【新司】法務博士の就職進学事情5【撤退】

前スレ
【新司】法務博士の就職進学事情４【撤退】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215356734/l50
【新司撤退】法務博士の就職進学事情３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193329148/
【新司撤退】法務博士の就職進学事情２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1186567576/
【新司撤退】法務博士の就職進学事情
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1161145687/

合格したけど撤退考慮中。

不合格ブログ？

あげ

東大卒→東大院卒末路
http://jp.youtube.com/watch?v=f2kDysGCvjY&feature=related
日雇い派遣社員の必死の訴え
http://jp.youtube.com/watch?v=zmlUnIigXpQ&feature=related

あの……落としものですよ？
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´
　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
たとえあなたの夢が叶わなかったとしても…
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´
叶えようとしたあなたの心を捨てないで下さいね…

法務博士号は就職に強い

確かに学部新卒でロー入った人が在学中に就活すればかなり強いよ。

>>8

それじゃ何のためにロー入ったんだよ。
最初から学部新卒で就職すりゃいいだろ。

ロー入ったら、合格するか三振するかだろ。
ロー入学の時点でpoint of no return踏み越えてる。

不況で2010年新卒枠ってどうなちゃうんだろ…

１回不合格になったら
次善の策として就職というのはアリじゃね？
経済的なこともあるし

>>6感動した

撤退法務博士に響くAAだな。

>>9
それは気負いすぎだよ。俺の場合は普通の大学院と同じでモラトリアムだったかな。ローは。
来春からの初任給も学部卒より高いし、後悔はしていない。
今後は俺みたいにとりあえずロー行って法律の勉強が自分に合うようだったら受験するって人が増えるのでは？

>>6のAAは確かに心に響くがｗ

就職した方々お仕事の調子はいかがですか？

>>15
久々に司法板来た。最初に開くのがこのスレってのも何だが。

撤退決めて就活始めたときは挫折感いっぱいだったが、
自分が人に必要とされて仕事するのはやっぱりいいわ。

給料は少ないが生活保護よりはマシな生活できてるから不満はない。
時間も金も家庭（！）も失ったがいい勉強にはなった。

ちなみに、理系の技術系。

>>16
ロー来て離婚した奴なら山ほどいるから安心汁ｗ

ローに入学した時点で人生の選択を誤ってるんだよ。

やっぱり、ローの定員を最初に全国で1000人くらいにしてくれれば
こんな悲惨な状況にならんかったのに。
ロー入学≒法曹って状態じゃなきゃ制度破綻は見えている。

そうなったらお前はローに入学ができてないよ
ローベテになっているだけだろう

【既修全員全免】青学ﾛｰ42【なのに大幅定員割れ】

1 ：氏名黙秘：2008/10/25(土) 16:44:17 ID:???
　2009年度より、学業奨励のため下記の奨学金制度を導入いたします。

＜２年短縮（法学既修者）コース＞
　入学者には全員、2年間、学費等の全額に相当する奨学金を給付いたします｡

　ところが！！！！！！

　2年短縮コース（定員20名）
　　　志願者数　　　17名
　　　1次合格者数　　6名 （1次論文に複数の欠席者ありとの情報）
　　　2次出願者数　　2名

　学費タダなのに、志願者数定員割れ！！　しかも面接の志願者はたった２名ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16
理系の技術系って具体的には？
元々、理系修士修了してから法科大学院に来たとか？
あるいは、文系でもなれるIT土方？

>>22
理系修士。
特殊分野で、特定されかねないから言えないけど、
ＩＴじゃない。文系で入れるような分野ではないよ。

クサいダサいモテない（主観あり）、だが、この安定感は
強みだと今更ながら、自分の理系しか受け付けない
脳みそに感謝している。こんな不況下でね。

以上、いいわけでした。

負けたということがいつか大きな財産になる。

あげ

一期二期で撤退した人が社会で活躍して、後進のロー生に希望を与えて欲しい

ロー新卒で就職して働きながら受験って無理かな？

就職する会社による。
中には受験OKの会社もあるし。
ロー新卒なら一番いいのは6月入社にさせて貰うとか。
なかなかないけど。
ただ、大概はそういう話をするとクビになるよｗ

なんなの？合格したら会社辞めるの？
仮にそうだとしたら女性の4大卒を採用した場合よりタチ悪いじゃねーか

>>28
俺のことかなｗ

>>27
仕事するとそれに満足して受験意欲がなくなる人が
多いので注意！自分も、戻るつもりはなかったが、それでも
就職して紳士に対する思い入れはあっという間に減退した。
紳士の合格者数は１０００人で十分だと今は思っているｗ
もしくは弁護士を派遣解禁に。

紳士の勉強が無意味だったとは思わないけど、自分は何で
あんなことに燃えていたんだろう、と不思議だわ・・・。

へたに仕事すると稼ぐことや昇進したりと目標ができちゃうからな。
新司法の勉強・・・大金持ちなら戻りたいが生活が・・・
ただ、新司法の場合は受かっても
一般就職よりもパイの限られた超氷河期・・・。
無職ニートになる可能性大。

>>31
面接で「何で法曹にならないの？」って聞かれなかった？

もはや将来性がないのででいいんじゃない。

おまえら司法板の30歳職歴無しスレみてみ
凄まじいから

>>33
きかれたよ。

「適性がないと思うから、もういい。」
「自分は御社の仕事の方が向いている。」←ロー入る前にいた業界
と答えた。そして向こうから言われる前に、もう紳士を受ける気はない
と言っておいた。全部真実だからね。

これは例えウソでも最初に言った方がいいと思う。
相手は「紳士に浮気するんじゃないだろうか」という疑念を持っている。
たとえ口に出さなくても。

たぶん学生上がりのロー（浪人）生は正直or真面目すぎるから
聞かれない限り黙っていようとするかもしれないが、それでは通用しない。
積極的にウソをつくべし。

このスレってまったく盛り上がらないが、消えもしない不思議なスレだよな。

>>37

まったりしてるからな
そんな場合じゃないんだがｗ

そりゃそうだろ。
たとえ、５年間に３回受ける間は撤退しなくとも
結局はロー卒の半数以上は強制にしろ任意にしろ撤退せざるを得ない。
需要は毎年数千人規模である。

その需要の割には盛り上がらないよな。

雇用問題、09年にかけて深刻に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081207AT3S0700507122008.html

法務博士でもどこ出身のローかによってまた就職変わったりするもの？

就職でリアルに阿鼻叫喚の地獄を見るのは３期未収４期既習あたりが
２振する再来年くらいじゃね。
一般の学部新卒でも就職は超氷河期到来だろうし。
まだ、１期生２期生３期既習くらいまでは物珍しさから
法務博士の需要は辛うじて大丈夫。
それにまだまだ１期生２期生も最後まで受けれるから。
給費制最後の年で駆け込もうとしている人も少なくない。
３振が多数出始めたら、洒落にならんくらい伸びると思う。
みんなまだ世間知らずで自分は受かると思って動いてない人が多いから。
既卒になってしまったら学歴なんてほとんど関係ないよ。
基本はローの学歴が必要なのは合格して法律事務所への就職の時だけしか使わん。
しかも数年ですぐ辞める法律事務所への就職のために。

>>42
変わる
どっちかというと学部の方が影響強いけど

>>44
レスありが�d
やっぱそれを考えると万が一のためにも出来るだけ高いローに進学すべきだね

>>45
自演か若しくは学歴にしかすがれない人はそう信じたいんだろうけど、
学歴ほど世の中で使えないものないよ。
ここは撤退法務博士のスレだしｗ

東大生の２割以上はニートだ。ロー卒なんてｗｗｗ
http://news.livedoor.com/article/detail/1223646/

最悪でも塾講師か家庭教師だろうな＞T大卒
時給はいいから何か他の生業が見つかるまではそれもいいのでは？

東大卒→東大院卒末路
http://jp.youtube.com/watch?v=f2kDysGCvjY&feature=related

これ見る限りそうでもないんじゃ・・・

マジで三振＆撤退組の法務博士の就職事情どうですか？
どんな感じで活動するのが普通ですか？

>>49
俺みたいに今から就活始めようぜ！
ちなみに俺今未収2年
三振してからじゃ遅い

もう２振ですよ。
後がないので・・３２歳です。
ほんと泥沼ですね。

ジョブエンジンやなんかに登録すればいいのでしょうか？

>>43
法務博士の需要なんて,今年の秋からもうなくなってる｡
現在,企業法務の中途採用の基準は,「経験者または司法修習終了した者」といった感じ。不合格者はおよびじゃないよ

不況で今後さらにやばくなるだろうな

まぁ世間的にはそうだよね。

いいコンサルタントなり、どんな小さな人脈でも利用すれば、
運良く、いいポジションに就ける人もいるだろね。

諦めず、長期戦を覚悟で、就活すれば、普通の人なら契約社員なら決まると思う。
いろいろ凹むことが多いだろうけどね。

もっと早く不合格発表してくれれば
よかったのに
１０月からの活動じゃきまらねーよ
最終が厳しすぎる

>>54氏の大まかなところ教えて下さい。

５０社ぐらい出して
面接１０社
最終7社　全滅中

３０歳　職歴なしはきつすぎる

>>56
ローは既卒ですか？

既卒です　２ふり目です
しかもカイローです
感触としては、２０代なら新興市場ならもぐりこめます
３０代でも上場してない　営業なら元気ある人なら決まると思います
自分も営業路線に切り替えます
ちなみに自分は変なプライドで上場しか応募しなかったのが裏目でした
他の２０代ロー生はみんな無事撤退してるので安心してください

自分の境遇とにてますね。
自分は営業は不向きですが・・

３振り目はしますか？すでに完全撤退でしょうか？
年収はどれぐらい希望してますか？
自分は３００万と踏んでいますが。

すでに完全撤退です
来年も無理だと思いました
自分は４００万ラインを申し込んでます
ただ年明けまで長引くようなら３００万でもいいと思ってます
やはり職歴つけないとどうしようもないです
ＳＰＩ等は落とされるようなことはないんですが
最後はやはり職歴ですね　
最初の２年は落ちた罰だと思ってブラックでも致し方ないですね

ありがとうございます。自分は完全撤退してはいません。
活動も、５個だけ受けましたが。自分は面接一次で落ちてます。
活動は、どうやってやってますか？人材紹介ですか？ＨＰから自力ですか？
質問ばかりですいません。ほとんど誰にも相談できないもので。

リーガルマップ利用してる人いる？

はっきりいうけど、300万どころか280万・260万のポストでさえつけないよ。
リアルに落とされた。
まぁ、今は営業職で初年度年収500万は確保できそうだけど。
最終的には年収2000万くらいまでならいけそう。
もちろん非上場。
弁護士にはなれないけど、仕方ない。
奨学金とか返済しなきゃだし。
ありがちなのが既卒で職歴なしで
一部上場かつ法務部とか絞るとぶっちゃけ難しすぎる。
職種も限定すると本当にない。
若くなくて職歴なし既卒なら、たとえ東大ロー卒とかで学歴あっても
はっきり言って高卒以下と同等レベルって事を知った方がいいよ。

>>59
＞自分は営業は不向きですが・・

余裕あるね

>>50
同じく未収２年で就活してるが、正直すげー不安だ。
既卒になってからよりはましだろうと思って頑張ってるが。

同じく奇襲一年で州勝つ中だが、不安で仕方がない。
しかも、司法も挑戦し続けたい。
でも、これ以上親に迷惑掛けれない

1　なぜ法科大学院に進学したんですか
2　どうして就職するんですか（どうして試験受けないのですか）
3　なぜ弊社を選んだのですか
4　入社しても受験を続けていきますか

最低でもこれぐらいは考えとけー

>>66
奇襲一年ならまだ若いから余裕だろ。

>>61
自力応募ですね
紹介は使えません　
自分の場合は職種より年収重視です
後、法務と弁護士は全然違いますね
弁護士としてバリバリやりたかった人はコンサル向きだと思います
>>63
どんな職種なんですか？
２０００万なら弁護士よりいいですね

>>69
63です。
新人弁護士より稼げるかもしれないけど、その分大変だし
人にはまったく誇れないよ。
同世代の官僚やら法曹になった奴らからみれば惨めなもんだよ。
仕事は人に感謝されるどころか嫌がられる事がほとんど。
職種だけで法務博士は少ないため特定されるので勘弁。
目安的には部長で1500万以上、役員で2000万以上でした。
あくまで2000万は最終も目標ですが。
まだ若い企業なので30代で部長、40代で役員入りもできない訳でもなさそうなので。
お金も時間もなかったのでたいした就職活動はしてません。
それこそ、同僚・上司には高卒もいるし、もう学歴は捨てました。
とりあえず、奨学金返したいので給与重視で。
どんなに偉い職業にいようが結局最後はお金ですし。
お金貰わなかったら働かないとも思うのでそうしました。
社会保険や福利厚生だけはしっかりしてますが年間休日も少ないし、
残業もあります。
週休2日じゃないです。祝日も休みじゃないし。
それこそ、これまで勉強に逃げてさんざん
休んできたようなもんなので別にいいですが。
完全に落ち武者です。

民間より公務員狙った方がいいんじゃない。
今からならまだ勉強も間に合う。

>>70
そんだけ稼げればいいと思いますよ
それに学歴なんてこの年では関係ないでしょう
自分も年収重視なんで営業で頑張ります
それに誇れる友達も彼女もみんないなくなりましたｗ
もう自分には金しかないと思ってます
お互い前途多難そうですが頑張りましょう

実務家教員の中には、顧問先などから学生の紹介をお願いされているケースもある。
でも、司法試験のための法科大学院で学生にそんなことを伝えて募集をかけることもできない。
そんな時に学生側からアプローチして成功した事例アリ


藁でもなんでも掴め

お前ら、新司法試験不合格ブログを見たのか？

　　 　, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／　　　　　　　＼
　 .／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/　ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ　　　　　　　　　　 ヽ
　/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/　　 ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / 　 　 　 .今　　　　 　 i
　i:: :: :: :: /　 /:: ::/:: :: /::/　　　　ヽ::',　ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ　 　 　 　 日　 　 　 　 |
　|:: :: :: /　 .,':: : /:: :: /::/　　　　　 ヽ;',　 ヽ:: ::.',ヽ:: i､|　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!|　　　　 　 逃　 　 　 　 |
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「|　　　　 　 げ　 　 　 　 |
　　　　　 /ﾊ/::i:: ｲi l　　_,r, ＝x　　　　　 ‐ｘﾆ´､-､|i | 　　　　　 た　 　 　 　 !
　　　　　　　 |:ﾊ::,-',　／ /:::::::::::!　　　　　 /::::::::ヽ ＼|'.　　　　　ら　　 　 　 /
　　　　　　　　　i.ヽﾊ　　 ヾ ::::::ﾉ　　　　　 ヾ :::::::ﾉ　　ﾍ'，　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　ﾍ　ﾊ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 /|∧　　　　 　 　 　 /
.　 ,.　-―‐- ＜　 .ヽri ⊂⊃　　　　　 '　　　　　⊂⊃,　ｲハ、　　　　　 ／
／　　　 　 　 　 ＼.ヽﾍ、 　　　　　　　　　　　　　　ｲ/　　　＞ー‐一'´
　　　　　　　　　　　＼ ﾊヽ_､　　　　 r_-,　　　　 .イ
　必　 　 大　 　 明　.,ヽ:ヽヽ＞ｒ ..　＿ ..　ｒ＜-7ヽ,､
　要　　　き　 　 日　　　ヽ'. ヽ'' ~　　　　　　 ~ -y: :/　ヽ_
　に　　　な　　　は　.　　　'. ヽ_　　　　　　　 ／: /　　　 ヽ
　な　 　 勇　 　 も　　　 　 ', _: -. _　　　 ／: ／　　　　 ﾉ,
　る　　　気　　　っ　　　　　 ｉ　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　ぞ　　　が　　　と　　 　 　 | 　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i

>>74
俺は見てないが、そんなに凄いことでも書いてあったのか？

撤退考えるならまずはあそこを見るべきだろ。

そうだったんだ
もう今更だけどさ

>>69
紹介使えないというのはどういう理由でしょうか？
自分の場合、一応案件は持ってきてくれたので今は落とされてるだけですが、
書類は通りやすい気がしてますがどうでしょうか？

もう更新もされてないブログに粘着するなよｗ
彼は実は合格してたってオチで、修習にいったから更新ストップなんだろ。
隠し通すべきだったって詫びてるじゃん。
実は合格者の人に撤退の気持ちなんて聞いてもなぁ・・・。

>>79
69じゃないけど、通りやすいと思うなら紹介だろうが
なんだろうがさっさと内定もらえよ。
たぶん、紹介会社通すと企業が紹介会社に金払わなきゃいけないから
その分だけ金払ってでも欲しいって思わせなきゃだから大変って
意味じゃないのか。
オマイは法務博士か？
単なるロー生なら普通の学部生の就職活動と同じでいいと思うけど。

一々噛みつかんでくれよｗカルシュウム採れ。

ガブッｗｗｗ

未修２年だが就活始めることにした。
一応上位ローと言われてるところに在籍してるが、
未修の合格率の低さと自分のだめぽぶりに心が折れたｗ
学部新卒ほどじゃないにしても、ロー新卒ならまだ何とかなる…と信じたい…

安心しろ、就職は学部新卒と争うのだからロー新卒の方が間違いなく評価される。
ただし、時間と金という失ったものがでかいだけ。
職歴もつめてないから同世代に比べると非常に不利。
どうせ普通の大卒でも入れるような就職先だろうし。
ロー制度は新司法に失敗した時の就職なさといい、セーフティネットが
ないリスクが出来てしまった事で余計な心理的な障害がありすぎだ。
上位ローだろうがなんだろうが受からなければただのニートでホームレス
まっしぐら。

30歳以上の司法浪人で正社員歴の無い香具師
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1229109369/

職歴あってもいいんで、就活する人はどうぞ
旧司の今年の撤退者が多いけど、良かったら併せて活用くださいまし

＞安心しろ、就職は学部新卒と争うのだからロー新卒の方が間違いなく評価される。

NO

＞時間と金という失ったものがでかい

YES

＞職歴もつめてないから同世代に比べると非常に不利。

YES

＞どうせ普通の大卒でも入れるような就職先だろうし。

NO

ストレートなら評価されるよ
既卒になると苦しいけど
となると、1回も受験できなくて、ローに進学した意味がなくなるけどな

>>88
だからこそ学部新卒に混じって今就活することにした。
学部新卒カードほどの強さはなくても、ロー新卒ならまだ何とかなるかも。

仕事しながら受験しようかと考えてるんだが、甘いかな？

いま、仕事しながら受けようとか考えて実行中だけど
仕事がメインになっちゃって全然だめかも。

初年度の受験はまず無理
仕事しながら合格レベルの学力を維持することも困難
そりゃ個人のスペックや根性で、やれる人はやれるだろうが、よほど余暇のある仕事を選ばない限り、受験はともかく合格は厳しい。

ところで、就活の面接で「貴方は司法試験を受けないんですか？」と聞かれたら、みなさんどう答えます？答えました？

>>88
ストレートじゃないが、絶対に３振しないという自信も既卒で就活する根性も
ないから、新卒の今就活する。
泥船に乗っちまった意味なんか、今更考えたって仕方ない。

>>91
受けないと答える。

就職活動してみるとほんと法務って仕事は必要とされてないのがよく分かる
受かった組もかなり就職苦労してるし
法律という市場は非常にパイが狭いな

＞安心しろ、就職は学部新卒と争うのだからロー新卒の方が間違いなく評価される。

絶対に評価されない。
今までだって、文系は大学院行ったら就職は相当悪くなる。
で、採用担当なんて、
「ロー？なにそれ美味しいの？」ってなもんだから、
単なる文系院卒として年食った分だけ不利。

ま、学部新卒より不利なのは確定だろうな。

>>94-95
それが一般論だろうが、企業による中にはロー生の採用に積極的な企業もある。
ただし、新卒に限った話だけどｗ既卒はいずれにせよ門外ｗ

確かに。
少ないながらも、そういう企業は存在する。
で、自分もそういった企業に拾われました。

ただし、この流れもいつまで続くやら・・だが

今年も三振したけど、いま普通にリーマンやってます。
もしアドバイス欲しかったりや進路相談などあればどうぞ

当方のスベック
一期奇襲20後半上位ロー非上場非法務職ポテ採用
(スベックに関する質問は基本的に無しで)

>>98
今年「も」三振って何だよｗｗｗ

レス早いなｗ
携帯から打ったから、変な履歴がついてて、今年「も」になってしまったお

>>100
で、単に今年も振っただけなのか？それとも三振なのか？

今年で三振だよ。全部新試で振った

リアル三振者とは珍しい。
いち早く貴重な経験したな。
完全にあきらめられるもんなの？
まだ、予備試験とか頭にチラついちゃう？
三振してから就活して採用されたんだよね？

>>98
就活してみてロー生の評価というかイメージはどんな感じですか？

二次選考で法務担当が出てくると落とされるフラグだったなー
三次・最終の場合はたいてい上手くいった
自分の実力不足のせいも下位ローだったせいもあるのだろうが

法務担当ってだいたい昔司法浪人のはずなんだが
やたら偉そうな奴多いよね
ってかほんと求人ないねorz

>>103
三振してから、就活始めて無事採用されたよ。
悔いの残らない程勉強したから、普通にあきらめることできたよ
予備試験のこと全く考えないって言ったら嘘になるけど、
どっちかというとアメリカのローの方がまだ興味ある
ビジネスマンとしては英語力高い方が全然有利だし

>>104
上位ローだったせいか、良くも悪くもエリート扱いされる
ただ、中途採用は職歴が全てだから、職歴無しの活動はほんと地獄
三振法務博士や司法浪人に対する特有の偏見みたいなものを感じたことはなかったよ

会社の法務ってロー出身者が一番適任だと思うけどねｗ

>>105
俺も法務担当に落とされるのがほとんどだった
まあ、職歴なしなら、ほんとしょうがない

>>106
法務部の採用担当でこの人すごいなって思う人なんてほとんどいなかったお
一人いたけど、その人はモノホンの弁護士だった
人の目見てちゃんと話せないやつとか、どもりまくりで何言ってるかわかんないやつとか挙げたらキリがない
転職はほんと縁だよ、実力じゃない

>>108
運じゃなくて縁なのか

　　　　　　　　就職可能性　　　企業ランク
学部新卒時就職→１００％　　　　　S〜B
ロー率時就職　→　６５％　　　　　A〜D
１振後就職　　→　２０％　　　　　C〜F
２振後就職　　→　　８％　　　　　F以下
３振後就職　　→　　２％　　　　　ブラック・非正規雇用
司法試験合格後→　９０％　　　　　S〜自宅警備員兼弁護士
二回試験不合格→　１０％　　　　　C〜自宅警備員兼弁護士

>>108
同じく、職歴なしです。しかも30代というどうしようもない状態だった。
その辺かなり風当たりがきつかったけど、新卒に紛れて（09年3月修了予定なので）応募したら選考には残るんだよ、何故か知らないが。
もし自分のような経歴で、既卒だったら多分終わってた。

今は内定取消だけが怖いですｗ

>>52試験に受かるか否かではなく、真のリーガルマインドを身に付けてるか否かが大事なのにな。

マーチクラスの中位ローでもロー新卒で就職活動すると、そこそこの会社から内定が出るぞ
マジで

悔しいけどマジだ
迷ってる未修は２年前期までに進退決めた方が得策

追記だ
試験受ける奴は頑張れよ！
どうしても試験を諦められない奴まで無理に就職する必要はないからな

俺もそう思う
頭の良さというより、記憶力のキャパシティが問われる試験だから、
自分に向いてないと思ったらさっさと就職した方がいいよ

渉外弁護士にはさすがに敵わないだろうけど、
これからはまちべんも大企業のリーマンも所得にそんな差が出なくなると思うよ

思うに、例えば今３０歳で撤退するなら、振るだけ振って３３で就職すりゃいいのに。
３０も３３も大差ないって。。３年後なら今よりは契機いいと思うし。

もう少しまともな経済感覚身につけろよ。
3年後は景気なんて最悪に決まってるだろうが。

そんなの評論家によって予想はばらけるよ。
来年秋から回復するって人もいるぐらいだからな。

でも3年後の弁護士市場は悪化で間違いないと思う

確かにいつ景気が良くなるかわからんが、輸出に頼る日本の製造業は、アメリカや中国の経済が回復しないことには回復の兆しは見えないだろう
そして瀕死のアメリカの経済が来年秋までに良くなるとはとても思えない

恐らく、秋には底を打つという意味だと思う。
まー、景気予想できたら、そいつは大もうけできるわけだから、
予想なんか出来ない証拠なんだけどな。

http://jp.youtube.com/watch?v=xLI0i21_3oc

どう見ても小沢と菅直人な件

つーかまじ、活動の仕方がわからねー。
どうしよ。

ハロワ行け。

５月の試験に向け、２振り目をこの９月から勉強してましたが、
もういい加減働きたくなって、撤退を決めました。年は２９歳、来年で３０です。

法務は厳しいので、デスクワーク系で探そうと思います。
撤退組で就職決まった人、何かアドバイス下さい！！

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1142144719/

>>126
法務とか総務とか経理はほぼ無理だと思う。
本当に今の雇用情勢は最悪だから、
会社に金を持ち帰らない管理部門の採用は縮小傾向だよ。

もちろん管理部門の求人はあるが、管理部門で数年の実務経験は必須だろ。
ほんと、中小でも平気でかなり高い実務レベルのスキルを要求してくるよw
「未経験者歓迎」とはあっても、
そこに結構なスキルの実務経験者が応募してきたらそいつらと同じ土俵で選考されるからね。

正社員の職歴まったく無し？
こんな時期に２９歳にビジネスマナーから教えてくれるよな会社は無いと思う。

２CHでこんなこと言っても信じないかもしれないし、
まずはリクルートエージェント等の人材紹介会社に行くことを勧めるわ。
CAにコンサルティングしてもらったら、現状の自分の社会的価値を痛感するよ。

別に楽観してるなんて言ってないけどな。
問いに答えよう。

>>129
だから、

＞まずはリクルートエージェント等の人材紹介会社に行くことを勧めるわ。
　CAにコンサルティングしてもらったら、現状の自分の社会的価値を痛感するよ。


性格にも問題ありそうだな。
おまえみたいなのはこれまでもこの先もずっと無職なんじゃね？
切られた派遣の方がおまえよりずっと社会的価値は高いのにな。

CA勧めたけど、CAからしたら職歴なしなんかに来られたら迷惑なんだよね。
あいつら企業と無職をマッチングしてなんぼの世界だから、
マッチングできない奴に来られて無駄な面談の時間をとられたら迷惑なんだって。

うぜーな。痛感してなんて一言も言ってないし。
余事記載しまくりだし、司法試験受験生だったのか？

＞痛感してなんて一言も言ってないし。

日本語でｵｹ。

折角俺がアドバイスしてやってんのに、聞く耳も持たないような性格だから、
合格率３０％超の試験にすら落第するんだよ。

ってか本当に職歴無いんだな、その歳で。
異常だよ。

２９年間も無職で年越しかよ。
呑気にＭ１とか観てんなよ。

来年の雇用情勢は一段と冷え込むぞ。

証券マンの大体の1日の流れ
7：00　出社
7：30　恫喝手数料会議「今日はどこでいくら予定してんだ！！
　　　　募集物はいくら入るんだ！ぜってえにやれ！！」など朝から恐怖政治。
8：00　管理職が会議で15分だけマターリ幸せな時間を楽しむ。タバコ吸ったり
　　　　新聞読む。予定がある場合は客に電話or訪問
8：15　管理職の会議が終わり、課長や支店長がご登場。早速叫び始める。
　　　「ボーっとしてんじゃねえ！！電話しろ！！予定たてろ！！○○今日上がるぞ！！」などまくし立てられる。
8：50　前場スタート10分前テレコールスタート。支店長がふんずりかえってるのを横目に鬼テレコール。
9：00　前場スタート。キチガイ課長が「寄り付きいぃぃぃ！！！！」と叫ぶのを横目に電話かけて注文取る。
10：00　支店長＆課長が「○○いいぞ！！！」と叫んでる中、同時に手数料報告。
　　　 それなりの数字が出てる場合　→　「株はもういいから客先行って投信決めてこい！！」
　　　 数字が出てない場合　→　「どうすんだ！！てめえは！！」と言われ必死に注文取る。
11：00　前場終了。数字出てる場合→20分くらいで飯食ってくる。出てない場合→飯抜きで電話。
12：00　客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。
12：30　外交のため支店からとりあえず脱出。どうすっかなぁ･･･、もう辞めたい･･･、など物思いに
　　　　ふけながら歩く。

13:00 とりあえずマックor喫茶店で休憩する。頭の中はどこで○○入れてどこどこ訪問しよう、などでいっぱい。
14:00　客先へGO。
14:30　客のところを訪問し続ける。普通に断られ続ける。
　〜　　1時間に1回ペースで進捗状況の電話が入ってくる。「どうなってんだ！！いくら入るんだ！！
17:30　取れるまで絶対帰ってくんな！！！」など出るのも嫌になる内容。客先にいて電話に出れない場合「てめえ！！
　　　　何で電話出ねえんだ！！」など波状攻撃を受ける。外を歩いていて悲しくなってくる。
18:00　帰社。速攻で外回りの成果報告。それなりの成果が出てた場合→「そうか。じゃあ明日の予約今から取れ！」
　　　　出てない場合→「おまえなめてるのか！！？？どうすんだよ！！みんなやってんだよ！！どうすんだよ！！」
　　　　と何度も脅される。
18:30　募集物の詰めのため客に集中電話攻撃。支店長が進捗状況を逐一ホワイトボードに書き込んで煽りまくる。
　　　　「残り○○万だぞ！！！！！なくなっちゃうぞ！！早くやりやがれ！！」支店長が仁王立ちで叫ぶ。
19:30　募集物の詰め状況を報告。「おまえらどっかねえんかよ！！！探してんのかよ！！」煽られ続けながら電話攻撃。
20:00　取りあえず全員での募集物詰め作業終了。手数料恫喝会議夜版スタート。「てめえは給料いくらもらってんだ！！
　　　　てめえの給料の10倍はやれ！！何でオレはやってるのにおまえらはやんねえんだ！！明日はどうすんだ！！」
　　　　など一人一人個人攻撃。人格まで否定される。
20:30　「おう、てめえら明日まで何とかしとけよ！！」と捨てゼリフを残し支店長帰宅。
　　　　課長は個人的な客に電話で世間話＆明日の注文を取る。営業マン無論電話で詰める。
21:30　とりあえず詰め終了。課長帰宅。営業マン同士でヤバイなぁ･･･、どうすっかなぁなど話しながら
　　　　とりあえず客に電話。
22:00　顧客ファイル整理や伝票の整理などをやる。日誌を書く。
22:40　退社。
23:40　帰宅。風呂入って飯食う。
0：50　就寝 　　　　悪夢

一時代前のコピペ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
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　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　今まで何してたんだ？
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
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　　　　　　　　　法務博士

>>126
普通、既卒を積極的に採用している企業でも27歳までが多いが、30前ならなんとかなる。
しかし、デスクワーク系で絞るのは難しいでしょ。
信託銀行・リースあたりは採用されそうだけど、激務か。

個人的には>>130にもあるけど、ロー卒は人材紹介会社の予定する人材じゃないから、
利用するだけムダだと思う。普通に転職サイトから応募でおｋ

>>134
はははー、それオレだorz
今は課の忘年会帰り。
酒つぎが新人の役割だからほとんど飲めず。

働かなきゃならなかったからロー卒業(２９才)して
大手証券会社の営業(契約社員)に入ったが、まさに　兵　隊　だ。
今日はこの糞寒い中コート着ない(営業中着用禁止)で６時間飛び込み２００件営業。
八百屋のおばさんに営業したら３０分も玄関でＯＯ証券で数百万損したとか愚痴られ
「もう来ないでくれ」って怒号されて名刺破られたよ。
支店課長に報告したら５回は最低行ってこいと。
支店にクレーム入るまでは大丈夫だと。…


司法の夢を追えるうちはかじりついても追っといた方がいいよ。

オレもこっそり択一六法を鞄に入れて営業２０件回ったら一項目熟してる。

ＦＰ(強制)と証券アナリスト(任意)の勉強もあるから新司は２年間できなそうだけどな。

ここで３年くらい頑張ったらバックオフィスに転職したいなって思うよ。

取り乱してすまんかった。

デスクワーク系ってそんなに絞ってますかね？？？
抽象的なワード使ったつもりなんで、広いと思ってますが。

転職サイトは、確かに無駄な部分も多いかもしれませんね。
人材紹介は書類は通りやすいとも聞いたので、利用してみようとも思いましたが、
たしかに、いろいろ話し聞くと、自分らには遠回りかもしれませんねぇ。

>>139
デスクワークって何を想定していますか？
今、そこで何ができますか？
それを担保するようなものを持っていますか？

これはｗ

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_085059.jpg

麻生「おーこんにちは　今まで何してたんだ？」
男性「今 就職相談してて・・・」
麻生「雪かきが今年はものすごく多い？」
男性「そうなんですか？」
麻生「知らねぇけど」

デスクワーク・・・デスクにさえ座れればいいのか？
だったら俺もデスクワークｗ
無職の高齢者が職の選り好みができるとか考えてる時点でｗｗｗ

>>140
もしかすると >>139は女かもしれない。だとしたらデスクワークであってる。

>>138
夢を追いすぎると,そういう仕事すら無くなるけどなw

>>139

デスクワークねえ。
基本的に内勤で外に出ない職種、
と考えると、総務・財務・法務・人事・企画くらいか。

悪いけど無いと思うよ、職歴ない司法浪人には。
この手の仕事は会社内部を良く知ってることが一番大事だし、
ある程度の規模の企業なら、病み上がりの人の受け皿になってる面もあるし。
つまり、ポテンシャルうんぬんで外から未経験者を取るべきニーズが全く無いんだよ。

選り好みしていられる身分じゃないことを自覚して、
138氏のように契約営業社員からどっかで正社員になる方がまだ可能性ある。
営業もピンキリだから、ここまでハードじゃないのもある。ような気がする。

言い忘れましたが、
広義の証券で非営業の仕事は契約社員で内定もらってるので、
ポテンシャル採用について、あまり悲観してません。
これより上の（正社員の）仕事見つければいいわけですから。

いい歳して契約社員で悲観してないってもうね

いやー、これでももったいない職種だと思いますよ。
生き残れれば転職もできますし、一応金融系で専門系なので、
１０００万も夢ではありせん！首さえなければｗ

自分、金融系決まりました。
ロコロンドン取引というワールドワイドな商品の会社です。
ローから足洗って頑張ります！

>>148
ロースクールで夢を見て、
非正規雇用で夢を見るわけだなw

zuttonetero,baka w

２９歳のポテンシャルって笑えるw
眠れる獅子か。
３０年間も眠ってるやつを起こしたくねーw

>>148>>149
今まで何してたんだ？

>>152
今まで何してたんだ？

>>150
今何してるんだ？

>>139
既卒者就活に関しては、度々話題に上る例のブログ以上に有益な情報は
どこに行っても聞き出せないと思うよ。

>>149
ロコロンドン取引でぐぐってみたが、限りなくブラック臭が…

司法撤退して社会人やってるやつなんて山のようにいるだろうに、
なんでどうやって撤退したかを語るやつが皆無なんだろうな。
ブログのネタになりそうだけど、例のブログくらいしかそれを語ってるところを見たことがない。

授業とか課題とか就職活動とかそんなんやってると、ブログなんぞ書いてる暇なんぞないんじゃないか？

それはロー新卒だけだろ

既卒は･･･ごめん

>>157
だって彼、実は合格者じゃん。
本当の撤退者だとそんな余裕はあんまりない。
ロー新卒の就職活動なんてそれこそ学部生の方がよっぽど頑張っている。
そもそもブログが撤退の軌跡に特化してもここにいる人くらいしか
誰も見ないだろし、面白くない。
まぁ、今年もかなりの数が撤退するんじゃないの。

彼は合格発表前に就職活動していてその経過を書いていたんだが。
本当の撤退者ってのはなんだ？

不合格者でかつ法曹への道を断念した者に決まってんだろ。
合格者が就活してたという理由をもって撤退者とは認めんｗｗｗ
真の撤退者とはここにいるみんなのはずだｗ

>>149>>156
ブラックどころか犯罪のにおいが・・・
ネタだと信じたいがネタに思えないのがこわい。
その就職先、大丈夫か？
俺も世間知らずだからそういう取引の事はあんまりしらないけど。
経済産業省から注意がでてるぞ。
http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/locoLondon.html

ネタに決まってんだろ。

消費者法やらねーのかよ

やった事のない取引の事などわからん。
ロコロンドン取引を取り扱っているローがいくつあるのか。
今はそんな授業があるんだな。

>>138
みずほ系だろｗ

>>168
いや、大阪系だよ。

うーん、撤退者だけどこんなところでぐだぐだ見てるより
さっさと就活したほうがいいよ。法務関係とかはロー生だらけだし
面接のときに最近は法務博士の経歴の方が多くなってきたとも
言っていたし。来年あたりは三振が大量に出るから今以上に就職パイが
少なくなっちゃうよ。今だからこれでもまだマシなほうだよ。

>>138
まーどこも同じようなもんだねｗ
俺もバックオフィスって性格じゃないから
営業に出たよｗ　けっこう楽しくやってます

今、地方上級職員でローに行くのはアホですか？

アホ。これからはロー卒が大挙して地上を受ける時代。
留学制度等で地位を温存しつつ行けるなら話は別だが、
退職前提なら絶対にやめておけ。

特に来年あたりは各就職部門に大挙だろうな・・・
皆考えること同じなんだよ。そしてだからこそ大損する。
就活は今から来年の択一までにゲットが勝ち組なんだよな。

>>174
あなた自身は負け組なわけですね


わかります

>>175
勝ち組だよ。学歴ロンダできたし納得いく企業に就職できたし。
そもそもローに入ったのはプライドだよ。学歴に納得いかなかった
からリベンジしただけ。学歴修正できてそのおかげで今の企業に入れた
のは確かだしね。弁護士はって？就職難、ワープア、司法制度改革と
一生お付き合い。そういうのに耐えれなかったから撤退したのもまた事実。
要するに比較衡量だよ。撤退したほうがいいのかしないほうがいいのか。
したほうがいいってなったから撤退しただけ。落ちるの怖いしな。

>>176
自分の弱さを必死で正当化しているんですね。わかります。

法務博士という称号は誇ってもいいものなのか？

法務レスだからな

>>178
てめぇが生きてきた証だ。
どうどうと誇って生きろ。
別に恥じるような事をしてきたわけではあるまい。
ただ、自慢できるようなものでもない。
たとえ、何でもそうだが何かに合格したやどこの大学を卒業したと
自慢してる人間なんて誰も見向きもしない。
むしろ、嫌われるだけ。
さっさと社会に出れば、自分の小ささがわかるよ。

不合格ブログ氏は景気が悪くなる前から就活やってたんだよな。
そういう先見の明がある時点でいまごろになってジタバタしてるやつとは違う気がする。
それが合格と不合格を分けてたというのは言い過ぎかもしれんが。

景気が読めるならさ、もっと簡単にわかるはずの今後の法曹の展望なんて
もっと簡単にわかるだろうよ。
不毛の道に突き進めば何があるかって事くらいはわかるはずだけど。
未だに合格が云々言ってる時点で先見の明は確実にないわけだがｗ

司法試験なんて最早TOEICと一緒。
自身の法律の能力を証明する資格に過ぎない。

YOU　は　MuShock!　採用試験　落ちてくる
YOU　は　MuShock!　書類審査で　落ちてくる

熱い心　履歴書に書いても　今は無駄だよ
受けたところで　面接一つで　ダウンさ〜

YOU　は　MuShock!　履歴書書くの　速くなる
YOU　は　MuShock!　なぜか書くの　速くなる

仕事求め　さ迷う心　今　かなり萎えてる
すべて溶かし　無残に飛び散るはずさ

転職試験受けるため　お前は旅立ち
明日を見失った
微笑忘れた顔など　みたくはないさ
職をとりもどせ！

>>182
就職先がないからってあせりすぎじゃないの？

お前ら、今後、稼げない資格にまだ大金と時間をこれ以上つぎ込むのか？
サラリーマン以下の給与で激務。弁護士会費に事務所経費。
借金にまみれた一生。
何がしたいんだ。
資格があればメシ食えなくても別にいいのか。
もっと普通に幸せになる方法はいくらでもあるだろうに。
わからんｗ

ほんと決まらないもんだな

下位ロー卒で普通に内定率80％だった。
これまで10社受けて8社内定。
決まらないとか言ってる奴はやり方がまずかったんじゃね。
たぶん、仕事も職種も業務も選びすぎ、自分の適性ってのがあるだろうし。
下手な鉄砲パターンの奴は金も時間も捨てるだけ。
結局、パターンだよ。
就活は論パを覚えるより100倍楽。

そりゃ選ばなければ、１０社受けて１０社内定だってもらえるだろうよ。

>>188
学部は？

クリスマスだってのにまた書類落ちしました。
法務博士だけじゃなくて有力な資格もあるんだが経験ないと門前払い。
理論オタクには生きにくい国ですね。
ゆとり世代が採用担当になってきたから当然か。

もう受からなそうだから少しづつ起業の準備を始めてます。


絶対に生き抜いてやるからお前らも腐るんじゃねーぞ！

>>191
ゆとり云々じゃなくてこの国の体質だよ。
新卒以外は人じゃない。人としての扱いをしない。ただそれだけ。
一度でもレールから外れたら復帰不能。

既卒だと辛いね
しかも職歴ないし
20代後半で人生終わるなんて
しかも逆ロンダだし　はぁー

不動産受けてる猛者いる？

>>192のいうことはもっとも。
新卒じゃなきゃ人にあらず。
それが日本の雇用慣行だ。
終身雇用も年功序列も崩壊したがこれだけは健在。

>>194
普通に宅建の資格手当てが毎月数万出るから不動産に入社したよ。
サラリーマンには月々の手当は結構でかい。
歩合給あるけど、賞与とか普通に百万単位でポンってくれるし。
20代で1500万以上稼いでる奴とかザラにいる。
不動産業界は本当に学歴じゃねーなぁーと感じる。
どうせ落ちぶれるなら金を稼げるとこに行った方がいいよ。

>>189
さすがに法務博士といえども難しいと思う

不動産でも販売じゃなく、プロパティマネジメント系の求人なら受けるけど。
まぁ、書類で落とされるが。

>>191
どういうとこを受けてるの？

法務博士になれる奴って基本的に中途半端に資力がある人間だから
性質が悪いよな。
中途半端にお金に本当に困らないために就職しなくて済むから
下手に空白の期間ができて本当にお金に尽きて困った時には就職にはできない。
ローにいって不合格ってのも中途半端に賢いからすべて悪い方向へ。
中途半端って罪だわ。
これからもっと悲惨な状況になっていくんだろうなぁ。

一番痛いのは今の不況だね
金融・不動産なんて一番法律に関わり、俺らがいけるとこなのに
業界が全滅してる。
>>194
販売？　今はきつすぎない？

金融・保険なんて所詮営業会社だよ

というか営業なしで稼げる世界なんてそうそうないよ。
営業で結果出せる人間が会社では一番重宝される。
法務とか総務はそのお助け係で裏方にすぎない。
出世コースからは入社した時点から外れてる。
そういう事わかって仕事選んでない人多いよね。

営業が最強だけど
俺らは経歴的にバックに回されるよな
しかも俺なんて経理に回されてるし・・・
なんとか営業をもぎ取ってやる

営業ドサ回りは私学連中
国立出は最初は支店でもすぐに本部の人事、企画に行ける

企画はともかく、人事って別にいいポジションじゃないぞ
結果出せないと悲惨だが、営業で結果出せるならかなり強みになるよ

>>204
中途じゃ無理だよ馬鹿。まともな会社は中途未経験なんて相手にしない。

>>206
未収だと結構凄いキャリア持ってる奴がいるけどな。
既習でも。

>>205
職歴ｱﾘだが、これは正解。使えないヤツが人事やることが多い。

>>204
職歴なしの既卒者に国立も私学もないだろ。
銀行なんかを念頭において話してるのか？
ローは職歴ありの人間はキャリア形成には使えるかもな。
ステップアップに使った人も少なくない。
新卒→ロー卒の職歴なし既卒にはきっついわ。

まず，私の経歴を簡単にご紹介させて頂きます。大学卒業後すぐに
法科大学院3年コースに進学し，大学院修了後，2回新司法試験を受験し，
不合格となりました。社会人経験ゼロから就職先を探しましたので，
転職体験談ではなく就職体験談になりますが，私と似たような境遇の方に
少しでも参考になればと思い，体験談を記させて頂きます。

http://www.elite-network.co.jp/x/j/tenshoku/voice_detail/?file_no=359&no=340

デジドカ

独立系ＳＥはヤバイだろ。デスマでこきつかわれて、４０で引退。
けど、これくらいのとこしかないんだよなー。
慶応ロー出て、ｉｔ，外食、介護とは・・・。

会社にとって営業は会社の顔。
どこの会社にも人物面に問題があるため営業に出せない内勤社員がいる。

慶應ローじゃなくて有名私立ロー

２７歳なら公務員でも受ければいいのに。

未修新卒で知財&法務、その後経営企画へとルートが決まってます。
営業も手を出したいが、ちょっとそこまでは間に合いませんなー。
そう考えると、既卒って、かなり困難が伴うんだなと

>>209
職歴ありでも,ローはキャリアダウン以外の何物でも無いよ
ソースは俺w

一般企業じゃＭＢＡでも大して評価されないのに
ましてやローだなんて

職歴に３年以上のブランクがあるとキツイ。
１振りした奴は、とりあえず就職活動すべき。

>>212
紳士に受かればいいじゃん。慶応ローでしょ。
三振したならグッドバイだけどさ

>>216
現３年ですか？
学部新卒→未修２年で2010新試見送りを決めて現在就活中なんですが、
もしよかったら就活体験談みたいなのを聞かせてもらえると有り難いです。

セミナーとか回り始めたばっかだけど、新卒なら何とか職にはありつけそうだな。

216とは別人だが奇襲２年のものとして。
俺らの代ではローで就職活動する人間が少なく珍しがられ
とりあえず面接までは呼んでくれていた。

ただ2010卒だと、超買手市場に激変し、学部新卒だけでも溢れていること
危機的状況を察知したロー新卒が一定数流れ込むであろうこと、
新司合格者がそろそろインハウス目指してくるであろうこと等考えると
下手すれば書類切りになるかもしれない。あくまで推測だが。

2009卒とは違うということを頭において
念には念を入れて楽観視せずに就職活動にのぞむといいんじゃないか。

既出だが2009、2010に関わらずロー卒に聞かれるオーソドックスな質問に
答えられるようにしておくといいと思う。
Ａ　なぜローに進学したか
Ｂ　なぜ就職活動をはじめたか
Ｃ　今後、司法試験を受ける気があるか
Ｄ　受かった場合、会社との関係をどうするか

　よく分からんが，当然司法試験を受けることはないと言った方がよいと
思うけど。来年，再来年でやめられたら，3年で辞めた若者を採用したとなりそうだし。

>>210
株式会社ワークスアプリケーションじゃない？
半年ごとに３０歳までの未経験者を６０名の大量採用してる。（現在も募集中）
まず半年間の契約社員として採用され、言語を叩きこまされる。
半年後に正社員採用に値するかのテストが行われてシステム導入コンサルかＳＥのどちらかに配属。
離職率は８０％以上って聞いたよ。
全くの言語未経験者は間違いなくついていけず、
中途半端な職歴だけ残るという意味でブラック案件。

いくら職なくてもこれは普通応募しないがな。
俺は同業他社のＳＥに話を聞いて応募やめたｗ

人材紹介会社なんてろくな案件出さないから登録するのやめとけ。
四季報買ってきて片っ端から直接応募するか若しくは職安のほうが普通に見つかるよ。

>>224
おどろきやなあ。この人，すごい就職に苦労しました的にこと言っているのに。
慶応卒でもそんなもんなんだね。離職率８０パーでは笑えん。普通に公務員やれば
受かるだろうに。法律の知識もまあ微妙に活かせるし。だれか，アドバイスして
やりゃよかったのに。

>>225
人材紹介会社の手口を知らないアマチャンだったんだよ。
希望職種trip→書類足切→焦燥感→案件空爆作戦orポテ採用案件
が紹介会社のパターン化してるんだけどね。


紹介会社は採用されなきゃ売上にならないからうまい事言って
とんでもない案件持ってくる。

オマイラも気をつけてくれ。

どうしても利用する場合は３社くらいに登録して競争させるべき。
人材コンサルタント（という名の営業）が紹介案件をポンポン持ってきて
他社で紹介された案件の裏側（離職率とか評判とか）教えてくれるからｗ

職歴あるのなら
EN　転職コンサルタント　や　日経キャリアエージェントサーチに
登録すれば、人材紹介会社からスカウトメールが来る。

法科大学院での知識や業務経験を活かして企業法務を目指したい
S.S.さんのケース
業種 IT
職種 法務コンプライアンス
35歳・男性 専修大学大学院
https://consultant.en-japan.com/html/assessment/2008_10_09_1_a.html

>>225
27歳で公務員になれるかといったら、無あまいんじゃないかな？
地上市役所は26歳くらいが上限だし、国２も２７歳までは受けれるが、社会人経験なしの２６以上の高齢者は面接で確実にはじかれる。
可能性有るのは祭事位だろうが、これまた男は面接で3倍くらいで受かる保証なんて何もない。
ロー出たら、運がよければ公務員になれるかも、位に思ってた方がいい。
俺は今年、祭事受けて面接おとされて民間行ったからよくわかる。

>>227
特定できそう

>>228
あなたの面接がどんな感じだったかわかんが、例の問題事務官のせいで確実にロー卒に対する目が変わったから。
まあ、でも給料は安いし意外と激務な面もあるからそれでよかったんじゃない？

祭事は給料が安いのと上がらないのがむなしいらしい。
本庁だと常に司法修修正がいる品
プライドとの戦いだ

景気が完全に悪化する前に内定取らないとな。
１月から紳士の勉強やりながら、就職活動するよ。

？？？

でもさあフリーターより給料いいよね？

何と比べて？催事？
俺の事務官時代の初任給は当時深夜バイトしていた兄貴の月給に負けてたけど

初任給で比べるなよ。生涯賃金で比べろよ。

生涯賃金
大卒平均３億。高卒平均２億５千万。中卒平均２億。
大手大卒３億５千万。大手高卒３億。大手中卒２億５千万。
零細大卒２億５千万、零細高卒２億。零細中卒１億５千万。
�T種事務官６億。�U種事務官３億。�V種事務官３億。
判事６億。検事６億。渉外弁１０億。町弁４億。

一種と二種で倍違うなんてありえないのだが

その生涯賃金の妄想っぷりにワラタｗ

みんな！>>235>>237は糞ｳﾞｪﾃだ！うんこだちんこだちんかすだ！鼻糞バカヤロー阿呆ニートだ！

学部卒で地域手当ゼロの任地なら、手取り十五万くらいだぞ。

>>241
官舎住めれば十分だ。贅沢言うな。
ところで、そもそも院卒じゃない？ヴェテもいんのかな？

ロー卒は確かに院卒扱い。たかだかプラス一万ちょっと高くなる程度だが。
官舎なんかどこにでもあると思ったら大間違い。
旧試ベテもそりゃ多い。

三振したらフリーター、派遣にもなれないからな

三振したらって何歳なんだよｗ
知ってる限りで、職歴ナシ無職ニート
司法ベテ48歳で就職できてたから細かい事は気にすんな。

今は無理だよ、今現在で終了した人は数百名未定と思ふ
自宅でやっている人も多いみたいだけど
まあ三振する可能性のほうが高い

ぶっちゃけ
俺以外はみんな決まったみたいだから平気だよ
俺以外はな・・・・

>>247
オマイもきっと来年早々には決まるよ。
そう悲観するなって。
法務博士にひかりあれｗ

受かっても就職難だからな

へたに受かったら就職難どころか地獄への切符だよ

公務員と会計士が人気らしいねー。
予備校いくと、弁理士の答案練習会場が人でいっぱいだった。
その横で、ロー向けの答練やってたけど、3人しか受けてなかったｗ
どんだけ人気ないんだよｗ

もう給費制も廃止だし、誰が好き好んでつらい思いと
莫大な時間とムダ金はたいてアホ資格とるんだよ。
もう弁護士制度も廃止でいいよ。

去年、
サブプライムで不況になる前に就活すべき
という書き込みが結構あった。

受験者減らしの煽りだと思っていたが
今となっては、神の声だったのかも。。

もっと不況になる前に民間就職決めてやる。

なんかもう、撤退した方が勝ち組としか思えないｗ

不合格ブログを「発表前に就職活動なんてこいつバカじゃね？」と思って眺めて
いるだけでなにもしていなかったおれのほうがバカだった。

確かに

【河井美奈】カンニング娘。【慶漏卒Q大LS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1226945155/

(6) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 事務当局から，平成１９年新司法試験において法文を持ち込む不正行為が発覚した
ことについて，その経緯等について説明があった。
協議の結果，当該不正行為を行なった受験者に対し，３年間司法試験を受けること
ができないものとする旨，処分に先立って通知し，行政手続法に基づく弁明の機会を
付与することとされた。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070606-1.pdf

(7) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 平成１９年新司法試験における不正受験者について，行政手続法に基づく弁明の
機会を付与したが，回答期限までに弁明がなされなかったことについて、事務当局から
報告がなされた。協議の結果，短答式試験の試験時間中，使用が許可されていない
法文を持ち込み，答案作成に利用した当該受験生を，３年間の受験禁止処分とすること
が決定された。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070802-1.pdf

>>255
そのうち、撤退する方が勝ち組とか言ってる人は受からなかった人の
負け惜しみだ馬鹿じゃねって思っていると、
合格後、自分の方が馬鹿だった事に気がついてしまうよ。

>>258
日本語でおけ

ローいくぐらいの金持ちは下手に金に困らないから就活が遅れる。
それこそサブプライム並みの破綻がロー制度にも・・・。

年越しができない法務博士っていますか？

時給換算撤退勝ち組

軒弁とかあんがい快適だ

>>260
普通のサラリーマンがほとんど

>>263
生活できてんの？
もしかして暇なだけじゃｗ
年収いくら？

ロー修了→博士後期ってのはＯＫ？

博士後期に進む事で自分の人生にプラスになるならいいんじゃないか？
一般人には意味ははないし、
むしろマイナスになる事の方が多いとは思うけど。
いずれにしても一生食うに困らない資産を既に持ってるなら
何をしててもいいと思うよ。

未修２年なんだけど、民間でも公務員でも就職して新試受験って不可能かな？
平日３〜４日は休まないといけないだろうから、こっそり受けるってわけにはいかないだろうし。
でも面接では新試受験するなんて言ったら大抵不採用だろ？
面接で心にもないこと言って、手のひら返して受験する以外に方法ないのかな。

>>266
金の無駄。
これ以上、大学にお布施してどうする。

>>268
面接で嘘はばれるぞ。
受験可能かどうかは、職場の雰囲気による。
少なくとも、入社１年目に受験は無理と思われ。

＞面接で心にもないこと言って、手のひら返して受験する

そんなに社会は甘くない。
出張や大事な会議を入れられてそれを口実に有給取得不可とか、
試験前日に深夜まで残業させられたりと、有形無形の圧力をかけられる。

正直、試験のために4日間は休めないわ。
もっと超ハードスケジュールにしてくれていいから
2日間にして欲しいよ。

日程的に、紳士になってからは働きながらの受験は想定されてないからな。
ローの理念とやらはそれだけでも絵に描いた餅。

試験日程は水木土日だから
２日休めばOK

俺が内定した会社だと、
俺が司法はもう受けませんといったのに
有給とって是非受けろ言われた。

探せばこんな会社もあるよ。

ちなみに、転職エージェントは20社登録
企業の応募は50社、９割がた書類落ちだった。

>>269
やっぱそうだよな…。ありがとう。

新司法試験は受けたいけど、ロー卒業したら働かなきゃ食っていけないし。
バイトとか派遣とかでしのぐしかないか。

運良く>>273みたいな会社が見つかればいいんだけどなあ。

>>272
その2日間を休むのがどれだけ大変か。
5月だからもうゴールデンウィークで休んで且つさらに休みを下さいってのが
しんどい。
当然、相談しなきゃだし、それに受かっても受からなくても
人事考査にひびくと思う。
法曹資格とはあまりに無関係の仕事だから。
せっかく入社した会社を辞めたいって言ってるのと同じだし。
それに昨年末に入社したが覚える事多いし、
1年目は普段からしんどすぎてそもそも勉強がまったくできてない。
私の場合は一応、もし受ける時は言ってねとは言われているけどね。

>>273
どこの法務部？
そんな企業めったにないだろうに。
本当に羨ましいわ。

金融系なら結構多いぞ。
30代で1000万貰えるから、受かっても辞めるメリットあまりない。

とにかく数多くアプライすべき！

多忙でなければ有給は理由を聞かずにくれる企業であってほしいね

というより働きながらだと有給とか以上にさらなるしがらみが増える。
きっついわ。
司法を完全撤退すればこの苦しみからも解放されるだろうが。

こんな景気わるくなるなんて

このまま受験を続けて派遣・契約社員→ホームレスへの道を突き進むのか
今すぐに撤退して正社員になって普通の平凡な人生を歩むかは
自由だぁあああ！
法務博士イズフリーダム♪法務博士イズフリーダム♪
ただ、もしも合格してしまうと別の就職難と
借金地獄と過酷労働の地獄が待ってるでｗ

正社員、４５でリストラ、やっぱり無職かも

今年受かったらまだいいけど、来年以降は1年間タダ働きさせられた上に
強制借金地獄へ。
これ以上、無給の人生は考えにくい。
みんな撤退するんじゃないか？？

修習貸与制へ
2010年11月1日施行

＜旧司＞
０７受験合格→０８入所→給費○62期
０８受験合格→０９入所→給費○63期
０９受験合格→１０入所→給費○64期
１０受験合格→１１入所→貸与×65期
１１受験合格→１２入所→貸与×66期
（口述のみ）

＜新司＞
０８受験合格→０８入所→給費○62期
０９受験合格→０９入所→給費○63期
１０受験合格→１０入所→貸与×64期
１１受験合格→１１入所→貸与×65期
１２受験合格→１２入所→貸与×66期

給費最後の年だから激戦？
見送りが正解？

実力が合格確実でないが今後の3回のうちに
どうしても合格したい人は見送りが正解だろう。
ただ、その代償は修習期間に無給で借金が膨れ上がるという地獄。
経済的余裕がない人にはかなり痛い。
すぐに収入が得られるかは別問題だから。
撤退する人のほとんどは経済的理由から撤退するわけだから。

撤退後就職した実例ですが、久々に覗いてみました
質問とかあればなんでも
まあちょっと今は自分が就職した当時と経済環境が違い過ぎますが…

新卒ＭＢＡ＝神・入学要件が半端じゃないんだよローの低学歴どもｗｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1230896044/l50

コピペ野郎に反論するのもなんだが
ローを低学歴といわれたらなにが高学歴なんだかｗｗｗ

>>285
何社受けましたか？

３０歳台はほとんど職歴がないと就職できないね。派遣すらむ無理な状態みたい。

２０後半ならなんとかなるけどね。

20代後半でもかなり厳しくなってきてるがな。
20代前半ぎりで25までならなんとかって漢字か。
上場してなきゃ嫌だとかの選り好みを捨てれば30代前半までいけるぞ。

大企業の場合、分業化が進みすぎて転職に不利。
転職バリューを考えると優良中小はお買い得。

大企業に就職しても反対にプライドが保てなくなるから
ある程度中小で自分の力を発揮する方がいいかもしれないと思うけど。

俺はひと振りの25歳時にシュウカツしたが、既卒だと一部上場とかマジ無理。
年齢とか問題ではなく、実務経験がないから。
身分相応に資本金一億位の中小同族に拾ってもらえたら御の字位に思ってた方がいい。
下を見て優越感に浸りたいのは分かるが、２５の俺の現状は非常に厳しい。
30過ぎよりまし、と下を見て自分を励ますのはやめた。ドングリの背比べだし。
実際に就職活動したらわかるとおもうけどね。世の中「実務実務」こればっか。

欧米、台湾、シンガポール、中国
なら院卒(既卒でも)は好待遇なんだけど
日本ではその点正反対だから。

日本は理論よりも経験重視なのは
今日始まったことじゃないよ。

>>294
新卒の俺には関係ないかなー
と思ったけど、やっぱ年齢ってでかいよね・・・
俺は大手・中小関係なく受けるけど

>>249
比較的、法務博士の中ではかなり若いのに偉いと思う。
まずは行動する事が一番大切だからね。
ただ、実務経験なくても知識量が違うという事を
実務の中で発揮できる場面もチラホラあるよ。
そういうところは後々評価されていくんじゃないかな。
会社なんて上場してようがしてまいが、今後の将来性によるよ。

世間から見ると中小レベルだが、その分野では国内シェア一位ということと、ネームバリューで選んだ。
後悔はしていない。

一部上場でもブラック企業の法務部っていうのはヤバイかな？
ぐぐったら労基法や消費者契約法無視の悪評がいっぱい出てきた。
２０台後半だからそんなとこでも藁をも掴む気持ちなんだけど。。。

まあ働ければいいんじゃない？
法務って一言でいっても会社や業種によって様々だし、
契約書とにらめっこしてばかりのとこもあれば、
クレーマー対応に追われるとこもあるし。
入ってみなけりゃわからんよ。

世間はどこの会社も入社してみればわかるけど、
本当に法律違反しまくりだよ。
ましてや特に労基法や消費者契約法なんて無視しまくり。
法務部で法律違反を犯さなきゃいけない状況になると思うけど、
そういう部分は覚悟した方がいいよ。
法務部で雇う理由は別に労働者や消費者のためでなく、
会社が儲けるための手助けとしての位置づけの場合がほとんど。
綺麗事は言えないし、新入社員がこれまでの慣行に逆らえるわけもないし。
ただ、そういう所でも法務部で内定貰うのは結構大変。
まずは内定貰ってから考えるべし。
もし既に貰っているなら、そういう覚悟と入社前に
労働条件と福利厚生等をしっかり確認すべし。

>>300
>>301
就職活動板ブラック企業ランキングに上位入賞してたのでさすがに躊躇してまして。
サビ残業が６１ｈ／月で離職率も高く、社員平均年齢は３０才。
確かに法務にキレイもキタナイもないなとは覚悟していますが
内部に優しくなさすぎる会社だとさすがに仕事を受ける勇気がありません。

入社するからには長く続けたいなって気持ちでもありますし辞退する予定です。

何がいいのか自分ではわからなくなってきましたよ。

大手の法務なんてもう無理ですね。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/30(日) 22:24:43 ID:qyeIQcde0
お前ら、転職戦線に既に弁護士が参入してるぞ！

305 ：氏名黙秘：2008/10/22(水) 01:27:01 ID:kcvGlAfk
>>290
うちの会社で法務部員を欠員のため募集したら、倍率２８６倍だったよ。
会社規模は、一部上場、資本金１０００億以上、従業員数１万人以上のメーカー。

応募者の構成は、
大手事務所・中堅事務所の弁護士　７名
大企業の法務部員（海外弁護士資格含む）１８名
裁判所事務官・検察事務官　５名
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー←書類落ちライン
社会人経験有りを含んだ法務未経験（ロー卒・資格有り）５１名
中小企業等の法務部員または法務経験者　７５名
法務未経験（ロー卒）２７名
法務未経験（資格なし）１０３名

今回は、上司の好みで裁判所事務官やら検察事務官も面接まで進んだが、
結局内定を出したのは、大企業の法務部員１名と大手・中堅の弁護士二名だった。

それ、前にあったけど、具体的に書いてるところがネタっぽかった。
祭事や検察事務官は元司法浪人多いけど、実際の仕事は民間の法務からはかけ離れすぎてるから。
即戦力欲しければ最後の方まで残さないはず。

＞社会人経験有りを含んだ法務未経験（ロー卒・資格有り）５１名

これわからないな。
新60か新61の弁護士51人ってこと？

>>302
もしかして新卒？
せっかく中途で内定出たならブラックだろうが行ってみたらいいのに。
腐っても一部上場だろうよ。
今は一生働ける会社なんてそんな企業なかなかないよ。
サビ残61ｈくらいは当たり前だって。
一日2−3時間くらいのサビ残なら普通。
法務なら他に比べて残業も少ない。
これだけの不景気に法務部で内定貰えるなんて立派立派。
他にも行き先あるならいいけどさ。

>>306
サビ残業６１ｈ／月以上の間違いです<(_ _)>

１振りで他に内定もないです。
面接受ければ誰でも内定取れそうな雰囲気でしたし、
下のようなランキングを見たら人生賭けられなくなって(^-^;

なんというか社会に対して臆病になっているのかもしれないなぁ。

一晩寝てまたカキコします。

ありがとうございました。

■■■２００７年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ ver.1.2 rivision0.774
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)　浄水器販売　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金全般 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT　業務請負業全般
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格)

確かに強者が揃ってる。
73にあるあそこだったら行かない方がいい。

>>303
本当の数字を出すと情報漏えいになるから、ネタだろｗ

ひどいスレだな
要領悪いから紳士も落ちるし就職もできないんだよ
世の中いくらでも選択肢はある

>>307
もと上場ブラック企業勤務経験ｱﾘの自分としては、ブラックランキング表に載ってる会社・業界は
たとえ法務でも絶対にやめるべきだと思う。この表、８割がた当たってる。
そして、長く勤められない理由が確実にある。勤めることになっても、辞めることになり時間を無駄にするよ。

>>307
よく見ると金融不況によって倒産した会社がかなりあるねｗ
先物､貸金､ピカ通､ダイソー､SFCGあたりは絶対に辞めとけ！
各スレ読めばいかに劣悪な労働環境かわかる
評判悪くて転職もできなくなるし下手したら心身がずたぼろになるから

そんなとこの法務よりまだ生保営業のほうがやり甲斐あると思うよ

ソニー生命とかプルデンシャルは結構稼げるよ

プルとソニーは宗教顔負けの洗脳があるけどｗ

マコツ教に比べれば。。。

霞が関に来れ、法科大院生  中央省庁で就業体験実施
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010401000210.html

法科大学院生を霞が関に呼び込む狙い

既卒には関係ないな

どうでもいいがさっさと期間制限と三振制を撤廃してくれないと
ゆっくり就職してから受ける事ができん、

>>318
俺も含めみんなそう思っているだろうけど、もう無理だろうね
これからロー入る人自体が少なくなって、しかも
大学新卒しか行かなくなってくるだろうから
結局一定レベルの競争率に落ち着く。

こうして撤廃の必要性が落ちてくるまでの、ロー教員＆文科省＆法務省に
とっての捨て駒なんだよ、残念ながら俺らは

>>318
就職しながら予備試験うければいいじゃん。
そのための制度なんだし。
>>319
確かに、入学者は年々若くなってる。
ロー浪人したら馬鹿にされる雰囲気らしい。
この調子だと、確かにレベルも一定に落ち着くだろうね。

霞が関に来れ、法科大院生
中央省庁で就業体験実施
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009010400063&genre=A1&area=Z10
　人事院は４日、法科大学院生を対象とした中央省庁でのインターンシップ（就業体験）を２００９年度から実施することを決めた。
司法制度改革による弁護士の急増で、法曹資格を取っても法律事務所などの就職先が見つからない現状を背景に、法科大学院生を霞が関に呼び込む狙いだ。

　中央省庁での就業体験は、政策立案能力の育成を目的に一部の大学が設置している公共政策大学院を対象にすでに行われている。
法科大学院生を受け入れる省庁や人数、期間など詳細は未定だが、夏ごろに数週間、１０数人程度を想定。実際の法案作成の作業実習などを検討している。
　人事院は「司法試験と国家公務員１種試験を両方受験する人もいる。公務員にも関心を持ちながら法科大学院に進んだ学生もいるはず」と期待。
新司法試験の合格率が低迷する中で、少しでも多くの進路を確保しておきたい大学院側の思惑とも一致し、すでに複数の大学院が院生の派遣を承諾しているという。（共同通信）

>>318
それよりも卒業見込みでも新試を受けられるようにするべき。
そうすれば、万が一振っても何とかロー新卒で企業に潜り込める可能性も出てくるんだがな。

>>322
それだと在学中に新司法試験を受けることになる。
とすると、授業に専念せず、受験勉強ばかりする学生が横行するから、ローの理念に反する。
文科省が許しませんぞｗ

介護業界に行こう。

昨日カキコさせてもらったブラック企業法務内定者です。
一日落ち着いて考えてみた。

俺が法曹を志したのは、昔、亡き親が悪徳弁護士と衝突して酷い仕打ちにあったから。

いい暮らしがしたいとかいい会社に就きたいとかそんな願望のためじゃなかったんだ。

消費者契約法を無視した経営の片棒を担ぐくらいならバイト人生でいい。
就職しようと決めてて新司の申し込みしなかったから今年は受けられないけど、
今年は司書､税理士簿財､社労で行こうと思う。

何かしらの専門家のフィールドに立って少しでも自分の中の正義感を
持ち続けて実現できる人生になればそれが本望ですから。

数年振りにステメン読んで泣いて（笑）今年は去年の新司以上に頑張ってみます。
あまっちょろいと言われるだろうが世間体など捨ててやりますよ。

皆も色んな事情あると思うけどガンバレよ！

司書､税理士簿財､社労でも悪事しなきゃならん事もいっぱいあるが
俺も正しい事をやりたいっていうその心意気だけは好きだ。
一般企業にいけば違法だらけだよ。
世間知らずの学者の知識からはとんでもなくかけ離れた世界。
検察も裏金問題やらに巻き込まれるし、弁護士もご存知の通り違法企業に
助けてやるのが仕事。
拝金主義の世の中だから仕方ないが。
中途半端に俺らは知識持ってるからすぐに気がついちゃう。
知らぬが仏って部分でいっぱいだよ。
だが、まだ生活資金さえあればある程度は正しい事もできるし、
独立系資格なら嫌な仕事は断ればいい。
実際はお願いして仕事ないですかって頼む事になっちゃうけどさ。
正しい事ばかりするのって本当に大変だけど、あんまり細かく考えすぎずに本当に
嫌なことだけ断ればいいぞ。
お金を稼ぐってのはきれいな事とはかけ離れている。
ただ、お金がないと断る自由がなくなっていくから気をつけろよ。
どのフィールドでもいいがガンバレよ。

>>325
やっぱり、就活するには、自己分析が必要なんだね。
就職しても短期間で辞めるようではしょうがないからね。

俺は一部上場（ブラックではない）資本金四百万の企業の法務部の最終選考までいって辞退した。
当初行く気満々だったが、業務内容はほとんどクレーム処理。
また、四日市事件とか最近でもいろいろ産業廃棄物の不法投棄しまくって非難されてるところだから仕事はきつい。
実際、右翼ややくざとも絡むといわれた。6割は外勤らしい。面接では体力面やクレーム処理経験ばかり聞かれ、知識面のことはさっぱりきかれなかった。
んで、最終選考辞退。今年書士合格したから、これでやってくよ。
企業法務は企業自体がブラックでなくても、業務内容がブラックなところは避けた方がいい。
仕事きついだけで、給料安いし、逆らえないし、命の危険もあるから。

資本金四百億の間違い。

>>328
行政書士？司法書士？
ブラックの定義にもよるけどさ。
これだけ職がないから仕事きついのと給与が安いのはどこもだが
業務がブラックなのと、命の危険ありはいただけないね。

>>330
司法書士。
二次面接で法務部員がこんな武勇伝語ってた。
その会社は農薬メーカーなので、その過程で産廃がでる。んで、その産廃を処理するのが法務の仕事。
産廃業者はヤクザや右翼で、産廃場所に行くと反対市民運動がおこってるから、それを説得するのも法務。
その市民団代の人に囲まれて、川に投げ込まれそうになったらしい。他にもいろいろ武勇伝語ってた。
これで、おれは最終辞退を決意した。

まー法務ってつまんないよな
ほんとの片づけ部署だし　法曹とは違うよ
しかも不景気で一番早く求人なくなったの　法務だしｗ
派遣より悲惨な気がするよ
全く必要とされてないよね　俺達orz

介護業界にしろって

介護ってどういうキャリアパスなの？
無資格未経験でも採用される？
昔､特養で体験したんだけど意外に楽しかったよ。
紙芝居してご飯食べさせておしめ変えて寝かし付けりとか。

>>328
開業しましたら一年でいいので補助者させて頂けませんか？

>>333
正直司法試験の受験許してくれるなら介護業界でも全然問題ないんだけど、
あれって資格とか経験とかなくても大丈夫なの？

たぶん
299の法務は俺も蹴ったとこだと思うｗ
そのサビ残も嘘で　みなし残業こみの年収のはず
経験なしの一部上場法務は訳ありだよ

介護は未経験でも大丈夫だよ。
ハローワークで大募集中。

>>337
ロー卒ｏｋ、資格手当とかやたら支給しますよー的な事も言ってるあの会社？
だとしたら蹴るのが正しい。
研修で４０ｋｍ走らされるって有名だ。

仕事の殆どが過激営業が激ヅメされてムリに取ってきた顧客の保守
と限りないクレーム対応だしな。

法曹資格を剥奪されたとかの諸事情のある奴しか勤まらないだろう。

>>339
そう　あの会社ｗ

そんなにブラックで有名なんですか？ｗ
２ちゃんで情報聞いておいてよかったみたいです(^-^;

給料普通・業務普通の仕事はないのだろうか…

そういやジュリナビとか使い勝手はどうなんだろ？

>>337-341
ピカチュウですね、わかりますｗ

>>341
ジュリナビ登録したけど微妙ｗ
来るのはほとんど事務所の情報ばっかりだから普通の就活には向かない。

ピカチュウってこれ？わからん

http://www.jobdirect.jp/kigyou/00003219/%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E5%85%89%E9%80%9A%E4%BF%A1/0000362759

ピカチュウは知らんが
>>343なら日本を代表するブラック企業として多くの一般国民が知るところなわけだが
もし知らないとすればお前ら年いくつ？

光通信てまだあったのか！
当然とっくに潰れてると思ってた

無職の連中がなにえらそうに語ってんだか。

アルバイトしてる時、ピカチュウ出身者がえらくリハビリがてらバイトしにきてた。

時にはアルバイトの方がましなときもあるそうだ。

>>341
上述した通り、企業法務は諦めたからジュリナビ行ってみます！
ありがとうﾉｼ


確かに無職のゴミです。
ただ、ゴミはゴミでも燃えるゴミだということだけは忘れないで下さい。
司法試験に費やした時間とお金はきっと無駄じゃないって。
せめて自分だけは自分の力を信じてあげないとね。

>>344
かつてはITバブルを謳歌し、バブル崩壊後2000年くらいまでは普通の企業だったんだけど
（本社は大手町にあって優良企業のイメージがあったｗ）
そのあとの情報を全く持ち合わせてなかったもので(^-^;
オレがいうのも何だけどまだ倒産してなかったんだって思いました。
対応はよかったですけどね。

>>347
無知ですまないがピカチュウって何？ポケモンしかしらない。
教えてくれないか。

>>350
>>345

>>351
なんだあってたのか。
アリガト

就職したが辞めたい気分の時はどうしたらいいんだろうか・・・
ここみたら、あの地獄の日々を思い出す。。。

>>352
どういたしまして

>>353
やめたらまた職探しの日々になるだけだからよく考えよう。
こんな時代だ、職なんてなかなかないよ。
給与貰えるだけ感謝しよう。
何よりもストレス発散が大切。
そんなときは風俗でもいってくると意外とまた仕事ができるようになるよ。
お酒にたよると次の日も仕事だと逆にきついから。

光通信ってなに？

１振後撤退→大手の子会社勤務
撤退した理由は合格可能性が低いこと合格しても就職難でメリットはない
とのこと。これは面接でもきちんと話した。この仕事がワープアになってきていることも。
書類は２通とも通ったので拍子抜けした。腐っても院卒だから
卒業後期間がそれほど開いていなければ不利にならないって感じた。
んで、面接→内定って感じ。選ぶにあたり年給や福利厚生までも見て入るべきだよ。
アドバイスするとすれば、職歴ありの人、現役の人はやはり有利だ。
ない人はどれだけ短期に撤退するかにかかってくる。一年、いや１秒
でも早く見切りをつけて撤退しないと三振、２振してからだと職を
見つけるのが厳しいと思う。特に今年とかは新試が一番難しい年になるのと
三振1000くらい出るのと貸与関係で撤退者も多いから、今から周るべきだよ。
5月の試験後だと地獄と思う、これらの方も就活に大量に回るだろうし。

たとえロー新卒だとしても、学部卒業とロー入学の間に相当の期間が空いてるヴェテなんかはどうなの？

介護ならいけるよ。

ロー卒なら３３歳でも新卒だってよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q105596195

法務博士でも行政書士になって立派にやってる人がいるぞ！

http://www.nakataawaji.com/about/profile.html

逆だろ。
そりゃ行政書士が法務博士になった例だよ。
ロー在学中に兵庫県行政書士会副会長。
これが行政書士の真実。
それに超のつくただの資格マニア。

http://www.k-senriyama.com/staff.html

こっちが法務博士が行政書士になって頑張ってる例

俺も大手子会社に先月から入社した。
40歳で1000万いくみたいなんで、結構美味しい。

いちよ新で受かって弁護士してるもんだが単なるリーマンになるなんて惨めだな
いちよ初年度８００万の年収で妥協したが、非常に充実してる

福利厚生、企業年金、健康保険組合考えるとリーマンの利点は多いんだぜ。

あと、新卒でそれなりの企業行けた人なら扱える仕事のデカさが全然違うから、
弁護士だったら惨めだったと感じる人もいるかもよ。

★弁護士を目指す理由★

もともとおれは攻撃的な人間なので会社とか組織には向かなかった。
むしろ国とか大企業とか大病院相手に
「おまえらのせいでおれの依頼人がこんなガタガタの身体になっちまったじゃんかよう〜
どうしてくれるんだよう〜
ゼニ寄こせよ、ゼニ〜」 って
因縁つけまくる人生を送るのが夢。

いきなり訴状を送りつけられ、クシャ〜と眉間にしわがよる相手の顔を想像するとすごくワクワクする。
だから年収が低くてもワークプアと呼ばれても、ヤパーリおれは弁護士を目指す。もう、それしかない。

w

子会社で満足とかどこの低学歴だよ
そういうとこの理系の連中なんて本気で聞いたこと無い大学のしかも学部卒とか平気でいるぞ

別に低学歴がいようと関係なくね？
それより子会社の意味取り違えてる気がするが。
案外、普通のグループ企業の可能性もあるんじゃないか？

>>369
マジレスすると、福利厚生、企業年金、健康保険、その他手当を
考えるとパラダイスだよ。一期で弁になった人からも羨ましがられているし。
ネタではなくマジレスだから。勘違いして理想を描いているようでは人生狂うよ。
俺は裕福に暮らしたいし、だから撤退した。それだけだよ。地獄にいくために続ける
なんてことは絶対できないんでな。どこの誰が就職難に向かって勉強するんだよ、それを
良く考えればすぐ答えはでるよ。
どうせ煽りか？とか思われるんだろうけど、少なくとも嘘偽りはなく本音だから。

今朝の朝日新聞の一面記事に弁護士の就職難地獄の記事載ってるな。

弁護士になっても企業も雇ってくれないところが多いのに驚いた。
極少数のとことだけみたいだなあ、雇ってくれたところも。
そりゃあ何かあればそのとき一時的に雇えばいいだけだし、労働法違反なんて
ザラにあるとこ多いだろうからむしろ雇いたくないのも理解できるけど。

とほほ

すっぱい葡萄の話じゃねえが、法曹なんて美味しくないだのと捨て台詞吐く撤退者ってほんと惨めだな。

まあそうでも考えないと惨めになっちゃうからねw

>>369
本気で聞いたこと無い大学のしかも学部卒とか平気でいるぞ


ガキかよw
いても関係ねえよ、定職さえあれば

>>373
法曹がおいしくないのは現実だから仕方ないょ
歯科医受験のスレ昔見てたけど、当時はおいおい増えすぎだろ、
将来ワープアなること確実だから撤退したほうがいいぞ
との書き込みには実際あった。そして実際歯科大に行きながら卒業後試験受けず撤退した人もいた。
その書き込みに対して、馬鹿でねえの？美味しくないってw医者は守られてるからねえ、僻み乙ww
とかの書き込み連発だったなあ。。
数年後、ワープアの記事連発かつ現実にそうなった。
あのとき
撤退した人は新の意味で勝ち組だなとオモタ
先行き見れる人は勝ち組になれるよ。
このスレでも撤退した人が幸せそうだからって受験生は叩きたい気持ちはわかる。
先行きが暗いのに明るいと思って勉強し続けたい気持ちもわかる。

でもさ、いい加減現実から目をそらすのはやめにしないか？
今までやってきたことは清算しようよ。そうすれば、、

明るい未来は確実にくるよ。腐っても院生で高学歴なんだから。
それを忘れてはいけないよ。

なまじ法科大学院に逝ってしまったがために
自分の進路や就職先を法律関係に狭めあるいは狭められた悲劇。

大学のゼミで商法を専攻していただのマーケティングを専攻していただの
そんなのは入社後は関係ないからな。
企業が事務系に求めてる基礎学力なんてのは中学入試レベルの国語と算数。
これに英語とパソコンがそこそこできりゃ何の問題ない。

要は就職するには無駄に勉強しすぎだって事

無駄な知識＝時間の無駄、金の無駄、余計な先入観につながりかねん

>>379
同意。

変なプライドのせいで背伸びしようとしちゃった人が多いんだろうな・・・
結婚も遅れるしまさに地獄としか言えない。先日同窓会行ったけど、おまえの
しょうもないプライドのせいでそうなったんだろ、自業自得だよ、言われて涙出た。
自業自得だろうけど、少なくとも1期の人は騙されたといえるよね

>>380
酷い友達だな。あんま気にすんなよ。

撤退確定で就活中の者だが、法曹資格が全く美味みなしってのは嘘だと思うし、
実際嘘だろう。どんな資格だってないよりある方がまし、しかも最難関資格だぞ。
ロー卒弁護士が就職難だと言うが、だったら無資格ロー卒はもっと厳しいだろう。
撤退の方が合格より美味しいなんてありえないよ。

後悔することも泣きたいことも多いが、学部新卒カードを切って法科大学院へ進学したのも自分、
そこで落ちこぼれたのも自分だ。それを受け入れて、少しでも人生をましにするために頑張るしかない。
その方法が新司合格目指しての猛勉強か撤退・就活かは人それぞれだよ。

よほど子供じみた愚痴をこぼしてたんだろう。
知人も呆れて指摘してやったんだと思われ。

同窓会か。俺も通知来てたな。
みんなは通知もらったら行く？？ロー生だとか受験生なんだとか
は口が裂けても言えないよね。
行くと惨めになっちゃうのだろうか・・・

>>377
撤退すれば狭めなくてもいいじゃん。
法務とかやるよりは別の分野のほうが楽ができていいお

>>381
>撤退の方が合格より美味しいなんてありえないよ。

ありえすぎるだろ。1期生とかの今の現実見てみろよ。ただ働きとまでは
言えないけど会費、資料、その他全部自費だから地獄どころではないだろ。
現実をよく見てみろ。撤退したアネサンとか人生を楽しんでいるではないか。

>>381
そりゃ無資格が有資格より得になることはないよ。
問題は資格とるために失うものとと、資格で得られるものとどっちが大きいか。

資格とるには、司法試験初受験から修習終了まで最低でも１年８か月かかる。
一浪すれば、２年８か月だ。
３１歳ロー卒弁護士と、２８歳無資格ロー卒なら、若い方が有利な場合もある。
撤退がましか、ロー進学してしまった以上は、中途半端に撤退するより、
毒を食らわば皿まででいった方がましと考えるかはその人次第だ。

だよな。司法試験の場合は試験後も無職期間が飽き、さらに修習という
わけわからんのが１年もある。そこを出ても弁最下位の位置からのスタート。
保険等何も保障もないよ。
反面、企業なら即働ける、福利厚生も保険も有給もいろいろありすぎて労働法が
あるおかげで有利になるようにできている。俺が企業人で２８無職ロー卒と３１歳
ロー卒弁護士なら２８歳を雇うよ。可塑性があるからね。

＞３１歳ロー卒弁護士と、２８歳無資格ロー卒なら、若い方が有利な場合もある。

これはないな。

普通にあると思われ
理由は法律をかじっている人は企業や会社に入るのは不利なのは通説だろ。
労働法違反とかあるとすぐ噛みついてくるだろうから法律を知らない人を
受からせるのが至極当然じゃん

そもそも今朝の朝日新聞朝刊一面記事の弁護士就職難問題で
企業弁護士は敬遠されてるみたいだしなw

２８歳無資格ロー卒が法律を知らなかったら、何を知ってるの？

無職のやつらがなにをえらそうに語ってるんだ。
就職できてから語れ。

>>355
風俗かあ・・・いったことないっすね
ストレス溜まる職場なもんで。
厳しい世の中ですね。

>>387
これ28歳の方が間違いなく有利
就職活動してりゃ分かる
資格より経験　知識より人脈
これが社会だったorz

二十代前半ならともかく、28で職歴なしはかなりやばいと思うが。

将来的にはともかく，司法修習って給料出るんだから一応職歴に入るぞ。

>>395
じゃあ防衛大学校も職歴になるのか？
仮に職歴になっても、企業に評価されない職歴なら意味はない。
修習生と違って、規律正しく体力のありそうな防大卒は一部の企業からは人気ありそうだが。

そもそも法曹有資格者が、例えば一般企業の営業職にって所で比べるからおかしな話になってしまうと思うが。
いくら就職難とはいえ、法曹有資格者には法曹としてやっていける可能性があるわけだから。
28職歴なしは就活うまくいかなかったらホントあとないよ。

法曹有資格者も弁護士会費の支払いできなくて
辞めていく人間も少ないない。
合格して修習いかなくてロー在学中を職歴として算入してくれる
公務員がよいかもしれない。
悪いけど26歳職歴なしでもうダメポ。

>>371
俺も行きたい
ｋｗｓｋ

>>393
そうだなあ。へたすりゃ人脈だけで生きていける。

意外と今の上場してない中小企業でもしっかりしてる。
むしろ、上場企業の破綻が相次いでるし、次はどこってうわさを
仕事しているとよく聞く。
倒産したらなんのフォローもしてくれないよ。
単純に福利厚生やら基本給で決めた方が良さそうだけど。
法曹資格者というか弁護士のいい所は休みたい時に休もうと思えば休める
事だな。
とは生きていく上では、大増員で
むしろ年中無休24時間営業へと向かっていくのだろうけどさ。

>>398
公務員まだ大丈夫じゃん

おまいらの職歴って正社員のみを指すのか？
一般的には卒業後ある程度続けた(３ヶ月以上とか？)続けた
アルバイト・パート経験は職歴ありって言えるんだぞ？

学部＆ローを卒業後や新司受けてから発表までの４ヶ月間や浪人中に
レジとか派遣とか接客とか搬入とか経理とか講師とか添削とか
何かしらのアルバイトは皆やってるもんだろ、少なくとも。

そういう経験を面接でうまく表現してゆけば意外と内定取れるから
自信持って応募して大丈夫だよ。

アルバイト経験なし２８才なんてのはどうせ資産家なんだから
資産がなくなるまで司法試験やればいいんだって。

その程度じゃ「職歴」ではないわな。
正社員採用応募の履歴書の職歴欄に書いたら多分笑われる。
バイトを通じて何か得たものがあればそれをアピール材料と出来る程度。

>>369
役員の8割方は東大法卒です。
総合職社員も総計宮廷以外はほとんどいません。
私の両端の社員も当大卒です。
総軽率一般職もいます。

>>370
そうです。大手金融持株会社のグループ企業です。
ただ、かつての親銀行（現在は兄弟会社）の子会社という意識はあります。

最終面接で、司法の話をしたら、是非受けなさいといわれました。
弁護士不況に詳しいみたいで、受かっても辞めないだろうと
高を食ってる見たいです。

もっとも、内定後、司法へのモチベーションは限りなくゼロになりました。

そういう場合は，一応法曹資格とっておいた方がいい。
多分20年後くらいの昇進に効いてくるから。

去年の今頃、サブプライムショックで
不況になるから就職急げという書き込みが結構あった。

受験生減らしの煽りだと思ってた自分が馬鹿だった。
100年に1度の大不況は入り口に入ったばかり。
中小でもいいから今月中に内定決めてやる。

法曹資格のない法務博士など
何の価値もない

法曹資格に拘って三振したら
目も当てられない

昨日の朝日の朝刊ってどんなことが書いてあったの？

昨日のはまだ見てないが、今朝も社会面に就職難記事あったが。
だが一般読者にはわかりにくいような気が。
会社の法務部に入りました、債務整理専門の事務所に入りました、離島に行きました、とあっただけでは

>>410
だれかアップしてくれ

学部生に混ざって合同説明会行ってきたｗ

・ロー生でも普通に新卒採用の対象にしてくれる。俺の年齢(現在25＝卒業時26)もあまり問題ではない。
・法務とか知財なんかのスタッフ部門は経験者のみで新卒採用なし、という企業も結構ある。IT系だと特に多いっぽい。
・法務について質問しても知らない場合が多い＝ロー生が合説に行く意味はあまりないかも。
・選考に進むにあたって、自己PRが法律のみでは弱い。むしろ企業によっては法律の知識も評価されない。
・法曹資格持ちは司法修習＝キャリアということでキャリア採用になるところが多い？
・あまり法務にこだわりすぎない方がいいかも。まぁ法務にいけるかは配属次第だけど。
・(俺の主観だが)法務の仕事はあまり面白そうではない。
・法務よりも総務とか財務の方が法律ガチなことやってたりする場合もある。

いろいろ質問して回ってみたが、だいたいこんな感じだった。

マジでいうけど、法律の勉強したから法務にいってバリバリできる
というとありえない。
それに糞がつくほどつまらないし、
英語が好きでない人は、英文の契約書ばかりで死にたくなる事も多い。
思ってるほどの給与なんてもらえない。
これまでの経験や知識を生かそうと考えるのは当たり前だと思うけど、
本気でそういう考え方はやめた方がいいよ。
言ってもわからないだろうし、法務部は同じように司法浪人やロー卒は
皆同じ考え方をして応募するけど、実際は就職難で漏れた
法曹有資格者や経験弁護士も応募しているため、
単なる業務未経験の法務博士じゃ話にならんよ。
だから、総務やらに殺到してるんだろうけどさ。
せっかく新卒資格を持ってる人ならもっと違う道を選べるうちに選べ。
もう、新卒資格を失った人も固執すると職歴無しの空白期間が増えるだけ。
そうなると目も当てられなくなる、これ、ホント。
そういう意味じゃまだ法律事務所の方がいいだろうけど、
カワイイ若いきれいな女の子じゃないと採用されないだろうな。

>>413
今日ってことは東京かな？

ロー生の印象・評価ってどんな感じだった？

そんなもん、新卒の修士と一緒にきまっとるだろｗ

ひさしぶりに具体的な話が出てきたな。

新卒は法務博士にあらず。
法務博士号をとってからこられたし。

総務＝総会、登記事項
財務＝有価証券報告書　と
法律がちな固有分野があるからね

要は、文系修士持ちの就職活動

経済学研究科を修士まででストップして
民間就活してるの全く同じ。

渉外行けないのなら大手民間でいいや

渉外以外はｸﾚｰﾏｰ相手の仕事だからな

渉外の最大顧客の金融、特に外資金融が
死に体の状況なのに、渉外にこだわるヴァカ。。。

つーか、法務博士って要するに司法試験あきらめた
人でしょ。世の中には資格持っていて就職できん
やつがいくらでもいるのに、なんで法務博士なんて
やとう人がいると思えるのか不思議。

>>407
その警鐘を乱打した書き込みは俺だよ。

今日は相場が休みなのでこのスレを見ている。
馬鹿なロー生が「デカップリング論が通説ですよ」なんて言ってたよ。
俺が、「そうじゃない。アメリカがダメになれば中国・インドも大打撃」と力説しても
聞き入れなかった。それどころか、「新聞にも売り手市場だと報道されてる。
だからじっくりやろう。」なんて書いていた。馬鹿じゃねーの。

マスコミは周回遅れなんだよ。
君達も投資しな。
そうしたら、世界の動きを見るようになる。
政治・経済・社会の関心・人々の心理や行動
時代の先端はどこか　それはビジネスとして実を結ぶか、先を行きすぎるのか

就職するなら、法務などという発展性のない部門より
外国人を含めて人とのパイプやノウハウを取得できる部門がいいぞ
何時、何があるか分からない時代に突入した

独立してやっていかなければならないかもしれない
その時にモノをいうものを築くことだ

数年前、証券取引法の大改正（法律名も金融証券取引法変わった）の時は
金融、証券で法務コンプライアンス求人の大需要があって
中央法卒32歳職歴ゼロヴェテでも
中途入社扱いで、いきなり大手証券法務部課長代理、メガバンのコンプライアンス部調査役でもぐりこめた。

年収も住宅フリンジ込みなら大台に乗っていた。

今でも、ピンポイントで探せば、投資会社あたりで求人がある。

俺は、エージェント20社登録、求人応募50社、面接10社でやっと
内定ゲットした。

>>415
そう、ビッグサイトｗ

ロー生ということについては、良くも悪くも、特に評価はされない感じ。
法律の専門知識があるということでプラス評価される訳でもなければ、
無駄に歳食ってるということでマイナス評価を受ける訳でもない。
「就職時26歳なんですけど」と言いつつ質問してみたが、
「それぐらいなら全然問題ないよ」と言ってくれた企業が大半。

どこの企業もそんな感じだったが、むしろ、プラスがなくても、
既卒みたいに書類だけで切られることがないだけでも助かったと思ったｗ

昨日の合説のときの話ではなく、うちのローに個別に説明会に来てた企業の話だが、
「学部新卒もロー新卒も求めるものは変わらない」
「法律が専門かもしれないけど、学部生にだって同じぐらい法律ができる人はいる」
みたいなことも言ってた。
まぁ、そこの企業は就職板でも、
「入社後に身につけられるスキル(英語等)は全然評価してくれない」って有名だがｗ

１番の印象は、「法務＝少ないし仕事がつまらなさそう」ってことかなｗ
むしろ、仕事で法律が絡まない分野は少ない＝どこでも何らかの形で法律の知識は活かせるから、
あまり法務にこだわりすぎない方がいいかも、みたいなことも言われたな。

書き込みが良いふいんき（←なぜか変換できない）になってきた。

糞息

>>426

>金融証券取引法

在学生なら金商法を形だけでも履修しとけば
金融系民間就職には有利。

>>425
今後1年で就職状況は、悪化？
回復は期待薄？

>>428
ふいんき？ふんいき（雰囲気）の間違いでは？

今となっては
>>425　の書き込みが神の声だったのか。。。。。

>>427
気をつけろ！！昨年ロー新卒で就職活動したのだが、

＞「就職時26歳なんですけど」と言いつつ質問してみたが、
＞「それぐらいなら全然問題ないよ」と言ってくれた企業が大半。

の言葉を額面どおり受け取っちゃならない。

説明会で年齢制限ないから大丈夫だよと言っていた会社に、
面接で呼ばれて言ってみると、やっぱり年齢がね。。。なんて言われたことは数知れず。

説明会に来ている採用担当者は応募人数を増やすことが第一目標であり、
あえて応募数を減らしたり、将来の顧客からの企業イメージが下がるおそれがあったりすることは、
一般に言いたがらない。

彼らの言葉を翻訳するならば、
「就職時26歳ぐらいなら全然問題ないよ（26歳でも採用に値する程優秀であれば。。。）」
ということだ。

ただ経験からすれば書類切りは既卒と違い案外されない。
面接でアピールする機会が増えるだけでも、新卒のメリットは大きい。

面接のコツとか、教えてください。
それから、女子ロー生だと不利でしょうか？

>>435
さすがに額面通り受け取ったりはしてないｗ
学部新卒より４年も遅れてるのに、ハンデがないはずがないと思うし。
既卒と違ってまともに相手にしてもらえるだけでも感謝しなきゃなｗ

中にはロー生の採用に割と積極的な企業もある。
うちのローはたまに企業の法務部が来て説明会とかやってたりする。
先月あたりにも１社あって、「皆さん司法試験だけじゃなくて企業にももっと目を向けて下さい」とか言ってたｗ
ちなみに就職板でも就職偏差値60以上の割とまともなとこ。

就職偏差値とか言ってる場合かよ。

>>433
それコピペだぞ・・・とあえてマジレス

なんかいい流れになってきた

新司明けの5月までが就職活動の狙い目だな。

既卒はともかく一刻も早く動け
卒業した年なら辛うじて新卒枠に紛れ込める

既卒でも急がないとやばいでしょ
三振リスク、軒弁、宅弁でもいいと言うのなら別だが

>>425
私も同じ考えで、1回受けただけで急いで就職した。
だが、仕事がつまらん。投資教えてくれます？

どういうとこに就職してるの？
既卒の正式に法務博士になれた人間で就職してる人って。
ついでに、443は投資には金も時間も司法試験以上にかかるからやめとけ。
教えてもらうもんじゃなくて学ぶもんだよ。

証券会社に就職すれば一石二鳥じゃないの？

ずいぶんスレに活気出てきたなｗ

読売朝刊によれば、介護と接客給仕の有効求人倍率は５倍を超えてるそうだ。
ねらい目だね。

>>436
面接のコツ・・・マニュアル本参照。基本は学部生と一緒。新卒なんだからやる気・元気は最低条件。
　一方で、威勢のよい学部生とは違って、人生経験が多い分の魅力・知性・落ち着きも示すことも大事かも。
女子ロー生・・・僕は男だから不明。ただ「女だから」と卑下したり媚を売る人間は採らないと思う。
　男女関係なく、正々堂々と面接受けてみるのがいいかな。

俺の場合は業界を絞らず広く浅く受けた。
業界研究は大変だったが、どの業界のどの会社が自分を必要としているかわからなかったから。
ロー生欲しくても、ロー生二人も採らないだろうから、競合しそうなときは回避するのも手かも。

>>445
考え方が子供すぎ。
だったら就職してみろよ。

>>445
まずは証券外務員ニ種試験でも受けて好きか嫌いか適性見てみれば？
一回で受からないと証券事務の派遣のねーちゃんよりセンスないから
投資とか言うのは二の次だ。

投資学びたければファンドのアシスタント(アルバイト)から始めるしかない。
証券会社は営業部門と投資部門は全く分離してるし、
投資部門は経験ないと書類切りだよ。

日曜日の朝日新聞にロー1期の弁護士特集記事が載ってたんだけど、
第一生命の社内弁護士になってる人がいてさ、
その人32歳なんだけど記事見る限り職歴無しっぽいんだよね。
記者に『1回サラリーマンをやってみたかった』と答えてるからさ。
この32歳新人弁護士で大企業に就職というケースは極稀なケースなのか
弁護士なら普通レベルの就職なのか、誰か教えてください。

その記事読んだとき、ホントにいっぺんサラリーマンやりたかったの？と思ってしまったが。
事務所に入り損ねていたところ、一般企業から声がかかったからとりあえず入ったように読んでしまったが。

なんで第一生命クラスの企業が糞ベテを採用したのかな？
逆に糞ベテでも有資格者ならあのクラスの企業に入れるのか？

おっぱいもみもみしたいお

保険金不払い問題の糞仕事

ちゅうしながらおっぱいもみもみのじょうたいで
はげしくしごいてもらいたいおｗ

>>453
そりゃ、有資格者と無資格者じゃ全然立場違うだろ。
合格者を馬鹿にするような書き込みはしない方がいい。
就職活動しててわかったが、無資格者職歴なし２６歳は日本の大手からは相手にされない。
周りから糞ベテと馬鹿にされてもいいから法曹資格を手に入れたかった。
合格してたら、年齢は関係ないし、予備校講師とかもできるし。まして30前半ならなんの問題もないだろう。
２ｃｈに洗脳され過ぎて、ベテといわれる前に早く受からねばとあせったのがまずかった。所詮ネットなのに。

えーっと……結局ロー新卒での就活ってどうなんだ？
結構いけるって奴と相手にされないって奴、どっちが嘘つきなんだ？
個人の資質と見ていいのか？

>>458
どっちも嘘じゃないと思う。
俺みたいに結構いけるって言ってる香具師は既卒ヴェテと比べての話だし、
>>435みたいに相手にされないって言ってる香具師は学部新卒と比べての話。

結局、学部新卒＞＞＞ロー新卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞既卒ヴェテってのは崩れない。
あとは個人のスペック次第。
スペックといっても、ただ単にローの成績とか法律が問われる訳ではないんだろうな。
学部新卒みたいにポテンシャルを問われるんだろう。

>>(俺の主観だが)法務の仕事はあまり面白そうではない。

これは全面的に同意。
俺の聞いた会社の法務部はもっぱらクレーム処理。あとは契約書締結。法律家ではない。
実際に法律は使わないし、そういった案件は法律事務所に●投げ。
だから、新卒でも法務部に採用される。

派遣切り無職は悲鳴を挙げてるのに、法務博士無職はずいぶん余裕があるよな。

>>458
企業次第と思いますわ
09卒業予定の職歴なし未修27歳だけど、就活対策さえしっかりやれば厳しくないよ
ただし、中にはロー生に否定的な企業もあるので、そこは何をやっても無駄かもしらん。（扱いが不利な文系修士になる）

サイトはリクナビとみん就を利用
SPIやWEB試験、業界別履歴書は対策本があるし、大学の就活センターを利用して履歴書・面接・GD対策もする
それと、内定出るまでは、この板ではなく就職板へ行った方が断然良い

またロー在学中かよ。
ここは法務博士専用だぞｗ
新司法試験を一度も受けずに撤退するなんて何しにロー入った。
一度くらい受けてからにすればいいのに。

>>463
そんなに人数いないんだから、一緒に話せばいいのに。
ケツの穴の小さいこと言うね。。。
新卒の方が条件いいからって僻んでるようじゃ、いつまでも就職できないぞ。

>>464
要するに、俺はお前らとは違う、ベテなんぞ相手にならんわ！
と、意気込んで入学したけど、周りが命賭けて司法試験の勉強してるの見て自分には無理と思ったんだろ。
他にもＴＫＣとか悪かったり。
素直に学部新卒で入社か公務員試験受けてるやつのほうが464よりずっと勝ち組だろ。
少なくとも、俺の周りで受かりそうな優秀層で就職活動してるような奴はいない。

>>465
貴方は何が言いたいの？
・ロー新卒予定者はロー既卒者にとって目障りだから、このスレに来るな
・ロー出た以上は新司を一度は受けるべきだ

上の考え方に対しては、>>463の言うとおりだと思うし、

下の考え方に対しては、人の価値観はそれぞれだと思うよ。

人生に勝ち負けをつけれるのか分からないが、客観的に見れば
ロー優秀層　新司合格�@＞学部新卒　民間or公務員＞ロー新卒　就職�A＞ロー既卒　三振撤退就職�B
ていうのは皆理解できてるんじゃないかな。

ちなみに俺は自分がそれほど優秀じゃないことも自覚している。
自分が�@になれるのならいいけど、
�Bになる位なら�Aを選ぶという人がいてもいいんじゃないか？

465は、「�Aは選んではいけなくて、�@か�Bにすべきだ」って言っているようで、
それも貴方の価値観として尊重されるべきものかもしれないけど、
貴方の価値観を他人に押し付ける必要はないと思うよ。
俺は人生の選択肢の一つとして�Aを選ぶ人がいても悪くないと思う。
それに�Aを選んだからって新司を絶対に受けてはいけないということではないんだし。

新卒・既卒を問わず、ロー卒が学卒より不利なことは自明。
弱いもの同士、喧嘩するより協力し合ったほうがお互いのためだと思う。
書類の書き方とか面接で突っ込まれることとか、共通することも多いだろうし。

とりあえず>>463と>>464（後半）が好戦的すぎたってことで、この件は手打ちにしませんか。

でもみんな結局上場企業に決まっていくんだよな・・・
俺はほんとダメ人間

>>468
就職板でスレ立てをして、就活報告してると内定出るジンクス

>>468
俺は名もない中小企業だぜ。社長に気に入ってもらえたから
採用されただけ。でも、社会に出ることの重要さが身にしみるよ。

ダメ人間と思う前に、小さい会社でもいいから働いて
もっとダメ人間を見れば自信もでてくるさ。

みんな上場企業に就職してるなんてそんなことはないよ。
中小企業の人間だって多いでしょ。
大手より稼げる事や昇進のチャンスも多い。
大手じゃ高齢すぎて経験もないから上にはいけない。
それに大手といっても稼げるとこなんて少ない。
手取りいくらスタートか考えてみればすぐわかる。

みんな
頑張ろうね
俺の周りは30近いが　みんな普通に企業に戻ってた
俺も最終まではなんとかいけてるから　頑張るよ

大手は大抵エージェントとかに乗ってたりするが。
逆に、中小ってどうすればいいんだ？
そもそも名前知らないとこが多いし、ヘタすりゃHPもないじゃん？

大手は、取ってもらえる見込みがないが、
中小はチャンネルがなかなかないからなぁ。

>>472
戻っていったってこと？生きるってつらいね。。

なんで今の時期になってこのスレが盛り上がってるんだろう。
合格発表直後なんて閑散としてたのに。

実際にほんとうにやばいと思うようになるのは試験前だからじゃないか。
明らかに、試験に受かっても見返りは少ない。
これまでの努力に見合う結果は将来も得られない。
何よりもあと4ヶ月後に本当に合格できる実力がついてるかと自分に
問うてみて怖気づき始め、自己の将来に異常な危機感を抱き始める頃。
そして、実際に報道等で多くの人間が本当に真剣に就職職探しをしても
職が見つからない状況を知って、早く動かなければどうにもならないんだと
知ってしまう。
もっとも就職がしやすい学部新卒までも就職できない始末。
だったら、それより不利なロー生は・・・。
ロー卒が実は就職に一番弱い文系修士と同等と扱われている事をしり、
既卒になった時点で、学部卒以下となると知った現4期未修あたりが
逃げ道を模索するのも仕方ない。
もはや、人生をたった一回の試験に賭けるだけの無謀さはないのだろう。

不合格ブログ氏は神だな。

>>477
いまだに崇拝してる人がいたのか。

>ロー卒が実は就職に一番弱い文系修士と同等と扱われている事をしり、
>既卒になった時点で、学部卒以下となると知った現4期未修あたりが
>逃げ道を模索するのも仕方ない。

未修は受からないということがわかってきて、なおかつ100年に１度とも言われる氷河期が到来して、
今ならまだ新卒採用に間に合う４期未修が焦ってるんですね、わかりますｗｗｗｗｗ

…俺のことだがなorz

>>479
俺も俺も。まぁ前向きに頑張ろう。

でも、最近具体的な就職活動してる人いないね。
説明会行ったとかその程度じゃなぁ。

>>480
だな。ぼやいてたって始まらない。前向きに頑張るしかないな。

>>481
最近のこのスレは、俺をはじめ新卒で滑り込もうとしてる４期未修が多いっぽいからね。
新卒採用の筆記とか面接が本格化するのはもう少し先だから、具体的な活動をしてる人が少ないように見えるのかも。
そんな俺は、明日は某証券の社員懇談会に行ってくるｗ

法務担当者、未経験でも応募可能だよ
ttp://www.elite-network.co.jp/x/j/search/detail/?kigyo_id=2751&recruit_no=51

俺も4期未収だがだいぶ焦ってる
試験前と試験期間中に説明会がある企業はむりぽ
しかもそれが採用で必須とか・・・オワタ
俺みたいな地方在住のロー生はいろんな意味で終わってるな

既卒で就職活動しているみなさまの活動状況はどうよ？

>>484
どうしても東京勤務がいいなら別だけど、地方なら地方で就職したほうが
得だと思うぞ。就職活動も楽だし、田舎は高学歴に優しい。

活動中だけど超厳しい
求人自体あまりないよ

>>484
試験前と試験期間中に説明会がある企業　こそ
ライバルがいなくて狙い目だと思うが。。。

試験後や短答発表後は、競争が高くなるから
今のうちに決めたい。

>>487
既卒？

>>488
去年は択一後は修了生の就職は激戦だったみたい。撤退した先輩に聞いても
院卒でローがらみが行きそうなところはバッティングしてロー生どおしの戦いに
なったとまで言ってたからなw皆考えることは同じだからかぶるんだろうな、応募するとこも・・・
今から本試験までが狙い目だよ、修了生は。本試験後は三振1000、その他もろもろが
数救いない応募しているところを狙って本気で挑んでくるしな。
まだ君が修了していなければ焦ることはないよ。

>>488
よく考えてみたらそうだよな
焦りすぎてそこまで考えてなかったorz

別にライバルはロー生だけじゃない事に気がつこうなと
視野の狭さを指摘してみるｗ

>>492
現実はロー生を相手にしてない企業が多いからな。
>>487が言うのが現実。

そもそもロー生を対象にしてる企業なんてほとんどないよ。
下位ロー卒２振（28歳）で就職した職歴無しの俺の実体験晒すよ。
たぶん、就活はじめたばかりの人は
俺と同じように法務をまず一番はじめに思いつくが未経験では
そんなもんありえないと気がつく。
応募するもすべて書類落ち。
ブラックというところの法務もあるがそれはちょっと酷すぎる実態に
応募自体をやめ。
いまや普通の法務はあってもありえない倍率。
そして、紹介会社なんかに登録してみて
総務なんかはどうって言われて応募してみるもまったくダメ。
年収280万円台−350万円スタートの企業ですら不採用。
そこでハロワへ。
だが、求人でもありえないものばかりという事に気がつく。
それでも法律事務所なんていいだろうと思い、書類を出すも
実質は若い女の子を求めてるものばかりで憤死。
勉強せずに、県職員や裁判所事務官など受けてみるが壊滅。
時間が経つほどに焦りまくる。
なんとしても職歴をつけなければと思いだす。
そして、世の中お金だと気がつき、稼げるところへ資本金1000万企業の
最悪な現場へ就職。
ボーナスはいいが基本給20万スタート。
だが、きつすぎる現場・残業代無しに違法しまくりの現場にやる気をなくす。
即、辞める。
そして、すぐ採用されるためにも営業職を選択し、
もう少しマシな給料と福利厚生・休暇を貰える中小企業へ転職。
基本給月収27万スタート（各種手当別）。
だがそれでも精神的にきつい実態。上司はＦラン大卒。
すげー辞めたい←今ココ
我ながらここまで最悪な状況の人いないだろｗ

コピペ乙

今さっき書いたばかりだからコピペはないと思うんだけどなぁ

去年9月の新聞で、学部灯台で慶応ロー卒の人が、2振後29歳で就活するも
書類選考で切られまくってるって話を聞いたから、既卒の20代後半が厳しいのは
まぁガチなんだろう。同じ条件（2振29歳）で就職した不合格ブログ氏は確かに凄い。

w

去年でそれなら、今後は格段に難しいな
今までの就活成功談はもはや参考にならない

不合格ブログ氏はタイミングがよかったな。

来年はももっと厳しくなるぞ

今でも求人自体がないけど、
４期未収、５期既習が一振して就活する来年から再来年頃が
氷河期の底じゃないかな・・・

在学中に就活して決まったら中退もアリかも。先行きが見えない。

不合格ブログ氏はどこに就職できたの？
まあ、そもそも彼は合格していたわけで、就職できてなくても困らなかった点において我々と違いすぎるんだがｗ

就活するならロー在籍中がベスト
社会的身分があるのとないのでは大違い。無職だと採用されにくい。
ロー生の身分があれば就職部も利用できるし、学割もきく。

新卒でさえ、学部在学中のうちに就活するからな。

しっかし、３年くらい前には　ローに入れて喜んでたんだろ　お前ら
そして、俺達旧試ベテを扱き下ろしてくれてたんだろ

それが外の景色が一変する。

面白いじゃないか　人生は
山あり谷ありで

お前ら、合格しておいた方がいいぞ。

学部生は3年の秋から活動開始しているよ。

じゃあロー生だったら最終学年に入る前が適当な時期？

　 　 ＿＿＿
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　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
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　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　採用通知　l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|上場ブラック企業 |
　　　/`ー､＿ﾉ　／￣￣￣￣￣￣／

どんな会社でも就職決まればいい方でしょ

変更があったんだな。

東京都職員採用試験制度の改正について　平成20年8月21日
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2008/08/70i8l100.htm

部外者（非ロー卒の元ベテ）だが、当時30過ぎ職歴無しの俺でも
管理部門の複数の内定を得て、結局一部上場企業に就職できたんだから
若くて、しかも一応学生という身分のあるお前らなら、間違いなく
なんとかなるぞ。

心が折れてしまいそうな経験は、活動中も、就職後も何度かあるだろうけどな。

今でもあるかな？

がんばれとしか言えないな。
バブルのときとかいろいろ景気を研究してきた先生が言うには底は来年再来年。
今年はこれでもまだマシらしい。底はもっとひどいとのこと。アメがからんでいるだけ
あってやっかいみたいだね。
まあ合格しても就職難に入っていき結局は苦しみを後に伸ばすだけなのもまた事実。また
修習で空白の1年飽くだけ、その後は最下位スタート。そして受験しようとするも今年は残念ながら
旧ベテの決勝戦のときにかかってる特殊年だから落ちる可能性のほうが高すぎる現実。三振の恐怖も
拍車をかける。

最後に一言だけ言うと、1期2期の人はわかるけど、3期4期とかまさに自己責任
としかいいようがない。美味しくないのに入ってきて苦しんで落ちていくというのは
いかがかと思う。詐欺だろと言えるのは1期2期だけだろうな。
まあ俺の周りでも学歴のために入ってきた人がやたら多いのも事実。要するに今までは
学歴修正の人、公務員浪人の人は法学研究科に入っていたのにロー制度のせいでそれが
なくなり、その人等までローに入ってきたのもまた真実なんだよな。え？費用が高いからそれは
ないだって？周りみれば普通にいるし費用でより簡単に学歴修正できれば誰もがより簡単な
道を選ぶのは明らかだろうに。東大でさえ300名の枠なんだから。

俺は民間に就職したよ。やはり民間天国といわれるだけあって
福利厚生、保険その他の手当の多さにワロタ。ってか無知だったと悔やんだ、、orz
あねさんとかも幸せいっぱいそうだし、俺も民間入れたから幸せにがんばっていくつもり。

去年までに就職決まった人はラッキーだね

今年から就職状況は一気に氷河期突入
来年はさらに厳しいかも。

底は来年だろうから
まだ、がんばれば何とかなる。

今年や来年の9月に三振したら、まず、就職できない。

なんで学歴ロンダなんかしたがるんだろうね。理解できないわ

あこがれとか？

>>518
俺はロンダのためだけにロー入った者だけど、学歴社会だからだよ。

大学関係のスレみるとローは学歴修正に人気あり。国立ですら未修は
何か書けば受かるし大学入試の数十倍以下の入りやすさ。

世間は大学名で評価するからね。民間周ってるけどそれが顕著。
どこを先に見るかといえば学歴だし。次いで年齢。まあ学生だからね、
院生は。

>>517
まあな
今年来年は鬼門だ

>>512
30過ぎの職歴無しでよく取ってもらえたな。
今じゃありえない話だと思うけど、30過ぎ職歴無しのスレみたら
そんな人一人もいないもんな。

>>515
彼女は実は民間じゃないよ

よく人がうらやむ就職先に就職できる法務博士ってどうやってんの？
コネか？
本当の真実はどうなってんのかしりたいよ。

本当の真実ってｗくどいなｗ

不合格ブログはコネっぽいな。

だってさ。
俺、マジで就活してなかなか採用されないからさ。
採用されても２ｃｈで言われてるようなそこまで好条件のとこなんてないよ。
ロー卒である事を有利に思った事なんてひとつもない。
それに募集自体を見つけられない。
そんなに簡単に上場企業やら有名どころがポンポン採用出してるとか
信じられんのよ。
特に、未経験職歴無しで上場企業やらの法務とかさ。
いくらロー卒の能力が高いってもそんな就職先あるか。
どこで探してるの？
実は過去に職歴ありだったりするんじゃないの？
だから、本当はどうなのよって。

>>526
コネだよん。
一応上場企業の法務部（とはいえ20人程度）で採用。
使えるものは何でも使いなさいって

そもそもコネの使い方がわからん。
就活慣れしてないからなぁ。
親とか教授とか友人の紹介って事？
法務部で一気に20名採用ってすごい会社だね。
やっぱ東京だよね？
地方の人間はどうしたらいいのか。

>>528
いやいや、法務部員が20名程度しか居ないって意味で小さい会社ですよ。
大学の実務家教員の中には、仕事の関係や公務で一般企業と会う機会が多いので、
稀に「そういえば先生はロースクールの教授もされてるんですよね？もし良い学生がいたら是非・・」という話があったりする。
そういった話に乗る。

そろそろ大学側も三振者等の対処を考えているので、既卒といえども教授を頼って相談に行くのもいいと思う。

あれだけの数の法務博士が全国各地でどこに吸収されたのか疑問。
みんながみんな合格した訳でもないし、就職できたわけでもないはず。
自宅や自習室、ローで受験勉強を続けてる人が多いから
問題が表面化してないだけだろうけど。
そろそろかなりの数になってきてると思うんだが。

>>530
去年の新試でも4200人が振ってるんだもんなぁ。どこに行ったんだろう。

>>529
＞法務部員が20名程度しか居ないって意味で小さい会社ですよ

「ＫＹで、謙遜を装ったエリート意識の抜けきらない嫌な奴」と
受け取る人がいるとは考えないのかな？

様々な立場の人がいる。
あなたと同様の感覚の人。そうでなく、法務部すらない会社にさえ決まらない人。

俺くらいになると、あなたのような人はたくさん見てきたから
どうでもいいんだけど、「世間の相場」を把握しておいた方が
躓く回数が少なくなるよ。

これ、賢く生きる知恵ね。

>>530
今年が未修から初の三振が出る。合計1000名は出る。
それをメディアが伝えたときに世間の反応がどうなるかだよね。
去年とかはインパクトなしだ。１０００にのって事の重大さに気づくんだろうね。
今年受ける人はかわいそうだ。過去最高の難易度での受験なんだし。
俺なら受けてくれると数百万あげるって言われても受けないだろうな、、受け損なんだし

>>531
普通に就職してる。

旧のときと違って奨学金たる借金している人が多い。
だから先にこの借金を返すべく就職した人もいるよ。借金背負いながら勉強なんてやって
られんでしょ。旧時代のベテですら奨学金なんて借りて贅沢して勉強している人なんて
聞いたことねえからな。
他には兼業とかいろいろだな。

俺の受験資格を証券化して販売できたらいいのにって本当に思うｗ
少しでも投下資本を回収したいよ。

>>533
別になんとも思わないってのが世間だと思うよ。
昔は合格率1％だったのに新司法試験は25％ですって
簡単になったわねぇってな感じ。
1000人が三振？？
どうでもいいわね。
世間じゃ10万人以上の失業者が出てるのに
そんなのにかまってられるわけないでしょ。
何年も働きもせず、優雅な身分の方がおられることですわね。
おほほほほ。
ってな具合でしか受け止められないにＦＡ。

>>534
エリート君の話はどうでもいいからみんなどんなとこいってるの？
一般的な法務博士の声を聞きたいわ。
奨学金の返済の重圧はキツイよ。
俺も借りすぎた。
働けば簡単に返せると思ったがまったく返せない額しか稼げないorz

>>536
534だけど俺も正直キツイよ。俺のところでは１前に働いていた会社に戻った人、
２子会社関係、３不動産関係、４普通のリーマン。で４が多いかな。
奨学金は借金だ。こういう重圧で勉強どころではないから受験を継続する人も
まず返済のために働いてるな。バイトとかもいたけど。
まあがんばろうぜ。
ちなみに俺は４を選んだ。しかも法律と無関係な職業。すべてリセットして
心機一転でがんばりたいから。
皆、本当に苦労してる。君だけじゃあないんだよ。今も不安で眠れずこうして
起きてるんだからさ。

親が保証人だからな、、、orz

返せないのに何で借りるの？
バカなの？
死ぬの？

>>537
はじめて普通の人の声がこのスレから出てきたような気がする。
ありがとう。

>>538
俺は機関保証だけど、性格上踏み倒すなんてのは無理。
それに機関保証はかなり中間を搾取されてるから返す分が大きい。
親が保証人の方がいいよ。
働いて節約してコツコツ返すしかない。
ローや司法試験がどれほど贅沢な空間だったのか今になって身にしみるよ。
予備校の答練や講座のお布施も今となっては信じられない額だ。

俺500万借りてるから
毎月2万強。

未修1年です。
同期が去年中退を決めたこともあり、自分にとっても他人事ではありません。
試験は水物だし、しかも一度失敗すると二回目以降で合格することは難しい（卒業してしまうと最新判例や要件事実のフォローがない…）試験なので、受からなかったときのリスクマネジメントとして在学中になにか法律系の資格をとっておきたいです。
もちろん資格より実務経験が強いのは承知してますが、何分新卒ロー生という世間知らずなもので…
また進級するとより多忙になるから、今のうちから資格の勉強をちびちび開始したほうがいいと考えました。
でその資格ですが、私としては宅建と行書を考えています。他に何かこれは勉強しておいたほうがいいという資格がございましたら、ご教示ください。
諸先輩方のご意見を拝聴したいので、よろしくお願いいたします。

それでも資格に頼ろうとしてる時点で甘い。
行書？企業は評価しないよ。
宅建？不動産会社の営業でもやるの？それなら役に立つよ。それ以外は無意味。

>>542
法律系より、TOEICのほうがはるかにましだｗ
それに、法科大学院続けていく気が揺らいでいるなら、公務員に転向した方がいい。
今からなら必死に勉強すれば間に合うかも。

現実的に公務員が狙い目なんだろうな。
旧試撤退組はおそらく公務員に吸収されてたんだろう。
民間が既卒に厳しいのは今に始まったことではないし。

それにしても過去の撤退者たちはなにも語ろうとしないね。
ネットにまったく情報がないってのは不可思議だ。
ヤフーの知恵袋にでもどうやって就職したのか質問してみるか。

旧試撤退組は俺も含めて公務員がやはり多いよ。
嫌味っぽくなるが、当時ローに行かないのは逃げと散々言われた。
そんなことばかり言ってもしょうがないが。
公務員ほど既卒高齢を気にしない所もなかなかない

>>545
いやいや人間の心理上、至極当然のことだよ。
なんで撤退のことを語らないといけないんだよ、しかも無償で。

そもそも撤退すると司法板に来る人はおらんだろ。

俺の周りにも撤退者は下位ローだから多数いるけど、撤退してる
素振りは最後まで見せなかったな。こっそり実は、、、と後だしで
あそこに決まったと言ってくれただけ。
おそらくいろいろ動いたんだろうな。
ほとんどが民間に決まってる。資格とかに頼ろうとするとまた地獄だからな。
この国はリーマン天国、公務員天国の２極端に分かれていて保障もケタ違いだ。
資格とかでねちねちやると全て自己負担だから恐ろしいシステムだよ。
中途半端に宅建や行書士やその他をやるより素直にリーマンか公務員選んだほうがいいよ。

就職活動していることを言えば
ライバルが増えるからな。

俺は、友達の撤退相談には、
「もったいない、受け続けろ」と言ってる。

>>548
友達なくすぞ

>>547の論理からするとやはり不合格ブログは神だな。

>>550
マジレスするとあれは釣りだよ。書いてる内容が？？だらけだし。
あそこまでひどくないよ。

再現を公開するとか延々書いていただろ。点数も公開するって。
そして撤退してるのに再現を作っていたという真実まである。
んでも、実際はいかなる事情があっても公開しないという作戦をあらかじめ
決めていたともいえる。期待させといてどん底に落とすというか

そして落ちましたと書いて再現、点数来たら公開しますとまで書いて
大絶賛を受ける。なんていい人なんだ・・・

その後、3週間くらいたって

実は受かりましたよんで逃走

フラッシュバックにかかった人いるだろうな・・・当時のスレ見ていても
裏切られたとかそういう書き込みばかりじゃん。

>>548
いるいるw
どこでもそうだよなー
特に周るのは択一後からでも遅くはないとか言ってる奴。
択一後だと来年まで働くの待たないといけないじゃんって感じ。
今が一番チャンスだけど皆口を閉ざしてるなw

つーか不合格者ブログに釣られてたやつって池沼？
択一の合否通知を中身も見ずに捨てるとか・・・釣り臭漂いすぎｗ

就職する奴にとってはそうだけど
受ける奴にとっては、とっとと撤退して欲しい

俺撤退組で、過去スレにもいろいろ書いたよ。
友達で１振りした人は
女は公務員に流れて、男はまだ受験生やってる。

>>545 コネと実家親族が自営業、浪人のままっていうパターンが多いね。
私の周囲には。既卒に民間は厳しいので現実に決まっていず、それが報告がない理由の一つだね。

合格した俺からみればお前らよっぽど努力できないんだな。一度くらいは真剣になれよな

>>557
合格したのにこんなとこにくるなんてよっぽどヒマで仕事できないんだな。
一度くらいは真剣に稼げよな

そもそも撤退する人は願書とかだしてないよ。俺のところも
撤退して就活している人は皆出してない。貸与関係で今年は勢い良く受けにくるから
出願者数がほぼそのまま受験者数にシフトするだろな。

何をいいたいかというと、受験資格を証券化して販売できたらなあと。
まっ、落ちましたから来ましたーじゃあダメだよ。回数あるけどあえて受けません、就職を
希望します。そういう誠意を見せればいけるよ。一応は高学歴なんだし

今年は出しただけの人も多いでしょ。
俺はださなかったけど。
受けるかどうかもわからない人間にとっては出願費用が無職の俺には高すぎるｗ

ほんとに受験資格の券を三枚配布してくれたらよかったのに、
譲渡可でさｗ

たぶん現実とまだ直面してない人も多いと思う。
ちなみに今年ロー卒業する人はどんな感じよ。
就活してる人は多い？
やっぱりプライド先行で少ない？
卒業までに就活する人なんて滅多にいなかったもんなぁ。
1期・2期の時とはやっぱり違うよな。

修了してしまったら、タダの無職だからね
いかに在学中に動くかで決まると思うんだけど

みんなのローに来てる求人はどんな所が多い？
うち（地底）はいまのところ小売・ビル管理・法律関係出版社だけなんだがｗ

無数の精子の競争を勝ち抜きこの世に誕生した俺。これだけでも生きてる価値ありだな。

次はその精子は解き放ち着床させる使命を忘れるな

>>561 求人きてるならプライド捨ててでも、速攻で就活したほうがいいよ。
皆がリアル感持ってきたらその求人も難関になる。既卒に民間は厳しいのは確か。

ローに入学しても、
大学の延長で就活予定の人いる？

民間目指すとして
ローで何をしたの？何ができるの？
という話になるんで、法律の勉強をしましたという担保として何らかの資格をとるとこは無益ではない。
ハッタリでいいので行書・ビジ検・法学検定あたりを持っておくのもいい。
それ以上の学業に支障が出るような資格についてはできる人はやってもいいが、自分はそこまではできなかった。

その他、どこへ行くにしてもTOEICは必須。

ここの人は公務員考えないのか？
給料安いのが嫌なの？

公務員になるなら、いまから必死で一般教養と経済、政治、行政とかの専門を詰め込まなきゃダメ。
それで、ギリギリ国２に間に合う位。
けど、面接で職歴なし既卒２５以上は厳しい。サイジは職歴なし男はほぼ無理。
そんなに簡単じゃないよ。

>>570
下位ローなの？それとも私大とかでセンター一切使わなかった？
地方上級は大学受験の貯金に１ヶ月ほど勉強しただけで楽に受かったよ
一般教養なんて一切手をつけないけど、あなた基礎が足りなすぎるんじゃない？
ただ給料は入庁年次による年功序列だし、年上は民間に決まった人の方が良いと思う

例の不祥事が起こる前の話だが、祭事で二十代後半職歴なしの男性採用者なんか腐るほどいるぞ
勝手に無理とか判断するな

採用の多い時期と、そうでない時期とを混同して偉そうに物言うバカもいるモンだ。

まあ、これだから就職できんのだがｗ

とりあえず祭事に関しては今よりも５、６年前のほうがひどかったと思うけど。

そうそう。公務員無理とか言ってる奴は
ただのライバル減らしが目的。
地上でも30前後で内定結構いるよ。

公務員試験なんか受験料かからんわけだし、
祭事は志願者増やすために独自日程にしだしたりもして併願しやすくなったし、
少なくとも出願もせずに無理とか言ってるのは胡散臭く感じる。

試験関係だと必死になったり強気になったりするあたりが
この板の住人らしいよなと思った

他の板だと結構違う

>>494
これすごくわかるんだがｗｗ
これを現実じゃないって思ってる奴、覚悟した方がいいぞ。

わりと法律科目あればあとは配点少ないじゃん。
明らかに民間よりあり得る選択肢。
年齢だって院卒で２５，６，７なわけだから言うほどでもないだろ。
問題は面接だな。

意外に試験できないぞ。
面接以前に。

公務員試験でいい点取ってくやつって
司法試験受かっちゃうからな…

公務員試験も舐めてかかってはいけないが、
面接抜きで、国２、祭事辺りが厳しいとかだったら、最初から司法試験に手を出してはいけない。

旧試の撤退者はどうしてたんだろうね。

最初のピークはローができて間もない頃。
あの頃に撤退したのも多い。

公務員も団塊世代の退職で大量採用しているんだから、
割と簡単なはずだよ。少なくとも敵前逃亡する必要はない。

おれもライバル減らしのために、公務員無駄と言ってる奴がいるに一票

>>548みたいなちっさい人間がいるスレだからな。騙されるなよ。

介護に行くしかないのかな〜

全然国２とか市役所でいいんだけど。
法律洗濯すれば兵器だろ？

年齢の問題があるけどな。

>>578
おぉ、わかってくれるか。
リアルに494だけど、コピペかネタだと思われてスルーされたけどなｗ
今日も今、仕事終って帰ってきたとこだわ。
実際、本当に民間就活やってみれば、２ｃｈで言われてるような
大手の就職先こそネタで普通にまともな求人なんてなかなかない。
あっても高倍率で採用されん。
現実は過酷だし、前途なんてないよ。
俺が下位ロー卒で下位資格しかもってないのもあるだろうけどさ。
せっかくローに求人がきてるならそこに行くべきだと思う。
ロー卒は世の中ではそんない重宝されてないし、むしろ単なる高齢者扱い。
公務員に受かる人もいるだろうけど、それなりに勉強しないと受からんし、
受かってもその給料でこれまでの人生を諦められるかというと
ショックを受けると思うよ。
21才の子らとやっと肩を並べるだけだし。
もちろん、みんなが努力家で頭が悪くないからなれるとは思うけどさ。
採用面接は結構対策しないと難しいし。
公務員の仕事もそこまで楽ってほどでもないみたいだよ。
なるのはいいけど、働いた時の事を考えた方がいいよ。
それやり続けていけるのかって。
だからなりたい人はなればいいんじゃないってくらいだ。
それに言われているほどの甘い蜜を吸えるようになるには時間がかかる。
そんな美味い話がゴロゴロしてるわけないのに信じてもらえないｗ
みんなはみんなで夢を見ていた方が幸せなんだろうけどさ。

医○書院とか受けてみたら。
あそこ、既卒も受け付けてて初任給29万とかだよ。

公務員公務員いうけど、27歳でも受かるもんなんだろうか

>>591
がんばって必死で詰め込めば筆記は通る
この時期からなら余裕でしょ
あとは面接だけ

試験終わってからだろｊｋ
年齢は２９までじゃなかったっけ？？

職種によってそれぞれ。
だいたい30くらいまで。
市川市役所なんか59歳まで受けられる。

じゃー三振してからでもよゆーじゃん。
ヴェテ以外

三振したらみんなベテ以下ですがｗ
負け組の中からいかに這い上がるかがポイントだね。
まあ、元から公務員目指しとけって話だがｗ

何でわざわざ負け戦しにいくの？
負け組の中でいちいち争う意味合いがわからん。
てか法務博士の時点でヴェテだと思いますよ。
25歳を過ぎたらみんなヴェテです。

いや、なまじ司法試験目指してるやつなんて俺も含めてプライド高いからな。
新司法落ちたら次は自分より下をみて、自分を奮い立たせているんだよ。
俺の知り合いのベテは８割方合格したみたいだが、残り２割を俺たちは馬鹿にできることで、自分が最低ラインにはいないことを自負し、それを就職活動の糧につないでいくわけさ。
けど、実際にはロクな就職先無いけどね。
職歴なし２６の俺が言ってみました。明日もハロワでタッチペンですOrz

ハロワに行けば正社員の仕事なんていくらでもあるだろ。
飲食とか介護とか。

>>599
オマイさ、就職した事ないだろ。
求人票があるのと採用されるのはまったく別。
いくら飲食や介護といえどもすぐに正社員になれるとか勘違いすんな。
それに、残業あり（残業手当無し）の給与月4日、昇給昇格なし、
交通費自腹、各種手当て無し、社会保険無し、基本給15万（手取り12万）
（しかも最初の月は日当5000円位で日割り計算されて22日働いても、25日
どめであったりで、1日から働いたとしても実質22日×5000円となるので
11万（手取り9万）とかになる。
募集給与の額面も嘘が多い、学歴不問（事実上中卒・高卒の巣窟）、
試用期間1年とか（それまでに辞めさせられる事になる）とかの求人ばかりだぜ。
ましてや、大学院までいったような人間の求人なんてない。
一人暮らしで自立してるとするだろ、どうよ？
本当にそんなもんでいいのか生活できる？
ま、生涯自立できない実家暮らしのパラサイトなら生活はできるんだろうけど。
まぁ、そんな状況でもみんな必死にそんな糞みたいな職につこうと
して就職活動してるわけだが。
試しにハロワの求人票に履歴書を送付してみろよ、
欲しいのは18才−22歳くらいのなんもしらない高卒やカワイイ女子大生
が欲しかったりして書類切りされるから。
まず、顔が悪いと採用はされないよ。女でもブサイクはジエンド。
ハロワでの就職は顔の良さと物腰の柔らかさとやる気・若さだけが
重要。男は超不利。下手な学歴や資格は本当に邪魔。
じゃなかったらハロワに長蛇の列ができたり、毎日通う人がいるはずない。
それに自分自身が食べていく金もない経営者が、給料の支払いもしてない
ような企業が求人募集してるおっそろしいババもある。
ネタだと思うなら自分の目で確かめろ。
本当に就職したいならタウン誌なんかで求人してるのがおススメだよ。

4行目
×給与→○休日

俺たちを受け入れてくれる
素敵な不動産業界が瀕死なのが一番痛いね・・・
そんな俺も活動5ヶ月目に突入

>>602
今、不動産にいるけど、宅建さえ持ってたらなんとかなるよ。
ある程度、年齢いってても初就職が35歳まで職歴無しでもなんとかなる。
資格手当てもでるし。
持ってなくてもなんとかならんこともないけど。
就職の時はhttp://kaisha.nikki.ne.jp/company/motive?company_id=8870
の志望動機ぱくったらすぐ就職できた。
面接でもほとんど同じ事を話した。
法律を勉強してた云々は話さない事とやる気がありますといえば
受け入れてくれる。
あと、お金を稼ぎたいんだという気持ちを伝えろ。
3−5年も必死にやれれば年収1千万は超える人もいる。
実力と努力次第で稼げて普通の業種より早く上に立てる。
ただ、仕事がきつい事は間違いない。
あと高卒もいるのでそいつらに勉強でなく実力で勝たなくてはならん。
覚える事も多い。
衣食住の業界はたとえ不況のブレがあってもなくなる事はないし、
これまでも不況も乗り越えてきてるから不動産業界は
そんなに言われてるほど瀕死でもないよ。
不動産の中でもかなり細分化されてるから見極めろ。
儲かってるとこは今でも儲かってるよ。
それに不動産は転職・独立ができるから長い目で見るといいかも。

既卒・高齢でほんとに就職先がないのなら塾講師おすすめ。ただし、それなりに制約はある。

まず、法律やってきた人間が塾講師をやる場合、
選ぶ人が多いのは社会か英語だろうが、どっちも需要があまりない。
１番需要があるのは理科。特に中学受験の理科を教えられる人間はどこも人材不足。
次に需要があるのは中学受験算数。数学とか普通の算数は意外と需要がない。
このへんは専門外だろうが、中学受験経験者ならどうにでもなる。

次に、いきなり正社員は難しい。まずはバイトとして潜り込む。
もともと塾業界の正社員の大半はバイト講師上がり。
バイトでも給料はガチ。俺がいる塾なんて、16:15出社→20:30退社で週３で10万超える。
まぁ、このへんは塾選びが大変なんだけどな。
さらに、バイトで潜り込むにしても、実は今が１番いいタイミング。
これから受験シーズンで、小学生だったら２月、中学生だったら３月から新学年になる。
さらに大学卒業とともに辞めていく学生のバイト講師が大量に出る。
というわけで、塾業界に入るなら今が１年で最高のタイミング。

少子化で斜陽産業と言われてる教育業界だが、実際には言うほど斜陽産業ではない。
確かに子どもの数は減ってるが、逆に子ども１人あたりの教育費は増えてるから、
市場規模はあまり変わってないんだとか。
特に上位の進学塾だと少子化の影響なんてほとんどない。うちの塾も超拡大路線だしｗ

塾業界で重要なのは塾選びだな。同じバイト講師でも塾によって待遇が天地の差。
首都圏だったらSAPIXと市進は待遇いい。逆に悪いのは早稲アカ・栄光・明光あたり。

バイトだと社会保険に入れないの期間ができるのはきっついな。
住宅手当とか福利厚生も受けられん。
ボーナスもない。
職歴欄にも職歴無しの空白期間をさらに作る事にはなってしまうし、
もしも正社員にしてもらえない場合は最悪な結果に。
塾講はあくまで大学在学中のバイトで正社員にならんかと
誘われたらいいんだけど、
高齢だとさらに傷口を広げる事になるとまずいんじゃないか。
少子化の影響はないとはいえ、上位の進学塾といっても
いつまでも上位にいられるわけでもない。
一人当たりの教育費は上がってても学生の数は減少の一途だし、
それに進学自体を経済的に断念していく人も増えている現状もある。
中学受験に絞るならそんなにかわらないとは思うけど。

平均年収は380万みたいだな。
http://nensyu-labo.com/syokugyou_jyuku_kousi.htm
サラリーマンの平均が男性で542万である事からするとよほど
子供が好きとか教えるのが好きとかじゃないと大変？

友人が勤めている外食チェーン（上場企業）だと、30歳で平均年収500前後、彼は500ちょっとオーバー。
人手不足で、近年は中国人が増加。
この不況で最近は募集も増えたが、日本人なのに基本的会話や物書きができない奴とかの募集も増えていて、まだまだだと。
大学卒でよほどの虚弱体質じゃなく、最低限のコミュニケーション能力があれば確実に採用するってさ。
ただし転勤が多いのと、拘束時間がそれなりにあるので、離職率は高い。

皆が外食で働くことに何を求めてるかわからんが、この業界は本当にダメな時に考えればいいと思うぞ。

>>605
バイト講師から正社員なんて簡単だよｗ
新卒には不人気の業界だし、むしろバイト講師から正社員になるのが正規ルートとすらいえるｗ
そもそも正社員になりたがるバイト講師も少ないから、希望すればほぼ確実に正社員になれる。

>上位の進学塾といってもいつまでも上位にいられるわけでもない。
この指摘は確かに正しい。独立・合併・倒産なんて日常茶飯事。
塾業界ほど栄枯盛衰の激しい業界もないと思うｗ
俺のいる塾も、今は潰れた塾の社員がクーデター起こして独立した塾だからなｗ
でも、もともとそういう業界だから、人材はかなり流動的。渡り鳥だらけ。
上位の進学塾が上位にいられなくなったところで、他の条件の良い他塾に移っていけばいいだけ。

大学受験なんかだと少子化のあおりを喰らってそうだけど、
中学受験はほんとにそういうのとは無縁だな。
特に、今みたいな不況時こそ中学受験は人気な気がする。

>>603
俺　宅建もってないんで・・
ビジ検より宅建受ければよかったよ
今年は受けるわ
でも不動産は好きなんで受けようと思う
俺も不動産系は一番法律と相性いいと思う
それになんだかんだで専門知識色々つくし面白い

>>608
法律と相性いいのって、結局「金・土地・株」なんだよな。
どこも今は軒並み危ない…orz

まぁ、法律絡みというと
先物・貸金・証券・保険・銀行・不動産にいくしかないわな。
思ってるほど悪くないよ。
金・土地・株がないと実態経済も回らないからね。
変な話、不況になればまた消費者金融やパチンコ業界が稼ぎ出す。
むしろ、これまで好調だった小売とか外食・自動車・電気・流通・商社も
消費が冷え込むと相当ヤバイと思う。
アパレルでもユニクロを扱うファーストリテーリングみたいに
低価格路線ならいいけど、真っ先に消費を削られる業界はやめといた
方がいいわ。
そういう意味では、製薬とか通信・エネルギー業界は不況には強い。

今、資格でとっていいのは○○主任者とか○○取扱責任者・○○免許とか
リアルに仕事で直結して使えるのに限った方がよい。
○○士はあまりに就職には使えないし、最悪な状況。

>>609
厳しいけど給料いいしｗ
でも小売とかだと40歳500万とか普通だから
俺らは　株・金・土地がいいと思う
奨学金返せねーよ

年収より高い金借りてしまった人多いよな。
法曹になれればすぐにでも返せるとおもってさ。
それでいて、あんなにろくな仕事もできない大学職員やら教授が
俺達の借金して払った金でのうのうと生きている。
大学職員給与
http://anond.hatelabo.jp/20081007000426

教授どもは学生には勉強が足りないから受からないんだとか
自分が受かってもいないくせに平気で言い放つ。
それでいて、お気に入りの学生の女の子とラブホはいくわ。
セクハラしまくってはしゃいでるわ。
気に入らん学生の単位奪ってストレス解消してるわ。
もう、どれだけ無駄な物へお金を支払ってしまったのかと思うと悲しくなる。
本当に金を返せといいたいよ。
よく資格で就職できるといった学校が訴えられてるけど、
こういった法律を学ぶ学校だと訴えるのは恥だからだれも訴えない。
うまくやられたな。

真面目に働いて返すしかないわ。

>>610
そうなんだよね
俺もＩＴやら広告やら食品やら色々回ってみたけど
金融や不動産・保険の面接が一番しっくりきた
民法・商法を知ってるだけで仕事で使う資格取得が楽になるしね
ここまでくると何がやりたいかで　会社規模なんてどうでもいいや

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tukutteru425

俺は刑事やりたくてロー行ったから
民事系の法律なんて使いたくない。

そういうのが生かせる職場ってないよな。
警官や検事の不正を糾弾するＮＰＯとかないかな。

普通に警察官とか検察事務官でいいんじゃね。
裁判所事務官で刑事部に配属願出すのもいいとは思うけど。
おそらく検察目指してたくらいだからそれなりに優秀なんだろうし、
いけるだろ。
まぁ、刑事法でなくても大きく捉えて不正を見逃したりするのが
嫌いとかいうなら査察部とか監査部とかそういう部門だな。
ただ、刑事系の法律を使う民間の職業なんてそうそうないなぁ。

有職者を名乗るくせに真昼間から書き込んでる件について

俺は憲法や刑法に興味もてなかったわー

>>589
コネのあった大企業で普通に落とされたからなｗｗ
辛かったよ、ホント。

今の俺たちは大卒で大企業に就職した奴らと比べること自体が間違っている。
迷っている人はとにかくバイトから正社員にしてくれるような中小からでも
はじめるべきだよ。世間はそういうところを評価する。就職活動だけを
半年やっても、同情してくれても評価してくれないからな。

>>617
あ、俺（603）の事か？
普通に不動産は平日休みだわ。
休祝日に働くのが鬱になるけどなｗ

地方の人間って東京にみんな面接しにいってるの？

不動さんは火曜・水曜休みだしねｗ
>>617
は仲介・管理（ＰＭ／ＢＭ）・賃貸
どれにした？

小さいけどどうよ？

応募資格：学歴不問　
意欲重視の選考です。・・・入社してどんなことを実現したいか是非お聞かせください！
過去はいっさい問いません。

ビルマネジメントスタッフ 正社員　求人　未経験者歓迎、中途30％以上
ttps://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=142556&_pp

日本一高い給料を払える、ビルマネジメント会社でありたいだってよ。
資格手当て充実
◆防火管理者（甲）／月2000円
◆電気工事士2級、危険物取扱者（甲乙）／月5000円
◆二級建築士、電気工事士1級／月1万円
◆電験3種／月2万円
◆ビルクリーニング技能士、宅地建物取引主任者／月3万円
◆電験2種、社会保険労務士／月4万円
◆建築物環境衛生管理技術者、一級建築士、税理士／月5万円
休日・休暇 ――年間休日 124日！――
■完全週休2日制（土・日）、祝日
■夏期休暇、年末年始休暇
■有給休暇、慶弔休暇

不動産っていうからデベかと思ったよ。

ビルマネは地獄だからやめとけ
休日は嘘
土日こそ仕事　深夜・早朝あたりまえ
特に中小はほんとやめとけ　
昔バイトしてたけどありゃ地獄だ

べつに相手が嘘のつもりでも契約の内容にはならないんだから関係ないじゃん

>>621
もちろん

>>627
就職活動の費用ってどれくらい使った？
ぶっちゃけ大学入試以上にかかるよな。
もう金が相当やばいんだが。

就活中の生活費は別としていったい何にお金使うんだ？

無収入で一人暮らしで交通費やら捻出するのもキツイ。
10月から地元で就活を始めたが決まらず。
ろくな仕事ないし。
大手の面接とか全部東京が多い。
ローで借りた金とたまにバイトくらいしかしてない。
予備校代も相当払っちまったし。
何度も東京まで面接いくのも・・・交通費高いし。
一発で決まるもんでもないでしょ。
地方だからさ。

>>629
交通費が意外と洒落にならない

ありがと。
都内に実家があるとその辺りは盲点だった。
地方住人の辛さがよくわかったよ

お前らどんな業種職種選んでる？
まさか法務とか総務限定で活動してるやつはいないよね？

労務人事

>>628
俺は地方から東京に出てどうだろう。２週間は宿泊した。
カプセルに泊まればそれほど費用はかからんよ。20万あれば
お釣りがくるくらいだ。どれがいいかは最後は自分で決めるべきだね。
とりあえず早くしないとロー生が大量に周りにくるからお早めに。
特に5月以降は地獄だろうな。

＞＞５４８
人間の本性を垣間見た気がした

受かってたらどうするんですか？
今後も受けますか？

の質問について。

そもそも受かることで視野を狭めたくないうんぬん答えればいいのでは？
俺の友人は合格しても就職難で司法制度改革と一生付き合っていくのは自分の寿命を縮める
ことであり拒絶反応を起こすとか本音を語ったみたいだよ。それでもう受けないとわかって
採用してもらったそうだ（実話）
間違っても三振しましたとか隠してはいけないよ。すべて本音でぶつかればわかってくれるよ。

>>635
司法ヴァカが試験しか見えていない今のうちに内定決めないとね。

>>635
最低でも20万かぁ・・・。
そんな簡単にいうなよ。
一人暮らしで働いてその20万貯めるのって正直、結構大変だぜ。
貰うのと使うのは簡単だけどな。
ローやら予備校いってた時はバカみたいな金をお布施したなぁ。

ほんと人生の無駄だった
一昨年合格し　地方に行った友人も食えないと嘆いていた
在学中に大手コンサルにいった奴だけが羽振りがいい
コンサル行くだけあってさすがに見る目あるなと思った

>>641
俺も1期の先輩がめちゃくちゃきつい生活してるからこの試験もう受けるの
やめとこうと思った次第。しかも俺よりこの先輩年齢低いし高スペックだしw
今後の勝ち組いかに早く撤退するか、もしくは合格して大手のみに入るかの
どちらかだろうな。

>>641
在学中にコンサルに行ったってのは中退で？それともロー新卒？

新卒の人と既卒の人が入り乱れてて情報が混乱してるみたいだから、
ロー新卒用の就活スレを別に立ててもいいんじゃないかという気がしてきた。

>>643
横レスだけど俺のところでいいとこ行った人中退。

>>640
がんばれとしかいえんな。ただなあ、この試験から手を払って正解だと思うよ。
この試験は人生狂うからね。

受かれば安泰というもんでもないからね。
いくらなんでもコストパフォーマンスが
世界でも類をみない悪さだと思う。

俺は受かってたら知人が経営してる税理士事務所で働きたいと思う。
年収５００は保障してくれるらしいから。

その事務所に500以上の収益をもたらせられるように頑張れよー

ほんと宅建の方がコスパいいよね
偏差値70ぐらいの人が集まって
何千時間と勉強して
さらに受かった人が共食いして
70％の人はホームレスに・・・

宅建と運転免許さえあって不動産に進むなら職に困る事はまず無い。
ただ、宅建は不動産以外だとあんまり効果なし。
マスコミや金融でも取らされる事も多くはなってきてるけど。
少なくとも士業は壊滅だよ。
弁護士も宅建の5人に1人とまでは言わないが
大企業だけでも従業員500名につき
必ず一人は雇用しなければならないとか
法改正が行われればいいんだけどな。

不動産不況だってのに、求人あるのか？

既卒者の就職状況は想像を絶していることだろう。
このスレをみる気力さえも失っているのではあるまいか。

>>651
業界自体　高卒しかいないから
大卒だと歓迎されるよ
しかも　宅建・官業・マン官は法律資格だし
不動さんは税務も詳しくないといけないから　簿記・ＦＰもあるといい
しかも資格手当あるし
ぶっちゃけ俺らにぴったしな業界ではないかな
今に高卒業界じゃなく　法務博士業界になるかもねｗ

しかし、法務博士は営業が苦手なのであった

>>651
大卒以上で法律に詳しくて資格持ちとかになるとこの業界では
採用に関してだけは超有利。
不動産不況なんて関係なし。
稼ぎも弁護士以上に稼いでる人も少なくない。
入社後も完全実力主義のところが多く、職歴に関わらず上に短期で立てる。
ただし、俺らみたいな文化系は根性なしとコミュニケーション力なし
が多いために働くとついていけない場合が多いという難点があり。
だが、いくら俺らでも食ってくためにと必死に思えばなんてことはないよ。
現状の景況ではどんな業界だろうが正社員になったもん勝ちだよ。


ちなみに撤退とは関係ないが
司法試験に合格したけど、就職先がないって人はこんなんあるぞ。
訴訟できるし、未経験でもいいってさ。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00860&rqmt_id=0006462330

>>653
俺達の法律の勉強を活かせて唯一受け入れてくれる業界だからな。
さすがに司法目指した人で宅建取れない人ってのもいないだろうし。
司法書士とかになると面倒だし、これもコスパ悪すぎ。
確かに法務博士は増えると思う。

だから営業ができないとダメだって。

上にあるとうり
銀行（年齢的にきつい）
保険（営業から入るなら可能）
証券（上に同じ）
不動産（資格あればいつでも可能）
先物・為替ディラー（英語力必要・ヤクザ）
が妥当だな
法務・総務は俺らが入れるとこは簿給
しかも雑用
総合職ってほんといいね　いまさら思うよ

おまえ「総合職」の意味知ってる？

金融法務はマターリ高給だろ

だね

人間、命の次にお金が大事だからね
金融ってキツイと思うけどね

法務博士で働いてる人ってそこまで少数なのかな。
全然、見かけない。
コネなしで就職できた人いないからさみしいわ。
底辺で働く人間としては仲間が欲しいｗ
結局は、みんなは今年の受験が終ってから考えてみるのだろうか？

。＋　ﾟ　+　･＋　ﾟ　* 。＋　ﾟ　+　･　　* 。＋　ﾟ　+　･＋　ﾟ* 。＋　ﾟ　+　･　　* 。＋　ﾟ　+　･＋　ﾟ
　　+。　ﾟ　 ･ _､ _　　:::＿　。・ _､ _　 　 ＿:::∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･ ＿::::。・._、_ ﾟ　･　 　 　+。
　* 　 ,--（　､_>`）-‐(_,m)‐（　､_>`）-‐( n/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
ﾟ　+　 i　　　　　　 ,-ー i　　　　　 ,-ー　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.iー-、　　　　　.i 　ﾟ　+
　　＿l 　ｉ＿ n､ く　 　 l 　ｉ＿n､ く　 　/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
　　　 ヽ＿（ _.ﾖ￣￣￣ヽ＿（ _.ﾖ￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣￣E_ ）＿__ノ￣
　　一振確実だ　　　　　二振りさ　　　　三振間際　　　　撤退もある　　　法曹だけじゃない

>>664
よく出来たＡＡだなｗ

>>663
コネなしで就職した俺がいますよ

>>666
どういう職業で、どういう状況？

>>664
ワロタｗ

>>667
司法とは全く関係ない職種
安月給で残業だらけ。仕事つまらない。
でも社会に出れてよかったと思う。

こんな状況

>>669
従業員何名くらいの会社？
月給いくら？
職種は？
休日は月何回？

ちなみに俺は
従業員50名。
基本給月30万（手当含む）
営業。
月6日休み。
サビ残業腐るほど。

あのさ、ビジネス法務って取る資格価値ある？
一級なら少しは足しになる？

ごめん、一行目がちょっと変だった
取る価値ある資格かどうか聞きたかった

価値ゼロ。
所詮は検定試験に過ぎない。
仕事や就職にはまったく使えない。
法務部なら入社後に取ったらいいが
まずは法務部には業務未経験だと現状では入れないから意味なし。

>>673
それは経験に基づいた感想？

>>674
そだね。
法務部へ応募したら業務未経験だと全滅。
コネがないとまず無理。
法務などの管理職を専門の就職斡旋会社の人に
矛盾してるけど法務に入りたかったら法務や
総務の職歴をつけないとダメだといわれた。
応募要項見てみたらわかると思うよ。
特に法務は転職してステップアップしていく職のため。
法曹資格有してる人でも落ちてるのに、下位資格や検定をいくら持ってても
所詮は業務未経験なのであなたに紹介できる法務職はありませんって
言われましたよ。
まだ、ＴＯＥＩＣ900点以上の方が使える。
資格に頼よろうとすると年取るだけだよ。
しかも得る物は何もなし。
仮に取るとしても職に直結するのにしとけ。
ただし、○○士とつくものだけは辞めとけ。

ネタとか言われてるけど>>303みたいな現状はあるんじゃないかな。

それって受かっても就職ないってことじゃん
厳しいな

>>675
法務とか管理部門とかって新卒でも無理なんですか？

>>678
自分は既卒での就活だったから新卒の比較にならないくらい厳しかった。
新卒なら法務もいける可能性はない事もない。
ただし、新卒の場合は法務って望んでいくところではなく、
配属されるところだと思う。
ローごとに募集が来てるのなら新卒でもいけると思う。
既卒でも探せばあるだろうが、俺の知り合いで一部上場の法務入った人
（慶応一期既習2振29歳）は80社出して面接受けれたのが5社内定が1社という
感じだったらしい。
旧司組の早稲田卒の28歳でも130社は出したって言ってたよ。
まだこれもここまで不況になる前だから、今はもっと厳しいと思うよ。
コネなしでは厳しいので教授や実務家教員にローにいる間に取り入る方法
でなんとかしてる人も少なくない。
新卒資格がある人は大切に使うのも悪くはない選択肢だと思う。
ただし、就職するとたぶん新司法試験は受けられないという現実には
直面してしまうと思う。
そこらへんは自己責任。
失うとでかいものってあるからなんともいえないが双方ってのは厳しいと思う。

>>670
従業員はそれより少ないけど、残りはほぼ同じですね。

総計でも100社か。
下位ローなら500社出すしかないな。

不合格ブログは３０社くらいで内定とってるぞ。

ちょっと聞きたいのですが、みなさん東京に就職してるのですか？
自分は実家に戻ろうか迷ってます

>>679
レスありがとうございます。
自分は未収2年なんですけど、一応撤退の方向で考えてます。
下位ローなので、もちろんローごとの募集なんてきてません・・・
やっぱ厳しいですねー
今プレエンが１００社くらいなんですけど、もっと増やしてみます。

税理士事務所はどう？

>>682
サブプラ前だからね。

>>671
価値なし。
まだ法科大学院卒や短刀合格の方が評価される。
それでも面接で面白がられてオワリ。

オレの面接での話題は
アルバイト経験＞＞＞＞＞＞＞法科大学院卒＞資格･検定
ビジ法務一級なんか触れても貰えんよｗ

>>682
彼は思いっきりコネだよ。
まぁ、新司合格してるし、関係ないけど。
一般的な例とはいえないよね。

数十社も出せないわ
志望動機とか簡単に書けん

>>688
うそ？受かってたの？

>>690
知らんかったの？
わざわざ、一度落ちましたとか発表したり細工するくらいなら
そんなブログやらなきゃいいのに。
最後の記事で隠し通すべきでしたって言ってるでしょ。
択一の結果通知を見ないでシュレッダーにかけたとかいう時点で
ネタだろうなとは思ってたが。

法務博士なんか雇う奇特な会社ってあんのぉ？ないでしょｗｗｗ

>>692
全くないな。
旧帝の法科行ってる弟（２５）が１振してしまって撤退検討したときに、
就職活動したら、新卒じゃないからまず書類が通らない（通ってもブラックのみ）。

もう受からないと人生終わるって言って、死ぬほど勉強してる。
１振りする前に就職活動するようにアドバイスしたのに、言うときかないからこんなことに。

職歴があれば、なんとかなるよ

そう、職歴の有無は本当に大きい
ロー生の中にはそこに着目せず、元会社員が再就職を決めるのを見て
「30までならなんとかなる」って漠然と考えてる人が多い気がする

＞矛盾してるけど法務に入りたかったら法務や総務の職歴をつけないとダメ
>>675
仰るとおり。というか、就職にも同じ矛盾が当てはまるんだよね。
就職するための一番の近道は就職すること、という意味で。
それだけ職歴が大切なんだと思う。

＞資格とかに頼ろうとするとまた地獄
＞資格とかでねちねちやると全て自己負担だから恐ろしいシステム
＞中途半端に宅建や行書士やその他をやるより素直にリーマンか公務員選んだほうがいい

>>547　すげー同意だ。

ローなんて卒業しようが中退しようが一緒ぽいね。

世間的に認知されてない
学校だからね

どっかしらに採用が決まったら中退、って奴は多そうだな。

中退はよっぽど条件のいいすぐ来てくれって場合だけでしょ。
ローでも新卒として就職はできるわけだし、卒業だけはするでしょ。
それに、やはり中退って履歴書につくと最後までやりきれない
根性のない奴という推定が働く。

>>701
＞ローでも新卒として就職はできるわけだし
甘いよ。活動してみろって実際に。

>>700
在学中に活動なら、1年でも半年でも若いうちに就職した方がいいぞ。

連投ごめん。
>>701の年齢にもよるね。

俺は職歴有るぶん年齢もいってるから新卒カードは切れない、というか一切関係ない。
20代でも30に近い奴なら中退しちゃった方が良いよ。

おいおい、仕事辞めてまで人生賭けてローに進学したなら
必死に勉強しろよ。
そういう人の場合は別に新卒資格とか気にせずに特攻できるわけだし。
まぁ、最近入学してるのはほとんど新卒かそれに近い人ばかりで
職歴ありが少ないけど。

>>702
俺今年卒だけど普通に院卒見込み扱いでAランに複数内定もらったけど？
他の就活者も同様
もちろん学部→ローはストレートだが

職歴なくて中退しようか迷ってる人は絶対卒業だけはしとけ
新卒資格の有無は天地の差

楽観的な書き込みはネタっぽいのだらけだな。。。

ネタじゃないんだけど。学部ローとも地底総計以上なら普通に大企業に内定取れる

>>708
そうかそうか

まあ十分ありえると思うがな
底辺ローじゃ話にならんだろうが
ただし既卒はやばい

25ぐらいならＡランいけるよ
俺みたいな20後半の既卒がやばい
現在150社　面接20以上　落ち・・

ソフト・オン・デマンド　法務部募集中
http://softondemand.jp/corporate/recruit/introduction.html

一般の就職でも許されるのは二浪とか一浪一留の、要するにプラス2年まで。
これでローに当てはまるのは既修だけ。
で、既修の1年生冬から就活する奴なんぞまずいない。上位ならなおさら。

こんなもんを見つけてきた>>712を採用したいわｗ

>>713
勿論若けりゃ若いほどいいけど、25過ぎたらアウトっていうのは極論。
一応院卒なんだからさ。

>>712
ガチで優良企業ぽいじゃねーか

>>712
通年で募集してるよ
言わずもがな
ピカチュウと同じ

通年募集？

定着率が相当ひ(ry

通年募集の会社は余程気に入ったやつしか採用しないせいかもしれない
定着率の低さとは一概に関係あるとはいえない

>>712
去年リクナビのスカウトメール来たよ、そこから

>>719
定着率高いわけないじゃんｗ
ソニーの法務とかとは違うだろｗ
あそこも一年中募集してるな

>>713
そんなこと言ったら、普通の院生、それこそ理系とかでも大学受験時に浪人してたらアウトだろ。
+2ってのは普通は通常の卒業のタイミングから数える。つまり就職時26ならセーフかと。

+2できっちり切ってくるのは金融ぐらいなもんだろ。
俺の学部時代の知り合いには３浪して今電力で働いてる香具師もいる。

>>705
ロー新卒は就職が余裕なんだね。
羨ましい。
俺らの時はロー在学中に就活する奴なんていなかったからなぁ。
時代も変わったな・・・。

>>722
横だけど、
院は理系と文系では全然扱いが違うよ。

>>720
リクナビって使えるのかよ！登録だけでもしておくか〜
てか、社員旅行参加必須ってのが無ければＳＯＤ応募したかもｗ

社員旅行参加必須って女優との乱交くらいはできそうなイメージだな。
あそこ、たしか女優から社員って多かったよな。
ビデオ見てから一緒に働いたら・・・。
ある意味楽しそうｗ

>>689
すごくわかります。

ほんとローなんて行かなきゃ良かった。時間とカネの無駄。
プロセスとかいいながら回数制限付きの7割落ちる一発試験で、
結局自分の勉強が主で、あんな糞授業は勉強の妨げでしかない。。。orz

新卒は素直に民間か公務員に就職してから、働きながら予備試験→新司、
不運にもロー入った香具師は、在学中に就職活動か卒業後新司一回落ちたら即就職活動か方向転換だな…
予備試験始まったら法曹目指す香具師は大学在学中に予備試験合格→新司法ってルートを狙って、受からな
かったら民間・国�Tとかに切り換えるのが主流になり、誰もローにいかなくなりそう…

とりあえず漏れは1回目の新司まで全力投球して、試験終わったら即就職活動する。
2回目で撤退した先輩とかの就職活動みてるとほんと厳しそうだけど・・・頑張るしかないんだよな。。。

ローってどのくらい金かかるの？

>>727
マジでいう。
気持ちはわかるがそれは違うと思うぞ。
在学中に就職活動か卒業後新司一回落ちたら即就職活動かは天国と地獄の差。
1回も2回も3回も企業からしたら変わらん。
単純に新卒か既卒かを見て、あと年齢と空白期間の有無を見てるだけ。
もしも職歴なしで3月卒業ならそれまでに何とかした方がいいと思うよ。
まだギリで間に合う。
仕事しながらでも絶対に受けられないわけじゃない。

そういえば、三井物産の内定蹴って慶応ローいった連れが今年落ちてたな。
心底後悔してるだろうな。
職歴なし既卒者が総合商社トップから内定貰ったら新試受かるより凄いｗ

物産てロー生枠用意してなかったっけ？

なぜか全然羨ましく思わないのは俺だけじゃないはずｗ

>>731
実は>>437で書いたのがまさに物産の話だったりするｗ
ただし、ロー生枠があるという訳ではないっぽい。
ただ単に、ロー生でも普通に選考してくれるだけって話。

>>437の説明会のときの話だと、新卒ロー生が欲しいのは確かだが、
そのために特に優遇するとかはなくて、人事の採用試験を乗り越えてきて下さい、って感じだった。

文系院生が就職困難なのと何ら変わらないよな
ローつっても要するに院だし

みんな願望を込め過ぎだ

>>733
その採用試験が難しいのに。
まぁ、形だけの企業アピールだなｗ

新司に受かって弁護士か、落ちて既卒の職歴なしになるか、２つに１つっていうのが
厳しいよな。旧司みたく、在学中に受けてみて駄目なら新卒就活って訳にいかない。
制度設計した法務省・文科省の多くは、一流大の文系卒として、↑のような
旧司受験生の実情を知っていただろうに、何でこんなリスクの高すぎる制度を作ったんだろう。

確かに俺が受けた会社の大半の人事も無職強要制度は狂ってると断言してた

それを見抜けず、さらには、自分の力量を過大評価してた自分が悪いとは思わないの？

>>723
去年までの話だろ・・・
今年は厳しいぜ
既卒はなおさら

既卒や中退で就職するより新卒で就職するほうがいいよマジ
エントリーすらさせてもらえなくなるからね

でも30間近なら中退して一瞬でも早く就職するっていうのも手だと思う
未経験の高齢者って厳しい

25,6,7,8,9の差は大きいでしょうか

大きくないが、25と29にはそりゃ差がある。

>>740
30間近どころか20代後半なら中退即就職を勧める。

俺の感覚だが、

易25＞＞26＞＞＞27＞＞＞＞28＞＞＞＞＞＞29＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞30難
といった感じで1年後ごとにさらに難易度の幅も深くなるといった
イメージ。

>>743
何か根拠があっていってるのかな？ライバル減らし？
俺は職歴なしでローに入った人は卒業したほうがいいと思うけど
20半ばなら新卒扱いでどっか決まる。周りを見ての感想。

日本の採用制度は変だから。
ローではないが院試を一浪して修士二年時に就活失敗。
大企業にこだわったためだが、院を一年留年。
当時俺は留年だけはやめとけと思っていたが、翌年新卒扱いで一部上場の法務に入った奴がいる。

あくまで結果論だが、確かに既卒になっていたら応募もできなかった訳で、
いかに新卒と既卒で待遇に差があると知った事例。

まあ、自分自身の経験からは二十代半ばなら既卒でも何とかなるとは思うけど。

転職スレ見てきた後ここを見ると、あまりのお花畑ぶりに失笑すらできねーわ

>>747
現実から逃げたい奴がレスするから、ここが空想の世界になってしまったんだろうな
一度就職活動すると、お花畑から血の池地獄に早代わりだな。

まあ在学中か既卒かで大分変わるとは思うけどな。
まだ在学中なのに内定もらえない奴はただの屑。下位ローでない限り。

>>749 お花畑…

そう思うのは勝手だが俺は09卒としてアドバイスしてるつもり

その通り。
妄想する権利は誰にもあるのさ。

有益な情報ないなー
↓
不合格ブログだけだよな→でもあれ合格してるんだぜ？→マジ？
↓
外食・介護しかないな
↓
資格論
↓
内定者登場.　┐
↓　　　　　　　│
妄想乙　　　　新卒じゃん、既卒の話してんだよ、消えろ
内定出るわけがない、釣りだ、釣り
誰もお前のアドバイスなんぞ聞きたくない
↓
有益な情報ないなー
↓

ジャパン・スポーツ・マーケティング（ＪＳＭ）株式会社 新着
【運転手兼マネージャー】★元プロ野球選手・清原和博氏の運転手兼マネージャーの募集です。
http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchDetail.aspx?jid=3000168750

誰も有益な情報なんか探してないと思うが

というか、そもそも内定者が登場してないｗ

不合格ブログは合格していていようが不合格だろうが有益な情報を提供してると思うがな。
合格発表前に就職活動して内定もらっていたのは事実だろう。
就職活動してなきゃあんな具体的なことは書けない。
彼を追い詰めて更新停止させたのがよかったとは思えないんだよな。

日本の正社員の９割が学部新卒。

>>757
ホントお人よしだな。
誰も追い詰められてなんかないよ。
最終的にコネ使っただけじゃん。
更新停止してるんじゃなくて修習行ってて書く事ない（書けない）んだよ。
日常なんて書いて一昨年あたりの早稲田ロー卒の守秘義務違反みたいな事が
起きたらしゃれにならんし。
ブログはかなり監視されてるからね。

>>759
お前、就職先あるの？

>>760
759だけどロー既卒一振で職歴無しから非上場企業の会社員（営業）
に就職して働いてるよ。
今、職歴つけて転職先を模索中。

>>761
就職できたのにこのスレにいるのはなぜ？

妄想するのは自由だからな

>>762
それは言わない約(ry

つか、基本的に成功者は来ないよな。
気にもならなくなるから。

>>764
意外と来るよと思う。
気にもなるし撤退に未練もない事もないし。

>>764
学歴とか受験スレでも、
自分より下のレベルの学校スレを覗くことは決してしないのと同じ原理か。

俺なんて下位ロースレみまくりだけどｗ
逆ロンダリングしたから学部スレまでｗ

このスレ来る奴なんて1，2期生だろ？
（未修3期もいるかもしれんが）
その連中は殆どは逆ロンダじゃないのか？

このスレが既卒限定とか言ってる奴は頭沸いてるだろ
今在学中でも新卒で就職するころには法務博士なんだし

前スレ以来の投稿。
一期未収だけど親族会社でパートしながら受験生してるよ。
アラサー２振で文字通り「がけっぷち」

いわゆるサラリーマン家系じゃないから就職とか初めから考えてない。
地方ローはそんな感じの既卒は少なくないよ。

つか、新卒って1回も試験受けないんだよな。
既修にそんな奴いないし、未修で3年間何をしてたんだろ。
せめて1度は受けりゃいいのに。

>>771
一度は受けるべきと言って就職に有利な新卒を僻む人間がまたかえってきた
他人の価値観を受け入れられないのならいい法律家になれないよ

学部卒で直に入った3期未修の頃は就職ウハウハだったんだよな。
ネタに逃げるのも分からないでもない（嫌味じゃないよ）。

>>773
３期未修＝2006年入学だろ？その頃はそこまで就職ウハウハでもない。

１番悲惨なのは４期未修。
ロー入学と同時にここ数年の就職バブルが始まったのに、それを蹴ってローに来た可哀想な人たち。
しかも当時はまだ新司を受けた未修はいなかった→入学直後に未修の悲惨さが明らかに。
なおかつ合格後の就職難等も入ってから知る有様。

ちなみに５期未修は
2008年の就職バブルのピークをロー進学で蹴る→ロー卒業＝2011年は恐らく超絶氷河期
で客観的にみると１番悲惨だが、このあたりはローの現実も既に明らかになってたし自己責任。

>>764
761だけど今、仕事から帰って来た。
一期未修2振で撤退したものの司法に戻りろうか考えてる。
あと一球は勝負できるし・・・。
ただし、仕事はしながら。
働くと司法の勉強がいかに楽だったかと思う。
なぜ、もっと頑張らなかったのか。
少なくとも自分を成功者なんて思った事はない。
明らかな大失敗した人間だと自覚してる。
むしろ、日本の最底辺層。
法務博士はどこにいくのか気になるからときどき見てるよ。
俺みたいなのはまだまだ少ないし。

結局、ローに来るほどの人は一生働く必要すらない人なのかな。
俺は本当に場違いな場所へお金を投じたようだorz

>>775
何社受けた？
就職体験記書いてくれ！

ローに一言いいたい

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
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>>775の　働くと司法の勉強がいかに楽だったかと思う　にはすげー同感だ

この前コンビニ行ってるとき、俺から家にでんわがあったらしい。
そうです、オレオレ詐欺です。

相手「仕事でトラブっちゃって・・・」
母「あんた仕事してたの！？」
相手「・・・うん」

俺騙った奴（´・ω・）？ｶﾜｲｿｽ

司法修習生ですら就職に困ってるんだから
法務博士にいい仕事なんてあるわけない

法務博士つーか、文系大学院って無駄に年食った職歴ない奴だからな。
誰でも学部卒を採用するだろ。ホント、受からなきゃ地獄。

なんか盛り下がってきたな。

>>777
応募は20社で5社面接・試験までそこから2社から内定。
昨年の10月入社した。
それこそ、ハロワやらなんでもの底辺レベルまで使ったし、
リクナビ等で勝ち抜いた訳でもない。
職歴無し既卒の現状を認識して愕然としたよ。
俺は地方の非上場会社の営業だし、面接だけでのところに採用されてるから
みんなの想像するような会社に就職できてない。
ましてや大学院まで出た人間が働くような場所ではない場所だと自覚してる。
だけど、奨学金の返済はしなきゃだし、一人暮らしだから
なんとか返済分と住んで食べる分だけやっと稼いでるレベル。
給与だって高くないし、ボーナスだって完全歩合給なので出ないと思う。
だからまたここへ来て考える・・・。

働き始めた人、仕事はどう？
俺は、鬱というものをはじめて体験してしまいそうだよorz
これほどまでにつらいのかと。
自分はローなんか行っていい環境与えられても
ろくに勉強もできない甘ちゃんだったとつくづく思う。
でもさぁ、楽しい仕事ってないのかなぁ。

＞みんなの想像するような会社に就職できてない。
逆の意味でみんなの想像通りの就職先だと思うよ。

>>785
よう、俺ｗ

楽しい仕事っていうか、向いてて比較的楽な仕事は
あると思うんだが、それが何かがわからず人生終わるひとも
多いみたいですよ。。。

>>787
本当に現状から逃げ出したいがそうしたところで何も変わらない。
どうせ、辞めたらまた就活に戻るだけ。
人生が残酷過ぎます。
新卒で就職してても同じだったのか違ったのか。
もはや激務で思考停止するほどorz
そういう意味ではローはムカツク事もあったが楽しかった事も多かった。
ただ、その経験を仕事で活かす機会は一生なさそうです。

みんなが行きたがってた法務行った奴とか楽しいか？
公務員になった奴とか？
仕事って何がしたいのかわからんよな。

行けるものなら、証券のM&Aアドバイザリーも面白い。
会社法とか金商法とか使いまくる世界。というか、これらを知らないと仕事にならない。
一方、証券の法務は英文報告書をひたすら書き続ける世界。

給料よさそう

現実逃避か。

789
法務つまんね
契約書作ってるだけ
営業に行きたいよ

>>792
ロー新卒ならいける。
既卒は／(＾o＾)＼

３０越えディスってんじゃねえぞ

>>795
自己責任だろ。
旧司時代にさっさと撤退しなかったのが悪い。

>>793
営業は営業で・・・

地場不動産はあたりはずれがすごいけどお勧め
まったり系のとこは5.60代の人が丁寧に教えてくれる
あと、やはり法律・税務知識がいかせます

今年の３月に卒業する連中は試験終わったら即夏・秋採用に応募するべし
卒業の年なら何とか紛れ込める

…普通に今からやる方がいいのは当然だがｗｗｗｗｗ
既卒はいわずもがな

試験終わってからって既卒になってるだろ
もう一振も二振も大して変わらんよ
気にするのは年齢だけ
若手なら公務員試験受ければいい

確かに既卒になってるけど卒業年の翌年４月の採用なら何とか相手にされるよん
意外と気づかれていないがｗ空白期間がまだましなんだろう。

実例は俺 去年卒業・一振で今年の４月から某メーカーで働くよ
法務部員枠ぽかったが配属次第で飛ぶ可能性アリｗ

>>801
今何歳ですか？

試験前に活動しなきゃならんのか？

27歳です。一浪一留既修。

>>803
新卒４月採用は前年の２〜５月がメインですから当然就活した方がいいです。
夏秋採用はあくまで例外的ですから。
試験に対するモチベーションとかにもよりますが。

空白期間は少ないほうがいい

「ロー卒業後、一年以内」と具体的に指定してる企業もあるぐらい

空白期間＝司法にどっぷり浸かって社会性欠如
と思ってるんだろう

ちなみに、公務員も面接重視になってきてるから、民間ほどで無いにしろ、空白期間はマイナス要素になる

＞＞８００
あのさ、１振と２振では歴然たる差があるよ。まわってみてわかるけど。
そもそも１振して撤退だとまだ回数あるのに来てくれたと思うわな。ってか
２振３振して後がないから仕方なく来ましたー
じゃあ取ってくれないよ。
＞＞８０６
同意　確かにそうだな。ローでリセットされている部分もあるから
ロー後いかに空白をなくすかだよ。現に面接者は断言したし、ロー出てすぐ来て
くれてる人とそうでない人との違いを重視するって。

学部新卒でも厳しいのに既卒空振り博士を雇うとは思えん

どうして妥協して公務員にしないのか？

民間でも公務員でもどちらでもいいんじゃないか
学部新卒に比べたら厳しいのは変わらんし

働きながら来年最後を受ける。
貯金したし、ある程度の社会人生活を堪能した。
けど付き合う男のレベル落ちたし、出会う男もカスだから、男探しのために司法やらなきゃならないかも。
いい男が捕まってたら、悩まないんだけどね。

公務員は大学の同期やら後輩やらがいるから怖いんじゃない

>>811
通報します田

＞けど付き合う男のレベル落ちたし、出会う男もカスだから、男探しのために司法やらなきゃならないかも。
いい男が捕まってたら、悩まないんだけどね。

無職男と結婚すればいいじゃない。博士持ちの

ネタの宝庫が復活か…

職歴ありの人間でさえ離職が半年になるとメチャメチャきついんだぜ…

いつからこのスレは盛り上がるようになったんだろうな。
リーマンショック後かな。

>>811
とりあえず、抱かせろｗ

公務員は学部からローの空白とロー卒業から公務員試験までを「空白期間」にとらえないのが楽だった。
時間があるなら受けてみたらどうでしょう？給料は大手と比較すれば低いけど終身雇用は保証してくれる言ってましたよ。

まじですか？
受験期間も評価してくれるんですか？
同じ年度に紳士と両方受けるのはどうですか？
面接でつっこまれますか？

　ていうか，オレの周りで普通に撤退した奴らのほとんどは
公務員になってるけどね。さすが司法試験やるだけあって公務員くらいは
みんなそれなりに通るなと感心する（もちろん一種ではないけど）。
空白関係ないのはいいね。

　別に他意はないけど，結局，司法試験で受からないリスクの大きいのは
公務員にも受かる実力がない人たちという気がする。だから，雰囲気的に
上位ローにいれば，撤退といっても切羽詰っていない気がする。下位ローは
公務員すら厳しい人が多いから切実だろうな。民間は空白はマイナスだし。

ちなみに近畿地方の某市の面接では司法試験止めた人もいるんだよおと
フレンドリーだった

>>820
民間公務員両方が採用数増加で来たこれまでと、
氷河期で競争率が急上昇する今からを同じに考えない方がいい

ぴっぴさんは合格したのでは？

なるほど。

>>820
いいねぇ。
俺は公務員試験まで落ちたおorz
公務員でもローの期間を職歴算入してくれるところなら全然行きたいけどね。

＞ローの期間を職歴算入してくれるところ

脳みそ腐ってんのか？？？

普通落ちないだろｗ

>>820　その手の妄想は飽きたよ

このスレ、就活ただの一度もしてない奴が書きまくってる悪寒。
強制ID表示になって欲しいわ

最近の公務員試験て面接重視で、
以前より職歴の空白はかなりマイナスに働くようになったんだけどな。
まして超のつく買い手市場に突入。

まあ、就職スレや転職スレじゃ相手にもされない願望を撒き散らすのは自由だが。

>>826
知らんの？
新司法合格者とかで公務員になった人とかの募集要項みたら
ローの期間を職歴期間として算入するとかなってた。
農水省とかそうだったと思う。

｜┌─────────────┐　履歴書　　　　2009年02月02日
｜｜　　　　／　/ 7 ヽ　｀ヽ、｀ヽ、 　 　|　┌─────────────
｜｜ 　　, ' 　 　,ﾍ　 ､丶　　　　 ﾞ､　　　|　｜氏名 ： あね３
｜｜　　/ /　　/'´ `l. lヽ＼　　ヽ　ﾞ,　　 |　├─────────────
｜｜　 ,' / /　/　　　! | `､ ヾ　　 ､. !　　|　｜生年月日 ： 1980年2月2日
｜｜　 l i　l　,ﾘ., ‐- ､`　　,ヽL_　　　l　...|　├─────────────
｜｜　 | |　　|　　ztｭ､　　 ztｭ､ヽ　 i !　 |　｜年齢 ： 29歳
｜｜ 　! 　 ﾉ!　 　 　 　 !　　　　| 　 |　　|　├─────────────
｜｜　　!: 　l｣　　　　､_　',.　　　 5` ,'　　|　｜血液型 ： O型
｜｜ 　 ﾞ､ ､ ',　　　＿　＿_　　 !　/　 　.|　├─────────────
｜｜　　　 ! 　`:,､　 ｀ ‐- '´　,.ｨ /,'　　　|　｜星座 ： 水瓶座
｜｜　　 ノﾉ､ヽ.| `　､ ＿_,　'　i l! i,　　　|　├─────────────
｜｜ ,.. -‐ 彡ﾉ l　　　　　　　/ {ヾ-`''‐､|　｜永久就職先 ：未定
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｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　　 経 歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 1999　｜.4 ｜九州大学　法学部　入学
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 2003　｜.3 ｜同校　　卒　業
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 2004　｜.4 ｜鹿児島大学法科大学院（1期未修）入学
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 2007　｜.3 ｜同校　　修　了
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 2007　｜.5 ｜平成19年新司法試験受験（短答落ち）後　撤退
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 2008　｜.9 ｜彼氏と別れる
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　　　∫＋　。・ ☆　お　誕　生　日　お　め　で　と　う　☆ ・。＋∫
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　　　　　　　　≧（∴∴）;（∴∴）（∴∴）;（∴∴）;（∴∴）≦
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　　　　　　　　　|======HAPPY BIRTHDAY!!========|
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>>819
818です。亀レスになりましたが、受験期間は評価してくれないです。ただその期間を「無職期間」として大きくマイナスに評価しないだけでもありがたいかと思います。
紳士と両方受けてもばれませんが、面接で確実に突っ込まれます。というか面接の半分以上はローや転身についてのことになる覚悟は必要です（自分はそう）。

ローは大学院なので大体のところは職域加算してくれると思うのですが。自治体で差があるかもしれません。

>>831
それは｢法務博士｣を対象にしてくれてる特殊な採用だけじゃないか？
公共政策の院とかも職歴期間として算入してるのか？
院卒ということで、学部新卒よりはちょっぴり給料は高くなってるんだろうけど。

しかし、今年の公務員は厳しいだろうな。
学部新卒も公務員狙うやつが増えるだろうし。
面接と年齢がキツイよね、司法断念組には・・・・・

>>835
だからそういうとこならいきたいけどねって。
公務員試験を受けに行くと明らかに自分が浮いてるって感じたよ。
しかもそれなりの倍率を突破して用意されてるのはたいした事はない安定のみ。
もともと俺達はそんなものを求めてなかった気がするのだがｗ

みんな貯蓄とか今いくらある？
経済的理由からの撤退って少ない？
今、奨学金の返済考えても−550万だわ。手持ちは50万くらい。
返せる気がまったくしないorz

>しかもそれなりの倍率を突破して用意されてるのはたいした事はない安定のみ。
もともと俺達はそんなものを求めてなかった気がするのだがｗ

身の程を考えて発言したらどうよｗ

そこまで自分を卑下することないだろうよ。
糞国家の犬になんてなりたくない。

>そこまで自分を卑下することないだろうよ。
糞国家の犬になんてなりたくない。

同意。
ここまで大金と相当な時間を賭けてきて、公務員になるとかｗ
今まで関わってきた人たちや家族友人に口が裂けても言えません。

>>839
なりたくてもなれないから安心しろ。

嫌味じゃなくてマジレスだ。

こんなアホな根性してりゃ仮に受かっても駄目だな

どうせ下位lowの連中だろ

よっぽど恵まれた境遇にあるのか、現実を知らないかどちらかだな。

2年前の証取法改正の時は、法務職求人ラッシュで
32歳ヴェテの無職期間も職歴換算で
大手証券課長代理、メガバン調査役、年収1000万にありつけたんだよ。

でけえ釣り針だな

でも奥さんにバラバラにされたじゃん

まともに職探しをしてたらあまりの厳しさに気落ちしてこのスレなんか見る気力さえ失うよ。

まともにって、おまえどこの求人みてんの？普通にあるじゃん。
まさか下位ローかヴェテ？

ヴェテは職探しもまともにできないのか？？？

普通に高学で択一落ちでもなくて英語できて年齢も２５，６，７くらいならどこかしらあるよ。
最悪国２とか地方公務員あるじゃん。

>>848
よかったな、上位ローで。
でも、上位ローの癖に撤退してんじゃねーよｗ

>>848
で、その上位ロー生はどんな求人をどこで見てんだ？

谷 公士（たに まさひと、1940年（昭和15年）8月7日 - ）は、日本の郵政官僚。元郵政事務次官。人事院総裁。
東京大学法学部卒業
1964年（昭和39年）：郵政省入省
1991年（平成3年）:郵政大臣官房人事部長 　　　1992年（平成4年）:郵政大臣官房総務審議官
1994年（平成6年）:郵政省貯金局長 　　　　　　　　1995年（平成7年）:郵政大臣官房長
1996年（平成8年）：郵政省電気通信局長 　　　　　1998年（平成10年）：郵政事務次官
2001年（平成13年）：退官
2001年（平成13年）：財団法人マルチメディア振興センター理事長 　　2001年（平成13年）：財団法人郵便貯金振興会理事長
2001年（平成13年）：財団法人日本データ通信協会理事長 　　　　　　2003年（平成15年）：JSAT株式会社取締役会長
2004年（平成16年）：人事官
2006年（平成18年）：人事院総裁
2009年（平成21年）：公務員制度改革に反対。

>>850

＞＞高学で択一落ちでもなくて英語できて年齢も２５，６，７くらい

って簡単に言うけどさ、その条件厳しいだろ。
公務員って公務員浪人ってカテゴリがあるくらいまた勉強も必要だぜ。
有利には違いないけどさ。
そもそも25歳で撤退って一回も受けないで
新卒撤退するような条件ジャマイカ？
だったら新卒で大手民間行った方が稼げるし。

国２とか市役所なら平気だろ。教養は大学受験でやったようなことばかりだし、専門は紳士科目と学部の教養でうまるし。

むしろ採用が問題。

市役所の筆記なんて高卒でも平気な市が多い。
最近は面接が比重高い。

要は俺らのアドバンテージは無し。

行政も一匹くらい法務博士おいておきたいだろ。

役所休職してローに行ってる人って勝ち組だよなーうらやましい　勉強も安心してできてるみたいで成績もいいし　背水の陣の切羽詰まった俺より効率よさそう

いまは休職制度ないよ。

ありますよ、無給だけど

ないよ。
単なる勉強は認められない。

>>861
自治体によって異なるだろ
馬鹿じゃねーの？

市役所を受ける弁護士、そのうち（それも近いうちに）出現するかもね。
現実問題として、その方が食えるんだから。

なわけねーだろｗ

>>864　
俺は決して不思議とは思わない。

とりあえず、弁護士の破産が相次いで事態が表面化してからだなｗ

これから合格者を少しでも減らさなきゃ、あぶれまくりだかな。
県庁クラスなら喜んで行く奴は多いかもしれない。

見栄っ張りが多いせいで本当の状況がわからんよね。
本当は合格者だって地獄じゃないの？

ロー生の評価は、会社の規模やレベルによって驚異的にマチマチだから
本当に注意して就職活動をした方がいい。
少しでも高い評価のところに行かないと地獄。
「法務」に限定してだが、あくまで主観的な「会社の評価ポイント」は
大手や人事がしっかりしている会社では
　年齢＞ローのレベル（既・未や旧試択一の有無を含む）＞経験＞大学
中小や人事イマイチな会社では
　経験＞年齢＞大学＞資格　（そもそもローをあまり知らない）
っていう印象を受けた。

活動中は現職の弁護士が対抗馬であったりして（ショボい会社で）本当に
世間の厳しさを知った。
在学生は死ぬほど勉強して、是非合格してください。

｜┌─────────────┐　履歴書　　　　2009年02月02日
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｜｜ 　 ﾞ､ ､ ',　　　＿　＿_　　 !　/　 　.|　├─────────────
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｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　　 経 歴
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｜ ｜ 1999　｜.4 ｜九州大学　法学部　入学
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｜ ｜ 2003　｜.3 ｜同校　　卒　業
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｜ ｜ 2004　｜.4 ｜鹿児島大学法科大学院（1期未修）入学
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｜ ｜ 2007　｜.3 ｜同校　　修　了
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｜ ｜ 2007　｜.5 ｜平成19年新司法試験受験（短答落ち）後　撤退
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>>869
今は法務で働いてるの？

大手や人事がしっかりしている会社では
年齢＞ローのレベル（既・未や旧試択一の有無を含む）＞経験＞大学

>>869
また妄想か…
少し実際に自分で動けって…

>>872
> 大手や人事がしっかりしている会社では
> 年齢＞ローのレベル（既・未や旧試択一の有無を含む）＞経験＞大学

横レスだけど、これのどこが妄想なの？
参考までに教えてくれ

＞ロー生の評価は、会社の規模やレベルによって驚異的にマチマチだから
本当に注意して就職活動をした方がいい。

注意ってｗ
このスレはあまりに現実とかけ離れているから突っ込みも少ないんだろう。

たまに本当のレスがあるが、結局、
大手法務とか公務員受ければいいとかばかりになる。
公務員だって試験に受かる必要があるし面接もある、大手法務だって
誰もが採用されるわけじゃない。
もちろん、それでもいいがいつも就職未経験者の妄想ばかりで具体性に欠ける。
合格すればいいじゃんじゃなくて受けてこんな質問されて
どうだったとかなってみたら最悪とかそんなレス欲しい。
そんな事いうなら司法試験だって簡単なんだから受かればいいじゃんで済まされる。
現実に受けた人はそんな事は言わないだろ。
撤退者はそんなにすごくないんだから背伸びしないで
もっと現実見て情報を共有していこうぜ。

なんで進学したの？
なんで撤退するの？
うちで何ができるの？
今まで何をしてきたの？

そこにローができたから。
そこに明るい未来はないから。
２ｃｈｗ
オナヌー。

ローは入ったら最後、受からなきゃ確実に地獄行き

これだけのことでしょ。