平成20年度旧司法試験論文試験受験者専用スレ2
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>1乙
今年はここが論文本試験スレになるのかな？
今年はここが論文本試験スレになるのかな？
そういうこと。
しかし論予＆模試の復習マジきつー。
しかし論予＆模試の復習マジきつー。
塾の論文模試、参考答案が読みにくくて困る
模試なんか論点拾えたか確認するだけ。
利用法は人それぞれだろうが、手書きは読みにくいから打ち出して欲しかったな
一度上げさせてくれ
でないと、紫色に変わらないので、探すのに大変
専プラは外した（画面がちらつくので、少し整理するため）
「適正」という理想は、裁判の内容に過誤がないことを求める政策。
上訴、再審などの不服申立制度、直接主義・口頭主義等にその例をみる。
「公平」という理想は、対立する各当事者に対し同等に手続参加の機会を与える政策。
裁判官の除斥・忌避・回避制度、訴訟手続の中断、審判の公開等の点で実現されている。
「迅速」という理想は、私的紛争をできるだけ早く解決できるよう求める政策。
職権進行主義、争点整理手続や準備書面制度、時機に後れた攻撃防御方法の却下などに具現されている。
「訴訟経済」という理想は、訴訟の処理に要する国家および当事者の労力・経費などの負担を廉価なものにしようとする政策。
責問権の喪失、追認の制度等はこのような政策に基づいている。
でないと、紫色に変わらないので、探すのに大変
専プラは外した（画面がちらつくので、少し整理するため）
「適正」という理想は、裁判の内容に過誤がないことを求める政策。
上訴、再審などの不服申立制度、直接主義・口頭主義等にその例をみる。
「公平」という理想は、対立する各当事者に対し同等に手続参加の機会を与える政策。
裁判官の除斥・忌避・回避制度、訴訟手続の中断、審判の公開等の点で実現されている。
「迅速」という理想は、私的紛争をできるだけ早く解決できるよう求める政策。
職権進行主義、争点整理手続や準備書面制度、時機に後れた攻撃防御方法の却下などに具現されている。
「訴訟経済」という理想は、訴訟の処理に要する国家および当事者の労力・経費などの負担を廉価なものにしようとする政策。
責問権の喪失、追認の制度等はこのような政策に基づいている。
Ｑ 民訴で、信義則により後訴が封じられる場合、訴えは却下か、
それとも請求棄却か？
Ａ 「既判力は、前訴判決の後訴裁判所の判断に対する拘束力として作用するから、
その作用が認められるときでも、訴訟判決ではなく、後訴裁判所の判断を内容とする
本案判決がなされる。信義則の場合にも、その対象が個別的な法律効果の前提となる
事実主張であるときには、本案判決がなされるが、訴権の行使そのものが信義則により
制限されるときには、訴え却下の判決がなされることがある。」伊藤民訴法より。
それとも請求棄却か？
Ａ 「既判力は、前訴判決の後訴裁判所の判断に対する拘束力として作用するから、
その作用が認められるときでも、訴訟判決ではなく、後訴裁判所の判断を内容とする
本案判決がなされる。信義則の場合にも、その対象が個別的な法律効果の前提となる
事実主張であるときには、本案判決がなされるが、訴権の行使そのものが信義則により
制限されるときには、訴え却下の判決がなされることがある。」伊藤民訴法より。
東大教授いわく、いまや合格の価値は
東大ロー既修合格＞旧合格
らしいよ。
実際、東大の上位層は旧は受けずロー第一志望が多い。
東大ロー既修合格＞旧合格
らしいよ。
実際、東大の上位層は旧は受けずロー第一志望が多い。
頑張れよ
理由はなんでもよい東大上位層が受けなくてなにより
確かに大学生で冴えてるのには敵わない。
ドングリの背比べだ。
ドングリの背比べだ。
>>10
軽くあしらわれてあわれ～ｗ
軽くあしらわれてあわれ～ｗ
本気の東大京大現役生は怖いからな。彼等彼女等が受けないなら
旧試験の価値が下がっても十分お釣りが来る。
旧試験の価値が下がっても十分お釣りが来る。
あっという間に基礎知識を正確につけて応用の効くレベルに達するからね。
去年の論文上位。
１位 北大の４年
２位 知らん
３位 普通の方
４位 東大の４年
５位 同志社の４年
決して論文のレベルは凶悪化してるわけじゃない。
とにかく外した答案を書かないよう慎重かつ大胆に頑張ろうや。
１位 北大の４年
２位 知らん
３位 普通の方
４位 東大の４年
５位 同志社の４年
決して論文のレベルは凶悪化してるわけじゃない。
とにかく外した答案を書かないよう慎重かつ大胆に頑張ろうや。
明後日がなければかなりの上位ダロウね。
予備校論証を読んだり書いたりして、どうもスッキリしないなーとおもってちょっと調べると、大抵有力な反対説があるんだよね。
理屈としては反対説が魅力的なんだけど、さらに調べると、通説からの有力な反論があったりする。
でも、こうやって調べる作業は面白いけど時間がかかるし、答案に再現したくてもコンパクトにまとまらないので結局無駄になる
理屈としては反対説が魅力的なんだけど、さらに調べると、通説からの有力な反論があったりする。
でも、こうやって調べる作業は面白いけど時間がかかるし、答案に再現したくてもコンパクトにまとまらないので結局無駄になる
反対説を問題提起に使うと効果的。
>19
臨機応変に使いこなせて矛盾が出たりしなければ、有力説はいざというとき時間短縮になる。
手形の署名について周知性慣用性不要説を取るとちゃっちゃと済んだりとか。
臨機応変に使いこなせて矛盾が出たりしなければ、有力説はいざというとき時間短縮になる。
手形の署名について周知性慣用性不要説を取るとちゃっちゃと済んだりとか。
>>17
実は東大京大のトップレベルだったりするのだよね。私大や地方国立生でも。
実は東大京大のトップレベルだったりするのだよね。私大や地方国立生でも。
来週のおまいら
／￣￣￣＼
／ ＼
/ ─ ─ ヽ
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＼ （__人__） __,／
／ ｀ ⌒´ ＼
＿/((┃))＿＿＿＿_＿i | ｷｭｯｷｭｯ
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
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24 ：氏名黙秘：2008/07/12(土) 00:41:52 ID:mBRu5aay
>>17
去年の北大４年は何者？
去年の北大４年は何者？
あと１週間何やればいい？
条文素読
北大のトップクラスはかなり優秀だよ
東大でもトップクラスになれるくらいのレベルでも
道外に出たくないという理由で北大行く人いるからね
東大でもトップクラスになれるくらいのレベルでも
道外に出たくないという理由で北大行く人いるからね
そんなことより今年の試験
>>10
じゃあ、東大ﾛｰ行って旧司に受かれよ。
じゃあ、東大ﾛｰ行って旧司に受かれよ。
東大北大上位層が旧訴受けなくてよかった
>>30
民訴のやりすぎだぞｗ
民訴のやりすぎだぞｗ
あーわりいな訂正するわ
北大上位層が旧試受けなくてよかった
北大上位層が旧試受けなくてよかった
セミナーの合格体験記のとこに在学中合格で載せてる人のどっちか。
スメルにもリンク貼ってある北大ローのブロガーの方の記事に、
結構前に「論文トップ」って書いてあった。
スメルにもリンク貼ってある北大ローのブロガーの方の記事に、
結構前に「論文トップ」って書いてあった。
俺は女って聞いたぞ。
ただ、それを商売にするＨ田と違い、
自分から積極的に語ることはなく、
逆に触れられるのを嫌がるらしいとも。
ただ、それを商売にするＨ田と違い、
自分から積極的に語ることはなく、
逆に触れられるのを嫌がるらしいとも。
石川健治・法教３３２号５９頁以下
「経済的自由の判例理論を問われた場合、現状での模範答案は、
依然として、規制目的が消極目的か積極目的かで審査基準を使い分ける、
『二分論』のようである。問題のふたつの判決は、ほんとうは、主体と
しては『事業者』の、客体としては『営業』の、形式としては事前抑制
である、営業許可制にかかわる事件でしかない。しかし、自然人と法人、
私企業と公企業を問わないあらゆる法人格の、フローとストックを問わ
ない経済活動百般の、事前・事後、直接・間接など規制の強度は一切
度外視した、すべての規制を、田中二郎のいわゆる『規制法』か『警察法』
かのいずれかに二分することができ、しかもそれだけで事足りる、と考える
のが、現時点でもパッサブルとされる答案構成である。
しかし、この答案構成に、最高裁の森林法判決は、落第点をつけた。
１９８７年のことである。ここから混乱が始まったのだ。」
「経済的自由の判例理論を問われた場合、現状での模範答案は、
依然として、規制目的が消極目的か積極目的かで審査基準を使い分ける、
『二分論』のようである。問題のふたつの判決は、ほんとうは、主体と
しては『事業者』の、客体としては『営業』の、形式としては事前抑制
である、営業許可制にかかわる事件でしかない。しかし、自然人と法人、
私企業と公企業を問わないあらゆる法人格の、フローとストックを問わ
ない経済活動百般の、事前・事後、直接・間接など規制の強度は一切
度外視した、すべての規制を、田中二郎のいわゆる『規制法』か『警察法』
かのいずれかに二分することができ、しかもそれだけで事足りる、と考える
のが、現時点でもパッサブルとされる答案構成である。
しかし、この答案構成に、最高裁の森林法判決は、落第点をつけた。
１９８７年のことである。ここから混乱が始まったのだ。」
上げ煽りうぜーな。
部外者はここくるな。
部外者はここくるな。
おまえら旧受かったら法曹業界で勲章みたいな幻想抱いてるんだろ
甘いよ。
所詮勉強しか知らないくせに社会なめるなよ。
渉外任官じゃ今の旧なんて全く評価してないしぜ。
甘いよ。
所詮勉強しか知らないくせに社会なめるなよ。
渉外任官じゃ今の旧なんて全く評価してないしぜ。
煽りは相手の心理的弱みをつくと効果がデカい
その煽りの前提には旧＞新のイメージがあるよ
でもね、それは旧経験者に対して勝手に憧憬を抱いて自分と比べたロー生が作り上げたもの
俺達は知らないうちに憧憬を抱かれ比べられ嫉妬されてるだけ
関係ない
だからその煽りは効果が薄い
その煽りの前提には旧＞新のイメージがあるよ
でもね、それは旧経験者に対して勝手に憧憬を抱いて自分と比べたロー生が作り上げたもの
俺達は知らないうちに憧憬を抱かれ比べられ嫉妬されてるだけ
関係ない
だからその煽りは効果が薄い
旧って現役じゃないと受かっても意味ないよね
お前ら海の日近いのに余裕だな。
論予＆模試の復習きちんとしているか。
論予＆模試の復習きちんとしているか。
俺なんか旧試験の方が楽だと思ってやってるよ。勝手にコンプしてつっかかるなよな。劣等感が強いんだね。
旧みたいにいい年して、受験勉強にしか頼れないって恥ずかしいよ。
さすがにちゃんと論文まで行ってるベテはそこらの糞ベテとは違って大人だな
旧試も新試も難しいよ
今となっては衰退気味の旧試のが少し難しいのかもしれないけど
お互い難しさの性質が違うんだから、比較できない
どちらにしても合格しなきゃ何も始まらないんだから、それ以前に変な煽りしても仕方ないと思うが
旧試も新試も難しいよ
今となっては衰退気味の旧試のが少し難しいのかもしれないけど
お互い難しさの性質が違うんだから、比較できない
どちらにしても合格しなきゃ何も始まらないんだから、それ以前に変な煽りしても仕方ないと思うが
誰もこの時間帯はスレタイ該当者いないみたいだな。
もう1週間前だもんね。
俺も勉強に戻ろう。
もう1週間前だもんね。
俺も勉強に戻ろう。
>>49
邪魔だから消えろ
邪魔だから消えろ
上げ煽りにかまうと荒れますからスルーして。
本題に戻りましょう。
本題に戻りましょう。
論文初受験の者です。
当日の昼飯は事前にコンビニで買っておくのがベターですか？
当日の昼飯は事前にコンビニで買っておくのがベターですか？
東大ローブランド（笑）
東大の学部で是非それを叫んでみてほしい
東大の学部で是非それを叫んでみてほしい
当日にコンビニ寄れば良い。
受験者数も少ないので混雑しない
受験者数も少ないので混雑しない
眼精疲労がとれない…目が痛い
>44
明日明後日模試ですわ
夕方までに論予の復習して重判ざっと見直す
>57
皆のいうとおり。
暑かったら昼に買いに出るのめんどいだろうから朝買うのは無難。
択一と違って今回は会場最寄りのどっかのコンビニで足りるはず。
択一の時のコンビニの空っぷりには最初激しくびびったなあ…
>44
明日明後日模試ですわ
夕方までに論予の復習して重判ざっと見直す
>57
皆のいうとおり。
暑かったら昼に買いに出るのめんどいだろうから朝買うのは無難。
択一と違って今回は会場最寄りのどっかのコンビニで足りるはず。
択一の時のコンビニの空っぷりには最初激しくびびったなあ…
論予の復習ｗ
くだらんなあｗ
くだらんなあｗ
>>62
後頭部マッサージ(頸部だけでなく、脳天から下の頭蓋表皮も結構効く)しる＞眼精疲労
あと、当日まで寝る前と、食後にブルーベリーエキスなサプリも摂取しる。ケチるな
気休めだけでなく生理的にも結構効くぞ
後頭部マッサージ(頸部だけでなく、脳天から下の頭蓋表皮も結構効く)しる＞眼精疲労
あと、当日まで寝る前と、食後にブルーベリーエキスなサプリも摂取しる。ケチるな
気休めだけでなく生理的にも結構効くぞ
難関試験に人生賭けてますｗ
ださっｗ
旧みたいなの今時流行らないよ
スマートに生きるのが勝ち組
ださっｗ
旧みたいなの今時流行らないよ
スマートに生きるのが勝ち組
>>54
それが本当なら、わざわざここに書く必要もないはずだが。
東大ﾛｰ在学中ないし学部在学中に旧試験に合格しておいて、卒業と同時に修習行けば?
その方が早く法曹になれるぞ。
そこまで東大ﾛｰが優秀だと言い張るならできるはずだ。
わざと早く法曹になれる旧試験を受けないの?
つまり東大lowブランドとは、ニートのことだったんだね。
分かったから、早く巣にお帰り。
それが本当なら、わざわざここに書く必要もないはずだが。
東大ﾛｰ在学中ないし学部在学中に旧試験に合格しておいて、卒業と同時に修習行けば?
その方が早く法曹になれるぞ。
そこまで東大ﾛｰが優秀だと言い張るならできるはずだ。
わざと早く法曹になれる旧試験を受けないの?
つまり東大lowブランドとは、ニートのことだったんだね。
分かったから、早く巣にお帰り。
民法・刑法・商法がにがてなんだけど、Ａ取るコツってある？
刑法得意な俺が出来るアドバイスとしては、
刑法は
・共犯がいたら、正犯、実行犯を先に書く
・（構成要件→違法性→責任）＊n→罪数の順番で書く
さえ守ってればヘンな答案にならない・・・はず。
民商法は苦手なんだけど、刑法は基本書の順番通りに書くことが答案の流れだから
簡単だと思う。個別の論点が解らないのは、勉強不足と言うことで。
刑法は
・共犯がいたら、正犯、実行犯を先に書く
・（構成要件→違法性→責任）＊n→罪数の順番で書く
さえ守ってればヘンな答案にならない・・・はず。
民商法は苦手なんだけど、刑法は基本書の順番通りに書くことが答案の流れだから
簡単だと思う。個別の論点が解らないのは、勉強不足と言うことで。
>68
民法を一年でF→Aにあげた俺にもよくわからない
丁寧に拾った記憶しかない。
アプローチは時系列(出来事ごと)か人ごと。
契約なら成立要件→有効要件→帰属要件要件→効力発生要件を検討。
典型契約なら条文の効果や特別な義務を拾う。
特約があれば解釈。
それでも駄目なら一般条項(権利濫用か信義則)。
駄目なら契約以外(不法行為とか)。
当事者の意思はどうなるか、
明文を杓子定規に適用するとどうなるか、
結論は妥当なのか。
民法を一年でF→Aにあげた俺にもよくわからない
丁寧に拾った記憶しかない。
アプローチは時系列(出来事ごと)か人ごと。
契約なら成立要件→有効要件→帰属要件要件→効力発生要件を検討。
典型契約なら条文の効果や特別な義務を拾う。
特約があれば解釈。
それでも駄目なら一般条項(権利濫用か信義則)。
駄目なら契約以外(不法行為とか)。
当事者の意思はどうなるか、
明文を杓子定規に適用するとどうなるか、
結論は妥当なのか。
若々しいな
旧を煽る奴は旧司卓落ち→甲斐ロー→三振候補
恋しちゃった☆
旧のチンカス哀れｗ
なんだ？雷雨で派遣の仕事流れて昼間から寝カフェ難民かw
今更ながら本試験にでる論点って異様に偏りがあるな。今年もそうなんだろうな。
俺もう寝るわ
おやすみ
おやすみ
来週の今頃は東西線に乗ってるんだろうな…
セミナ模試受けてくるわ
正直だるい
セミナ模試受けてくるわ
正直だるい
今頃は中央線に(ry
とととと飛び込むのか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんつって冗談だぜ。
それはやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんつって冗談だぜ。
旧のチンカスが飛び込みかｗ
おまえもヒマだねwどうせ激易新短答足斬りなんだろ？
age
上げ・煽りの荒らしはスルーね。
今日はみんな模試か。
今日はみんな模試か。
しかしまあ東大ローの難しさは異常だよな
教授も５００人時代の旧を思い出すって言ってた
教授も５００人時代の旧を思い出すって言ってた
89 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/07/13(日) 17:10:16 ID:???
トリつけてみたぞ
今年初めて合格者がよく言ってるような、もうやることねえわ、
って心境になった。
って心境になった。
すげぇ自信満々だな。
受かれ！旧司に！
なんかようすがヘンです・・・
96 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/07/13(日) 21:51:59 ID:???
ふぅくたびれたのう
エビス飲んでもう寝る 皆の衆おやすもー
エビス飲んでもう寝る 皆の衆おやすもー
>>94
ドーナツの穴にご注意！
ドーナツの穴にご注意！
>>97
hageなめんなよ！
hageなめんなよ！
>>94
毎年そう言ってるけどね…
毎年そう言ってるけどね…
上位合格する奴も含め、穴のない奴なんていないだろ
Ａ市は、青少年の健全な育成を阻害する情報が氾濫していることを憂慮
しインターネットの利用による青少年有害情報の閲覧を制限する条例を
制定した。
同条例は、青少年の健全な成長を阻害する情報を「青少年有害情報」
と定義し、続いて「自殺を直接的かつ明示的に誘引する情報、著しく性
欲を興奮させる情報及び著しく残虐な内容の情報」を例示している。また、
有害性に関する判断については民間団体の第三者機関に委ね、当該第三者
機関から有害情報の通知を受けたサーバー管理者に対して有害情報の閲覧
防止措置と削除義務を課し、違反者には１００万円の罰金を課することと
している。
この条例について憲法上の問題点をあげて論ぜよ。
しインターネットの利用による青少年有害情報の閲覧を制限する条例を
制定した。
同条例は、青少年の健全な成長を阻害する情報を「青少年有害情報」
と定義し、続いて「自殺を直接的かつ明示的に誘引する情報、著しく性
欲を興奮させる情報及び著しく残虐な内容の情報」を例示している。また、
有害性に関する判断については民間団体の第三者機関に委ね、当該第三者
機関から有害情報の通知を受けたサーバー管理者に対して有害情報の閲覧
防止措置と削除義務を課し、違反者には１００万円の罰金を課することと
している。
この条例について憲法上の問題点をあげて論ぜよ。
>>102
それなんて今年の紳士？
それなんて今年の紳士？
でも、結構論点重複してるよな、新と旧って
今って論文の再現会はもうやらないの？
１６００→１５０
ってやっぱ半端じゃなく厳しいよな・・・
あの択一で４６とれる人が１６００もまだいることに驚いたし。
ってやっぱ半端じゃなく厳しいよな・・・
あの択一で４６とれる人が１６００もまだいることに驚いたし。
>>94
穴だらけだからべテになったんだろう。
穴だらけだからべテになったんだろう。
ベテには
･択一専用ｻﾞｸ
･基本知識に穴だらけ
･極端に本番または択一もしくは両方が苦手
･論文の書き方が大穴(予備校の27点答案は書けるが本試験では下位)
･なぜか総合Ａ落ちが指定席
がいると思う。
去年受かった３番目型プチベテは学部４回生で択一突破→論文総合Ａ落ちの後択一１点差落ちが何年も続いてた。
やっと去年択一受かって論文口述はサクッと合格。
受かるまでが厄介なのは下のふたつだね。
･択一専用ｻﾞｸ
･基本知識に穴だらけ
･極端に本番または択一もしくは両方が苦手
･論文の書き方が大穴(予備校の27点答案は書けるが本試験では下位)
･なぜか総合Ａ落ちが指定席
がいると思う。
去年受かった３番目型プチベテは学部４回生で択一突破→論文総合Ａ落ちの後択一１点差落ちが何年も続いてた。
やっと去年択一受かって論文口述はサクッと合格。
受かるまでが厄介なのは下のふたつだね。
109 ：氏名黙秘：2008/07/14(月) 09:49:40 ID:OkuR2zIf
新司法試験制度完全廃止しろ
今まで通りの司法試験でいいだろ
金と無駄な時間がかかり過ぎる
ロースクールなんかクソ、時間の無駄
完全廃止しろ
金持ちしか受けることができないじゃねぇか
今まで通りの司法試験でいいだろ
金と無駄な時間がかかり過ぎる
ロースクールなんかクソ、時間の無駄
完全廃止しろ
金持ちしか受けることができないじゃねぇか
また部外者上げか。
俺は18論文1点差落ち→19まさかの択一落ち→20択一ギリ合格論文？だ。似たようなやつたくさんいるよね。
論文1点差落ちから択一落ちって想像を絶する辛さだったろう
俺は論文初受験だけど何とか今年決めたい
俺は論文初受験だけど何とか今年決めたい
論文初か。出来不出来の主観はあてにならん。
最後の刑訴を提出するまで諦めず頑張ろう。
最後の刑訴を提出するまで諦めず頑張ろう。
読み間違いと明後日だけは避けたい。
大ミスなく12通乗り切れれば浮上するはず。
大ミスなく12通乗り切れれば浮上するはず。
ぎりぎりで論文落ちるとついつい論文対策ばかりして
択一がおろそかになるんだろうな。合格者数が増えてる
ときはそれでもよかったけど今は択一も手抜けないな。
択一がおろそかになるんだろうな。合格者数が増えてる
ときはそれでもよかったけど今は択一も手抜けないな。
>112
ブロガーみてると結構いるよ、論文順位が合格者+20前後で翌年択一落ち。
１点どころかコンマ以下の差だった人もいる。
そんなのを横目に前年論文C以下の奴がマークミスで択一をギリ突破し先に最終合格したりする。
論文突破目前の実力者こそ、択一で足すくわれるのが誰より恐ろしいんじゃないかと思うよ。
さっさと受かって、来年は足をすくわれた人たちに席を空けようぜ。
それにしても一昨々年の論文合格者位の人数しか択一合格してないってすごいな。
論文900番台は今なら総合Cだけど、一昨々年なら余裕の論文突破だもん。
ブロガーみてると結構いるよ、論文順位が合格者+20前後で翌年択一落ち。
１点どころかコンマ以下の差だった人もいる。
そんなのを横目に前年論文C以下の奴がマークミスで択一をギリ突破し先に最終合格したりする。
論文突破目前の実力者こそ、択一で足すくわれるのが誰より恐ろしいんじゃないかと思うよ。
さっさと受かって、来年は足をすくわれた人たちに席を空けようぜ。
それにしても一昨々年の論文合格者位の人数しか択一合格してないってすごいな。
論文900番台は今なら総合Cだけど、一昨々年なら余裕の論文突破だもん。
刷れ違いだが法テラスでセクハラだとさ。
なんか司法制度改革ってダメなのばかりだな。
なんか司法制度改革ってダメなのばかりだな。
平成２０年度旧司法試験は
～糞ベテ人生破滅リアルショー～と名付けよう
今年落ちたら、あんたら菊間以下やでｗ
そのへんわかっとんのか？
置かれてる立場自覚しろやｗ
～糞ベテ人生破滅リアルショー～と名付けよう
今年落ちたら、あんたら菊間以下やでｗ
そのへんわかっとんのか？
置かれてる立場自覚しろやｗ
三振よりまし
菊間っていつ受験するのかな。
噂も聞かないけど。
噂も聞かないけど。
>>122
法テラス関係ないじゃん！
法テラス関係ないじゃん！
嘘つきブロガーも多いけどな。
ともちゃん、ドラゴン、蘭、Mizuki、豆蔵・・・・・
ともちゃん、ドラゴン、蘭、Mizuki、豆蔵・・・・・
嘘つきって…なんか根拠あるん？
某渉外弁護士だお
モマエら、ガンガれ
靖国の英霊と見守ってるじょ
モマエら、ガンガれ
靖国の英霊と見守ってるじょ
みたま奉りの時候だな
民訴一行何がでるかが夏一番の楽しみです。
旧のチンカスの妄想ｗｗｗ
足切りはヒマなんだなw
>>128
民事訴訟法の問題点について述べよ。
民事訴訟法の問題点について述べよ。
債務不遜罪確認の訴えの特質とかは良問だよな。
やべえ
答練終わってからちょっと抜きすぎ
起きる時間が遅くなった
答練終わってからちょっと抜きすぎ
起きる時間が遅くなった
仙人ってやっぱり来年も論文受けてるんだろうね。
「抜きすぎ」の意味が気になるな。
愛について
>>136
ここは旧試スレ。。。
ここは旧試スレ。。。
形式的形成訴訟について論ず。
>>136
東大ロー学生たる地位の確認訴訟においては、高度のポテンシャルあることも要件事実である。
まことを取り違える甲はそのポテンシャルがない。またまこつ民訴を精読してもポテンシャルは備わらない。
よって、甲の主張は要件事実の存在を基礎づけるものではなく、失当である。
東大ロー学生たる地位の確認訴訟においては、高度のポテンシャルあることも要件事実である。
まことを取り違える甲はそのポテンシャルがない。またまこつ民訴を精読してもポテンシャルは備わらない。
よって、甲の主張は要件事実の存在を基礎づけるものではなく、失当である。
手形訴訟の特質について論じた上で、訴えの客観的併合について論ぜよ。
文書の真正をめぐる自白について
もういくつ寝ると 本試験
進行協議期日について、争点整理手続との異同の観点から論ぜよ。
５日後のおまいら
／￣￣￣＼
／ ＼
/ ─ ─ ヽ 全然わかんねーけど
| （●） （●） | とりあえず４ページ埋めとくか
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／ ｀ ⌒´ ＼
＿/((┃))＿＿＿＿_＿i | ｶﾞﾘｶﾞﾘ
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼
／￣￣￣＼
／ ＼
/ ─ ─ ヽ 全然わかんねーけど
| （●） （●） | とりあえず４ページ埋めとくか
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.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼
文書の真正は答練でも頻出ネタだからベテ有利と踏んで外してくるんじゃないかなあ
新設制度の条文を現場で引かせるパターンは二番煎じだからでなさそう
今年は過去問の焼き直しが来ると読んでる
新設制度の条文を現場で引かせるパターンは二番煎じだからでなさそう
今年は過去問の焼き直しが来ると読んでる
原則かピラミッド一行ダロウね。
民法は不法行為と債権譲渡が危ないのかな。
昨日の夜に日蓮の民訴を7年分やった。訴訟告知・釈明が多いな。
>>152
訴訟告知と訴訟承継はきついよな。
訴訟告知と訴訟承継はきついよな。
訴訟承継はキツイ。
１ページ埋めるのに15分かかるオレには不可能だなｗ
てか、４ページは書きすぎだろ。
てか、４ページは書きすぎだろ。
意外と、詐害行為取消権・・・
究極領域まで仕上がった
全く落ちる気がしない
全く落ちる気がしない
それはすごいw
まあ浦安で会おうや
まあ浦安で会おうや
>>158
そういうのは煮詰まったって言うんだよ・・
そういうのは煮詰まったって言うんだよ・・
台風７号発生！今年の論文当日も直撃するか!?
地震にも要注意。
地震にも要注意。
多罪の後悔がかえってきた。280も受けてる…
よし、残り四日で民訴仕上げるか・・・なになに？民事訴訟とは・・・
憲法がとにかく不安
予備校の参考答案を読んでも全然ピンと来ない
予備校の参考答案を読んでも全然ピンと来ない
裁判官の忌避と鑑定人の忌避の異同について論ぜよ。
去年書いたわ。
専門委員は審理の全課程を通じて手続に関与するのでその公正が強く要請され、裁判官に準じて除斥・忌避の制度が設けられている。
一方鑑定人は・・・
専門委員は審理の全課程を通じて手続に関与するのでその公正が強く要請され、裁判官に準じて除斥・忌避の制度が設けられている。
一方鑑定人は・・・
しかもよくみたら裁判所の非常勤職員なんだよな>専門委員
公職選挙法９条２項の合憲性がくるな
>>163
私的紛争に法を適用して後見的に解決する紛争処理手続である。
私的紛争に法を適用して後見的に解決する紛争処理手続である。
案外、全然理解できず五里霧中で最後の最後まで基本書にかじりついた科目が
一番成績がよかったりするw
一番成績がよかったりするw
判例の目的効果基準のあてはめ読んでるともの凄く面倒臭い手順を踏んでるのね
一般人が世俗目的とは考えない以上、奉納者の主観においても世俗目的であったとは言い難い、とか。
無理矢理過ぎる
一般人が世俗目的とは考えない以上、奉納者の主観においても世俗目的であったとは言い難い、とか。
無理矢理過ぎる
>>170
サンクス、助かる。これで民訴完璧だわ。
サンクス、助かる。これで民訴完璧だわ。
問題解くときマーカー使ってる？
俺はあてはめるべき事情だけにマーカーひいてるが…
俺はあてはめるべき事情だけにマーカーひいてるが…
がんがれ、みんながんがれ
実際150マデとか言ってるけど、ぶっちぎって200ギリまで受かっちゃえ
実際150マデとか言ってるけど、ぶっちぎって200ギリまで受かっちゃえ
来週のおまいら
メ _|＼ _ ヾ､
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ // ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ 残り5分です＞
/ //u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i l わ
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ! ぁぁ
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ あぁ
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ああ
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ぁあ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼
メ _|＼ _ ヾ､
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ // ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ 残り5分です＞
/ //u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i l わ
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ! ぁぁ
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ あぁ
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ああ
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ぁあ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼
これはありうる
明日から過去問で問われた論点の読み込みやろ。
憲法は芦部体系に当て嵌めるだけだからやらない。
憲法は芦部体系に当て嵌めるだけだからやらない。
俺は今日から総仕上げだな
ここまできたら根詰めすぎずにやるのみ
ここまできたら根詰めすぎずにやるのみ
もう俺はやることないわ
刑法はタイムオーバーだけが恐い
刑法は朝一発目だから分かっていても筆が動かないパターンがありそうでこわい
あまり力まないほうがいいな。模試で無駄に体に力入って
身体中痛いw
身体中痛いw
凄い自信家が多いなぁ。俺は穴だらけだよ…orz
今日で勉強は全日程終了だ
あとはクールダウン
あとはクールダウン
社会人のオレは全然時間が足りない○|￣|＿
答案もここ3週間1通も書いてないよ。
最後の最後まで詰め込むしかないなぁ。
答案もここ3週間1通も書いてないよ。
最後の最後まで詰め込むしかないなぁ。
今年はゼロ勉で臨む俺。
オレはたくさん書いてるけどさっぱりだよｗ
俺もやることなくなった
定義論証回し、答案ストック回し、過去問全問回し、
直近重判チェック＋直前答練復習終わった
受験３回目で初めてインプットに全く不安がない状態
になってスガスガしい気分だわ
これまでは試験当日までインプット不安でやってたからな
定義論証回し、答案ストック回し、過去問全問回し、
直近重判チェック＋直前答練復習終わった
受験３回目で初めてインプットに全く不安がない状態
になってスガスガしい気分だわ
これまでは試験当日までインプット不安でやってたからな
今年は嫌な感じだな。
みんな完璧と思ってるからな。
みんな完璧と思ってるからな。
193 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/07/16(水) 19:44:31 ID:???
今年はまったくの準備不足じゃ
がいこつ答案でお茶をにごすしかないのう
がいこつ答案でお茶をにごすしかないのう
俺は刑法除き全て3頁以内に納めるよう頑張る。
時間足りない辛菜…。
反対説批判は知っていても極力書かない。
時間足りない辛菜…。
反対説批判は知っていても極力書かない。
書くスピードが早くなるドーピングってないんかな
なんか答案のレベルが低いだの教授連中にいちゃもんつけられてるけど、
なんだかんだ言って１５０枠争うって絶対キツいよなｗ
なんだかんだ言って１５０枠争うって絶対キツいよなｗ
俺もだな。４ページ目かかるくらいを目安で書く。
俺にとっては土曜までのスパートが年間通して最も価値ある勉強時間になる。どうやったって一ヶ月前にやったとこなんざ正確に覚えちゃいられんよ。
あとは当日へたに知識に依存しないで基本から考えられるかだな。
俺にとっては土曜までのスパートが年間通して最も価値ある勉強時間になる。どうやったって一ヶ月前にやったとこなんざ正確に覚えちゃいられんよ。
あとは当日へたに知識に依存しないで基本から考えられるかだな。
>>195
レーザーレーサー
レーザーレーサー
上３は勉強の仕上がり云々あんま関係ないよね。
下３はモロに関係するけど。
今年は下３で知識負けしたら終わるだろうな。
下３はモロに関係するけど。
今年は下３で知識負けしたら終わるだろうな。
論文合格者が何人だという公式アナウンスあったのか？
ここで言われている１５０という数字はどこから出てきたのだろう？
ここで言われている１５０という数字はどこから出てきたのだろう？
恐怖と期待がいい感じにブレンドされてきた。
恐怖を感じるのはそれだけのことをやってきた証。
期待を持つのもまた同じ。
もう圧勝しかねえ。
恐怖を感じるのはそれだけのことをやってきた証。
期待を持つのもまた同じ。
もう圧勝しかねえ。
来年もうあの変な択一受けるのイヤだ
漏れも準備不足だ。
3月で派遣の仕事が途切れたので数ヶ月間丸丸時間があったというのに情けないorz
だが逆に言えば自分に期待するところも特にないということ。
いつもの勉強の一場面として本試験に臨むわ・・・
3月で派遣の仕事が途切れたので数ヶ月間丸丸時間があったというのに情けないorz
だが逆に言えば自分に期待するところも特にないということ。
いつもの勉強の一場面として本試験に臨むわ・・・
既に来年のこと考えてる自分がいる
こりゃ死相だよなｗ
こりゃ死相だよなｗ
>>204
それはそれでかまわんと思うよ。合格するかどうかなんて結果論なんだから。
辰巳の永山講師の言い様ではないが、もうこの期に及んだらやるべきことを淡々とやる。
その中で合格する日を待つ。これしかないんじゃないかと。
それはそれでかまわんと思うよ。合格するかどうかなんて結果論なんだから。
辰巳の永山講師の言い様ではないが、もうこの期に及んだらやるべきことを淡々とやる。
その中で合格する日を待つ。これしかないんじゃないかと。
200か150かはかなりの違い。多めに頼む！
当日試験会場でみんなのこと不合格確定の雑魚ばかりだと思うようにするが許してくれ。
自信持ちたいんでね。
今のうちに謝っておくよ。
自信持ちたいんでね。
今のうちに謝っておくよ。
>>207
それが貴君の自信になり、良い答案を書ける契機になるのであれば、かまわんよ。
それが貴君の自信になり、良い答案を書ける契機になるのであれば、かまわんよ。
みんな和光で会おう。
旧試ファイターに栄光あれ
旧試ファイターに栄光あれ
>>200
62期ですが、気休めくらいに聞いてください。
私はたぶん190人くらいだと思っています。理由としては、
①今年の研修所のクラスが65人前後である（定員は75人）
②去年の口述落ちが約30人である
③口述は大体1割落ちる
こういう前提で、②と③に「口述落ち兼論文合格」というのが10人いると仮定すると、論文150人合格だと口述受験が170人で最終合格が153人。これに前年度修習見送り組が加わるのでちょっと75×2クラスは難しい。
これに対して論文190人合格だと口述受験が210人で最終合格が189人。これに修習見送り組を足すと190人強となり、62期と同程度の規模で3クラスとなる。
もちろん、140人くらいにして75×2クラスというのもありえないではないけれど、個人的にはそんなギリギリだと不測の事態（62期の人が途中で辞めて63期に編入とか）に対応できなくなるので可能性は低いと思う。
なんにせよ残り3日なので、悔いが残らぬよう皆さん頑張ってください。
そして教官に「現行のほうができるじゃねーか」と思わせてやりましょう。
62期ですが、気休めくらいに聞いてください。
私はたぶん190人くらいだと思っています。理由としては、
①今年の研修所のクラスが65人前後である（定員は75人）
②去年の口述落ちが約30人である
③口述は大体1割落ちる
こういう前提で、②と③に「口述落ち兼論文合格」というのが10人いると仮定すると、論文150人合格だと口述受験が170人で最終合格が153人。これに前年度修習見送り組が加わるのでちょっと75×2クラスは難しい。
これに対して論文190人合格だと口述受験が210人で最終合格が189人。これに修習見送り組を足すと190人強となり、62期と同程度の規模で3クラスとなる。
もちろん、140人くらいにして75×2クラスというのもありえないではないけれど、個人的にはそんなギリギリだと不測の事態（62期の人が途中で辞めて63期に編入とか）に対応できなくなるので可能性は低いと思う。
なんにせよ残り3日なので、悔いが残らぬよう皆さん頑張ってください。
そして教官に「現行のほうができるじゃねーか」と思わせてやりましょう。
>>211
忙しいところトンクス！
・基本的には200を目安とする（公式アナウンス）
・それ以上の詳細は未定
・研修所の収容人員と相談
・1クラスの定員から190見当が予想される線
ということか・・・
あと、辰巳の永山ガイダンスの話を真に受けて考えれば、
今年の論文受験者の答案の出来も絡んでくるでしょうな。
来年と再来年の合格定員のことを考えれば、我々の責任は重大ですな。
忙しいところトンクス！
・基本的には200を目安とする（公式アナウンス）
・それ以上の詳細は未定
・研修所の収容人員と相談
・1クラスの定員から190見当が予想される線
ということか・・・
あと、辰巳の永山ガイダンスの話を真に受けて考えれば、
今年の論文受験者の答案の出来も絡んでくるでしょうな。
来年と再来年の合格定員のことを考えれば、我々の責任は重大ですな。
共同正犯の情状酌量について、
単独正犯のそれと比較して答えよ。
これ誰か答えられる人いる？
単独正犯のそれと比較して答えよ。
これ誰か答えられる人いる？
書きやすいボールペンってないかな
uni-ballのSigNoが一番お気に入りなんだが、
グリップが細くて固いから疲れるんだよなあorz
uni-ballのSigNoが一番お気に入りなんだが、
グリップが細くて固いから疲れるんだよなあorz
uniのα･gelは、ぷにぷにしてていいよ～。
でも、インクが俺の好みではない。
でも、インクが俺の好みではない。
俺は万年筆だ。固めがいいね。
>>213
ここで聞いても無駄だよ。
ここで聞いても無駄だよ。
>>211
＞そして教官に「現行のほうができるじゃねーか」と思わせて
受かった後に合格者講義や2ちゃん以外に何も勉強しなくなるから
難しい。問研しかやらなかったり、問研さえもやらないから。
受かった後で勉強できるかで大勢は決まる。
＞そして教官に「現行のほうができるじゃねーか」と思わせて
受かった後に合格者講義や2ちゃん以外に何も勉強しなくなるから
難しい。問研しかやらなかったり、問研さえもやらないから。
受かった後で勉強できるかで大勢は決まる。
オレはPILOTのスーパーグリップっていうボールペン(百円)なんだけど、
字が細くなるんだよね。
もしいいのがあるならほしい。
字が細くなるんだよね。
もしいいのがあるならほしい。
ペンテルのslicciっていう極細の使ってるよ
そんで誤字等を訂正するときは太字でぐりっと横線を引く
そんで誤字等を訂正するときは太字でぐりっと横線を引く
ペリカンのスーベレンとかタコ消しとか縁起もの使ってる？
細い方か太い方かどっちの方が書くスピードはあがるんだろうか
太字の方が書き味が柔らかいから、速くは書けるけど、字が荒れて読めない
太字の方が字が大きくなるから読みやすいんじゃない？
細かい字だと目がチカチカしてくる
細かい字だと目がチカチカしてくる
細目にするが、ゲルの0.5は太く感じるし手が汚れる。
俺はぺんてるのハイブリッド04っす。
グリップはハイブリッドテクニカの方が落ち着くので中身だけ入れ替え。
俺はぺんてるのハイブリッド04っす。
グリップはハイブリッドテクニカの方が落ち着くので中身だけ入れ替え。
ｾﾞﾌﾞﾗのｻﾗｻｸﾘｯﾌﾟはどう。
この3日中に書き馴らす時間がとれるなら別だが
今から筆記具を変えるのはいかがなものか・・・
今から筆記具を変えるのはいかがなものか・・・
ドクターグリップはおまいら的にはどうよ？
>>231
手にはフィットするんだけど、紙にフィットしない。
手にはフィットするんだけど、紙にフィットしない。
共同正犯の情状酌量について、
単独正犯のそれと比較して答えよ。
これ誰か答えられる人いる？
単独正犯のそれと比較して答えよ。
これ誰か答えられる人いる？
マルチ
age
また三振野郎か。
>>228
いいけどクリップじゃないほうがいい。
いいけどクリップじゃないほうがいい。
>>234
もちろんケースバイケースだけど一般的に同行為だったら共犯の方が情状酌量されにくと思われ
もちろんケースバイケースだけど一般的に同行為だったら共犯の方が情状酌量されにくと思われ
論文試験の難しさは民法>刑法>商法>民訴>憲法>刑訴だと感じる。
今年は憲法さえ無難にやりすごせば、他はオールＡで勝てる自信あるわ
今年はオールＡで落ちる猛者が出てくるんじゃねえか
何もやる気がおこらない・・・・・・・・・・・・・・
さて
さて
オールAなら上位合格だろう
各科目でAということは、その年のその科目の素点での平均点にもよるが、
偏差値換算後で24以上は付いているということだろう。
とすれば、合計点では144点以上ということになり、
直近数年の合格点からすれば不合格ということはあるまい。
偏差値換算後で24以上は付いているということだろう。
とすれば、合計点では144点以上ということになり、
直近数年の合格点からすれば不合格ということはあるまい。
難しさは憲法＞商法＞民法刑法＞両訴だと思う俺。
一つ間違えて天地が分かれるのは憲法くらい。
民刑は毎回確実に上位Ａをとれと言われたら難しいけど、
下位転落リスクは憲法の比じゃない。
一つ間違えて天地が分かれるのは憲法くらい。
民刑は毎回確実に上位Ａをとれと言われたら難しいけど、
下位転落リスクは憲法の比じゃない。
あまり決めつけないほうがいいんじゃね？
まあレスした人の過去の成績と手応えの差を出しただけだしね>難易度
249 ：氏名黙秘：2008/07/17(木) 18:43:24 ID:NCPtdcS8
今日電車の中で論文の問題集持ってる人を見かけた
ああいう人には受かって欲しくないと思った
ああいう人には受かって欲しくないと思った
なぜ？
民訴はもうかつてとは違ってますよ
かつてっていつの話だよ
憲法も老害芦部が死んでようやく呪縛が解けたからな
もう暇だから
労働法でも読もうかと
労働法でも読もうかと
民訴はまた二問目が南下の悪勘
今年の旧試験用六法、
手形法はどうなってるんだろ
手形法はどうなってるんだろ
附則復活してる。
つまり、利得償還の可能性もまた出てきた。
つまり、利得償還の可能性もまた出てきた。
心配するな。あと2日あればそれくらい復習できるだろう。どうせ皆手薄だ。
附則復活ってマジなの？
でも利得償還やるくらいなら刑法各論のマイナー論点潰しだな
でも利得償還やるくらいなら刑法各論のマイナー論点潰しだな
利得出たらみんな書けるから注意したほうが
いいよ
いいよ
わずかこの１５分間で利得償還は押さえた。
条文にきっちり要件が挙げられてるから書き方では悩まないな
条文にきっちり要件が挙げられてるから書き方では悩まないな
利得償還権は，その趣旨，発生の要件，行使の要件をおさえておけば十分（か？）。
>>229
昔昔、ロー構想などまさか実現するとは思っていなかったのが多数派で、旧試がまだ元気だった頃、
試験会場の前で辰巳あたりがパンフと一緒に水性ボールペンを配っていたことがあった。
えらく書きにくいペンだと思って一度も使ったことがなかったが、
あれを使って当日答案を書いた香具師はいたのだろうか・・・
昔昔、ロー構想などまさか実現するとは思っていなかったのが多数派で、旧試がまだ元気だった頃、
試験会場の前で辰巳あたりがパンフと一緒に水性ボールペンを配っていたことがあった。
えらく書きにくいペンだと思って一度も使ったことがなかったが、
あれを使って当日答案を書いた香具師はいたのだろうか・・・
水性ペンで書くなんて自殺行為
勉強すればするほど自分がいかに分かってなかったことに気付くねえ
択一なんてアレだね
お遊びだね
択一なんてアレだね
お遊びだね
利得償還請求権といえば、去年の論予商法第４回で利得償還請求権が出たんだが、
「附則neeee！！」となって条文挙げず適当に要件書いたら添削で「条文を確認してください」
といわれた思い出が。
「附則neeee！！」となって条文挙げず適当に要件書いたら添削で「条文を確認してください」
といわれた思い出が。
商法総則商行為、刑訴公訴はこの一年ほぼ無勉だがやばいかな？下三で捨てるとすればこの辺だとは思うが、どうだか・・・
商事売買とか商事代理は一応眺めてる
あと過去問で問われた場屋営業とかも
あと過去問で問われた場屋営業とかも
出題サイクルというのがあればだが、今年は手形の可能性が高いと見ている。
さりとて商法総則・商行為をまるきり無視というのは危険だ罠。
せめてこういう条文があるというだけでも。多分、他の大多数もそれだけで手一杯だろう。
刑訴公訴無勉って、なんでそこだけ・・・？？
さりとて商法総則・商行為をまるきり無視というのは危険だ罠。
せめてこういう条文があるというだけでも。多分、他の大多数もそれだけで手一杯だろう。
刑訴公訴無勉って、なんでそこだけ・・・？？
参考書持込可にしてくれたらいいのに。
どうせ実務なんて参考書等見てるんでしょうに。
どうせ実務なんて参考書等見てるんでしょうに。
典型が出て答案丸暗記してるようなベテに書き負けるパターンも困る。
さりとて、歯が立たないような難問を出されても困る。
俺のみっちりやったところだけが出ると良いのに。
さりとて、歯が立たないような難問を出されても困る。
俺のみっちりやったところだけが出ると良いのに。
商法は甲山一郎がヤマ
去年の商法２問目は悪夢だったなあ
３５４条と９条の重畳適用という俺のオリジナル構成は試験委員にまったく評価されなかった
３５４条と９条の重畳適用という俺のオリジナル構成は試験委員にまったく評価されなかった
典型論点いくら書けても去年の民法２みたいので置いてけぼりくらうんじゃないのかな。
いわゆる択一ザクは。
いわゆる択一ザクは。
>>276
オリジナル構成「だから」評価されなかったんだよ。
オリジナル構成「だから」評価されなかったんだよ。
それじゃあ「穴はなくなった」とか書いてる人は…
まあ、精神衛生上はいいんじゃない？
不安なしで受けられるんでしょ。
不安なしで受けられるんでしょ。
>>271>>272
俺も今年は手形だと思うんだよな。でも総則くらいはチラ見しとくか。
公訴はそんなに頭から抜けてないが一応明日やる予定。訴因は去年出てるからないとは思うが。
ま、全ての科目で言えることだが穴があるのは仕方ないよ。要は限られた知識と法文を頼りに当日どれだけ食らいついていけるかだよ。
俺も今年は手形だと思うんだよな。でも総則くらいはチラ見しとくか。
公訴はそんなに頭から抜けてないが一応明日やる予定。訴因は去年出てるからないとは思うが。
ま、全ての科目で言えることだが穴があるのは仕方ないよ。要は限られた知識と法文を頼りに当日どれだけ食らいついていけるかだよ。
俺は毎年勉強量を減らしてるんだけど、
成績は毎年上がってる。
だから、今年はゼロ勉で臨むよ。
成績は毎年上がってる。
だから、今年はゼロ勉で臨むよ。
俺は今年は双方ｼﾞﾝｼﾞﾝ主義にベットする。
オレも乗った
論文後にローを受ける人いますか？
ローは受けない。
論文が終われば夏休みだ。
論文が終われば夏休みだ。
おまいら、明日は頑張ってきてくれ＼（・o・）／
俺は残念ながら受けられないけど、応援しているゼ！俺も来年の今頃に向けて今日からスタートきるよ！
俺は残念ながら受けられないけど、応援しているゼ！俺も来年の今頃に向けて今日からスタートきるよ！
明日？
下見をがんばるのか？
下見をがんばるのか？
オレはロー受けるよ。
でも適性ほとんど勉強しないで受けたから59点だった…。
法律科目で挽回出来るんかなー。
でも適性ほとんど勉強しないで受けたから59点だった…。
法律科目で挽回出来るんかなー。
59はきびしいな。適正重視じゃない中大でも挽回はムリかも。
東北大あたりなら大丈夫かな。
東北大あたりなら大丈夫かな。
俺は一応受けて70だ。地底人にはなれるかな？
再現答案見ても、合格者でもそんな大したこと書いてないんだよなあ
と、さらに大したことを書いてない漏れが言ってみる
と、さらに大したことを書いてない漏れが言ってみる
>293
去年一昨年と合格者に再現見せてもらって
｢な、完璧でもなきゃ特別なことなんか書いてないし、大したことないだろ｣
といわれたなあ
もちろんおまいさんみたいに｢俺の答案は大したことなさすぎます｣と返事したw
去年一昨年と合格者に再現見せてもらって
｢な、完璧でもなきゃ特別なことなんか書いてないし、大したことないだろ｣
といわれたなあ
もちろんおまいさんみたいに｢俺の答案は大したことなさすぎます｣と返事したw
それは読む勉強ばかりしてるからじゃん。
六法以外参照せず時間内に答案を書く、という勉強をやってると、
構成の工夫とか、表現のコンパクトさとか、分かってて敢えてカットしたのか？とか、感心する部分が多い。
インプットの道具として読むにはお粗末だったり、言葉足らずだったり逆に冗長だったりするけど、
自分の答案との比較対象としてみると、やはり勉強になる。
六法以外参照せず時間内に答案を書く、という勉強をやってると、
構成の工夫とか、表現のコンパクトさとか、分かってて敢えてカットしたのか？とか、感心する部分が多い。
インプットの道具として読むにはお粗末だったり、言葉足らずだったり逆に冗長だったりするけど、
自分の答案との比較対象としてみると、やはり勉強になる。
それはある。
いくつも論点拾えそうなときの取捨選択や逃げのない論証の端折り方とか。
饒舌ではないけど、問いに対する答えとして必要十分な答案が多い。
不足もないが過もない。
いくつも論点拾えそうなときの取捨選択や逃げのない論証の端折り方とか。
饒舌ではないけど、問いに対する答えとして必要十分な答案が多い。
不足もないが過もない。
結局大失敗をしないことだよな。
それだけで好勝負になる。
それだけで好勝負になる。
話の流れ遮って悪いが、セミナーのスタンダード100「商法」の平成16年2問目の模範答案って、
なんか法務省の「出題の趣旨」から外れてるような気がするんだが、気のせいだろうか?
なんか法務省の「出題の趣旨」から外れてるような気がするんだが、気のせいだろうか?
スタソ商法は鬼問
>>299
やっぱり問題あり、か・・・
他の新作問題はともかく、過去問の答案はなんか違うような気がするのが1/3くらいあった。
問題数減らしてくれていいから、せめて出題の趣旨ぐらいは分析して解答作ってほしいなあ。
やっぱり問題あり、か・・・
他の新作問題はともかく、過去問の答案はなんか違うような気がするのが1/3くらいあった。
問題数減らしてくれていいから、せめて出題の趣旨ぐらいは分析して解答作ってほしいなあ。
セミナは見たことないけど、本試験速報版の手直しだったりして
出題趣旨出た後にすりあわせしてないんじゃない？
悪名高きＬの過去問集なぞ講義で使うとき講師がダメ出ししまくり、
ときおり答案構成から完全に作りなおしてたよ。
出題趣旨出た後にすりあわせしてないんじゃない？
悪名高きＬの過去問集なぞ講義で使うとき講師がダメ出ししまくり、
ときおり答案構成から完全に作りなおしてたよ。
>>290
中央、明治、慶應は挽回可能
中央、明治、慶應は挽回可能
論文の勉強するとき答案はすべてＰＣで作成してきたんだけど、
本番シミュレーションとして久々に万年筆で書いたら腕つった。
やばいな～、刑訴とかプルプル文字になりそうだ。
本番シミュレーションとして久々に万年筆で書いたら腕つった。
やばいな～、刑訴とかプルプル文字になりそうだ。
PC慣れたら手書きは加除訂正めんどいから焦ったりしない？
秋頃一時期PCでやってたら答練での加除訂正がぐちゃぐちゃだったり
書くスピード落ちたりしたので手書きに戻したよ
ただ試験始める前から腱鞘炎持ちの友人とかもいて、そういう人は仕方ないと思う
秋頃一時期PCでやってたら答練での加除訂正がぐちゃぐちゃだったり
書くスピード落ちたりしたので手書きに戻したよ
ただ試験始める前から腱鞘炎持ちの友人とかもいて、そういう人は仕方ないと思う
オレはPC打ちの方が遅いな
手書きも遅いけど
手書きも遅いけど
答案書くのにパソ？
意味なくない？
意味なくない？
>305
悪い、内容が嘘とかそういうわけではないよ。
答案の論点自体は間違ってないから、拾えてるかの確認用としてはそんな問題ないと思う。
ただ、数年前の論基礎では
｢過去問集のこの論点は不要｣
｢この箇所は問いに答えてない記述｣
｢この論点は必要だが、大展開しすぎてバランス悪い｣
｢全体的に構成の流れが悪い｣
みたいな指摘が多い。
答案構成や書き方、バランスの点で問題があるらしい。
古い問題で法改正時に１から答案再作成してなかったりすると
条文は合ってるのに現行法の体系とちょいちぐはぐだったりする。
悪い、内容が嘘とかそういうわけではないよ。
答案の論点自体は間違ってないから、拾えてるかの確認用としてはそんな問題ないと思う。
ただ、数年前の論基礎では
｢過去問集のこの論点は不要｣
｢この箇所は問いに答えてない記述｣
｢この論点は必要だが、大展開しすぎてバランス悪い｣
｢全体的に構成の流れが悪い｣
みたいな指摘が多い。
答案構成や書き方、バランスの点で問題があるらしい。
古い問題で法改正時に１から答案再作成してなかったりすると
条文は合ってるのに現行法の体系とちょいちぐはぐだったりする。
今年は商法は貨物引換証がでるよ
>302
おぉ、サンキュー。
関西だからその辺は受けれんけど、
そう言ってもらえて嬉しいよ。
希望は捨てずに頑張ろう。
おぉ、サンキュー。
関西だからその辺は受けれんけど、
そう言ってもらえて嬉しいよ。
希望は捨てずに頑張ろう。
直前答練で出るような典型がズバリ出ちゃうと差が付くな
今年は事前準備はやりきった
今年これで勝てなきゃ自分的にはもう終わり
今年これで勝てなきゃ自分的にはもう終わり
こっちは全然不十分。もう間に合わぬ・・・orz
今年が駄目なら来年の今頃も（論文受けられればだが）
やはり「間に合わん。不十分だ～」と言っていることだろうww・・・orz
今年が駄目なら来年の今頃も（論文受けられればだが）
やはり「間に合わん。不十分だ～」と言っていることだろうww・・・orz
最後は気合いだよ。
択一のときもそうだった。
あの民法を見て、わからなさすぎて笑えたが、開き直って解き切った。
そしたら受かった。
論文も同じ
だと思う。
今年初受験だが、そうだと信じている。
最後までがんがろうぜ。
択一のときもそうだった。
あの民法を見て、わからなさすぎて笑えたが、開き直って解き切った。
そしたら受かった。
論文も同じ
だと思う。
今年初受験だが、そうだと信じている。
最後までがんがろうぜ。
択一の時と違って、俺の分からない問題は受験者の９割が分からない、とは開き直れないんだよね。
分かる１割に入らないと合格がないから。
分かる１割に入らないと合格がないから。
>>320
それはどうだろう？ 各科目2通の平均で点を出すわけだし、
難しい問題が書けた者でも他の問題で失敗することだってあるし。
「難しい問題でもできなければ駄目なんだ」と無理に力むのはかえって危険な気がする。
それにしても、どういう答案が評価されて、どういう答案はFになったのか、
講評なり最優秀答案なりを発表してくれんものかな・・・
憲法なんかは特にそうだが、ホント、未だに暗闇の中で手探り状態だよ・・・
それはどうだろう？ 各科目2通の平均で点を出すわけだし、
難しい問題が書けた者でも他の問題で失敗することだってあるし。
「難しい問題でもできなければ駄目なんだ」と無理に力むのはかえって危険な気がする。
それにしても、どういう答案が評価されて、どういう答案はFになったのか、
講評なり最優秀答案なりを発表してくれんものかな・・・
憲法なんかは特にそうだが、ホント、未だに暗闇の中で手探り状態だよ・・・
まあ難しい問題の心配してる奴は受かるだろうよ。
落ちる奴は標準問題をちゃんと時間内にかけるか、
論証定義吐き出せるかのインプット次元で心配が消えないんだよ。
落ちる奴は標準問題をちゃんと時間内にかけるか、
論証定義吐き出せるかのインプット次元で心配が消えないんだよ。
ＺＺＺ…うーんまさか１２問全部一行で来るなんて…
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
【商 法】
第１問
匿名組合について論ぜよ。
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
【商 法】
第１問
匿名組合について論ぜよ。
敵は実質５００人程度。
過去問の類題出たら完璧に書けるレベルの奴ですら５００程度しかおらんよ。
残りの１０００人は論証もすらすら出てこなくて
時間不足で尻切れ答案になるようなレベルでしょ。
過去問の類題出たら完璧に書けるレベルの奴ですら５００程度しかおらんよ。
残りの１０００人は論証もすらすら出てこなくて
時間不足で尻切れ答案になるようなレベルでしょ。
今年は必勝だぜ。
ていうか今年みたいな択一は二度と受けたくない。
今度受けたら落ちる可能性あるからな。
ていうか今年みたいな択一は二度と受けたくない。
今度受けたら落ちる可能性あるからな。
履きっぱなしの超臭いパンツ履いていきますから、
ご近所の人よろしく
縁起なんでこればっかりはしょうがない。
ご近所の人よろしく
縁起なんでこればっかりはしょうがない。
うわーくっさー
って言ってやんよｗ
って言ってやんよｗ
2年ぶりの論文だー
ﾜｸﾃｶｶﾞｸﾌﾞﾙだぜ
休憩時間どこで過ごすか
昼飯はどこで調達するか
終了後ちょいと成分堂に寄りたいが営業してるか
そんなことばかり気にしてる俺
ﾜｸﾃｶｶﾞｸﾌﾞﾙだぜ
休憩時間どこで過ごすか
昼飯はどこで調達するか
終了後ちょいと成分堂に寄りたいが営業してるか
そんなことばかり気にしてる俺
去年の２００番台落ち組の人、頑張ろうぜ。
集合が8時半で入室が9時
初受験以来いまだに納得できん
8時半から入れてくれよ暑いんだから
初受験以来いまだに納得できん
8時半から入れてくれよ暑いんだから
今年は人もそんなに密集しないし、会場が異臭で充満することもないでしょう
去年好成績の奴は、舐めてるか、力むかして、落ちる。
俺みたいな箸にも棒にもかからなかったCオチ位の奴が、力を付けて受かるのだ
俺みたいな箸にも棒にもかからなかったCオチ位の奴が、力を付けて受かるのだ
論文答練で成績優秀者として名前載ってる人でもあんまり受かってないよね
Ｃ落ちって箸にも棒にもかからなかったのかorz
ふつうに今年受かるつもりで頑張ってた
ふつうに今年受かるつもりで頑張ってた
彼女が受験票に願掛けするために旅立った。
明日新幹線で帰ってくるが願掛け云々はどうでもいいので、
なにより紛失だけが心配だ。
彼女自身その願掛け儀式で受かった合格者なので、
逆らえないのがつらいｗ
明日新幹線で帰ってくるが願掛け云々はどうでもいいので、
なにより紛失だけが心配だ。
彼女自身その願掛け儀式で受かった合格者なので、
逆らえないのがつらいｗ
漏れは択一落ちだが、おまいらを激励するために早稲田前に立つぜ！
握手したい奴は遠慮なくしにこいよ！「択一落ちからの手紙」も配付する予定だ！
握手したい奴は遠慮なくしにこいよ！「択一落ちからの手紙」も配付する予定だ！
>>340
楽しみにしてるぜ！！
楽しみにしてるぜ！！
明日は試験当日と同じように６時に起きて、９時半から去年の憲法１問目を肩慣らしに書いて、それから東京のホテルに旅立つ
>>339
ちなみに行書は合格したの？
ちなみに行書は合格したの？
マコツとシバキ合いして大隈重信像の前を確保せよ
択一と一緒で、というよりも択一以上に、頭が回るかどうかが勝負なんだよね。
覚えたことを書くのではなく、考えたことを書く！
覚えたことを書くのではなく、考えたことを書く！
>>346
やはりさすがだな、オメ ！
やはりさすがだな、オメ ！
スレの伸びが凄いなｗ
さすが論文直前。
さすが論文直前。
オレも今、今年の勉強打ち上げてビールで乾杯だぜ。
明日は早稲田に下見にいってくる。
明日は早稲田に下見にいってくる。
論文初受験の学部女子です。
皆さん明後日はお手柔らかにお願いします。
皆さん明後日はお手柔らかにお願いします。
受験生に不安を与えないように今年は予定通りってw
旧試験の受験生の立場は？鳩ぽっぽのヤツ文科やローから
圧力受けたのかな。
旧試験の受験生の立場は？鳩ぽっぽのヤツ文科やローから
圧力受けたのかな。
俺もいまや奴隷船決戦第５章か
初受験の時が懐かしいわ
初受験の時が懐かしいわ
雑魚で悪かったの、ワレw
糞ベテフェスティバル（参加者平均３４才）なんかに参加したら、
あまりの凄惨な光景を目にした若手は二度と旧は受けないだろうな。
あまりの凄惨な光景を目にした若手は二度と旧は受けないだろうな。
小切手出たらみんなで死のうぜ！
ゲロ吐いたら許してくれ
>>350
キャミとかで来ると視姦されるから気をつきい
キャミとかで来ると視姦されるから気をつきい
>350
キャミに透けブラ、ローライズで腰パン見せかミニスカで階段で見放題にしてください
キャミに透けブラ、ローライズで腰パン見せかミニスカで階段で見放題にしてください
今年は最後なんでマコツにちょっとだけ触ってみるか
加齢臭に注意。
カレー臭ならいいのに
残念ながら俺は制服着てない女子には興奮しないんだわ。
学部生だけど。
あーｊｋが夏休みに入ると制服見る機会ねーな－－－
学部生だけど。
あーｊｋが夏休みに入ると制服見る機会ねーな－－－
俺も階段でボクサー見られんよう気をつけよ。
さて、風呂入って寝るか
さて、風呂入って寝るか
制服着た女子には興奮するが、
制服脱いだ女子にはもっと興奮する。
利得償還請求権さらっとやっといた。
みんなほとんどやってないだろうし、
これでなんとかなるべ。
制服脱いだ女子にはもっと興奮する。
利得償還請求権さらっとやっといた。
みんなほとんどやってないだろうし、
これでなんとかなるべ。
370 ：氏名黙秘：2008/07/19(土) 01:23:31 ID:q95mhsoS
利得償還はだせないだろうな。
最近5年分を分析しても、知識で決まる問題を出すとは思えない。
最近5年分を分析しても、知識で決まる問題を出すとは思えない。
ああすまん。あげてしまった・・・。
372 ：氏名黙秘：2008/07/19(土) 01:24:32 ID:HJv5BGdF
：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:15:08 ID:FAnmSS75
どこまでも日弁連は腐ってるな
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:16:00 ID:otnbXV0H
仕事にあぶれる弁護士続出ｗ
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:20:51 ID:9Up01ngh
勝手なことぬかしてんじゃねえよ。ｗｗｗｗｗｗ
競争すればあ？
でもって、仕事にならなきゃ廃業すればあ？ｗｗｗｗｗ
11 ：名刺は切らしておりまして ：2008/07/18(金) 19:22:33 ID:lmMD4N0A
こいつら自浄作用皆無だよね
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:23:38 ID:aUtxQwj4
歯医者並みの競争を勝ち抜けなければ、弁護士の存在意義はないってｗ
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:23:55 ID:+MFNP1/s
やっと淘汰の時代が来るのか
どこまでも日弁連は腐ってるな
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:16:00 ID:otnbXV0H
仕事にあぶれる弁護士続出ｗ
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:20:51 ID:9Up01ngh
勝手なことぬかしてんじゃねえよ。ｗｗｗｗｗｗ
競争すればあ？
でもって、仕事にならなきゃ廃業すればあ？ｗｗｗｗｗ
11 ：名刺は切らしておりまして ：2008/07/18(金) 19:22:33 ID:lmMD4N0A
こいつら自浄作用皆無だよね
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:23:38 ID:aUtxQwj4
歯医者並みの競争を勝ち抜けなければ、弁護士の存在意義はないってｗ
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:23:55 ID:+MFNP1/s
やっと淘汰の時代が来るのか
373 ：氏名黙秘：2008/07/19(土) 01:25:15 ID:HJv5BGdF
33 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:48:50 ID:RRJxJJs7
くだらないゆすりたかりの裁判作ってるくせによく言うよ。
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:50:15 ID:j2EFpjYM
元々 質は高くないだろ
キチガイだらけだし
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:53:22 ID:w6noCPeW
弁護士業務とコンビ二アルバイト、弁護士業務と工場労働とかの兼業ハイブリッド弁護士が生まれる可能性があったのにね…。
36 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:54:13 ID:VaM2KX5V
「法科大学院」（笑）
「理論と実務の架橋」（笑）
「ソクラテスメソッド」（笑）
「卒業生の７割が新司法試験に合格できる」（笑）
37 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:56:20 ID:uwuEF3+K
これから質の良いヤツがどんどん弁護士になっていくわけですね？
わかります
くだらないゆすりたかりの裁判作ってるくせによく言うよ。
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:50:15 ID:j2EFpjYM
元々 質は高くないだろ
キチガイだらけだし
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:53:22 ID:w6noCPeW
弁護士業務とコンビ二アルバイト、弁護士業務と工場労働とかの兼業ハイブリッド弁護士が生まれる可能性があったのにね…。
36 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:54:13 ID:VaM2KX5V
「法科大学院」（笑）
「理論と実務の架橋」（笑）
「ソクラテスメソッド」（笑）
「卒業生の７割が新司法試験に合格できる」（笑）
37 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 19:56:20 ID:uwuEF3+K
これから質の良いヤツがどんどん弁護士になっていくわけですね？
わかります
374 ：氏名黙秘：2008/07/19(土) 01:26:32 ID:HJv5BGdF
94 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 21:12:02 ID:CD1cOEHa
ん？そもそも増やせっていいだしたのは日弁連じゃなかったか？
95 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 21:13:19 ID:RSTdNVke
>>92
もともと法曹増員は企業が弁護士を安くこき使うためのものだしｗ
もう今後の弁護士は企業と対立できるほどの力は持てないよ。
96 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 21:16:48 ID:a5XI5RXC
だいたい 今の法学部３年なんか 秋には就活するにしても
せいぜい１年２年は 一般教養に 体育や語学 専門科目やったところで
法律の勉強なんか中途半端のクセに 大学は法律勉強しましたとかで
売り込みやるバカ ロクに法律の論文も書けないのに法学部卒多すぎ
法科大学院行く連中は、適性試験やら大学院の試験対策で 就活組なんか
バカにしてる連中ばかり扱い
97 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 21:18:39 ID:zH7pzeq9
は？緊急提言だ？
こうなることは初めから分かってたじゃん。
何をいまさら。こいつら救いようのないアホだな。
98 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 21:19:14 ID:reI4VPBp
つーか増えすぎて質がと言うならば
問題発言繰り返す使えないバカどもを
リストラすればいいじゃない JK
ん？そもそも増やせっていいだしたのは日弁連じゃなかったか？
95 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 21:13:19 ID:RSTdNVke
>>92
もともと法曹増員は企業が弁護士を安くこき使うためのものだしｗ
もう今後の弁護士は企業と対立できるほどの力は持てないよ。
96 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 21:16:48 ID:a5XI5RXC
だいたい 今の法学部３年なんか 秋には就活するにしても
せいぜい１年２年は 一般教養に 体育や語学 専門科目やったところで
法律の勉強なんか中途半端のクセに 大学は法律勉強しましたとかで
売り込みやるバカ ロクに法律の論文も書けないのに法学部卒多すぎ
法科大学院行く連中は、適性試験やら大学院の試験対策で 就活組なんか
バカにしてる連中ばかり扱い
97 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 21:18:39 ID:zH7pzeq9
は？緊急提言だ？
こうなることは初めから分かってたじゃん。
何をいまさら。こいつら救いようのないアホだな。
98 ：名刺は切らしておりまして：2008/07/18(金) 21:19:14 ID:reI4VPBp
つーか増えすぎて質がと言うならば
問題発言繰り返す使えないバカどもを
リストラすればいいじゃない JK
荒らすな
376 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/07/19(土) 01:59:26 ID:???
準備不足は否めんが
論文試験を楽しんでくるつもりじゃ
論文試験を楽しんでくるつもりじゃ
そうですね。これ以上のペースで法曹人口を増員し続けては質が問題になります。
司法試験合格定員を減らすことにしましょう。
ソリャッ！
平成２０年度の「旧」司法試験合格定員を100名にしました。
予定の半分も減らしましたから、これで増員ペースに歯止めがかかるでしょう。
これが日本の官僚や保守政治家のやり方。
いよいよ明後日というかもう明日というのに眠れん・・・orz
司法試験合格定員を減らすことにしましょう。
ソリャッ！
平成２０年度の「旧」司法試験合格定員を100名にしました。
予定の半分も減らしましたから、これで増員ペースに歯止めがかかるでしょう。
これが日本の官僚や保守政治家のやり方。
いよいよ明後日というかもう明日というのに眠れん・・・orz
+ + + , .／
+ Π Π ／
. ∧＿∧ +. ⊂二⊃ ｳｪｰﾊﾊﾊ . ∧＿∧∩ ⊂＝⊃ ∧＿∧∩
ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （ ´Д｀） <｀∀´ヽ> rｧ （ ´Д｀）ﾉﾞ<｀∀´∥> ⊂（´Д｀ ）/
（つ つ （つ つ' { ... （ ゝ⊃ ﾉ⊂i ⊂i ）x ＼ ）
. + （ ヽノ （ ヽノ <彡} + ノ γヽ ﾉ____ﾉi／ （ （ 〈
し（＿） レ（＿フ,i,i,' (__丿＼__ノ <＿<_＿〉 し（＿）
∧＿∧
と⌒^つ´Д｀）つ
鶏を盗んで、町人と 喧嘩をする 朝鮮通信使
「朝鮮人来聘記」 京都大学 所蔵
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1777000/20061024116167740943042600.jpg
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し（＿） レ（＿フ,i,i,' (__丿＼__ノ <＿<_＿〉 し（＿）
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鶏を盗んで、町人と 喧嘩をする 朝鮮通信使
「朝鮮人来聘記」 京都大学 所蔵
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>>357
新はそれ以上ですから、ロー制度木っ端微塵ですね、わかります。
新はそれ以上ですから、ロー制度木っ端微塵ですね、わかります。
おはよう。
早起きって辛いな(ρд-)
今日で最後
がんがろう。
早起きって辛いな(ρд-)
今日で最後
がんがろう。
絶対に合格するぞ。
だからあと三日間、頑張るぞ。
だからあと三日間、頑張るぞ。
二度とあの択一受けたくない、それにローにも行きたくない
だから頑張る。
だから頑張る。
あの択一を二度と受けたくないってのがモチベーションに繋がってる奴多いんだなｗ
オレもそうだ。
オレもそうだ。
択一は良いけど論文は受けたくねえよ
字を書くのだるい
字を書くのだるい
385 ：氏名黙秘：2008/07/19(土) 08:30:49 ID:hLtcn5ch
二回試験では
もっと字を書くぞ
もっと字を書くぞ
二度寝しちゃったよ(涙)明日はすっきり起きなきゃ。
にしても暑いな。朝から30度くらいありそう。
にしても暑いな。朝から30度くらいありそう。
>>385
そのときはもうノリノリだから気にならない
そのときはもうノリノリだから気にならない
集金人の犯罪もどき
よし、明日に備えて今から寝るか
>>384-387
同じことやってても、ノリノリのときとそうでないときって、だるさが天と地の差だな。
例えば、早出ししてしまったとき、相手をいかせるために腰を振り続けるわけだが、
そのときのだるさったらありゃしない。
しかし、しばらくして弾が再充填されたら、またノリノリになると同時に、
早出しの瑕疵が治癒された達成感も加わって、だるさは彼方に吹っ飛んでしまうがw
同じことやってても、ノリノリのときとそうでないときって、だるさが天と地の差だな。
例えば、早出ししてしまったとき、相手をいかせるために腰を振り続けるわけだが、
そのときのだるさったらありゃしない。
しかし、しばらくして弾が再充填されたら、またノリノリになると同時に、
早出しの瑕疵が治癒された達成感も加わって、だるさは彼方に吹っ飛んでしまうがw
論文初受験なんですが、集合時間の８時半すぎても
最悪９時前に着けば大丈夫なんですか？
最悪９時前に着けば大丈夫なんですか？
今からホテルに向かうよ～ん。吹田で受ける人頑張ろうね。
そういえば昨年はこのスレ台風騒動で盛り上がったなぁ。今年は穏やかだ。
そういえば昨年はこのスレ台風騒動で盛り上がったなぁ。今年は穏やかだ。
おまいら、いくら透けて見えるからといっても、開始宣告前に
問題を透かし見して脳内で答案構成するのは不正行為だからな
問題を透かし見して脳内で答案構成するのは不正行為だからな
>395
同意。
早出しは客観的事実の発現により行為者の意思に関わらず性交を不適法とするものである。
同意。
早出しは客観的事実の発現により行為者の意思に関わらず性交を不適法とするものである。
>>392
ホテルどこ？
ホテルどこ？
>>398
マーレです。去年もここ。
試験会場も近いし、駅前だし、近くにショッピングモールがあるから薬局や弁当にも困らない。
禁煙部屋がないのが唯一不満なところ。一緒に受ける友人は煙草の臭いがどうしても我慢できず遠くのホテルにしてます。
マーレです。去年もここ。
試験会場も近いし、駅前だし、近くにショッピングモールがあるから薬局や弁当にも困らない。
禁煙部屋がないのが唯一不満なところ。一緒に受ける友人は煙草の臭いがどうしても我慢できず遠くのホテルにしてます。
透かしはドラゴン
民疎は見た瞬間凍った、刑法罪数は殴り書き
去年は台風だったから、ビニール役にたった。
階段は意外に濡れてる。
民疎は見た瞬間凍った、刑法罪数は殴り書き
去年は台風だったから、ビニール役にたった。
階段は意外に濡れてる。
愈愈朱鳥。
吹田みたいな中途半端な場所で試験はキツいよ
ローと並行していた自分は、択一合格後、腑抜けてしまって明日は棄権。
みんな、明日、俺の分まで頑張ってきてくれ！心から応援している。
みんな、明日、俺の分まで頑張ってきてくれ！心から応援している。
407 ：氏名黙秘：2008/07/19(土) 17:41:46 ID:ETZZMfTL
暑いみたいだから、体調気をつけてください。
皆さんの健闘を祈ります。
皆さんの健闘を祈ります。
上げるな部外者
あー、間に合いそうにねえよ
みんな昼ごはん何持ってくの？
ヴィダーインゼリー×４
と、朝バナナ×２
薬局で安く買ってきた。
と、朝バナナ×２
薬局で安く買ってきた。
こっそりと、応援してます。
当日は、LB21（ヨーグルト）でおなかの調子を整えて、
直前にＧＡＢＡチョコレートを食べて集中力をアップさせるといいかもです。
がんばってください。
当日は、LB21（ヨーグルト）でおなかの調子を整えて、
直前にＧＡＢＡチョコレートを食べて集中力をアップさせるといいかもです。
がんばってください。
デリヘルってふつーのホテルでも出来るのでしょうか？
リーガロイヤル泊まってるやついる？
>>414
勉強しろよｗ
勉強しろよｗ
初受験組けっこういるねー
よし、おぢさんがどうでもいい情報を教えてあげよう
論文の問題用紙はミシン目が入ってるからきれいに切れる
なので定規とかペーパーナイフとか不要
よし、おぢさんがどうでもいい情報を教えてあげよう
論文の問題用紙はミシン目が入ってるからきれいに切れる
なので定規とかペーパーナイフとか不要
俺はおにぎり（梅）と水とチョコレート
そういやどでかい弁当（味噌汁とかも入るやつ）を持ってきてるおじさんが
去年いたなあ
旧デバイス読みながらものすごい勢いでがっついてた
そういやどでかい弁当（味噌汁とかも入るやつ）を持ってきてるおじさんが
去年いたなあ
旧デバイス読みながらものすごい勢いでがっついてた
>>414
デリヘルとホテルによる。
デリヘルとホテルによる。
>>420
若手を惑わすんじゃないｗ
若手を惑わすんじゃないｗ
>410
朝コンビニでお茶・おにぎり二つ・ウィダー・リポＤを買う
一限開始前にリポＤ
昼はおにぎりとお茶、ウィダーをちょい
合間の時間に残るウィダーを飲む
腹鳴らしながら位の方が頭が冴えるんだよな
でもおにぎり三つだと多くて二つだと五時すぎからひもじいw
朝コンビニでお茶・おにぎり二つ・ウィダー・リポＤを買う
一限開始前にリポＤ
昼はおにぎりとお茶、ウィダーをちょい
合間の時間に残るウィダーを飲む
腹鳴らしながら位の方が頭が冴えるんだよな
でもおにぎり三つだと多くて二つだと五時すぎからひもじいw
3時に何を食うかだな。
チョコレートは溶けるんだよなぁ
チョコレートは溶けるんだよなぁ
会場に行くといつも思うんだけどみんな青白いんだよな
日に焼けた受験生ってほとんどいない
俺もだが
日に焼けた受験生ってほとんどいない
俺もだが
心折れたら途中で帰ってもいいんですかね？
>>426
勿論構わないし、こちらとしては有り難いが、そうすると法文が貰えないよ？
勿論構わないし、こちらとしては有り難いが、そうすると法文が貰えないよ？
ウィダー人気だな。
バナナ食ってる奴は必ず見るな
俺も初受験の時は、刑訴の時間に、白紙のまま出して帰ろうかと思ったものだよ。
おれの初受験のときは３日制７科目だったなあ。
法文の色はオレンジと予想
ああドキドキしてきたあ・・・
酒飲めば寝れるかね？
すでにベテと呼ばれそうな俺でも選択科目制と解答用紙縦書き時代は経験してない…
11年以前は憲民刑商・訴訟・選択だよね。
教養あったのっていつまで？
教養あったのっていつまで？
丙案時代すら知らねえよw
前日に猛者たちの回顧談を聞くのも悪くないな
平成３年→教養最後
平成８年→丙案導入
平成12年→両訴必修・答案用紙横書き
平成15年→丙案最後
平成17年→最後の『司法試験』
平成19年→論文合格者：予定３００→実際２５０
どの辺の層が一番多いんだろうか
平成８年→丙案導入
平成12年→両訴必修・答案用紙横書き
平成15年→丙案最後
平成17年→最後の『司法試験』
平成19年→論文合格者：予定３００→実際２５０
どの辺の層が一番多いんだろうか
初受験どきどき20歳
>>444
角元に続け
角元に続け
確か、
初日：憲法、民法、商法
２日目：刑法、訴訟法、（訴訟法）
３日目：法律選択、教養選択
だったかな。両訴選択すると、２日目地獄３日目天国だった覚えが。
初日：憲法、民法、商法
２日目：刑法、訴訟法、（訴訟法）
３日目：法律選択、教養選択
だったかな。両訴選択すると、２日目地獄３日目天国だった覚えが。
>>443
平均年齢３３歳なので、まあ、丙案までは知ってる、ってのが多数派ではないかな。
平均年齢３３歳なので、まあ、丙案までは知ってる、ってのが多数派ではないかな。
あと、１問ごとに解答用紙が本当に表紙付き冊子になっていた。
本当に論文という感じがしたね。
本当に論文という感じがしたね。
表紙＋用紙８頁＋裏表紙の平綴じだよ。
表紙は１枚目が青、２枚目が黄色。
ただ、縦書きの行間が大きくて（つまり字を大きく書く）、
書く分量自体は今と変わらないね。
ただ、頁を行き来しないと、自分がどう書いたか確認できなくて、大変だった。
表紙は１枚目が青、２枚目が黄色。
ただ、縦書きの行間が大きくて（つまり字を大きく書く）、
書く分量自体は今と変わらないね。
ただ、頁を行き来しないと、自分がどう書いたか確認できなくて、大変だった。
>>420
数年前に、二冊の法文が輪ゴムで縛られてたのを見たときには萎えたが。
数年前に、二冊の法文が輪ゴムで縛られてたのを見たときには萎えたが。
訂正
＞表紙は１枚目が青、２枚目が黄色
↓
表紙は１問目が青、２問目が黄色
この時代は、問題の取り違え（２問目用紙に１問目の解答書いた）とかすると、
試験中に申し出ると、そのまま書くように確か指示が出た。
提出後、綴じてあるホチキスを外し、表紙を取り替えてたはず。
勿論、試験中に申し出が無い限り、この対応はしてくれない。
＞表紙は１枚目が青、２枚目が黄色
↓
表紙は１問目が青、２問目が黄色
この時代は、問題の取り違え（２問目用紙に１問目の解答書いた）とかすると、
試験中に申し出ると、そのまま書くように確か指示が出た。
提出後、綴じてあるホチキスを外し、表紙を取り替えてたはず。
勿論、試験中に申し出が無い限り、この対応はしてくれない。
>>452
ありがとうございます。
今の問題用紙でも、自分の書いたの確認するために裏返すのが面倒なこともあるので、
８頁じゃ大変ですね。そもそもどこに書いたっけ？ってことにもなりかねないし。
ただ、本来日本語の文字ってのは、縦書きで書くように出来ているので、答案が縦書き
ってのは書きやすいかもとは思いますな。
ありがとうございます。
今の問題用紙でも、自分の書いたの確認するために裏返すのが面倒なこともあるので、
８頁じゃ大変ですね。そもそもどこに書いたっけ？ってことにもなりかねないし。
ただ、本来日本語の文字ってのは、縦書きで書くように出来ているので、答案が縦書き
ってのは書きやすいかもとは思いますな。
>>453
書きやすいのはまあそうなんだ。
けど、インクがすぐ乾くやつじゃないと、縦書きは自分の手で書いた字が汚れるんだよね。
紙質も今とはちょっと違ってた（和紙っぽい高級な感じ）んだけど、汚れやすかった。
逆に俺は、縦書きの１枚もの解答用紙ってのを知らないんだ。
一回撤退して、復帰してきたら横書きなんだもの、面食らったよ。
書きやすいのはまあそうなんだ。
けど、インクがすぐ乾くやつじゃないと、縦書きは自分の手で書いた字が汚れるんだよね。
紙質も今とはちょっと違ってた（和紙っぽい高級な感じ）んだけど、汚れやすかった。
逆に俺は、縦書きの１枚もの解答用紙ってのを知らないんだ。
一回撤退して、復帰してきたら横書きなんだもの、面食らったよ。
キャハハハハッ
もっと もっと 行っても
いいのよ～ん
思いっきり 行きなさ～い
はやく～～～～ん
もっと もっと 行っても
いいのよ～ん
思いっきり 行きなさ～い
はやく～～～～ん
>>446
あれ？４日間だった記憶が・・・
あれ？４日間だった記憶が・・・
１９時４２分、関西で地震。
何かの前兆？
何かの前兆？
明日に備えて酒飲んで寝るかなあ
しかし、去年みたいに、たまたま読んだ所がズバリ、の可能性もあるから、どうしても寝床で百選読んだり、気になる論証をチェックしなおしたり
しかし、去年みたいに、たまたま読んだ所がズバリ、の可能性もあるから、どうしても寝床で百選読んだり、気になる論証をチェックしなおしたり
珪素たまたま読んだところがズバリだった
>>457
船場吉兆
船場吉兆
前日に読んだところスバリは今までなかったが
ここはもういいだろと読み飛ばしたところに限ってズバリは何べんもある漏れ＼(＾o＾)／
ここはもういいだろと読み飛ばしたところに限ってズバリは何べんもある漏れ＼(＾o＾)／
>>462
今年は以下のとおり。
憲法「公務員の労働基本権」「収監者の人権規制」等特別権力関係的諸問題
民法「損害賠償の相当因果関係」未だに理解できん
商法「為替手形、小切手」「貨物引換証」さすがに出ないか？
刑法「過失犯」「放火罪」もちろん内乱罪やあへん罪等もやっていないw
民訴 特になし。多分。ただし、多数当事者訴訟が弱い。
刑訴「判決の効力」「上訴・再審」
今年は以下のとおり。
憲法「公務員の労働基本権」「収監者の人権規制」等特別権力関係的諸問題
民法「損害賠償の相当因果関係」未だに理解できん
商法「為替手形、小切手」「貨物引換証」さすがに出ないか？
刑法「過失犯」「放火罪」もちろん内乱罪やあへん罪等もやっていないw
民訴 特になし。多分。ただし、多数当事者訴訟が弱い。
刑訴「判決の効力」「上訴・再審」
会社法の勉強をしたことがない
先ほどのもれですがデリヘル頼みました
実は法学検定既習者試験からズバリが結構出てる
去年の、最高裁の勧告的意見制度や共犯、訴因変更もそう
去年の、最高裁の勧告的意見制度や共犯、訴因変更もそう
放火・覚せい剤は刑訴で出るよ
裁判官が関心を持っているところが出る
たぶんｗ
民法は債権譲渡と解除が出ます。
商法は手形は出ません。
商法は手形は出ません。
>>469
刑訴なら別に何罪でもいいさ。
刑訴なら別に何罪でもいいさ。
硅素で放火って何よ？
実務上はおそらく頻出だろうに、刑法各論の試験問題では薬物（覚せい剤）犯罪がほとんど出た例がない不思議。
やっべ
酒のんでも全然眠くなね
酒のんでも全然眠くなね
>>475
悪性格立証のところで、なにやら特別な燃やし方をする連続放火魔の同種前科を立証したり。
悪性格立証のところで、なにやら特別な燃やし方をする連続放火魔の同種前科を立証したり。
もぉすぐはじめてのデリ嬢がくる
旧は実質今年で終わり
落ちたらどうすんの？
ロー来たら俺の後輩だなｗ
要するにあんたら負け組や
わかってんのか？
現実から逃げるなや、糞が
落ちたらどうすんの？
ロー来たら俺の後輩だなｗ
要するにあんたら負け組や
わかってんのか？
現実から逃げるなや、糞が
>>479
基本的には、アルコールには鎮静作用、カフェインには覚醒作用があるようだ。
ただ、酒は多少多めに飲むと気分がハイになったりするし、コーヒーは飲んでしばらくは
鎮静作用が働くとか。
あと、コーヒー飲んで寝ると、２～３時間で覚醒作用が働いてくるらしいから、仮眠には
良いが寝る前に飲むのと十分睡眠をとれないおそれが。
基本的には、アルコールには鎮静作用、カフェインには覚醒作用があるようだ。
ただ、酒は多少多めに飲むと気分がハイになったりするし、コーヒーは飲んでしばらくは
鎮静作用が働くとか。
あと、コーヒー飲んで寝ると、２～３時間で覚醒作用が働いてくるらしいから、仮眠には
良いが寝る前に飲むのと十分睡眠をとれないおそれが。
サラサ５ミリでいくか７ミリでいくか悩ましい。
丁寧さ重視かスピード重視か。
丁寧さ重視かスピード重視か。
眠剤飲んで寝るか迷うところ。
みんな明日は何時に早稲田着？、東京の人は。
みんな明日は何時に早稲田着？、東京の人は。
>>481
こりゃ心配頂きましてどうも♪
落ちたら他資格で開業するまでさ
ローなんか誰が逝くかボケｗ
負け組は貴様のほうだ
創価学会の創価学会による創価学会のための
法科大学院制度なんかに自分からすすんで
だまされてるガキがｗ
こりゃ心配頂きましてどうも♪
落ちたら他資格で開業するまでさ
ローなんか誰が逝くかボケｗ
負け組は貴様のほうだ
創価学会の創価学会による創価学会のための
法科大学院制度なんかに自分からすすんで
だまされてるガキがｗ
東大教授いわく難易度は今年は、
東大ロー既修合格＞＞旧合格、らしいよ。
やっぱり東大ローブランドはデカいのは認めざるをえないわな。
東大ロー既修合格＞＞旧合格、らしいよ。
やっぱり東大ローブランドはデカいのは認めざるをえないわな。
つ「営業トーク」
490 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/07/19(土) 20:58:57 ID:???
さて明日に備えてエビスのんで寝ることにしよう
デリヘルまだ－？
東大ローの既修は旧抜けで全員退学じゃんｗｗ
まさに男の闘いだな
ぜひ奴隷船の闘いをドキュメントで撮って欲しいね
キモくない人、主役にしてｗ
ぜひ奴隷船の闘いをドキュメントで撮って欲しいね
キモくない人、主役にしてｗ
つまらん煽りに釣られてる奴は明日もおっさんの加齢臭やら貧乏ゆすりやらに
イライラして自滅していくんだろうな
イライラして自滅していくんだろうな
>>494何ビビってんのアンタｗ２ちゃん初心者？
参議院予算委員会質疑 平成１９年１０月１６日
石井一君
「さらにね、政府にお伺いをいたしますが、
◆Ｐ献金◆というのがある。◆Ｐ献金◆というのはね、プレジデント、◆池田名誉会長◆のことを指す。
外国から２００個の称号をもらったというので、国会議員一人あたり３０万円ずつ徴収される、」
（野次「質問中断！」）
「こういうことなんですね。これはいったい公職選挙法違反なのか、政治資金違反なのか、大いに政治家の拠出しているカネ
の問題においては、関係がございます。
これは、確実にこれから解明をしなければいかんという問題ですがね、この問題について、冬柴さん、あなたこの◆Ｐ献金◆された
ことありますか？」
参議院予算委員会質疑 平成１９年１０月１６日
石井一君
「さらにね、政府にお伺いをいたしますが、
◆Ｐ献金◆というのがある。◆Ｐ献金◆というのはね、プレジデント、◆池田名誉会長◆のことを指す。
外国から２００個の称号をもらったというので、国会議員一人あたり３０万円ずつ徴収される、」
（野次「質問中断！」）
「こういうことなんですね。これはいったい公職選挙法違反なのか、政治資金違反なのか、大いに政治家の拠出しているカネ
の問題においては、関係がございます。
これは、確実にこれから解明をしなければいかんという問題ですがね、この問題について、冬柴さん、あなたこの◆Ｐ献金◆された
ことありますか？」
憲法上の問題を議論してるだけだもん・ε・
石井一君
「私はね、この問題を、あのーもっとも重要な問題となってる政治とカネの問題である、
またさらに、わたくしの調査によれば、◆政教分離◆、政教一体、憲法２０条に抵触する問題ではないだろうかと。
政治家として心して考えるべき大きな問題だという、問題の指摘をしてるんですよ。」
「いっぺん、◆学会◆を呼ばれてね、いまの上納金の問題だとか、◆政教分離◆、一体の問題等々、
◆公明党◆の人事についてどういう影響を及ぼしているのか一ぺん調べられたらどうですか？」
石井一君
「私はね、この問題を、あのーもっとも重要な問題となってる政治とカネの問題である、
またさらに、わたくしの調査によれば、◆政教分離◆、政教一体、憲法２０条に抵触する問題ではないだろうかと。
政治家として心して考えるべき大きな問題だという、問題の指摘をしてるんですよ。」
「いっぺん、◆学会◆を呼ばれてね、いまの上納金の問題だとか、◆政教分離◆、一体の問題等々、
◆公明党◆の人事についてどういう影響を及ぼしているのか一ぺん調べられたらどうですか？」
マコツイズム最後の継承者として明日は必ず勝つ
じゃ俺はカトシズム最後の継承者じゃないけど明日は必ず勝つ
宗教法人の献金の自由
法人の人権
↓
宗教法人は任意団体
↓
政治献金の自由は認められる
法人の人権
↓
宗教法人は任意団体
↓
政治献金の自由は認められる
>>498
いやいや、まだまだいっぱい居るよ
いやいや、まだまだいっぱい居るよ
前日読んだとこズバリっての、結構読んだ記述に引きずられちゃわないか？
やまが当たったとこに限って、評価低いから、今年は俺は山はかけないことにした。
やまが当たったとこに限って、評価低いから、今年は俺は山はかけないことにした。
疲れたなあ
あと2日だ
試験終わったら何しようかな
去年はぼーっとしてたらあっという間に夏が終わってた
勉強も遊びもせずに
あと2日だ
試験終わったら何しようかな
去年はぼーっとしてたらあっという間に夏が終わってた
勉強も遊びもせずに
お前ら択落ち組の分も頑張って来てくれ
俺はとりあえず掃除する
部屋がありえないことになってる
部屋がありえないことになってる
録画してるギアスみるわ
５話ぐらいたまってる
シャーリーちゃんに早くあいたいなあ
５話ぐらいたまってる
シャーリーちゃんに早くあいたいなあ
皆再現答案つくるんだぞby法文コレクター
今年はピンクと予想
俺もそれが終わったら青春１８切符使う…
今年はピンクと予想
俺もそれが終わったら青春１８切符使う…
再現答案作ると何かもらえるんだっけ？
色はもう変わらないだろ・・・
再現答案出すと受講券１万５千円分くれた
辰巳が買うし、自分の勉強になる
それが終わったら夏休み
それが終わったら夏休み
ネットでさらすと２チャンで有名になれるよん
今年は夜明け前より瑠璃色と予想
じゃ今年も、どぶネズミ色？
>>514
俺の部屋についにGが出た…
俺の部屋についにGが出た…
試験終わったら、取りあえずドラクエ５やる
60分ですた。アリスちゃん最高ですた。
緊張でなかなかいけなかったら、ばっくでいれさしてくれますた
聞くところによると予約ぎっしりらしいけど、
今日この時間たまたま空いていたらしい。今帰り前シャワー中
大阪万歳
明日は勝てそうだ。
緊張でなかなかいけなかったら、ばっくでいれさしてくれますた
聞くところによると予約ぎっしりらしいけど、
今日この時間たまたま空いていたらしい。今帰り前シャワー中
大阪万歳
明日は勝てそうだ。
ショウジョウバエといえば・・・ムッ、見えた！
今年の刑訴2問目はDNA鑑定の証拠能力か？！ww
今年の刑訴2問目はDNA鑑定の証拠能力か？！ww
>>522
試験が終わったら遺伝の研究だな。
試験が終わったら遺伝の研究だな。
いま自分はつらいとか思う人はこれでもどうぞ。
眠れない人もね。
>31 ：氷上の名無しさん：2008/04/09(水) 20:30:38 ID:ZN3ctRpO0
>4月10日（木）
>19:30～20:00 ＮＨＫ総合・東京 クローズアップ現代 がんに負けない・あきらめない 井上怜奈
>
>おまいらこれでも見てみれ。。。
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm2461545
眠れない人もね。
>31 ：氷上の名無しさん：2008/04/09(水) 20:30:38 ID:ZN3ctRpO0
>4月10日（木）
>19:30～20:00 ＮＨＫ総合・東京 クローズアップ現代 がんに負けない・あきらめない 井上怜奈
>
>おまいらこれでも見てみれ。。。
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm2461545
彼女が新試で使った万年筆を借り受けて明日は戦うぜ。
>>516
エロゲヲタ乙
エロゲヲタ乙
試験終わったら車輪やるんだ・・・
ヘルマン・ヘッセ？
>>530
下巻はあるんだけど上巻がなかなか見つからなくてさ。
下巻はあるんだけど上巻がなかなか見つからなくてさ。
フェラ、69でもいけない俺、
かお最高スタイル文句なし、ってかよすぎ、彫刻
ヘアなんてもらえたのか。
21歳らしい
スリーサイズはわかんない。Eカップ
かお最高スタイル文句なし、ってかよすぎ、彫刻
ヘアなんてもらえたのか。
21歳らしい
スリーサイズはわかんない。Eカップ
明日の用意してるんだが荷物が重すぎて困る
おまえら何持ってくよ
おまえら何持ってくよ
俺トップロー生だけど、明日は旧馬鹿観察しに
早稲田いっちゃおうかなあｗ
俺行っちゃっても、いいんですか？ｗｗ
早稲田いっちゃおうかなあｗ
俺行っちゃっても、いいんですか？ｗｗ
>>534
勇気
勇気
>>533
木らしきものって何だよｗ
木らしきものって何だよｗ
もっかい抜いとこ
>>536
これプレイすると、終わったときには死刑反対派になってるらしいｗ
これプレイすると、終わったときには死刑反対派になってるらしいｗ
>>512-513
再現答案はパソコンに入力して送信するの？
ものすごく時間がかかって無駄が多いと思ってしたことない。
去年は手書きもしんどくて残さなかったよ。
総合Ａだったけど、仕事していると時間がないので。
再現答案はパソコンに入力して送信するの？
ものすごく時間がかかって無駄が多いと思ってしたことない。
去年は手書きもしんどくて残さなかったよ。
総合Ａだったけど、仕事していると時間がないので。
G（ゴキ）にはA（アシダカ軍曹）だ！
いや、漏れは軍曹の方が恐いのだが・・・orz
いや、漏れは軍曹の方が恐いのだが・・・orz
>>541
つまり、そのゲームの制作者は、団藤先生を超えてるってわけだな
つまり、そのゲームの制作者は、団藤先生を超えてるってわけだな
>>544
ストーリー見てみたが結構めちゃくちゃだな
ストーリー見てみたが結構めちゃくちゃだな
問題用紙やるからあとは予備校側で勝手に答案化してくれ
一枚1000ｴｿなら喜んで売る
一枚1000ｴｿなら喜んで売る
旧の人間って、たかが試験を大袈裟に考えてるのがキモい。
人生賭けて悲壮感丸だしで試験に臨むとか、今時そういうの流行らないよ
勝ち組はもっとスマートに生きてるしね
人生賭けて悲壮感丸だしで試験に臨むとか、今時そういうの流行らないよ
勝ち組はもっとスマートに生きてるしね
旧試万歳
必ず勝つ
必ず勝つ
俺構成って書かないんだけど
脳内で構成できない問題ってたいてい書いても失敗するじゃん
脳内で構成できない問題ってたいてい書いても失敗するじゃん
ホテルのペイチャンネル見てる場合じゃない？
5分で読んで、
構成10分がオレの理想。
たまに題意つかめなくて10分以上読んでる事がある。
そうなると無理矢理コンパクトに仕上げるしかない。
構成10分がオレの理想。
たまに題意つかめなくて10分以上読んでる事がある。
そうなると無理矢理コンパクトに仕上げるしかない。
思ったより煽りがショボいな。
サンルート高田馬場泊まってるやつ居ないの？
>>552 ペイじゃなくて、デリヘルが流行りらしいぞ
漢字ど忘れしてひらがなで書いたら減点かね？
明日もマコツは試験会場に来るのだろうか？
関係ないじゃん。
漢字テストじゃないんだし。
漢字テストじゃないんだし。
試験委員経験者の話だと漢字ミスあるいはカナ逃げは
一律一個０．１点減点です
一律一個０．１点減点です
今年も15号館だよなたぶん
上の階はいやじゃー
上の階はいやじゃー
梅雨が明けたのでマジ暑い。早稲田の奴隷船もマジ暑い・・・
今年も1階だろうな
上の階ってだけで軽いハンデだよなあれ
階段を上るだけで汗が
階段を上るだけで汗が
ほとんどの人が東京か
重いハンディ
関大は今年も２室だな
1,605名のうち1,000名強が奴隷船。
去年は2000人で三階まで使ったんだっけ？
今年はどうなるんだろう。
今年はどうなるんだろう。
関大って何人くらいかな？
※憲法人権は在監関係が赤信号です※
初めて東京会場で論文受けた後、司法試験とは縁のない専門卒の友人らと飲んでで
「論文試験の会場に伊藤真が来ててなぁ」
と言ったら、皆、
「イトーマコト? ダレソレ（ﾟДﾟ）?」
って反応・・・内では知らぬ者なき超有名人、一歩外に出たら誰も知らない・・・
自分が異界にいることを実感させられた・・・orz
「論文試験の会場に伊藤真が来ててなぁ」
と言ったら、皆、
「イトーマコト? ダレソレ（ﾟДﾟ）?」
って反応・・・内では知らぬ者なき超有名人、一歩外に出たら誰も知らない・・・
自分が異界にいることを実感させられた・・・orz
複合的人権規制
【論文複数回受験者に贈るワン・フレーズ】
～いつも考えすぎて失敗して来たけど～♪
“OVER Mr.Children”
～いつも考えすぎて失敗して来たけど～♪
“OVER Mr.Children”
私は今年択一でやられてしまいましたが、
今年論文を受けられる方は本当に頑張って下さい。応援してます。
今年論文を受けられる方は本当に頑張って下さい。応援してます。
デリヘル三昧の俺は関大～
20歳～
会社法が不安ですたい
20歳～
会社法が不安ですたい
【憲法】
最初の科目ゆえ、気合いが入りすぎて失敗する
【民法】
憲法からの頭の切り替えがうまく行かず、失敗する
【商法】
疲れと落ち込みにより失敗する
【刑法】
前日のミスを引きずり(あるいは挽回しようとして)、失敗する
【民訴法】
実体法からの頭の切り替えがうまく行かず、失敗する
【刑訴法】
最後ゆえ気が緩んでしまい、失敗する
最初の科目ゆえ、気合いが入りすぎて失敗する
【民法】
憲法からの頭の切り替えがうまく行かず、失敗する
【商法】
疲れと落ち込みにより失敗する
【刑法】
前日のミスを引きずり(あるいは挽回しようとして)、失敗する
【民訴法】
実体法からの頭の切り替えがうまく行かず、失敗する
【刑訴法】
最後ゆえ気が緩んでしまい、失敗する
いまや旧より東大ロー入学のほうが難しいらしいね
時代は変わったもんだよな
時代は変わったもんだよな
>>588 リアルだ
明日の東京都新宿区はくもり時々晴れ、最高気温31℃
明日の大阪府吹田市は晴れ時々くもり、最高気温34℃
頑張りましょー
明日の大阪府吹田市は晴れ時々くもり、最高気温34℃
頑張りましょー
>>586
え、そうなの？？
え、そうなの？？
憲法が終わって最後の刑訴が終わるまで２ちゃんを見ないことが大事だな
みんなでつられりゃこわくないっ
東大ばかばっかだよ？
東大ばかばっかだよ？
明日は俺が神になる儀式の日。
学部東大から旧現役合格。これぞまさに神。
そして旧ベテは俺が神へと進化するのに必要なまさにイケニエ。
おまえらの馬鹿っぷりがオレの優秀さを際立たせる。
おまえらはそのためだけに明日早稲田に集結する。
学部東大から旧現役合格。これぞまさに神。
そして旧ベテは俺が神へと進化するのに必要なまさにイケニエ。
おまえらの馬鹿っぷりがオレの優秀さを際立たせる。
おまえらはそのためだけに明日早稲田に集結する。
これはひどい自演
ぼくちんは関大臭ケツ
【62期から論文受験者に贈るワン・フレーズ】
高ければ高い壁のほうが 登った時気持ちいいもんな
～Mr.children 終わりなき旅
高ければ高い壁のほうが 登った時気持ちいいもんな
～Mr.children 終わりなき旅
みんな寝たか
もう少し雑談したかったが
もう少し雑談したかったが
今年の合格者が２００人
来年の合格者が１００人
１００人って、そんな殺生な・・・
来年の合格者が１００人
１００人って、そんな殺生な・・・
恋から見てた。
よい夢を
フェードアウトはひどいが、痴漢はないだろ
今年の論文合格が２００人？
口述まで入れて２００人？
口述まで入れて２００人？
そぉ願ってる紳士こんぷがいるんだろ
あぁ明日ものすごく不安だ。でもお馬鹿な頭でも問題に食らいつくしかないよね。皆頑張ろうね。
611 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 00:07:53 ID:SXXitO9p
この一年マジ辛かった
憲法で撃沈しないように頑張ろう。
閃いた！
憲法統治は供託金の問題
憲法統治は供託金の問題
>>613
予知者乙
予知者乙
お前らもう寝ろよ。
健闘を祈っているから。
健闘を祈っているから。
今、眠れないで２ちゃん見てる奴に一言。
とりあえず横になっとけ。勉強だけはやろうとするな。
半日後、憲法で死亡する奴らに一言。
間違いに気がついたのは出来てる証拠だ。丁寧に民法解いてけ。
お前らはカッコイイ。
鬼の形相で会場に向かって、泣きそうな顔で論文書いてこい。
６２期から６３期へ。
とりあえず横になっとけ。勉強だけはやろうとするな。
半日後、憲法で死亡する奴らに一言。
間違いに気がついたのは出来てる証拠だ。丁寧に民法解いてけ。
お前らはカッコイイ。
鬼の形相で会場に向かって、泣きそうな顔で論文書いてこい。
６２期から６３期へ。
>>616
こういうノリが旧が見下される理由だよな。
オレら難関試験に人生賭けて半端ねえ、みたいなノリ。
たかが試験ごときでハシャギ過ぎなんだよ。
いかに無駄な努力をしないか。これが勝ち組人生送るための王道。
勝ちまくってる奴らは例外なくそうだよ。
こういうノリが旧が見下される理由だよな。
オレら難関試験に人生賭けて半端ねえ、みたいなノリ。
たかが試験ごときでハシャギ過ぎなんだよ。
いかに無駄な努力をしないか。これが勝ち組人生送るための王道。
勝ちまくってる奴らは例外なくそうだよ。
同志社大学法科大学院の問題点
http://www.geocities.jp/doshisya3ls/
http://www.geocities.jp/doshisya3ls/
あんたらほんと菊間以下やで
マジで反省しろや
マジで反省しろや
620 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 01:26:33 ID:+/mxme8D
行蔵は我に存す、毀誉は他人の主張
>>620
ＩＤ晒して名言乙
ＩＤ晒して名言乙
択一落ちだがみんながんばれよー
起きた
これから論証チェックしてくる
これから論証チェックしてくる
もまいらおはよう。
ロー制度のせいかとんちんかんな煽りが増えたな。
漏れは二年ぶりの論文楽しんでくるぜ。
ロー制度のせいかとんちんかんな煽りが増えたな。
漏れは二年ぶりの論文楽しんでくるぜ。
すまんな。俺も牢生なんで、代わりに謝っとく。
俺も2年ぶりの論文だ。去年は受験をぎりぎりで回避したんだが、択一さえ受けれなかったことがすげえ悔しかった。
論文を受けれる幸せを噛み締めながら、豪快に振ってくる。
ところで、すっかり夜型が身についてしまってもうこんな時間か。
今からオナニーして1時間だけ寝る。
俺も2年ぶりの論文だ。去年は受験をぎりぎりで回避したんだが、択一さえ受けれなかったことがすげえ悔しかった。
論文を受けれる幸せを噛み締めながら、豪快に振ってくる。
ところで、すっかり夜型が身についてしまってもうこんな時間か。
今からオナニーして1時間だけ寝る。
627 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 07:09:49 ID:uNUMco4I
起きたけどうんこがでないｗ
俺は出過ぎ。
腹壊した
腹壊した
条文を拾う。
問題文中の事情を拾う。
意味のわかる文を書く。
問いに答える。
これを12通やり切る。
問題文中の事情を拾う。
意味のわかる文を書く。
問いに答える。
これを12通やり切る。
おれ、朝飯戻しちまった。
うち出たぜー
みんな浦安で会おうな
みんな浦安で会おうな
632 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 07:23:04 ID:+/mxme8D
人間五十年、下天の内をくらぶれば 夢幻の如くなり。
一度生をうけ、滅せぬもののあるべきか
一度生をうけ、滅せぬもののあるべきか
俺も出ました。
頑張りましょう！
頑張りましょう！
634 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 07:27:15 ID:g1kqA/3O
今日も暑くなりそうだな
しっかり水分補給して頑張りまっしょい
しっかり水分補給して頑張りまっしょい
しまった。
水分持ってくるの忘れた。
どこかで買わないと。
水分持ってくるの忘れた。
どこかで買わないと。
札幌は最高気温24度。
恵まれた環境を生かすぜ。
恵まれた環境を生かすぜ。
東北からの遠征組へ、奴隷船は環境いくない。
東京は暑い。33℃くらい
在東京受験生
東京は暑い。33℃くらい
在東京受験生
新目白通りはさんだとこに住んでるのであと１時間寝ます ﾉｼ
遅刻ﾌﾗｸﾞｗ
会社法で使う条文
2、109、120、199、201、210、295、309、330、355、356、362、365、423、429、467、828、847、908
2、109、120、199、201、210、295、309、330、355、356、362、365、423、429、467、828、847、908
それなら339と854も
642 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 08:03:46 ID:9ZZS6kiX
マコツは今年も変わらぬ笑顔だった
がんばれよ～
塾長と握手したお
645 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 08:08:48 ID:9ZZS6kiX
意外と女が多いな
昨年、台風の中、立ち続けたマコツ。
今年の択一、ひんやり小雨の中、立ち続けたマコツ。
この暑さの中、立ち続けるマコツ。
このまま死んだら銅像たつんじゃね。ハチ公みたいに
今年の択一、ひんやり小雨の中、立ち続けたマコツ。
この暑さの中、立ち続けるマコツ。
このまま死んだら銅像たつんじゃね。ハチ公みたいに
書いて書いて書きまくるぞ！
なんでもきやがれ！
なんでもきやがれ！
暑い～
着いた。
あんまり人いない
どこ行った？受験生。
あんまり人いない
どこ行った？受験生。
数あるベテの中でも早稲田、吹田、仙台、岡山会場を経験してるのは俺くらいだろうな。風水でな。
個人的には仙台会場がよかった。早稲田の駅から細い歩道を群れをなして歩いていったのも懐かしい。
そしていま吹田会場へ向かう俺は駅からのこの緩やかな坂道をゆっくりと登っていく。
個人的には仙台会場がよかった。早稲田の駅から細い歩道を群れをなして歩いていったのも懐かしい。
そしていま吹田会場へ向かう俺は駅からのこの緩やかな坂道をゆっくりと登っていく。
恒例のマコツ握手もかわしたし、ひとがんばりするかー。
恒例の…は不味くないか？
俺は例年と違い握手してみたって感じ
俺は例年と違い握手してみたって感じ
653 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 08:38:44 ID:9ZZS6kiX
妊婦がシケタイ読んでる
試験中に産まれそうな勢いの腹のでかさ
試験中に産まれそうな勢いの腹のでかさ
お前ら、仲間がまわりにいないやつは、明日の晩にカンビール持ってここで打ち上げな。
では頑張ろうぜ。
2ちゃん旧試受験生の友よ。
しかし今日はちと肌寒いな@札幌
では頑張ろうぜ。
2ちゃん旧試受験生の友よ。
しかし今日はちと肌寒いな@札幌
656 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 08:44:26 ID:9ZZS6kiX
妊婦がシケタイ読んでる
試験中に産まれそうな勢いの腹のでかさ
試験中に産まれそうな勢いの腹のでかさ
妊婦なんて珍しくない。
一昨年の早稲田にもいた。
教室変更で(101だったかな)で受けてた。
一昨年の早稲田にもいた。
教室変更で(101だったかな)で受けてた。
さてう○こしておくか
子連れで答練受けてる人もいたよ
法文は茶色いオレンジ
661 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 09:14:14 ID:gOiNX60n
試験まだかー。暗記したの放出したい
662 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 11:33:49 ID:VzJtAOYb
携帯で見るお前らのためにage
憲法どんな問題が出た？
憲法どんな問題が出た？
二問目政教分離書いた？
664 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 11:42:11 ID:nkK71Xf7
にもんめやられた
>>662
スレタイ嫁
スレタイ嫁
予想通り
もらったぜ
もらったぜ
とりあえず６分の１おつかれさん！
関大閑散としてるなあ
私人間効忘れた…
早稲田は環境なんとか試験もやってて、それなりに賑やか
671 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 12:09:29 ID:9ZZS6kiX
政教分離じゃなくて、信教の自由思想良心の自由の侵害になりうるかでしょ。
あとは独立行政委員会
時間足りなくて最後尻切れ
でも書きにくい問題だったからみんな出来てないはず
あとは独立行政委員会
時間足りなくて最後尻切れ
でも書きにくい問題だったからみんな出来てないはず
1605のうち1000人超が早稲田ってすげーな
ちらほら欠席がいるね
しかし奴隷船も二階までしか使わなくなったとは
ちらほら欠席がいるね
しかし奴隷船も二階までしか使わなくなったとは
美人がいる
友達になりてー
友達になりてー
誰か問題うｐして
>>674
自衛隊の合憲性
自衛隊の合憲性
嘘だろ
2項全面禁止説しか書けねえよなあw
問題のっけてくれよぉ～
あの問題で独立行政委員会の展開するかね
ねーだろ
夜更けの電話あなたでしょ～
さらっと書き流した>委員会
公の支配か否かのとき、委員会がコントロール機関とするんだから
そこが一応違憲じゃまずいかなと
公の支配か否かのとき、委員会がコントロール機関とするんだから
そこが一応違憲じゃまずいかなと
683 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 14:55:42 ID:Mq+jH2q2
誰か、スレ建てお願い＞規制で建てられず、、、
以下、参考テンプレ（ご自由に利用してくだされ）
…
【平成２０年度旧司法試験論文総合スレ１ 】
まず問題うｐってね
そして、答案再現、即死、試験場の出来事、雑談なんでもござれ。
みんなで語れば怖くない！
ひと夏の思い出で・・・
さぁ、勇気をもって語ろう『急死勇者たちよ』！(☆_*;)☆＼(-_-;) 。
(・＿・)／＼(・＿・)ナカマ
以下、参考テンプレ（ご自由に利用してくだされ）
…
【平成２０年度旧司法試験論文総合スレ１ 】
まず問題うｐってね
そして、答案再現、即死、試験場の出来事、雑談なんでもござれ。
みんなで語れば怖くない！
ひと夏の思い出で・・・
さぁ、勇気をもって語ろう『急死勇者たちよ』！(☆_*;)☆＼(-_-;) 。
(・＿・)／＼(・＿・)ナカマ
684 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 15:00:25 ID:SXXitO9p
民法終了、俺も終了
686 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 15:08:32 ID:KzTph8EV
憲法2問目
89条…分量の55%
独立行政委員会…40%
信教の自由…5%（時間切れにより）
これ死因ですか？
89条…分量の55%
独立行政委員会…40%
信教の自由…5%（時間切れにより）
これ死因ですか？
問題うｐれ滓
部外者
早退しますた
切ないな
問題あぷしないと、議論もできないぢゃ
(。-∀-)
(。-∀-)
去年に続き会社二問にワラタ
１日目終了しますた
上の方で会社勉強してないって言ってたやつかわいそ
おつかれさま！
さすがに２振りはやりすぎなきがして俺も今年は振るのは控えてしまったよ。
今日の問題は総じてどんなかんじだった？
さすがに２振りはやりすぎなきがして俺も今年は振るのは控えてしまったよ。
今日の問題は総じてどんなかんじだった？
696 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 17:40:33 ID:KzTph8EV
みんなお疲れ様。商法割と簡単だったね。
しかしまさか司法試験に、イタリア料理屋が出てくるとはｗ
しかしまさか司法試験に、イタリア料理屋が出てくるとはｗ
二年間分の手形法の勉強時間かえせよw
憲 両方とも題意を掴むのがムズイ
民 問題自体は面白かった。2問目のBへの請求は認めなかった
商 簡単。商号の俗用ないけで類推認めた
民 問題自体は面白かった。2問目のBへの請求は認めなかった
商 簡単。商号の俗用ないけで類推認めた
問題うｐよろしく
700 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 17:43:20 ID:Ljopg2Xx
まさかまた手形出なかった？
前田先生カワイソス。
試験科目から外さないのは、あと二回で出す気あるからなんだろうか。
前田先生カワイソス。
試験科目から外さないのは、あと二回で出す気あるからなんだろうか。
商法っていうか、会社法はそこそこ書けた。手形出されるより、気分的にラクだなあ。
それよりも、民法・・・。
それよりも、民法・・・。
外部者うぜぇ
703 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 17:47:09 ID:KzTph8EV
わざわざ商号と規定してること
会社の商号単一主義から、商号の続用以外で営業主体の誤認は生じないこと
→類推否定
上記が俺の筋だけど、まあこの点はどっちでも良さそうだね。
続用してないのに気付かず続用認定して、直接適用した人がいたら死因かも。
会社の商号単一主義から、商号の続用以外で営業主体の誤認は生じないこと
→類推否定
上記が俺の筋だけど、まあこの点はどっちでも良さそうだね。
続用してないのに気付かず続用認定して、直接適用した人がいたら死因かも。
・・・俺死因だ
また手形なしか…俺手形の論文書かないまま合格してやるw
問題は例年通りな感じ
マイナー論点は聞いてないけど、典型事例に比べて問題の端がちょっとひねってる
もしくは生かせる事情がいっぱいありすぎて戦略をちょい練る必要あり
民法壱問目は一昨年を思い出した
なんていうか、一発ホームランは求めてない問題だよね
言わんとすること分かると構成しててすげー幸せな気分になる
問題は例年通りな感じ
マイナー論点は聞いてないけど、典型事例に比べて問題の端がちょっとひねってる
もしくは生かせる事情がいっぱいありすぎて戦略をちょい練る必要あり
民法壱問目は一昨年を思い出した
なんていうか、一発ホームランは求めてない問題だよね
言わんとすること分かると構成しててすげー幸せな気分になる
俺来年がんばるよ
もはや商法じゃなくて会社法だな。
>703
俺も>708とだいたい同じだがそんなスマートには書けなかったw
22条1項趣旨から事実上唯一の事業の場合、その名称も商号と同様の信頼が及びうるのでは…みたいな
一見したときになぜ一問目に株主総会が出てくるのか、と続用そのものではない件を見逃した
憲法一問目で自治会を権能なき社団にしかけて頭が？？？となったりしたし
やっぱ問題は落ち着いてよく読まなきゃなと思った
俺も>708とだいたい同じだがそんなスマートには書けなかったw
22条1項趣旨から事実上唯一の事業の場合、その名称も商号と同様の信頼が及びうるのでは…みたいな
一見したときになぜ一問目に株主総会が出てくるのか、と続用そのものではない件を見逃した
憲法一問目で自治会を権能なき社団にしかけて頭が？？？となったりしたし
やっぱ問題は落ち着いてよく読まなきゃなと思った
問題うｐれ、カ（ｒｙ
個人的には>>708より、>>709の論拠の方が、説得的のような気もするけどね。
>>708の論拠からは、支店を一個売っただけでも
支店名の続用が類推の基礎になってしまうけど（それで良い、というのももちろん一つの筋だが）
>>709の事実上唯一の事業という指摘が加わることによって
営業主体の表示と同視できる＝類推の基礎あり、と、より言いやすくなるのでは。
>>708の論拠からは、支店を一個売っただけでも
支店名の続用が類推の基礎になってしまうけど（それで良い、というのももちろん一つの筋だが）
>>709の事実上唯一の事業という指摘が加わることによって
営業主体の表示と同視できる＝類推の基礎あり、と、より言いやすくなるのでは。
問題うｐってなんて欲しくないんだからねっ
カリン様
カリ
>>710
部外者はお引き取り願います。
部外者はお引き取り願います。
憲法
【第1問】
Ａ自治会は，「地縁による団体」（地方自治法第２６０条の２）の認可を受けて地域住民への利便を提供している団体で
あるが，長年，地域環境の向上と緑化の促進を目的とする団体から寄付の要請を受けて，班長らが集金に当たっていた
ものの，集金に応じる会員は必ずしも多くなかった。
そこで，Ａ自治会は，班長らの負担を解消するため，定期総会において，自治会費を年５０００円から６０００円に増額し，
その増額分を前記寄付に充てる決議を行った。
この決議に含まれる憲法上の問題点について論ぜよ。
【第2問】
民間の個人又は団体による教育事業，慈善事業，博愛事業その他の公益事業（以下「教育等公益事業」という。）の
自律的で適正な運営を確保し，その発展を支援するため，特定の教育等公益事業につき，国が助成金を交付する制度を
次の要領でつくることになったと仮定する。
１ 助成金の交付の対象となる教育等公益事業は，特定の宗教又は思想信条の信奉，普及又は実践を目的とせず，
客観的にもこれと遮断された態様で営まれること。
２ 助成金の交付を行うか否かの決定は，教育等公益事業の事業主体（以下「事業者」という。）の申請を受けて，
内閣の所轄の下に置かれる委員会が行う。委員会の委員は，両議院の同意を得て，内閣総理大臣が任命する。
委員は，独立してその職権を行う。
３ 助成金の交付を受けた事業者は，教育等公益事業の実施内容及び収支（助成金の使途を含む。）について委員
会に報告し，審査を受けなければならない。審査の結果，上記１の要件を満たしていないと認められたときは，委員会
は，事業者に対して，助成金の返還等を命ずることができる。
４ 委員会は，事業者に対し，いつでもその遂行に係る教育等公益事業に関して報告を求め，助言又は勧告をする
ことができる。
この制度の憲法上の問題点を論ぜよ。
以下、ｓａｇｅ進行で
【第1問】
Ａ自治会は，「地縁による団体」（地方自治法第２６０条の２）の認可を受けて地域住民への利便を提供している団体で
あるが，長年，地域環境の向上と緑化の促進を目的とする団体から寄付の要請を受けて，班長らが集金に当たっていた
ものの，集金に応じる会員は必ずしも多くなかった。
そこで，Ａ自治会は，班長らの負担を解消するため，定期総会において，自治会費を年５０００円から６０００円に増額し，
その増額分を前記寄付に充てる決議を行った。
この決議に含まれる憲法上の問題点について論ぜよ。
【第2問】
民間の個人又は団体による教育事業，慈善事業，博愛事業その他の公益事業（以下「教育等公益事業」という。）の
自律的で適正な運営を確保し，その発展を支援するため，特定の教育等公益事業につき，国が助成金を交付する制度を
次の要領でつくることになったと仮定する。
１ 助成金の交付の対象となる教育等公益事業は，特定の宗教又は思想信条の信奉，普及又は実践を目的とせず，
客観的にもこれと遮断された態様で営まれること。
２ 助成金の交付を行うか否かの決定は，教育等公益事業の事業主体（以下「事業者」という。）の申請を受けて，
内閣の所轄の下に置かれる委員会が行う。委員会の委員は，両議院の同意を得て，内閣総理大臣が任命する。
委員は，独立してその職権を行う。
３ 助成金の交付を受けた事業者は，教育等公益事業の実施内容及び収支（助成金の使途を含む。）について委員
会に報告し，審査を受けなければならない。審査の結果，上記１の要件を満たしていないと認められたときは，委員会
は，事業者に対して，助成金の返還等を命ずることができる。
４ 委員会は，事業者に対し，いつでもその遂行に係る教育等公益事業に関して報告を求め，助言又は勧告をする
ことができる。
この制度の憲法上の問題点を論ぜよ。
以下、ｓａｇｅ進行で
民法
【第1問】
Ａは，工作機械（以下「本件機械」という。）をＢに代金３０００万円で売却して，引き渡した。
この契約において，代金は後日支払われることとされていた。本件機械の引渡しを受けたＢは，Ｃに対して，
本件機械を期間１年，賃料月額１００万円で賃貸し，引き渡した。この事案について，以下の問いに答えよ。
１ その後，Ｂが代金を支払わないので，Ａは，債務不履行を理由にＢとの契約を解除した。この場合における，
ＡＣ間の法律関係について論ぜよ。
２ ＡがＢとの契約を解除する前に，Ｂは，Ｃに対する契約当初から１年分の賃料債権をＤに譲渡し，ＢはＣに
対し，確定日付ある証書によってその旨を通知していた。この場合において，ＡがＢとの契約を解除したときの，
ＡＣ間，ＣＤ間の各法律関係について論ぜよ。
【第2問】
Ａは，Ｂに対して，１００万円の売買代金債権（以下「甲債権」という。）を有している。Ｂは，Ｃに対して，自己所
有の絵画を８０万円で売却する契約を締結した。その際，Ｂは，Ｃに対して，売買代金を甲債権の弁済のため
Ａに支払うよう求め，Ｃもこれに同意した。これに基づき，ＣはＡに対して８０万円を支払い，Ａはこれを受領した。
この事案について，以下の問いに答えよ。なお，各問いは，独立した問いである。
１ 甲債権を発生させたＡＢ間の売買契約がＢの錯誤により無効であったとき，Ｃは，Ａに対して８０万円の支払
を求めることができるか。Ｂに対してはどうか。
２ 甲債権を発生させたＡＢ間の売買契約は有効であったが，ＢＣ間の絵画の売買契約がＢの詐欺を理由とし
てＣによって取り消されたとき，Ｃは，Ａに対して８０万円の支払を求めることができるか。Ｂに対してはどうか。
以下、ｓａｇｅ進行で
【第1問】
Ａは，工作機械（以下「本件機械」という。）をＢに代金３０００万円で売却して，引き渡した。
この契約において，代金は後日支払われることとされていた。本件機械の引渡しを受けたＢは，Ｃに対して，
本件機械を期間１年，賃料月額１００万円で賃貸し，引き渡した。この事案について，以下の問いに答えよ。
１ その後，Ｂが代金を支払わないので，Ａは，債務不履行を理由にＢとの契約を解除した。この場合における，
ＡＣ間の法律関係について論ぜよ。
２ ＡがＢとの契約を解除する前に，Ｂは，Ｃに対する契約当初から１年分の賃料債権をＤに譲渡し，ＢはＣに
対し，確定日付ある証書によってその旨を通知していた。この場合において，ＡがＢとの契約を解除したときの，
ＡＣ間，ＣＤ間の各法律関係について論ぜよ。
【第2問】
Ａは，Ｂに対して，１００万円の売買代金債権（以下「甲債権」という。）を有している。Ｂは，Ｃに対して，自己所
有の絵画を８０万円で売却する契約を締結した。その際，Ｂは，Ｃに対して，売買代金を甲債権の弁済のため
Ａに支払うよう求め，Ｃもこれに同意した。これに基づき，ＣはＡに対して８０万円を支払い，Ａはこれを受領した。
この事案について，以下の問いに答えよ。なお，各問いは，独立した問いである。
１ 甲債権を発生させたＡＢ間の売買契約がＢの錯誤により無効であったとき，Ｃは，Ａに対して８０万円の支払
を求めることができるか。Ｂに対してはどうか。
２ 甲債権を発生させたＡＢ間の売買契約は有効であったが，ＢＣ間の絵画の売買契約がＢの詐欺を理由とし
てＣによって取り消されたとき，Ｃは，Ａに対して８０万円の支払を求めることができるか。Ｂに対してはどうか。
以下、ｓａｇｅ進行で
地縁団体は、法人。もっとも行政主体にはあらず。
地域住民全員が構成員となりうることから、
決議しうる範囲に制限があるか？
あり。本問では、目的の希薄な地縁により広範な構成員を含みうることから、
この程度の決議も目的違反で無効。
地域住民全員が構成員となりうることから、
決議しうる範囲に制限があるか？
あり。本問では、目的の希薄な地縁により広範な構成員を含みうることから、
この程度の決議も目的違反で無効。
他にスレ立ててやってくれない？
このスレの人は論文受けてるから貼り付け不要なんだが
このスレの人は論文受けてるから貼り付け不要なんだが
>>472
ちょ、ドンピシャリじゃん！
ちょ、ドンピシャリじゃん！
また朗詠か
マジ疲れた
塾の答連を選んでよかった
勉強したことの９割５分が無駄だった
結果に結びつかない努力ってオナニー以下だよね
結果に結びつかない努力ってオナニー以下だよね
明日の刑法両訴で６通ともホームランなら受かるかも
民法１は簡単そうに見えて難しかった
民法２はぜんぜんわかんねえ
小門１は不当利得の要件当てはめて否定しただけ
小門２は騙取金の弁済なの？
時間全然なくて勝手に決め付けて書いたけどよくわからん
もうやだよー
民法２はぜんぜんわかんねえ
小門１は不当利得の要件当てはめて否定しただけ
小門２は騙取金の弁済なの？
時間全然なくて勝手に決め付けて書いたけどよくわからん
もうやだよー
第三者のための契約
きょうの出来事は忘れろ
732 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 19:10:09 ID:9fsAzZqA
私人間効力について完全にスルーした。死んだ方が良いかな？
ちょっと待った！
今>>728がすごくいいこと言った
今>>728がすごくいいこと言った
私人間は書かなくても即死にはならない 書かなくてもAなんでｻﾞﾗ
豊中は３７℃超だったって
商号の俗用ありでいいんじゃないの？
死んだか。
死んだか。
関大、死ぬほど暑かったよね、たしかに。
いや、厳密には私人間書くのが間違えだよ。
中大ローで団体の目的の範囲内の問題出されたことがあるのだが、工藤先生（旧試試験委員）が
「受験生が皆私人間で書く誤りを侵している
どっかに間違った答案でも流出してるのかな」
と嘆いていた。
ちなみにその年の中大は私人間には点なしだとよ
中大ローで団体の目的の範囲内の問題出されたことがあるのだが、工藤先生（旧試試験委員）が
「受験生が皆私人間で書く誤りを侵している
どっかに間違った答案でも流出してるのかな」
と嘆いていた。
ちなみにその年の中大は私人間には点なしだとよ
>736
つ会社法6条1項
たぶん商法ktkr!って飛びつくか試したんだな、
譲渡当事者は両方会社だから文句なしに会社法の適用下だ
つ会社法6条1項
たぶん商法ktkr!って飛びつくか試したんだな、
譲渡当事者は両方会社だから文句なしに会社法の適用下だ
まだ半分だ。今日できなかったと思うなら明日場外にたたけばよい。ただそれだけだ。簡単なこった。俺はそうすべくもう寝る。ノシ
また撮影ですかｗ
また朗詠でしかｗ
また朗詠でしかｗ
明日賭けるしかないね。ところで、今日の問題は典型問題なの？？
奴隷船3階は冷蔵庫だった。
どーだろ。典型とは言い難いような気も・・・
憲法は典型
１は類似判例あったし
１は類似判例あったし
ただの暗記じゃだめなんだな
憲法は両方とも典型か？？？
今日で終わったかも！！
今日で終わったかも！！
商法は典型、商法は非典型、憲法は中間
間違えたスマソ。
商法は典型、民法は非典型、憲法は中間
商法は典型、民法は非典型、憲法は中間
つか下三法は民訴の一行問題を除いて、典型しか出ないんだよな
商法
【第1問】
Ｘ株式会社は，公開会社でない取締役会設置会社であり，その保有する建物及び用地
（以下「本件不動産」という。）において「リストランテＬ」の名称でレストランを営んでいる。
Ｘ社の貸借対照表の資産の部に計上されている金額は，そのほとんどすべてが本件不動
産の帳簿価格で占められている。なお，Ｘ社の代表取締役はＡであり，また，Ｘ社において
は特別取締役制度は採用されていない。
これらを前提として，次のそれぞれの場合について，問いに答えよ。
１ Ａは，Ｙ株式会社に対し，本件不動産を５０００万円で譲渡し，その所有権移転登記手続
を了した。Ｙ社は，取得した本件不動産の建物を改装して，電化製品の販売店を営むことを
予定している。Ａは，この取引に先立ち，Ｘ社の取締役会の承認も株主総会の承認も得て
いない。その後，Ａに替わってＸ社の代表取締役に就任したＢは，Ｙ社に対して本件不動産
の所有権移転登記の抹消を求めることができるか。
２ Ａは，Ｙ社に対し，本件不動産を厨房設備とともに７０００万円で譲渡した。Ａは，この取
引に先立ち，Ｘ社の株主総会の承認を得ている。Ｙ社は，「リストランテＬ」の名称を引き続
き利用し，Ｘ社が行っていた従来のレストラン事業を営んでいる。この取引の結果，Ｘ社は
事実上すべての活動を停止したが，Ａが売却代金７０００万
円を持ち逃げして行方不明となってしまったため，Ｘ社にはみるべき資産がなくなった。Ｘ社
に対してレストランの運転資金を融資していたＣは，Ｙ社に対してその返済を求めることが
できるか。
【第1問】
Ｘ株式会社は，公開会社でない取締役会設置会社であり，その保有する建物及び用地
（以下「本件不動産」という。）において「リストランテＬ」の名称でレストランを営んでいる。
Ｘ社の貸借対照表の資産の部に計上されている金額は，そのほとんどすべてが本件不動
産の帳簿価格で占められている。なお，Ｘ社の代表取締役はＡであり，また，Ｘ社において
は特別取締役制度は採用されていない。
これらを前提として，次のそれぞれの場合について，問いに答えよ。
１ Ａは，Ｙ株式会社に対し，本件不動産を５０００万円で譲渡し，その所有権移転登記手続
を了した。Ｙ社は，取得した本件不動産の建物を改装して，電化製品の販売店を営むことを
予定している。Ａは，この取引に先立ち，Ｘ社の取締役会の承認も株主総会の承認も得て
いない。その後，Ａに替わってＸ社の代表取締役に就任したＢは，Ｙ社に対して本件不動産
の所有権移転登記の抹消を求めることができるか。
２ Ａは，Ｙ社に対し，本件不動産を厨房設備とともに７０００万円で譲渡した。Ａは，この取
引に先立ち，Ｘ社の株主総会の承認を得ている。Ｙ社は，「リストランテＬ」の名称を引き続
き利用し，Ｘ社が行っていた従来のレストラン事業を営んでいる。この取引の結果，Ｘ社は
事実上すべての活動を停止したが，Ａが売却代金７０００万
円を持ち逃げして行方不明となってしまったため，Ｘ社にはみるべき資産がなくなった。Ｘ社
に対してレストランの運転資金を融資していたＣは，Ｙ社に対してその返済を求めることが
できるか。
>>755
死ね
死ね
757 ：名無し：2008/07/20(日) 19:46:17 ID:ZO3fRv1w
憲法二問目でで31条書いた人いる？
告知聴聞の機会なく補助金召しあげは適正手続を書くから、31条（行政なので準用）違反って書いたが
告知聴聞の機会なく補助金召しあげは適正手続を書くから、31条（行政なので準用）違反って書いたが
商法
【第2問】
甲株式会社は，その発行する株式を金融商品取引所に上場している監査役会設
置会社である。甲社の発行済株式総数の約２０パーセントを保有する株主名簿上
の株主である乙株式会社は，平成２０年４月２５日，同年６月２７日開催予定の甲社
の定時株主総会における取締役選任に関する議案及び増配に関する議案につい
ての株主提案権を行使した。この場合において，次の２つの問いに答えよ。なお，
甲社の定款には，種類株式に係る定めはないものとする。
１ 乙社は，株主提案権の行使とともに，甲社に対し，その提案の内容を他の株主
によく伝えたいとして，甲社の株主名簿の閲覧請求を行った。これに対し，甲社は，
乙社が甲社と事業上の競争関係にある丙株式会社の総株主の議決権の７０パー
セントを有していることから，乙社からの閲覧請求を拒否することとした。この閲覧
請求の拒否は許されるか。
２ 甲社の取締役らは，乙社からの株主提案を受けて，直ちに臨時取締役会を開催
し，丁株式会社との業務提携関係を強化することが目的であるとして，既に業務提
携契約を締結していた丁社のみを引受人とする募集株式の第三者割当発行を決議
した。なお，払込金額については甲社株式の直近３か月の市場価格の平均の９０パ
ーセントに相当する額とし，払込期日については定時株主総会の開催日の１週間前
の日とすることとされた。また，当該決議に合わせて，定時株主総会に係る議決権
行使の基準日について，この発行に係る株式に限りその効力発生日の翌日とする旨
の決議がされ，これに係る所要の公告も行われた。この募集株式の発行が実施され
ると，乙社が保有する甲社株式の甲社発行済株式総数に対する割合は約１５パー
セントに低下する一方で，丁社のそれは約４５パーセントに上昇することとなる。
乙社は，この募集株式の発行を差し止めることができるか。
【第2問】
甲株式会社は，その発行する株式を金融商品取引所に上場している監査役会設
置会社である。甲社の発行済株式総数の約２０パーセントを保有する株主名簿上
の株主である乙株式会社は，平成２０年４月２５日，同年６月２７日開催予定の甲社
の定時株主総会における取締役選任に関する議案及び増配に関する議案につい
ての株主提案権を行使した。この場合において，次の２つの問いに答えよ。なお，
甲社の定款には，種類株式に係る定めはないものとする。
１ 乙社は，株主提案権の行使とともに，甲社に対し，その提案の内容を他の株主
によく伝えたいとして，甲社の株主名簿の閲覧請求を行った。これに対し，甲社は，
乙社が甲社と事業上の競争関係にある丙株式会社の総株主の議決権の７０パー
セントを有していることから，乙社からの閲覧請求を拒否することとした。この閲覧
請求の拒否は許されるか。
２ 甲社の取締役らは，乙社からの株主提案を受けて，直ちに臨時取締役会を開催
し，丁株式会社との業務提携関係を強化することが目的であるとして，既に業務提
携契約を締結していた丁社のみを引受人とする募集株式の第三者割当発行を決議
した。なお，払込金額については甲社株式の直近３か月の市場価格の平均の９０パ
ーセントに相当する額とし，払込期日については定時株主総会の開催日の１週間前
の日とすることとされた。また，当該決議に合わせて，定時株主総会に係る議決権
行使の基準日について，この発行に係る株式に限りその効力発生日の翌日とする旨
の決議がされ，これに係る所要の公告も行われた。この募集株式の発行が実施され
ると，乙社が保有する甲社株式の甲社発行済株式総数に対する割合は約１５パー
セントに低下する一方で，丁社のそれは約４５パーセントに上昇することとなる。
乙社は，この募集株式の発行を差し止めることができるか。
>>757
来年またどうぞ。
来年またどうぞ。
やはり商法は典型だよな。終わった．．．
典型できないと厳しいよな？
お前らどう思う？
典型できないと厳しいよな？
お前らどう思う？
>>757
不利益処分として重大だから、聴聞が必要だよね
不利益処分として重大だから、聴聞が必要だよね
>>757
行手法13条2項4号参照
行手法13条2項4号参照
初日ＤＣＢでも受かってる
民法はよく論点がわからんかったんで、てきとうに字だけ埋めた印象。
埋没問題に近いから、点を拾うといったところか？
埋没問題に近いから、点を拾うといったところか？
民法は過去最高級にむずい
典型じゃないという意味も含めて
だからできんくても気にするな！
自分へのなぐさめ含む
ちなみに株主名簿は超直近に判例あるみたいっすね
典型じゃないという意味も含めて
だからできんくても気にするな！
自分へのなぐさめ含む
ちなみに株主名簿は超直近に判例あるみたいっすね
憲法１問目、商法１問目で即死しました。典型問題なのにorz
みんな明日は頑張ってくれ。俺は消化試合ﾉｼ
みんな明日は頑張ってくれ。俺は消化試合ﾉｼ
よく答案に悩みを見せろって言われるけど、民法は悩んでるうちに終わってしまった。
商法もイマイチ書けなかったし、明日は消化試合かな。
商法もイマイチ書けなかったし、明日は消化試合かな。
お前ら諦めるな。
主観と客観の成績がずれるのはお前らが一番よく知っているはずだ。
明日絶対頑張って立派な63期になってくれ。
主観と客観の成績がずれるのはお前らが一番よく知っているはずだ。
明日絶対頑張って立派な63期になってくれ。
あえて敵を増やす必要もないが憲法の主観なんてあてにならんし商法はみんなできないから諦めんなよ！
ふた開けるまでわからんさ！
というわけでおまえらまた明日な
ふた開けるまでわからんさ！
というわけでおまえらまた明日な
民法の超難で爆死。商法の典型も未フォローだった．．．
主観と客観の成績がずれてることを期待するけど、
差がつく科目ってどれなんだろうか？
主観と客観の成績がずれてることを期待するけど、
差がつく科目ってどれなんだろうか？
民法一問目って難しかったっけ？
解除の第三者性否定→返還請求に応える必要あり→ただし、189で使用利益の返還は不要
468の事由の解釈で広義にとるから、未発生分はＤに払うけど将来分は不要
Ａには前問の通り払わなくていい
で書いたけど。
浅読み？
解除の第三者性否定→返還請求に応える必要あり→ただし、189で使用利益の返還は不要
468の事由の解釈で広義にとるから、未発生分はＤに払うけど将来分は不要
Ａには前問の通り払わなくていい
で書いたけど。
浅読み？
てか商法一問の公開会社「でない」ってのどこで使うの？
昨年度合格者だけど、憲法だけでくらくらしそうだね・・・。
1問目は八幡製鉄・税理士会・司法書士会の論点しか思いつかないし
2問目は給付助成(石川的には29条？)＋89条なのかな。
民商法は去年BDなのでコメントしようがない・・・
まあ、今日の試験は超上位合格者とその他大勢が分かれるだけ、
ホントに合格不合格が分かれるのは明日ということで・・・みんなガンバレ。
1問目は八幡製鉄・税理士会・司法書士会の論点しか思いつかないし
2問目は給付助成(石川的には29条？)＋89条なのかな。
民商法は去年BDなのでコメントしようがない・・・
まあ、今日の試験は超上位合格者とその他大勢が分かれるだけ、
ホントに合格不合格が分かれるのは明日ということで・・・みんなガンバレ。
>>777
狭量乙。
狭量乙。
民訴何くるかな？
782 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 21:01:48 ID:3HP4cdUI
民法1問目のCは第三者じゃないの？
俺も第三者にあたると思ったのだが、違うの？？
１コだけ過去を振り返らせて。
やっぱり民法１小問１でＣの解除の第三者性は肯定し得ない？
ここを認めないと小問２のＡＣ間が無意味になるから肯定したんだ…。権利保護要件を引渡で代替。
死んだかも。
やっぱり民法１小問１でＣの解除の第三者性は肯定し得ない？
ここを認めないと小問２のＡＣ間が無意味になるから肯定したんだ…。権利保護要件を引渡で代替。
死んだかも。
民１で第三者にあたるとしたのは俺だけ？
786 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 21:07:47 ID:UvaglUcX
第三者にあたる。
引き渡しによって対抗要件(本問では権利保護要件)具備してるので。
引き渡しによって対抗要件(本問では権利保護要件)具備してるので。
マジか？
オレまだ生きてていいのか？
オレまだ生きてていいのか？
民１で第三者にしたの俺だけ？
でも第三者性を肯定するとAC間の関係が小問（１）（２）で一緒になるんじゃない?
何書いたの？BD間の将来債権譲渡の有効性？
何書いたの？BD間の将来債権譲渡の有効性？
対抗要件と権利保護要件は別だから、
対抗力のない動産賃貸借の賃借人が第三者にあたるとしてもおかしくないだろ
対抗力のない動産賃貸借の賃借人が第三者にあたるとしてもおかしくないだろ
正解はともかく第三者にあたるとしたのが半分はいるだろな
あと商法も22は心配いらんと思う。たぶん事業譲渡の話すらまともに書けてないのがかなりいる。事業譲渡までちゃんと書いて22ひろえてれば悩みなし直適でもたぶん死なない
勝負は明日
あと商法も22は心配いらんと思う。たぶん事業譲渡の話すらまともに書けてないのがかなりいる。事業譲渡までちゃんと書いて22ひろえてれば悩みなし直適でもたぶん死なない
勝負は明日
192がある
>>784
ホームランかも
ホームランかも
肯定するからＡＤで賃料どっちが取れるかってことになるのでは？
オレはＤも第三者でＤが請求可とした。
Ａは涙目だがＢを相手にした自己責任と。
オレはＤも第三者でＤが請求可とした。
Ａは涙目だがＢを相手にした自己責任と。
192はないだろjk…
>>794
なんでAが賃料債権についてDと争うの？
なんでAが賃料債権についてDと争うの？
俺、第三者否定した。死んだか？
799 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 21:24:34 ID:UvaglUcX
>>797
債権譲渡と動産先取特権の物上代位
債権譲渡と動産先取特権の物上代位
オレ、民１はCの第三者性肯定した上で、
返還請求はCを害するから不可だけど、
害しない範囲での所有権に基づく権利主張は可ってことで、
A→C賃料請求可にした。
ちょうど賃貸人たる地位の譲渡の逆パターン
≒解除による復帰的変動に伴って、BC間の賃貸借関係がAC間に移転するみたいに。
合ってるかは知らん。どうせ2問目で死んでるし。
返還請求はCを害するから不可だけど、
害しない範囲での所有権に基づく権利主張は可ってことで、
A→C賃料請求可にした。
ちょうど賃貸人たる地位の譲渡の逆パターン
≒解除による復帰的変動に伴って、BC間の賃貸借関係がAC間に移転するみたいに。
合ってるかは知らん。どうせ2問目で死んでるし。
動産賃貸だから先取はない
ＣもＤも第３者に当たるとしたよ
>>797
小問１で
第三者肯定→つまり賃借つきで所有権復帰→賃貸人の地位移転みたいになり賃料はとれる
として、２ではそれすらＤにかっさらわれるのかどうか。２のＡＣの争点を賃料請求可否にして、そのなかでＤの存在が問題になるという感じ。
やっぱり死んでるのか。
小問１で
第三者肯定→つまり賃借つきで所有権復帰→賃貸人の地位移転みたいになり賃料はとれる
として、２ではそれすらＤにかっさらわれるのかどうか。２のＡＣの争点を賃料請求可否にして、そのなかでＤの存在が問題になるという感じ。
やっぱり死んでるのか。
>>803
仲間イター（・∀・）ﾅｶｰﾏ!!
仲間イター（・∀・）ﾅｶｰﾏ!!
>>803-804
仲間イター（・∀・）ﾅｶｰﾏ!!
仲間イター（・∀・）ﾅｶｰﾏ!!
会社二問ともて…
>>800
同志よ！当否はしらんが心づよいよ。
同志よ！当否はしらんが心づよいよ。
あーなる程、AはCに返還請求できないだけでBには解除を主張できるからか。
そこで皆はBは脱退したり地位の移転があったと構成してるのね。
そこで皆はBは脱退したり地位の移転があったと構成してるのね。
>>803-805
俺も同じ～。
俺も同じ～。
ﾊｧ・・・自滅した。
また来年か。明日受ける気が起こらん・・・orz
また来年か。明日受ける気が起こらん・・・orz
民法は自滅だけど、民法だけじゃないからガンバレや。
と言う自分も憲法もイマイチだったしな～
憲法はどうだったよ？？
と言う自分も憲法もイマイチだったしな～
憲法はどうだったよ？？
>>803>>804>>805
俺もその構成ですｗ
第三者の意義→Cは第三者にあたる→引渡により権利保護要件もあり→Cは賃借権の主張可→Aは引渡請求不可
→ACの関係は？→CはAに賃借権を主張できるから、不当利得で処理すべきでない
→賃貸人の債務は誰でも履行できる→AC感に直接の賃貸借関係が生じると解すべし
こうしてAD間に、賃料を取り合う関係が生まれ、小問2の処理へ→という次第。
俺もその構成ですｗ
第三者の意義→Cは第三者にあたる→引渡により権利保護要件もあり→Cは賃借権の主張可→Aは引渡請求不可
→ACの関係は？→CはAに賃借権を主張できるから、不当利得で処理すべきでない
→賃貸人の債務は誰でも履行できる→AC感に直接の賃貸借関係が生じると解すべし
こうしてAD間に、賃料を取り合う関係が生まれ、小問2の処理へ→という次第。
札幌会場、いかにもオタクそうな眼鏡４人組がずっとはしゃいでたな。
初受験なんだろうが、昼も休憩時間も本当にうるさかった。
他人への配慮ってできないのかねえ。
みんな不細工で、女には一生もてなさそうだった。
初受験なんだろうが、昼も休憩時間も本当にうるさかった。
他人への配慮ってできないのかねえ。
みんな不細工で、女には一生もてなさそうだった。
休憩中
俺「ポストイットの使用はできますか？」
監督「文房具の使用のみ許可します」
俺「ポストイットの使用の可否を聞いています」
監督「文房具の使用のみ許可します」
俺「ポストイットは文房具に含まれますか」
監督「社会通念に従って判断して下さい」
俺「社会通念上ポストイットは文房具に含まれますね」
監督「使用を発見した際は受験を停止します」
俺「社会通念上ポストイットは文房具に含まれないという認定ですか」
監督「・・・」(無視して作業継続)
俺「ひょっとして『文房具』ではなく『筆記具』とおっしゃりたい？」
監督「じゃそういうことにしておきましょう」
監督涙目w
俺「ポストイットの使用はできますか？」
監督「文房具の使用のみ許可します」
俺「ポストイットの使用の可否を聞いています」
監督「文房具の使用のみ許可します」
俺「ポストイットは文房具に含まれますか」
監督「社会通念に従って判断して下さい」
俺「社会通念上ポストイットは文房具に含まれますね」
監督「使用を発見した際は受験を停止します」
俺「社会通念上ポストイットは文房具に含まれないという認定ですか」
監督「・・・」(無視して作業継続)
俺「ひょっとして『文房具』ではなく『筆記具』とおっしゃりたい？」
監督「じゃそういうことにしておきましょう」
監督涙目w
第三者性否定した人はどういう構成で否定？
>>817
去年の奴かｗｗ
去年の奴かｗｗ
お前らも今日はお疲れな。
でも、試験会場でおれの周りは結構、年が高い人が多かったな。
でも、試験会場でおれの周りは結構、年が高い人が多かったな。
休憩中
俺 「どうぞ。」
監督「よろしくお願いします。」
俺 「では私から質問します。論文試験会場でのポストイットの使用はできることになってますか？」
監督「はい。文房具の使用のみ許可されています。」
俺 「（苦笑）あのー、よく聞いてね、ポストイットが使用できるかどうかを聞いてるんだけど。」
監督「えーっと、文房具の使用のみ許可されていたと思いますが・・・」
俺 「（半ば呆れ気味に）じゃあそれでいいけどさ。で、ポストイットは文房具に含まれるの？」
監督「社会通念によって判断されると考えます」
俺 「いや、だからキミの考えを聞いてるの。
キミのいう社会通念（苦笑）によればさ、ポストイットは文房具に含まれるよね。」
監督「しかし、使用が見つかれば受験は停止されると思います」
俺 「ふーん、じゃ結局ポストイットは文房具に含まれないんだ。でもお店でもポストイットって
普通文房具コーナーにあるよね。それでも文房具じゃないってこと？」
監督「・・・（沈黙）しかし社会・・・通念・・・上・・・」
俺 「問題表紙の注意書き見てもいいんだよ。注意書きの７になんて書いてある？」
監督「では失礼します（そそくさと表紙を見る） ・・・アッー！ すみません撤回します。
使用が許可されているのは『文房具』ではなく『筆記具』でした」
俺 「（オヤオヤといった具合に連れと目を合わせて）いや別に撤回する必要はないんだけどさ。
『筆記具』を『文房具』と同義と解する見解も有力だし。まあ最近議論され始めたばかりで
まだ固まってないところだから、そこらへんは家に帰ってご自分で考えてみて下さい。
時間ですから私の方からは以上です。そちらからは何か？（連れに目をやる）」
連れ「・・・」（無言で首を振る）」
俺 「では終了です。お疲れ様でした。」
監督「ありがとうございました」
俺 「どうぞ。」
監督「よろしくお願いします。」
俺 「では私から質問します。論文試験会場でのポストイットの使用はできることになってますか？」
監督「はい。文房具の使用のみ許可されています。」
俺 「（苦笑）あのー、よく聞いてね、ポストイットが使用できるかどうかを聞いてるんだけど。」
監督「えーっと、文房具の使用のみ許可されていたと思いますが・・・」
俺 「（半ば呆れ気味に）じゃあそれでいいけどさ。で、ポストイットは文房具に含まれるの？」
監督「社会通念によって判断されると考えます」
俺 「いや、だからキミの考えを聞いてるの。
キミのいう社会通念（苦笑）によればさ、ポストイットは文房具に含まれるよね。」
監督「しかし、使用が見つかれば受験は停止されると思います」
俺 「ふーん、じゃ結局ポストイットは文房具に含まれないんだ。でもお店でもポストイットって
普通文房具コーナーにあるよね。それでも文房具じゃないってこと？」
監督「・・・（沈黙）しかし社会・・・通念・・・上・・・」
俺 「問題表紙の注意書き見てもいいんだよ。注意書きの７になんて書いてある？」
監督「では失礼します（そそくさと表紙を見る） ・・・アッー！ すみません撤回します。
使用が許可されているのは『文房具』ではなく『筆記具』でした」
俺 「（オヤオヤといった具合に連れと目を合わせて）いや別に撤回する必要はないんだけどさ。
『筆記具』を『文房具』と同義と解する見解も有力だし。まあ最近議論され始めたばかりで
まだ固まってないところだから、そこらへんは家に帰ってご自分で考えてみて下さい。
時間ですから私の方からは以上です。そちらからは何か？（連れに目をやる）」
連れ「・・・」（無言で首を振る）」
俺 「では終了です。お疲れ様でした。」
監督「ありがとうございました」
あー、でも択一よりははるかに見た目ふつうな人が多かったわ
そういや「付箋は禁止です」とか言ってたな。
気にしなかったが、なんかもめ事があったのか。
気にしなかったが、なんかもめ事があったのか。
確かに。
択一前ほど異様な雰囲気の人はいなかったなあ。
択一前ほど異様な雰囲気の人はいなかったなあ。
奴隷船の試験委員、何か貫禄ないのが多かったなぁ…。
試験のマニュアルもきちんと読んでいないっぽかったし。
試験のマニュアルもきちんと読んでいないっぽかったし。
派遣社員だから
今日のことは忘れて明日の準備だな。明日も暑そうだ。
試験官、去年はフルキャスト説がでてたがw
俺が引っ越しバイトやったとこだしw
俺が引っ越しバイトやったとこだしw
思ったほど男の禿は多くなかったな
みんなヨレヨレダサダサだったけど
でも女の髪がみんなパサパサで、つむじが薄い感じの子が多かった
妊婦がいたのにはまじびびった
みんなヨレヨレダサダサだったけど
でも女の髪がみんなパサパサで、つむじが薄い感じの子が多かった
妊婦がいたのにはまじびびった
早稲田で受けたが、監督補助の女性が択一と同じだった(択一も早稲田会場)
補助でもバイトじゃなくて法務省の人がいるのかな？
補助でもバイトじゃなくて法務省の人がいるのかな？
薄着に悩殺されてペース狂った香具師いる？
今年論文初受験で、
帰ってきてからだんだん不安になってきて
勉強手につかないから
２ちゃんを覗いてみたが、
不安なのはみんな一緒なんだなｗ
もう諦めモードなヤシがこんなにたくさんいるなんてｗ
希望がわいてきた
明日もがんがるわﾉｼ
帰ってきてからだんだん不安になってきて
勉強手につかないから
２ちゃんを覗いてみたが、
不安なのはみんな一緒なんだなｗ
もう諦めモードなヤシがこんなにたくさんいるなんてｗ
希望がわいてきた
明日もがんがるわﾉｼ
論文受験者 １６００人
論文合格者 ２００人（予想）
壁は厚い。２００人に入れる自信は・・・
論文合格者 ２００人（予想）
壁は厚い。２００人に入れる自信は・・・
つうか試験監督の服もヨレヨレだったよね
バイトというにはやたら歳くってたけど
さすがにマイクで仕切ってた人は法曹資格もってそうだけど
バイトというにはやたら歳くってたけど
さすがにマイクで仕切ってた人は法曹資格もってそうだけど
>>837
200人も通すわけないだろ
200人も通すわけないだろ
初受験の手ごたえのなさは本物だから安心していいよ
民法第２問小問(２)とか５３９条そのままじゃん馬鹿なの？俺死ぬの？
モデルみたいにスタイル良い子いたよなー
ほんと８頭身
あの子と一緒に修習にいく夢を見ながら寝よう
ほんと８頭身
あの子と一緒に修習にいく夢を見ながら寝よう
希望薄。
来年どうするか？
来年どうするか？
>>834
http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/lawschool/pdf/sample_2007/minpou_1.pdf?200512050000
この問題（ただしDの存在はない）
まあ終わった民法よりも気分変えて明日に備えたほうがいいと思うよ。明日がんがれ
http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/lawschool/pdf/sample_2007/minpou_1.pdf?200512050000
この問題（ただしDの存在はない）
まあ終わった民法よりも気分変えて明日に備えたほうがいいと思うよ。明日がんがれ
みんな出来てないからって安心してるレベルじゃ今年は受からないよ
>>843
何歳くらいの子？
何歳くらいの子？
>>843
15号館２階ですか。
15号館２階ですか。
とりあえず俺の彼女よりかわいい子は、15号館に一人もいなかったから安心した。
お前等、俺の慧眼を褒め称えろ。
>>848
１５号館２階は普通にかわいい女の子多かったよねー
１５号館２階は普通にかわいい女の子多かったよねー
関大ミニスカいたね。
昼休み脚になんか液体塗ってお手入れしてた。
手は手袋したままｗ
昼休み脚になんか液体塗ってお手入れしてた。
手は手袋したままｗ
>>850
おまいはすごい
おまいはすごい
会社第２問は株主平等原則の直接適用は無理じゃん？割当は株主の資格に基づかないから
で、判例は新株の場合で類推していたと思うのだが本問はどうなん？
で、判例は新株の場合で類推していたと思うのだが本問はどうなん？
>>855
つかあの問題で株主平等原則なんて、挨拶以上に触れてしまったら死因でしょ。
つかあの問題で株主平等原則なんて、挨拶以上に触れてしまったら死因でしょ。
すまん、どのへんが平等原則の問題か教えてくれ
不安なってきた
不安なってきた
時間なくて有利発行も株主平等も書かなかった
うろ覚えの主要目的ルール書いて問題文をウンコ貼り付けたみたいな汚い字で書き写してタイムアップ
マジ死にたい
あのかわいい子に会うためだけに明日は馬場に行く
うろ覚えの主要目的ルール書いて問題文をウンコ貼り付けたみたいな汚い字で書き写してタイムアップ
マジ死にたい
あのかわいい子に会うためだけに明日は馬場に行く
会社第１問
事業譲渡→あたらない
重要な財産の処分→あたる
もっとも、役会決議欠いても取引有効
事業譲渡→あたる
商号→類推
事業譲渡→あたらない
重要な財産の処分→あたる
もっとも、役会決議欠いても取引有効
事業譲渡→あたる
商号→類推
悲しい男のサガだよな。
基準日がやたら早いあたりで俺も平等原則は考えたけど、よくよく見てみると全ての事情が
主要目的ルールの当てはめに使えたので、平等原則は書かなかった。
主要目的ルールの当てはめに使えたので、平等原則は書かなかった。
有利発行→1割ルール→差し止め否定
著しく不公正→主要目的ルール→差し止め肯定
株主平等には、殆ど触れないか全く触れない
この筋で書けてればA
著しく不公正→主要目的ルール→差し止め肯定
株主平等には、殆ど触れないか全く触れない
この筋で書けてればA
今宵もデリヘル祭りじゃー！！
株主としての資格に基づいて付与したわけではないから平等原則の問題ではない。
>>859
訂正。相対的無効だったわ俺は。
訂正。相対的無効だったわ俺は。
>>861-862
全然違うこと書いちった。
全然だめだな、こりゃorz
割当丙のみ→可、９０％→可、払込日→可、基準日→可
個々の手続きは問題ない、けど全体としてみると、明らかに乙の支配逓減を狙っている。
全体として不公正な発行→差し止め可
こんな構成にしちまったよ。
全然違うこと書いちった。
全然だめだな、こりゃorz
割当丙のみ→可、９０％→可、払込日→可、基準日→可
個々の手続きは問題ない、けど全体としてみると、明らかに乙の支配逓減を狙っている。
全体として不公正な発行→差し止め可
こんな構成にしちまったよ。
商法、こんなもんでした。。。
会社法１問
小問１
重要な財産 あたる 取引有効
事業譲渡 あたらない
よっぽどやばい取引なら民９０
小問２
事業譲渡 22-1類推（趣旨適当に書いちゃった）
会社法２問
小問１は条文そのままでスルー
小問２
第三者有利発行？
判例規範 市場取引価格基準として、公正価額より著しく低いか
あたらない
著しく不公正？
主要目的ルール○
そして、不利益もある
よって、肯定
会社法１問
小問１
重要な財産 あたる 取引有効
事業譲渡 あたらない
よっぽどやばい取引なら民９０
小問２
事業譲渡 22-1類推（趣旨適当に書いちゃった）
会社法２問
小問１は条文そのままでスルー
小問２
第三者有利発行？
判例規範 市場取引価格基準として、公正価額より著しく低いか
あたらない
著しく不公正？
主要目的ルール○
そして、不利益もある
よって、肯定
>859
相対的無効なら全く同じ筋だ
相対的無効なら全く同じ筋だ
休み時間 他の席も開いてるのにわざわざ俺の横に座りに来た女の子がいた
惚れられた？
惚れられた？
>>866
そのAV、昨日のペイで流れてたwww
そのAV、昨日のペイで流れてたwww
>>873
判例の規範をそのまま使わなくても、筋が通ってればよいはず。
てか釣りであることを祈るが、問題文に悪意と書いてないからって
主観的事情を考慮できるような規範の定立をすっ飛ばすのは明らかな減点事由かと。
判例の規範をそのまま使わなくても、筋が通ってればよいはず。
てか釣りであることを祈るが、問題文に悪意と書いてないからって
主観的事情を考慮できるような規範の定立をすっ飛ばすのは明らかな減点事由かと。
明日は何が出るかな
>>877
ですよねorz
ですよねorz
憲法１問で、何をとち狂ったか
法人の人権共有主体検討せずに
比較考量を始めてしまった。。。
死にたい・・・初めて覚えた論証なのに。
法人の人権共有主体検討せずに
比較考量を始めてしまった。。。
死にたい・・・初めて覚えた論証なのに。
明日の話をしよーよ
もぉすぐ昨日のアリスちゃんが来ます
もぉすぐ昨日のアリスちゃんが来ます
>>882
おまいは精力有り余ってるなｗ
おまいは精力有り余ってるなｗ
デリヘルの素晴らしさを知ってしまったのさ。
明日は帰りに飛田新地によって福井に帰る。
明日は帰りに飛田新地によって福井に帰る。
>>884
全面的に同意
全面的に同意
>>881
さあて、お前と、こいつは当たり前の会社じゃないからそこは厚く論じる必要があるぜ、
と人権共有主体性を大展開した俺と、どちらの傷が大きいかな？
ちなみに、俺は私人間効を落としているのだがね？
さあて、お前と、こいつは当たり前の会社じゃないからそこは厚く論じる必要があるぜ、
と人権共有主体性を大展開した俺と、どちらの傷が大きいかな？
ちなみに、俺は私人間効を落としているのだがね？
>>887
すまん、励ましたいのはやまやまだがまた来年！！
すまん、励ましたいのはやまやまだがまた来年！！
私人間効力はいらない。試験委員が３年ぐらい前に学部授業でいってた。
予備校の答案間違ってると
予備校の答案間違ってると
私人間効は書いたんだ・・・（汗）
試験後にそんな超情報が・・・。
試験後にそんな超情報が・・・。
>>890
その学者委員は、直接適用説の人じゃ無かったか？
その学者委員は、直接適用説の人じゃ無かったか？
人権享有主体性いらない
私人間効力もいらない
判例でそんなこと言ってないよ
俺一応連続Ａ
私人間効力もいらない
判例でそんなこと言ってないよ
俺一応連続Ａ
>>892
アッー！
アッー！
いまどき予備校論証そのまま使ってる受験生なんているのか？
アリスちゃん待ち20の法律歴1年程度の俺ですらあれはまずいと感じてるのだが。
アリスちゃん待ち20の法律歴1年程度の俺ですらあれはまずいと感じてるのだが。
>>893
しかし、あの問題でそれ両方書かないとすると、書くこと少なすぎやしないか？
しかし、あの問題でそれ両方書かないとすると、書くこと少なすぎやしないか？
税理士会だって私人間効力言ってないＹＯ
軽く触れるに越したことはない。
ないよりまし。
ないよりまし。
アリスちゃんありすちゃん言ってるやつこれから名前にアリスって入れとけ
ヘアもらえ
あと写メ・サービスも
あと写メ・サービスも
写メはともかく、ヘアなんて貰って嬉しいか？
>>902
どこがどう誤りなのかkwsk
どこがどう誤りなのかkwsk
判例は、法人の目的の範囲の問題としてるんだよ
だから、私人間効力なんてふれていないよ
問題をとらえるフレームの問題だよ
だから、私人間効力なんてふれていないよ
問題をとらえるフレームの問題だよ
今日は90分ローション風呂で潜水うっひゃーです。
ヘア・・・もえっ
では90分後に
ヘア・・・もえっ
では90分後に
まあ予備校の弊害だけどね
もう、どうでもいいや。ガキつか観て寝よう。
コーフンして寝らんないｗ
>>907
きみは面白いヤツだな。友人になりたいよ。
きみは面白いヤツだな。友人になりたいよ。
>>907
でもそれって、民法プロパーの問題になっちゃうじゃん。
でもそれって、民法プロパーの問題になっちゃうじゃん。
まあ８割型の受験生が私人間で行くから問題ないでしょ
それより明日だよ
>>916
終わったのか？
終わったのか？
>>916
お前にはまだ大事な今日が遺ってるんじゃないのか？
お前にはまだ大事な今日が遺ってるんじゃないのか？
>>904
広島地本はあれ組合の統制権がどこまで構成員を拘束できるかって話だよね。
それって結局労働組合という団体の性質と政治的意思決定の自由という拘束される側の人権の綱引きだよね。
どこにも団体の人権共有主体性なんか出てこないよ。
南九州税理士会だって判例は間接適用なんて一言も口にしてないよね。
間接適用は当然の前提だからあえて言葉にしてない、なんていう学者いるけど読み込みすぎね。
結局当該団体の性質と拘束される権利の関係を具体的事実に基づいて利益衡量するって話だよね。
その視点からもっかい判例読み直すと、さすがに最高裁は最高得点答案だよね。
こんな感じだったような。
広島地本はあれ組合の統制権がどこまで構成員を拘束できるかって話だよね。
それって結局労働組合という団体の性質と政治的意思決定の自由という拘束される側の人権の綱引きだよね。
どこにも団体の人権共有主体性なんか出てこないよ。
南九州税理士会だって判例は間接適用なんて一言も口にしてないよね。
間接適用は当然の前提だからあえて言葉にしてない、なんていう学者いるけど読み込みすぎね。
結局当該団体の性質と拘束される権利の関係を具体的事実に基づいて利益衡量するって話だよね。
その視点からもっかい判例読み直すと、さすがに最高裁は最高得点答案だよね。
こんな感じだったような。
目的の範囲内かどうかを使って憲法を論じる。
まこつさえ、言っている。南九州はなんねんもまえの判例だろが
まこつさえ、言っている。南九州はなんねんもまえの判例だろが
>>913
そうだった、>>906に対するレスだったｗ
やっぱり私人間効力かかないと、この問題が憲法のテキストに載ってること自体、平仄が合わないよなあ。
だからこれはよしんば誤解だとしても、芦部やら佐藤やらが流布した誤解なわけで。
そしてそれら学説の影響の下に、未だ今年みたいな事例が憲法の試験に出題されてるんだから
少なくとも私人間効力を書いて、減点ということはありえないと思う。
そうだった、>>906に対するレスだったｗ
やっぱり私人間効力かかないと、この問題が憲法のテキストに載ってること自体、平仄が合わないよなあ。
だからこれはよしんば誤解だとしても、芦部やら佐藤やらが流布した誤解なわけで。
そしてそれら学説の影響の下に、未だ今年みたいな事例が憲法の試験に出題されてるんだから
少なくとも私人間効力を書いて、減点ということはありえないと思う。
まぁ詩人間効力を核都市鱈
間接適用云云ぢゃ啼く
国家類似説を曳く冪拿楼茄＞問題文から看て
間接適用云云ぢゃ啼く
国家類似説を曳く冪拿楼茄＞問題文から看て
明日の刑法は二回試験と同じ放火だよん
ショウソンの意義
かあてんが燃えて既遂か
後頼むとか
ショウソンの意義
かあてんが燃えて既遂か
後頼むとか
ローに行く気にはならんので、今年ダメでも来年も旧司特攻しかない。。。
予備校だめとかいって細かいとこ気にして完全解目指す試験じゃないよ
今日の問題で私人間効書いた奴より書かなかった奴が評価がいいかといったらそんなことはたぶんない。
今日の問題で私人間効書いた奴より書かなかった奴が評価がいいかといったらそんなことはたぶんない。
中大ロー入試では私人間効の答案には点やらなかって採点した教授が言ってたぞ
ローならね
旧試だと私人間効の答案が多数なら採点基準変更されるから。で、旧試は予備校スタイルが大半だからたぶんそうなる
旧試だと私人間効の答案が多数なら採点基準変更されるから。で、旧試は予備校スタイルが大半だからたぶんそうなる
>>928
司法試験は一田舎私学風情と違い、個人的な好き嫌いで採点しないので無問題。
司法試験は一田舎私学風情と違い、個人的な好き嫌いで採点しないので無問題。
私人間効力を５行だけ書いた俺涙目orz
だから、学者の意識は、これは「法人の人権享有主体性」の問題のド真ん中なんだお
民法プロパーなんて思っていないんだお
ふつうに授業聞いてりゃ分かるお
民法プロパーなんて思っていないんだお
ふつうに授業聞いてりゃ分かるお
>>931
余事でスルーされるだけ
余事でスルーされるだけ
今日の問題を振り返るなんて、お前ら余裕だな。
明日は大丈夫なのか？
明日は大丈夫なのか？
結局まともなフレームで書けてるの俺だけみたいね。
1500人時代とは違うから。
みんなと同じことやってちゃだめよ。へへへ。
青信号
一人で渡って
ぼろ儲け
明日も頑張る。
1500人時代とは違うから。
みんなと同じことやってちゃだめよ。へへへ。
青信号
一人で渡って
ぼろ儲け
明日も頑張る。
学者の意識ばかりを追い求めて日練ばっか受けて全然基本が身につかなかった時期が俺にもありました
自治会の団体の性質検討
自治会の目的の範囲内かどうか検討
そのとき寄付の性質検討
会員に寄付の協力義務があるかどうか検討
ポイントは、自治会の公共性と会員個人の人権の折り合い
結論は詩人巻だから適法か違法
自治会の目的の範囲内かどうか検討
そのとき寄付の性質検討
会員に寄付の協力義務があるかどうか検討
ポイントは、自治会の公共性と会員個人の人権の折り合い
結論は詩人巻だから適法か違法
おいおい偽アリスか？
税理士会の判例と比較すると、ちょっと違うかなあと思いつつ、
私人間効ちょろっと書いちゃった
私人間効ちょろっと書いちゃった
>>932
頭悪すぎ。
仮にそれが法人の人権享有主体性の問題だとして、どうしてそれを私人たる構成員にも主張できるの？
その点は判例によっても、理論的な説明はなされてないだろ。
従って学者の意識にせよ予備校の意識にせよ、しょせんは判例がアドホックに出した結論を
恣意的な読み込みにより後づけで説明しているだけである点、まったく区別はないのだよｗ
頭悪すぎ。
仮にそれが法人の人権享有主体性の問題だとして、どうしてそれを私人たる構成員にも主張できるの？
その点は判例によっても、理論的な説明はなされてないだろ。
従って学者の意識にせよ予備校の意識にせよ、しょせんは判例がアドホックに出した結論を
恣意的な読み込みにより後づけで説明しているだけである点、まったく区別はないのだよｗ
942 ：仙人 ◆vQUJY3VeQY ：2008/07/20(日) 23:23:19 ID:???
商法で死んだようじゃ・・・
主要目的ルール書いたところで時間切れ あてはめできず・・・
それ以外にもミスがあるじゃろのう
じゃが明日も最後まで着席しておるよ
主要目的ルール書いたところで時間切れ あてはめできず・・・
それ以外にもミスがあるじゃろのう
じゃが明日も最後まで着席しておるよ
一定の目的をもって結成された団体である以上、人権共有主体性があろうがなかろうが、
構成員に対して統制権が及ぶのは当り前なんだよね。
構成員に統制を及ぼすことこそ団体の団体たる由縁なんだから。
私人間効力なんて持ち出すまでもない、当り前すぎるくらい当り前のこと。
あとは、この団体の性質からそんなことまで組合員に縛りかけていいの？
とりわけこんな大事な人権だよ、縛るのは適してないんじゃないの？
これをネチネチ書く。
でもどうしても団体に統制権があるのが当然の常識と思えない人は
しょうがないから私人間効力の話をかけばいい。
その程度の話。
書いたからって大減点されるとは思わない。
構成員に対して統制権が及ぶのは当り前なんだよね。
構成員に統制を及ぼすことこそ団体の団体たる由縁なんだから。
私人間効力なんて持ち出すまでもない、当り前すぎるくらい当り前のこと。
あとは、この団体の性質からそんなことまで組合員に縛りかけていいの？
とりわけこんな大事な人権だよ、縛るのは適してないんじゃないの？
これをネチネチ書く。
でもどうしても団体に統制権があるのが当然の常識と思えない人は
しょうがないから私人間効力の話をかけばいい。
その程度の話。
書いたからって大減点されるとは思わない。
946 ：氏名黙秘：2008/07/20(日) 23:34:25 ID:G+ulZ9o6
しかし、１日目終わった時点でよくここに来ようと思うよな。
俺はもう撤退組だけど、論文試験のとき１日目終了後は、とりあえず終わったことを振り返らないようにしていたがな。
俺はもう撤退組だけど、論文試験のとき１日目終了後は、とりあえず終わったことを振り返らないようにしていたがな。
統制権の限界を超えているかどうかの判断の場面で、私人間効力を論じるのではないのか？
【参考：地裁判決 vs 高裁判決】
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/134920/
赤い羽根募金や日赤寄付「自治会費に上乗せ」は無効 最高裁で確定
H20/04/03 18:48更新
「赤い羽根共同募金会への募金や日赤への寄付金などを自治会費と一緒に徴収することの是非が争われた」訴訟の
上告審で、最高裁第１小法廷（横尾和子裁判長）は３日、自治会側の上告を棄却する決定をした。
「募金の自治会費上乗せを違法とした」２審大阪高裁判決が確定した。
提訴していたのは、滋賀県甲賀市の自治会会員の５人。
５人が所属する自治会は平成１８年、年間の自治会費を６０００円から８０００円に値上げし、増額分は募金などに充てることを決議。
原告の５人は「募金の強制で個人の思想信条を侵害し違憲」として、決議の無効確認を求めていた。
１審大津地裁は、赤い羽根共同募金会や日赤が特定の政治的思想や宗教とは無関係なことなどを挙げ、
「思想信条への影響は間接的」などとして、５人の請求を退けていた。
これに対し２審判決は、自治会費を払わないと、生活上必要不可欠な自治会から脱会させられる恐れがあることを指摘。
募金の自治会費上乗せを「事実上の強制で社会的に許容される限度を超えている」として、自治会の決議は無効と判断した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/134920/
赤い羽根募金や日赤寄付「自治会費に上乗せ」は無効 最高裁で確定
H20/04/03 18:48更新
「赤い羽根共同募金会への募金や日赤への寄付金などを自治会費と一緒に徴収することの是非が争われた」訴訟の
上告審で、最高裁第１小法廷（横尾和子裁判長）は３日、自治会側の上告を棄却する決定をした。
「募金の自治会費上乗せを違法とした」２審大阪高裁判決が確定した。
提訴していたのは、滋賀県甲賀市の自治会会員の５人。
５人が所属する自治会は平成１８年、年間の自治会費を６０００円から８０００円に値上げし、増額分は募金などに充てることを決議。
原告の５人は「募金の強制で個人の思想信条を侵害し違憲」として、決議の無効確認を求めていた。
１審大津地裁は、赤い羽根共同募金会や日赤が特定の政治的思想や宗教とは無関係なことなどを挙げ、
「思想信条への影響は間接的」などとして、５人の請求を退けていた。
これに対し２審判決は、自治会費を払わないと、生活上必要不可欠な自治会から脱会させられる恐れがあることを指摘。
募金の自治会費上乗せを「事実上の強制で社会的に許容される限度を超えている」として、自治会の決議は無効と判断した。
>>947
そこは、団体の性質、目的とうと人権の性質、制約との利益考量だよ
そこは、団体の性質、目的とうと人権の性質、制約との利益考量だよ
目的の範囲って民法４３条のやつで書くの？
それとも地方自治法？
俺書いたことのない地方自治法の解釈の中で間接適用してしまったけど。死んだ？
それとも地方自治法？
俺書いたことのない地方自治法の解釈の中で間接適用してしまったけど。死んだ？
民法使わない
目的生出しでいいよ
目的生出しでいいよ
もちろん地方自治法の解釈の中で、が正解。
地方自治法２６０の２第１５項を見れば分かるとおり、地縁による団体に
民法４３条は準用されていないから、むしろ民法４３条で書く方が死因。
安心しれ。
地方自治法２６０の２第１５項を見れば分かるとおり、地縁による団体に
民法４３条は準用されていないから、むしろ民法４３条で書く方が死因。
安心しれ。
>>951
もちろん地方自治法でしょうが。
もちろん地方自治法でしょうが。
憲法はすでにここまでもめてるとこみると逆に死因はなさそうだな。出題趣旨が何かはしらんがズバリの答案は数えるほどしかないだろ
民法の話ししないな
したくないんだろう
民法は毎年ムズすぎないか？
マジっすか！この流れに幸せを感じますた。
私法の一般条項の解釈を通して・・・っていつも書くから公法解釈しちゃまずかったかなって凹んでた。
私法の一般条項の解釈を通して・・・っていつも書くから公法解釈しちゃまずかったかなって凹んでた。
（ ´,_ゝ｀） ちょっと通りますよ
チャリン ( O┬O
チャリン ◎-ヽJ┴◎
ここみるかぎりじゃ今年論文のレベル大したことなさそうだな・・・
それなんだよ…。
私法じゃないから地自治の「目的の範囲内」はなんとなく肯定して、民90に持っていったんだけど…。
民90でも死因ではないだろうけど、少数派にのっちまったみたいだな…
私法じゃないから地自治の「目的の範囲内」はなんとなく肯定して、民90に持っていったんだけど…。
民90でも死因ではないだろうけど、少数派にのっちまったみたいだな…
伊藤塾の論証パターンを見てるやつがたくさんいたな
関大は可愛い女の子1人もいなかったよ。。
>>964
興奮したか？
興奮したか？
昼休みに彼女くりそつのメッチェンが隣に座ったんで、べっくらこいた
論マス受けてなくても、最近は論証パターンだけを購入できるからね
憲法第１問は、
「班長らが集金に当たっていたものの，集金に応じる会員は必ずしも多くなかった。」
「班長らの負担を解消するため」
という事情からも分かるとおり、単純に増額という手段に出ることで、
集金に応じる会員と、応じない会員との間で不公平が生じるという
平等原則の問題が出てくるのではないか。
少なくとも、俺が真面目に集金に応じる会員であれば、
「オイオイ、班長さぼりすぎだろ！！
集金しやすい会員からたくさんとる前に、集金に応じない会員に
きっちり支払わせる方が先だろ！」
と主張すると思う。
（地方自治法２６０条の２第８項、憲法１４条の問題）
もちろん、それ以前に、
「わざわざ会費増額してまでそんな団体に寄付なんかするなや。
寄付したければ、したい人が個人でしたらええやん。」
とも主張すると思うけど。
（地方自治法２６０条の２第１項、憲法１９条の問題）
「班長らが集金に当たっていたものの，集金に応じる会員は必ずしも多くなかった。」
「班長らの負担を解消するため」
という事情からも分かるとおり、単純に増額という手段に出ることで、
集金に応じる会員と、応じない会員との間で不公平が生じるという
平等原則の問題が出てくるのではないか。
少なくとも、俺が真面目に集金に応じる会員であれば、
「オイオイ、班長さぼりすぎだろ！！
集金しやすい会員からたくさんとる前に、集金に応じない会員に
きっちり支払わせる方が先だろ！」
と主張すると思う。
（地方自治法２６０条の２第８項、憲法１４条の問題）
もちろん、それ以前に、
「わざわざ会費増額してまでそんな団体に寄付なんかするなや。
寄付したければ、したい人が個人でしたらええやん。」
とも主張すると思うけど。
（地方自治法２６０条の２第１項、憲法１９条の問題）
平等違反はないよ
国保・後期高齢者医療保険・介護等の保険料天引きでも、問題になってない
国保・後期高齢者医療保険・介護等の保険料天引きでも、問題になってない
975 ：氏名黙秘：2008/07/21(月) 01:28:44 ID:GiZybtbS
お前ら法文は今どんなのを使っていますか。
ねむれん。。
明日、試験が終わったら好きな子に告ろうとか考えてたら
目がめちゃくちゃ冴えてきた。
明日、試験が終わったら好きな子に告ろうとか考えてたら
目がめちゃくちゃ冴えてきた。
>>976
今は試験に集中しろ
今は試験に集中しろ
腹減ったなー
勉強でもするか
勉強でもするか
ところでおまいら、学部生？
ロー2年生
おはよー
これから少し刑法を見直して出発だ
詐欺とか文書偽造とか出たら嫌だな
これから少し刑法を見直して出発だ
詐欺とか文書偽造とか出たら嫌だな
俺学部4年…背水の陣だぜ…
牢の選択肢はないのか？
昨日の債権譲渡・解除・会社法が出題という情報には驚いた。
偶然なのか・・・
偶然なのか・・・
985 ：氏名黙秘：2008/07/21(月) 05:15:10 ID:fzvjh/Ve
>>983 金がな…
地方自治法（公法）に目的の範囲内って条文あったのに
民法９０とか４３とかやり出したらホントは爆死だろ
相対的にダメージは低いと思われるが
民法９０とか４３とかやり出したらホントは爆死だろ
相対的にダメージは低いと思われるが
>>985
まずは今日精一杯頑張ろう。
その後だが、悪いことは言わん、もし適性受けてたらロー出願しとけ。
現役で今年論文受けるレベルなら、免除は十分狙える。
生活費とかだったら、バイトしながらでも何とかなるよ。
まあ杞憂に終わるのが一番だが。
>>986
恥ずかしいこと書くなよ。
今日終わったら相手してやるぜ。
さあて、軽く寝て最後の1日頑張るぞ！
今日は0721の日か。
まずは今日精一杯頑張ろう。
その後だが、悪いことは言わん、もし適性受けてたらロー出願しとけ。
現役で今年論文受けるレベルなら、免除は十分狙える。
生活費とかだったら、バイトしながらでも何とかなるよ。
まあ杞憂に終わるのが一番だが。
>>986
恥ずかしいこと書くなよ。
今日終わったら相手してやるぜ。
さあて、軽く寝て最後の1日頑張るぞ！
今日は0721の日か。
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次スレ 建てれ
【平成20年度旧司法試験論文試験受験者専用スレ3】
ｏｒ
【平成２０年度旧司法試験論文総合スレ１】
答案再現、逆転ホームラン／即死、試験場の出来事、雑談なんでもござれ。
失敗もみんなで語れば怖くない！
ひと夏の思い出で・・・
さぁ、勇気をもって語ろう『急死勇者たちよ』！
(・＿・)／＼(・＿・)ナカマ
【平成20年度旧司法試験論文試験受験者専用スレ3】
ｏｒ
【平成２０年度旧司法試験論文総合スレ１】
答案再現、逆転ホームラン／即死、試験場の出来事、雑談なんでもござれ。
失敗もみんなで語れば怖くない！
ひと夏の思い出で・・・
さぁ、勇気をもって語ろう『急死勇者たちよ』！
(・＿・)／＼(・＿・)ナカマ
受かりたい
（ ＾ω＾）受かるお
ちくしょう、エロ画でムラムラさせて集中乱そうったってそうはいかないぜ
ギリギリ間に合ったっす。新スレたてますた。
平成20年度旧司法試験論文試験受験者専用スレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216590549/l50
平成20年度旧司法試験論文試験受験者専用スレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216590549/l50
乙
こんなにも受かりたいと思うのははじめてだぜ
１０００取った奴は合格
>>987
わりい…今回無理だったら潔く諦めるってきめてんだ
わりい…今回無理だったら潔く諦めるってきめてんだ
今日は詐欺が出るＹＯ
マジで
俺が合格！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。