現行63期司法修習予定者用スレ
昨年度修習見送り者、口述落ちの他
本年度旧試最終合格を確信している者の
スレということで語りましょう。
本年度旧試最終合格を確信している者の
スレということで語りましょう。
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横浜から参戦 ２
63期は修習地は
いくつかな。
いくつかな。
4箇所くらいじゃない？
>>4
そんなに寂しい状況になっているんだ。
そんなに寂しい状況になっているんだ。
旧62期も六ヶ所くらいじゃない？
新司法試験不合格者スレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221275623/908
908 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2008/09/14(日) 02:18:44 ID:???
若手弁護士が開くゼミだったら女こないかな。
修習終わったらただでやりたい。
いいギブ＆テイクだよな。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221275623/908
908 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2008/09/14(日) 02:18:44 ID:???
若手弁護士が開くゼミだったら女こないかな。
修習終わったらただでやりたい。
いいギブ＆テイクだよな。
旧62は函館、福島、東京、岐阜、大阪、大分
東京、大阪は残るだろうけど、後はどこかな？
全く別のところになることもあるのかな？
東京、大阪は残るだろうけど、後はどこかな？
全く別のところになることもあるのかな？
函館行きたいな。海鮮丼食って、観光地いろいろまわりたい。
論文以来、久しぶりに勉強した。口述過去問やったけど、法律の勉強はやはり面白い。
論文以来、久しぶりに勉強した。口述過去問やったけど、法律の勉強はやはり面白い。
東京と大阪だけだろ。
福島、岐阜あたりが無くなるかな？
旧62は250人のうち150人が東京・大阪？
大阪は嫌だな。
62期には東京キボンで出したのに
大阪になった人もいるよ
大阪になった人もいるよ
ちょっと建てるのが早すぎた構成要件だった
みたいだね
みたいだね
口述の勉強やってるか？今日辰巳からパンフレット来て、辰巳は口述模試やる。東京は先着48名。大阪は15人くらい。運営料5000円＆義務添削60通。
大阪は運営費10000円だよ
大阪の方はよく見てなかった。申し訳ない。
口述模試やるのって辰巳と塾だけ？
>>19
セミナーもやるそうだ
セミナーもやるそうだ
セミナーは現金可なんだよね？
ただなわけないじゃん。安いだけだよ。
タダ働きになってもいいから論文に受かって口述受けたい！
公務員だと、教材製作や添削は無理だろうか？公務員法に違反しそうだよね。たとえ口述模試の対価であっても。
何言ってる？収集逝かなければいくらでもできるよ。
あるいは口述に落ちればね。代わりに口述ゼミ費が発生するけど。
今年もあればの話だけど。
あるいは口述に落ちればね。代わりに口述ゼミ費が発生するけど。
今年もあればの話だけど。
口述ゼミ費なんかねーよｗ
知ったか振りしてんじゃねーよw
>>28
口述落ちの方ですか？去年は何人落ちた？
口述落ちの方ですか？去年は何人落ちた？
>>26
収集逝く前にやれば問題ないだろ、、、って裁判所事務官や書記官の
人？俺は合格できるのなら食うに困らない程度にバイトできれば
別にいいんだけどね。家庭持ちとかだとそうはいかないか。
>>16
口述模試の日程等だけど塾はＨＰに告知されていた。関西は掛け持ち
しない限り辰巳と塾とで余裕はあると思うが（辰巳は大阪で１８人、塾は
京都で２４or１２人。本音を言えば足りないくらいに受からせてほしい）、
名古屋から遠征されたら足りないかもしれない。福岡・九州組は受難の年
かな？（友達いない人間は特に）
セミナーはＨＰでは不明。予想答練受けたけどパンフとかも送ってこない
しやらないのかな？
ttp://www.lec-jp.com/houka/choice/tokubetsu/
↑ここ見る限りレックはやらないと思う。
あと、気になるのが期間中の宿。予備校で近くて安いところを
斡旋してくれればよいが、、
収集逝く前にやれば問題ないだろ、、、って裁判所事務官や書記官の
人？俺は合格できるのなら食うに困らない程度にバイトできれば
別にいいんだけどね。家庭持ちとかだとそうはいかないか。
>>16
口述模試の日程等だけど塾はＨＰに告知されていた。関西は掛け持ち
しない限り辰巳と塾とで余裕はあると思うが（辰巳は大阪で１８人、塾は
京都で２４or１２人。本音を言えば足りないくらいに受からせてほしい）、
名古屋から遠征されたら足りないかもしれない。福岡・九州組は受難の年
かな？（友達いない人間は特に）
セミナーはＨＰでは不明。予想答練受けたけどパンフとかも送ってこない
しやらないのかな？
ttp://www.lec-jp.com/houka/choice/tokubetsu/
↑ここ見る限りレックはやらないと思う。
あと、気になるのが期間中の宿。予備校で近くて安いところを
斡旋してくれればよいが、、
去年は31人だっけ
× 福岡・九州組
○ 福岡・札幌組
ここのみんなと浦安・和光で会いたいぜ！
○ 福岡・札幌組
ここのみんなと浦安・和光で会いたいぜ！
27さん、言葉足らずで申し訳ない。自分は今公務員でバイトできないが、口述模試の対価として労務を提供しても違法になるか？って話です。
31さん、裁判所職員ではありませんが、現在公務員です。
31さん、裁判所職員ではありませんが、現在公務員です。
違法だろうね。相談すれば現金も可だったと思うけど。
>>31
数年前はあっせんしてくれたようだけど、今はどうなんだろう。
自分で予約しておいたほうがいいと思うよ。
もし必要なくなれば発表後にキャンセルすればいいしね。
たしか「司法試験受験生の部屋」というサイトにお勧めの宿が載ってたはず。
少し値段は高めだが。
聞いた話だと、狙い目は東京駅周辺とか。
電車で２０分弱で新浦安にでられるし、安めのビジネスホテルも多いからだって。
数年前はあっせんしてくれたようだけど、今はどうなんだろう。
自分で予約しておいたほうがいいと思うよ。
もし必要なくなれば発表後にキャンセルすればいいしね。
たしか「司法試験受験生の部屋」というサイトにお勧めの宿が載ってたはず。
少し値段は高めだが。
聞いた話だと、狙い目は東京駅周辺とか。
電車で２０分弱で新浦安にでられるし、安めのビジネスホテルも多いからだって。
東京駅周辺はやめたほうがいい。京葉線のホーム遠いし、京葉線強風ですぐ停まるし。やはり、浦安近辺で探す
のがいいよ。タクシーでいけるし。
のがいいよ。タクシーでいけるし。
確かにネズミーランド近辺のホテル高いんだよね。しかも、シングルは
少ない。安いところは論文前wに予約済みばかり。キャンセル待ちするしかないか。
少ない。安いところは論文前wに予約済みばかり。キャンセル待ちするしかないか。
あと５日。
発表見に行く？ネットでみる？
発表見に行く？ネットでみる？
９日１６時、見に行きたいけど見に行けない。ネットでも見られない。
２ちゃんで見る。
２ちゃんで見る。
一泊3万とかするからな、悩みどころだ。
確かに安ホテルで隣の部屋の営み(想像に任せますw)
とか聞かされたらたまらんからな。しかも、週末だし。
ぷーさんみたくエミオンとか泊まりたい。
確かに安ホテルで隣の部屋の営み(想像に任せますw)
とか聞かされたらたまらんからな。しかも、週末だし。
ぷーさんみたくエミオンとか泊まりたい。
そう、だからなるべく試験かいじに近いホテルにすべき。
東京駅なんか都民だって迷いかねないくらい広い。しかも、
京葉線のホームは乗り換えにすげー時間かかる。昔、都庁
があったところの近く。
東京駅なんか都民だって迷いかねないくらい広い。しかも、
京葉線のホームは乗り換えにすげー時間かかる。昔、都庁
があったところの近く。
試験かいじ→試験会場
ヽ//ヽ,,-―-、
∠.. ´ -＝-、 かいじと聞いて・・・・
√ ｀ヽ すぐある予感が走った・・・・
| ､ ､ |,
´ |_. ´く.|.|ヽゝ｀ ､､ _| この勝負運否天賦じゃない・・・・・・
(Ｆ|-＝=ｉｉ ｉｉ∠＝-||ぅ) おそらくは・・・・・・愚図が堕ちていく・・・・・
に| ｰﾟ‐´|| ｰﾟ--´|=|ヽ､
. .じ|u ､||,,. u |Ｊ ヽ 勝つのは 智略に走り
f´ /|. ヽ、-―--- / |ヽ､ ヽ 他人を出し抜ける者・・・・・・！
,,,,―ニ/ ﾚ, ヽ === /j. ｜ |ニー 近いホテルに泊まったもん勝ちだっ！
-ニ―￣ /. .|. |.ヽ / | | | ￣ニー 、
/| / |. | ｀v´ | / ￣| ヽ
/ ｜ ム--⌒ヽﾚﾙ,｜ | / | |
| | | ヽ ／ ´ ⌒ |. |
∠.. ´ -＝-、 かいじと聞いて・・・・
√ ｀ヽ すぐある予感が走った・・・・
| ､ ､ |,
´ |_. ´く.|.|ヽゝ｀ ､､ _| この勝負運否天賦じゃない・・・・・・
(Ｆ|-＝=ｉｉ ｉｉ∠＝-||ぅ) おそらくは・・・・・・愚図が堕ちていく・・・・・
に| ｰﾟ‐´|| ｰﾟ--´|=|ヽ､
. .じ|u ､||,,. u |Ｊ ヽ 勝つのは 智略に走り
f´ /|. ヽ、-―--- / |ヽ､ ヽ 他人を出し抜ける者・・・・・・！
,,,,―ニ/ ﾚ, ヽ === /j. ｜ |ニー 近いホテルに泊まったもん勝ちだっ！
-ニ―￣ /. .|. |.ヽ / | | | ￣ニー 、
/| / |. | ｀v´ | / ￣| ヽ
/ ｜ ム--⌒ヽﾚﾙ,｜ | / | |
| | | ヽ ／ ´ ⌒ |. |
オレはカイジよりアカギのほうがいいな
みんな口述対策順調にやってんのかな？
ついに今週発表だね。口述過去問つぶしてる。論文受験生の中では、はかどってる方だと思う。
合格の自信はないが、不合格の確信もない。
早くとどめをさしてくれ。
という心境の人、いませんか。
早くとどめをさしてくれ。
という心境の人、いませんか。
不合格の自信はあるけどマグレで合格してたら怖いから
勉強はしてる。ところで浦安に下見行ったヤツはいるか？
オレは5年前に行ったことあるけどw
勉強はしてる。ところで浦安に下見行ったヤツはいるか？
オレは5年前に行ったことあるけどw
いいや、択一論文初受験の年。論文落ちて悔しかったから口述の試験日に
見に行ったｗ
見に行ったｗ
荒れるからさげてくれ。
>>56
何か有益なレスしなきゃあんたも嵐認定するよ。
何か有益なレスしなきゃあんたも嵐認定するよ。
セミナーの口述模試35000もするんだな。
スーツやら何やらで金がかかりすぎる。
スーツやら何やらで金がかかりすぎる。
塾の模試って塾生じゃなくてもうけられるんだ。
塾が一番早く締め切られそうだな。どこか一つでも
受けられればいいな。
塾が一番早く締め切られそうだな。どこか一つでも
受けられればいいな。
大学の法職なら口述模試無料だったんだけどな。さすがにどこの法職も
やらないか。
やらないか。
中央はやるって聞いたよ。
中央は部外者も明日の16時から申し込めるの？
>>64
ホントにやるとしたら中大生のみ。
ホントにやるとしたら中大生のみ。
ぼったくりって書いている椰子、バカじゃないのか。
そもそも弁護士を一定時間拘束するんだぞ。
そりゃ高いに決まっているじゃないか。
それに場所代等を考えてみろ。
一般常識の無い椰子は一生受験生やっていろ。
そもそも弁護士を一定時間拘束するんだぞ。
そりゃ高いに決まっているじゃないか。
それに場所代等を考えてみろ。
一般常識の無い椰子は一生受験生やっていろ。
まあ、択落ちの遠吠えはスルーってことでｗ
おめでとう、みんな＾＾
これからがスタート。
一層気を引き締めて、日々大切にしようぜ。
これからがスタート。
一層気を引き締めて、日々大切にしようぜ。
２０１０年から貸与制ということは、４ヶ月貸与になるのかな？
>>70
２０１０年「度」
２０１０年「度」
◎裁判所法の一部を改正する法律
裁判所法（昭和二十二年法律第五十九号）の一部を次のように改正する。
第六十七条第二項中「国庫から一定額の給与を受ける」を
「最高裁判所の定めるところにより、その修習に専念しなければならない」に改め、
同項ただし書を削り、同条第三項中「第一項」を「前項に定めるもののほか、第一項」に改める。
第六十七条の次に次の一条を加える。
第六十七条の二 （修習資金の貸与等）最高裁判所は、司法修習生の修習のため通常必要な期間として
最高裁判所が定める期間、司法修習生に対し、その申請により、無利息で、
修習資金（司法修習生がその修習に専念することを確保するための資金をいう。以下この条において同じ。）
を貸与するものとする。
（以下略）
附 則
（施行期日）
１ この法律は、平成二十二年十一月一日から施行する。
（経過措置）
２ この法律の施行前に採用され、この法律の施行後も引き続き修習をする司法修習生の給与については、なお従前の例による。
再来年入所の者までは給与制だね。
新司の再来年合格者から貸与制になるのかな。
裁判所法（昭和二十二年法律第五十九号）の一部を次のように改正する。
第六十七条第二項中「国庫から一定額の給与を受ける」を
「最高裁判所の定めるところにより、その修習に専念しなければならない」に改め、
同項ただし書を削り、同条第三項中「第一項」を「前項に定めるもののほか、第一項」に改める。
第六十七条の次に次の一条を加える。
第六十七条の二 （修習資金の貸与等）最高裁判所は、司法修習生の修習のため通常必要な期間として
最高裁判所が定める期間、司法修習生に対し、その申請により、無利息で、
修習資金（司法修習生がその修習に専念することを確保するための資金をいう。以下この条において同じ。）
を貸与するものとする。
（以下略）
附 則
（施行期日）
１ この法律は、平成二十二年十一月一日から施行する。
（経過措置）
２ この法律の施行前に採用され、この法律の施行後も引き続き修習をする司法修習生の給与については、なお従前の例による。
再来年入所の者までは給与制だね。
新司の再来年合格者から貸与制になるのかな。
あっと。
法律第百六十三号（平一六・一二・一〇）
ね。
法律第百六十三号（平一六・一二・一〇）
ね。
たぶんそうだけど、附則２条がないのがいやらしいね。
途中から貸与制に移行するということはない、ということも明示しないとダメだろ。
途中から貸与制に移行するということはない、ということも明示しないとダメだろ。
法律の施行日と経過措置って、めっちゃ大事ということが身に染みてわかる。
79 ：氏名黙秘：2008/10/17(金) 21:24:39 ID:bG4ocw7T
裁判所に63期の採用要項が。
つっても大した情報ないけど。去年より月給が2000円上がってるくらいか。
つっても大した情報ないけど。去年より月給が2000円上がってるくらいか。
80
誰か
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！114★★ スレを
立ててくれよ
法科大学院の認証評価機関、３校に「不適合」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081017AT1G1702U17102008.html
法科大学院の授業や修了認定などが適正かを審査する認証評価機関の一つ、
日弁連法務研究財団は17日、山梨学院大と京都産業大、東海大の計3校の
法科大学院について「不適合」とする評価結果を発表した。「成績評価や
カリキュラムの設定に問題がある」と判断した。
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！114★★ スレを
立ててくれよ
法科大学院の認証評価機関、３校に「不適合」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081017AT1G1702U17102008.html
法科大学院の授業や修了認定などが適正かを審査する認証評価機関の一つ、
日弁連法務研究財団は17日、山梨学院大と京都産業大、東海大の計3校の
法科大学院について「不適合」とする評価結果を発表した。「成績評価や
カリキュラムの設定に問題がある」と判断した。
部外者は来るな。
一番乗り。
合格だー
合格だー
みんなお疲れさん。
口述どうだった？
口述どうだった？
部外者ですね、あなた
就活しんどい
今日からこのスレにお世話になります。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
民事系2組涙目
独立に向けて今から準備するぜ
弁護士資格あるのに就職なんてしてられるかぉぉぉ
ま、修習中に色々見させてもらって、速読じゃきつそうなら1年とか
勉強させてもらうけどね。
基本独立。だから弁護士になるのだ。
ま、修習中に色々見させてもらって、速読じゃきつそうなら1年とか
勉強させてもらうけどね。
基本独立。だから弁護士になるのだ。
伊藤塾のクルージングって、結構みんな行くの？
定員が60名＋40名と書いてあるんだけど、
合格者が150名くらいだとして、
100名／150名＝3分の2も行く（ことを想定している）ていうのは
ちょっと信じられないんだけど。
ちなみに俺は行かないと思う。
定員が60名＋40名と書いてあるんだけど、
合格者が150名くらいだとして、
100名／150名＝3分の2も行く（ことを想定している）ていうのは
ちょっと信じられないんだけど。
ちなみに俺は行かないと思う。
行く。
合格体験記の謝礼っつったって、どうせ1000円くらいだろうから、
それをもらうくらいならクルージングに行って交友を広めるのもありだな。
それをもらうくらいならクルージングに行って交友を広めるのもありだな。
普通に同期の知り合い増やしたほうがいいからね
研修に行けば自然にできるけどさ
研修に行けば自然にできるけどさ
でも塾生だけだろ。参加者。
その定義だと、今年の合格者のほとんどが塾生ってことになるだろ
模試受けただけでもいいんじゃないの？参加するのは。
オレも昔の本科生だしな。
模試受けただけでもいいんじゃないの？参加するのは。
オレも昔の本科生だしな。
【対象者】
伊藤塾塾生の方で、過去に司法試験・法科大学院・新司法試験対策のいずれかの講座を受講された、2008年司法試験最終合格者。
昔の本科生っていうのは、文句のつけようのない塾生では？
一応対象となっているのは、塾生かつ過去に講座を受講したものだから、
塾生登録をして、何らかの講座を受けてればいいんじゃね。
模試受けただけではダメだと思う。門戸を広げる可能性はあると思うけど。
伊藤塾塾生の方で、過去に司法試験・法科大学院・新司法試験対策のいずれかの講座を受講された、2008年司法試験最終合格者。
昔の本科生っていうのは、文句のつけようのない塾生では？
一応対象となっているのは、塾生かつ過去に講座を受講したものだから、
塾生登録をして、何らかの講座を受けてればいいんじゃね。
模試受けただけではダメだと思う。門戸を広げる可能性はあると思うけど。
なるほどな。
それで100名の参加を見越しているのなら、すごい占有率だな
それで100名の参加を見越しているのなら、すごい占有率だな
発表まで何するかな
仕事しとけ
まあ塾生の合格者なんか30人いたら万歳でしょ
新司合格者も参加するそうだ
止めてほしい
止めてほしい
確かに、「旧司法試験」とは書いてないなあ。
これは旧司生は肩身狭そう。
向こうでもすれ違うことほとんどないのになあ。
これは旧司生は肩身狭そう。
向こうでもすれ違うことほとんどないのになあ。
一応新司法のページによると
9/18(木) 東京湾クルーズ
9/24(水) 神戸港クルーズ
10/1(水) 名古屋祝賀パーティー
で既に開催済みらしいけど
これに参加できなかった人が参加するってことなのか
9/18(木) 東京湾クルーズ
9/24(水) 神戸港クルーズ
10/1(水) 名古屋祝賀パーティー
で既に開催済みらしいけど
これに参加できなかった人が参加するってことなのか
2008年度 新司法試験合格者の皆様へ
東京・神戸クルージング再度開催！東京湾11/15(土)、 神戸港11/16(日) 申込はこちら
ということらしい。
東京・神戸クルージング再度開催！東京湾11/15(土)、 神戸港11/16(日) 申込はこちら
ということらしい。
中大は20日あたりに新旧合同の祝賀会あるらしいね。
一緒に合格した友達がいないから行こうか迷っていたけど、
新の人間が一緒なら行かないこと確定だな。
馬鹿馬鹿しい。
新の人間が一緒なら行かないこと確定だな。
馬鹿馬鹿しい。
だよね。新と合同ってだけで萎える。
なら、旧だけで飲み会でもやろうよ。
お祝いのオフ会
お祝いのオフ会
新の人間がいる華やかな祝賀会よりそっちの方が地味でも楽しそうだな。
メインはあくまで旧だと思うけどね。
新は修習の1週間ちょい前だと思うし。
とフォローしてみる。
新は修習の1週間ちょい前だと思うし。
とフォローしてみる。
メインは旧だろうし、常識的に考えて新の人間は空気読んで来ないだろーが、
それでも来るやつがいるとしたら、旧の人間が一番来て欲しくないタイプだろーな。
それでも来るやつがいるとしたら、旧の人間が一番来て欲しくないタイプだろーな。
人数は圧倒的に新のほうが多いからな。形式的には旧のためかもしれんが
実質的には新のための祝賀会なんだろうな。
実質的には新のための祝賀会なんだろうな。
寮や修習生活等について質問があればどうぞ。
寮って普通のアパートみたいな感じですか？
家財道具一切は持ち込みなんですよね？
家財道具一切は持ち込みなんですよね？
PCを2台揃えるべきか否か迷う。
ネット接続用と非接続用で。
それで、2台用意するとなったら、
どちらをネット接続用にするべきか。
持ち運び用（小型）か常設用（大型）か。
常識で考えたら常設用だろうが、
出張とかのときにネットにつなげないのは辛い。
でも、出先でマル秘文書を扱えないのも辛い。
ネット接続用と非接続用で。
それで、2台用意するとなったら、
どちらをネット接続用にするべきか。
持ち運び用（小型）か常設用（大型）か。
常識で考えたら常設用だろうが、
出張とかのときにネットにつなげないのは辛い。
でも、出先でマル秘文書を扱えないのも辛い。
中型ノートで兼用、それでいいんじゃ？
情報流出の問題。
一応ファイアウォールは設けてても万全ではないから、
つながないのが一番安全かつ安心でしょ。
一応ファイアウォールは設けてても万全ではないから、
つながないのが一番安全かつ安心でしょ。
どんだけあぶねぇ使い方してんだかｗ
別にウィニー使ってるわけじゃないんだけどね、
万が一のことを考えると怖いでしょ。
機密資料を扱ってる部署は、だいたい分けてるんじゃないのかな。
万が一のことを考えると怖いでしょ。
機密資料を扱ってる部署は、だいたい分けてるんじゃないのかな。
ｗｗｗ
コンプラの正しい知識がないようだな
コンプラの正しい知識がないようだな
一台で兼用させてくれるんならありがたいから、
向こうに行ってから決めるべきかな。
向こうに行ってから決めるべきかな。
別に1台にせぃと指定はされないだろう。
ネット接続を趣味で使うんなら、自宅用は自分でまかなうべきだろう。
仕事は仕事だろう。
普通のことだと思うけどな。
ネット接続を趣味で使うんなら、自宅用は自分でまかなうべきだろう。
仕事は仕事だろう。
普通のことだと思うけどな。
普通は、個人のパソコンにそんな大事な情報を入れさせてくれないだろう。
入れるも入れないも本人次第だろ
司法界はＩＴリテラシーがかなり遅れているし対策はまだまだ未熟だろう。
普通に仕事用のＰＣはコンプラ対策として万全に保管し、
個人的なものは好きにすりゃいいってだけのこと。
司法界はＩＴリテラシーがかなり遅れているし対策はまだまだ未熟だろう。
普通に仕事用のＰＣはコンプラ対策として万全に保管し、
個人的なものは好きにすりゃいいってだけのこと。
>>116
寮ではwillcomやEmobileの感度どうですか？
寮ではwillcomやEmobileの感度どうですか？
>>118
検察修習ではPC貸与でもちろん持ち帰り厳禁。修習終了後はデータ消去で返還だよ。
検察修習ではPC貸与でもちろん持ち帰り厳禁。修習終了後はデータ消去で返還だよ。
じゃあ杞憂ってことだな
>>128
芋は止めとけ、地方修習で使えねーだろ
芋は止めとけ、地方修習で使えねーだろ
今使ってるからいいでしょ
>>132
今年は、実務修習が東京と大阪のみだから無問題なのかな。
今年は、実務修習が東京と大阪のみだから無問題なのかな。
>>132
芋とセットだと今話題のミニPCが安く買えるんだよ。
芋とセットだと今話題のミニPCが安く買えるんだよ。
Eeeか。
しかしあれはキーが打ちにくいから講義には使えなそうだな。
しかしあれはキーが打ちにくいから講義には使えなそうだな。
みんな今就活してるの？大きい事務所は面接とかやってるみたいだね。新の友人が内定出たと言っていた。
いわゆる一般民事はまだ募集していないようだ。
いわゆる一般民事はまだ募集していないようだ。
元々弁に知り合いいるし、活動の必要性がない。
新卒職歴ナシなら、就活した方がいいだろうけどね。
職歴とかあるなら下手に大同団結に就活しないことを勧める。
意味ない。 自分で当たった方がいい。
新卒職歴ナシなら、就活した方がいいだろうけどね。
職歴とかあるなら下手に大同団結に就活しないことを勧める。
意味ない。 自分で当たった方がいい。
単なる知り合いで何とかなる時代じゃないだろ
すまん、誤解を与えてしまった。
もちろん現行。
現行を新よりも優遇してくれる事務所はあるのだろうか・・・？
もちろん現行。
現行を新よりも優遇してくれる事務所はあるのだろうか・・・？
いやいや、誤読というか、旧の人で就活してる人の話を聞いたことなかったから半信半疑で。
今年の新の合格者に話を聞くと、一般民事の事務所なんかはやはり旧が断然有利とか。
けど、弁護士の先輩に話を聞くと、旧はいくらか就職には有利だけど、
やはり昔と比べると大変そうではあるとか。
お互いがんばろう。
今年の新の合格者に話を聞くと、一般民事の事務所なんかはやはり旧が断然有利とか。
けど、弁護士の先輩に話を聞くと、旧はいくらか就職には有利だけど、
やはり昔と比べると大変そうではあるとか。
お互いがんばろう。
昔の旧と今の旧を比べると、
試験制度としては、選択科目等の扱いは異なってるし、
修習期間は大幅に短縮されてるし、
法学部のカリキュラムは削減されてるし、
で、
結構違いがあるんだよな。
それでも、旧の方が有利なんだろうか。
仮に旧の方が幾分有利だったとしても、
いずれ完全に新へ移行するから、
いつまでも旧にしがみついてる事務所も少ないだろうな。
試験制度としては、選択科目等の扱いは異なってるし、
修習期間は大幅に短縮されてるし、
法学部のカリキュラムは削減されてるし、
で、
結構違いがあるんだよな。
それでも、旧の方が有利なんだろうか。
仮に旧の方が幾分有利だったとしても、
いずれ完全に新へ移行するから、
いつまでも旧にしがみついてる事務所も少ないだろうな。
全てに於いて画一的なものはないのであって、各事務所の責任者の
判断と価値観次第であるわけだから、ここで論じてみても仕方がない。
制度的な優劣として現行試験に馴染みがあるわけであって、そういった
意味で現行制度の合格者を快く迎え入れようというむきはあるかもしれないが
それも人間としての感覚的なものであって、何ら確たる基準に沿うものではない。
それに、全てはその人物次第なのであって制度の違いがどうだの本質的な
問題ではないのであって、そんなことを気にしたとて何の意味があるのか。
判断と価値観次第であるわけだから、ここで論じてみても仕方がない。
制度的な優劣として現行試験に馴染みがあるわけであって、そういった
意味で現行制度の合格者を快く迎え入れようというむきはあるかもしれないが
それも人間としての感覚的なものであって、何ら確たる基準に沿うものではない。
それに、全てはその人物次第なのであって制度の違いがどうだの本質的な
問題ではないのであって、そんなことを気にしたとて何の意味があるのか。
そういうのを正論というんだよ！
修習入るまで就活しない人ってどれくらいいるんだろうか？
あと３日で、このスレの住人になれるか否かが判明するわけね。ｗｋｔｋ
もうオレは合格したけどね
はいはい。おめでとうございます。
>>149
脳無い合格おめでとうｗ
脳無い合格おめでとうｗ
そんなに自信ないんだな、君らｗ
口述の発表におびえる奴は当然いるわけで・・・
ま、普通はもう修習の準備だわな。
ま、普通はもう修習の準備だわな。
法曹は臆病なくらいなほうが適性あると思うよ。
合否より成績通知を早く出して欲しい
法曹が臆病って・・・ｗ
実力ないだけなんだから、出直せば
実力ないだけなんだから、出直せば
実力と臆病とは両立すると思うが
心構えと実力は別物だろ
心技体伴って是実力と為す
心技体って良い言葉、概念だよね。
司法試験も武道のようなものか。
司法試験も武道のようなものか。
最終合格しました。
同期になるみなさんよろしくお願いします。
同期になるみなさんよろしくお願いします。
162 ：氏名黙秘：2008/11/13(木) 16:54:09 ID:fzCHf53T
結局何人口述落ちしたのか？
おまえ関係ないだろｗ
>>162
16以上
16以上
>>164
16以上じゃなくてぴったり16だろ。８組×２０人だから。
16以上じゃなくてぴったり16だろ。８組×２０人だから。
>>166
点字などでの受験者さんがいることもありますから。
点字などでの受験者さんがいることもありますから。
今年はいないよ。
さぁ、あこがれの修習が～
１４４人の同期のみなさん。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
とりあえず修習開始までに144人の名前でも覚えるかな
>>171
お名前は？
お名前は？
俺の？
うん
受験番号でもいいけど
受験番号でもいいけど
受験番号言ったら名前特定されますがなｗ
144人の名前を覚えてる人がいたら俺という推定を働かせてくれ。
144人の名前を覚えてる人がいたら俺という推定を働かせてくれ。
そっか。ま、半年後に会うしね。
その前にあれか。説明会に行くことになるんだな
その前にあれか。説明会に行くことになるんだな
地方にいきたかったぜえええええええええええええええええええええ
178 ：インタビュアー ◆lY/06spwzA ：2008/11/14(金) 19:04:34 ID:???
勝利者の皆さんに一言インタビューです！！
Q1.ズバリ勝因は？
Q2.後輩に伝えたいコレだけは！
Q3.同期に伝えたいコト
Q4.あなたにとって現行司法試験とは何だったですか？
おめでとうございました。
今後の実務家としてのご発展をお祈りしています☆
ご協力ありがとうございました。
Q1.ズバリ勝因は？
Q2.後輩に伝えたいコレだけは！
Q3.同期に伝えたいコト
Q4.あなたにとって現行司法試験とは何だったですか？
おめでとうございました。
今後の実務家としてのご発展をお祈りしています☆
ご協力ありがとうございました。
説明会なんてあったっけ？
んあ？ガイダンスはあるぞ。強制的契機ではないけどな。
Q1.ズバリ勝因は？
本腰を入れてとにかく克己心で取り組んだ。
自分に克つことを目指したら試験にも勝てた。
Q2.後輩に伝えたいコレだけは！
流されるな。信念を持って貫け。徹底的にやれ。
Q3.同期に伝えたいコト
よろしく。
Q4.あなたにとって現行司法試験とは何だったですか？
自分を変える舞台。大きく成長させてもらった。感謝あるのみ。
Q1.ズバリ勝因は？
本腰を入れてとにかく克己心で取り組んだ。
自分に克つことを目指したら試験にも勝てた。
Q2.後輩に伝えたいコレだけは！
流されるな。信念を持って貫け。徹底的にやれ。
Q3.同期に伝えたいコト
よろしく。
Q4.あなたにとって現行司法試験とは何だったですか？
自分を変える舞台。大きく成長させてもらった。感謝あるのみ。
じゃあ。
Q1.ズバリ勝因は？
いい採点官に巡りあえたこと。
Q2.後輩に伝えたいコレだけは！
いい採点官に巡りあえたときに評価してもらえる答案を書けるようになれば受かる。
どんな採点官でも評価してもらえない答案では受からない。
Q3.同期に伝えたいコト
よろしく。
Q4.あなたにとって現行司法試験とは何だったですか？
試練。
でも、修習予定者用スレでインタビューされても、
見てる人いないような気がするんだけどなあ。
Q1.ズバリ勝因は？
いい採点官に巡りあえたこと。
Q2.後輩に伝えたいコレだけは！
いい採点官に巡りあえたときに評価してもらえる答案を書けるようになれば受かる。
どんな採点官でも評価してもらえない答案では受からない。
Q3.同期に伝えたいコト
よろしく。
Q4.あなたにとって現行司法試験とは何だったですか？
試練。
でも、修習予定者用スレでインタビューされても、
見てる人いないような気がするんだけどなあ。
インタビュアーが回収してまとめるんだぜ。去年も見たからな。
励みになったもんだ。
良い採点官かあ。そういう発想は大切だよね。
よくわかる。
12月だったんじゃないか？ガイダンス。
東京でという話を修習生から聞いたけどな、前に。
修習生のスレでも見てくるか～
色々手続き煩雑なのがあったはずだぜ。
ま、ウチらは修習地が２箇所だけなんで・・・・
励みになったもんだ。
良い採点官かあ。そういう発想は大切だよね。
よくわかる。
12月だったんじゃないか？ガイダンス。
東京でという話を修習生から聞いたけどな、前に。
修習生のスレでも見てくるか～
色々手続き煩雑なのがあったはずだぜ。
ま、ウチらは修習地が２箇所だけなんで・・・・
そうなんだ。サンクス。
あと、就職するなら今から情報収集した方が良いよ。
説明会などの案内もあるしね。
地方在住なら、ネットでさ新規弁向けの就職サイトがあるから見ておくことをお勧めするよ
雰囲気は掴めると思う。
就職地が東京・大阪なら問題ないだろうけど、地方でなら今からでも少しずつ情報収集を。
後は扱う事件とか分野とかも今から描いておくといいだろう。
修習に入ると何かと忙しいし、今のように自由に色々考えるゆとりもなくなるからさ。
変な情報も色々飛び交うし。
説明会などの案内もあるしね。
地方在住なら、ネットでさ新規弁向けの就職サイトがあるから見ておくことをお勧めするよ
雰囲気は掴めると思う。
就職地が東京・大阪なら問題ないだろうけど、地方でなら今からでも少しずつ情報収集を。
後は扱う事件とか分野とかも今から描いておくといいだろう。
修習に入ると何かと忙しいし、今のように自由に色々考えるゆとりもなくなるからさ。
変な情報も色々飛び交うし。
色々サンクス。
なあに、同期じゃねーか。ま、よろしくな。
オレは地方在住 and 地方就職希望なんで、色々聞いてまわってたんだ。
オレは地方在住 and 地方就職希望なんで、色々聞いてまわってたんだ。
貴様と俺とは同期の桜♪
北日本新聞
2008年度 旧司法試験 最終合格者（13日）
http://www.kitanippon.co.jp/pub/hensyu/meibo/081113/
二宮広治 板東操子 服部貴明 高橋健志郎 佐藤千尋 吉良宣哉 鈴木かおり
長田知恵 木村太郎 三浦恵介 野々垣吉曜 藤沢直紀 川原秀範 梶谷祐介
阿部賢一 笹村恵司 池上雄飛 堀田佳輝 永野聡美 笠置俊介 多々納久雄
安武慎作 国沢絵里 山梨大輔 服部梢 鈴木泰子 岩佐賢次 河野達朗
日浅裕介 藤崎千依 中馬敏之 藤原武士 増本志帆 岡本知子 石井美和
吉田麻里子 芝田麻里 上田雅大 宮本裕天 田口靖晃 近内淳 三輪和彦
江原謙一 酒井寛 山口智康 飯田健太郎 亀井千恵子 小林俊統 小島崇宏
舛田正 新原剛 北尾友華利 森直美 山本悠揮 渡瀬直哉 中野嵩
冨晃之介 長谷川弥生 山下和哉 平田麻佑子 望月真貴子 財家庄司 井上依里
山際誠 平瀬義嗣 清水池徹 龍野晃清 森仁司 手塚大輔 平井創介
松波卓也 和田篤 中西健一郎 有簾義寛 新島穣一 小川久美 湯本良明
浴田泰充 足立東子 八木香織 五反章裕 中西法貴 杉田育子 島川知子
増子由一 新井隆 伊藤暢洋 春山俊英 佐藤寛之 南谷泰史 高田洋輔
大石真人 上原城 村瀬健太 十倉彬宏 松田悠希 浜田啓太郎 螺良雄司
岡田俊哉 松井明 笹原健太 永田毅浩 木村憲司 中野真 山本史明
藤村慎也 宇治野壮歩 奥敦士 一条典子 洪勝吉 梶山武彦 宇賀博道
藤沢彩乃 吉田倫子 中上野博章 古谷くみ 有本真由 林服子 団雅生
樋口裕子 亀川偉作 堀内岳 中山由美子 中村安利 加藤由美 鈴木健人
三浦慎平 永野真理子 城向一徹 友田順 岡田武士 金丸由美 藤野忠
川津聡 高部祐未 中村紘子 中村輝 大沼真 逵本憲祐 神藤英司
和田勝行 猪本芳子 実藤英樹 木下順介
2008年度 旧司法試験 最終合格者（13日）
http://www.kitanippon.co.jp/pub/hensyu/meibo/081113/
二宮広治 板東操子 服部貴明 高橋健志郎 佐藤千尋 吉良宣哉 鈴木かおり
長田知恵 木村太郎 三浦恵介 野々垣吉曜 藤沢直紀 川原秀範 梶谷祐介
阿部賢一 笹村恵司 池上雄飛 堀田佳輝 永野聡美 笠置俊介 多々納久雄
安武慎作 国沢絵里 山梨大輔 服部梢 鈴木泰子 岩佐賢次 河野達朗
日浅裕介 藤崎千依 中馬敏之 藤原武士 増本志帆 岡本知子 石井美和
吉田麻里子 芝田麻里 上田雅大 宮本裕天 田口靖晃 近内淳 三輪和彦
江原謙一 酒井寛 山口智康 飯田健太郎 亀井千恵子 小林俊統 小島崇宏
舛田正 新原剛 北尾友華利 森直美 山本悠揮 渡瀬直哉 中野嵩
冨晃之介 長谷川弥生 山下和哉 平田麻佑子 望月真貴子 財家庄司 井上依里
山際誠 平瀬義嗣 清水池徹 龍野晃清 森仁司 手塚大輔 平井創介
松波卓也 和田篤 中西健一郎 有簾義寛 新島穣一 小川久美 湯本良明
浴田泰充 足立東子 八木香織 五反章裕 中西法貴 杉田育子 島川知子
増子由一 新井隆 伊藤暢洋 春山俊英 佐藤寛之 南谷泰史 高田洋輔
大石真人 上原城 村瀬健太 十倉彬宏 松田悠希 浜田啓太郎 螺良雄司
岡田俊哉 松井明 笹原健太 永田毅浩 木村憲司 中野真 山本史明
藤村慎也 宇治野壮歩 奥敦士 一条典子 洪勝吉 梶山武彦 宇賀博道
藤沢彩乃 吉田倫子 中上野博章 古谷くみ 有本真由 林服子 団雅生
樋口裕子 亀川偉作 堀内岳 中山由美子 中村安利 加藤由美 鈴木健人
三浦慎平 永野真理子 城向一徹 友田順 岡田武士 金丸由美 藤野忠
川津聡 高部祐未 中村紘子 中村輝 大沼真 逵本憲祐 神藤英司
和田勝行 猪本芳子 実藤英樹 木下順介
同姓同名かもよ
そうに違いない。
しかし、何で一番就職が厳しい東京と大阪で修習させるかねえ。
地方で修習させればそのままそこに就職する人もいるだろうから
過疎も少しは解消されると思うけどなあ。
地方で修習させればそのままそこに就職する人もいるだろうから
過疎も少しは解消されると思うけどなあ。
地方行きの交通費等の手当支給を激しく求む・・・・・・
>>194
あ、それはあれだ。地方に数名飛ばしても手間がかかるからでしょ。
まとめて缶詰に一気にGO！！！
の方が管理する方は楽だしね・・・。
でもオレは生まれ故郷へ修習行くことが夢だった。
また、第四希望以下は一任！！！！！！！！
さあ、どこになるかな～～～～～
これを体験したかったよ。
地方に行きたかった。とても残念だ。
あ、それはあれだ。地方に数名飛ばしても手間がかかるからでしょ。
まとめて缶詰に一気にGO！！！
の方が管理する方は楽だしね・・・。
でもオレは生まれ故郷へ修習行くことが夢だった。
また、第四希望以下は一任！！！！！！！！
さあ、どこになるかな～～～～～
これを体験したかったよ。
地方に行きたかった。とても残念だ。
けっきょく官僚様は予算のことしか頭にないんだろうね。
日本の司法の未来なんて二の次。
日本の司法の未来なんて二の次。
ローには大分助成金いってるんでしょ？
おまいら飲み会でもしないか
いいね。
関東関西就職希望なら地方じゃキツイ。
東京で働きたい俺としては良かった。
東京で働きたい俺としては良かった。
俺は地方修習したかったなぁ。
地方の法曹人口は、ロー出身弁護士に任せるということなのか？
人数少ないのにバラバラに面倒見るのが面倒くさいだけだろ
修習までに就職が決まってるやつからすると、地方修習もおもしろそう。
決まってないやつからすると、就活に便利な都会がいい。
ってことだろ。
決まってないやつからすると、就活に便利な都会がいい。
ってことだろ。
対策として地方希望者は、
東京・大阪への修習の際に
希望地方出身者の、実務家さんにアプローチすることだと思う。
地元とのコネクションがある人も居ると思うし、紹介をされることもあると思う。
何より、人脈を培うことは大切なことだし、同期もダイジだけど先輩方とも
広げたほうがいい。
後は、現在地方在住で、現在在住地への就職希望であるならば、
今から動くことではないだろうか。
地元の先生にコンタクトをとる、とかね。
東京・大阪への修習の際に
希望地方出身者の、実務家さんにアプローチすることだと思う。
地元とのコネクションがある人も居ると思うし、紹介をされることもあると思う。
何より、人脈を培うことは大切なことだし、同期もダイジだけど先輩方とも
広げたほうがいい。
後は、現在地方在住で、現在在住地への就職希望であるならば、
今から動くことではないだろうか。
地元の先生にコンタクトをとる、とかね。
登記されていないことの証明だけど、
法務局の本局（神奈川なら横浜）に行かないとだめみたいだね。
同期の皆さん、注意して下さい。
法務局の本局（神奈川なら横浜）に行かないとだめみたいだね。
同期の皆さん、注意して下さい。
>>208
どゆこと？
どゆこと？
支局では取り扱っていないんですよ。
自分の住所を管轄とする法務局の支局のホームページを確認してみてください。
自分の住所を管轄とする法務局の支局のホームページを確認してみてください。
煩雑な手続き第一号がやってきたわけですね
もちろん、面倒くさければ郵送もおｋですけど。
支局に行くと無駄足になるので、御忠告まで。
支局に行くと無駄足になるので、御忠告まで。
どうりで、修習生が、国のやることはどうにもならん、とブーたれるわけですね
郵送の場合は、東京一括管轄だったね。
ってことは、郵送で片道２日かかるとしても、
月曜日に発送すれば翌週月曜日には届くということか。
ってことは、郵送で片道２日かかるとしても、
月曜日に発送すれば翌週月曜日には届くということか。
結構そういうギリギリ期日のループは、今後も色々あるみたいだよ
ま、期日過ぎたから絶対ダメというわけでもないらしいけどさ。
ま、期日過ぎたから絶対ダメというわけでもないらしいけどさ。
合格者講義やる人いる？
Tでやろうか迷ってるんだけどね。
Tでやろうか迷ってるんだけどね。
これからはできるだけ楽する方法を覚えていったほうがいいよな。
オンラインができるものはオンラインで（今回は無理）。
郵送でできるものは郵送で。
用事があるのであればそのついでに。
とりあえず登記印紙も身近には売ってなさそうなんで、
かなり面倒なことこの上ないことはわかった。
オンラインができるものはオンラインで（今回は無理）。
郵送でできるものは郵送で。
用事があるのであればそのついでに。
とりあえず登記印紙も身近には売ってなさそうなんで、
かなり面倒なことこの上ないことはわかった。
地方の人は特に気をつけないとな。
情報も入らんし、手続きも色々面倒だ。
情報も入らんし、手続きも色々面倒だ。
登記されていないことの証明書もオンラインで申請できるらしい。
ちょっと調べてみよう。
ちょっと調べてみよう。
>>117
家財道具は一応最低限揃っているから持ち込まなくてもＯＫよ
家財道具は一応最低限揃っているから持ち込まなくてもＯＫよ
ジャッジがタイムリーすぎてワロタ
Ｂ一本の人はもう就活してる？
自分はＪ志望だから、就活をどうするか、難しい。
自分はＪ志望だから、就活をどうするか、難しい。
Jの結果は、修習終わる間際じゃないと明白にならないみたい。
勿論、その前に教官や各種方面とを通じて手ごたえなどは分かるとは思うけど。
一般的には就職活動も並行することが多いようで、就活先事務所さんには
きちんとJ志望であることも伝えておくということ。
先方もそれを承知の上で内定を出してくれるみたいだよ。
勿論、その前に教官や各種方面とを通じて手ごたえなどは分かるとは思うけど。
一般的には就職活動も並行することが多いようで、就活先事務所さんには
きちんとJ志望であることも伝えておくということ。
先方もそれを承知の上で内定を出してくれるみたいだよ。
ちなみにオレは元々B一本だったけれど、Jに関心が深まり並行を検討。
Jは修習期間の評価なども大きな部分を占めるので、今現在はB事務所
などを訪問を早速始めてみるところ。
実務家さんに色々直接話を聞かないとならないし、業界を把握するために
実地研修のような位置づけで、自ら色々見ていこうとしている。
裁判傍聴もそうだしね。
なので、就活と割り切って実益的に動くのではなく、自主的実習として訪問
させていただくということ。まずは知ることからだと思うので。
修習で派遣される先は、自主的選別による訪問先ではないと思うから、
自主的にフリーに動いてまずは体感したいと思っている。
Jは修習期間の評価なども大きな部分を占めるので、今現在はB事務所
などを訪問を早速始めてみるところ。
実務家さんに色々直接話を聞かないとならないし、業界を把握するために
実地研修のような位置づけで、自ら色々見ていこうとしている。
裁判傍聴もそうだしね。
なので、就活と割り切って実益的に動くのではなく、自主的実習として訪問
させていただくということ。まずは知ることからだと思うので。
修習で派遣される先は、自主的選別による訪問先ではないと思うから、
自主的にフリーに動いてまずは体感したいと思っている。
ご丁寧にありがとうございます。
自分は大手・渉外は興味ないけど(非常に忙しそうだし、法廷に立ちたいので。)、いろいろ事務所説明会とかは行って動くべき、と。ネットで調べたけど、大手・渉外以外のいわゆる一般民事はまだ募集はしていないみたいだね。
自分は大手・渉外は興味ないけど(非常に忙しそうだし、法廷に立ちたいので。)、いろいろ事務所説明会とかは行って動くべき、と。ネットで調べたけど、大手・渉外以外のいわゆる一般民事はまだ募集はしていないみたいだね。
>>228
いくつか一般民事系事務所をまとめて情報を発信しているサイトがあるけど
（士会とかね）、多くはネットで求人情報を出していないよ。
これは、以前からずっとそう。
一般的企業の採用募集もそうだけど、よほど大人数確保するところか、人材難
なところはどんどん露出するけど、それ以外の数人確保程度なところは
ほとんど露出しないのが一般的。
要するに少人数なところは、採用関係の処理に手間隙をかけられないために
応募者が殺到したり電話がきても困るということも大きい。
（人事担当なんていないしね、総務部もないし）
なので、個人的にホームページを探すとか、電話入れるとかになるよね。
募集広告をだしていない所にも目を向けるのがお勧めです。
よく言うでしょ？
本当に良いモノは、営業宣伝しない、ってね。
いくつか一般民事系事務所をまとめて情報を発信しているサイトがあるけど
（士会とかね）、多くはネットで求人情報を出していないよ。
これは、以前からずっとそう。
一般的企業の採用募集もそうだけど、よほど大人数確保するところか、人材難
なところはどんどん露出するけど、それ以外の数人確保程度なところは
ほとんど露出しないのが一般的。
要するに少人数なところは、採用関係の処理に手間隙をかけられないために
応募者が殺到したり電話がきても困るということも大きい。
（人事担当なんていないしね、総務部もないし）
なので、個人的にホームページを探すとか、電話入れるとかになるよね。
募集広告をだしていない所にも目を向けるのがお勧めです。
よく言うでしょ？
本当に良いモノは、営業宣伝しない、ってね。
補足だけど、本当に良い人材が居れば欲しいのはどこでもそうだよね。
なので、人を求めているのはどこでもそうだといえる。
縮小するとか事業を辞めるなら別だけども。
なので、説明会や、求人募集の広告を出しているものだけをみて動くのは
とってもナンセンスです。
露出しているところは分かりやすいので、誰でも当たるし競争率が上がるのも自然。
そこにこだわれば、就職難になるのも当たり前の話です。
なので、人を求めているのはどこでもそうだといえる。
縮小するとか事業を辞めるなら別だけども。
なので、説明会や、求人募集の広告を出しているものだけをみて動くのは
とってもナンセンスです。
露出しているところは分かりやすいので、誰でも当たるし競争率が上がるのも自然。
そこにこだわれば、就職難になるのも当たり前の話です。
デイトレードって、副業に含まれるんだろうか・・・？
そらそうだ
業として反復継続して行うのがいかんのだな。
ずっと気になってたんだが、「業」の読みって「ぎょう」？「なりわい」？
辞書引く習慣はないのか？合格者なのに・・・
今日の午前中、登記されてないことの証明を法務局でとってきました。
そんな証明を取る人間は余りいないので、
すぐにやってもらえて、1分ほどで交付されました。
自分が書いた氏名、生年月日、住所、本籍をそのままコピーして、
上記の者について、後見登記等ファイルに成年被後見人、被保佐人とする記録がないことを証明する。
という記載がある簡易なものでした。
こんなもの支局でいいじゃんて感じでしたね。
そんな証明を取る人間は余りいないので、
すぐにやってもらえて、1分ほどで交付されました。
自分が書いた氏名、生年月日、住所、本籍をそのままコピーして、
上記の者について、後見登記等ファイルに成年被後見人、被保佐人とする記録がないことを証明する。
という記載がある簡易なものでした。
こんなもの支局でいいじゃんて感じでしたね。
俺も東京法務局で取ってきた。
ついでに最高裁判所に行って修習採用願をもらってきた。書き損じた場合に備えて。
ついでに最高裁判所に行って修習採用願をもらってきた。書き損じた場合に備えて。
私も京都法務局に行ってきました。２階の不動産登記と違い３階の戸籍関係はガラガラで、１分も かからなかったです。修習採用願書、予備を請求しよかなぁ…
来年４月の修習生は修習を遅らせた人も入ってくることを想定しても、
約１５０人程度ですよね。そうすると、些細な書き込みで特定されるようなことが
ありえますから、個人的なことはあまり書かない方がいいかもしれませんね。
１５０人というと私の高校の１学年の人数より少ないですからね。
約１５０人程度ですよね。そうすると、些細な書き込みで特定されるようなことが
ありえますから、個人的なことはあまり書かない方がいいかもしれませんね。
１５０人というと私の高校の１学年の人数より少ないですからね。
氏名公表されているし、二回試験の段階でも情報は出るし、
司法試験合格した時点で半分公人なので、特定は避けられませんよ。
司法試験合格した時点で半分公人なので、特定は避けられませんよ。
修習生は公務員だしね
1名40名1クラスの中学校として
4クラス＝160名 63期
80名＝2クラス 64期
40名＝1クラス 65期
閉校になる学校さながらだね、まさに。
あ、６６期もあるのか。
10名～20名か。これはどういう扱いになるのだろうか。
うーむ。
10名～20名か。これはどういう扱いになるのだろうか。
うーむ。
口述、１日三科目もありうるなw
144名も合格者が居たのは多い方だな。
三桁最後の期となったわけだ。
三桁最後の期となったわけだ。
合格者講義の準備でいそがしす
>>246
どんな内容の講義するの？
どんな内容の講義するの？
3つの講義をやるんだけど、
１．新旧どっちの受験生にも参考になるベーシックなこと
２．旧試験向きの実践的な内容。論文関係
３．旧試験来年合格のための必要最低限のこと。
いずれもコンパクトな内容に厳選しています。
講師の方ではやらないような角度からの講義としてみています。
１．新旧どっちの受験生にも参考になるベーシックなこと
２．旧試験向きの実践的な内容。論文関係
３．旧試験来年合格のための必要最低限のこと。
いずれもコンパクトな内容に厳選しています。
講師の方ではやらないような角度からの講義としてみています。
今年も合格者講義やるんだね。
>>250
時間経つと合格者講義とか、受験生フォローはやる気がなくなるじゃん。
だからなるべく年内に集中的にしたいなあ、とね。
試験から時間経つと感覚が疎くなるしね。
ゼミもいいけど、気になる人や熱意のある人いたらマンツーマンもいいと思う。
オレは去年そうやってマンツーマンでやってもらえてかなり実力が向上したから。
なので今年は自分がそうやりたいな、と。
マンツーは公に募集なんかしないけど、２，３人修習入るまでやるつもり。
メリハリつけたいから、受講料は少しでもいただくよ。
無料でもいいんだけどさ、受ける方も無料と有料とでは意識がぜんぜん違うんでね・・・
時間経つと合格者講義とか、受験生フォローはやる気がなくなるじゃん。
だからなるべく年内に集中的にしたいなあ、とね。
試験から時間経つと感覚が疎くなるしね。
ゼミもいいけど、気になる人や熱意のある人いたらマンツーマンもいいと思う。
オレは去年そうやってマンツーマンでやってもらえてかなり実力が向上したから。
なので今年は自分がそうやりたいな、と。
マンツーは公に募集なんかしないけど、２，３人修習入るまでやるつもり。
メリハリつけたいから、受講料は少しでもいただくよ。
無料でもいいんだけどさ、受ける方も無料と有料とでは意識がぜんぜん違うんでね・・・
>>250
おれ、月２０万で一か月個人指導してくれと言われてるんだが、どうしよう。
相手はロー生なんだが、未収バカなんだよね。
基礎からしっかりやりたいんだと。
マンツーでやるなら、どのようなメッソドが効率的かな？
おれ、月２０万で一か月個人指導してくれと言われてるんだが、どうしよう。
相手はロー生なんだが、未収バカなんだよね。
基礎からしっかりやりたいんだと。
マンツーでやるなら、どのようなメッソドが効率的かな？
あっ、252は、251へだ、間違った。
>>252
未修1年？
個人指導は賛成だけども、目標を設定しないと色々大変だよ。
家庭教師みたいなイメージ？
オレはそれなら反対。
あくまでも、生徒が来ることが前提。自宅に伺うことはしない。
入学試験と違って自分で考える労力と能力が必要なんで、積極性を高めないとさ。
なもんで、目標設定をすること。
例えば
基礎なら、新司の択一過去問をつぶせばいいだろうし、その後現行の択一過去問
までつぶせるようになれば基礎はOKということ。
それだと一人でもできることなんで、マンツーでは答案の添削だろう。
ここがマンツーの最大のポイントなんで沢山書かせて添削する。
んで、ゼミと違い生徒の性格、癖、実力に合わせて細かく指導もできる。
添削に価値をおけるのがマンツーのメソッドの最たるものだと思うよ
。
あと、これは個人的な意見だけど報酬は、成功報酬も取り入れたほうが良いと思う。
オレはそうしているよ。
現行生の場合は、択一で50以上とれたら授業料成功報酬として何％とかね。
未修1年？
個人指導は賛成だけども、目標を設定しないと色々大変だよ。
家庭教師みたいなイメージ？
オレはそれなら反対。
あくまでも、生徒が来ることが前提。自宅に伺うことはしない。
入学試験と違って自分で考える労力と能力が必要なんで、積極性を高めないとさ。
なもんで、目標設定をすること。
例えば
基礎なら、新司の択一過去問をつぶせばいいだろうし、その後現行の択一過去問
までつぶせるようになれば基礎はOKということ。
それだと一人でもできることなんで、マンツーでは答案の添削だろう。
ここがマンツーの最大のポイントなんで沢山書かせて添削する。
んで、ゼミと違い生徒の性格、癖、実力に合わせて細かく指導もできる。
添削に価値をおけるのがマンツーのメソッドの最たるものだと思うよ
。
あと、これは個人的な意見だけど報酬は、成功報酬も取り入れたほうが良いと思う。
オレはそうしているよ。
現行生の場合は、択一で50以上とれたら授業料成功報酬として何％とかね。
>>251
俺は年明けの論文前まで面倒見るつもりだけどね。俺自身先輩に世話になったから。
俺は年明けの論文前まで面倒見るつもりだけどね。俺自身先輩に世話になったから。
個人的には、家庭教師が最も必要なのは司法受験生だと思ってるよ。
むしろ、こっちが食事とかおごってるんだがｗ
お前kiraだな
>>255
気をつけたほうがいいよ。
62期の先輩が口述直前期に模擬試験をやってくれるという話があったんだけど（もちろん無報酬）、
その人が上にお伺いを立てたところ、ちょうど早稲田ロー卒修習生の例の事件のせいで、
だめだしされたといっていた。
もしばれたら、ひょっとしたら口頭注意ぐらいになるかもしれん。
Ｂはともかく、Ｊ志望なら慎重にした方がいいよ。
気をつけたほうがいいよ。
62期の先輩が口述直前期に模擬試験をやってくれるという話があったんだけど（もちろん無報酬）、
その人が上にお伺いを立てたところ、ちょうど早稲田ロー卒修習生の例の事件のせいで、
だめだしされたといっていた。
もしばれたら、ひょっとしたら口頭注意ぐらいになるかもしれん。
Ｂはともかく、Ｊ志望なら慎重にした方がいいよ。
261 ：氏名黙秘：2008/11/18(火) 10:27:07 ID:JBv6HajK
>>240
特定されるというのは、２ちゃんねるに書き込みをしているということがわかってしまうという意味です。
特定されるというのは、２ちゃんねるに書き込みをしているということがわかってしまうという意味です。
あげないでくれ。
最近飲み会続きで疲れてきた。
嬉しい疲れなんだけどなｗ
最近飲み会続きで疲れてきた。
嬉しい疲れなんだけどなｗ
法務省発表の合格者年齢って出願時年齢？
卒業見込者（現在卒一）は大学生に含まれることは知ってるけど・・・
卒業見込者（現在卒一）は大学生に含まれることは知ってるけど・・・
>>257
だめ。ソースは短パン。
だめ。ソースは短パン。
>>262
うらやましいな。こっちは家族や同窓生達としか飲んでない。
うらやましいな。こっちは家族や同窓生達としか飲んでない。
合格の余韻か・・・
もうないな。先週末で消えた。
冷静に今年の試験を分析してみている。この試験、本当に基礎しか聞いてないことがわかる・・・
もうないな。先週末で消えた。
冷静に今年の試験を分析してみている。この試験、本当に基礎しか聞いてないことがわかる・・・
でも問題で聞かれてる基礎が何かが見極めるのは難しい。
ところで塾のクルージング逝ったヤツいるんか？オレは地方在住で
逝けなかったが。
ところで塾のクルージング逝ったヤツいるんか？オレは地方在住で
逝けなかったが。
それはただの演習不足でしょうね。
クルージングは学生が多かったです。
クルージングは学生が多かったです。
そうか、俺には試験の傾向を分析しようとか、そういう欲求はもうないかもしれないな。
ただ、俺は今回の試験で合格した144人みんなのことを尊敬しているよ。
学部生じゃない奴は、ローのせいで人数が減らされる、とかそういう口惜しい思いをみんな抱いてきたと思う。
そういう苦しみを共有してきたという意味では、仲間だと思ってるし、それを乗り越えてきたという点で尊敬している。
学部生で合格した奴についても、その能力の高さを尊敬するし。
ただ、俺は今回の試験で合格した144人みんなのことを尊敬しているよ。
学部生じゃない奴は、ローのせいで人数が減らされる、とかそういう口惜しい思いをみんな抱いてきたと思う。
そういう苦しみを共有してきたという意味では、仲間だと思ってるし、それを乗り越えてきたという点で尊敬している。
学部生で合格した奴についても、その能力の高さを尊敬するし。
学部生だけ、奴呼ばわりしているように見えるけど
>>269
160名ですよ
160名ですよ
そんなことはないよ。3行目で「学部生じゃない奴」って書いてるし。
ま、こういいつつも実際に知り合いになったら尊敬する気もどこかにいくのだろうがｗ
知り合いになった上で尊敬できるかは人格の完成度が重視されるからね。
160名？それは口述受験者の数では？
ま、こういいつつも実際に知り合いになったら尊敬する気もどこかにいくのだろうがｗ
知り合いになった上で尊敬できるかは人格の完成度が重視されるからね。
160名？それは口述受験者の数では？
＞学部生じゃない奴は、ローのせいで人数が減らされる、とかそういう口惜しい思いをみんな抱いてきたと思う。
＞そういう苦しみを共有してきたという意味では
制度の責任にし悔しい思いを抱くことはありません。
悔しさを抱くくらいなら、ローに行くことを考えればよいのですから。
そのような制度間の対抗意識もありませんし、特別な感傷もありません。
自分が受けることを選んだ試験が現行試験であり、たまたま2008年が合格年であった、
ということなのですから。
別に反論をしているわけではなく、私含め周りにはそういう方が多いということも
知っていただきたかったのです。
特別意識なく、通常の試験を通常に受けた、ということですね。
＞そういう苦しみを共有してきたという意味では
制度の責任にし悔しい思いを抱くことはありません。
悔しさを抱くくらいなら、ローに行くことを考えればよいのですから。
そのような制度間の対抗意識もありませんし、特別な感傷もありません。
自分が受けることを選んだ試験が現行試験であり、たまたま2008年が合格年であった、
ということなのですから。
別に反論をしているわけではなく、私含め周りにはそういう方が多いということも
知っていただきたかったのです。
特別意識なく、通常の試験を通常に受けた、ということですね。
偉そうで既に浮いている奴がいるな・・・
若手とベテとで溝が深くなりそうな予感がするなｗ
数が少ないしどんどん浮き彫りになるだろう。
二回試験に落ちる奴も例年通りなら10名くらいは出るわけだしな。
数が少ないしどんどん浮き彫りになるだろう。
二回試験に落ちる奴も例年通りなら10名くらいは出るわけだしな。
合格して気分良いのも分かるが、少しは現実を見たらどうだ。
まだ社会のスタートラインにすら立っていないわけだが。
まず、目の前↓
●司法研修所二回試験不合格者数の推移●
59期 1493→1386 不合格者１０７人（7.16%）{不合格10人＋合格留保97人}
（実質）不合格者１６人（1.07%）※合格留保者97人のうち91人は追試で合格
旧60期 1453→1393 不合格者６０人（4.12%）
再受験組（上記以外）15→4 不合格者１１人（73.3%） 合計７１人（4.83%）
新60期 986→927 不合格者５９人（5.98%）
再受験組（上記以外）69→52 不合格者１７人（24.6%） 合計７６人（7.20%）
旧61期 569→549 不合格者２０人（3.51%）
再受験組（上記以外）73→60 不合格者１３人（17.8%） 合計３３人（5.14%）
まだ社会のスタートラインにすら立っていないわけだが。
まず、目の前↓
●司法研修所二回試験不合格者数の推移●
59期 1493→1386 不合格者１０７人（7.16%）{不合格10人＋合格留保97人}
（実質）不合格者１６人（1.07%）※合格留保者97人のうち91人は追試で合格
旧60期 1453→1393 不合格者６０人（4.12%）
再受験組（上記以外）15→4 不合格者１１人（73.3%） 合計７１人（4.83%）
新60期 986→927 不合格者５９人（5.98%）
再受験組（上記以外）69→52 不合格者１７人（24.6%） 合計７６人（7.20%）
旧61期 569→549 不合格者２０人（3.51%）
再受験組（上記以外）73→60 不合格者１３人（17.8%） 合計３３人（5.14%）
合格者が144名のはずだぜ、確か。
オレァ平均年齢なんで、どっちでもいいけどね。
マイペースにいくわ。
ベテは理屈っぽくてアクが強いだろうし、若手はあっさりしていてクールだろうしｗ
マイペースにいくわ。
ベテは理屈っぽくてアクが強いだろうし、若手はあっさりしていてクールだろうしｗ
司法試験受ける人って昔から社会適合性が低いといわれているよね。
企業へ就職するわけでもなく、基本自由業のBや公務員の中でも特殊な権能を抱くPJ。
変わった人が多いだろう。楽しみだ。
企業へ就職するわけでもなく、基本自由業のBや公務員の中でも特殊な権能を抱くPJ。
変わった人が多いだろう。楽しみだ。
変人ばかりだろうな。
表面的には冷静だろうけど、素で話したら本音は鋭そうだしｗ
表面的には冷静だろうけど、素で話したら本音は鋭そうだしｗ
いそがしぃ
>>274
まあ、学部生ならそういう人も多いだろうね。
学部生ではない人なら、ロー行った方が良かったのではないか、という自分のとった道
への不安や、旧の合格者がローのせいで減らされてしまう、という思いをいくらかは持っていたはずだよ。
もちろん、悪いのは制度だから、個々の新合格者や新受験生に対して悪い感情はもってないよ。
>>275
俺自身は人格が高いなんて一言も言ってないけど。
まあ、学部生ならそういう人も多いだろうね。
学部生ではない人なら、ロー行った方が良かったのではないか、という自分のとった道
への不安や、旧の合格者がローのせいで減らされてしまう、という思いをいくらかは持っていたはずだよ。
もちろん、悪いのは制度だから、個々の新合格者や新受験生に対して悪い感情はもってないよ。
>>275
俺自身は人格が高いなんて一言も言ってないけど。
2回試験の不合格者は、旧61期の％で考えると、5人程度だろうね。
でも2回試験は口述と違って全員合格することもできるものだから、全員合格目指そうぜ。
でも2回試験は口述と違って全員合格することもできるものだから、全員合格目指そうぜ。
やったー
修習楽しみだな。
おうよ
292 ：氏名黙秘：2008/11/20(木) 13:26:35 ID:GYpcARQh
もう修習飽きたよ
今日は中大の合格祝賀会だな。新旧合同らしい。
誰が逝くのだろうか？まだ択落ちべテと飲むほうがマシだ。
誰が逝くのだろうか？まだ択落ちべテと飲むほうがマシだ。
ベテはベテを知る、か
ぷーさんも優秀な若手に舐められてるらしいしな。
べテはべテ同士で熱燗でも酌み交すほうがいいね。
べテはべテ同士で熱燗でも酌み交すほうがいいね。
つーか、苦労を滲み出すような性格じゃ避けられるだろ普通に
努力とか苦労は一々周りに醸し出すもんじゃない
社会にも出ていないのに
努力とか苦労は一々周りに醸し出すもんじゃない
社会にも出ていないのに
> ぷーさんも優秀な若手に舐められてるらしいしな。
kwsk
kwsk
>>298
同期は160名しかいませんが何か？
同期は160名しかいませんが何か？
口述会場の前で上段・中段蹴り繰り返してたイースタンユースのボーカルみたいな彼は合格したのかなあ。
中大の祝賀会行った奴どうだった？
(´ー`)y-~~
旧だけが合格者なのか？
新旧併せた受け入れじゃないのか、就職は。世の中では一緒だろ
新旧併せた受け入れじゃないのか、就職は。世の中では一緒だろ
307 ：氏名黙秘：2008/11/21(金) 11:35:38 ID:tXAIKqLh
お前ら同期や同窓生同士で八百長談合裁判はするなよ
何か変な書き込みがあるが、ここは63期以外の奴が書き込んでる可能性もあるし、気にしないでいこうぜ。
俺らは合格して余裕のある精神状態なのだから。どの書き込みが部外者のものかは一目瞭然だろう。
就職に関しても余裕だろう。
新とは別の時期に個別訪問を受け付けていること、なぜ新が多量に切られているか、を考えればわかるだろう。
俺らは合格して余裕のある精神状態なのだから。どの書き込みが部外者のものかは一目瞭然だろう。
就職に関しても余裕だろう。
新とは別の時期に個別訪問を受け付けていること、なぜ新が多量に切られているか、を考えればわかるだろう。
102 ：氏名黙秘：2008/11/21(金) 13:39:44 ID:???
司法修習期間に弁護士事務所で研修があるらしいが、
その時の昼飯代とか事務所のクライアントが出してると聞いたのですが、
修習制覇税金から給料でてるのですよね？
法的に問題ないのですか？
普通の公務員ならアウトですよね。
クライアントが出すなんてことあるのか？
指導担当はおごってくれることもあるだろうけど。
指導担当はおごってくれることもあるだろうけど。
法務省に合格証書とりに行ってきました。ついでに２０階の談話室で６００円にてランチもでき、絶景でした。行ける人はついでに立ち寄ってみることをオススメします。
______
| |.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
|＿|.⊂ ノ
/ ０
し´
＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
終了
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＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
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～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
終了
筒はいらなくね？
普通にクリアファイルに挟んで持ち帰ってきた。
普通にクリアファイルに挟んで持ち帰ってきた。
筒はいらないよ。合格証書はＡ４かＢ５だった。クリアファイルに挟んでる。
20階に食堂あるのかorz地下１階で食べた。
20階に食堂あるのかorz地下１階で食べた。
案内図には談話室としか載っていないから外部者にはまず分からないでしょう。あの皇居を見下ろす景色は最高です。しかし何か用事がないと入れないんだよね法務省…
郵送でも、折らずに送ってくれるんだろうか？
宅建の合格証書のほうが立派でわろたw
二回試験も受かると合格(修了？)証書もらえるのだろうか？
(´ー`)y-~~
>>308
旧だけ訪問受け付けてないところもあるけど
旧だけ訪問受け付けてないところもあるけど
備え付けがあるのだから、問題ないのでは？
実務修習のときだろ。
そういう見落としは普段から厳に戒むべきだと思うぞ。
そういう見落としは普段から厳に戒むべきだと思うぞ。
レオパレスとか、家具付きの物件があるじゃん。
それはいいな。
レオパレスは壁が極薄らしいぞ
二日酔いや肝臓に効く薬ないか？もう、酒飲みたくない。
だから備え付けはなんぼでもあるだろ
見落としとか言ってるウンコマンは下位合格だろう
一々家具を送るなんてあほかと
見落としとか言ってるウンコマンは下位合格だろう
一々家具を送るなんてあほかと
そういう決め付けは普段から現に戒むべきだと思うぞ。
お前がな(´ー`)y-~~
義務添削が超ダルイ。
余裕で時給が最低賃金を下回っとる。
余裕で時給が最低賃金を下回っとる。
だいたいこんなネットで下らん書き込みをしてるもんが上位合格なわけなかろう
そらそうよ 上位者はうはうはだけどね
数百万だぜ
数百万だぜ
ｗｗｗｗｗｗｗ
部外者乙ｗ
部外者乙ｗ
香ばしいベテばっか(´ー`)y-~~
30歳以上職歴無しの就職活動１０５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1226984992/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1226984992/
数百万？
大手なら、20台後半で上位よりは、
20台前半でそこそこをとるんじゃないか？
試験の成績なんてあくまで一過性のもんなんだし。
20台前半でそこそこをとるんじゃないか？
試験の成績なんてあくまで一過性のもんなんだし。
あなたは一過性の合格なのですね
もちろん。
来年受けて受かるかどうかはわからん。
来年受けて受かるかどうかはわからん。
[壁]・m・) プププ
謙虚なのはいいことだ
自演乙ｗ
最終合格したらもう受けられないんだよな？
(´ー`)y-~~
当然だけど、新のほうが賑わってるな。
明日から遠足に行く○○生の会話みたいだ。
明日から遠足に行く○○生の会話みたいだ。
ウチら若手同士も盛り上がってるよー
クルージング楽しかった
クルージング楽しかった
o(・∇・o)(o・∇・)o ヤッタ!
勉強も楽々、プライベートも充実～
それが才ある者の～生き方～♪
それが才ある者の～生き方～♪
天才＝ネオクラシック
若手秀才＝ポップス
苦労ベテ＝演歌
若手秀才＝ポップス
苦労ベテ＝演歌
>>352
発想が貧困だなwのだめカンタービレでも視て出直してこい！
発想が貧困だなwのだめカンタービレでも視て出直してこい！
なんとか二回試験に合格した旧61期が通りますよ。
レオパレスはやめとけ、と2年前の61期スレで言われてた。
入居審査とか無いから、審査があると入居できないような人が集まるんだと。
確かに、実家近くのレオパレスには、外人とか奇人とかが居住してたので、納得した。
それにしても、修習地が東京と大阪しかないんだ…。
地方就職したい人もいるだろうにね。
レオパレスはやめとけ、と2年前の61期スレで言われてた。
入居審査とか無いから、審査があると入居できないような人が集まるんだと。
確かに、実家近くのレオパレスには、外人とか奇人とかが居住してたので、納得した。
それにしても、修習地が東京と大阪しかないんだ…。
地方就職したい人もいるだろうにね。
2年前なら59期だろが(´ー`)y-~~
>>355
？？？
？？？
|Д｀)y━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛~~~~゜゜゜゜
レオパレスに限らず敷礼金無しのところはヤバイよ。
特に鍵のリース形式で賃貸やってるところなんか。
最近訴えられたみたいだけど。
特に鍵のリース形式で賃貸やってるところなんか。
最近訴えられたみたいだけど。
壁が薄いとか、隣人がどうとかいうのは、
ちゃんと支払いしたとか関係ないけどな。
ちゃんと支払いしたとか関係ないけどな。
そうだよな。
お前ら本気でそんなこと言ってるのか？現実を知らなすぎる。
壁が厚い物件があるのかよ
ふつーの物件で
ふつーの物件で
ええと、ここは、これから一人暮らしをはじめる人スレでしたっけ？
金持ちなら一人暮らしだろ
実家から通えるなら、そのほうが金銭的には断然楽だな。
でも、２回試験は、通所で受けるより、絶対寮に入って受けた方が有利だって。
だから、４月からの２ヶ月は、後期の寮生活の準備（下見）のためにも、寮に入っておいたほうが良いみたい。
１５０人弱なら、後期も全員入寮させてもらえるよ、たぶん。
それにしても、東京の一人暮らしは、いろいろ高そうで大変だなあ。
とりあえず、霞が関まで一本で行ける路線沿線ってことになるのかな。
でも、２回試験は、通所で受けるより、絶対寮に入って受けた方が有利だって。
だから、４月からの２ヶ月は、後期の寮生活の準備（下見）のためにも、寮に入っておいたほうが良いみたい。
１５０人弱なら、後期も全員入寮させてもらえるよ、たぶん。
それにしても、東京の一人暮らしは、いろいろ高そうで大変だなあ。
とりあえず、霞が関まで一本で行ける路線沿線ってことになるのかな。
裁判官志望は、弁護士志望と交わるのを避けるため、
あえて寮を出てアパート暮らしするってブログで書いてるのをみたことがある。
あえて寮を出てアパート暮らしするってブログで書いてるのをみたことがある。
>>361
壁が薄いとか隣人がどうとかはレオパレスに限った話じゃないだろ
壁が薄いとか隣人がどうとかはレオパレスに限った話じゃないだろ
下位合格and無職ベテとは交わりたくない
>>369
まあ、壁については、建物の構造の問題だけど、
隣人については、賃貸条件に付随してくる問題じゃないか？
レオパレスだけには限らないけど、保証人不要ってシステムの賃貸物件は、
保証人をつけられないような人が入居してる可能性が高いんだし。
まあ、家賃が高く設定されてる物件なら、レオパレスとかでも大丈夫かもね。
金銭収入っていう信用があるといえるから。
ただ、それじゃ、このスレの住人的にはレオパレスにする意味がないよね。
ところで、>>369の近所にレオパレス無いの？
うちの近所のレオパレスには、あきらかに東南アジア系の女性が多数入居してる。
朝方、帰ってくる（？）のに出くわしたりしたよ。
隣人トラブルって意外と多いから、できるだけトラブルのもとになる要素は、
少ないほうがいいんじゃない？
まあ、壁については、建物の構造の問題だけど、
隣人については、賃貸条件に付随してくる問題じゃないか？
レオパレスだけには限らないけど、保証人不要ってシステムの賃貸物件は、
保証人をつけられないような人が入居してる可能性が高いんだし。
まあ、家賃が高く設定されてる物件なら、レオパレスとかでも大丈夫かもね。
金銭収入っていう信用があるといえるから。
ただ、それじゃ、このスレの住人的にはレオパレスにする意味がないよね。
ところで、>>369の近所にレオパレス無いの？
うちの近所のレオパレスには、あきらかに東南アジア系の女性が多数入居してる。
朝方、帰ってくる（？）のに出くわしたりしたよ。
隣人トラブルって意外と多いから、できるだけトラブルのもとになる要素は、
少ないほうがいいんじゃない？
戸籍抄本の提出が求められてるときに、戸籍謄本を送ってもいいと思う？
374です。
すんません。戸籍は謄本が家族全員分、抄本が一部の人みたいです。
逆でした・・・
すんません。戸籍は謄本が家族全員分、抄本が一部の人みたいです。
逆でした・・・
とにかく抄本送れって言われてるんだから。素直に抄本送ったほうがよくね？
こいつ書類見てねえなとか余計な悪印象与えないほうがいいと思うし。
こいつ書類見てねえなとか余計な悪印象与えないほうがいいと思うし。
ちょうど謄本が手元にあるんだよ。
もう一度請求したらまた金がいるし、面倒だなあと思って。
基本的には、大は小兼ねるでいいと思うんだけどね。
もう一度請求したらまた金がいるし、面倒だなあと思って。
基本的には、大は小兼ねるでいいと思うんだけどね。
電話して確認すればいいだろｗ
緊急連絡先と書いてあって携帯だからなあ、躊躇われる。
面倒くせぇやつだなおいｗ
もう謄本で出すよ。
ありがとうね。
もし目をつけられてたら、逆にちゃんと違いを理解してるということをアピールしてやる。
最初悪い印象を与えておいた方が、その反動で好印象に転ずるかもしれないしな。
ありがとうね。
もし目をつけられてたら、逆にちゃんと違いを理解してるということをアピールしてやる。
最初悪い印象を与えておいた方が、その反動で好印象に転ずるかもしれないしな。
これって不採用になった人、過去にいるんだろうか。
いる
自転車窃盗でも不起訴なら採用されるんだよな？
されるわけねーだろカス
免停→交通裁判所 も要注意だな
昔は近所の聞き込みとかもあったらしいね。今は合格者多くて廃止された
みたいだけど。
みたいだけど。
そういえば、酔っぱらった修習生が放置自転車盗んで警察に捕まったときに
これは窃盗じゃない占離だ！って主張したとか。どっちも犯罪だろう(/_;)
これは窃盗じゃない占離だ！って主張したとか。どっちも犯罪だろう(/_;)
記載例では、窃チャとスピード違反になってるな。
この通り書くと危険ですよ、という見本か。
この通り書くと危険ですよ、という見本か。
たしか元ヤンの人は前科ありで採用されたはず
そんなんガセに決まってンじゃん
ま、二回試験が断頭台だけどな
ま、二回試験が断頭台だけどな
未成年が人を殺して生首をさらしても、弁護士にはなれる。
確か長野かどっかで登録して元気にやってたよね。
これがOKなんだから、成人してからの窃盗くらい大丈夫だろ。
確か長野かどっかで登録して元気にやってたよね。
これがOKなんだから、成人してからの窃盗くらい大丈夫だろ。
未成年は若気の至りで許されるが、
成人になってからだと、酌量の余地がないからダメ。
成人になってからだと、酌量の余地がないからダメ。
>>393
これから刑弁どうすんだよ…
これから刑弁どうすんだよ…
飲酒運転で罷免されたやつがいるだろ
注禁して検察教官に取り消してくれないかって言った馬鹿モンもいたそうだ。
なんでもゴールド免許証じゃなくなるのが嫌だったとかw罰金はその時同乗してた
仲間が割り勘で払ったのに。
なんでもゴールド免許証じゃなくなるのが嫌だったとかw罰金はその時同乗してた
仲間が割り勘で払ったのに。
胡散臭いやつばかりだな
年々質が下がってんのは確かだ
年々質が下がってんのは確かだ
先輩弁護士に聞くと昔の修習は様々な社会見学やら同期会での行事で楽しかったそうです。新司は前期集合修習すらないから同期意識なんぞないだろうな…あえて新を敵視する必要はないですが…願わくばせめて旧司だけでも仲間意識を多少なりと持ちたいものですね。
まあね。昔の修習生は列車の運転すら出来たわけだからｗ
和光移転前は午後3時には講義が終わって上野あたりで飲んだとか聞いたよ。
中にはラブホ街に直行とかもw
中にはラブホ街に直行とかもw
>>392
「心にナイフをしのばせて」って本になってたね。
「心にナイフをしのばせて」って本になってたね。
>>399
代わりに同じロー卒同士はキモいくらい仲いいぞ、特に若手は。
二回試験対策ゼミとか集まってやってる。そう言えば今日で新62期？の
二回試験が終わるんじゃないかな。旧と違って暑くないし連休挟んで楽で
いいな。
代わりに同じロー卒同士はキモいくらい仲いいぞ、特に若手は。
二回試験対策ゼミとか集まってやってる。そう言えば今日で新62期？の
二回試験が終わるんじゃないかな。旧と違って暑くないし連休挟んで楽で
いいな。
その代わり落ちたら一年間足止め
今の時期、誰も二回試験に落ちるなど夢にも思ってない。
能天気でええなあ
確かに新の連中は全く危機感ないみたいだったな。
まあ、ローの高度なプロセスを経て法的思考能力を
鍛えられてきたわけだから当然か？なお、中大ローの
Ｎシュー教授によればローの教育を受けてない旧合格者は
知識的にも劣ってるそうだw
まあ、ローの高度なプロセスを経て法的思考能力を
鍛えられてきたわけだから当然か？なお、中大ローの
Ｎシュー教授によればローの教育を受けてない旧合格者は
知識的にも劣ってるそうだw
まあそうだろうね。
一番いいのが、ローで2年ないし3年の教育を受けて、
なおかつ旧に合格すること。
修習も4ヶ月多いし。
ローと旧のいいとこどり。
一番いいのが、ローで2年ないし3年の教育を受けて、
なおかつ旧に合格すること。
修習も4ヶ月多いし。
ローと旧のいいとこどり。
なわけないじゃんw学部3年か4年で旧に受かってさっさと修習行って就職するのが
ベストだよ。ローなんか逝ったら頭が腐る。それに勉強は一生続くわけだし。野村なんか
択一すら受かってないじゃん。そのくせ法改正前に駆け込みで弁護士登録してセコイヤツ
だ。
ベストだよ。ローなんか逝ったら頭が腐る。それに勉強は一生続くわけだし。野村なんか
択一すら受かってないじゃん。そのくせ法改正前に駆け込みで弁護士登録してセコイヤツ
だ。
ノムシューって司法試験受かってないのか？それじゃ
日大の石山以下じゃない。
日大の石山以下じゃない。
教授って司法試験受けたが受からなかった奴が相当多いという事実…
そんなやつらが偉そうに合格者増やせとか旧試験受験生の答案は金太郎飴ばかりだとか
言ってるんだよな。葉玉弁護士なんかは通説判例の論証憶えて正確に書くのもかなり難しい
と言ってたがホントそうだよな。
言ってるんだよな。葉玉弁護士なんかは通説判例の論証憶えて正確に書くのもかなり難しい
と言ってたがホントそうだよな。
でもノムシューの経歴はすごいよな…
研修所からの資料セットはいつごろ届くんだろうか？
個人的予想ですが、採用申し込みが締め切られてからでは？
もう届いてんだろ
取りに行ったけど
取りに行ったけど
白拍子とかだろ
一昨年は1月20日だったらしいから、
今年はそれよりちょい遅めかな。
今年はそれよりちょい遅めかな。
ロー以外の選択肢は普通にあるだろ
コンプレックス強い人が多いのう
コンプレックス強い人が多いのう
うちらって、「現行」第63期なの？「旧」第63期なの？
正式名称はどっち？
Ｂ事務所ＨＰでは「現行」がほとんどらしいけど。
正式名称はどっち？
Ｂ事務所ＨＰでは「現行」がほとんどらしいけど。
正式名称は「平成21年度4月期司法修習生」じゃないの？
正式名称は「平成21年度4月期司法修習生」じゃないの？
だいたい新６３期って変だよね。新３とか新４とすべきでは…高橋ピロシ委員長によると連続性ない選抜制度だし。旧終わったても６８期とか呼ぶんだろうか。なんだか姑息な気がする
大学教授などが試験受からずに弁護士なってる場合、修習しなくてもなれるのかな？
しなくてもいいとしたら期の無い弁護士もいるわけだ。
しなくてもいいとしたら期の無い弁護士もいるわけだ。
採用申込書、みなさん出されました？
うん、今日出した。
就職活動の始動として、先輩の事務所を２軒回ったから、
そのついでに、郵便局で書留速達出しといた。
就職活動の始動として、先輩の事務所を２軒回ったから、
そのついでに、郵便局で書留速達出しといた。
内定決まった
ほんとぉ？ はや～
おれなんか、今日、初めて、先輩の事務所を訪問して
ボス弁に挨拶してきただけ。
おれなんか、今日、初めて、先輩の事務所を訪問して
ボス弁に挨拶してきただけ。
ほんとかなぁ
年内に、一通り回ればいいんじゃない？
３月までに内定もらえれば、問題ない
年内に、一通り回ればいいんじゃない？
３月までに内定もらえれば、問題ない
旧は人数が少ないから、新よりも早く決まるみたいね。
修習始まるまでに、決まれば問題なし。
修習始まるまでに、決まれば問題なし。
現役でも早過ぎるな。大体、12月半ばくらいが最速と思うけど。多分、釣りでしょ。
大手はもう内々定は結構出てるよ
例年通りと思ってる人は正直もう出遅れただろうね。
勿論、業種によることはいうまでもないけど。
勿論、業種によることはいうまでもないけど。
例年通りってｗあんた毎年就活してんのか？
日本語読めないのあんた
競争相手を蹴落としたいのか、世間知らずのアホなのか知らないけど
今年は動き早いのは前から言われてること。
オレは２社内内定もらった。別にそんなに早いとは思わん。
こっちが決めることじゃないしｗ
今年は動き早いのは前から言われてること。
オレは２社内内定もらった。別にそんなに早いとは思わん。
こっちが決めることじゃないしｗ
だよな。こっちが決める話じゃねーなｗ
元々個人事務所は公募なんかしない所が多い上に今年は旧の合格者が少ないんだから、個人的に先輩なんかのつてで回って決まるのが多いのでは？大手渉外以外はそんなに動向を気にしすぎない方がいいんじゃないかな。だいたい東京で８０人くらいしかいないんだし。
おれが、昨日、（大手渉外といわれるとこと）聞いてきたところでは、
旧で若手（２５歳ぐらいまで）なら、新より優先的にとりたいとのこと。
ただ、２６歳超えちゃうと、旧でもあまり価値はない。
そして、今年の旧合格者に若手は、余りいないか、
いてもJやPに行っちゃう危険性が高いと見ているみたい。
先輩だから、ウソじゃないと思う。
旧で若手（２５歳ぐらいまで）なら、新より優先的にとりたいとのこと。
ただ、２６歳超えちゃうと、旧でもあまり価値はない。
そして、今年の旧合格者に若手は、余りいないか、
いてもJやPに行っちゃう危険性が高いと見ているみたい。
先輩だから、ウソじゃないと思う。
>>440
個人事務所は旧の合格者がまだ多いだろｗ
個人事務所は旧の合格者がまだ多いだろｗ
弁護士業界も大手渉外は大手監査法人みたいな採用をするからそんな感じだろうね。元々法廷に立たないビジネスマンみたいなもんだから、英語なんかができる新司の方を採用したいのかも
当たり前
年とってても、社会経験があれば、新の若手よりも戦力になりやすいだろう。
一番、最悪なのは、社会経験もなくローに流れた新試ベテ。
まあ、社会経験ない３０過ぎは、新も旧でも、どこからもお呼びはかからないだろが。
一番、最悪なのは、社会経験もなくローに流れた新試ベテ。
まあ、社会経験ない３０過ぎは、新も旧でも、どこからもお呼びはかからないだろが。
なんだお前？新だのなんだの、ウゼーんだよクソが
447 ：氏名黙秘：2008/11/29(土) 13:39:25 ID:hSnjIZhD
あげるぜ。
ここは63期予定者用スレなんだから、63期予定者以外書き込むんじゃねーよ。
不自然な書き込みがあったら63期以外と認定するからな。
ここは63期予定者用スレなんだから、63期予定者以外書き込むんじゃねーよ。
不自然な書き込みがあったら63期以外と認定するからな。
ならあげるんじゃねーよ、バカ。
余計部外者くるだろ。
余計部外者くるだろ。
じゃあ、オマエが６３期予定者との証拠は？
450 ：氏名黙秘：2008/11/29(土) 13:43:14 ID:hSnjIZhD
うるせーコラ
なに上げてんだ、コラ。タココラ
なに上げてんだ、コラ。タココラ
最高裁への修習申し込み書作成中なんだけど、
添付写真って、運転免許用に小さいのでいいんだね。
前に申し込んだときは、デカイ写真が必要だったのに
いつから変わったのかな？
それよりも、就活の様子はどう？
おれは、年くっているんで、苦戦中。
添付写真って、運転免許用に小さいのでいいんだね。
前に申し込んだときは、デカイ写真が必要だったのに
いつから変わったのかな？
それよりも、就活の様子はどう？
おれは、年くっているんで、苦戦中。
453 ：氏名黙秘：2008/11/29(土) 13:46:01 ID:hSnjIZhD
若手といっても浪人留年歴のない22歳くらいの人間は15人もいないだろう。
454 ：氏名黙秘：2008/11/29(土) 13:48:07 ID:hSnjIZhD
写真サイズは３×２．４て書いてあるだろうが！
確か申込用紙本体にも書いてあったはずだぞ。
俺はすでに出したが。
確か申込用紙本体にも書いてあったはずだぞ。
俺はすでに出したが。
あーあ荒れてきたなぁ。
せっかくまったりとやってたのに。
せっかくまったりとやってたのに。
そうなんだけど、以前に申し込んだときは
デカいサイズで、街の自動写真機ではダメだった
（写真屋でとらなきゃならなかった）から、
そうなら早めにしとかないとと思って。
デカいサイズで、街の自動写真機ではダメだった
（写真屋でとらなきゃならなかった）から、
そうなら早めにしとかないとと思って。
457 ：氏名黙秘：2008/11/29(土) 13:53:18 ID:hSnjIZhD
スピード写真でおｋ。
458 ：氏名黙秘：2008/11/29(土) 13:55:02 ID:hSnjIZhD
というか、以前に申し込んだって何だ？
司法試験の願書のこと？
3×2.4は多用されてるサイズだから全然問題ないよ。
司法試験の願書のこと？
3×2.4は多用されてるサイズだから全然問題ないよ。
浮かれてないで、就職活動か裁判員制度や要件事実論の勉強でもしろ
お前だけだよ、うかれてんの
下位合格と上位と分けてもらいたい。マジで。
すぐに分かれるよ
就活で
就活で
まあまあ、仲良くしようよ たった１５０人なんだから
それにしても、喫煙者だけでダメな事務所が多いのには参った
隠して入っても,後々苦労しそうだし、どうするかな
それにしても、喫煙者だけでダメな事務所が多いのには参った
隠して入っても,後々苦労しそうだし、どうするかな
独立しろよ
オレは独立する
オレは独立する
喫煙者であるだけでNGなんて不当差別じゃないの
マナーさえ守ればいいだろうに
国に認可されている嗜好だぜ
マナーさえ守ればいいだろうに
国に認可されている嗜好だぜ
>>465
どこかの国の総理大臣に言わせたら喫煙者は欠陥人間だろう。しかも自分の健康だけでなく他人の健康も害する。
寝タバコやポイ捨てで火事が起きれば人命や財産も損なう。早く１箱1000円くらいにすればいいのに。
どこかの国の総理大臣に言わせたら喫煙者は欠陥人間だろう。しかも自分の健康だけでなく他人の健康も害する。
寝タバコやポイ捨てで火事が起きれば人命や財産も損なう。早く１箱1000円くらいにすればいいのに。
>>465
大体司法試験に受かったかどうかで差別してること自体おかしいしな。
大体司法試験に受かったかどうかで差別してること自体おかしいしな。
>>466
死因は、食事によるガンが圧倒的だろ。
タバコの影響語る前に、まともな食材を世の中に流通させろよ、総理大臣ｗ
車を規制しろ。交通事故死が圧倒的だろ。
タバコはそれらの隠れ蓑的にプロパガンダされていることを忘れるなｗ
死因は、食事によるガンが圧倒的だろ。
タバコの影響語る前に、まともな食材を世の中に流通させろよ、総理大臣ｗ
車を規制しろ。交通事故死が圧倒的だろ。
タバコはそれらの隠れ蓑的にプロパガンダされていることを忘れるなｗ
>>468
合成着色料とかよりタバコの発がん性の方が何倍も危険ですが
合成着色料とかよりタバコの発がん性の方が何倍も危険ですが
>>469
あんたの主観はどうでもいいの。
あんたの主観はどうでもいいの。
そんなことより
おまいら就活どうなんだ。
おまいら就活どうなんだ。
>>475
それはお前が虚偽深刻者だから
それはお前が虚偽深刻者だから
>>478
僕のお兄さんですか？
僕のお兄さんですか？
>>478
オレの弟か？
オレの弟か？
>>478
息子よ。立派になって・・・
息子よ。立派になって・・・
ちんちんいつもびんびん
そんなことより
おまいら就活どうなんだ？
おまいら就活どうなんだ？
人に聞く前に自分のことをまず話せや
おれは、先輩とかコネがほとんどない。
だから、合格後すぐに来たリクルート会社に相談して
もう１０社（含む個人事務所）を回ったよ。
でも、なんとなく反応薄い。
年内に、もう１０社程度回って、反応を見るつもり。
だから、合格後すぐに来たリクルート会社に相談して
もう１０社（含む個人事務所）を回ったよ。
でも、なんとなく反応薄い。
年内に、もう１０社程度回って、反応を見るつもり。
がんばってね
>>422
最高裁レベルすなわち修習の段階だと
「現行」第６３期と「新」第６３期になります。
法務省レベルすなわち司法試験の段階だと
「旧」司法試験と「新」司法試験になります。
このように所轄によって正式名称が異なることとなります。
最高裁レベルすなわち修習の段階だと
「現行」第６３期と「新」第６３期になります。
法務省レベルすなわち司法試験の段階だと
「旧」司法試験と「新」司法試験になります。
このように所轄によって正式名称が異なることとなります。
初任給1250か
ドラフト一位にしてはまずまずか？
契約金が欲しい
ドラフト一位にしてはまずまずか？
契約金が欲しい
え～っ 俺は、ボーナス込みで６５０万円だったぞ
２年後の留学費用全額負担条件が付いていたからかなぁ
ウラヤマシ
２年後の留学費用全額負担条件が付いていたからかなぁ
ウラヤマシ
上げないでくれ。
留学費用事務所負担は普通だと思うよ
弁護士に限らず普通は企業負担
弁護士に限らず普通は企業負担
ウチはスタッフ平均年収が4000近いので1250はルーキーなら高くはないよ
パソコンなど環境手当など交渉中
パソコンなど環境手当など交渉中
何か、釣りっぽい
1250はルーキー「でも」高くはないよ
それにそんな事務所なら、いちいち「パソコンなど環境手当」
なんぞ交渉しないぞ・・・
もし、現実になるとすればどんな事務所なんだろう（疑問
1250はルーキー「でも」高くはないよ
それにそんな事務所なら、いちいち「パソコンなど環境手当」
なんぞ交渉しないぞ・・・
もし、現実になるとすればどんな事務所なんだろう（疑問
１２５０千円のことだろ
なるほど
1,250千円なら、パソコン環境手当てでも充当してもらわないとやってられないな
1,250千円なら、パソコン環境手当てでも充当してもらわないとやってられないな
和光の研修所って、車通学はできますか？
私は、車だったら１０分でいけるところに住んでいるんですが
私は、車だったら１０分でいけるところに住んでいるんですが
車は不可
負け犬下位合格者どもが、相変わらず妬んで横レスしてるなｗ
499 ：sage：2008/12/01(月) 22:44:28 ID:qKLwrKzg
研修所から徒歩１分に月極駐車場あり，そこ借りて車で通っている人間いる。
昼休み飯くいに車でいくやつもいる。研修所の昼飯はひさん。
昼休み飯くいに車でいくやつもいる。研修所の昼飯はひさん。
妬みか
ま、金持ちケンカせずだよ
ま、金持ちケンカせずだよ
>>500
野村婦人もそんなこと言ってたなｗ金持ちでもやるときはやるぞ。
野村婦人もそんなこと言ってたなｗ金持ちでもやるときはやるぞ。
例え話がサチヨかよ。レベル低いな。格言のソースくらい知っとけや教養ナシ
>>493
あんたには全く縁がないから疑問が晴れることはあるまい
あんたには全く縁がないから疑問が晴れることはあるまい
505 ：氏名黙秘：2008/12/02(火) 04:23:45 ID:7c1bRVXb
就職はない
>>502はいつも荒らすからスカンわw
先に荒らしてるのは妬み嫉妬妄想者
嵐に関わるのも同罪かと
今更司法修習生採用選考申込書なんか書いてるんだけど、
この記載例にある、昭和56年4月24日生まれで28歳っていうのは、
おかしいよね？
平成20年11月20日作成だから、平成21年4月1日の時点を想定してると思うし。
この記載例にある、昭和56年4月24日生まれで28歳っていうのは、
おかしいよね？
平成20年11月20日作成だから、平成21年4月1日の時点を想定してると思うし。
住居手当ても大事だな。忙しい事務所だと近くに住まなきゃならん。
おれのところの housing plan は、事務所名義で借りてくれて
before tax で清算してくれる。
税金分高いところに住めるから有利。
みんな50万円とかの家賃で住んでいるみたい。
まあ、都心だからそれ位（というかそれ以上）払わないとまともなところ
には住めないだろう。
ただ、おれみたいに独身者は帰って寝るだけだから（下手に女の子を
連れ込めそうな素敵なマンションじゃあもったいない）思案どころ。
家賃の安いところに住んでも、税金増えるだけだし・・・
かといって、寝るだけでそんな豪華なところに住みたくもないし。
まあ、研修が終わった２年先の話だがw
before tax で清算してくれる。
税金分高いところに住めるから有利。
みんな50万円とかの家賃で住んでいるみたい。
まあ、都心だからそれ位（というかそれ以上）払わないとまともなところ
には住めないだろう。
ただ、おれみたいに独身者は帰って寝るだけだから（下手に女の子を
連れ込めそうな素敵なマンションじゃあもったいない）思案どころ。
家賃の安いところに住んでも、税金増えるだけだし・・・
かといって、寝るだけでそんな豪華なところに住みたくもないし。
まあ、研修が終わった２年先の話だがw
睡眠薬のお世話になってるBも多いらしいね。睡眠4時間とかじゃすぐに
寝就かないと@いうまに出勤時間になっちまう。
寝就かないと@いうまに出勤時間になっちまう。
ドラフト一位の意味がわからないんだけど
誰か解説してください
誰か解説してください
515 ：氏名黙秘：2008/12/04(木) 05:37:52 ID:dDYab1D9
実務に就いてないんだから全員素人だろ
弁護士界の格差問題も深刻だな
>>514
第三のビールのことだろ
第三のビールのことだろ
論文か口述で一位ってことだろ
論文や口述で上位でもいい就職できるわけじゃないよ。やはり、東大現役合格が有利。100番くらいは逆転するでしょう。
18年論文1位の人もそんなに良いところに就職できなかったみたい。
18年論文1位の人もそんなに良いところに就職できなかったみたい。
みんながみんな大手渉外を目指してるわけじゃないと思うよ。
最初からそんなに良いところじゃないところを第一希望にしてたかもしれないね。
東大現役合格で卒業までに合格、っていうのが有利というのは賛成だけども。
最初からそんなに良いところじゃないところを第一希望にしてたかもしれないね。
東大現役合格で卒業までに合格、っていうのが有利というのは賛成だけども。
同じ仕事するなら大手のほうがいいと思うけどね。待遇面はもちろんパートナーやアソも優秀な人が多いだろうし。
例の1番の人の事務所はクレサラ系らしいよ。
例の1番の人の事務所はクレサラ系らしいよ。
同じ仕事ではないだろ。規模によって仕事に差がでてくる。
大手はあんまり順位とか気にしなさそうだな。入ってから選別すればいいんだし。
大手はあんまり順位とか気にしなさそうだな。入ってから選別すればいいんだし。
そのかわり年齢や出身大学で選別してるよ。中には東大しか採らないという
事務所もあるくらい。大手は大企業と同じ位置付けで見たほうがいい。
事務所もあるくらい。大手は大企業と同じ位置付けで見たほうがいい。
東大は優秀の推定が働くからな
でも、同期で25人だっけ。
そのうち24以下は10～15人くらい？
そのうち24以下は10～15人くらい？
旧枠はそれでも十分過ぎるくらいだろうね。新からたくさん採用してるし。
528 ：氏名黙秘：2008/12/05(金) 02:41:42 ID:KUYCLrT3
中堅私大卒の
30歳ぐらいの糞ベテだけど
馴染めますか？
若手や高学歴は憎いですが
30歳ぐらいの糞ベテだけど
馴染めますか？
若手や高学歴は憎いですが
安心しろ。お前は修習にはいけない。
530 ：氏名黙秘：2008/12/05(金) 07:19:07 ID:uk9rgJcq
すまん、口述４回目のなんちゃってともちゃんは、今年最終合格したのか知っているか？
隠れファンなんだが。
隠れファンなんだが。
そんな奴は珍しくない
しかし、研修所には色んな奴が入ってくるんだろうな
おれは、中学高校大学といわゆる有名学校で過ごしてきたから、
あまり勉強のできない奴とはつきあったことないから不安
中央大学とか地方大学区とかアタマの悪い奴になれなれしくされて、
教えてとか、同期面されたら嫌だな
おれは、中学高校大学といわゆる有名学校で過ごしてきたから、
あまり勉強のできない奴とはつきあったことないから不安
中央大学とか地方大学区とかアタマの悪い奴になれなれしくされて、
教えてとか、同期面されたら嫌だな
東大以外はクソ
そうだな
低学歴長期受験歴べテって、
議論とかすると、分けのわからないこと言いそう
低学歴長期受験歴べテって、
議論とかすると、分けのわからないこと言いそう
研修所では、私立大学出身者は、席順でも発言でも遠慮しながら
というマナーがあると聞いたことがあるぞ
というマナーがあると聞いたことがあるぞ
国に仕えるものは国立大学出身者が担う
当然だろ
当然だろ
なるほど
>>536
研修所の席順wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通に教官が私大出だったりするから安心しろ
それより能力とか人間性とかが重要
一番ダメなのは東大京大で威張ってるけどさっぱりなやつ
同期にも教官にも避けられる
研修所の席順wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通に教官が私大出だったりするから安心しろ
それより能力とか人間性とかが重要
一番ダメなのは東大京大で威張ってるけどさっぱりなやつ
同期にも教官にも避けられる
おれは、やっぱり飲み会では東大出身者にはお酌するぞ
後々、何かいいことあるかもしれないし
卑屈と言われようが、生意気な奴と睨まれても良いことない
後で、裁判官・検察＝東大コンビから虐められてもかなわんしな
後々、何かいいことあるかもしれないし
卑屈と言われようが、生意気な奴と睨まれても良いことない
後で、裁判官・検察＝東大コンビから虐められてもかなわんしな
私が法であり、私が判例である
>>536
研修所の席は決ってますが何か？
研修所の席は決ってますが何か？
とりあえず東大の方にはお近づきにならない方がよさそうだな
オレはむしろ合格して傲慢になってる人の近くには痛くないね。
たまにいるでしょかなり痛い人がw
たまにいるでしょかなり痛い人がw
>>544
あなたが痛いのはよくわかりました。
あなたが痛いのはよくわかりました。
>>543=544
自作自演乙。法曹にあるまじき行為ですな。
自作自演乙。法曹にあるまじき行為ですな。
545=546じゃね？ちなみにオレは543でも544
でもない。つか何でそんな自演を疑うのか意味不明。
警官にでもなって職質でもしてるほうが適性あるだろう。
でもない。つか何でそんな自演を疑うのか意味不明。
警官にでもなって職質でもしてるほうが適性あるだろう。
お前はぶち込まれるのがオチだろう
朝から根が低悔ですね。就活がうまく逝ってないんですね
よく判ります。そんな性格ではw
よく判ります。そんな性格ではw
それはあんただろ
まともな日本語も話せないようではな
まともな日本語も話せないようではな
www
修習が楽しみだ。
あァ、楽しみだぜ。色々と、な
男女比予想
８０：２０
ぐらいじゃない？
若い子５にんぐらい。残り２０代後半のおばちゃん。
８０：２０
ぐらいじゃない？
若い子５にんぐらい。残り２０代後半のおばちゃん。
やりまくりたい
超絶エリート以外に美人はいないと予想。
合コンで外部調達必須。
でも合コン慣れたやつ少なそう。
まとめると修道院。
合コンで外部調達必須。
でも合コン慣れたやつ少なそう。
まとめると修道院。
処女ならなんでもいい
>>557
予備校自習室にいた処女連を思い出せ
予備校自習室にいた処女連を思い出せ
そーゆーウブがオンナになるのが楽しいじゃん
晒し上げ
憧貞ばっかなのか？今どき20杉で処女なんかいないだろう。
そういうスレみてみると、ニートの数ほどいるようだな
男女にもパレートの法則があてはまりそうだな。8割の処女は2割の♂に食われるw
にしても年末年始は肝臓がピンチだぜ。家飲みはしばらく止めないといかんな。
にしても年末年始は肝臓がピンチだぜ。家飲みはしばらく止めないといかんな。
東京の事務所で戸別訪問の交通費を出してくれるのって森濱だけかな？
>>565
せっこい奴だなｗ
せっこい奴だなｗ
岡口裁判官の「要件事実問題集 補訂版」ですが、
アマゾンでの配送予定日は、年明けの1月14日ごろ、だそうです。
（今日、メールで通知が来ました。）
年末年始の休暇中に読みたかったのに…。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
アマゾンでの配送予定日は、年明けの1月14日ごろ、だそうです。
（今日、メールで通知が来ました。）
年末年始の休暇中に読みたかったのに…。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ローに行ってなかった現行特攻組なら、岡口問題集は後回しの方がいいよ。
岡口裁判官のは、要件事実の基礎が分かってからの方が取り組みやすいから。
類型別を一通り読んで納得したってレベルにある人は、どうぞ岡口問題集に進んでください。
岡口裁判官のは、要件事実の基礎が分かってからの方が取り組みやすいから。
類型別を一通り読んで納得したってレベルにある人は、どうぞ岡口問題集に進んでください。
岡口まで手が回らないのが現実だよね。
みんなは、どの程度要件事実論まで勉強していたのかな？
おれは、ローレベルは、ちゃんとやった自信がある。
もちろん、民法はAだった。
おれは、ローレベルは、ちゃんとやった自信がある。
もちろん、民法はAだった。
今年の民法はＡとらないとヤバイから、あんまり指標にならない。
言い分方式→類型別→３０講・考え方と実務→岡口問題集
って感じだろうか。
って感じだろうか。
類型別ってはっきり言って読みにくい本だから、３０講を解きながら該当個所を読んでいくといい。
ただ、基本ではあるから、最終的には類型別で整理できるようになれば、よりよい。
ただ、基本ではあるから、最終的には類型別で整理できるようになれば、よりよい。
ローで要件事実やってる人はいいよな。建前ではローが前期修習のかわりな
わけだし。独学では自信ないわ。
わけだし。独学では自信ないわ。
よく合格したよな
おまいら現行なのになんでローに行ってんの？
逆じゃないか？
ローなのに現行受けてるんだろ。
ローなのに現行受けてるんだろ。
ローにはローの良さがあって、
旧試験みたいに、役に立たない解釈論じゃなく
役に立つ要件事実論とか事実認定を勉強できるし
旧試験の解釈論の９０％はムダなような気がしたから
ローに入ったが、でも、要件事実論や事実認定だけで
２年もいるのもムダなような気がしたから。
今思うことは、旧試験で解釈論を競わせることはタイヘンなムダだが、
結局、実務でしか身に付かない（要件事実論はともかく）事実認定で
2年も3年も使うのも、ムダだよね。
だから、司法試験も大学の成績と一般論文だけで、決めればいいのにと思う。
旧試験みたいに、役に立たない解釈論じゃなく
役に立つ要件事実論とか事実認定を勉強できるし
旧試験の解釈論の９０％はムダなような気がしたから
ローに入ったが、でも、要件事実論や事実認定だけで
２年もいるのもムダなような気がしたから。
今思うことは、旧試験で解釈論を競わせることはタイヘンなムダだが、
結局、実務でしか身に付かない（要件事実論はともかく）事実認定で
2年も3年も使うのも、ムダだよね。
だから、司法試験も大学の成績と一般論文だけで、決めればいいのにと思う。
学部3年だけど来年の旧司に合格して修習予定なのでここにきました
要件事実とか独学できるだろ。
>>580
来年の旧司に合格しても現行６３期にはなれないぞ。
来年の旧司に合格しても現行６３期にはなれないぞ。
>>573
言い分方式→類型別で十分お釣りがくる。
というかこれらに書いてあることを講義で当てられても説明くらいに完璧にするだけでも結構大変だよ。
後期でも言い分で厚く書かれている箇所すら説明できない奴も大勢いた。
30講は，上記2冊で説明が不十分なところを丁寧に説明していたりと，副読本としてはお勧め。
ここまでやれればAは余裕。
暇なら前期中に事実摘示記載例集を暗記しとけ。記号式で書き直してみたりとかな。
これは結構即効性がある。
考え方と実務は現在の教官室の考え方とはちょっと違う。ｲﾗﾈ。
債権者代位権の要件事実とか上記3冊に載っていない部分だけ使うというのもひとつの方法だが，
その手の穴をなくす勉強法はお勧めしない。もう一回類型別読んだ方がマシ。
というかそっちに走りたいのならマニュアルでも暗記しとけ。
1巻2巻は講義で指摘された箇所とか総論部分とかくらいは目を通した方がいいかもな。
岡口問題集は趣味。
言い分方式→類型別で十分お釣りがくる。
というかこれらに書いてあることを講義で当てられても説明くらいに完璧にするだけでも結構大変だよ。
後期でも言い分で厚く書かれている箇所すら説明できない奴も大勢いた。
30講は，上記2冊で説明が不十分なところを丁寧に説明していたりと，副読本としてはお勧め。
ここまでやれればAは余裕。
暇なら前期中に事実摘示記載例集を暗記しとけ。記号式で書き直してみたりとかな。
これは結構即効性がある。
考え方と実務は現在の教官室の考え方とはちょっと違う。ｲﾗﾈ。
債権者代位権の要件事実とか上記3冊に載っていない部分だけ使うというのもひとつの方法だが，
その手の穴をなくす勉強法はお勧めしない。もう一回類型別読んだ方がマシ。
というかそっちに走りたいのならマニュアルでも暗記しとけ。
1巻2巻は講義で指摘された箇所とか総論部分とかくらいは目を通した方がいいかもな。
岡口問題集は趣味。
ありがたい
１巻２巻って白表紙で送られてくるのね。
買ってしまって損したよ。
買ってしまって損したよ。
>>583
類型別って頭に入ってこなくね？
類型別って頭に入ってこなくね？
ついでに。
講義ノートだけはちゃんと作るなり入手するなりして復習しとけ。
教官室の最新の考え方は講義からしか得られないし，起案上の注意点とかも結構重要。
整理苦手な奴はいずみ寮→修習地→いずみ寮でなくす可能性大なので注意。俺はなくした。
講義ノートだけはちゃんと作るなり入手するなりして復習しとけ。
教官室の最新の考え方は講義からしか得られないし，起案上の注意点とかも結構重要。
整理苦手な奴はいずみ寮→修習地→いずみ寮でなくす可能性大なので注意。俺はなくした。
>>586
講義で聞いたこととか考え方，30講に書いてあることとかを書き込んだりして行間埋めれ。
「このたった数文字がさっき教官が長々と説明していたことを表現してるのか！」とか分かって理解が進むはず。
その前に類型別に書いてある要件事実くらいは暗記しとけよ。
講義で聞いたこととか考え方，30講に書いてあることとかを書き込んだりして行間埋めれ。
「このたった数文字がさっき教官が長々と説明していたことを表現してるのか！」とか分かって理解が進むはず。
その前に類型別に書いてある要件事実くらいは暗記しとけよ。
金洪○の
辰巳の本（絶版）が一番起案で点になるぞ。
意外と知られてないが
辰巳の本（絶版）が一番起案で点になるぞ。
意外と知られてないが
【河井美奈】カンニング娘。【慶漏卒Q大LS】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1226945155/
(6) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 事務当局から，平成１９年新司法試験において法文を持ち込む不正行為が発覚した
ことについて，その経緯等について説明があった。
協議の結果，当該不正行為を行なった受験者に対し，３年間司法試験を受けること
ができないものとする旨，処分に先立って通知し，行政手続法に基づく弁明の機会を
付与することとされた。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070606-1.pdf
(7) 平成１９年新司法試験における不正受験者の取扱いについて(協議)
○ 平成１９年新司法試験における不正受験者について，行政手続法に基づく弁明の
機会を付与したが，回答期限までに弁明がなされなかったことについて、事務当局から
報告がなされた。協議の結果，短答式試験の試験時間中，使用が許可されていない
法文を持ち込み，答案作成に利用した当該受験生を，３年間の受験禁止処分とすること
が決定された。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070802-1.pdf
>>587
なくすかぁ？ｗ
なくすかぁ？ｗ
思っただけだろ。そんなに噛みつくところではない。
確かに、研修所では下手な解釈論はするなと厳にいさめられるよな
>>595
はあ…、どうしようもないな。
実務で特に問題となることが多いのは契約条項の解釈。
法文解釈を学ぶことがこの訓練になってることがわからないのか…
それと、判例の法解釈を知っているのと知っていないのとでは、
依頼者に対する回答の正確さと早さで差が出る。
特に企業法務ではこの「早さ」は重要だよ。
はあ…、どうしようもないな。
実務で特に問題となることが多いのは契約条項の解釈。
法文解釈を学ぶことがこの訓練になってることがわからないのか…
それと、判例の法解釈を知っているのと知っていないのとでは、
依頼者に対する回答の正確さと早さで差が出る。
特に企業法務ではこの「早さ」は重要だよ。
とういか、判例・通説に従って、書類をつくればいいだけで、
それを外れて、解釈しちゃうと仕事にならない
それを外れて、解釈しちゃうと仕事にならない
合格者の中に歴然と差がある事実がまた一つ明確にされたわけだ
600 ：氏名黙秘：2008/12/10(水) 17:22:09 ID:wsxl4fRa
でも、実務につくと、例外なく、みんな書類作りでせいいっぱい
解釈論なんて、すぐ忘れてしまう
解釈論なんて、すぐ忘れてしまう
>>597
企業法務の現実も知らないくせに
企業法務の現実も知らないくせに
解釈論を展開するのは、負け気味の事件なんじゃないか？
実際に、法律上の主張する場合なんて
左翼弁護士の憲法訴訟ぐらいだろ
判例や通説に反した解釈論を展開しても、
裁判官にも依頼人にも、おまえいい加減にしろ！と呆れられるだけ。
マジメな弁護士は、勝てる法律構成を考え、
あとは、ひたすらアテハメ（証拠集め）に専念する。
左翼弁護士の憲法訴訟ぐらいだろ
判例や通説に反した解釈論を展開しても、
裁判官にも依頼人にも、おまえいい加減にしろ！と呆れられるだけ。
マジメな弁護士は、勝てる法律構成を考え、
あとは、ひたすらアテハメ（証拠集め）に専念する。
実際、法解釈なんかほとんど問題にはならないよね。大事のは負け筋か否か。
出来る弁護士はその判断が優れてる。もっとも、ボス弁に負け筋事件を押し付けられたら
仕方ないだろうけどね。
出来る弁護士はその判断が優れてる。もっとも、ボス弁に負け筋事件を押し付けられたら
仕方ないだろうけどね。
んなことはない それで法的な争いを見逃すのでは話にならん
それに判例や通説がある事件ばっかりではないはず
あったとしてもその事件にすんなり適用できるか検討の余地あり争いの余地もある
それに判例や通説がある事件ばっかりではないはず
あったとしてもその事件にすんなり適用できるか検討の余地あり争いの余地もある
むしろ新しい判例通説の前提となる争点を形成していくことも弁護士の仕事じゃまいか？
でないと裁判所も争点にすべきところが争点にならず困るだろうし
怠けたい裁判官を働かすのも弁護士の仕事だろｗ
既存の判例通説通りの事件処理なんて既存の先発弁護士連中がもう既にやってるだろ
そういう仕事は誰でも出来るんだよ 新参者が入る余地はないだろ
逆にそのための法曹増員ではないか？とも思える
でないと裁判所も争点にすべきところが争点にならず困るだろうし
怠けたい裁判官を働かすのも弁護士の仕事だろｗ
既存の判例通説通りの事件処理なんて既存の先発弁護士連中がもう既にやってるだろ
そういう仕事は誰でも出来るんだよ 新参者が入る余地はないだろ
逆にそのための法曹増員ではないか？とも思える
だから、「ほとんど」と言ってるのにw
人の話聞けないヤツばっかりだな。こんなヤツらが
顧客のニーズをムシして敗訴まっしぐらなんだよね。
人の話聞けないヤツばっかりだな。こんなヤツらが
顧客のニーズをムシして敗訴まっしぐらなんだよね。
何を根拠に「ほとんど」なの？
じゃあ次から次へと出てくる最高裁判例は非常識な弁護士がやってるのかえ？
法的主張をしないことが本当にいい事なのか？ と言っている
じゃあ次から次へと出てくる最高裁判例は非常識な弁護士がやってるのかえ？
法的主張をしないことが本当にいい事なのか？ と言っている
下位はまぐれで合格だから仕方がないよ
毎回敗訴の弁がいなければ成り立たないし
ありがたいじゃないか
毎回敗訴の弁がいなければ成り立たないし
ありがたいじゃないか
依頼人の立場になってみろよ。
「○○といい解釈も成り立ちます」
「××という説もあります」程度で、
過大な期待を持たされて、高い着手金を払って
それで、「やっぱり、裁判所は認めてくれませんでした」
「裁判所はオカシイから、控訴しましょう」
なんて、（本人にいくら確信があっても）
こんな弁護士はいわゆる悪徳弁護士だよ。
こういう弁護士は、着手金ほしさの
「（着手金だけ貰って）後は負けるだけ」弁護士と言われて、
弁護士全体の着手金請求への正当性を疑問視する根拠となっている。
「○○といい解釈も成り立ちます」
「××という説もあります」程度で、
過大な期待を持たされて、高い着手金を払って
それで、「やっぱり、裁判所は認めてくれませんでした」
「裁判所はオカシイから、控訴しましょう」
なんて、（本人にいくら確信があっても）
こんな弁護士はいわゆる悪徳弁護士だよ。
こういう弁護士は、着手金ほしさの
「（着手金だけ貰って）後は負けるだけ」弁護士と言われて、
弁護士全体の着手金請求への正当性を疑問視する根拠となっている。
というか、複雑な法律解釈を必要とするような事件は、
もともと負け事件。その時間と費用を考えると
法律論争を避けて、訴訟をおこさないか和解する道を選ぶのが
依頼人の利益であるが普通だろう。
そんなことはない、徹底的に法律解釈論で戦ってくれ、という依頼人が
いえるならそれでいいが、普通の依頼人に意見を聞かれたら、
法律論争は避ける道を示唆するのが真っ当な弁護士じゃないかしら。
もともと負け事件。その時間と費用を考えると
法律論争を避けて、訴訟をおこさないか和解する道を選ぶのが
依頼人の利益であるが普通だろう。
そんなことはない、徹底的に法律解釈論で戦ってくれ、という依頼人が
いえるならそれでいいが、普通の依頼人に意見を聞かれたら、
法律論争は避ける道を示唆するのが真っ当な弁護士じゃないかしら。
>>613や>>614のいうことはそのとおりなんだけど、
そういう判断ができるのは、判例、通説の法解釈論を学んでいるからじゃないの？
この議論の元になった>>579はそれも必要ないと言っている点で大問題だし、
>>608や>>611も、依頼者の利益を無視してまで、
判例通説に反する法解釈論を貫くべきとまで言ってる訳ではないだろう。
そういう判断ができるのは、判例、通説の法解釈論を学んでいるからじゃないの？
この議論の元になった>>579はそれも必要ないと言っている点で大問題だし、
>>608や>>611も、依頼者の利益を無視してまで、
判例通説に反する法解釈論を貫くべきとまで言ってる訳ではないだろう。
判例通説も絶対ではない
時代の変遷に従って変わっていくもの だからこそ新しい最判が次々と出てきてるわけだし
変更するのを待っている判例も多い 先例そのものが古いものが多いからな
その可能性を負け筋だからとかいって無視していくのが依頼人の利益とは到底思えない
むしろ社会にとっても不利益だろ
弁護士としては怠けの極みだな
だからこそ学者が「法曹は足りてない」と頑強に主張してんだろうが
これはそういう実務慣行への強烈な批判なんだよ多分
時代の変遷に従って変わっていくもの だからこそ新しい最判が次々と出てきてるわけだし
変更するのを待っている判例も多い 先例そのものが古いものが多いからな
その可能性を負け筋だからとかいって無視していくのが依頼人の利益とは到底思えない
むしろ社会にとっても不利益だろ
弁護士としては怠けの極みだな
だからこそ学者が「法曹は足りてない」と頑強に主張してんだろうが
これはそういう実務慣行への強烈な批判なんだよ多分
でも、実際に法律解釈してもいいことないだろ？
刑事事件は、事実を争うのが基本で、下手に法律論なんかで
争っちゃうと、出る保釈もでず、つく執行猶予もつかなくなっちゃう。
民事事件は、当事者の話し合いが基本で、法律論の決着をつけようと
和解を蹴って判決を求めようものなら、不利な判決がでること間違いなし。
法解釈は裁判所の専権で、弁護士としては、その必要性さえ訴えれば、
裁判所が、その法構成や解釈上の要件事実を誘導（釈明）してくれる。
その誘導に従って、書類を作り証拠を集めればいいのであって、
一弁護士風情が法律解釈を争っても、依頼者にとっていいことは何もない。
刑事事件は、事実を争うのが基本で、下手に法律論なんかで
争っちゃうと、出る保釈もでず、つく執行猶予もつかなくなっちゃう。
民事事件は、当事者の話し合いが基本で、法律論の決着をつけようと
和解を蹴って判決を求めようものなら、不利な判決がでること間違いなし。
法解釈は裁判所の専権で、弁護士としては、その必要性さえ訴えれば、
裁判所が、その法構成や解釈上の要件事実を誘導（釈明）してくれる。
その誘導に従って、書類を作り証拠を集めればいいのであって、
一弁護士風情が法律解釈を争っても、依頼者にとっていいことは何もない。
民訴でも法解釈は裁判所の専権というしな。実際、研修所行くと法解釈云々言ってる暇なんてないそうだ。
知り合いの修習生に寮に入るときも基本書類は最小限でいいといわれた。
知り合いの修習生に寮に入るときも基本書類は最小限でいいといわれた。
>>615
そりゃ、解釈論も知ってるにこしたことはないけど、
修習所や実務では、そんな解釈論以前に、
ちゃんと必要な事実を見極めて、どうやって適示するかの
トレーニングが最優先になる。
そんなこともできず（修習所で苦労し）、できても軽視して
証拠集めの努力もしない（依頼者にとって詐欺みたいな）弁護士は
やっぱり、適格性に欠けるよな。
そりゃ、解釈論も知ってるにこしたことはないけど、
修習所や実務では、そんな解釈論以前に、
ちゃんと必要な事実を見極めて、どうやって適示するかの
トレーニングが最優先になる。
そんなこともできず（修習所で苦労し）、できても軽視して
証拠集めの努力もしない（依頼者にとって詐欺みたいな）弁護士は
やっぱり、適格性に欠けるよな。
>>617
その姿勢こそが 逃げ なんだよ いわゆる敵前逃亡ってやつだな
法的に争うべきところで争わない 争えない
これを負けの思考と言わずしてなんと言うのか
依頼者がなんとかしてほしいと泣きついてきているのにも係わらず
「これは負け筋だからあきらめろ」って言うのは自分勝手な弁護士の押し付けじゃまいか？
そういう事件は得てして たらい回し の憂き目にあうと聞いている
それで本当にいいのか？考えないと
その姿勢こそが 逃げ なんだよ いわゆる敵前逃亡ってやつだな
法的に争うべきところで争わない 争えない
これを負けの思考と言わずしてなんと言うのか
依頼者がなんとかしてほしいと泣きついてきているのにも係わらず
「これは負け筋だからあきらめろ」って言うのは自分勝手な弁護士の押し付けじゃまいか？
そういう事件は得てして たらい回し の憂き目にあうと聞いている
それで本当にいいのか？考えないと
621 ：氏名黙秘：2008/12/12(金) 12:49:27 ID:U61NDyB5
国選でがんばれ。生き方は色々ある
だからこそ法曹人口を増やす意味があるんだろ
今まであんまり光が当たらなかった事件とかに
もっと目が向けられるようにしようってことだろ
しかしながらせっかく増やしたのに勝ち筋の事件しかやらない弁護士ばっか増えたら
増やした意味なしってことになるだろうな
それこそ元の制度に戻せと
大体それで新参弁護士が食っていけんのかと
勝ち筋の楽な事件は既に独占状態だろうに
今まであんまり光が当たらなかった事件とかに
もっと目が向けられるようにしようってことだろ
しかしながらせっかく増やしたのに勝ち筋の事件しかやらない弁護士ばっか増えたら
増やした意味なしってことになるだろうな
それこそ元の制度に戻せと
大体それで新参弁護士が食っていけんのかと
勝ち筋の楽な事件は既に独占状態だろうに
625 ：氏名黙秘：2008/12/12(金) 13:30:49 ID:U61NDyB5
>>618
研修所は、修習生が判例通説の法解釈を知っていることを当然の前提としてる。
そう考えないとカリキュラムが組めないからね。
だから、研修所で法解釈なんてやらない。
>>619
判例通説の法解釈を知っているからこそ、山ほど存在する事実の中で、
判例通説の考え方から必要となる事実の見極めができるんだと思うよ。
>>620、>>623
あなたの考え方には経済的な視点が全く欠落している。
「負け筋の事件だけど、100％負けると決まった訳ではないからやりましょう。着手金は○○万円です。」
っていうのかい？
何十万円もお金をドブに捨てさせることになる可能性が極めて高いんだよ。
それともボランティアで数万円でするの？食っていけないよ。
法曹人口を増やしたら光の当たらない事件を弁護士がやるなんて幻想にすぎないよ。
そういう事件をやらないと食っていけない弁護士は経済競争に負けて淘汰されるんだから。
ところで、要件事実、事実認定、法解釈のうち、実務で一番使わないのは要件事実だな。
修習生500人時代から、十分に理解しないまま弁護士になってる人がほとんどだろｗ
事実認定は一番大事だけど、似たような件でも事件ごとに全然違うから、理論として学んでもほとんど役に立たない。
常識と経験が物をいうところだから、修習生の時代にはいろんな事件を経験することが一番役に立つんじゃないかな。
研修所は、修習生が判例通説の法解釈を知っていることを当然の前提としてる。
そう考えないとカリキュラムが組めないからね。
だから、研修所で法解釈なんてやらない。
>>619
判例通説の法解釈を知っているからこそ、山ほど存在する事実の中で、
判例通説の考え方から必要となる事実の見極めができるんだと思うよ。
>>620、>>623
あなたの考え方には経済的な視点が全く欠落している。
「負け筋の事件だけど、100％負けると決まった訳ではないからやりましょう。着手金は○○万円です。」
っていうのかい？
何十万円もお金をドブに捨てさせることになる可能性が極めて高いんだよ。
それともボランティアで数万円でするの？食っていけないよ。
法曹人口を増やしたら光の当たらない事件を弁護士がやるなんて幻想にすぎないよ。
そういう事件をやらないと食っていけない弁護士は経済競争に負けて淘汰されるんだから。
ところで、要件事実、事実認定、法解釈のうち、実務で一番使わないのは要件事実だな。
修習生500人時代から、十分に理解しないまま弁護士になってる人がほとんどだろｗ
事実認定は一番大事だけど、似たような件でも事件ごとに全然違うから、理論として学んでもほとんど役に立たない。
常識と経験が物をいうところだから、修習生の時代にはいろんな事件を経験することが一番役に立つんじゃないかな。
だから最初から勝ち負け決めてかかるなっての
ルーキーのくせに常識に縛られすぎなんだよｗ
むしろ実務会をぶっ壊すくらいの気概があってもいいだろ違うか？
優等生の坊っちゃん嬢ちゃんすぎるんだよ
非常識だと思われるような主張もとりあえずどんどんやってけ
ひょっとしたらウルトラCの法的構成がみつかるかもしれないだろ
そういうようにして初めて法的主張が磨かれていくもんだと俺は思う
ルーキーのくせに常識に縛られすぎなんだよｗ
むしろ実務会をぶっ壊すくらいの気概があってもいいだろ違うか？
優等生の坊っちゃん嬢ちゃんすぎるんだよ
非常識だと思われるような主張もとりあえずどんどんやってけ
ひょっとしたらウルトラCの法的構成がみつかるかもしれないだろ
そういうようにして初めて法的主張が磨かれていくもんだと俺は思う
実務会の常識は世間で必ずしも常識ではない
だからこそ裁判員が始まったんだろ
だからこそ新しい人材が欲しいんだろ
それを忘れるな
だからこそ裁判員が始まったんだろ
だからこそ新しい人材が欲しいんだろ
それを忘れるな
>>628
笑わせてくれるなあ。
誰も新しい人材なんてほしがってないよｗ
実務家以外の者が勝手に必要だと言ってるだけ。
多くの実務家は「国民の健全な常識」なんてものが存在するなんて信じてないｗ
裁判員？国民も実務家も誰も賛成してないじゃないかｗ
笑わせてくれるなあ。
誰も新しい人材なんてほしがってないよｗ
実務家以外の者が勝手に必要だと言ってるだけ。
多くの実務家は「国民の健全な常識」なんてものが存在するなんて信じてないｗ
裁判員？国民も実務家も誰も賛成してないじゃないかｗ
>>629
日弁連の中枢は（少なくとも表向きは）推進派だ
日弁連の中枢は（少なくとも表向きは）推進派だ
>>629
そうかお 常識のない愚民の国民共は一方的に言うこと聞いてろってか
そんなら裁判員なんか辞めちまえ時間の無駄だ
それと法曹増員も辞めちまえ
マニュアル思考しかできないゆとり弁護士増産しても
社会にとって有害でしかないだろうに
そうかお 常識のない愚民の国民共は一方的に言うこと聞いてろってか
そんなら裁判員なんか辞めちまえ時間の無駄だ
それと法曹増員も辞めちまえ
マニュアル思考しかできないゆとり弁護士増産しても
社会にとって有害でしかないだろうに
マニュアルっていうけど裁判ではとても重要だと思うよ。
むしろ、理論倒れでマニュアルすら使いこなせない頭でっかち
のほうが問題。あの新堂先生だって訴状は旧訴で書くと言ってたし。
むしろ、理論倒れでマニュアルすら使いこなせない頭でっかち
のほうが問題。あの新堂先生だって訴状は旧訴で書くと言ってたし。
何か、空気の読めない奴がいるな
弁護士の役割は、証拠集めと規範へのアテハメだけでも、
重要な社会的意義がある
そのような証拠集めやアテハメを超えて、
規範定立までは、踏み込む必要もないし、踏み込んでも仕方ない
と言っているだけなのに
弁護士の役割は、証拠集めと規範へのアテハメだけでも、
重要な社会的意義がある
そのような証拠集めやアテハメを超えて、
規範定立までは、踏み込む必要もないし、踏み込んでも仕方ない
と言っているだけなのに
>>628
裁判員制度の骨子は故平野先生他主に学者先生が作ったんだけどw
裁判員制度の骨子は故平野先生他主に学者先生が作ったんだけどw
ま、どちらの言い分も極端だな。
法的構成によって立証が変わってくる証拠も変わってくるのが分からん奴が修習生になるのか…
やれやれ
やれやれ
誰だあんたｗ
判例通説がない事件に遭遇したらお手上げな連中ばっかりだな
これも予備校教育の弊害か
ローの教育の失敗なのか
はあ…
これも予備校教育の弊害か
ローの教育の失敗なのか
はあ…
現行だから仕方ないんじゃね？
現行って認めてる時点で終わってないか？ｗ
判例通説のない事件なんてあるのか？
少なくとも、まず同様の事件の判例があるのか 通説がどうなのか
チェックするのが基礎の基礎だろ
頭の中で勝手に解釈しても、責任ある説明や仕事できないだろ
早く、受験生頭から切り替えないと、研修や実務研修が
始まってから苦労するぉ
少なくとも、まず同様の事件の判例があるのか 通説がどうなのか
チェックするのが基礎の基礎だろ
頭の中で勝手に解釈しても、責任ある説明や仕事できないだろ
早く、受験生頭から切り替えないと、研修や実務研修が
始まってから苦労するぉ
判例も通説もない論点・・・なんて、誰も論点と認めてくれない
そんな主張を持ち出すと、何も知らない依頼者を騙すことになりかねないし
裁判所では「なに言ってるんだコイツ」と、相手にされないぉ
そんな主張を持ち出すと、何も知らない依頼者を騙すことになりかねないし
裁判所では「なに言ってるんだコイツ」と、相手にされないぉ
いわゆる論点なんて、依頼者に説明しても仕方がない。
依頼者には、裁判で認められる可能性の高い、従って、
判例通説だけを説明すべきだろう。
また、裁判所でも論点について当事者同士で通説VS有力説として
争うこともない。負けてもいいから時間・費用がかかっても
争ってくれと特に依頼者から頼まれたときに、争うぐらい。
争う場合にも、弁護士が自分はこう思うと言っても仕方がく、
有名な学者などの意見書をとる必要がある。
いずれにしても、弁護士が勝手に考えることではない。
依頼者には、裁判で認められる可能性の高い、従って、
判例通説だけを説明すべきだろう。
また、裁判所でも論点について当事者同士で通説VS有力説として
争うこともない。負けてもいいから時間・費用がかかっても
争ってくれと特に依頼者から頼まれたときに、争うぐらい。
争う場合にも、弁護士が自分はこう思うと言っても仕方がく、
有名な学者などの意見書をとる必要がある。
いずれにしても、弁護士が勝手に考えることではない。
矛盾のない論理で規範定立をして、
それにキチンとアテハメできれば
それでいいです・・・みたいな
旧試験の伝説の弊害が出てるな。
法律は結論こそが、大事なのに。
それにキチンとアテハメできれば
それでいいです・・・みたいな
旧試験の伝説の弊害が出てるな。
法律は結論こそが、大事なのに。
>>645
上位合格？
上位合格？
結論や立証に影響する法的争点は提起しなければならない してもよい
これは酷い。司法書士が扱う債務整理なみに酷い。
http://www.hasansaisei.com/
↓
過払い回収コースを開始しました。
過払いの回収のみを行います。
費用
着手金 １社あたり２１０００円
報酬金 回収額の２１％（訴訟をしない場合）
その他
事務費 １０５００円
口座管理手数料 １０５００円
詳細については、お気軽にお問い合わせ下さい。
http://www.hasansaisei.com/
↓
過払い回収コースを開始しました。
過払いの回収のみを行います。
費用
着手金 １社あたり２１０００円
報酬金 回収額の２１％（訴訟をしない場合）
その他
事務費 １０５００円
口座管理手数料 １０５００円
詳細については、お気軽にお問い合わせ下さい。
判例も通説もない論点，普通に扱っているが・・・
裁判官も何に従って判断すればいいか非常に慎重になってる事件。
学説もないよ。
学者なんて誰も考えたことのないbut超実務的で結論に直結する重要論点だけどね。
裁判所も和解で落とそうと必死だもの。
裁判官も何に従って判断すればいいか非常に慎重になってる事件。
学説もないよ。
学者なんて誰も考えたことのないbut超実務的で結論に直結する重要論点だけどね。
裁判所も和解で落とそうと必死だもの。
そりゃそうだよ。
民事事件の原則は、当事者の話し合いによる解決であって、
当事者の納得があれば、法解釈なんて（公序良俗違反など
を除いて、→その判断は裁判所がする）いらない。
少なくとも日本では（欧米でも同じだが）、契約書の文言の
解釈だけで勝敗を決めることはしないし（当事者の公平という
契約書の文言を超えた判断を裁判所がする）。
それを、裁判所の早く事件を解決したいエゴとするのは
（多分にその要素＝判決文を書くのは手間、も無いとはいえないが）
理解不足だと思う。
民事事件の原則は、当事者の話し合いによる解決であって、
当事者の納得があれば、法解釈なんて（公序良俗違反など
を除いて、→その判断は裁判所がする）いらない。
少なくとも日本では（欧米でも同じだが）、契約書の文言の
解釈だけで勝敗を決めることはしないし（当事者の公平という
契約書の文言を超えた判断を裁判所がする）。
それを、裁判所の早く事件を解決したいエゴとするのは
（多分にその要素＝判決文を書くのは手間、も無いとはいえないが）
理解不足だと思う。
↑おまいは裁判官か？
エゴだとか何とか言ってないんだが。
むしろ未知の論点について先例を作ることになることへの
裁判官の慎重な姿勢を言ってるだけなんだがな。
むしろ，
＞民事事件の原則は、当事者の話し合いによる解決であって、
＞当事者の納得があれば、法解釈なんて（公序良俗違反など
＞を除いて、→その判断は裁判所がする）いらない。
おまいおかしいぞ？
たとえば和解の席では，法解釈の結果，各事件で判決となった場合の金額を考慮した上で
和解金額は決まってくるし，交渉の余地があるし，
理屈があるからこそ渋る依頼者を説得できるんだがな。
法解釈不要などという姿勢は，
話し合いによる納得を得て紛争を解決する民事事件の根本が分かっていない証だぜ？
エゴだとか何とか言ってないんだが。
むしろ未知の論点について先例を作ることになることへの
裁判官の慎重な姿勢を言ってるだけなんだがな。
むしろ，
＞民事事件の原則は、当事者の話し合いによる解決であって、
＞当事者の納得があれば、法解釈なんて（公序良俗違反など
＞を除いて、→その判断は裁判所がする）いらない。
おまいおかしいぞ？
たとえば和解の席では，法解釈の結果，各事件で判決となった場合の金額を考慮した上で
和解金額は決まってくるし，交渉の余地があるし，
理屈があるからこそ渋る依頼者を説得できるんだがな。
法解釈不要などという姿勢は，
話し合いによる納得を得て紛争を解決する民事事件の根本が分かっていない証だぜ？
良く分からないのは、攻撃防御についての
訴訟行為には、法律上の主張と事実上の主張があって、
事実上の主張は、事実の存否の判断だが、
法律上の主張と言っても、あくまでも所有権の存否や
消費貸借の成立の存否という法適用の主張であって、
決して○○条の××とはといった法解釈上の主張では
ないよな。
つまり、現行の民事訴訟法では、法解釈上の争いは予定されて
おらず、争いはもっぱら法適用の争いに限定されているとは言えないのか？
もちろん、法律の違憲訴訟なんかでは、憲法解釈が争われるんだろうけど。
だからこそ、法解釈は裁判所の専権事項とされているんだろうし、
弁論主義として当事者になんら法律解釈の義務もないし、異なった法律解釈で、
勝ち負けが決まらないよう、裁判所に釈明義務や法律上の観点を示す
義務もあるよな。
訴訟行為には、法律上の主張と事実上の主張があって、
事実上の主張は、事実の存否の判断だが、
法律上の主張と言っても、あくまでも所有権の存否や
消費貸借の成立の存否という法適用の主張であって、
決して○○条の××とはといった法解釈上の主張では
ないよな。
つまり、現行の民事訴訟法では、法解釈上の争いは予定されて
おらず、争いはもっぱら法適用の争いに限定されているとは言えないのか？
もちろん、法律の違憲訴訟なんかでは、憲法解釈が争われるんだろうけど。
だからこそ、法解釈は裁判所の専権事項とされているんだろうし、
弁論主義として当事者になんら法律解釈の義務もないし、異なった法律解釈で、
勝ち負けが決まらないよう、裁判所に釈明義務や法律上の観点を示す
義務もあるよな。
>>651
だから
>たとえば和解の席では，法解釈の結果，各事件で判決となった場合の金額を考慮した上で
和解金額は決まってくるし，交渉の余地があるし，
理屈があるからこそ渋る依頼者を説得できるんだがな。
それは、法解釈じゃなく、法適用だろう。
受験生的に言えば、規範の定立じゃなく、アテハメ部分。
だから
>たとえば和解の席では，法解釈の結果，各事件で判決となった場合の金額を考慮した上で
和解金額は決まってくるし，交渉の余地があるし，
理屈があるからこそ渋る依頼者を説得できるんだがな。
それは、法解釈じゃなく、法適用だろう。
受験生的に言えば、規範の定立じゃなく、アテハメ部分。
氏名黙秘に成績順位入れようよ。
それはいい
出身大学と卒業年度も入れてくれればベターだが
出身大学と卒業年度も入れてくれればベターだが
順位だけでいいよ
修習が始まると、順位は聞かないと分からないし確認もできないが、
出身大学や年次は、すぐに伝わってくるからな
出身大学や年次は、すぐに伝わってくるからな
これから法曹界に入る以上、学歴は大事だよ
しかし，最近のように司法試験合格者という肩書が粗製濫造され，
いわゆる司法試験の「無価値化」が進行していくと，同じ司法試験合格者でも，
出身大学による差別がより露骨に現われてくるようになるでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/dfb76f05822a47bba1aca141ad6909b8
いわゆる司法試験の「無価値化」が進行していくと，同じ司法試験合格者でも，
出身大学による差別がより露骨に現われてくるようになるでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/dfb76f05822a47bba1aca141ad6909b8
現役合格ならね
ここ一ヶ月くらいで今まで飲んだ分くらいの酒飲んだ気がする。
まだまだ予定が入ってるのだが肝臓がもつかな？あんまり酒には
強くはないのだが受験時代の飲みと違って楽しいんだよね。
まだまだ予定が入ってるのだが肝臓がもつかな？あんまり酒には
強くはないのだが受験時代の飲みと違って楽しいんだよね。
まだ浮かれてんの？信じられないｗ
受かれてるというかオレの合格を喜んでくれる人がたくさんいるんだよ。
幼稚園の頃からの幼馴染み達から一緒に勉強してて先に受かった受験仲間や
小中高大の同窓生や親戚とか。普通そんなもんじゃないか？
幼稚園の頃からの幼馴染み達から一緒に勉強してて先に受かった受験仲間や
小中高大の同窓生や親戚とか。普通そんなもんじゃないか？
違うな。もしそれが事実ならまともな連中ではないな。
俺の周りは合格直後はもちろんお祝いだったけど、すぐにこれからのために
また見守ってくれているよ。実務に出てからがスタートだし、今は社会人でもなければただの無職。
誰が手をこまねいて一ヶ月以上も引っ張るかよ。
お前を駄目にしたい連中だということだよ。本人がそのレベルだから周りもそうなんだろうけどね。
俺の周りは合格直後はもちろんお祝いだったけど、すぐにこれからのために
また見守ってくれているよ。実務に出てからがスタートだし、今は社会人でもなければただの無職。
誰が手をこまねいて一ヶ月以上も引っ張るかよ。
お前を駄目にしたい連中だということだよ。本人がそのレベルだから周りもそうなんだろうけどね。
まあ、それぞれ見方の問題だな。
>>663の友人が、「>>663をだめにしたい連中」かもしれないが、そうでないかもしれない。
>>664の友人は、「見守ってる」のかもしれないが、単に>>664が嫌われてるのかもしれない。
両方とも、自分に都合よく思っているのが、一番幸せだと思うよ。
ただ、>>664は、明らかに力みすぎだろ。
煽りと思われても仕方がないくらい。
>>663の友人が、「>>663をだめにしたい連中」かもしれないが、そうでないかもしれない。
>>664の友人は、「見守ってる」のかもしれないが、単に>>664が嫌われてるのかもしれない。
両方とも、自分に都合よく思っているのが、一番幸せだと思うよ。
ただ、>>664は、明らかに力みすぎだろ。
煽りと思われても仕方がないくらい。
>>665
お前が無用なことにまず気づこうな
お前が無用なことにまず気づこうな
668 ：氏名黙秘：2008/12/14(日) 16:21:58 ID:6dWRBT8I
祝福してくれる周りの人達に感謝だね。俺なんかは、「なんで今更弁護士に？」って不思議がられただけでほとんど無視状態。彼女も、口ではｵﾒﾃﾞﾄｳと言ってきれたものの、何か期待はずれだったみたい（お金持ちのお嬢様だから）貧乏生活への不安があるみたい
時々精神を病んでいると思われるレスが散見されるが。
ここには旧受験者、ロー生、新司法試験受験者、撤退者、といった部外者もいるからな。
不自然なレスを真に受けすぎないようにしようぜ。
ところで、就活はどうだい？もうそろそろオファーが来た人もいそうだな。
ここには旧受験者、ロー生、新司法試験受験者、撤退者、といった部外者もいるからな。
不自然なレスを真に受けすぎないようにしようぜ。
ところで、就活はどうだい？もうそろそろオファーが来た人もいそうだな。
斜めレスで偉そうに語るけど、人の詮索しかしない人もいるよね
「なんで今更弁護士に？」オレも言われた、そのフレーズ。
受かってから、知り合いに弁護士にうれしそうに言ったら、
そう言われて、怪訝な顔された。
確かに、収入は減るがヤリガイのある仕事だと思っている。
ちなみに、その弁護士は、紀尾井町にあるビルの住人なんだが。
受かってから、知り合いに弁護士にうれしそうに言ったら、
そう言われて、怪訝な顔された。
確かに、収入は減るがヤリガイのある仕事だと思っている。
ちなみに、その弁護士は、紀尾井町にあるビルの住人なんだが。
>>671
気負いすぎだな
気負いすぎだな
あれじゃないか。
同じ仲間内で弁護士は俺一人で十分、て考えの奴かも知れんぞ。
同じ仲間内で弁護士は俺一人で十分、て考えの奴かも知れんぞ。
2ちゃんには書き込みたいが、このスレには書き込みたくない。
知り合いが書き込みそうなところに書き込みたくない。
そんな気持ちの人、僕以外にもいるよね。
知り合いが書き込みそうなところに書き込みたくない。
そんな気持ちの人、僕以外にもいるよね。
ふ、遅かれ早かれ知り合いになるだろ
２５歳以下、東大出身、JかP志望以外の奴とはお知り合いになりたくない
>>676
そんな奴10人もいるのか？東大生合格者が25人で、その中で限定すると・・・
そんな奴10人もいるのか？東大生合格者が25人で、その中で限定すると・・・
いや、２５歳以下か、東大出身か、JP志望どれかなら
話しても、イライラしないと思う
但し、JP志望と言ってもそれに値する奴だけ
どれにも当てはまらない人と、法律の話はしたくない
しても、イライラするだけだろうから
世間話ならいいと思うけど
話しても、イライラしないと思う
但し、JP志望と言ってもそれに値する奴だけ
どれにも当てはまらない人と、法律の話はしたくない
しても、イライラするだけだろうから
世間話ならいいと思うけど
法律の話と年齢は関係ないと思うけど・・・
成績ならまだわかるが。
成績ならまだわかるが。
200 ：氏名黙秘：2008/12/13(土) 20:25:18 ID:???
要件事実３０講っていいのかな？
203 ：氏名黙秘：2008/12/13(土) 20:58:50 ID:???
>>200
３０構や考え方と実務は修習生の間でも結構使われてるみたいだぜ？
類型別じゃあっさりしすぎて解りにくいから補完に使える。
204 ：氏名黙秘：2008/12/13(土) 21:29:19 ID:???
>>200
基本的な間違いが多いらしいけどね。
弘文堂が間違い一覧表を公表した。
205 ：氏名黙秘：2008/12/13(土) 21:34:02 ID:???
要件事実の書籍は棲み分けが出来てるみたいだぜ
インプット用
導入 問題研究
基本書 考え方と実務 or 金 or ３０講（理論面のみ）
アウトプット用
要件事実問題集
辞書
要件事実マニュアル
類型別は考え方と実務と競合しているが、もともと研修所で授業に用いるレジュメで
これを用いて教官が説明をすることを念頭に置いていたため説明が少なく使いにくいらしい。
問研、考え方と実務、問題集、マニュアルの４冊で足りる。
215 ：氏名黙秘：2008/12/13(土) 22:34:31 ID:???
>>210
ちなみに金さんは、紳士はトップじゃないぞ。
３番と聞いたが。
どちらにしてもバケモンだがｗ
２回試験はシラネ。
要件事実３０講っていいのかな？
203 ：氏名黙秘：2008/12/13(土) 20:58:50 ID:???
>>200
３０構や考え方と実務は修習生の間でも結構使われてるみたいだぜ？
類型別じゃあっさりしすぎて解りにくいから補完に使える。
204 ：氏名黙秘：2008/12/13(土) 21:29:19 ID:???
>>200
基本的な間違いが多いらしいけどね。
弘文堂が間違い一覧表を公表した。
205 ：氏名黙秘：2008/12/13(土) 21:34:02 ID:???
要件事実の書籍は棲み分けが出来てるみたいだぜ
インプット用
導入 問題研究
基本書 考え方と実務 or 金 or ３０講（理論面のみ）
アウトプット用
要件事実問題集
辞書
要件事実マニュアル
類型別は考え方と実務と競合しているが、もともと研修所で授業に用いるレジュメで
これを用いて教官が説明をすることを念頭に置いていたため説明が少なく使いにくいらしい。
問研、考え方と実務、問題集、マニュアルの４冊で足りる。
215 ：氏名黙秘：2008/12/13(土) 22:34:31 ID:???
>>210
ちなみに金さんは、紳士はトップじゃないぞ。
３番と聞いたが。
どちらにしてもバケモンだがｗ
２回試験はシラネ。
>>680
刑事は？
刑事は？
就活どうよ。
内定出てないのに、事務所の忘年会に呼ばれた
これって、内々定？
これって、内々定？
だね。一般の就活でもよくあるケース。
内定候補者を食事会とかに呼ぶ。既に内々定ってことでしょ、それ。
心当たりはないわけ？
内定候補者を食事会とかに呼ぶ。既に内々定ってことでしょ、それ。
心当たりはないわけ？
そうか。でも忘年会で仲良くなりすぎると、内定とれなかったとき気まずいよな。
内定のことが気になって楽しめないだろうし。忘年会は就職してから行きたいものだね。
内定のことが気になって楽しめないだろうし。忘年会は就職してから行きたいものだね。
いや俺も、第一志望の事務所じゃないから、
後で、断り易いかと
確かに、それなりの事務所の割りにはアットホームでいいんだけど、
他に可能性のある大手事務所もあるし
後で、断り易いかと
確かに、それなりの事務所の割りにはアットホームでいいんだけど、
他に可能性のある大手事務所もあるし
まあ、飲み会で人間性が見れるというのは同意だな。
酒が入ると本音が話しやすくなるものだ。
酒が入ると本音が話しやすくなるものだ。
がんがん飲まされるだろうなｗ ○○君、のめ！とｗ
お酌してまわらないと、社会人マナーのない子供だと思われＯＵＴなんだろうｗ
お酌してまわらないと、社会人マナーのない子供だと思われＯＵＴなんだろうｗ
なこたーないｗ
まあ、頑張ってきてくれ。
まあ、頑張ってきてくれ。
飲みのマナーは大事だろ
大手なら特に、ね
大手なら特に、ね
就活の話はしたいが、旧の場合は人数が少ないから特定されそうでいやだな。
他の就活スレは新専用になっているし。
新旧織り交ぜた就活スレがあればいいのだがな。
しかし、それでも新旧じゃ就活時期が違うから、旧の者だと特定されてしまう品。
情報はリアルでも得られるから良いとして、就活の感想等を述べる場所が欲しい。
他の就活スレは新専用になっているし。
新旧織り交ぜた就活スレがあればいいのだがな。
しかし、それでも新旧じゃ就活時期が違うから、旧の者だと特定されてしまう品。
情報はリアルでも得られるから良いとして、就活の感想等を述べる場所が欲しい。
ねらーとぶろがーならどっちの方が印象が悪いのかな
>>693
ああ、すまん。感想を一方的に述べるというよりも、掲示板で感想を分かち合いたいということだよ。
それにブログだと特定される可能性が高まるしな。
ところで今募集している事務所といえば、四大と外資の一部（TAAK、OM、FF、PH等）と、と準大手の一部といったところか。
ああ、すまん。感想を一方的に述べるというよりも、掲示板で感想を分かち合いたいということだよ。
それにブログだと特定される可能性が高まるしな。
ところで今募集している事務所といえば、四大と外資の一部（TAAK、OM、FF、PH等）と、と準大手の一部といったところか。
ブロガーは修習にいったらほぼ１００％特定されるらしいな。
mixiは？
ブロガーはブログを名刺代わりにしているからだよ。
特定されたくない人はすぐに削除するしね。
特定されるのを嫌がらない人もいるわけだからね。
特定されたくない人はすぐに削除するしね。
特定されるのを嫌がらない人もいるわけだからね。
なるほど
61期ではブログに顔を晒して合格した奴もいたみたいだが。
主席とかYs何とかとかいってな。
人数が少ない今ではそういうことをする奴はいないんだろうな。
63期の人数からすれば、高校入試に合格した後にブログで顔を晒すようなものだからな。
主席とかYs何とかとかいってな。
人数が少ない今ではそういうことをする奴はいないんだろうな。
63期の人数からすれば、高校入試に合格した後にブログで顔を晒すようなものだからな。
修習生ブログでみんなの写真載せるよ。集合のだけどね
>>700
どっちも偉そうな奴だったけど、就職苦戦してたよなｗｗ
どっちも偉そうな奴だったけど、就職苦戦してたよなｗｗ
合格者講座やってくれる人ありがとう
もう合格者なんだから、そろそろ司法試験板を卒業しなきゃいけないような気もするな。
でも、受験生じゃない奴もスレ立てしてるしな。
そもそも他の板に63期スレがないんだからここにいるしかないよな。
でも、受験生じゃない奴もスレ立てしてるしな。
そもそも他の板に63期スレがないんだからここにいるしかないよな。
ＭＩＸＩがあるけどな
合格者はみんな偉そうなもんだよ。
おまいら渉外希望か？
俺はマターリ街弁希望さ。
俺はマターリ街弁希望さ。
まち弁希望って今の時期何やってるの？
709 ：氏名黙秘：2008/12/16(火) 10:59:41 ID:1KtQHLkl
渉外、企業関係、個人関係があると思うけど、英文読みが苦手な俺には渉外は無理そう。
渉外だと英文のドキュメントを日本語と同じ速さで読まされそうだ。
渉外だと英文のドキュメントを日本語と同じ速さで読まされそうだ。
やべ、上げてしまった。
すまないな。
すまないな。
独立資金を貯めるためのバイト
任官希望です。
バイトで独立資金をためるのって効率悪すぎない？
破産1件やれば15万円だけど、バイトでそれを稼ぐとしたら150時間働くことになるよ。
破産1件やれば15万円だけど、バイトでそれを稼ぐとしたら150時間働くことになるよ。
61期は任官24人・任検20人だから、修習生の約8％が公務員になったことになるね。
63期は任官6人・任検5人といったところかな。
一見少なく見えるけど、任官任検を希望しない人が多数だから、なりたい人はほぼなれると思う。
63期は任官6人・任検5人といったところかな。
一見少なく見えるけど、任官任検を希望しない人が多数だから、なりたい人はほぼなれると思う。
検察は、若くて生きのいいのを好むから
東大でなくてもいけるだろうが、やっぱり新卒（同等）じゃないと
東大でなくてもいけるだろうが、やっぱり新卒（同等）じゃないと
前回の任官の最高年齢は34歳だった覚えがあるけど・・・
任検は知らないけどもっとゆるいんじゃないかな。
任検は知らないけどもっとゆるいんじゃないかな。
2回試験って、持ち込み可なの？
すべて貸与
なにを貸与してくれるの？
講義案
判決起案の手引き
民裁起案のガイド
六法
判決起案の手引き
民裁起案のガイド
六法
みんな勉強してる？
おれは、さっぱり手につかない。
そろそろ始めようと思うが、
何をするべきなの？
白拍子貰う前だったら。
おれは、さっぱり手につかない。
そろそろ始めようと思うが、
何をするべきなの？
白拍子貰う前だったら。
とりあえず伊藤塾のハイレベル答練にいけば？
マターリ街弁希望です。
任官したいけど無理くさいなぁ。
街弁にしとけ。
現行だと任官楽勝だろ
任官希望結構多い？
それとも、同じ人が繰り返し書き込んでるだけなんだろうか。
書き込みだけですでに５～６人は突破してそうな気がする。
それとも、同じ人が繰り返し書き込んでるだけなんだろうか。
書き込みだけですでに５～６人は突破してそうな気がする。
>>730
同じ人が書き込んでるとか、部外者が書き込んでるとか、色々あるんじゃないか。
例えば、>>716みたいなやつは部外者だろう。
書き込みの内容から精神面を推察すると、どうしても合格者だとは信じがたい。
任官は人気あるのかな。転勤が多くて疲れると思うのだけど。
司法関係以外の一般人からの評価はそんなに高くはないし。
しかし、法曹の中ではステータスは一番だし、法解釈が好きな人は向いてるかもね。
同じ人が書き込んでるとか、部外者が書き込んでるとか、色々あるんじゃないか。
例えば、>>716みたいなやつは部外者だろう。
書き込みの内容から精神面を推察すると、どうしても合格者だとは信じがたい。
任官は人気あるのかな。転勤が多くて疲れると思うのだけど。
司法関係以外の一般人からの評価はそんなに高くはないし。
しかし、法曹の中ではステータスは一番だし、法解釈が好きな人は向いてるかもね。
>例えば、>>716みたいなやつは部外者だろう。
書き込みの内容から精神面を推察すると、どうしても合格者だとは信じがたい。
こういう乱暴な推認を、２回試験の事実認定でやるとアブナイ
まあ、２ｃｈなら関係ないけど、こういう思考方法は簡単には直らない
から、意識して気をつけないと
もし>>731が、研修予定者だったら（その可能性がないとは言えない）
と思って、余計な書き込みしました
書き込みの内容から精神面を推察すると、どうしても合格者だとは信じがたい。
こういう乱暴な推認を、２回試験の事実認定でやるとアブナイ
まあ、２ｃｈなら関係ないけど、こういう思考方法は簡単には直らない
から、意識して気をつけないと
もし>>731が、研修予定者だったら（その可能性がないとは言えない）
と思って、余計な書き込みしました
>>732
横レスだけど、「乱暴な断定」をやっているのは君の方だと思う。
思い込みで書いているのなら「簡単に治らない思考僻」だろうし、
ライバル減らしの魂胆があるなら「根本からの人間性」だろうし、
意識して改善しようとしないと。
事実は新卒でなくても任官任検はいるからね。
横レスだけど、「乱暴な断定」をやっているのは君の方だと思う。
思い込みで書いているのなら「簡単に治らない思考僻」だろうし、
ライバル減らしの魂胆があるなら「根本からの人間性」だろうし、
意識して改善しようとしないと。
事実は新卒でなくても任官任検はいるからね。
マタ～リ行こうぜ
一応注意しとくけど、実務修習のときに
「お前、ラーメン好きか？」って聞かれるときあるからな。
そのときは、「ええ、まあ」って答えろよ。
「お前、ラーメン好きか？」って聞かれるときあるからな。
そのときは、「ええ、まあ」って答えろよ。
俺、ラーメン大嫌いなんだけど
ラーメン嫌いな人っているんだ。食べ物の中でも1番無難な部類だと
思うが。とんこつや味噌が嫌いというヤツは知ってるけどラーメン自体
嫌いというのは初めてだな。
思うが。とんこつや味噌が嫌いというヤツは知ってるけどラーメン自体
嫌いというのは初めてだな。
いや、昔は好きだった
しかし、貧乏で、毎日食べてたら
ある日突然、一切、食べたくなくなった
しかし、貧乏で、毎日食べてたら
ある日突然、一切、食べたくなくなった
スレタイ嫁よ。
研修は、何時から何時までなの？
9時5時？
9時5時？
そんなことより
おまいら就活どうよ？
おまいら就活どうよ？
もう、今年は終わりだろ
来週は、どの事務所も御用納め前の駆け込み公判で、
お忙しだからな
内定も来年に持ち越しだな
来週は、どの事務所も御用納め前の駆け込み公判で、
お忙しだからな
内定も来年に持ち越しだな
ラーメン嫌い普通にいるだろ
オレは汁物嫌いだからラーメン嫌い
油そばならいい
つけめんなら食べれる
オレは汁物嫌いだからラーメン嫌い
油そばならいい
つけめんなら食べれる
ラーメンつけめんぼくイケメン
おれは、ラーメンより寿司だな。
今年は、５件ほど事務所を回ったが、
昼食にラーメンをおごってくれたところは蹴って、
寿司をおごってくれた事務所にするつもり。
今年は、５件ほど事務所を回ったが、
昼食にラーメンをおごってくれたところは蹴って、
寿司をおごってくれた事務所にするつもり。
そういう基準で選ばないほうがいいと思うけどね
ageにレスしないほうがいいと思うけどね
きもい
>>746
だよな。
あと敬語。これ重要。
偉そうにタメ口効いて来る事務所は蹴ってるね。
「是非、うちに来てください。お待ちしてます」が言えるかどうか。
それと、初任給聞いたときに一瞬止まる事務所とかは蹴る。
「最低いくら以上払えますか？」のあと「はい」がすぐ言える事務所なら
俺は安心して就職できると思うね。
だよな。
あと敬語。これ重要。
偉そうにタメ口効いて来る事務所は蹴ってるね。
「是非、うちに来てください。お待ちしてます」が言えるかどうか。
それと、初任給聞いたときに一瞬止まる事務所とかは蹴る。
「最低いくら以上払えますか？」のあと「はい」がすぐ言える事務所なら
俺は安心して就職できると思うね。
>>746
「今年は」ってどうゆうこと？62期？
「今年は」ってどうゆうこと？62期？
>>751
「年内は」という意味じゃないかな。
「年内は」という意味じゃないかな。
毎年こんなにぎすぎすした感じのスレなんだろうか。
あまりいい雰囲気とは思えないんだけど。
あまりいい雰囲気とは思えないんだけど。
任官したい。
部外者なのか、ほんとに同期なのかはわからないが、
63期スレには、他の期のスレと比べてあきらかに変なのがいる。
まあ、２ちゃんらしいといえば、２ちゃんらしいやつなので、文句はいえないが。
修習生スレって、変態っぽい書き込みはあっても、あまり殺伐とはしないんだけどなあ。
63期スレには、他の期のスレと比べてあきらかに変なのがいる。
まあ、２ちゃんらしいといえば、２ちゃんらしいやつなので、文句はいえないが。
修習生スレって、変態っぽい書き込みはあっても、あまり殺伐とはしないんだけどなあ。
あまりにも予想通りの展開。
ＫＹですな。
>>750なんか社会人としては失格な感じだな。まぐれで受かって勘違い君に
なっちゃったのかな？
なっちゃったのかな？
かつては、試験の合格すれば
「これで、エリートの仲間入りできた」等の達成感とか
「もうじき貧乏から脱出できる」等の期待感が
（それが事実かどうか別としても）もてたけど、
最近は、そんな達成感や期待感を持つような余裕がないというか、
あえてそんな幸福感にしばらくはマターリ浸りたい奴は、
とんだ田舎者か現実逃避者か、いずれにしても痛い奴的な位置づけ
なんじゃねーの？ ２ｃｈ的には。
「これで、エリートの仲間入りできた」等の達成感とか
「もうじき貧乏から脱出できる」等の期待感が
（それが事実かどうか別としても）もてたけど、
最近は、そんな達成感や期待感を持つような余裕がないというか、
あえてそんな幸福感にしばらくはマターリ浸りたい奴は、
とんだ田舎者か現実逃避者か、いずれにしても痛い奴的な位置づけ
なんじゃねーの？ ２ｃｈ的には。
ここは、修習受けたことや、ローへ行ったことのある奴は
ほとんどいないだろうから、その人間関係に過大な期待を
持っているかもね
ほとんどいないだろうから、その人間関係に過大な期待を
持っているかもね
>>763
全然現実がわかってないね。
勘違いしてるのは事務所の方。
そういう事務所に就職した奴がお茶汲みとかコピーとか、
書類提出のお使い以外の仕事もらってないの知ってる？
事務員に「○○行って来て、用が終わったらすぐに帰って来なさいよ」とか言われて。
それで、「最近の新人は使い物にならないねぇ」とか陰口叩かれてんだよ。
全然現実がわかってないね。
勘違いしてるのは事務所の方。
そういう事務所に就職した奴がお茶汲みとかコピーとか、
書類提出のお使い以外の仕事もらってないの知ってる？
事務員に「○○行って来て、用が終わったらすぐに帰って来なさいよ」とか言われて。
それで、「最近の新人は使い物にならないねぇ」とか陰口叩かれてんだよ。
確かに、弁護士資格あるのに
使えないと断定されて、クビにしてくれるならまだしも
事務員と同じレベルの仕事（もちろん、給料もそのレベル）
しかさせてもらえないケースも多くなっているらしい。
使えないと断定されて、クビにしてくれるならまだしも
事務員と同じレベルの仕事（もちろん、給料もそのレベル）
しかさせてもらえないケースも多くなっているらしい。
まだそれはましな方
無給ののき弁さえ難しい状況らしい･･･
無給ののき弁さえ難しい状況らしい･･･
ってか、ここの人達って勉強しかしてないお坊ちゃんって感じだよね。
理想に燃えるのはいいけど。
企業が批判覚悟で大幅人員削減してんだから、弁護士の顧問契約見直したり
顧問料金の大幅引き下げとかやってないはずないでしょ。
弁護士事務所も大打撃受けるに決まってる。
そんなんでのうのうと新人採用するかと。
とりあえず給料を具体的に答えられないところは
後になって「実は歩合給で」とか言い出しかねないから気をつけたほうがいいと思う。
労基署とかに駆け込んでも「相手が弁護士さんですか。そりゃウチらじゃ勝負になりませんよｗ」
って言われるのがオチ。
今の修習生は派遣以下の立場だってわかってないとマジでヤバイよ。
理想に燃えるのはいいけど。
企業が批判覚悟で大幅人員削減してんだから、弁護士の顧問契約見直したり
顧問料金の大幅引き下げとかやってないはずないでしょ。
弁護士事務所も大打撃受けるに決まってる。
そんなんでのうのうと新人採用するかと。
とりあえず給料を具体的に答えられないところは
後になって「実は歩合給で」とか言い出しかねないから気をつけたほうがいいと思う。
労基署とかに駆け込んでも「相手が弁護士さんですか。そりゃウチらじゃ勝負になりませんよｗ」
って言われるのがオチ。
今の修習生は派遣以下の立場だってわかってないとマジでヤバイよ。
給料もらっても、お茶くみとか、お使いとかさせられて
スキルを学ぶ機会を奪われるより、
無給のノキ弁の方が、まだチャンスはありそう
スキルを学ぶ機会を奪われるより、
無給のノキ弁の方が、まだチャンスはありそう
>>770
そのうち軒先を貸す分の賃料とか請求されるようになりそうな悪寒
そのうち軒先を貸す分の賃料とか請求されるようになりそうな悪寒
>>772
生活費稼げない→サラ金で当面の生活費を工面→依頼ｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
→稼げない→借金返せない→自己破産→弁護士資格剥奪
→Welcom to jobless and homeless life.
生活費稼げない→サラ金で当面の生活費を工面→依頼ｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!
→稼げない→借金返せない→自己破産→弁護士資格剥奪
→Welcom to jobless and homeless life.
それは、そうかもしんねぇけどさぁ、だからといって
せっかくのスレを荒らすことねぇじゃん。
マタ～リいこうぜ。
なんて奴ほど、修習が始まると、焦って
前期の資料をコピーさせろだの、
就活の情報教えろだの、はては、知り合いの
弁護士事務所紹介してくれだの、周りに迷惑かけまくるんだぜ
きっと
せっかくのスレを荒らすことねぇじゃん。
マタ～リいこうぜ。
なんて奴ほど、修習が始まると、焦って
前期の資料をコピーさせろだの、
就活の情報教えろだの、はては、知り合いの
弁護士事務所紹介してくれだの、周りに迷惑かけまくるんだぜ
きっと
なんか就活と勉強の両立大変そうだな･･･
150人しかいないんだから、みんなで協力して
全員合格・全員就職目指そうぜ。
でも、そのためには、いつまでも合格の余韻にひたって
マターリしている奴がいると迷惑だから、もうそろそろきを引き締めていこぜ。
全員合格・全員就職目指そうぜ。
でも、そのためには、いつまでも合格の余韻にひたって
マターリしている奴がいると迷惑だから、もうそろそろきを引き締めていこぜ。
おれは、社会経験あるから言うけど、
官庁や会社では（法曹界は知らないけど）
○○期のできは悪い、××期のできはいい
なんていっぱひとからげされちゃうからね。
せっかく63期の同期なんだから、いがみ合わず
でも、馴れ合いせず頑張ろうぜ。
官庁や会社では（法曹界は知らないけど）
○○期のできは悪い、××期のできはいい
なんていっぱひとからげされちゃうからね。
せっかく63期の同期なんだから、いがみ合わず
でも、馴れ合いせず頑張ろうぜ。
厳しいことは認識すべきだからな。
嫌な事を聞くと荒らしとか言って耳を塞ぐのはよくない。
知った上で立ち向かっていくべき。
前向きにな。
嫌な事を聞くと荒らしとか言って耳を塞ぐのはよくない。
知った上で立ち向かっていくべき。
前向きにな。
じゃあ、現行63期の目的は
①全員合格・全員就職
として、
その手段は、
①学歴無用
②マタ～リ禁止
③合コン禁止
でいこうぜ！
①全員合格・全員就職
として、
その手段は、
①学歴無用
②マタ～リ禁止
③合コン禁止
でいこうぜ！
>>768
現実は嫌というほど知ってますが何か？w従姉妹が法律事務所で事務員やってるからね。
そういうお茶汲みやコピーはやらせてないけど使えないのは確からしい。しかし、ロー卒
だけどね。三ヶ月くらいで辞めたそうだけど。別に従姉妹がいじめたわけじゃないよw
つかあんた話題そらすの巧いよね。
現実は嫌というほど知ってますが何か？w従姉妹が法律事務所で事務員やってるからね。
そういうお茶汲みやコピーはやらせてないけど使えないのは確からしい。しかし、ロー卒
だけどね。三ヶ月くらいで辞めたそうだけど。別に従姉妹がいじめたわけじゃないよw
つかあんた話題そらすの巧いよね。
④同期恋愛禁止だな
法律事務所の事務員が色々能書き言えるってすごいねｗ
最近の乱造弁護士は、事務員以下ってことだろ
そりゃ、雇う方から見れば、法律事務に経験豊富な事務員を探す方が、
経験もない弁護士資格者を探すよりも難しいよな。
職にあぶれた新人弁護士さんなんか断るだけで大変だけど、
経験豊富な事務員は探してもなかなか見つからないよ。
経験もない弁護士資格者を探すよりも難しいよな。
職にあぶれた新人弁護士さんなんか断るだけで大変だけど、
経験豊富な事務員は探してもなかなか見つからないよ。
これからは弁護士資格者が事務員になる時代
就職できなかったら事務員にでもなって食いつながないといかんな…
就職できなかったら事務員にでもなって食いつながないといかんな…
名づけて 事務員弁護士 略して 事務弁 なんちゃってｗ
しゃれにもならんが 無職よりましだろ
しゃれにもならんが 無職よりましだろ
だから煽るなって
>>788
お前、性格悪いな。ついでに小便臭いぞwまだオムツ取れてないんじゃね？
お前、性格悪いな。ついでに小便臭いぞwまだオムツ取れてないんじゃね？
いっぱひとからげ？
>>790
脊髄反射乙ｗｗｗ
脊髄反射乙ｗｗｗ
急にスレが伸びたな。どうしたんだ？土日だからか。
無職だから
お前ら、事務員をバカにしているけど、
例えば、修習所終了後、即独した場合
経験のある事務員を雇えたらこれほど力強いことはないぞ。
下手な弁護士のノキ弁になるより、よっぽど、実務を教えてくれる。
もっと言えば（誇張ではなく）細かい実務については、
裁判官だって書記官に聞くしかないし（裁判官がいちいち書記官に
お伺いを立てているのを、結構見るよ）、ベテラン弁護士だって
細かい（でもそこが大切な実務内容）項目は事務員に聞くよ。
（もっとも、事務員も裁判所の担当者に聞くんだが、いずれにしても
法律事務って、法律解釈より大切で重要だから、ここさえ押さえていれば
弁護士の仕事は９９％）大丈夫。逆に、ここを押さえられないことは
仕事ができないとイコール。
例えば、修習所終了後、即独した場合
経験のある事務員を雇えたらこれほど力強いことはないぞ。
下手な弁護士のノキ弁になるより、よっぽど、実務を教えてくれる。
もっと言えば（誇張ではなく）細かい実務については、
裁判官だって書記官に聞くしかないし（裁判官がいちいち書記官に
お伺いを立てているのを、結構見るよ）、ベテラン弁護士だって
細かい（でもそこが大切な実務内容）項目は事務員に聞くよ。
（もっとも、事務員も裁判所の担当者に聞くんだが、いずれにしても
法律事務って、法律解釈より大切で重要だから、ここさえ押さえていれば
弁護士の仕事は９９％）大丈夫。逆に、ここを押さえられないことは
仕事ができないとイコール。
>>795
ちゃんと文章読み直してから書き込めや
ちゃんと文章読み直してから書き込めや
黒猫さんの４分類は、
そして、弁護士が人を雇って仕事をさせようとする場合、その仕事のレベルを大まかに分けると、以下の４段階に分けられるのではないかと思います。
１ 雑用レベル
お茶汲み、コピー取り、事務所の掃除や電話番など、
２ 初級事務処理レベル
訴状に必要な金額の印紙を貼って予納郵券を用意して裁判所に提出したり、準備書面をＦＡＸで相手方や裁判所に送付したりするなど、
ある程度定型化されているとはいえ、裁判所に提出する文書を書かせるのですから、日本語の文章能力に加え、ある程度の法律知識も必要になります
３ 上級事務処理レベル
これは、ある程度定型化された裁判文書を作る
４ 協働レベル
これは、定型的な書面作成という枠も超えて、準備書面などの作成を手伝ってもらったり、判例の調査をしてもらったり、
事件処理の方針を考える上での相談相手になる
そして、弁護士が人を雇って仕事をさせようとする場合、その仕事のレベルを大まかに分けると、以下の４段階に分けられるのではないかと思います。
１ 雑用レベル
お茶汲み、コピー取り、事務所の掃除や電話番など、
２ 初級事務処理レベル
訴状に必要な金額の印紙を貼って予納郵券を用意して裁判所に提出したり、準備書面をＦＡＸで相手方や裁判所に送付したりするなど、
ある程度定型化されているとはいえ、裁判所に提出する文書を書かせるのですから、日本語の文章能力に加え、ある程度の法律知識も必要になります
３ 上級事務処理レベル
これは、ある程度定型化された裁判文書を作る
４ 協働レベル
これは、定型的な書面作成という枠も超えて、準備書面などの作成を手伝ってもらったり、判例の調査をしてもらったり、
事件処理の方針を考える上での相談相手になる
最近は、１レベルでしか使えない新人弁護士が増えているそうだ。
それでも、就職できた喜びで、働いているようだが。
それでも、就職できた喜びで、働いているようだが。
給料も１レベルなんだから、雇う方も雇われる方も、ハッピーなんじゃね
ロー卒のバイトですら４レベルを求められるわけだが
それを求めちゃうから、求人が少なく就職問題が発生してるんだよ
社会常識があれば、1レベル２ベレルまでは、すぐにいける。
ところが、２０歳代に社会経験がないまま３０歳代で
司法研修だけを終了しちゃうと、社会常識もなく
電話番ですら任せられなくなるから、１レベルも高い壁になる。
ところが、２０歳代に社会経験がないまま３０歳代で
司法研修だけを終了しちゃうと、社会常識もなく
電話番ですら任せられなくなるから、１レベルも高い壁になる。
これだけ読むと、「そんなバカな」と思うかもしれないけれど、
顧客からの電話なのに、敬語の使い方ができなかったり、
顧客の伝言をメモしなかったり（内容だけメモして顧客の名前を
書かなかったり、どこの山田さんだと混乱させたり）、
へんに応対して顧客を混乱させたり・・・・
大変な修習生がいたことは事実。
顧客からの電話なのに、敬語の使い方ができなかったり、
顧客の伝言をメモしなかったり（内容だけメモして顧客の名前を
書かなかったり、どこの山田さんだと混乱させたり）、
へんに応対して顧客を混乱させたり・・・・
大変な修習生がいたことは事実。
>>800
いきなり４レベルを求めることは、絶対にない
いきなり４レベルを求めることは、絶対にない
なんだか面白い展開だなｗ
>>803 修習生？？
俺は1400万以下で契約する気はない。
あと個室と秘書も譲れない。
30過ぎ職歴なしだがな、これだけの合格率を突破したんだからリスペクトされて当然。
あと個室と秘書も譲れない。
30過ぎ職歴なしだがな、これだけの合格率を突破したんだからリスペクトされて当然。
がんがれ
２、３人による釣りスレだったのか。
>>810
よく釣れましたよ
よく釣れましたよ
俺はマジだけどな。
リーマンの虫けらどもが何故に俺をもっとリスペクトしないのか不満だわ。
リーマンの虫けらどもが何故に俺をもっとリスペクトしないのか不満だわ。
>>812
お前は俺をリスペクトしろよ
お前は俺をリスペクトしろよ
旧63期は日本で最も難しい国家試験に合格した。
今年の合格者は21000人中144人の精鋭だ。
6000人中2000人の新司法試験合格者とは格が違う。
144人しかいないから、2ちゃんの他のスレで自慢できないのが悩みだが。
今年の合格者は21000人中144人の精鋭だ。
6000人中2000人の新司法試験合格者とは格が違う。
144人しかいないから、2ちゃんの他のスレで自慢できないのが悩みだが。
同じ年であれば、あらゆる面において新司法試験合格者よりも優れている。
旧司法試験合格者がオリジナルだとしたら、新司法試験合格者はコピー品、量産品にすぎない。
希少価値、性能に大きな違いがある。
旧司法試験合格者がオリジナルだとしたら、新司法試験合格者はコピー品、量産品にすぎない。
希少価値、性能に大きな違いがある。
旧司法試験に合格したという経歴は旧司法試験合格者しか得ることはできない。
同じ法曹資格を得たとしても、新司法試験合格者は旧司法試験合格という経歴をもつことはできないのだ。
同じ会社に就職したとしても、東大卒という経歴は東大入試に合格しなければ得ることができない。それと同様だ。
同じ法曹資格を得たとしても、新司法試験合格者は旧司法試験合格という経歴をもつことはできないのだ。
同じ会社に就職したとしても、東大卒という経歴は東大入試に合格しなければ得ることができない。それと同様だ。
旧司法試験合格と新司法試験合格とでは、東大卒と東京国際大学卒くらいの違いがある。
というのは言いすぎであろうか。
しかし、新司法試験は6000人中2000人合格であることを考えると、あながち言いすぎではないかもしれない。
というのは言いすぎであろうか。
しかし、新司法試験は6000人中2000人合格であることを考えると、あながち言いすぎではないかもしれない。
新司法試験と旧司法試験の併存している現在では、皆が旧司法試験の方を優れていると評価する。
6000人中2000人合格の試験を評価する人間はいない。
口には出さずとも、心の中ではインチキ試験に合格したとしか思っていないのさ。
6000人中2000人合格の試験を評価する人間はいない。
口には出さずとも、心の中ではインチキ試験に合格したとしか思っていないのさ。
同じ学士という経歴でも、東大卒と東京国際大卒を同様に評価する人はいない。
同じ司法試験合格という経歴でも、旧司法試験合格と新司法試験合格を同様に評価する人はいない。
同じ司法試験合格という経歴でも、旧司法試験合格と新司法試験合格を同様に評価する人はいない。
激しく同意。
ロー組、リーマン、ドカタ、全ての低貧民は俺らに土下座すべきだよな。
話しかけられると、内心イラつくわ。お前らごときが話せる旧合格者ではないと。
10年かかったんだから、尊敬されて当然。誰でもなれるリーマンみたいなクズとは違うのだ。
ロー組、リーマン、ドカタ、全ての低貧民は俺らに土下座すべきだよな。
話しかけられると、内心イラつくわ。お前らごときが話せる旧合格者ではないと。
10年かかったんだから、尊敬されて当然。誰でもなれるリーマンみたいなクズとは違うのだ。
どうみても自演じゃないかｗ
自演じゃないだろ。
俺たちスーパーエリートからすればロー組やリーマンなんてゴミクズだよ。自信持っていこうぜ。
マジで1000万以下のオファーとか出したら、許さないぜ。
俺たちスーパーエリートからすればロー組やリーマンなんてゴミクズだよ。自信持っていこうぜ。
マジで1000万以下のオファーとか出したら、許さないぜ。
どこまで行クマ？
＼ ￣∨￣￣￣￣￣￣ (´´
＼(⌒-⌒) o (´⌒(´
(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
改行ｗｗ
新などアホ、くそ、チョンばっかり。
おれらが勝ち組だぜぃ！！
おれらが勝ち組だぜぃ！！
休止で渉外行こうとしてるやつって勘違いしてないか？
紳士の奴ら金商法やら知財やら租税やら一通り装備してるぜ。
紳士の奴ら金商法やら知財やら租税やら一通り装備してるぜ。
>>740
１０時から５時です。
１０時から５時です。
旧師で在学中合格しているような奴らは
すぐにローで学んだ気になっている連中を抜いて行くぐらいの能力あり。
すぐにローで学んだ気になっている連中を抜いて行くぐらいの能力あり。
４月から修習行く者ですが、やっぱり、５年とか１０年とか
勉強してやっと受かったベテさんって、研修にいるんでしょうか？
そんな人って、何か近づきにくいですよね。
ちょっと、不安です。
勉強してやっと受かったベテさんって、研修にいるんでしょうか？
そんな人って、何か近づきにくいですよね。
ちょっと、不安です。
そんな人は、いても数人だよ
声かけてきても、無視してればいい
それより、あげるなよ
声かけてきても、無視してればいい
それより、あげるなよ
若手任官渉外希望者グループと、ベテ街弁希望？者は、自然に分かれるから心配するな
でも、声かけられて無視するのも失礼だし・・・
相手は、３０歳近い、おっさんだろ
（会社で言えば新入社員と課長ぐらいの差があるぞ）
相手は、３０歳近い、おっさんだろ
（会社で言えば新入社員と課長ぐらいの差があるぞ）
声かけられたら、走って逃げればいい
ねらーと非ねらーも分かれるかな
分からんな
分かれんな
いくら旧でも、合格まで５年も１０年もかかる人は、
研修所では派遣社員みたいなものだから、
それなりの対応でいいなじゃねえの？
彼らも、生活するためのバイトしていれば、
バイト先の年下の正社員から呼び捨てで指示されていた経験も
あるだろうから、そんなに失礼にも当たらないだろう
研修所では派遣社員みたいなものだから、
それなりの対応でいいなじゃねえの？
彼らも、生活するためのバイトしていれば、
バイト先の年下の正社員から呼び捨てで指示されていた経験も
あるだろうから、そんなに失礼にも当たらないだろう
いずれにしても三十路越え(職歴なし)は修習中は肩身狭いぞ(笑)
いまのうちに意気がっとくがよろし。
いまのうちに意気がっとくがよろし。
今年は２０台後半が多いような気がする
そうかなぁ
糞ベテが修習で急におとなしくなるのがおかしくておかしくてＷ
社会常識もないしダメだな職歴なしベテはＷ
社会常識もないしダメだな職歴なしベテはＷ
すれたい
しかし、マジメな話、修習が始まったら、同期生をどう呼べばいいんだろう？
東大で年上はさん付けで、その他の大学は年上でも君付けで、
ただ、私立職なし３０代以上は呼び捨てでおｋ？
東大で年上はさん付けで、その他の大学は年上でも君付けで、
ただ、私立職なし３０代以上は呼び捨てでおｋ？
俺も修習生になりたい。
去年に比べて書き込みの質が悪いよね。
優秀レベルは新に流れてるからね
ひょっとして現行63期の評判を貶めようとして部外者が書き込みをして質を悪くしてるんじゃないか、
と思うほどだよね。
実際そうなのかもしれないけど。
と思うほどだよね。
実際そうなのかもしれないけど。
そうですかね。
単に、弁護士供給過剰による厳しい就職環境の結果だけだと
おもいますけどね。
環境が厳しいと、弱いものにしわ寄せがくる、弁護士業界で言えば、
ベテ新人弁護士とか低学歴弁護士とか。
ある程度、時代背景から仕方ないとも。
単に、弁護士供給過剰による厳しい就職環境の結果だけだと
おもいますけどね。
環境が厳しいと、弱いものにしわ寄せがくる、弁護士業界で言えば、
ベテ新人弁護士とか低学歴弁護士とか。
ある程度、時代背景から仕方ないとも。
誤爆？
どこも実務に就くまではこんなもんだよ。
公にいえない愚痴をここで晒してるだけだし。
所詮今の身分はただの無職だろ。無職の会話なんてこんなもんだろう。
公にいえない愚痴をここで晒してるだけだし。
所詮今の身分はただの無職だろ。無職の会話なんてこんなもんだろう。
今は正直ネタがないからな。
課題がきたらもうちょっとまともになるだろ。
課題がきたらもうちょっとまともになるだろ。
もはや勝ち組なんだ俺らは。
ロー弁には寝てても負けないだろ。気楽にいこうぜ。
ロー弁には寝てても負けないだろ。気楽にいこうぜ。
やっぱり優秀層はローに流れたんだな。
レスのレベルの低さが物語ってる。学部在学中合格者だけだろ優秀なのは。
母集団のレベルが下がって、やっと受かったような糞ベテはしね。一緒にされたくないわ。
レスのレベルの低さが物語ってる。学部在学中合格者だけだろ優秀なのは。
母集団のレベルが下がって、やっと受かったような糞ベテはしね。一緒にされたくないわ。
>>856
お前が合格者とは信じがたいな。
本当に合格者なら修習提出書類は何があったか挙げてみてくれ。
書類追完期限がいつかも聞いておこうか。
パソコン上なのに臭いという意味がわからないけど。
お前の部屋が臭いだけじゃね？
お前が合格者とは信じがたいな。
本当に合格者なら修習提出書類は何があったか挙げてみてくれ。
書類追完期限がいつかも聞いておこうか。
パソコン上なのに臭いという意味がわからないけど。
お前の部屋が臭いだけじゃね？
俺は本気だ。
俺らは神に匹敵する。
ロー弁、リーマンは糞しかいない。
俺らは神に匹敵する。
ロー弁、リーマンは糞しかいない。
ロー弁は無能だから、全員氏ねばいいのに。
ほら過疎った…
>>857
書類追完期限なんて決まってたか？
自分で設定して書き込むだけだろ？
>>857が合格者だとは信じたくない
もし、合格者でも研修所で無視しよう
今期は、落ちこぼれ年次にようだな（欝
>>843の気持ちが良く分かる
書類追完期限なんて決まってたか？
自分で設定して書き込むだけだろ？
>>857が合格者だとは信じたくない
もし、合格者でも研修所で無視しよう
今期は、落ちこぼれ年次にようだな（欝
>>843の気持ちが良く分かる
っつーか四大、渉外のレスが遅いな。
もう少し礼儀をわきまえた方がいいな。
合格者500人時代のBだって、数的に俺達の方が優れていると立証されているんだから、生意気な態度とるんじゃないよ。
ったく。
1000人時代以降は馴れ馴れしく口聞くなタコ。
もう少し礼儀をわきまえた方がいいな。
合格者500人時代のBだって、数的に俺達の方が優れていると立証されているんだから、生意気な態度とるんじゃないよ。
ったく。
1000人時代以降は馴れ馴れしく口聞くなタコ。
>>863
まあ、「司法研修所」で検索してトップで出てくるような情報を知っていてもねえ・・・
ttp://www.courts.go.jp/saikosai/sihokensyujo/saiyo_senkou_20.html
じゃあ、採用選考申込書の7～10は、何について書いてあるかそれぞれ書いてくれ。
ついでに合格証書の番号の上三桁も書いてくれ。
特定が怖いなら、～か～と複数の数字を記載してくれても結構だ。
まあ、「司法研修所」で検索してトップで出てくるような情報を知っていてもねえ・・・
ttp://www.courts.go.jp/saikosai/sihokensyujo/saiyo_senkou_20.html
じゃあ、採用選考申込書の7～10は、何について書いてあるかそれぞれ書いてくれ。
ついでに合格証書の番号の上三桁も書いてくれ。
特定が怖いなら、～か～と複数の数字を記載してくれても結構だ。
おいおい。久しぶりに見たら、つまんねえスレになってるじゃねえか。
１５０人ぐらいしかいないアットホームな６３期なんだからあったかくいこう。
荒らしはスルーでよろ！
１５０人ぐらいしかいないアットホームな６３期なんだからあったかくいこう。
荒らしはスルーでよろ！
>>865
これが、合格者だと思うと情けない
これが、合格者だと思うと情けない
職歴なし３０代べテから、アットホームと言われてもねぇ・・・
アットローンなスレ
現行63期予定者以外はこのスレから出て行ってくれということだ。
要するに書き込み禁止だ。
もう20歳すぎてるだろうし、常識をわきまえろ。
要するに書き込み禁止だ。
もう20歳すぎてるだろうし、常識をわきまえろ。
>>870
おれは、そんなこと言っとらんぞ
ただ、小学生じゃあるまいし、>>86 5みたいな反論？はみっともないと
悔しいのは分かるが、涙を拭いて、いぢめっ子はほっとけ
研修所に入ってもいぢめが続くようなら、教官殿にいいつけてやればいい
おれは、そんなこと言っとらんぞ
ただ、小学生じゃあるまいし、>>86 5みたいな反論？はみっともないと
悔しいのは分かるが、涙を拭いて、いぢめっ子はほっとけ
研修所に入ってもいぢめが続くようなら、教官殿にいいつけてやればいい
875 ：氏名黙秘：2008/12/24(水) 11:31:46 ID:Zj8t2aTJ
その発想が子供だと言ってるの
ほんと、大丈夫かなこの期は・・・
ほんと、大丈夫かなこの期は・・・
最近は不景気だからな。
先行き不安な無職撤退者が書き込んでいるんだろう。
合格者減であおりを受けそうなロー生もいるかもしれない。
旧受験者はいないものと信じたいが。
先行き不安な無職撤退者が書き込んでいるんだろう。
合格者減であおりを受けそうなロー生もいるかもしれない。
旧受験者はいないものと信じたいが。
答えられないところをみると、>>863も>>872も部外者だったようだな。
部外者は巣に戻ってくれということだ。ガキみたいにスレを荒らすのはやめてくれ。
今から俺は出かけてくるから、本当に63期なら夜までには答えを書いておいて。
部外者は巣に戻ってくれということだ。ガキみたいにスレを荒らすのはやめてくれ。
今から俺は出かけてくるから、本当に63期なら夜までには答えを書いておいて。
本題に戻ろう
なに上げるんだよ、お前ｗ ぶぁか？
ふぁかはお前ｗ
いやいや、お前だろｗ
お前こそバカ
885 ：氏名黙秘：2008/12/24(水) 13:27:26 ID:Zj8t2aTJ
バカと言ったやつがバカ
ageξ＼(゜ー゜*)ウンコナゲッ!(*゜▽゜)ノ⌒ベチャ!!ξ゜Д゜)ノノ
バカと言われた奴がバカ
ageうんこ
下位浪性のカキコばっかりだなw
やっと合格した３０歳無職ベテも混じっているぞ
目くそ鼻くそを笑うだな（笑
30代無職ベテは偉いと思うけど
偉いかぁ？
単なる迷惑だろ？
単なる迷惑だろ？
まあ、本人や周り的は「ここまで、よく頑張ったね」ですむけど、
研修所や法曹界的には、もちろん社会的には、単なる厄介者では？
研修所や法曹界的には、もちろん社会的には、単なる厄介者では？
うむ、少なくとも、客観的にはそうだな
だからこそ三振制度ができたんだろうな
ただ、本人的には納得いかないよな
しかし、大学受験で５浪も１０浪しない
こんなに頑張るのは、中国の科挙の制度の名残としか思えないよな
だからこそ三振制度ができたんだろうな
ただ、本人的には納得いかないよな
しかし、大学受験で５浪も１０浪しない
こんなに頑張るのは、中国の科挙の制度の名残としか思えないよな
学歴コンプレックスのある奴に
ちょうどいいシステム。
東大は何浪しても入れないが、
司法試験は５年１０年粘っていれば、
いつか合格する試験だから。
ちょうどいいシステム。
東大は何浪しても入れないが、
司法試験は５年１０年粘っていれば、
いつか合格する試験だから。
ぶぁか？
東大法だって２浪くらいすれば誰でも入れるよ
東大出でも30過ぎ合格者なんて沢山いるが。
そういう先輩に会っても呼び捨て？
今年の合格者平均年齢も30歳だから半数近くが30歳以上合格者ということになる。
そういう先輩に会っても呼び捨て？
今年の合格者平均年齢も30歳だから半数近くが30歳以上合格者ということになる。
＞今年の合格者平均年齢も30歳だから半数近くが30歳以上合格者ということになる。
＞今年の合格者平均年齢も30歳だから半数近くが30歳以上合格者ということになる。
＞今年の合格者平均年齢も30歳だから半数近くが30歳以上合格者ということになる。
＞今年の合格者平均年齢も30歳だから半数近くが30歳以上合格者ということになる。
＞今年の合格者平均年齢も30歳だから半数近くが30歳以上合格者ということになる。
>>900
何だその引用。
何だその引用。
エリート職歴もあり、一発試験合格者である30代が最強
職歴なし新卒やベテは使い物にならんス
職歴なし新卒やベテは使い物にならんス
そうか、頑張れよ。
この中のレスが本当に６３期予定者だけだったら、ガッカリだな。
まあ、荒らしてる奴に限ってリアルで会うと何も言えん奴っぽいけどね。
まあ、荒らしてる奴に限ってリアルで会うと何も言えん奴っぽいけどね。
荒らしではなく事実だからな
事実を荒らしと言うのはちと幼稚だとおもわれる
事実を荒らしと言うのはちと幼稚だとおもわれる
正直、ロー弁やリーマンはおれらの靴のウンコなめればいいと思うよ。
100円くらいめぐんでやるかＷ
100円くらいめぐんでやるかＷ
まあ、呼び捨てにはされないだろうが、
普通の会社なら課長とかの年齢の人が、
研修所ではしゃいでいると、
みんな心の中では「これだから、３０まで
職歴なしの糞べテは・・・」とか
ちょと間違ったり勘違いしただけでも
「やっぱり、低学歴は・・・」とか
思われちゃうから、気をつけないと。
予備校にいっていたときは、同等でも
一旦、社会にでると今までの生き方に
自己責任をとらされるのは仕方がない。
自分で３０まで職なし合格なしの経歴を
選んじゃったんだから、それで区別されても
文句はいえない。
普通の会社なら課長とかの年齢の人が、
研修所ではしゃいでいると、
みんな心の中では「これだから、３０まで
職歴なしの糞べテは・・・」とか
ちょと間違ったり勘違いしただけでも
「やっぱり、低学歴は・・・」とか
思われちゃうから、気をつけないと。
予備校にいっていたときは、同等でも
一旦、社会にでると今までの生き方に
自己責任をとらされるのは仕方がない。
自分で３０まで職なし合格なしの経歴を
選んじゃったんだから、それで区別されても
文句はいえない。
実際は、職歴が全くない奴なんてほとんどいないけどな。
バイトくらいしたことあるだろｗ
バイトくらいしたことあるだろｗ
バイトは、普通の社会では職歴に入らない
事務所に履歴書を提出するときも、
（別に書いてもいいが）職歴とみなされないから
気をつけて。
というか、バイトを職歴と考えるその感覚からして
社会常識が欠けている。
事務所に履歴書を提出するときも、
（別に書いてもいいが）職歴とみなされないから
気をつけて。
というか、バイトを職歴と考えるその感覚からして
社会常識が欠けている。
頭悪いな。机上の空論君。
バイトにも賞与の出るバイトもあるし、実質職務内容が
正社員同等の職務を経験出来るバイトもある。
当然職歴となるし、評価もされる。
バイトにも賞与の出るバイトもあるし、実質職務内容が
正社員同等の職務を経験出来るバイトもある。
当然職歴となるし、評価もされる。
30歳職歴なしという前提条件の根拠と趣旨を先に提示しろ
派遣は職歴に入る？
このs ageてる人、急に出てきたな。
別にこっちのスレにこなくてもよかったのに。
別にこっちのスレにこなくてもよかったのに。
だな
欧介さんもそうだけど、知ってる人が逝ってしまうのって、何とも言えない気持ちになる。
まだ若いだろうに。
まだ若いだろうに。
>>918
欧介さんって塾の中村欧介さんが亡くなったの？
欧介さんって塾の中村欧介さんが亡くなったの？
ホントだ！去年の口述ガイダンス以来塾には行ってなかったから知らなかった。森先生より全然若かったのに。
マルチ
>>922
バカじゃね？
バカじゃね？
バカはおまえ。
そんなことより
おまいら今まで就職活動どんな感じだった？
おまいら今まで就職活動どんな感じだった？
んなもんもう終わったっつーの
ぶぁか？
ぶぁか？
ぶぁかはお前
>>926
そうなんだ、よかったな。
そうなんだ、よかったな。
ぶぁかって言った奴がぶぁか
ぶぁかって言われた奴が大ぶぁか
>>926
そんで昼間から２ちゃん漬けかよｗ不合格者乙ｗｗ
そんで昼間から２ちゃん漬けかよｗ不合格者乙ｗｗ
お前よりは上位だと思うけどｗ
ぶぁか
ぶぁか
>>924
反応早いね、さすがニート君。
反応早いね、さすがニート君。
>>931
で、そーゆーお前はなんでここに？
で、そーゆーお前はなんでここに？
>>932
上位ってロー生かよｗ
上位ってロー生かよｗ
随分自虐的だなｗ
職歴なしおっさんが紛れ込んでるようですね
旧の合格者がローとか語るか？
どんだけ部害者なんｗぶぁか？
どんだけ部害者なんｗぶぁか？
>>933
鏡でも見たのか
鏡でも見たのか
つか63期予定者はいないんじゃね？
昨日の昼と
まったく同じ展開じゃないかよｗ
まったく同じ展開じゃないかよｗ
まーな。だめスレにここのアドレスコピペしたばっかだし
なんでこんなに荒れてんだ？よほどクリスマスイブが悲惨だったとみた。違うか？
さて、合格者か篩い分けようか。
口述で聞かれた問題でも論じ合おうか。
口述で聞かれた問題でも論じ合おうか。
>>942
貼るなよ、ヴォケｗ
貼るなよ、ヴォケｗ
>>944
部外者ですがよろしくお願いします。
部外者ですがよろしくお願いします。
あー
沖縄修習とかいきたかったな。
沖縄修習とかいきたかったな。
いや、職歴なしがどうだの話題になってたからさ、
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1229595264/
ここの連中に意見でも聞こうと思ってね。
俺なりの配慮さあ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1229595264/
ここの連中に意見でも聞こうと思ってね。
俺なりの配慮さあ
2クラスしかないからな。
とりあえずスレタイ該当者以外は
ご遠慮いただきたい。
ご遠慮いただきたい。
ご遠慮いただけるように、合格者ならではの薀蓄でも少し披露汁
毎年ならかわいいもんだ。毎月トッカエヒッカエも珍しくねぇからな。
東京
&
大阪
これはきつい
&
大阪
これはきつい
>>951
そんなヒマがあると認識している奴と
そんなヒマもないと認識している奴との差じゃなか？
べテさんは、苦節十年やっとだから、ほっとしたい
でも、若手は新も含めて合格者倍増時代だから、ワンステップに過ぎない
としか思っていない
そんなヒマがあると認識している奴と
そんなヒマもないと認識している奴との差じゃなか？
べテさんは、苦節十年やっとだから、ほっとしたい
でも、若手は新も含めて合格者倍増時代だから、ワンステップに過ぎない
としか思っていない
>>955
そういうの信じられないよな。1年おきでも面倒なのに。女変えるのが趣味なのかね。
そういうの信じられないよな。1年おきでも面倒なのに。女変えるのが趣味なのかね。
来年は海外です。残念でした＾＾
>>959
ま、スタンスの違いだろ。
付き合ってみてから相手を知ろうという人もいれば
付き合う前に相手を知ってからという人もいる。
前者だとすぐ別れることもあるしな。
ヤってみないと相性が分からんというのもある。
これは、オンナの方がそう考える人が多いんだわｗ
ま、スタンスの違いだろ。
付き合ってみてから相手を知ろうという人もいれば
付き合う前に相手を知ってからという人もいる。
前者だとすぐ別れることもあるしな。
ヤってみないと相性が分からんというのもある。
これは、オンナの方がそう考える人が多いんだわｗ
>>957
逆じゃね？大手渉外とか内定もらってる若手は結構海外に行くよ。就職したらなかなかゆっくりした時間取れないからね。
ベテは頑張って就職先を探さないといけないからのんびり旅行なんて行ってられないだろう。
逆じゃね？大手渉外とか内定もらってる若手は結構海外に行くよ。就職したらなかなかゆっくりした時間取れないからね。
ベテは頑張って就職先を探さないといけないからのんびり旅行なんて行ってられないだろう。
視野程度か。相手にならんな。オレは任官しか考えていない。
渉外はスカウトがいくつもきたが、保留にしてもらっている。
渉外はスカウトがいくつもきたが、保留にしてもらっている。
スカウトなんかくるかぁ～
でも、検察や裁判官は、研修所でちゃんとスカウトに来てくれる
だから、気を抜かず、今からちゃんと勉強してないと
でも、検察や裁判官は、研修所でちゃんとスカウトに来てくれる
だから、気を抜かず、今からちゃんと勉強してないと
普通声かけくるだろ？有望株なら
ここでべテ叩きとか誤解されているけど、
べテこそ、合格でエリートの仲間入りなんて気を抜かず
ただでさえハンデキャップのあることを自覚して
もっと頑張らなくてはならないんだよね
それを、べテ叩きなんて言っているのがヘン
こんなところで、マターリ、合格できなかった奴と比べればマシだろ
なんて言っているヒマもなければ資格もない
べテこそ、合格でエリートの仲間入りなんて気を抜かず
ただでさえハンデキャップのあることを自覚して
もっと頑張らなくてはならないんだよね
それを、べテ叩きなんて言っているのがヘン
こんなところで、マターリ、合格できなかった奴と比べればマシだろ
なんて言っているヒマもなければ資格もない
6回以上の受験者はべテといえる
のんびり屋だから、合格まで４回も５回もかかっちゃうんだよ
そんなのんびり屋に、合格しても気を抜くな! なんて言っても無理
そんなのんびり屋に、合格しても気を抜くな! なんて言っても無理
1年未満 天才
2年以内 秀才
5年以内 普通
6年以上 ベテ
2年以内 秀才
5年以内 普通
6年以上 ベテ
所詮、彼らはノンキャリ
キャリ形成なんて概念はない
人生、権力の末端で甘い汁を吸うことしか考えていない
水戸黄門にばっさりやられる代官様になるのが夢な連中
キャリ形成なんて概念はない
人生、権力の末端で甘い汁を吸うことしか考えていない
水戸黄門にばっさりやられる代官様になるのが夢な連中
>>966
任官希望者はみんな内定もらってますが何か？
任官希望者はみんな内定もらってますが何か？
はい、詭弁きたー
なにが、”みんな”だよｗ
なにが、”みんな”だよｗ
負け惜しみ乙者は、”みんな”ってよく使うよねぇ
このスレの伸びは異常
なに？
仕手筋の介入か？
なに？
仕手筋の介入か？
ヒント：942
どんなに任官きぼんでも内定もらっておくのが普通だろう。
自信がないやつはそうだろうな。
ぶぁか？
ここでは以下のスレの住民が騒いでいるようだな。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1229595264/
まあ、かわいそうだから相手をしてあげようぜ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1229595264/
まあ、かわいそうだから相手をしてあげようぜ。
>>983
そうだなｗ俺らと対等に交流できるなんて２ちゃんくらいだもんな。
30歳以上無職職歴なしと旧司法試験合格者が交流してるなんてカオス。
おそらくこういうスレの住人はリアルの世界では肯定される経験が少ないのだろう。
そこで、超エリートと交流しているんだと考えることにより自己肯定したいと考えていると思われる。
こっちは将来有望、あっちは絶望、そう考えると荒らされても仕方がないかな、という気はするね。
そうだなｗ俺らと対等に交流できるなんて２ちゃんくらいだもんな。
30歳以上無職職歴なしと旧司法試験合格者が交流してるなんてカオス。
おそらくこういうスレの住人はリアルの世界では肯定される経験が少ないのだろう。
そこで、超エリートと交流しているんだと考えることにより自己肯定したいと考えていると思われる。
こっちは将来有望、あっちは絶望、そう考えると荒らされても仕方がないかな、という気はするね。
エバァなんてしらねぇ
おい、他の板やスレで旧受かったこと言ったらダメだぞ。
人数少ないんだからわかる人が見たら特定されるぞ。発見してしまったぞ。
俺は良心的だからコピペはしないけどね。
人数少ないんだからわかる人が見たら特定されるぞ。発見してしまったぞ。
俺は良心的だからコピペはしないけどね。
どうでもいいけど、一般民事事務所にいきなり履歴書だけ送りつけるのヤメレ
なにこの非常識ってなってるよ
なにこの非常識ってなってるよ
一般民事にも訪問が始まってるのか
所長ですが、なにか？
誰か次スレ立ててくれよ。
俺規制かかってて立てられないからさ。
俺規制かかってて立てられないからさ。
現行63期司法修習予定者用スレ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1230310656/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1230310656/
ふむ。おはよう。
結婚とはなんぞや。
仕事を一掃させているのか。
誰もいないようだな。ここはもう埋め立てるしかないだろう。
1000ゲット！！！！！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。