弁護士の収入を真剣に分析（デマ禁止）

661 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 20:02:06 ID:JEG6l+b/
>>655
独立したらだいたい月８０〜１４０万の経費はかかるよ。
中堅都市を想定して、月の経費を出してみると、
賃　　料・・・・３５万±１０万
事務員・・・・・３０万±５万　　（ボーナス分込み）
会　費・・・・・・５万±α
光熱費・・・・・・４万±α
リース・・・・・・・５万±α
消耗品・・・・・・３万±α　　　（文具、パソコンなど）
電話、ネット・・３万±α　　　（携帯込み）
交通費・・・・・・４万±α　　　（駐車場があると高くなる）
図書・研修・・・・６万±α
交際費・・・・・・８万±α
その他・・・・・・５万±α
　　　　　　　これで１０８万±α　これは少ない方だと思う。

この経費だと月に２００万売り上げて、税引き後に７０万位のこる。
生保、健保、年金、年金基金等をここから払うと手取り５０万±α

665 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 20:41:48 ID:kEDWtEfB
>>661
こんな感じだね。ただ、この事務員さんの給料額では（地方じゃ平均的だろうけど）
優秀な人材確保や事務処理の期待にも限度があるだろうな。それに事務局１人だと
ホント困るよ（自分で最初に電話出るときのむなしさ、驚かれ方・・えっ○○先生ですか）

俺のところは事務２人で１０００万円台前半（事業者負担分込み）。開業以来の方がまあそれ
相応にやってて（あらふぉー）、もう１人は結婚したり旦那の転勤で越したりと１人時代もあって
困った。でも結局事務局はやっぱり当然だが法的判断・文章力には期待できないしすべきでない・・

でもって俺の１０年間の平均売上４０００万前半（平均所得２０００万円前半）
ここ５，６年は５０００万円半ば（同３０００万円前後）　但しクレサラバブルが大きい（宣伝なし）ので全く
将来的には参考にもならないけど。
これでも手元には全く残らない。直接税の最高税率が５５％が恨めしい。まあ、俺ら法律家は社会が安定して
こその家業だから、直接ＧＤＰに関与する職業じゃないから、応能負担のみならず応益負担も負うべきと自分に
言い聞かせて、江戸時代の天領の農民のような負担を甘受している。くそっ。今月は事業税かよ、くそっ。

とにかく経費はキャッシュで面白いように出ていくから、それだけは理解してくれ。

>>1
とりあえず支出を分析したんですね、わかります

669 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 21:18:29 ID:N8ATkr/x
>>661は俺の感覚でも夏得できる。
ただ、高裁支部所在地の本庁であるうちだと、
賃料・・・20万±5万
で十分だな。30万出せば、複数事務所級の面積を確保できる。

670 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 21:18:32 ID:ZZOZQoG/
これからの時代、修習生から弁護士になっても生活水準をできる限り
引き上げないようにすることが重要だと思うな。
まあ、そうはいっても年俸６００万で会費自己負担、個人事件の売上げも
２００〜３００くらいの状況なら、生活水準を引き上げようもない気もするが。

671 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 21:20:42 ID:ZZOZQoG/
連投ですまんが、>>668の人口１００万〜２００万くらいというのは、
都道府県の人口としての話な・・・

672 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 21:29:17 ID:kEDWtEfB
>>669
事務所は何年か経つと間違いなく狭くなるよ。まあ俺も最初は
２０坪弱のところ借りたけど何年かたつともうだめだった。
引っ越して広いところ借りた。記録集積、相談室、事務局スペース・・・
それから心理的な側面も含めて可能なら広いところがいいよな。引っ越し
は本当に無駄だったな。坪単価１万円程度なら最初から広いところを借りた
方がいいね。

しかし、俺はもう中堅で、もう拡大志向もガツガツ感もないけど、最近の若手は
やっぱり不安感大きいのかなあ？何か書き込みだと（まさに本音トークで凄く
いいと思うが）この業界の将来像が悲観的すぎな気もするけど、お前ら若さという
かけがえのない武器・財産あるんだから、もうちょい前向きに・・・

673 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 21:29:54 ID:N8ATkr/x
>>661は人件費1人分しか計上していないけれど、本当は弁護士1人でも事務員は
2人ほしいな。

・ただ1人の事務員が突然退職するリスクと、その場合のダメージがでかすぎること。
・弁護士or事務員の一方しか在室していないときに2つの電話が同時に鳴ることは
　日常茶飯事。
・最近過払いで救える案件が減った分、破産・再生が増えてきている（俺だけか？）
まあ、上を望めばきりがないのだけど。

674 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 21:36:51 ID:N8ATkr/x
>>672
俺の地域は、本庁の裁判所周りの相場が坪7000〜8000円なんだ。
30万出せば40坪前後のところを借りられるけれど、さすがに弁護士1人で
40坪は広すぎかな・・・という気がする。俺の考える適正面積は、弁護士1
人の場合、25〜35坪くらい。

けれど、今独立を考えてるやつら(俺より期が新しい、3年目前後)と話すと、
俺がいくら勧めても、「安いが狭い物件」に走ってる。20坪どころか10坪強
なんて絶対長続きしないのに。将来への不安は間違いなくあるだろうね。

675 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 21:42:13 ID:ZZOZQoG/
連投ついでにもう一つ。明日からお盆休みなので何となくもう休み気分。

最近、破産を受任する際、弁護士費用を用意できる人が非常に
少なくなってきた印象がある。
ちょっと前なら親族が援助したり、何とか頭金１０万、月５万の
分割くらいならいける人が多かったが、最近はそれもできない人も
多くて、８割方扶助にしてる気がする。
で、扶助だと１２万６０００円。
こうなると、時間単価で見ると国選の自白事件とどっこいどっこいか
下手するとそれより割に合わない。
司法予算が抜本的に増えないと、弁護士だけ増やしてもどうにもならない
と思うな。
過払いが無くなってくる今後は、特に過疎地に行くほどそうなるだろうな。

676 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 21:52:14 ID:kEDWtEfB
>>674
うん、１人で２５〜３５坪だと十分だね（俺も３０坪後半・坪単価
９０００円弱でひろびーろ）。盲点は広くなると電気代高くなること。
事務局２人と修習生がいても十分。本庁周辺で７，８０００円だったら、
広さを重視して借りた方が絶対いいよね（他で経費節減目指す）。家賃と
人件費（青色専従者除く）は税務署に絶対否認されないしな。へへ。
それに２０坪と４０坪で（他の条件が同じでも）賃料が倍になるかというと、
よほど強気の賃貸人でない限りそんなことはないもんね。今は賃借人強気なれるよ。
しかし、１０坪強って・・・俺の同期（但し親も同業）で東京で独立開業した
時に１０坪以下のペンシルビルで開業した奴がいたけど、一等地（坪２〜４万？）
だったからなあ。

677 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 21:58:20 ID:yH1HpdQq
>>675
ご苦労様です。
私は絶対に破産申立を扶助ではしません。
国選の自白事件の方がまだましですね。
というか，私は一般事件でも扶助を利用しません。

668 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 21:14:31 ID:ZZOZQoG/
>>661
人口１００万〜２００万くらいの田舎都市なら、事務所賃料は
もうちょい低い数字でいける。
で、弁護士会費や保険料等を引いた後の手取りから月３５万で生活し、
２０万弱くらいを貯金。
家族を養いつつ、まずまずの暮らしはなんとかできる。
これからの時代の弁護士のディフェンシブな生活スタイル。
子供の将来の学費等のために節約して何とか貯金するのが重要。
年間売上げ２０００万が弁護士としてやっていく最低ラインというのが
地方都市の低レベル弁の感想。

680 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 22:16:42 ID:kEDWtEfB
>>677>>678
俺も扶助・酷選は今年は激減した。当地の登録大幅増のせいみたい。
でも、扶助の破産は一般事件よりも負担感はないけどなあ。
まあ、扶助・酷選は採算その他は関係なく、ボランティア精神・
生活保護的発想・弁護士特権の対価、という発想でやっていたから
俺はあんまり深く考えないで資力要件があれば扶助事件にしていたなあ。

681 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 23:11:31 ID:Za4Dvpsz
ここ数年の売上げは３５００前後だが、過払いがらみが１８００位。
マジで将来どうなるのか不安だ。

予測では３年後以降は２４００位の低空飛行になりそう。
>>661のごとく経費が月１１０〜１２０では、手取りは５０万位。

686 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/12(火) 00:01:45 ID:sOJwKqoV
２０００万も売り上げあれば余裕かと思うのがロー生の私なのですが。。

690 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/08/12(火) 00:30:33 ID:AqY4DooZ
今月は営業日が少ないのに事業税の請求書が来ている。鬱だ。

親からの相続はふざけているが、自分で働いた所得について脱税したとしても、
責任がないから無罪にすべき。

某スレからコピペしてるだけじゃねーか
資源の無駄

めちゃくちゃだ。
相続はもともと家庭内の問題なのにそんなことに課税するほうがおかしいと思うが、
所得は新たに富が生産されたんだから政府の取り分もある程度あるだろ。
それが所得税だ。

それより役にも立たない弁護士会の会費が恨めしい。
強制加入になってないアメリカでも問題は起きてないんだから、日本も任意加入に改めようよ。

これ、どこのスレからの転載？

年間売上は2000万円だろうな。

そのくらいないとな。

二世だけど、1000万円は顧問料で入ってきそう。

10 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/08/10(日) 23:56:10 ID:???
うーん、現実は厳しすぎるね。先日の報道は。
おいらのときは実務家の先生が
弁護士の話で仮に君たちが合格しても年収300万あるか分からない。将来
的に過半数以上の方がこれだけも収入ない世界になりつつある。
実を言うとこの世界は２００４年時からワーキングプア状態になっている。歯科医さんとか
がワーキングプアと報道されていますが、弁のほうがより深刻です。
今後、少なくともあと1年以内にはテレビ等で報道されるでしょう、
新司法試験合格者もおそらくですよ、２００８年合格者の頃には
就職先がないと思います。これがこの世界の現実です。ですが予備校とか
メディアは今までこの事実を報道しない面があった。主観と客観的事実
が違う。合格後に悲観的にならないために、あえて今回こういうお話を
させていただきました。
との趣旨を発言してくれてますので。
ですから、それほどダメージがないといえばないです。わかりきった
ことですから。ただこの先生の発言を間に受けなかった人は新聞報道をみて
かなりショックを受けているようです。２ｃｈとかでもこういう話は実は
２００４年時からでもカキコはありましたが誰も信じませんでしたし。
やっと弁護士さんがニュースにも出て年収200万もないとか発言された
ことでメディアが一斉に動き出しましたね。ここ数年はニュース等でも
弁護士のワーキングプアの問題が蔓延ると思います。

顧問料ない若手弁護士はきつい。

顧問料が経営安定の基盤だよ。

「仕事がなくて生活ができないので困っています」
「仕事がなければ、顧問先を増やせばいいじゃない」

事務員は本当に二人必要か？
一人でもいいんじゃないの？
その一人が休んだ日は事務所は臨時休業にするのはどうだ？

よく考えろよ
弁護士の収入が今までどおりだったら、こんなに適性試験出願者が減るか？
みんな泥舟には乗るまいと考えているから、初年度の半数以下になったんだろ

もともとたまっていた人たちがさばけていっただけでは？

　　　>>1-21
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収入を真剣に分析とかいっときながら支出の分析してどうするｗｗｗｗｗｗｗｗ
試験ならG答案じゃね

売上-支出＝収入と考えれば、まだ救えるな。
売上の分析も適宜頼む

まずはさ、弁護士会費を大幅に下げろよ

>>24
収入＝売上なんだが。

収入ー経費＝所得
所得ー控除＝課税対象所得

>>13
アメリカの制度真似たはずなのに、そういうところはきっちり金とるんだよなぁｗ

自営業だから収入＝売上ですね
確かに年商2000万が生存ラインって感じがしますね

>>25
弁護士の粗製濫造が続いた場合、保険料やら何やらで
むしろ値上がりすると思う

保険は高くなりそうだな…

こらっ！！
お前らヒヨコども、わしらのささやかな本音スレをパクリ・コピペするな！！
聞きたかったら本音スレで所属・質問の趣旨等を明示して聞いた方がいいぞ。
お前らが脳内であれこれ考えても実態とかけ離れがちだからね。

いきなり固定経費の話とか
つくづく夢のない業界だなと思う…

弁護士の支出はほとんどが固定経費だからな。

最初は貧乏が多いね。
そのまま儲からないと逃げ口実で人権派を簡単に口にする奴が周りに沢山いたな。

なんの保険？弁護過誤の損保とかあんの？

固定経費1200万とすると、各案件毎の変動費も掛かるわけだから
やっぱり年3000万程度は売り上げないといけないってことかね

>>36
弁護士には変動支出はあまりない。

弁護過誤の保険と、所得保障保険

個人開業じゃ年間３０００マン売り上げ
ないと年収１０００マンはとれないよ
それなりの大学出身の奴ならまともな会社に就職
したほうがいいよ

39みたいなこと言ってる奴って、なんのために司法板にいるんだ？

だいたい39みたいなこと言うのは、リーマンになったことない奴

問題は毎年状況が悪化するということ
将来のことを考えると
とても弁護士やってられないよ

お前らクズ新試験組が撤退すればいいんだよ

鼻くそみたいな脳みそのくせによく言うよ
おまえが撤退しろよゴミベテ

年収1000万なんて会社員じゃむずかしいだろ…

つか年収なんて後から付いてくるもので
問題は仕事があるかどうかだろ

>>45
インターネットで調べてごらん
大企業は年収１０００万たやすいから
マスコミ系は３０前後で到達だよ

弁護士という資格があるのに稼げないやつは、サラリーマンになっても営業力ないやつだよ

ttp://www.nenshu.jp/list/r0001a.htm

>>47
そりゃ平均だろうが

平均年収云々って話なら、やっぱり弁護士の方が…って話になる罠

>>47
マスコミ系への就職は
新試験より難しい。

>>49
その上位15社
人数合計　　　　　35372人
年収（加重平均）　1397.46万円
年齢（加重平均）　40.7歳

弁護士の人数は　2万5000人くらいだろ
平均年収は2000万円くらい？

どこも社員の大半が生き残れないところばっかりだな

>>45
多浪→三流大学→一流企業入社した兄がいるけど、
30代前半で1000万超えてるよ。

エア兄貴乙

いや、それが本当の話なんだよ。

>>55
お前はあほか？
お前の話が本当だとしても
そりゃそういう人間はいるに決まってるだろ。

弁護士の初任給は５００万くらい。一見高いように見えるが
平均が地帝早慶卒の３０歳であることを忘れてはならない。
同級生と年収の話はできないのが現実である。

どうせ受かって弁護士になって、基本書オタクでいるつもりだから
年収なんて５００〜７００万あれば十分だ。

エア兄貴はどこ大？

地帝早慶卒の意味ねーな弁護士
せっかくいい大学いったのにね

30％OFF!!



だね。すべて（遊びとか人生の使い方がね）

>>58
司法板にいるような人間ならば、年収１千万稼ぐのは全然難しくないと
45の発言を受けて言ってるんだが。
アホ？　お前真性の馬鹿だな。

>>61
高崎経済大

一流企業の社員なんて、実際の仕事内容は、つまんねーぞ。
弁護士になる意義はその仕事のおもしろさだろ。

自己の境遇には

笑えるだろうな

>>64
真性君にレスするのも面倒だが、
それは単純に君の兄貴が頑張っただけ。

エア兄貴君をほめてあげてくださいｗ

まぁ、人それぞれだろう
いくら大企業行っても、転勤とか、上下関係とか大変なことも多い
それにリストラとか考えると、どこに行っても食っていけるだけの技術とか資格が
あった方が安定してるとも思うし

弁護士の魅力は自由業であるところ。

適当に仕事して、大型連休取って、北京オリンピックとか見に行ける。

>>64
スパルタ教員がいて自殺者が出た発展途上のエリート大でつね
ｴｺｰﾙﾉﾙﾏﾙかと

弁護士になった後は、自分の工夫次第だよな。
そこから先は法律の知識以外に何か工夫が必要。

自分で独立して営む場合には、学歴は関係ない。
学歴が必要なのは（普通のリーマンと同じく）新卒入社の時、つまり研修所出てイソベン先を探す時だよ。
それ以降は、学歴でなく、また別の能力が必要になる。

ハッキリ言おうか。

・ルックスを磨く。これ大前提。
・頼りにされるような会話能力を磨く
・懇親会に首を突っ込む突撃力

この３つが大切。

>>54
勤続みろよ
勤続長いのが大多数

上位は勤続年数2年とか3年とかも結構あるな
他も、どこも激務のところばかりだ…

>>73
でも、関関同立やマーチ、駅弁クラスの大卒だとなかなか入れないと思う
3年前より前ならほとんどムリだっただろう

>>73
弁護士の平均年収を上げている層の激務度と比べれば楽なものでしょうよ。

あそこらへんの企業なら、あんまり変わらないでしょ
テレビ局とか
キーエンスは言うまでもなく

今後のマスコミは構造不況業種になるからどんなもんでしょ
まあ弁護士と同じですがね

マスコミって構造不況になんの？

>>76
甘い。
渉外の激務度はファミレス店長以上。
渉外の給料は並じゃないけど。

デマ禁止というか、２ちゃんねるで
そんな禁止事項つくっても無意味だよ。

大手新聞社勤務だった、30妻子もちで一千万は軽くこえていた。いま修習中だが今後の年収予想を嫁には言えない・・

嫁は嫁であんたの元同僚とお食事してたなんてあんたには言えないみたいだが・・

大手新聞社勤務は激務じゃね？

渉外より地方街弁の方がはるかに儲かるなんて口が裂けても言えない

渉外で生き残れればな

渉外でアソから上がれなかった人ってどうなるんですか？
４大とかでも、他所に移るとか？お給料がその後どうなるのか知りたいです。
パートナーになれなくても、その経歴から人生ウハウハなんですか？

ウハウハどころか…

地方は渉外よりウハウハ。
これ今は正しい。
今後はどうかな。
地方も渉外も供給が増えて需要が増えないから
どっちも底へ向かった競争。

おっぱいを沢山もめるのはどちらですか？

イケメンかどうかの方が重要

中堅都市の法律事務所見てみたけど看板ボロボロで本当に弁護士って儲かる仕事なんだろうか？と思った。
素人が言うのもなんだけど。

そういう事務所の方が儲かっているわけだが。
固定客が付いていて一見を呼び込む必要がない。

ついに落日、司法試験！
　
前代未聞、信じられないことが起こった。
2010年版・資格全ガイド（池田書店）において、司法試験の難易度が「普通」と判定された。

司法書士、裁判所事務官�T種、マンション管理士、会計士、税理士、行政書士が軒並み「難しい」とランクされ、宅建や鑑定士短答ですら「やや難しい」とランクされているのにだ。

確かにこの本は雑白に過ぎるという見方はある。しかし、このような判定がなされるということ自体、もはや司法試験の威厳は地に堕ち、一般にも舐め切られている証拠だ。
裁判官や検察官は司法試験を通ったということで事務官より異例ともいえる優遇を受けてきたが、これからは事務官から「なんだ、俺たちより阿呆じゃん」と言われるだろう。
旧態依然の法曹界のカースト制度の崩壊も間近だろう。

裁判官がストーカーやるし、大企業の顧問弁護士は錯誤無効も分からないし、
どんな国なんだこの国の司法は。

>>1のコピペがデマ

それはないだろ。
弁護士スレからのコピペなんだから

年収が回復基調にあるぞ。よかったな。
http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm

な〜，あき。。

えっと通りがかったのでマジレス。
弁護士の平均年収はおよそ700万ラインですがここにはカラクリがあります。
７００万と言っても大手渉外等が一気に数値を引き上げているからであり、
いわゆる大手外資等から外れた方は年収は３００から４５０万前後なのが現実です。
実際生活苦の方は多いのも現実です。こういう人って明るみに出にくいんですよね。
プライドが高いからか。今後は新司法試験合格者の方がたくさん出てきますが、
少なくとも７割くらいは将来的に登録削除していると思っています。
それほど飽和しているのが現状です。

>>97
そこから必要経費を引くんだろ。年収500万以下じゃんｗ
弁護士は年収500万以下か…悲惨すぐる…

延々、質の低下とか増えすぎてワーキングプアローヤーとか
言われてて、逆にもう取り返しのつかないところまできた感があるのは
誰でもわかってるよ。現にヤフーの国民調査でも増員反対が多数だったし。
↓の記事とかでもあるように、今後は歯科医

日刊ゲンダイが、７月２９日から９面で新連載を始めました！
今すぐコンビニやキオスクで買ってみてみよう。

タイトル「司法改革は大失敗！？急増するビンボー弁護士の悲惨」
筆者：ルポライター　横田由美子

＝＝＝＝＝
年収３００万円　独立したが一向に客が来ない
弁護士会費の支払いもツライ

司法制度改革の一環で法曹人口の大幅増員計画が立てられたのはいいが、
結局、仕事にあぶれる弁護士が増えている・・・

記事は、年収５００万程度のイソ弁から今年独立した35才の弁護士が
客がなく、年収が４００万を切りそうで、司法浪人のころと変わらない生活ぶり
だとか、都市では年収３００万も珍しくないとか、地方でも弁護士を頼むなど
一生に１度か２度だから厳しいとか、悲惨な実態が並べられています。
明日からの続きにも期待。

いやでも仕方ないと思うよ。

俺の弁護士の知り合いですら、保険とか会費とかで吹っ飛ぶし
あと福利厚生とかもないしで全部差し引いた実際の年収は200とか言ってたしｗ
マジで笑えなかった。一応１０年は弁護士やってる人なんだけどなあ。
ちょっとさすがのおれでも引いた

オマイガっ

会費を安くしてあげればいいのにな

年収だと、大手渉外アソよりは地方の成功者が上。
下は都会も地方も変わらん。

そうすか

売上が年間４０００〜５０００万あるけど，経費と税金が高くて貯金が全く出来ない・・・orz

>>107
嘘つくなｗ
それだけ売り上げがあれば、貯金はできるだろ
お前、弁護士じゃないだろ

事務員何人雇ってんだ？

>>108
町弁だけど。
所得税と個人事業税と住民税だけで1500万くらいだぜ？消費税もある（別枠にしているけど）
経費も毎月数十万を事務所に上納し，その他にも会費や文献等に支出している。
各種保険料（国民年金基金や中小企業共済等も含む）だけで夫婦で２０〜３０万。
住宅ローン。

貯まりませんが何か？

最初のころ，まだ事務所に上納せずに済み，税金も安かった頃はある程度貯まったが，
住宅の頭金と車の購入であっという間になくなった（一千数百万）。

将来の収入が非常に不安なので，住宅ローンは月々20万円以上支払い，短期間で終わるようにしている。
そうすれば家だけは残るからな。

保険・年金関係も３０万じゃきかないな。
国保・・・妻に任せているのではっきり分からないが年間60万弱
国民年金・・・月々1万3300円？×2名
弁護士国民年金基金・・・月々13万円強（2名分）
中小企業共済・・・月5万
学資保険・・・年間35万くらい

あときちんと保険料把握していないもの
弁護士賠償保険
弁護士会の関係で入った生命保険
自動車保険

>>110
デマ禁止って書いてあるだろ、てめぇ。

累進最高税率４０％で所得税その他で１５００万もいくのか！？

>>115
>>108だが、書き込みを参考にしてラフに計算してみたら、いくな。

�@収入：４５００万
�A経費：１０３５万（上納金４８０万、会費１２０万、文献２３５万、他２００万）

�@−青色申告６５万−�A＝３４００万×５パー＝１７０万(個人事業税）

３４００万−控除（国保・基金２５０万＋各種保険１５万＋配偶者控除３８万＋扶養控除？円＋基礎控除３８万）＝約３０００万
３０００万×税率−住宅ローン控除＝所得税

住民税は、所得税のほぼ８掛け位かな？
固定資産税もあるはず

１５００万払ってるというのは嘘じゃない

とすると

約３０００万−１５００万＝１５００万←これが可処分所得
１５００万−（住宅ローン２４０万＋各種保険など４００万〜５００万前後）＝約７５０万

７５０万−（生活費等４０万×１２）＝２７０万（これが貯金できる額）

以上は、非常に大雑把で、見落としたものがあるかもしれん

うへぇまじかぁ。。。
４０００万以上売り上げてそんなもんなんかよ！
つーか>>116はFPもってんの？
俺、合格発表までFPべんきょうしてるんだけどそんなに正確にはわからんかった。。。

>>116
経費って1000万で済むのか。
あと、各種保険に500万？
何の保険？

たしかに保険５００万ってのはちと多い気がするな。
しかしやっぱり独立してこそ弁護士だよな。

>>116
先程の者です。
上納金は年間８００万くらい払ってるよ。
月６０万にボーナス時にプラスアルファなので。

文献はもっとずっと安いｗ（事務所の文献にただ乗りなのでｗ）

あと，住宅ローンは，前述したとおり期間が短いので控除がないです。

しかも嫁を専従にしていないし，記帳が面倒なので白色申告です。

ちなみに嫁はこつこつ郵便貯金してくれているようだ。

おれも貯金0というわけじゃないんだよ？

去年は売上が良かったので（過払いのお陰），何百万か貯まった。

今年は税金が高すぎて，昨年の貯金を取り崩し。（赤字）

確定申告時にも三百数十万払った上に，一回の予定納税だけでも400万近くだからな・・・（7月と11月）。

追記

これから過払いが減るに従い，売上も税金も減って縮小均衡しそう。
ただし経費は減らせないから，生活レベルを落とすしかないかもな。

今年の税金が高いのは累進課税率の上の方にいっちゃったからってこと？
あと過払いってヤクザとか相手にするんかな？興味あるわー。

つーか自営業って大変なのな。

良く分からんがこれで子供作って育てられそう？

そんなの年収２５０万でも可能。

>>124
一昨年より昨年の売上の方がかなり多かったから税金が上がった（税率も上がってるのかな？）

過払いはヤクザの絡みはないよ。普通のクレサラ。和解交渉と裁判です。

なお，家族での外食と旅行は贅沢してます。それくらいしか楽しみがないのでｗ

>>127
サンキューﾃﾞｽ！
やっぱり一国一城の主っていいな。

よく子供つくろうなんて思うな

>>126
子供一人育てるのに3000万〜4000万と聞いたが

マジレスすると、弁護士の平均売り上げは３０００万、経費後は１７００万

上納金もらってる奴
稼ぎいいんだろうな

平均じゃ意味ないよ

過渡期だから、分析は難しいね。
3000人は既定路線だからすぐに皆食えなくなる。

底辺職になると思っていれば間違いない

>>132
意味不明

弁護士になるくらいなら中小企業の正社員の方がマシではないか

>>137

お前はアホか！
弁護士の方がイイにきまっとる。

たとえば、
どちらが結婚相手に選ばれるか
社会に向かって、あるいはマンションの管理組合総会でどちらの発言が重んじられるか
法律事務を扱えるか
地裁以上の法廷で代理人ができるか
各種会員になるのに、どちらが審査が通り易いか
考えるまでもないだろ

どうして極論に走るんだｗ
どうせ、極論に走るんだったら
「弁護士は年収２００万の場合もあるけど、米国のように訴訟社会になって
年収１００億のチャンスもあるぜよ」くらいに言え

どう見てもお前の方が極論だろ
収入が安定していて住宅ローンも通りやすいサラリーマンの方が上に決まってるだろ。

最近はサラリーマンも住宅ローン通りにくいらしいよ
終身雇用が崩れてから

結局は民営化されそうにない国家公務員か、財政良好な地方公務員がおすすめ

>>140
だったら厚生年金と退職金があるサラリーマンがいいな

まぁ、どうなるかは分からんな
退職金だって年金だって

３０００名合格路線が維持されたら食えなくなることは間違いない。

お前らは甘いぞ

西濃運輸が健保組合を解散して政府管掌に入るらしいぞ
これは何を意味するか考えろよ。
一企業だけの問題じゃなくなるぞ。
サラリーマンもどんどん待遇が悪くなってるぞ

エリート街道を歩む人間以外、厳しいぞ

最も安泰なのは弁護士国民年金基金。
若い加入者がこれからバンバン増えて発展途上国型の人口ピラミッドになるから

>>146
それは、任意加入だろ。たぶん。
若い人が加入するかどうか、払えるかどうかが問題だ。
それに、小さい団体なので安泰というわけにはいかない。

>>142
よほどの大企業でなければ退職金なんてないよ
俺は資本金7億で従業員100人の会社なのに退職金なし、残業代最大2万円

>>146
で、既存の奴はウハウハ。
若いのが年金貰う頃は先のない業界に入ってくる奴が激減して先進国型の人口ピラミッド。
基金が崩壊して貰えるかどうかもわからんということですね、わかります。

俺らの世代ってとことん損するようにできてるな・・・

これからの時代は

資産×知能の値が低い奴は淘汰されていく

弁護士もあれだが、リーマンにも夢を見すぎ

>>148
俺は20人ほどの小さい事務所だったが退職金出たよ。
所長が積み立ててくれてたからな。
その会社労働法も守る気なさそうだし、いろいろ問題ありそうだな。
厚生年金記録調べてみたら？平均報酬月額が改竄されてるかもよ？

だいたいちゃんと法律守ってる企業なんてほんの一部ぜよ

まず、法律上、退職金は当然にもらえるものではない
契約があり初めてもらえる。

週刊ダイヤモンド　2008年8月30日号　66頁
http://dw.diamond.ne.jp/number/080830/index.html
http://dw.diamond.ne.jp/number/080830/index.html#nakazuri

弁護士、歯科医師など花形業種が　いまやワークングプアに転落した

ヒマワリの弁護士バッジさえ手に入れれば、高給が保証される時代は終わった。
今、弁護士業界で問題となっているのは「ワークングプア・ロイヤーズ」の存在である。

「既存の弁護士事務所は定員が飽和状態。新人弁護士は有給の『イソ弁』（居候弁護士）ではなく、
固定給なしで机だけを借りる『ノキ弁』（軒先弁護士）となるケースが増えている」（都内のベテラン弁護士）

「年収二〇〇万円台の弁護士だって今は珍しくありませんよ」（前出の弁護士）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>153
そういう違法企業から金をむしり取るのが今後の弁護士の生きる道だな。

その弁護士からさらに弁護過誤訴訟で金をむしりとる

これから貧乏になる一方なんだろうなあ
なんでこの道をこころざしたのか後悔するばかりですｏｒｚ

>>158

頑張ってください
　　　ｂｙ東原

義務教育で習った需要と供給のグラフみたいなやつ覚えとけば
この道進まなかったなあ。
３０００人受かるなら俺でも弁護士ウハウハだって思ってたぜ・・・
なんのために旧帝行ったんだろ

＞なんのために旧帝行ったんだろ
宮廷程度で何を言うか

東大も旧帝

旧帝どころかマーチですらそこそこのとこに就職できるし
損してるのは確実

あいのりの総理、４大に行ってたのに辞めちゃったんですねぇ。
前向きな退社（？）ですと言ってるけどもったいないと思ってしまいます。
ひょっとして出馬するのかな。

あいのりの総理って誰やねん

なんとかなるだろ

使えないのは即効首

>>164
激務だからな。辞めたくもなるわな。
独立するんじゃない？
彼なら食っていけるだろ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
激務じゃなくて使えなくてクビだろ？
あそこはそこまで激務じゃないんだから。

まともに経験を積まずにひとりで独立したら
一般民事しか入れなかった低学歴30over合格の法曹よりも
法曹としての未来はない。この人は人生終わったと思う。

テレビの話？

選挙に出たいのに４大行くのは変だよなあ。
むしろ地方の街弁とかになった方が良いのに。

偏差値・難易度しか物差しを持ってないんだろうな

>>166
早く消えろ

w

ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9702
政府の失政で
おバカ弁護士が増殖中

また記事が出たぞ

まじすか

貧乏になるために努力する

おかしいと思いませんか？

状況は年々悪化する一方なのに

食えない職業に就こうとする

気づくのが遅すぎたようです

週刊朝日 2008年9月12日増大号

た　の　し　み　

だって弁護士という最強のポジションがここまで低下するとは予想できないじゃん
こういうケースって前例もないし、自分の見通しの甘さがいやになったよ。。

弁護士が最強だったのは年間５００人合格で訴訟代理権を独占してた時代の話しだったな。
年間２０００人合格で訴訟代理権も他士業に開放されつつある今現在多少の地位低下はやむを得ない。

多少じゃないんだが・・・

年収も地位も暴落。

なんか頂点の資格かと思ってたけど、実際に現場出てみると、そうでもないんだよな
訴訟以外は

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0517/183951.htm?g=04

このトピ主って渉外弁護士だったのかな。
開業して2500万以上は年収（事務所の売り上げ？）があるって金持ちだなー
と思ってしまうが。

リンク先見てないけど、自営業で売上2500万って
営業を維持するのが手一杯じゃないかと思われ

売上じゃなくて収入が2500以上だね。
はっきり書いてないけどもっとある。

渉外でなくてもそのくらい行くぜ。

過払いって本当にいい仕事だと思う。
楽だし、取りっぱぐれは少ないし。
これがなくなった後の収入源はどうなってしまうんだろう。
恐ろしいよ。

旧６１は各都道府県何人登録した？
これで各弁護士会の運命きまるな

いや新６１で決まるだろう

そうとは限らない

地方では新合格者に対する偏見が強い。

>>190
お前はいい加減消滅しろ、ウザイ。

同意
同意
同意
同意
同意
同意
同意

またクズが2065人も合格したから収入水準が激減するだろうな

来年は２２００〜２３００人だから、さらに激減するんだろうな

誰か弁護士法人立ち上げて400人位雇えば良いのにな
一気に西村超える最多人数の事務所になるぞ

オールノキ弁で400人
悪くないな
でも400人を受入れられるオフィスの賃料が半端ないな

そんなのローのブースみたいに自由席にすればいいじゃん
仕事がある奴だけ事務所に来る
あとは家で待機

>>198
弁護士事務所ってそんなもんじゃん
ブースみたいに区切られている、すげー狭いデスク

俺が家の前にみかんの箱おいてやるから
誰かそこで仕事していいよ
月１０万円賃料払ってね

事務員を少なくとも100人は雇わないといけないんじゃね？

>>199

727 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2008/09/12(金) 10:42:44 ID:y6f6eypT
そうでもないよ
３年目だけど弁護士やめようか悩んでる

ID:y6f6eypT は三振して発狂したキチガイ。

偽弁護士確定ですｗ
　↓　↓　↓

840 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2008/09/12(金) 10:03:18 ID:y6f6eypT
ぶっちゃけ、我が家は弁護士を雇ったことがあるんだが

猛烈な出費ですよ、これ

着手金や成功報酬と関係なく
出張費だとか一日１０万円払わなきゃならない

依頼者のことなんて全く考えてねえし
弁護士は金の亡者だわ
薄汚ねえよ

金持ちじゃないとまじ雇えないぜ

>>203
釣られちゃったね

s

>>203
世間では弁護士雇う＝弁護士に依頼するって意味なんだよ。

うふふ

過払いが減ってきたから売上も漸減です＞＜

おいらは司法書士だけど、日収１０万円です。

たかが登記屋が偉そうに(泣)

e

>>209
マジで？
すげぇじゃん

最初は大変だったけど、大手金融機関か大手建築会社を顧客に持ったらあとは安泰だよ

だよなー司法書士のほうが儲かるよね。仕事を得たら。
1200万も登記やってんでしょ？

e

いらない

いる

どちらでもいい

夏の海おっぱい祭り
夏休みもうおしまい

お勧め２ちゃん寝るこのスレを見ている人は困難すれも見ています

意味不明です。
どういうことか説明してください。

222

たいした仕事してないのに、着手金５０万円、成功報酬１００万円とか、ぼった栗なんだよ。
法的思考がどうとか、難しい振りして、ほとんど詐欺だよ。

もう権威など信用されなくなってるから、先生と呼ばれるのも終わりでしょ。

w

行政書士でも先生と呼ばれるわけで・・。

じゃあ、行政書士になるしかないね。

弁護士の収入を真剣に分析（デマ禁止）マイクロソフト

kuso sure

＞行政書士でも先生と呼ばれるわけで・・。

230

仕方ない

弁護士本音talkスレ見ているか

平田チョンY子一家の生活費も捻出させられるとさらに苦しいな。気つけた方いいぜ！事務で現れたら狙われるぞ。

なんだそれ。

>>234
そこらじゅうにマルチしている基地外だから
スルーするよに。

過払いの仕事が無くなったら（完全になくなるまであと数年），
５０期代以降の平均年収は５００万切るんじゃないだろうか

なるへそ

benben bengosi benbengosi
benben bengosi benbengosi

周囲でも年々収入が減っているという声ばかり。
　
＠50期代

明るい話題はないですか？

>>240
政権交代したら法曹増員とロー制度が廃止になるかも知れない

マジで？

新自由主義の否定であればそのような帰結になるはず

>>241
今更、後にひけないからそれはない

いや今なら間に合うだろ
今更引けない理由がないだろ

弁護士の収入を真剣に分析
デマ禁止ね。

スレタイを繰り返す意味があるの？
荒らしだろ？

>>203
護士の顧問料結構高いから
雇えば１０万いく場合あるよ。
昔税理士報酬規定があった頃の
顧問料が一律５万だったけど、
たいした仕事もしないのに５万
でふざけるなぁ〜と思ったよ。

１０年目（４０歳くらい）で所得１０００万〜２０００万。

幅がありすぎるｗ

１〜１０年目くらいで０〜1億。
経費はだいたい０〜１０００万／月。

802 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/04(火) 10:35:58 ID:EMej0VtV
最近、暇になってきた。
細々と生きていくための売り上げとしては十分あるから、ここらへんでいいやと思う。

趣味に時間を使えるっていいね。


817 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/04(火) 14:23:32 ID:E0BlK76z
細々と生きていくための売上と言っても月額数百万円の売上が必要じゃね？
・経費（独立の人）　or　事務所への上納金（パートナーの人）
・会費・各種保険料
・税金（一ヶ月平均として計算してみる）
ここまででみなさん月額百万単位の金額を要するでしょ？
それにプラスして住宅ローンだったり車のローンだったりがあって，ようやく生活費ですよ

こりゃ新試験弁護士は全員破産だなｗ

っていうか今現在の収入を議論しても意味ないだろう。
だって今現在食っていけないなら、そもそも、そんな業界に入ること自体がアホ。
１０年後、２０年後の収入を議論しないと意味なし。

それこそ意味がないだろｗ
未来の収入を予想するスレでも立てて遊んでろよｗ

>>254向けのスレがあったよ

ここだけ２０２０年のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1224644568/l50

ワロタwww

なんでもいいけどさ
ハローワークにいこうぜ
頼む

えっ、みんな印税や、投資収入で食っていってるんじゃないの？
弁護士収入なんて、おこずかいでしょ

だれも生活費なんて言ってないだろ
最初から小遣い（「おこずかい」は誤記）のつもりで話してるんだよ

托鉢僧になると思ってがんばってくださいなｗ

団塊逃げ切りニート 負債０
来年の株価3500-退職金で今買った株2500=＋1000満

のき弁護士 負債600万
200満-60満会費-100満生活費-諸経費200万=-160

托鉢僧 負債０
100満-食費0☆-住居費=100

ﾌﾘｰﾀｰ 負債０
150満-生活費140=10

小室 負債15億
70億-95億＝-15億

弁護士本音トークスレより

822 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/04(火) 15:55:34 ID:1tkJRLY6
都内２３区だが
賃料光熱費　４５万
事務員　３０万（ボーナスなし）×３
弁護士　５０万（ボーナスなし）×３
消耗品・本　５〜１０万
電話、ネット　８万くらい（携帯込み）
交通費　１５万くらい（事務所員全員分）
交際費　交際費　２〜３万

あとは会費や社会保険でそこそこ持って行かれているな。

売上は毎月６００〜９００万くらい、イソ弁の上納金などを入れて年間１億にあと少しといったところ。
結局稼いでも税金で持って行かれてしまうんですよね。時間の方が大事だと思いますよ。

独立当初は
賃料光熱費　３０万
事務員　０円（なし）
弁護士　０円（なし）
消耗品・本　１〜２万（できるだけ買わない）
電話・ネット２万くらい
交通費　１万くらい
交際費　ほぼ０円

売上は独立したばかりのころは７０万〜１３０万くらいだったかな。
貧乏だったけれど、それなりに時間もあったし楽しかったな。

収入

計測器測定器みつとよしんわきーオム

?

そんなに煽って楽しいか？

法学部卒業してIT業界入ったけど
高卒専卒のアホプログラマーが
普通に年収400〜500万稼いでるよ。
世の中不公平ですよね。

プログラマーなんざit土方だろ
弁護士未満だと思うぞ

簡単になれる上
母集団のレベルが
弁護士と比べて比較に
ならないほど低いので
のし上がるのも簡単。
超高収入は起業しない限り
無理だが、一定水準維持は
弁護士よりはるかに楽。
司法試験の勉強のノウハウが活かせる。
結構オススメです。

司法試験合格の根性と勉強ノウハウがあれば何でもできる

と思う

>>269

頑張れば結構稼げるけど、プログラマーがit土方なのは間違いないね。

というか雨が降れば休みになる土方と違って
天気に関係なく働き続けるit土方の方がかなり悲惨な職業だと思う。

色んな経費ひいたり、健康保険料引いたあとの手取りは
ほんとう微々たるもんだよ。弁護士なんて・・・
弁護士は実情は金ないやつばっかだよ。見栄っ張りが多いから
言わないだけで

イソ弁でも、弁護士会費と国民健康保険料だけで120万以上取られるからな。
はっきり言って生活は質素だよ

国民年金と国民年金基金
弁護過誤保険と所得補償保険
弁護士会（共済組合）でとりまとめている生命保険
中小企業共済

だいたいこのあたりまではみんな入る。

社会保障関係だけで月数十万かかるよ。

弁護過誤保険と所得補償保険
弁護士会（共済組合）でとりまとめている生命保険

を払わないでやっていける才覚があれば・・（ｒｙ

今持っている雑誌に載っている弁護士。32才で旧司に合格。
ボス弁ていうのか大先生一人の事務所に就職。
「一年目の事務所からの報酬が600万で、個人で受けた分が300万ぐらい」と
言っている。仕事の様子も載っていて忙しそう。「膨大な仕事をこなす
には体力が必要」だそうです。

benbenbenbengosi

電子工学光高額質問スレッド2気化器

計測器・測定器・みつとよ・しんわ・きー・オム

の詭弁は悲惨

まずは司法試験に受かろうぜ
話はそれからだよ

いま企業にいけば、院卒扱いで雇ってもらえるよ。
弁護士登録なんて無駄な費用はだしてくれないけど。

電子工学、光化学　質問スレッド2　
機械工学

837 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/10(水) 18:16:23 ID:LWWJz6vD
今年の売上は昨年の約４割減ｗ　

orz

838 名前： 無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/10(水) 18:52:11 ID:0FEo7MMM
今開業するのは売上的には苦しそう。
でも今後はずっと苦しいのかもね。

839 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2008/12/10(水) 18:52:25 ID:QGs9AEaD
過払いバブルはじけたー

過払いなくなった後はかなり下がるな。

大手渉外に入ったら、給料はどんな感じで上がっていくんですか？

いい感じ
でもパートナーになれなかったら…

･･･どうなるのですか？

そしてアソシエイトのマックスっていくら位でしょう？

5年目でも1500万くらいらしいぞ。
どこも。
対して伸びないのが現実。。

平均3000万円として33年働けば10億円か。
まあそんなものか。
でも60まで皆追い出されないで働けるのか。

渉外は過労死しそう

え、でも過労死してる人なんて聞かないけど･･･。
知り合いは留学も終えて生き生きとしているよ。
夫婦で弁護士だし、儲かってそう。

過労死してる人いるよ

>>291

たいていは直ぐに止めちゃう
パートナーになれないと肩たたきされちゃう
激務だから、正直、金より時間がほしい
皇居を眺めてドライブ通勤してると、全て忘れて海に潜りたくなる
子供のころは釣りに行ったり、好きなことしてたよなぁ、もう一度・・
詐欺に加担していることも多く、罪悪感にとらわれる
栄枯盛衰、大手事務所がもてはやされてる歴史も短いものだ
入試→Ｗスク→修習→就職人生に全力アクセルペダルを踏んできた、そろそろ休んでいいだろう
ＳＭ、セックルパーティーetcいろいろ手を出してきたが、そろそろ飽きた

過払い金訴訟で９０００万円脱税　司法書士を告発
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081212/crm0812121043003-n1.htm

こんなに儲かるものなの？

儲かる

一昨年、昨年、今年と年々収入が減っている。
5年目。地方。

地方はマジで飽和しているし司法書士との競合が激しい。
東京の方がコンスタントに稼げると思う。

司法書士ができるような仕事やって儲けるんでは、弁護士として
恥ずかしいな。

見栄より金。

司法書士にはできない刑事弁護をやって儲けるんだお

刑事弁護って
そんなに儲からないよ

そんなに、というか全く儲からない。国選でややこしい事件なんかやったら交通費とコピー代で
赤字になってしまう。

交通費→都内は自転車移動
ピーコ代はイタイ

305

設計ミスの弁護士“大増産”計画

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/9b7badbc23448c2506501db42fcfa9c3/page/1/
＞今年の司法試験の合格者は２０６５人。かつての５００人に比べて４倍だから、需給関係は激変した。
＞新人弁護士は「イソ弁」（居候弁護士＝法律事務所による雇われ）にもなれず、名目上、法律事務所の軒先を借りる「ノキ弁」や、
＞それさえかなわず、「連絡はケータイで」という「ケータイ弁」が続出している。
＞「月収８万円のノキ弁がいる。弁護士会の会費３万円、資料代、交通費を払ったら何も残らない」（第二東京弁護士会所属の若手弁護士）。

＞質の低下を端的に示すのが、司法試験の合格率だ。
＞法曹人口を拡大するため、合格基準は大甘になっているのに、
＞今年の合格率は３３％と去年の４０％からさらに低下した。
＞とりわけ法学部を卒業せず、法科大学院のみの受験者の合格率は２２％。

今の制度は完全にｵﾜｯﾄﾙ

今年売上は昨年の25％減だが、50％割れの話を聞くと、それでもましかなと。
修習生からはひっきりなしに就職先の紹介を頼まれるけど、もう無理。
修習委員からもローからも身を引いた。
だいたい、これだけボランティアしてて、なんでローの尻拭きしなくちゃいけないの。
飯も酒もおごってもらって当然のような顔してるしねえ。
みなさん、自分のチカラで生きて下さい。

左寄り事務所（極左ではない）町弁の俺も売上が３〜４割減ったよ。
来年の税金は多少楽になるだろう。

ニート妄想

還付が楽しみしみ。

ぽーにょぽにょぽにょ魚の子
青い海からやってきた〜
ぽにょぽにょぽにょ

弁護士ってさ〜
弁護士ってやつはさ〜
なんだかなぁ〜

うちの親父（５０代）が首都圏で事務所開いてるが、年収最低２本とは言ってたな
２世だから顧問弁護料が安定してるんだろうけどね

顧問あるところは強い

２００万か。

おっぱい大きい子がいる事務所が最高だわ。
眼福

弁護士収入の効率的な上げ方を実践してる人↓↓↓

【川口市】守秘義務って判る？【城口美〇子弁護士】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1225771542/20-

w

電子工学光高額質問スレッド2

おっぱいでかい子はみんな好き。
しかし大きすぎると垂れる

????????

弁護士業界もここ数年バブルだったからな。
過払い終了してようやく元に戻るといったところだな。

事務所におっぱいは必需品やね

年収６００万スタートだね、平均して。あとはあちこち動き回ったら年収アップしてくよ。がんばってくれ。

景気が悪くなると労使問題が増えてがっぽり儲かる。労働法やっとけ。

>>324
弁護士の平均年収見たら、そこから全然上がらないね…

昇給とかないからな

おっぱいは永久に不滅です！

ノキ弁と宅弁が平均年収を押し下げるだろうな

どのくらい下げているんだろうね

普通の街弁先生は月売上げ５００万円、経費引いて３００万円が利益って
ところじゃないかな。

これからは半減するけどな

>>326
つ税金対策

自営業なんだから素直に収入の増加を申告したりしないよｗ
もっとも今後はリアルに低収入になっちゃうだろうけど。

マジで普通に就職したほうが
いいよなぁ。
なんだかな

弁護士って独立すれば所得3000万くらいは楽勝なんでしょうか？

それぐらいはいくよ。行書よりは少ないけれどもね

336
行書じゃなくて司法書士ね

税金・経費・保険料等を引いた正味の手取り収入で言うと，
若手弁護士は年間２００万前後が多数派ではないだろうか。

年間200！？月じゃなくて？

５０期代半ばは５００〜６００万くらいだろうが。
５０期代後半は４００くらい，６０期代は２００くらい
まあ平均すると３００くらいか。２００は言い過ぎだな。
手取りはこんなものだよ。

顧問弁護料もらうコネつくるのはどうすればいいんだろうな
ある程度の経歴と営業がカギなのね

>>339
年収です。残念だが弁護士は食えないのだよ…

手取り200じゃねえ
350−弁護士会費７０万くらいじゃね？

弁護士初任給暴落中、ただしロー出身。
http://masakiando.cocolog-nifty.com/weblog/2009/01/post-abb7.html

> 当事務所（安藤法律事務所）ホームページで公開しています、新任弁護士募集要領を改訂しました。
> ポイントはロースクール出身というより、正確には新制度司法試験合格者の新任弁護士の初任給を、年俸３６０万円としたことです。（アルバイトは許可制です。）
> 新制度出身者は「玉石混交」と言われます。まったく同感です。
> 採用時に「玉」か「石」かわからない人材に、以前の超難関司法試験経由の弁護士と同程度の給与を出すことは、資本主義からして、できないことでしょう。
> ですから採用後最初の１年間の業務処理を見て、２年次以降の給与を決定します。
> また、新制度出身者と旧制度（現行制度とも言われますが、ローも「現行」ではありますから紛らわしいですね。）出身者とを区別しました。
> 旧制度は絶滅種とはいえ、直近の試験では合格率１パーセントを割り込んでいる超が数回つく難関となっていますから、合格率３割の新制度と同一に評価することはできないのが当然です。

弁護士法人安藤法律事務所
http://www.aalo.jp/

コンビニでバイトしたいので許可を

正味300万くらいだけど日銭が入るので結構回っている感じ。
税金引かれるときに大変な思いするけどな。

若かったり家族いなければ、３００万あれば贅沢できるだろ

年とってたり家族がいれば？

妻が働いて３００万稼げば贅沢できるだろ

司法書士＞下位弁護士＝行書だろう、マジでｗ

日銭はそこそこ入るしなんだか結構儲かっているような錯覚に陥ることもあるんだよ

司法書士は増やしていくのかと思いきや、弁護士大混乱を見てか、
現状維持になったもんな

登記件数は年間１２００万件、債務整理は弁護士は減少、司法書士は増加。
弁ちゃんあああ、司法書士最高！（笑）

弁護士ってつぶしがきくようできかない

弁護士は、内科から外科から眼科からすべてできるわけないだろう。
つまり、弁護士法７２条は過去の遺物、即刻廃止すべき法律。

ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!
弁護士年収２００万円台時代。

月給２６万円、賞与なし。弁護士費用各自負担。
http://www.mc-law.jp/recruit.html

>>355
朝日中央で5年も勤まった弁護士が作った事務所なので裏の裏のメッセージままで
読み取るべきだなあ

ボスは年収3000万円超かな、新人が月収26万で入っても生き残れればすぐ年収1000万はいくだろう

でもカルチャー、顔ぶれを見ると行きたくない事務所だな

マルチにマジレス

だよねぇそんなもんだよねぇ

ノキ弁タク弁たれまわし

360

ま、これからもどんどん下がっていくのは間違いないけどな

ノキ弁タク弁
いまくりいまくりいまくり

ま、300万？

おすぁり

本物の弁護士いないの？

↑
本物の産業廃棄物　無資格ｳﾞｪﾃ

jigyaku

q

wwwwww

370

二年目だが1500万は確実だな
地方なんだが

今月だけで売上200万越えるんだが…

プログラマーがITドカタだとしたら、受験生って？

人生ドカタ

>>372
普通だろ
超えない月があったらまずいよ

嘘付け
年収200万が大量に発生してんだよ

ソースは？

年収200万は考えられない
年間に国選10件、破産10件、過払600万回収だけで600万いくぞ

まずは事務員を雇うのをやめる。もしくは親父かお袋に手伝わせる。
事務所は実家の空き部屋を使う。

これで大丈夫だよ。

>>378
>年間に国選10件、破産10件、過払600万回収だけで600万いくぞ

どういう計算？
国選8万として8万×10＝80万なんだろうが
破産（自己破産同時廃止）はいくら取れる前提なの？
過払い600万回収が現実にあったとして、そのうちいくら取れるの？

儲けたい！って言う人がやる仕事じゃないんだよ。
そういう人お断り！っていうのだけがロー制度で実現した唯一の成功例だな。

〜平成20年賃金構造基本統計調査（職種）〜

職種　平均年齢　年収（万円）
医師　40.9歳　1,160万円
社会保険労務士　36.4歳　856万円
弁護士　41.5歳　802万円
公認会計士、税理士　32.6歳　791万円
歯科医師　36.5歳　738万円
不動産鑑定士　45.0歳 　717万円
一級建築士　46.0歳　642万円
獣医師　34.5歳　554万円
技術士　39.7歳　553万円
診療放射線技師　37.7歳　542万円
薬剤師　36.1歳　505万円
臨床検査技師　37.2歳 　498万円
看護師　35.9歳　474万円
准看護師　44.5歳　403万円
自動車整備工　34.2歳 　403万円
理学療法士、作業療法士　30.1歳　393万円
介護支援専門員　44.9歳　380万円
栄養士　34.6歳　350万円
歯科技工士　34.2歳　348万円
調理士　42.1歳　345万円
歯科衛生士　31.0歳　339万円
保育士　33.5歳　323万円
理容・美容師　29.3歳 　287万円
ホームヘルパー　43.9歳　282万円

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000002537605

3

ノキ弁タク弁だと
大変だもんなぁ・・・
まったくまったくまったくまったく

３０代ヴェテだが、なんとか６００万台の事務所に決まった。
一時期は死のうかと思うほど、絶望したけど、人生何とかなるもんだ。

ome

ko

>>385
ニートの妄想かｗ

金ほしい

そらみんな金は欲しいわさ
定額給付金でもＧＥＴすればよかろう
それが一番よかろう
そうだろう

12000円のありがたみが
みにしみる

「自由と正義」という日弁連が発行している月刊誌があります。

　報告書の中に、平成１９年９月に登録したばかりの弁護士から、
執行部について批判的な意見が述べられていたので、少し紹介します。

　「現在、いわゆる軒弁、自宅で登録する宅弁、即独立する即独、
こういう弁護士が大変増えている。同期の軒弁は、月収が８万円であり、
そこから弁護士会費、交通費、資料代を払えば手元には残らず、
暮らしていくことはできない。同期の宅弁は、月収が平均６万円で、
もちろん暮らしていくことができない。即独した私の場合、家賃、
弁護士会費を稼ぎ出すのが本当に大変である。
６１期の修習生たちは私たち６０期以上に大変な状況に追い込まれている。
これは、増員路線が破綻したということを如実に表している。」

氏名黙秘386

氏名黙秘387

なんだお前

岡本ホテルって？　ホテル・旅館

なんだそれ

あんまり明るい話はないな。

時給５００円弁護士
テレビ東京の野球解説者並みの薄給ですなw

弁護士（笑）　 ＼(＾o＾)／

�@ロー入試に受からないといけない。
�Aローの拘束が３〜２年ある
�B卒業後無職で受験
�C受験は五年で三回まで。予備試験の動向によっては、合格率は一割台も。
�D受かっても修習は無給。
�E二回試験がある。
�F就職難。そもそも年５００人でトントンだから２５００人は必ずあぶれる仕組み。
�G就職があっても低年収。月収八万円のノキ弁も…
�H就職があっても年３０００人もの新規参入者がいる。過当競争。業界破綻。
�I奨学金や弁護士会費を払わないといけない。破産すると弁護士欠格事由。

sss

>>400
おまえ
そのコピペ好きだねぇｗ

軒弁即独ワーキングプア(ワークレスグプア？)
そのうちネットカフェ弁護士やホームレス弁護士やらが出てきたら怖い
自ら派遣村の村長になれそうだが

かな

５００はかたい

なんだそのなまえ

特に意味はないのだろう。

w

やはりそうか

なにがさ

イソ弁タク弁だとやっぱ悲惨だよな

それでも自宅警備員よりマシだろ

自宅警備員で
年収200万とかありえないからね。

そんなことはわからん
親からの小遣いだけで２００万超えてるかもしれんやないか

おいおい・・・
自宅警備員といえば実家に同居しているニートのことだろ？
それで小遣いで年２００万って・・・月２０万近く貰ってるってことじゃねーかよｗｗｗ
ないってｗｗｗｗ

財団法人自宅警備員協会
ｷﾎﾞﾝﾇ

>>415
なんかごめん。

>>417
ｗｗｗｗｗｗｗ
マジでそんだけ小遣いもらってるのかよｗｗｗ
何歳だよｗｗｗ

夢中で頑張る君へ

エールぅを〜

おくるぅ〜

やり放題食べ放題
中京大学サウンドノート

おすすめ2ちゃんねるのことですね
わかります

そんなことより
弁護士の収入を真剣に分析する時期に
きたようだな・・・
そうだろ、相棒よ。

一日１０万稼げばいいだろｗ

イソ弁の平均が800万だろ。
そんなに悲観することないんじゃね。

俺みたいなベテ上がりでも、600万の事務所入れたし。

age

>>426
あなたが事務所に入った時と今とでは状況が違うでしょ。
ベテ上がりって何歳だったか知らないけど、今は20代でも軒宅がいる状態。

またネガティブ君かよw

ヴェテン後死

負け組ばかりじゃねーだろ。新司法組にも勝ち組がいるに決まってるだろ。
無能弁護士が薄給なのは当たり前じゃねーか。

負け組のぼやきだけがヨイショされてるだけ。
難関ローは就職もしやすいし。中位下位のローの嘆きなだけ。

333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
JR福知山線大事故
JRの現社長ひとりのみ業務上過失致死罪起訴はおかしい。
偽検察の陰謀
旧長銀粉飾決算事件で、最高裁は大野木元頭取ら旧経営陣3人に逆転無罪判決

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00136932.html
と同じ手を使い、一部だけオトリとして起訴して国民の目をそらし時間を
稼いで、最後に偽最低茶番裁判所で「ヤパーリこの人は無罪」とちょっと言って
それで終わりってことにしようとする。本当に悪いやつらは放置かよ。
　旧司法試験が2流レベルの偽検察官、茶番裁判官しか選抜できていなかった
ことのなによりの証だ。

　甘いぞ。大野木元頭取ら旧経営陣3人は真正なる裁判所によってもう一度裁判
にかけられる。大野木より前の経営陣は墓から引きずり出されて裁判にかけられ
る。
　ここのところ老人たちが苦しい生活を送ってきたのは、おまえら無責任な
偽エリートどものせいでバブル処理が国民に押し付けられたからだ。
　老人たちは貯金の利子をあてにして老後を設計してきたからだ。

　天誅が落ちるべし。腐った偽エリートどもの上に。

333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333

そして一般の法曹志願者はこのスレのように金や地位が主な志願理由。。。

全員まとめて燃えちまった方がいいんじゃないか?

それで

>>60
>>65
>>69
このレスに同意。

jikoresuka

w

とりあえずさ
まずは司法試験受からないと
話にならんべさ

ｗ

弁護士（笑）　 ＼(＾o＾)／

�@ロー入試に受からないといけない。
�Aローの拘束が３〜２年ある
�B卒業後無職で受験
�C受験は五年で三回まで。予備試験の動向によっては、合格率は一割台も。
�D受かっても修習は無給。
�E二回試験がある。
�F就職難。そもそも年５００人でトントンだから２５００人は必ずあぶれる仕組み。
�G就職があっても低年収。月収八万円のノキ弁も…
�H就職があっても年３０００人もの新規参入者がいる。過当競争。業界破綻。
�I奨学金や弁護士会費を払わないといけない。破産すると弁護士欠格事由。

そのマルチコピペ
いつまでやるつもりだい？
むなしくならないかい？
どうなんだい？

趣味なんだろ

取りに行ったけどなかった。次は１時間後に取りに行くです。

初任給一覧 2009

国内
　NA→1400
　NOT→1100
　MHM→1200
　AMT→1100

　TMI→1000-1100
　CY→900
　Oブリッジ→?
　AP→1100
　UP→1100

外資
　TAAK→1100
　MF→1500
　LL→1200+ボーナス
　JD→?
　PH→1500
　W&C→1000-1100
　CC→?
　FF→1200
　OM→1200-1300

追加・訂正よろ

>>443も１０年後には都市伝説のような高給だろうな。

445

どんなに高くても500万とかになりそうだ

法律相談のやたら少額な事件を掘り起こして
事件化していくしかないね

部外者ですが、先生たちは後見人にはならないのですか？
都内でも需要は高いので、検討してほしいものです。
身寄りがなくて、実は土地持ちの資産家だったなんて事例もあるし、
割の合わないケースばかりでもないですから。

後見分野は、司法書士と社会福祉士の選任が双璧で、おおきく離されて行政書士がくるという具合。
需要自体はありますね。

>>449
法定後見分野で親族以外の第三者が就職する場合だけど
弁護士、司法書士、社会福祉士でほぼ１００％。
行政書士が選任されるのは極々希。
中でもリーガルサポート（司法書士）が一番人気といえる。

・開業弁護士の収入・所得の平均値（弁護士白書より）
調査年　２００４年　２００６年　２００８年
収入　　３６２４　　３４５３　　３３９７
所得　　１６５４　　１６３２　　１５９８
http://www.trkm.co.jp/sonota/08120701.htm
（弁護士の95%は開業）

これが客観的なデータ

>>444
大手は給料を減らすくらいならいらない人を減らすよ
やつらは異常にプライドが高いし、そうしないと新たな良い人が集まらないと知っているから
逆にいえば人が多いうちは仕事があるということであって、
仕事があればタイムチャージである以上、人がいればいるほど儲かる
そうなれば給料が減る理由がない
その観点からいえば採用をしなかったり人を追い出しまくってる事務所は仕事が減ってるということだから要注意
外資は最近そういう事務所多い

>>449-450
商売人が多いという地域性もあるかもしれませんが
後見人では、弁護士が一番頼りにされていて
他の士業より数も多いです。

期待してます。

大学時代（社会学科）に社会福祉士とっておいてよかったよ。
うちの大学では教職や司書養成以外に社会福祉士課程が取れた。
大卒後に社会福祉士をとる場合、結構な費用と時間がかかるから。試験自体は難しくないですが。
社会福祉士+福祉住環境コーディネーター１級+行政書士で、後見業務もやってます。

以上、ニートの妄想

福祉住環境コーディネーター２級もってるよ

254 ：氏名黙秘：2008/11/04(火) 18:52:25 ID:V/V1LRAu
っていうか今現在の収入を議論しても意味ないだろう。
だって今現在食っていけないなら、そもそも、そんな業界に入ること自体がアホ。
１０年後、２０年後の収入を議論しないと意味なし。

うんこ

やっとわかったのか・・・
ここが糞スレだってことに

YES

今月号のPRESIDENTの日本人年収ランキングで
弁護士が開業医師を抑えての２位獲得！
おめでとう

知り合いで、京都大学で司法浪人（5浪）して
昨年イソ弁で就職した31歳の弁護士がいる。
医療過誤やってる新橋の弁護士事務所で、メンバー7人の小さめの事務所だけど
初任給700万らしい。
個人の仕事も200ぐらいはあるだろうから、けっこう恵まれてるよな。
まさか、保険とか引かれて700じゃねえよな？

毎晩終電で帰宅みたいだけど、体こわさないんだろうか？

たぶんその情報で特定できるのでそういうことは書かない。

初任給が重要かっていうとそうとは限らんのよね。この業界は。

今の弁護士で初任給700なら同期の上位十％には入るよ。
今は600台ですらデータ上20％もいないから。

公務員続けよっと。

>>462
旧司ですか？

キャリア官僚なんだけど考え直すわ･･･

ロー弁１年目で600万ですが何か。
２ちゃんの情報なんてアテにならん
何が年収300万だよw
受からない人間の僻みにすぎない。

冷静に考えて…
京大で５浪が、同期の上位十％に入るだろうか？
上位十％に入る人間が、新橋の小規模事務所でいそ弁やるか？
初任給７００ってのが本人の自己申告なら、見栄張ってる可能性あり。

あと、いそ弁でコキ使われてる場合、個人の仕事は年間２００も取れないだろｗ

個人受任ありの初任給手取り月30年450てのが増えてるな
会費等は事務所持ちで

新人の会費は事務所持ちって言っても
昔より会費が落ちてるからなあ。

飽和状態…都市部から地方へ　弁護士さん就活激化　滋賀・島根１０年で登録倍増

多くの弁護士会はすでに「飽和状態」で、毎年２千人規模で増え続けることへの危機感が高まっている。

弁護士が増えても業務が増えるわけではなく、弁護士の就職難は地方でも顕在化しつつある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100118-00000062-san-soci

ここ

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
東京都　　　43.6歳　　828万円
大阪府　　　 42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　 798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

裁判所事務官　　　　　43.7歳　817万円
弁護士　　　　　　　　　41.5歳　801万円★
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

475

おっぱい

まんこ

うんこ

ちんぽ

で、弁護士の収入。。。

ニートよりマシでしょう

貴重なスペース拝借致します。

ヤド弁の方、独立を考えていらっしゃる方を募集しています。
※要・弁護士資格
※司法書士の方は当方で間に合っていますのでご遠慮下さい。

独立資金その他諸々、当法人の方で出資致します。
※業務は民事専門になります。

都内全域で活躍されている弁護士の方で、年齢は問いません。

振るってご応募下さい。

どうぞ宜敷く御願い申し上げます。

NPO法人 One For All Japan

E-mail:[email protected]

>>482
ヤド弁って何ですか？

ヤドカリ弁護士のことですね、わかります

>>482
そこらじゅうにマルチしてんなよカス

それでもニートよりマシなんだろうね。

そりゃそうだろ

>>482
　釣りか、そうでなければ非弁提携の危ない臭いがするな。

1000

年収は下がり気味ですか

経営弁護士スレで独立弁やパートナーはわかるけど、
イソ弁の実態ってよくわからない。

職業別平均賃金 厚生労働省

１．大学教授 1146.8
２．医師 1143.3
３．公認会計士、税理士 1036.6
４．航空機操縦士 1035.0
５．大学准教授 879.8
６．記者 862.4
７．歯科医師 724.3
８．大学講師 713.0
９．高等学校教員 711.9
１０．弁護士 680.4
１１．不動産鑑定士 663.6 ※調査人数が180人のみ
１２．電車運転士 639.9
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025022&cycode=0

だからなに

なんでもない。

そう

ギリギリでいつも君を見ていたいから
いこうぜ

かつーんですね、わかります

なつなつなつここなつ
あいあいあいあいあいらんど

厚労省が職業別の平均賃金を発表 弁護士は600万台
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1267167766/l50

１．大学教授 1146.8
２．医師 1143.3
３．公認会計士、税理士 1036.6
４．航空機操縦士 1035.0
５．大学准教授 879.8
６．記者 862.4
７．歯科医師 724.3
８．大学講師 713.0
９．高等学校教員 711.9
１０．弁護士 680.4
１１．不動産鑑定士 663.6 ※調査人数が180人のみ
１２．電車運転士 639.9
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025022&cycode=0

ついに教師に抜かれました。弁護士ｵﾜﾀ＾＾/

>>499

自分が司法試験に落ち続けて撤退した敗残者であることを
なんとか否定したり正当化したりしようと試みているけど，
あなたはかわいそうとしかいいようがない。

初任給で年収500万円超えるような職業はどこにあるんだろうね。
その弁護士の平均賃金680万円というのは，給与所得としてだよ（勤務弁護士）。
たいていの弁護士には個人事件の事業所得がプラスされる。
事業所得としては、国税庁の調査がある平均2100万円。
この2100万円の中には，上記のように勤務弁護士として給与所得を得ておきながら，
個人事件を受任して事業所得を得ている人も含まれているから，
かなり低めに見積もられている。

収入面について言えば，弁護士はまだまだ恵まれていることは今も昔も変わらない。

>>500

あなたは弁護士？

給与所得＋事業所得でおいくらなん？

あげ

最高学府・ 大学院 ( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て大学院が世界標準な。

好きだね

>>502
まんげ

ちんげ

金がない

お前らみんな
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー
死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーーーー死ねーーー

弁護士の収入は減ったといわれてるが
それでも、年収で２千万以上は確保できる。
ただし、土日もなく、毎日１２時間以上働いてるから、
時給ベースだと、ノンキャリ公務員の方が上と言われてる。

もういいじゃん
収入とか

>>509
稼いでもどのみち全部、嫁と子供にもっていかれるんだし
意味ねえよ

そうなんだ。・・・

ノキ弁の年収ってどれくらい？

国選年20件くらいで売上げベースで年間150万くらいか。
会費引いたら半分だな。

トータルはいくらぐらい？