で動いていると思う。
最高裁はそういう方向性で動いていると思う。
結果無価値のいいところわあほなことに頭を使わなくていいところだょ。
>>784
川端のいう「故意」って、「犯罪結果実現意思」みたいなニュアンスなんだよね。
法益侵害結果を引き起こす行為をコントロールする意思が、故意。
そう考えると、故意が違法要素というのは、ある意味納得できる。
川端のいう「故意」って、「犯罪結果実現意思」みたいなニュアンスなんだよね。
法益侵害結果を引き起こす行為をコントロールする意思が、故意。
そう考えると、故意が違法要素というのは、ある意味納得できる。
行為無価値論は違法と責任をごちゃまぜにしている
結果無価値こそ本来ひとつのものを２つに無理やり引き裂いている。
けっきょく水掛け論なら判例でいこうという結論に落ち着く。
判例に理論なし
行為無価値なら構成要件と違法だけでいいことになるのでは
そこでブレーキとしての責任ですよ
使ってる基本書
憲法 佐藤功 橋本公亘
行政 藤田
民法 四宮総則 舟橋物権 高木担保 我妻債総 石田契約
松坂事務不当 幾代不法 双書親族相続
刑法 藤木総各 平野総論 大塚仁各論
会社 鈴木 河本 龍田
手形 木内 前田
民訴 谷口口述 林田マニュアル
刑訴 團藤
憲法 佐藤功 橋本公亘
行政 藤田
民法 四宮総則 舟橋物権 高木担保 我妻債総 石田契約
松坂事務不当 幾代不法 双書親族相続
刑法 藤木総各 平野総論 大塚仁各論
会社 鈴木 河本 龍田
手形 木内 前田
民訴 谷口口述 林田マニュアル
刑訴 團藤
俺の基本書
憲法 阪本
行政 桜井橋本
民法 内田
刑法 前田
会社 弥永
商法 弥永
手形 弥永
民訴 小林
刑訴 渥美
これで受かります
憲法 阪本
行政 桜井橋本
民法 内田
刑法 前田
会社 弥永
商法 弥永
手形 弥永
民訴 小林
刑訴 渥美
これで受かります
わたくしたちの基本書
憲法：浦部 杉原
民法：我妻
刑法：中山
商法：
民訴：
刑訴：白取
憲法：浦部 杉原
民法：我妻
刑法：中山
商法：
民訴：
刑訴：白取
アンケート
マーカーを何色使って色分けしているか
このレスにアンカーを付けて書き込んでください
マーカーを何色使って色分けしているか
このレスにアンカーを付けて書き込んでください
>>798
企業秘密
企業秘密
使っている基本書
憲法：
行政法：藤田
民法：
民事訴訟法：藤田
会社法：
手形小切手：
刑法：井田
刑事訴訟法：田口
補完お願いします。
憲法：
行政法：藤田
民法：
民事訴訟法：藤田
会社法：
手形小切手：
刑法：井田
刑事訴訟法：田口
補完お願いします。
民訴梅本どうよ
憲法 高橋青
行政 宇賀
民法 佐久間 道垣内 nomika 潮見
刑法 総研 西田
会社 神田
商法 コンデバ
手形 コンデバ
民訴 総研
刑訴 総研 アルマ
行政 宇賀
民法 佐久間 道垣内 nomika 潮見
刑法 総研 西田
会社 神田
商法 コンデバ
手形 コンデバ
民訴 総研
刑訴 総研 アルマ
>>802
研究者でも相手にしない本を読むの？
研究者でも相手にしない本を読むの？
憲法 佐藤幸＋長谷部
行政 宇賀＋芝池
民法 内田＋潮見
刑法 西田＋井田
会社 江頭＋前田
民訴 新堂＋伊藤
刑訴 池前＋田宮
2冊ぐるぐる計画立ててるんだけどどうですか？
行政 宇賀＋芝池
民法 内田＋潮見
刑法 西田＋井田
会社 江頭＋前田
民訴 新堂＋伊藤
刑訴 池前＋田宮
2冊ぐるぐる計画立ててるんだけどどうですか？
井田は総論が話題になってるが
論点講義尻の各論もよいぞ
論点講義尻の各論もよいぞ
>>802
梅本って相手にされてないの？
梅本って相手にされてないの？
川井先生が新判例をかくれんぼ挿入してる。
嬉しくなんかないんだからね！
嬉しくなんかないんだからね！
朝っぱらからウルサイよ！
内田でいいだろ、民法
女は肉便器
井田かぁ
憲法で、判例・通説に近いのは誰ですかね？
芦部は無しで。
芦部は無しで。
>>815
憲法は、判例と通説がイコールじゃないから、判例・通説に近い学者というのは存在しない。
憲法は、判例と通説がイコールじゃないから、判例・通説に近い学者というのは存在しない。
>>815
伊藤正己
伊藤正己
818 ：氏名黙秘：2008/12/09(火) 11:50:50 ID:i4w0EYW/
芦べから伊藤正巳にかえたらやっぱり邪道？
よんでる人感想おしえて。
よんでる人感想おしえて。
伊藤を読んではじめて芦部の批判対象がわかる関係にある
820 ：氏名黙秘：2008/12/09(火) 11:57:54 ID:i4w0EYW/
伊藤はあしべと対応できるん？四人組が微妙におもえて仕方がない
前田いいね
伊藤は根幹から書いてあるから、すごく分かり易い。芦部は結論だけ書いてあるから、まとめ用だよね。
伊藤 伝統的な説
芦部 米国憲法を参考にした新風
芦部 米国憲法を参考にした新風
>>823
どこの伊藤さんの話してるんだよ
どこの伊藤さんの話してるんだよ
>>824
もちろん塾のだお
もちろん塾のだお
伝統的とかいうから博文かとおもった。
伊藤は憲法学者というより英米法学者
と本人もいっていたような気がする
弘文堂憲法は戸松が元の原稿を書いた
とはしがきに書いてあったような気がする
と本人もいっていたような気がする
弘文堂憲法は戸松が元の原稿を書いた
とはしがきに書いてあったような気がする
>>827
ここはお前の日記帳だから思う存分書いてくれたまえ
ここはお前の日記帳だから思う存分書いてくれたまえ
>>827
一部分だけだがな。
一部分だけだがな。
伊藤正己憲法第三版のいいところはあれだな、全体的に言って判例に反逆しないところじゃないかな
>>830
渋谷最高
渋谷最高
井田の総論どう？
まずまず。
井田の自己主張が強い箇所だけとばせばなかなかの良書じゃないか。
まだ読んでないけど。
まだ読んでないけど。
四人組以外で、色んな学説を客観的に書いた、山敬本みたいなのある？
837は憲法の話
>>837
しけたい
しけたい
井田は本屋でみて面白そうと思ったけど、司法試験には不要だから買うのを我慢したな。
ほっといても法律の本ばっかり読むことになりがちなんだから、意識して法律以外の本とか趣味で
楽しまないとバランスが悪い頭になってしまうと思うこのごろ。
ほっといても法律の本ばっかり読むことになりがちなんだから、意識して法律以外の本とか趣味で
楽しまないとバランスが悪い頭になってしまうと思うこのごろ。
>>840
不要ではないだろ
不要ではないだろ
憲法 アシベ
行政 シケタイ
民法 内田、潮見
刑法 前田、西田
会社 神田
民訴 シケタイ
刑訴 シケタイ
行政 シケタイ
民法 内田、潮見
刑法 前田、西田
会社 神田
民訴 シケタイ
刑訴 シケタイ
シケタイで受かった人はいないらしいけど
行政法で予備校本使う奴は頭がおかしい
行政法は、基本書（塩ｏｒ芝）＋百選＋ケースブック＋事例研究、でＦＡ
行政法は、基本書（塩ｏｒ芝）＋百選＋ケースブック＋事例研究、でＦＡ
予備校の入門講座って使えますか？
ローできたからなるべく節約したい
ローできたからなるべく節約したい
847 ：氏名黙秘：2008/12/09(火) 19:21:33 ID:O3o03bLY
>>842
他のはしらんけど民訴のシケタイは学説のいいとこ取りしてて論理矛盾してるところが多いから気を付けたほうがいいよ。
他のはしらんけど民訴のシケタイは学説のいいとこ取りしてて論理矛盾してるところが多いから気を付けたほうがいいよ。
シケタイの両訴は出来はかなり悪いな
会社と総則商行為テコキの出来はいい
商行為テコキ書いた奴に、両訴も書いて欲しかった
会社と総則商行為テコキの出来はいい
商行為テコキ書いた奴に、両訴も書いて欲しかった
>>844
うむり。
うむり。
>>847
うむり。
うむり。
ススメ
憲法芦部高橋シケタイどれでも
民法内田潮見
刑法西田(他何でもよい)
商法シケタイ
民訴書研
刑訴池田前田？
刑訴は謎だな～池田前田とか不安
憲法芦部高橋シケタイどれでも
民法内田潮見
刑法西田(他何でもよい)
商法シケタイ
民訴書研
刑訴池田前田？
刑訴は謎だな～池田前田とか不安
刑訴は池前で参考書に白取使ってるな
考え方はまったく違うが
考え方はまったく違うが
>>852
近江はどう？
近江はどう？
民訴は改定に当たって、流行の司法協会の講義案の記述を採り入れてぶち込んでみたものの、従来からの古い記述も残ってて齟齬を起こしている状態
近江は学説の羅列だから嫌だな
別に学説に詳しくなっても仕方ない
判例の分析とそれを肯定する理論と反対説が一つくらいでいいや
別に学説に詳しくなっても仕方ない
判例の分析とそれを肯定する理論と反対説が一つくらいでいいや
民訴の複雑訴訟がわかりやすいのはなんですか？
特に主観的予備的訴訟とかです。
特に主観的予備的訴訟とかです。
近江は下肢タンポンで法定責任説を支持する貴重な存在だ。
861 ：氏名黙秘：2008/12/09(火) 21:02:00 ID:9/U+QIse
２ちゃん通説
憲法：芦部・椎茸
民法：佐久間・中田・潮見刑法：井田・西田
民訴：大双
珪素：池前
行政：桜橋
商法：弥永
会社：瀧田
経済：谷原
労働：菅野
租税：金子
憲法：芦部・椎茸
民法：佐久間・中田・潮見刑法：井田・西田
民訴：大双
珪素：池前
行政：桜橋
商法：弥永
会社：瀧田
経済：谷原
労働：菅野
租税：金子
法定責任説はＳで十分
>>859
双書だろ。常識的に言って
双書だろ。常識的に言って
>>858
論理が一本筋なのはだれ？
論理が一本筋なのはだれ？
>>864
佐久間だろ。常識的に言って
佐久間だろ。常識的に言って
>>862
シーブックだろ。常識的に言って
シーブックだろ。常識的に言って
>>866
アノー
アノー
>>864
潮見語的に潮見
潮見語的に潮見
>>864
内田
内田
>>864
クソベテ
クソベテ
>>864
臭ベテ
臭ベテ
>>864
内田民法＝人気No.1＝ベストセラー＝わかりやすい＝論理的＝司法試験向き
内田民法＝人気No.1＝ベストセラー＝わかりやすい＝論理的＝司法試験向き
三振したクソベテは何してるの？
最近は要件事実対応の基本書も人気あるけどね。
山本(民法講義)、潮見(プラクティス・基本講義)、佐久間(民法の基礎)あたりは合格者体験記とかでかなりよく見かける。
類型別や考え方と実務とか読んでると要件事実対応の基本書じゃないと整理するのに煩わしくない？
山本(民法講義)、潮見(プラクティス・基本講義)、佐久間(民法の基礎)あたりは合格者体験記とかでかなりよく見かける。
類型別や考え方と実務とか読んでると要件事実対応の基本書じゃないと整理するのに煩わしくない？
マニアは民法しか語れないのか？
近江と内田は全範囲揃ってるからな
佐久間が担物と債権を出してくれれば
マニア､クソベテあけ
珪素のまともな基本書出してくれよ
三振したクソベテが書いた基本書じゃ駄目か？
総則
物権
担保物権
債権総論
契約
事務管理
不当利得
不法行為
家族法
これを埋めていってくれ
物権
担保物権
債権総論
契約
事務管理
不当利得
不法行為
家族法
これを埋めていってくれ
下三法は学部三年から始めても遅くないですか？
ロー進学予定です
ロー進学予定です
内田で良いだろ
商法総則ってやらなくちゃ駄目なの？
上げ
>>885
人によるだろ
普通は三年からで十分だと思うぞ
おまえが受ける頃には旧試ベテはほぼ絶滅してるから
学部をでてきた連中で戦うだけだし
興味があったら早い時期からやればいい
つまづいたら後々に残せばいい
人によるだろ
普通は三年からで十分だと思うぞ
おまえが受ける頃には旧試ベテはほぼ絶滅してるから
学部をでてきた連中で戦うだけだし
興味があったら早い時期からやればいい
つまづいたら後々に残せばいい
総則 佐久間
物権 佐久間
担保物権 松井
債権総論 円谷
契約 半田
事務管理 円谷
不当利得 円谷
不法行為 円谷
家族 二宮
物権 佐久間
担保物権 松井
債権総論 円谷
契約 半田
事務管理 円谷
不当利得 円谷
不法行為 円谷
家族 二宮
ここは休止と学部が多いのかな？
異説の奴はどうやって請求原因構成してんのか聞きたいわ。
クソベテはもう全滅したの？
就職なんて不可能でしょ
就職なんて不可能でしょ
普通にできるだろ
請求原因を構成できない異説ってなんだ？
まさか実務では使われてないからとか、判例と違うからって理由で
異説は請求原因自体が成り立たないとか考えてるの？
請求原因を構成できない異説ってなんだ？
まさか実務では使われてないからとか、判例と違うからって理由で
異説は請求原因自体が成り立たないとか考えてるの？
総則 伊藤
物権 加藤
担保物権 平野
債権総論 近江
契約 伊藤
事務管理 内田
不当利得 藤原
不法行為 吉村
家族法 完択
物権 加藤
担保物権 平野
債権総論 近江
契約 伊藤
事務管理 内田
不当利得 藤原
不法行為 吉村
家族法 完択
糞ベテが実務本を使い出すと要注意
これが受かる道だ、新試の傾向だ、と理由も何もなく結論だけ丸暗記ｗ
これが受かる道だ、新試の傾向だ、と理由も何もなく結論だけ丸暗記ｗ
新刊スレより。安富潔が三省堂から刑訴法の体系書を出すらしいぞ。
弁護士の就職難て聞くけどマジなの？
そう考えると予備校は論外だな
学歴等を整えるwwwwwwwwww
>>903
学歴は学部と大学院どちらの学歴が重要なの？
学歴は学部と大学院どちらの学歴が重要なの？
ローの方が重要だけど、ローがちょっと落ちるなら
学部の学歴は重要だわな
どっちか東大京大ならまぁ何とかなるだろ
学部の学歴は重要だわな
どっちか東大京大ならまぁ何とかなるだろ
上位既習コース合格にはどれくらいの知識が要求されていますか？
あまりこのような情報は無いので
あまりこのような情報は無いので
流れ早いな
スレ違い
内田って何が問題なの？
要件・効果が整理できてない。
伝統的通説を批判の対象としか扱ってない。
伝統的通説を批判の対象としか扱ってない。
判例説を「もう一歩前へ」に落として有力説を大展開することもあるな。
こんな状態で初学者向けを謳っていることが最も致命的かもしれない。
俺が合格した後に出されても意味ないし
919 ：氏名黙秘：2008/12/09(火) 22:51:59 ID:BAlwXFFD
民法好きだねヽ(゜▽、゜)ノ
佐久間ｗ
朕は怒っておる
井田総論の報告が少ないではないか
今一度チャンスをやるのではよう報告をしなさい
井田総論の報告が少ないではないか
今一度チャンスをやるのではよう報告をしなさい
922 ：氏名黙秘：2008/12/09(火) 23:22:51 ID:G9TDWFMT
有斐閣に聞いたところ、佐久間が民法の基礎３で担物を出す予定だってさ。
ただし、2009年にできれば良い方だと。
ただし、2009年にできれば良い方だと。
不当利得の類型論とかいらないんでしょ
>>924
はぁ？
はぁ？
最近､図書館でベテランさん見なくなった｡
諦めたかな？
諦めたかな？
不当利得は藤原が良いよ。
星野説を勉強したければ直接星野を読んだ方がいいという気がする。
不当利得は伝統の説で十分。
そんなに書くことないだろうし。
そんなに書くことないだろうし。
伝統の説w
衡平論くらいパッと出てこないのかよ
衡平論くらいパッと出てこないのかよ
>>927
ようやく合格したんだから修習まじめにやったら？
ようやく合格したんだから修習まじめにやったら？
修習ではまず最初に類型論を叩き込まれるからな。
要件事実論は類型論を取り入れてるからね。
要件事実論は類型論を取り入れてるからね。
内田は衡平説を秒殺してるなｗ
それ以後、衡平説の記述が全くない。
それ以後、衡平説の記述が全くない。
そりゃ衡平説なんか反論可能性ゼロの言説だからな。
>>934
類型論が反論可能性がある説かというと、そうでもないような。
類型論が反論可能性がある説かというと、そうでもないような。
>>938
たまたま配属してる部でその論点に出くわしただけでしょ。
たまたま配属してる部でその論点に出くわしただけでしょ。
>>940
君はねえ、知らないなら、レスをするのを控えたらどうなんですか。
君はねえ、知らないなら、レスをするのを控えたらどうなんですか。
>>941
説明できないようなことを書き込みするなって。
説明できないようなことを書き込みするなって。
という自演でした。
類型論も勉強しておくか……
自演がばれてないと思える無神経さ
類型論とやらを知らない学部１年の俺が通りますよ
高橋宏志は単なる政治屋風情で学者としては2流未満だからね、あんなもんは。
単なる利益香料に終始してるだけがオリジナル業績のゴミｗ
単なる利益香料に終始してるだけがオリジナル業績のゴミｗ
不当利得はおまけでしかでないでしょ
神田読んでみた。
感想 条文のコピペ？
感想 条文のコピペ？
神田にいっぱい書き込んで、せっかく一元化したのに、また改訂なんて。。。
神田の改訂はいつ？
おまえら、いつまでここにいるんだよ？
4年ぶりにきてみたが、おまえら、同一の構成人員なんだろｗｗｗ
おれは、事務所開くよ。ここに入り浸ってる友人は受かったかな。
下位ローいったが音信不通ｗ
>>1のまとめとか作ってる奴、ひとりか複数かしらないけど
最後まで受からないとおもうよ。
1冊、薄い本を読んで、さくっと受かるんもんだ。
とくに、ロースクール強制になったから、さらにこの傾向は強まってるはず。
4年ぶりにきてみたが、おまえら、同一の構成人員なんだろｗｗｗ
おれは、事務所開くよ。ここに入り浸ってる友人は受かったかな。
下位ローいったが音信不通ｗ
>>1のまとめとか作ってる奴、ひとりか複数かしらないけど
最後まで受からないとおもうよ。
1冊、薄い本を読んで、さくっと受かるんもんだ。
とくに、ロースクール強制になったから、さらにこの傾向は強まってるはず。
でっていうね
どういう意味？
くだらない､どーでも良いってこと
神田はまだ安いから改訂頻繁でもまだ許せる。
江頭が神田並みに改訂したら･･･。
江頭が神田並みに改訂したら･･･。
あの分厚さを毎年改訂はさすがに無理やろ～笑
繁雑に改訂する本はPDFか何かでネットで見られるようにしてくれよ
阿呆首相乙
フロッピーで渡すようにでもしとけｗ
ほんと不況だな。
弁護士の就職難が相対的に可愛く見えてしまう。
弁護士の就職難が相対的に可愛く見えてしまう。
年収６００万確保できるようにがんばろっと。それで十分だ。やりがいと自由があるし。
改訂なんて普通だろｗ
ぎゃーぎゃーさわぐなよ。
ぎゃーぎゃーさわぐなよ。
まとめwikiの選択科目が弱すぎる。誰か改訂してくれ！
不当利得の類型論が不要ってどういう思考してるんだろうね。
類型論そのものを知らないで、予備校本でも鵜呑みにしてるのかな。
類型論そのものを知らないで、予備校本でも鵜呑みにしてるのかな。
しつこいｗｗｗ
>>957-958
江頭は横書きにしたらもう少し薄くなるだろ。
江頭は横書きにしたらもう少し薄くなるだろ。
でも案外、類型論勉強してる人で
各類型毎に請求原因ちゃんと立てられる人は少ない
各類型毎に請求原因ちゃんと立てられる人は少ない
請求原因立てる厨
中途半端に要件事実とかやるからこうなる
法科大学院教育の失敗
法科大学院教育の失敗
要件事実なんて常識にしておかないとだめな部類だもんな
kusobete no kusobete niyoru kusosure
【河井美奈】カンニング娘。【慶漏卒Q大LS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1226945155/
(6) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 事務当局から，平成１９年新司法試験において法文を持ち込む不正行為が発覚した
ことについて，その経緯等について説明があった。
協議の結果，当該不正行為を行なった受験者に対し，３年間司法試験を受けること
ができないものとする旨，処分に先立って通知し，行政手続法に基づく弁明の機会を
付与することとされた。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070606-1.pdf
(7) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 平成１９年新司法試験における不正受験者について，行政手続法に基づく弁明の
機会を付与したが，回答期限までに弁明がなされなかったことについて、事務当局から
報告がなされた。協議の結果，短答式試験の試験時間中，使用が許可されていない
法文を持ち込み，答案作成に利用した当該受験生を，３年間の受験禁止処分とすること
が決定された。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070802-1.pdf
井田総論
消極的構成要件要素さえ目をつぶればやっぱり良書だね
行為無価値で行きたい且論理的がいいなら井田総論にすべきやね
消極的構成要件要素さえ目をつぶればやっぱり良書だね
行為無価値で行きたい且論理的がいいなら井田総論にすべきやね
sageは小文字で
はげだから
井田もいいけどさ
結局前田みたいに勉強材料揃わないと答案書けないんだろ？
井田もいいけどさ
結局前田みたいに勉強材料揃わないと答案書けないんだろ？
>>979
？
？
総論はにすだ
羽広式に実は一番近い
>>982
だから修習でそんなことやらないから。触れることはあるだろうけど。
だから修習でそんなことやらないから。触れることはあるだろうけど。
>>984
きみぃ、嘘教えちゃダメだよ。
きみぃ、嘘教えちゃダメだよ。
いまどき類型論やらないローってあるんか？
解除のケースの起案を書かせることはあるだろうけど
類型論自体を教える講義なんてない。
類型論自体を教える講義なんてない。
どんだけ・・・
>>987は司法修習の話ね。
埋めるか。
ワガツマサカエハイダイナリ
ワガツマサカエハイダイナリ
ワガツマサカエハイダイナリ
ワガツマサカエハイダイナリ
ワガツマサカエハイダイナリ
ワガツマサカエハイダイナリ
民法は、佐久間＋潮見＋山敬でおｋ。
担物は新司に出ないよ。倒産法選択者が有利になるから。
担物は新司に出ないよ。倒産法選択者が有利になるから。
債権譲渡担保が出たわけだが
994 ：氏名黙秘：2008/12/11(木) 00:19:33 ID:2+4DmEK0
馬鹿だから必死なんだよ
わかってやれよ！
わかってやれよ！
馬鹿だからわかってやれねーんだよ
わかってやれよ！
わかってやれよ！
かしたんぽ
かりちんぽ
バカ
死ね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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