★★ロー制度『崩壊』カウントダウン９８★★

崩壊を隠し切れない...

2

>>1
乙

崩壊まであとカウントいくつくらい？

>>3
乙

>>1

乙

国策厨ポテンシャル厨だんまり

>>4
95スレくらいから既に崩壊済み。
今では『崩壊＝廃止』の意味で使われている。

もう人生諦めた人どのくらいいる？

ロー制度には怒りよりもうあきれモード。ロー制度へのレクイエムが
鳴り出しているな。

>>10
どんなに困難で挫けそうでも　信じることを決してやめないで

早くつぶれて、旧司法を、このままで！！！！！！！！１１１１

>>8
そうなのか
じゃあ今は廃止までのカウントダウンをしてるところか

　446 氏名黙秘 2008/03/28(金) 14:50:07 ID:2lAw/Gx0
　旧帝ローだけど、俺の周りでは「法律は難しくて全然わからない・・」と
　悩んでいる人がすごく多いよ。法律の勉強が苦痛になってる人が多い。
　旧試受かってから未習で来てる人（俺も）は基本書レベルは達成してるから
　法律の勉強は軌道に乗っているけれども、ローに来て初めて法律やってる人たちは
　「こんなはずじゃなかった」というようなことを言ってる。
　ドラマや行列相談みたいに、事例を適当に覚えれば受かる試験だと思ってたみたい。
　理論や学説が錯綜してる学問だなんて想像もしてなかったとさ。

　459 446　2008/03/28(金) 15:28:09 ID:2lAw/Gx0
　彼らの様子を見ていると、目つきに怨みが入ってるんだよ。
　「騙された、ちきしょう」というようなね。
　それで毎日法律を我慢して勉強して莫大な学費を納めて
　そこから来る焦燥感で苦しんでいるようだ。

休止論総合A二回で民祖は三回Aとった三十べてですがロー側が利点としていた
要件事実論は多分独学で対応できます。半年くらい時間を与えてくれれば十分可能でしょう。
ロー制度の存在意義は何なのかもうよく分かりません。

>>14
これはバカすぎだろ。未修といえども学部時代に学問をやってるわけで、
学問を舐めすぎ。

休止論総合A二回で民祖A二回の三十周辺のべ手ですがロー側が利点としている
要件事実論は独学で対応できそうです。半年時間をくれれば十分可能です。
ロー制度の意義は一体何なのかもうよく分かりません。

あげあげ

>>17
ロー制度発足がきっかけとなって、要件事実の教科書が
山のように出版されるようになった

しかし皮肉にも、この教材の充実のおかげで、
ローで教わるまでもないことがわかってしまったといえる。

医療過誤の裁判では，最高裁が
「不法行為の加害者（債務不履行の債務者）がその行為をしていれば
結果が変わった相当程度の可能性（２０パーセント以下でもＯＫ）があれば
損害賠償請求を認容できる」という判断を下してそれが定着している。
ローは，法曹養成機関として存在しているのであるから，当然に入学予定者に対しては
司法試験合格率や，卒業後に弁護士として就業できる可能性を
入学前に説明する義務がある。そうであるのに，ローはその説明を怠った
説明義務違反がある。
そして，その説明を適切に行っていれば，ローに入った者の人生が破滅に陥ることもなかったわけだから
（少なくともその相当程度の可能性があるのだから），ローはロー入学者の蒙った損害を賠償する責任を負うことは当然である。
集団訴訟を大々的に起こしたら１つくらい勝てる可能性もあるかもしれない。
少なくともロー廃止の速度は速まるだろう。
下らない制度を作った人間をのうのうとのさばらせないためにも
このような損害賠償の提訴は必要である。

>医療過誤の裁判では，最高裁が
>「不法行為の加害者（債務不履行の債務者）がその行為をしていれば
>結果が変わった相当程度の可能性（２０パーセント以下でもＯＫ）があれば
>損害賠償請求を認容できる」という判断を下してそれが定着している。

まず２０％以下でもオーケーというのは正しくない。
治療がなされていたら助かっていたという因果関係を問わないというだけで
延命可能性があったことは立証されなければならない。
それに損害賠償といっても逸失利益などの実損害の賠償が
認められているわけではなく、延命可能性についてのささやかな名目的
慰謝料が認められているにすぎない。

裁判例をよくよみこんでみたまえ。

今　テレビでタイタニックやってるが、なんかローと重なってそう。
外見は豪華なんだけど沈没に向かって進んでるような。

ローの敷地内でｶｰｾｸｰｽするのか。

真っ先に他人を押しのけてまでボートに乗ろうとするのが

砂糖工事ですか？

661 名前：氏名黙秘 ：2008/03/28(金) 21:27:00 ID:???
俺はクラス別だが、正直クラスの人と腹割って話すの怖いよ。
そのときは良くても、後で何があるか分からん。
その人じゃなくても、別の人の耳に入って何かされるかもしれん。
マジ疑心暗鬼です。


662 名前：氏名黙秘 ：2008/03/28(金) 21:49:21 ID:???
ほんっとにロクな奴がいねーな。
A型がいじめしているしな。


663 名前：氏名黙秘 ：2008/03/28(金) 22:03:17 ID:???
人気スレねｗ

あーー　休日も自習室行ってる人えらすぎ


664 名前：氏名黙秘 ：2008/03/28(金) 22:09:21 ID:UjC+wHJO
逆に、休日に自習室行かない奴に御礼言いたいよ。
人が少なければ少ない程集中できるし。

>>1
前スレ貼れよ。
貼らないならスレ建てるな糞。

>>26
カリカリすんな。
ほれ、前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン９７★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205553835/l50

>>21
期待権は延命可能性を要件にしてないんじゃないかな
つまり不要不急の治療を排除しベストの医療を受ける義務を期待する権利の侵害だから

>>28
↓の判例によると、延命可能性について高度の蓋然性を認定してる。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=25403&hanreiKbn=01

■さらに進む？弁護士価格破壊　ターゲットは「販売価格」から「製造原価」へ　　

平成18年度は、法科大学院の最初の卒業生が第一回新司法試験を受験し、1000名程度が合格して、
さらなる法曹増員時代の幕開けとなる。大量の弁護士が市場に進出すれば、競争原理が働いて
弁護士料金も下落し、企業にとっては法務コスト削減と利便性の向上につながることが期待される。
ところが、専門家によれば、大量養成時代にもかかわらず、弁護士コスト削減には、実はおもわぬ障害があるという。

「それは、法科大学院や予備校にかかるコストの問題です。特に前者は深刻ですね」（財界系シンクタンク研究員）

一般には法科大学院の学費・教材費は年200万円弱といわれている。これに生活費、予備校費用などを加えると
３年間で1000万円程度の出費になるという試算もある。学費免除などごく一部。さらに新司法試験に合格するまで何年も
かかる場合は、その間の費用も考えねばならない。ところが一方、弁護士の大量増員で、就職後に期待される収入は
下がる一方だ。このような状況で、どういう現象が起こるか。

「要するに、コスト割れです。弁護士になるためにかかった費用が、弁護士になっても回収できないという現象が起こります。
するとどうなるかといえば、合理的な人間は、ただ単に法曹をめざすのをやめるだけです。特に旧制度の司法試験を受けて
きた層がいなくなったら、法曹志望者は激減することでしょうね。単純に言えば、弁護士になるコストと弁護士になった後の
収入が見合う程度になるまで、法曹になる人間は減っていきます。おそらく多くの法科大学院が閉鎖に追い込まれる
と思いますよ。このままでは、法曹大増員の計画はいずれ行き詰るわけです。」（同上）

では、どうすれば良いのか？
「今まで財界は、弁護士を増やして価格を下げろと言って来ましたが、これはいわば販売価格の問題。しかし問題を根本的に
解決するには、製造原価そのものを下げる必要があるのです。法科大学院は、製造原価が高すぎる工場みたいなもの。
もっと安い工場を見つけなくては。『予備試験』に法曹量産の決め手を期待しています。」（大手商社法務部長）

それは期待権侵害とは異なる罠
医療過誤論の基礎くらいは知ってるだろ

>>28
>>20が言ってるのはこの判例のことでしょ？

延命可能性（実際の死期より生きられた蓋然性）があれば
慰謝料を認めるというのは期待権の侵害じゃないの？

期待権侵害は精神的損害による慰謝料だよ。

因果関係の立証が困難である場合にもなお何らかの救済を得る為に用いられる理屈が期待権侵害。

あ、この判例は因果関係を認めた判例か。
でも、>>33は間違いじゃないだろ？

53 ：氏名黙秘：2006/05/01(月) 20:47:32 ID:???
■さらに進む？弁護士価格破壊　ターゲットは「販売価格」から「製造原価」へ　　

平成18年度は、法科大学院の最初の卒業生が第一回新司法試験を受験し、1000名程度が合格して、
さらなる法曹増員時代の幕開けとなる。大量の弁護士が市場に進出すれば、競争原理が働いて
弁護士料金も下落し、企業にとっては法務コスト削減と利便性の向上につながることが期待される。
ところが、専門家によれば、大量養成時代にもかかわらず、弁護士コスト削減には、実はおもわぬ障害があるという。

「それは、法科大学院や予備校にかかるコストの問題です。特に前者は深刻ですね」（財界系シンクタンク研究員）

一般には法科大学院の学費・教材費は年200万円弱といわれている。これに生活費、予備校費用などを加えると
３年間で1000万円程度の出費になるという試算もある。学費免除などごく一部。さらに新司法試験に合格するまで何年も
かかる場合は、その間の費用も考えねばならない。ところが一方、弁護士の大量増員で、就職後に期待される収入は
下がる一方だ。このような状況で、どういう現象が起こるか。

「要するに、コスト割れです。弁護士になるためにかかった費用が、弁護士になっても回収できないという現象が起こります。
するとどうなるかといえば、合理的な人間は、ただ単に法曹をめざすのをやめるだけです。特に旧制度の司法試験を受けて
きた層がいなくなったら、法曹志望者は激減することでしょうね。単純に言えば、弁護士になるコストと弁護士になった後の
収入が見合う程度になるまで、法曹になる人間は減っていきます。おそらく多くの法科大学院が閉鎖に追い込まれる
と思いますよ。このままでは、法曹大増員の計画はいずれ行き詰るわけです。」（同上）

では、どうすれば良いのか？
「今まで財界は、弁護士を増やして価格を下げろと言って来ましたが、これはいわば販売価格の問題。しかし問題を根本的に
解決するには、製造原価そのものを下げる必要があるのです。法科大学院は、製造原価が高すぎる工場みたいなもの。
もっと安い工場を見つけなくては。『予備試験』に法曹量産の決め手を期待しています。」（大手商社法務部長）

もうだめぽ。合理的な人間は逃げた方がいい。

あ、すまん。相当程度の可能性でいいんだな。

つまりロー生は製造原価が高すぎるうえに
合理的思考もできませんてことだなｗ

要は旧試験が最強の制度だったということじゃね？

いくら旧でもそのまま大量増員するだけなら、
不動産の即時取得とか書く奴が量産されるだけだと思うが。

旧で1000人。これが最強だな。
総数を増やしたい時に数年間だけ1500にする。

>>11
もしかして慶應？ｗ

旧に三振制度を導入したらどうだろう

工事にとっては最低の制度だったんだよ。択一落ちのｺﾝﾌﾟ教授は怖い。

>>44
名案だなｗ

>>44
ドイツでは同じような制度がある。日本ではなぜか導入しない。

>>26
seiyokuga,tamatterunjanai?fuuzoku,ittahougaiiyo.

日本語でおｋ

>>44
ローの新校舎はどうするんだ？

>>49
majide?

>>48>>51
全然面白くありません。

どうせ意地になって同様の書き込みを繰り返すんでしょうが，それは敗北宣言と見なしますので。

完全にネタスレになって過疎化したな

立ってから5時間半で50以上のレスが付いてるわけだが

４時間半だったわ

172 ：氏名黙秘：2008/03/19(水) 18:34:48 ID:???
在学中、この先生、朝イチでだんなと激しくエッチしてきたな、
とわかるときが何度かあった。
１限２限の授業中のしゃべくりが
明らかにしどろもどろでろれつが回っていない
しかも顔が妙に火照っていて目がうつろだったからだ
やった直後の女の顔はすぐにわかるのだ


173 ：氏名黙秘：2008/03/19(水) 19:21:07 ID:???
朝に弱いだけじゃねーの


174 ：氏名黙秘：2008/03/20(木) 20:19:52 ID:???
でも確かに将鼓は司法板に来なくなったね

>>1
表に出ている崩壊は氷山の一角のはず。

崩壊！崩壊！崩壊！

単にローだけでなく法曹界そのものが崩壊しとる

>>59
裁判員制度が始まるぞ！

「あなたも裁判員！」

こんなキャッチフレーズに喜ぶのは
ローに金つぎこんで満足している奴だけ

マスゴミは実態を知らなすぎる。
未だに『理念』云々と的外れなことを言ってばかり。
いや、分かっていて触れていないだけか。
志願者の激減、人材の画一化、新試験の純粋未収の惨状、下位ローの惨状・・・
もうごまかせないぞ。

いよいよ四月に今年の適性の出願者数がわかるわけだが、一万割れればさすがにバカ共もあせりを隠せないな。

権力基盤が弱くなったり正当性があやふやな権力者は歴史的に決まった統治方法をする。
それは恐怖政治、ロー教授たちもロー内で似たようなことをしそうな予感。休止撤退してロー行くけど
それが心配。

法律知識を問わない選抜
　↓
東京大学法科大学院（1500人）　　　　　予備試験合格（1000人）
　↓優秀　　　　　　　　　　　↓普通　　　　　　↓選抜（500人）
司法研２部（500人）　　早稲田大学法科大学院（1500人）
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
Ｊ　３年で特例　　　　　　　新司法試験合格（1000人）
Ｐ　５年で１級　　　　　　　　　　　　　↓
Ｂ　　　　　　　　　　　　　　　　司法研３部（1000人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

※東大ローには飛び級制を導入し、修了年限を２年から５年とする。
※早稲田ローの修了年限は３年を原則とする。但し卓抜と認められる者は編入試験を経て２部で採用可。
※２部の修習は２年間　給与あり
※３部の修習は１年間　貸与のみ
※３部修了者の資格は従来どおり

>>64
大学教授なんてもともと変人だから次は何言いだすかわからんよ。

誰かこの状況を囚人のジレンマで例えてくれ

実態の伴わない理念など無いも同然。理念あって実態無し。

エリートコースはこうなる
１８歳　東京大学文科一類入学
２１歳　東京大学法学部から同法科大学院に飛び級
２３歳　成績卓抜として同大学院を修了し２部で採用
２５歳　判事補任官
２８歳　特例判事補

普通の人はこうなる
１９歳　早慶大学法学部入学
２３歳　同学部卒業
２５歳　予備試験合格、早稲田大学法科大学院進学
２８歳　同大学院卒業
２９歳　新司法試験合格、３部で採用
３０歳　弁護士登録

未修の人はこうなる
１８歳　東京大学理科一類入学
２１歳　同工学部から同法科大学院に飛び級
２５歳　同大学院を修了し、早稲田大学法科大学院に入学
２８歳　同大学院を修了し、新司法試験合格、３部採用
２９歳　検事任官
３７歳　一級検事

１８歳　慶應大学経済学部入学
２２歳　同学部卒業、就職
２７歳　予備試験合格、早稲田大学法科大学院入学
２８歳　成績卓抜と認められ２部採用
３０歳　判事補任官
３３歳　特例判事補

１９歳　早稲田大学政治経済学部入学
２２歳　公認会計士試験合格
２３歳　同学部を卒業し、監査法人に就職
２６歳　公認会計士、予備試験合格、早稲田大学法科大学院入学
２９歳　同大学院を修了
３２歳　新司法試験合格、３部採用
３３歳　弁護士登録

ロー制度でたらめぶりはすごい。国民の司法への信頼なんてそんなの関係ねえ、って感じだな。
１００になるまでに潰れたほうが世のためだ。

>>1
初代１おつ

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　ちょっと頭のいい人は、やっぱり弁護士なんか、やりたくないでしょう。
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　ロー制度は合法的に社会的に抹殺するしかない
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､

>>17
他の学問をやっていたとしても、けっこう精緻な理由付けがあるかと思えば
それ理由になってるんかいなと思うような理由付けが混在している法律学の融通無碍さに
慣れるまで手こずることはあるんじゃないかな。
いろんなレベルの理由付けが並列的に書かれてたりするところとかも。

ところで、>>14の元スレはどこ？

>>75　元ネタはこちら

司法試験「３千人」前倒し達成を政府断念、
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1206415463/

★法科大学院の入試や教育内容改善へ・中教審、専門チーム発足

　中央教育審議会は法科大学院の教育の質を向上させるため、専門のワーキングチームを
発足させることを決めた。入試から修了認定まで全般にわたって改善策を審議、
実態を把握するための調査も実施する。法科大学院を巡っては、今年度の認証評価で
計5校が“落第”したほか、過度な司法試験対策に走りがちとの指摘も多い。
中教審は専門チームでの議論を通じて問題点の解消を目指したい考えだ。

　専門チームは入学者のレベルアップ策を検討する「第1チーム」と、
修了者の質保証策を検討する「第2チーム」の2種類。1年程度かけて結論をまとめる。(07:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080329AT1G2802S28032008.html

「あはは、またひとつ仕事が増えてよかった」
「適正試験やめて、全国一律修了試験をやるかな」
「入試センターの仕事がなくなると困る」（異常、文科省）

「規制緩和」を目的とした「弁護士増員計画」
そのための「法科大学院」が「規制強化」とは、なんじゃろけ？

＜中教審答申＞
１．3年後に「新司法試験制度」を廃止し、「旧司法試験制度」を復活させる。
２．来年度以降、「法科大学院」は「募集停止」とする。

>>79
法科大学院経由必須化は、明らかに規制強化だね。

ローは何しても焼け石に水だと思います。
無駄な時間と労力をかけるだけ。
新東京銀行に４００億円の追加融資をするようなものです。

ま、ここまで滅茶苦茶をやってくれたんだから、ローには苦しんで頂くことにして、
本試験合格者減、３振制度維持、予備試験合格者1000人ぐらいでいかがでしょう。

本音ではもうやめたいと思ってるだロー

結局司法試験合格のブランドを利用して、受験生をカモに「楽に」おいしい思いを
しようとしただけだろ

＜ローの功罪＞

文科省（念願の専門職大学院ができた）
法務省（司法研修所の権威があがった）
大　学（法科大学院がブランドになった）
院　生（フリーターにならずによかった）
予備校（お客が増えた）

本当は、困っている人はいないんでは？

>>82それでいい

>>85
＞院　生（フリーターにならずによかった）
フリーターの方がマシだったりしてな

>>86
スルーされたからって自演乙w

司法研修所は最高裁な。
法務省じゃないよ。
法務省の研修所は浦安の奴だろ。

ごめん、訂正

最高裁（司法研修所の権威が上がった）
法務省（択一が残ってよかった）
院　生（ニートにならなくてよかった）

ローすくーる最高〜！！！

・旧試験＝予備校＝暗記＝悪というのは実証的分析抜きのロー推進者の吹聴にしぎない。
・仮に何らかの不都合があるなら試験問題を変えればいいだけのこと。
・受験競争が激化したのは合格者数が少なすぎたためで、1500人合格ならその心配は無い。
・合格者が1500人程度なら質を保ちつつ、法曹増員の要請にも答えることが出来る。もちろん就職問題も生じない。
・合格者を対象にプロセス教育を実践すれば効果的にローの理念とやらを実践できる。税金の無駄も省ける。
・新制度によってかえって旧試験時代よりも人材の画一化が進んでいる。
・ロー志願者が激減し、もはや質を保てるだけの母集団が存在しない。かえって旧司時代より質の低下が進んでいる。
・ローは修習の代替機関として機能していない。

【結論】受験資格を開放し、旧試験（問題は改良可）制度に戻した上で、合格者数を1500人にする。
　　　　その上で修習を充実させる。

とにかく予備試験の受験者は減って欲しい

ロー志願者の激減の現実こそが、ロー制度に対する国民の声である

2000人とか合格させるならローは必須だとは思う
ましてや3000人なんてことになるとな
でも、ゆるゆるのローがかならず登場する
ということは、修習二年にもどせばいいじゃん

>>92
それでOK

試験問題は今の新司みたいな感じでも
全然構わんよ。

旧試開始
↓
オナニー法学部
↓
予備校誕生
↓
知識偏重
↓
逆ギレ教授、択一改革
↓
しかしオナニー法学部
↓
予備校対応
↓
知識偏重
↓
逆ギレ教授、丙案導入
↓
しかしオナニー法学部
↓
馬鹿が研修所にあふれる
↓
逆ギレ教授、ロー導入
↓
しかしオナニーロー、ザーメン教授、生徒の人生に責任を取らず「受からないのはお前が悪いから」
↓
大臣からローへ死刑宣告←今ココ

みなさんは今年の適性の志願者どのくらいになると思います？

日弁連7500
DNC10000(文科木っ端役人の休日出勤含む)

受験者数をしれっとサバ読みしそうだから困る

今後適性の出願者が増えることってあるんだろうか？

>>101
ローが高い授業料に見合ったいい教育内容を学生に提供できるようになれば志願者は自ずと増える。

むしろ、内容に見合ったところまで学費が下がった方が、増加につながる。

>>99

文科の木っ端役人がちゃんと休日出勤してくれるならそれでもいい。休日出勤せずに空手当だけもらうのなら許せない。
もっともこんなことで文科が休日出勤手当を支給するのも大問題だけど。

102より103の方に賛成。

適性の志願者は増えないが
自殺の志願者は確実に増える

>>83
>>106
同感。

自殺するくらいなら、お世話になった教授に

旧司で合格したい。

中高年の志願者が増えている。
定年後に「司法試験」でもめざすか？
底辺ローなら入れるし、退職金もあるし。

また就職氷河期が来れば増えるんじゃね？

永久に来ないよ



慢性的に少子化だから

これからどうなるかわからないけど、少なくとも良くはならないだろう。期待はしてはいけない。

>>111　「氷河期が来れば」ぢゃなくて「氷河期が来る」。

　746 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/29(金) 13:41:07
　2009年卒だけど、もう3社くらい新卒採用活動中止の知らせきたし、
　2010年卒はけっこう厳しいんでないかね。

　　849 名無しさん＠八周年 New! 2008/03/13(木) 02:00:23 ID:OPzzYJlZO
　現役で慶應受かったけど東証一部上場企業である親父の会社でも再来年の新卒採用見送ったらしい

　
　　俺が就職するころには就職氷河期きてるよね?

■みえてきた文部科学省のホンネ　−　新司法試験は眼中になし？

　この３月、大学評価・学位授与機構による法科大学院認証評価で、一橋、香川などの法科大学院が
不適合との評価をされた。２００４年に制度が発足して多くのロースクールが認可されたときは、実際に
厳しい審査がなされてダメ出しをされるローが出ることはほとんどないだろうと思われていただけに、
関係者には衝撃と戸惑いが広がっている。

「文部科学省は、全体に、新司法試験対策を意識して体制づくりをしてきたローに対して厳しい視線を
向けているようです」（関西の法科大学院教員）

だが、法曹養成、新司法試験受験資格付与のための法科大学院なのに、なぜ文部科学省は試験対策を
嫌うのだろうか。

「答えは単純です。『新司法試験は、法務省の管轄だから』。これがすべて。要は、『うちの管轄する法科大学院で、
なんで他の省（法務省）のやる試験の対策をするんだ』というのが文部科学省の感覚なんですよ。あまりにもバカ
げているように思われるかも知れませんが、官僚の本性に接したことがある人なら、誰でもピンとくるはずです。
つまり、よその省がやる試験の内容に自分の省の管轄の大学院の授業ひっぱられるのが我慢できないのです」
（某新聞教育担当記者）

それにしても、文部科学省も、法科大学院が法曹を養成するためのものであることを意識して制度を立ち上げたのでは
なかったのだろうか。法務省や最高裁との意思疎通、調整をどう考えているのだろう。

「正直いって、文部科学省は、法曹養成それ自体には何の関心もありません。もっと正確に言えば、『関心はあるが、
よその省や裁判所がやることだから、そっちには口出しはしない』というのがホンネです。これは官僚としてはごく標準的な
発想であって、特に異常なことではないんですよ。では文部科学省は何に関心があるのかといえば、ただ単に、
『法科大学院制度を通じて、大学をアメとムチで支配すること』、それ以外の何物でもありません。
文部科学省が法曹増員賛成派だと誤解している学者も多いようですが、管轄外のことに彼らが関心を持つはずがないでしょう。
彼らが関心を持つのは、まさに管轄内の大学を支配すること、ただそれだけなのです。」（同前）

>>115　ソース貼ってくれ！！！

経済産業省　　規制緩和で競争社会を推進

文部科学省　　法科大学院の認可、監督

法務省　　　　司法試験の実施

最高裁　　　　司法修習の実施

財務省　　　　司法関連予算の決定

で、これに加えて学者達のポスト拡大が加わって、玉虫色の合意で出来上がった
制度のとばっちりが学生および国民（補助金等の負担、法曹の質低下等）に行くわけだな。

○○○○の概括的故意

第１の故意　予備校への憎しみ
第２の故意　少子化時代における学者の食い扶持確保

あんまり大学のこと等に興味がなかったので良く分からんのだが、このゲシュタポ
のような審査機関って日弁連以外はどんな団体なんだ。独法人と聞いたからひとつ
は傍省の天下り団体だろうが、こんな認証が制度に組み込まれてるところが、
天下り先創設となっていて、狡猾さを感じる。

>>120
大学評価・学位授与機構、大学基準協会、いずれも文部科学省の監督下の法人に決まっている。

要は文部科学省は、ロー制度を通じて大学に対する権限の拡大ができればいいので、
それ以上でもそれ以下でもない。
そのロー制度が法曹養成に役立つかとか、ローを出た学生が法曹になれるかとか、
そういうことは基本的に（権限外のことだから）文部科学省は関心はないといっていい。

よって「文部科学省は合格者増員派だ」などというのはまったくのナンセンス。
基本的に他省の管轄化のことには口出しもしなければ興味ももたないのが
官僚のあり方だからね。

ああ、なるほど

文科省は、
「オレんとこが監督している法科大学院で、よその役所（法務省）のやる新司法試験の対策なんかするな」
という発想だったのか

受験生から見れば到底理解しがたいけど、霞ヶ関の縄張りの発想では、それが普通なんだな


いわれればナルホドとおもうけど、あまりにも斬新すぎて・・・・・眼からウロコとしかいいようがない・・・ｗ

>>121
結局、旧司と同じということか。。。試験対策は大学外でやれと。

>>120
３つの認証団体のうち、文部科学省と無縁な日弁連法務研究財団が
最も評価基準が厳しいらしい

つまりローとしては、文部科学省傘下の２団体を選びがちになる


なお、文部科学省にとっては、ロー制度も、しょせん「専門職大学院」の一環でしかない。

法学部と法学研究科だけだったら、「大学の自治」の名のもと、文部科学省は
ほとんど講義内容や体制には干渉できなかったのだが

厳格な基準で縛られた法科大学院ができたおかげで、文部科学省が
「評価」の名目で、堂々と介入できるようになった

つまり、ロー制度を嬉々として作り、「文部科学省が合格者増員を後押ししてくれる」
と信じ込んでいた法学教授どもは、とんだおめでたいピエロだったということになる。

本当に法曹養成機関？にふさわしく所管官庁がそれぞれ自己の権限を独立して
行使し互いに抑制均衡してにっちもさっちもいかなくなってる。
絵に書いたような（法の支配の行き届いた）すばらしいシステムだな。

権力機関同士の抑制と均衡
理想的な統治システムです。

慶應にお咎めがないのも、官庁の縦割りという眼でみれば、簡単に説明できる。

慶應が逆らったのは、法務省であって、文部科学省ではないからだ。

確かに、司法試験問題の漏洩は、法務省に対する反逆にはなっても、
文部科学省に対する反逆にはならないよな。
文部科学省からみれば、試験問題漏洩よりも、
設置基準違反の方がはるかに大罪。
税務署にとって殺人より脱税が問題なのと同じ。

>>123
ならどうしてロースクール作ったんだろうな？

大人の世界って・・・・汚い。

天下り先。

>>130
大学院大学構想というのがあって、大学院を作らないといけなかった

いや、学生時代に酒の席でね、教授と話してて出てきたんだよ、生き残りかけて
博士課程を強化するって話。でも、ターゲットは主婦といっていた。つまり、
就職先の心配がない人を博士課程等に引き込んで博士号を乱発するという話。
これが、少子化に向かうこれからの大学の生き残り策ですって。これは15年
くらい前のことです。（法学部ではありません）
ま、ローもこんな流れの一環ですかね。

司法が機能しなくなったら国として終わりだろ？利権がどうだとか言ってる場合じゃないと思うんだけど。新聞をはじめとしたメディアや社会全体にそうした危機感が全く感じられない。

裁判官、検察官、弁護士なんて世間一般人には関係ない人たち。

メディアは日本の敵ですから国が終わったほうが望ましい

今後10年いないに70％の確率でマグニチュード７ぐらいの地震が関東で起こるらしいからお金持ちも貧乏人もたくさん消去できるから、きっと美しい国になるよ！

現実的なところで、今年か来年にはパンデミック
が起こって人口の５%くらいが死ぬ予定

しかし考えれば考えるほど逝っちゃってる制度だな
これが三権分立の成れの果てか

制度が歪んでると心まで歪んでくる。
生き残りをかけた醜い争いが始まるよ。
学生もローも必死だ。

漏洩（故意･過失を問わず）とか受験指導に関する密告合戦とか非生産的で醜い
争いが始まるんだろうか。だめだこりゃ。

>>142
十年後、
元祖司法試験ｖｓ本家司法試験の司法試験南北朝時代になるとは
今は誰も予想していないだろうな

司法試験「３千人」前倒し達成を政府断念、合格率低迷で
3月25日11時55分配信 読売新聞
　政府は２５日の閣議で「規制改革推進のための３か年計画」の改定を決定した。
司法試験合格者数を２０１０年ごろまでに３０００人程度とするという政府目標を「前倒しして達成」するとの文言を削ったほか、
目標達成後の司法試験合格者数についても「更なる増大を検討する」との目標を削除した。司法制度改革の減速が懸念される。
今回の改定は、政府の規制改革会議（議長・草刈隆郎日本郵船会長）が昨年末にまとめた第２次答申を踏まえたものだ。
司法試験合格者数について「現在の目標（１０年ごろまでに３０００人程度）を確実に達成することを検討するとともに、その後のあるべき法曹人口について、法曹としての質の確保にも配意しつつ、社会的ニーズへの着実な対応を十分に勘案して検討を行う」とした。
政府は０２年３月に「１０年ごろには司法試験合格者数３０００人程度を目指す」とした「司法制度改革推進計画」を閣議決定した。
法科大学院修了者を対象とした０７年の司法試験合格者数は１８５１人だった。
さらに０７年６月に閣議決定した「規制改革推進のための３か年計画」では、この政府目標を「前倒しして達成するとともに、その達成後の法曹人口について、更なる増大について検討を行う」と明記するなど改革の加速化を図ってきた。
これに対し、今回の閣議決定は、元の計画に戻した形だ。
背景には政府が司法試験合格者増大の有効な手段と見込んでいた法科大学院が合格率１けた台の学校もあるなど、質にばらつきがあり、３０００人計画の達成を前倒しすると弁護士をはじめとする法曹のレベルが一層低下するとの懸念がある。
規制改革会議委員の福井秀夫政策研究大学院大教授は「他の先進国と比べれば日本の法曹人口は圧倒的に少ない。
３０００人以上の合格者は必要だが、供給源となるはずの法科大学院の教育がうまく離陸していない。
まずは３０００人の着実な達成のため、法科大学院の教育を改善すべきだ」と指摘している。
このほか、規制改革３か年計画の改定は、混合診療の範囲拡大や保育所の入所基準の緩和など、１７分野にわたる規制改革が新たに盛り込まれた。
最終更新:3月25日11時55分

結局、旧司法に戻して、合格者をある程度確保すると
おしまいと言うのが、どういっても最終的な
結論になるね。

そして、修習をもっと充実させる。

ロースクールは、文部科学省の玩具のようなもんだ。

ただ、玩具なら玩具なりに大切に使ってくれるのかというと、
実はそうではない。

なぜなら、「専門職大学院」という大きな玩具箱の中の
１個でしかないから。

文部科学省にとって大事なのは、玩具箱全体であって、
個々の小さな玩具ではない。

>>145
そうはいかないんだって。
各省の「省益」によって成り立っているんだから、もとに戻すことはありえません。
「希望的観測」を捨て、現実を直視しなさいということなんです。
「大学」は、「補助金」と「勲章」を餌に、官僚に操られているだけです。
老教授を批判しているだけでは、彼らの思う壺です。

499 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 01:32:37 ID:???
あまり多く語られることはないが、ロースクールの最大の誤算は実は志望者のレベル。
民間に流れていた優秀な層を相当程度取り込めると予想してた。
しかし現実は違って志望者の掘り起こしはうまくいかず、他方で勘違いが大挙しておしかけた。
ところが大学側も器を作ってるからある程度の員数を確保しないと運営できない。
そこで大甘な絞りで志願者を受け入れた。
あとは見てのとおり

優秀な層がもっと確保できてれば良かったんだが

これらをみて考えると、

「予備試験は文部科学省が反対するから、ほとんど合格者は出ない」

なんてのが妄想（あるいはロー教授の勝手な願望）でしかないことが推測できるだろう。

新司法試験も予備試験も、文部科学省にとっては、他省の仕事でしかないから
口出しする気はない。
新司法試験合格者を増やせとすら言わない文部科学省が、
予備試験合格者を出すなと言うはずもないだろう。

ただ、法務省も、文部科学省の立場を一応は配慮し、ロー制度が根底的に破壊されるような
大量合格はさせないだろうが、少なくとも数名とか数十名とかではすまないと思われる。

つか、予備試験である程度の人間が合格するようになると、
文部科学省は、「あっちに負けないように立派な教育をしろ」といって
法科大学院を脅したり締め上げたりする口実にするだけだろ。

「あっちに負けないように立派な教育をしろ」

ってことはやっぱり答練するんだな

じゃあこれはどうなの？予備試験の人数を減らすなら、こんな一文を載せるの？
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2008/0325/item080325_02-15.pdf

予備試験は、法務省にとってみれば、１００％自分らの運営で再び人選できる絶好のチャンスだからね。

平成２０年３月２５日に閣議決定された　「規制改革３か年計画」　における予備試験についての記述。

　法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、
　司法試験の本試験は、法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、
　同一の基準により合否を判定する。

　また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、
　事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、

　予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と
　法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、

　予備試験合格者数が絞られることで
　実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、
　本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の
　総合的考慮を行う。

　【平成19 年度以降逐次検討・実施】（�V法務ア�Aｃ(ア)）

民間に流れていた優秀な層を掘り起こさないと教育だけじゃどうにもならんよ
ワンコに何教えようと言葉は覚えない

文科省ってバカだな
ローに受験対策させなかったら予備試験経由の奴らに
ボロ負け確定
ロー廃止で文科省あぼーーーーん

法学セミナー　2001年10月号

司法改革、大学改革、そして法科大学院――文科省の視点から
文部科学省高等教育局大学課課長補佐　小山竜司

　……移行措置に関して注目されるのは、その終了後において、即ち平成22（2010）年頃から
先の話としてではあるが、「予備的な試験」に合格すれば法科大学院を経ずに新司法試験を
受験できることとする途が意見書で示唆されていることである。

（移行措置期間中は現行司法試験を受験できるので、「予備的な試験」は移行措置終了後、
とされたのであろう。）

　その設計次第では、法科大学院で学んでいようがいまいが、新司法試験を受験でき、
「点」としての新司法試験の合否で法曹となるものが「公平に」選抜されるという、現行の
大学法学部と司法試験の関係に限りなく近い制度となる可能性もある。

　この「予備的な試験」に関しては今後も様々な議論がなされるものと思われるが、

　法科大学院関係者は、平成22（2010）年頃からの「予備的な試験」の内容が具体化するまでの
今後数年間は言わば「猶予期間」であり、その間に法科大学院で行われる教育についての
司法関係者や国民の理解を十分得られるよう実績を示すとともに、社会人を含めて
およそ法曹を志す多様な人材が個々人の事情に応じて（時間的にも金銭的にも）支障なく
法科大学院で学ぶことのできる環境を整備しておく必要があることを肝に銘じておくべきであろう。

　仮にそのような法科大学院とならないならば、「予備的な試験」を経て新司法試験を
受験することがむしろ主流であるような制度にする方が国民にとってより望ましい、とさえ
言えるだろう……

まあローに行って新司法に受からなくても、
ローは潤うし、別に良いかと言う発想か？
後は実力なのだから、公平だし、いいじゃん。

だがな、法務・裁判所にとってもいまは定員抑制下なので大量合格者の内の若い
上位の者を採用すればいいだけで(財務のしばりで大量には採用したくてもできない
から）うまみがないわけでもない。ま、怖いのは増えた弁護士が数に物を言わせて
徹底した刑事弁護や濫訴をおこなって官側が対応できなくなることだろう。
それで増員をくいとめようとしているのでは？
やっぱり、官側の考えることは狡猾で陰湿ですよ、日弁連とローは窮地にたたされ
とばっちりは学生に行く構造になってる。

怖いのは乱造された低レベルの弁護士がマヌケな刑事弁護や濫訴を行って依頼者に害をなすこと

「日弁連」はなぜこんなにも弱いのか？
「司法研修所」で、劣等感を植え付けられるのだろうか？
「おまえらは、裁判官になれなかったんだよ」と。
「法曹一元」ってどうなったんだ？

歪んだ特権階級化してるから、弁護士。
会社みたいに上司がいたこともないから、常識がない。

１０年下積みしてる渉外Ｂは違うだろ？
そもそもからしてＪ辞退してる人が多いから官への劣等感もないし。

>>163
ならば、大阪最大手の渉外事務所の代表パートナーである次期会長は、
ドラスティックで常識に適う、強い日弁連になるための改革を行ってくれるんだねｗｗｗ

結局、選抜制度という者はあぶれる者が出る以上不公平感が出てくるのはやむ
をえない。ただ、今回の制度改革は当初の理想どおりいかず、無駄が多すぎる
ことが問題だ。旧制度にくらべて方向転換のとれない若者を制度的に大量に生み出す点
点（試験に合格できない、法曹の職につけない）、教育のコストがかかりすぎる
（奨学金や教育者が教育に時間をとられ学問的研究ができない）
たしかに試験の管理で法務省が、修習生の管理で裁判所が苦労もしているが一番
しわ寄せがきてるのは学生であろう。

>>164
それは無理。
Ｊや渉外にコンプをもったカスを統制するのは、
今の与野党を合意させるより難しい。

どう考えても司法試験に幻想を抱きすぎなんだろうな。
司法試験合格したからって学部新卒と大して待遇では変わらないって考えるべきなんだろうな。

法曹になるまでのコストを考えると少しは優遇して欲しいって考えるけど
甘いんだろう。

まあ、法律知識のない、根性もない学部卒とは全然精神力が違うだろうから、
当然に社会でのポジションも弁護士のほうが上になる場合が多いだろうな。

サンデープロジェクト見た奴いる？

過払いのはなしですか？

貸金業者規制は

職業選択の自由の侵害
財産権侵害
平等権の侵害
生存権侵害

これまんまロースクール制度に使えそうだなと思ってｗｗ

消極的規制と考えれば、今の資格取得に必要な要件は加重すぎか？

貸金業も協会っていう天下り団体があったり、登録管理者制度とか置いたり、
天下りポスト創設に余念がないしね。

慶應の小林とかいう人によると
貸金業者規制→悪徳金貸しという風評が広がる→社会的弱者になる→１４条違反らしい

よって
法科大学院制度→法務博士というレッテルが貼られる→社会的弱者になる→１４条違反

確かに、無職博士は社会的弱者だわ

この事実から慶應の公法教育レベルの低いことが強く推認される。
そして、慶應の昨年度の公法系の平均点が高い事実が認められれば、
漏洩の事実は通常人の合理的疑いが入らない程度に推認される。

法科大学院卒（法務博士）　＝　負のスティグマ

2004年01月17日（←４年前、ＬＳ制度スタート前から言われていたこと）

　大学入試であれば、大学の選択肢は多数存在し、第１希望でない大学に入っても
本人の努力次第で次の機会を捉えられる。

　学部レベルでの司法試験、公務員試験であれば、試験に見切りをつけて
別の職業に就くという機会がかなり開かれている。

　しかし、法科大学院の場合、これに進学しながら司法試験に合格しないということは、
その学生にとって　【スティグマ（負の刻印）】　となり、法科大学院に進学したがゆえに、
進学しないよりもかえって困難な状況に追い込まれる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山口二郎　　北海道大学教授

http://www.yamaguchijiro.com/?eid=414

ま、システムの問題や矛盾をを自己責任や自己犠牲もしくは数値上の犠牲でごまか
して馴れ合いでニコニコやってんのがこの国だから後は押して知るべしか。

訂正　数値上の犠牲→数値上の偽装

w

>>177
嘆かわしいな

予備試験が主流になる可能性も絶対無いとは言えないわけか。予備なのにね。

旧試廃止予備試験施行を前倒ししてみたら面白そうだが。

面白いんじゃなくて藻前の夢・妄想・願望だろ？ｗ

優秀な志望者を確保する一方で勘違いを排除できる制度じゃなきゃ何やっても一緒

流動的な情勢なのでどうなるかは分からないが、人数次第ではインパクトを
与えるかもしれない。（縦割り行政でいけば人数は法務省で決められるし）

司法試験パスしていない学者に一度試験を受けさせたくて仕方ないわ。
あの人たちって何が出来るの？
実務家教員の言うことは割と素直に聞けるのだが、
学者に対しては完璧に斜に構えてしまっている。
ＬＳ制度なんて金の行き着く先からみるにつまるところ学者のエゴでしょ。
学部教育ですら実績を出せなかった連中じゃん。学者なんて。
突然帰ってきて父親面されてもなー、という感じだ。

マコツが育ての親。

次々に顕在化する問題すべて前々から懸念されていたこと。
わかっていながら何も対策しないのだからどうしようもない。
もっとも問題解決の能力もないけど。
この流れはまだまだ止まらないよ。

自殺は問題化してからじゃ遅いからな！

だから、弁護士法改正時に学者達が駆け込みで法曹資格を認定で取ったんですよ。
あのとき、認定要件を少々厳しくしておけばよかった。ま、それはいいとして
かれらは研究者としては立派かもしれないが教育者としての能力は未知数それ
なのに研究内容で設立認定時の考慮材料にしようとしたこと自体が間違い。
アメリカ等のシステムをベースにするならその教育方法等をよく研究して準備
を整えて始めるべきだった。

ローに来る学生がレベル低すぎるのが諸悪の根源」

ならこんなにロー作るなよって話

旧試験受験生は好きで予備校に走ったわけではない
予備校は知識を分かりやすく教える競争があるから走ったのだ、ところどころに嘘もあるが。

教授は分かりやすく教える努力すらしない、教育能力で出世するわけではないから
しかしローを作るのなら教育能力なき者を淘汰するシステムを導入すべきだった

現在は教授にとって居心地のいい環境でしかない
それを皆が知っているから3000人も合格させるわけにはいかないのだ
いい加減現実に目を向けろ、オナニー教授ども

なんか、考えれば考えるほど旧制度がましだったような気がしてくる。

発足前に枝野と司法崩れの京大国会議員が警告した
「学部教育はすでに予備校教育に敗北している」
これを完全するーしている。

発足後意味不明な発言が発生している
「刑法各論は個人的法益に限定すべき」
「中程度の法曹ならおくりだせる、合格レベルを下げるべき」

どこまで教授のわがままに付き合えばいいのか、いい加減このガキどもに最後通牒を突きつけるべきである。

そのガキどもから最後通牒を突きつけられた糞ベテが喚いてますねｗ

>>195
YouTube - 司法試験合格者数削減へ
http://jp.youtube.com/watch?v=u4LMTyrxG88

まあがんばれよｗ

ロースクールを大学院じゃなくて独立の学校にすればよかったんじゃない？

ロースクール東京校
　　　同　　大阪校
　　　同　　名古屋校

みたいな感じで

大学院にするから教授が幅をきかせるんだろうし

だったら司法研修所でオケだったんだよ。ロー並みの授業料とってさ

東京本校、札幌校、名古屋校。大阪はイラネ。九州はしらん

名古屋こそいらないだろ札幌校、東京校、大阪校、福岡校でいい

とりあえずどこがいるとかいらないとかは本質的な話ではない

ロー行ったやつは自己責任

ローって，見れば見る程，

戦時中の日本そっくり・・・ｗ

例の岡○県の少年は
どうせなら
公務員なんか突き落とさずに
ローの教員をまとめて５、６人突き落としてくれればよかったのにな
そのほうがはるかに社会的価値の高い有益な行為だったのに
ほんとうに残念でならない

何がいけないか。
それはローの教員の多くが２ちゃんねるを見ていないことにある。

そだね。そのとおりだね。
このスレのロー生のレベル知れば合格率をめちゃ低くする必要があることが分かるはずだからね
見てないからアホを漫然と採用するし漫然と送り出すんだ。
厳格に振るいにかけて落とさなきゃだめじゃん。多少の行き過ぎは余裕で誤差の範囲

今後このクソ司法改革の弊害を国民が身に染みてわかってくるころには、バカ新聞社共は、改革が早すぎたのではないか、もっと慎重に行うべきだった、とかいう社説を平気で書くだろうな。

>>204　それゎなぃｮ♥　
表向き観てないふりをしてるだけだヵﾗ（*’ω’*）
どんな検索サイト使っても、どんなキーワード使っても、
けっきょく２ちゃんねるにたどりつくヵﾗ

２０年歯科医師国家試験結果　↓この低い合格率でパニックになっている
学校名　受験者数　合格者数　合格率
■北海道大-57　　　　-52　　　　　91.2%
■徳島大学-60　　　　-54　　　　　90.0%
■大阪大学-71　　　　-61　　　　　85.9%
●東京歯科139　　　　119　　　　　85.6%
■鹿児島大-72　　　　-61　　　　　84.7%
●愛知学院140　　　　118　　　　　84.3%
■新潟大学-57　　　　-48　　　　　84.2%
■長崎大学-68　　　　-57　　　　　83.8%
■東北大学-67　　　　-56　　　　　83.6%
●日本大学138　　　　114　　　　　82.6%
■九州歯科119　　　　-95　　　　　79.8%
■岡山大学-59　　　　-47　　　　　79.7%
■広島大学-66　　　　-51　　　　　77.3%
●日本歯科139　　　　107　　　　　77.0%
■東京医歯-73　　　　-54　　　　　74.0%
●日本大学176　　　　128　　　　　72.7%
●昭和大学-98　　　　-67　　　　　68.4%
●明海大学131　　　　-88　　　　　67.2%
■九州大学-65　　　　-43　　　　　66.2%
●日歯新潟137　　　　-90　　　　　65.7%
●福岡歯科132　　　　-83　　　　　62.9%
●大阪歯科180　　　　112　　　　　62.2%
●北海医療121　　　　-73　　　　　60.3%
●鶴見大学167　　　　100　　　　　59.9%
●神奈歯科156　　　　-90　　　　　57.7%
●朝日大学169　　　　-96　　　　　56.8%
●岩手医科117　　　　-65　　　　　55.6%
●松本歯科163　　　　-77　　　　　47.2%
●奥羽大学151　　　　-61　　　　　40.4%
総合計 　3,295　　　　2,269　　　　68.9%

もう終わってるんだよバーカ！

終わりの始まりの終わり

fin

専門職大学院構想と大学院拡充が門下の生き残りの希望だったのだろう。特に
ローについては法曹資格をひとじちにすることができるからかなり有効だよ。
資格を人質にできなかった会計大学院は定員割れだけどローはどうにか定員割れを
避けられるとみているのかな。まあ法曹志願者を食い物にしているのは間違いないな。

　　105 名無しさん＠八周年 2008/03/28(金) 11:45:04 ID:T1wAYXm6O
　　ロースクールならマジ慶応がおすすめ。教授が本試験問題をメールで教えてくれる
　　バレても処分なし

で、お前ら択一の勉強はいいのか？

535 ：氏名黙秘：2008/03/30(日) 20:07:52 ID:???
予備試験は１０名とかで済む規模ではなさそうだねｗ
　↓

★平成２０年３月２５日に閣議決定された　「規制改革３か年計画」　における予備試験についての記述。

　法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、
　司法試験の本試験は、法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、
　同一の基準により合否を判定する。

　また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、
　事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、

　予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と
　法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、

　予備試験合格者数が絞られることで
　実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、
　本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の
　総合的考慮を行う。

　【平成19 年度以降逐次検討・実施】（�V法務ア�Aｃ(ア)）

規模の問題じゃなくて合格率の話だろ
今年なら予備試験合格者１０人中３〜４人受かれば目標達成しましたってことじゃんｗ
統計的に有意かはともかく言い訳は利く

ローって何のためにあるの？

意味ないと思うんなら行かなきゃいいだけ

>>216

規模についても触れています

>予備試験合格者数が絞られることで
>実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、
>本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする

ｂｙ　落合弁護士

最近、法科大学院について「不適合」云々という議論になると、答案練習のような司法試験に直結した勉強に法科大学院は関わるべきではなく、
もっと深みのある教育を施すべきだ、といった、司法試験やその後の実務家への道を、どこか蔑視するような、昔から司法試験に批判的で、
批判するだけで何もしてくれなかった学者の戯れ言を、再び聞いているような気がしてきます。

答案練習、というと、いかにも試験対策、といった印象になってしまいますが、法律の学習を進める中で、学んだことを文書としてきちんと形に
できるかどうか、他人にわかるように表現できるかどうか、といった能力は、必須のものであり、司法試験で求められているその種の能力には、
学者が書く「論文」とは、また違った面も多々あって、そういった能力をつけることは、司法試験に合格するという狭い目的だけではなく、その後の
司法修習や、さらにその後の実務家となった際にも不可欠であると思います。

法科大学院を認証する機関が、そういった事情を、どこまで理解した上で認証を行っているのかは、私のようなしがない弁護士には考えもつかない
ハイレベルな世界の話ですが、昔からある、法律「研究」を上位に置き、法律「実務」を上から目線で眺め、馬鹿にし、蔑視する、という偏見を
引きずっているのであれば、無意味であり、いずれ近いうちに世間から省みられなくなることは確実でしょう。と言っても、私の見解では、
法科大学院自体も今のままでは先はないので、一緒に消えて行く、ということになるかもしれません。

★中教審までもが、ロー制度問題に参戦することになった！！


（日経新聞より）

法科大学院の入試や教育内容改善へ・中教審、専門チーム発足

　中央教育審議会は法科大学院の教育の質を向上させるため、専門のワーキングチームを発足させることを決めた。
入試から修了認定まで全般にわたって改善策を審議、実態を把握するための調査も実施する。法科大学院を巡っては、
今年度の認証評価で計5校が“落第”したほか、過度な司法試験対策に走りがちとの指摘も多い。
中教審は専門チームでの議論を通じて問題点の解消を目指したい考えだ。

　専門チームは入学者のレベルアップ策を検討する「第1チーム」と、修了者の質保証策を検討する「第2チーム」の2種類。
1年程度かけて結論をまとめる。

ローは、法学部の教授を鍛えなおすためにアル

　登記を知らない「物権法」の教授
　契約を知らない「債権法」の教授
　戸籍を知らない「家族法」の教授　
　株式を知らない「会社法」の教授　
　

>>221
ありとあらゆる所を巻き込んで、段々、むちゃくちゃになってくる。

んでも最近とんでも教授の噂を聞かないから
ちったあましになってるんでないの？

学生が危機感覚えて予備校に通い出して、ローのダメ教授の授業なんてまともに聴かなくなったことの証左。
入ってしまった以上、愚痴っても仕方がないから、自己責任でやれることをやる。

>>225
ほんとに散財が大好きなんだな

「取り組み不十分」２９カ所＝裁判員制度、弁護士会次期会長アンケート
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008033000074

> １０年までに司法試験合格者数を年間３０００人に拡大する政府目標については、４０人が「見直すべきだ」とした。
> 調査は４月に各弁護士会会長に就任予定の５２人を対象に２、３月に実施し、４５人が回答した。

役所の論理から言えば、新司法試験を管轄する法務省にとって、
管轄である予備試験を合格してきた人間の方が、管轄外のローを終了
してきた人間よりも可愛いのではないか？

旧試でも大学の法学部卒より中卒苦労人の方が可愛がられてたからな。

世間も中卒苦労人が可愛いだろう。
ヒーローの久利生の例を見ても分かるように。

新司法試験をロー卒以外にも大幅に拡充すべき。予備試験など、ちまちま
したこと言わずに、もっと門戸を広げて競争させるべきだろ。
法曹の質を高めるべく、ロー卒要件を取り払え。

>>231
そんな司法試験、つい最近までありましたね

落合blogが正論だな。
文部科学省と教授はマジいらね

法曹養成システムの寄生虫＞門下、教授

お前ら、そんなことより択一の勉強は進んでるか？

もうヤル気が出ないorz
いまさら受かっても報われないだろう。

しかし、受からなければなおさら報われない現実orz

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　 23 ：氏名黙秘：2006/10/20(金) 19:17:06 ID:???
　　　　　／ （ー　−）＼　　　　旧ベテが必死だな。
　　　　 （　　　(_人_)　　）　　
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ 　　　　ローは旧試験の欠点を克服しえた法曹養成機関であり、
　　　　（＿つ　　　　＿つ　　　ローに不満を持つロー生など存在しえないのに。 　

ナンパ目的で弁護士になればいい




モチベーション上がったろ

世界日報　社説
司法試験／当初の改革目標を見失うな
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh080330.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%97%A5%E5%A0%B1_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)

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この系統の下位ローがあるからな。

世界日報通説は創造説。

このスレにいる人ってどういう立場の人が多いんだ？
旧試特攻組？ロー生？学部生？合格者？

>>245
既存法曹
検察官、弁護士、裁判官

平日の昼間から暇なんですね

脳内だから時間はあるんです
実態は自称旧試受験生の自宅警備員

明日からロー生

>>249
夢と希望に満ちあふれた日だな

■さらに進む？弁護士価格破壊　ターゲットは「販売価格」から「製造原価」へ　　

平成18年度は、法科大学院の最初の卒業生が第一回新司法試験を受験し、1000名程度が合格して、
さらなる法曹増員時代の幕開けとなる。大量の弁護士が市場に進出すれば、競争原理が働いて
弁護士料金も下落し、企業にとっては法務コスト削減と利便性の向上につながることが期待される。
ところが、専門家によれば、大量養成時代にもかかわらず、弁護士コスト削減には、実はおもわぬ障害があるという。

「それは、法科大学院や予備校にかかるコストの問題です。特に前者は深刻ですね」（財界系シンクタンク研究員）

一般には法科大学院の学費・教材費は年200万円弱といわれている。これに生活費、予備校費用などを加えると
３年間で1000万円程度の出費になるという試算もある。学費免除などごく一部。さらに新司法試験に合格するまで何年も
かかる場合は、その間の費用も考えねばならない。ところが一方、弁護士の大量増員で、就職後に期待される収入は
下がる一方だ。このような状況で、どういう現象が起こるか。

「要するに、コスト割れです。弁護士になるためにかかった費用が、弁護士になっても回収できないという現象が起こります。
するとどうなるかといえば、合理的な人間は、ただ単に法曹をめざすのをやめるだけです。特に旧制度の司法試験を受けて
きた層がいなくなったら、法曹志望者は激減することでしょうね。単純に言えば、弁護士になるコストと弁護士になった後の
収入が見合う程度になるまで、法曹になる人間は減っていきます。おそらく多くの法科大学院が閉鎖に追い込まれる
と思いますよ。このままでは、法曹大増員の計画はいずれ行き詰るわけです。」（同上）

では、どうすれば良いのか？
「今まで財界は、弁護士を増やして価格を下げろと言って来ましたが、これはいわば販売価格の問題。しかし問題を根本的に
解決するには、製造原価そのものを下げる必要があるのです。法科大学院は、製造原価が高すぎる工場みたいなもの。
もっと安い工場を見つけなくては。『予備試験』に法曹量産の決め手を期待しています。」（大手商社法務部長）

俺も明日からロー生
しかし1ヶ月半後には旧試択一

みんな頑張ロー
純粋未修でも合格だロー
権威ある教授が僕らを導いてくれるだロー

ロー制度最大の戦犯ってだれよ？

こんばんわ。
５年ＲＯＭってろって言われたので５年間ROMってたわけですが
今日でやっと５年ですので書き込ませていただきます。
何がいいたいかというと、今度始まる法科大学院制度
というかもう始まってしまいましたが、これは絶対失敗すると
思います。

中大の裏ＣＬのスレ、見てみ？
発狂寸前のロー生達が鬱憤を同級生を晒す事で解消しているよ。
陰湿だよね。

法科大学院協会
News letter No.19 (2008年3月31日)
http://www.lawschool-jp.info/news19.html

今年は発狂人口が増加すると政府はみている。

>>257
佐藤幸治が悲惨な末路を迎えますように　ﾅﾑﾅﾑ

ビッグローは合格者も多いが三振者も多いから悲惨だな
正に光と影

>>260
勝者の影に敗者ありってやつか！素晴らしいじゃないか！あはははははは！あはははははは！

>>260
数年後、クラス会を開いたら盛り上がるだろうな

>>262
半数以上は既に他界しているということか！？

　心にぽっかり穴があいてるとき
　自分の居場所がわからないとき
　胴無しの歌がきこえるよ
　胴無しの舞がやってくるよ
　聴いちゃいけない
　見ちゃいけない
　胴無しに連れていかれるよ
　二度と戻れない場所へ　　♪


　ランラランランララララランラランラランランランランラランララララララララララ
　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　（´・∀・｀）
　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　　 　　　　　　　
　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　　,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　　,)ノ ｀J 　　.,)ノ ｀J

昨日のごぜん０時頃から、１日スレッドが読めない状態でした。
他の皆さんはどうですか？

スレッドが丸１日見れなかった。
サーバーのトラブルかな。

みなさんはどうですか？

>>266
特に異常はなかった

専ブラ使え

>>268
Fカップでお願いします

>>264　キモかわいいｗｗｗ

【値上げ】４月から一気に拡大　品目数は「狂乱物価以来」【消費】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206626900/

>>269
この前彼女がそのくらいはあることにはじめて気づいた

朝日新聞　私の視点　稲垣健太（司法修習生）

法曹人口増加見直しは世の中の流れに逆行


旧司法試験の合格者が１５００人に増やされたときに合格した。
質の低下と言われるならばその具体例かもしれない。
増員により質が低下したかどうかは国が判断することではなく国民が判断することだ。
法曹を国が一定の品質を保証した「製品」とみる考え方は妥当でない。
志ある人が多数法科大学院で勉学に励んでいる。既に法曹の卵といってもいい。
孵化する可能性を奪ってしまうのは妥当でない。
日本の教育では憲法の重要性があまり教えられていない。
法曹人口を増やすことで一時期合格者に就職難という事態が起きても
「法の支配」の担い手が社会の隅々に行き渡ることの方が重要だ。
法曹人口増加見直しは世の中の流れに逆行している。

憲法の重要性を説いている割には
世の中の流れに乗り遅れないように必死なんだね

>>274

頭悪いって言われてるだろ？

http://www.itojuku.co.jp/14voice/2005shihou/7127.html

他学部じゃん。

旧試験一発合格のエリート＞＞＞＞お前らｗｗｗｗｗ

袋叩きの悪寒ｗ

どーせ世の中の流れにしたがって渉外いくんだろ

こんな事になるなら司法修習の期間を延長して
そこでリーガルマインドを育成すれば良かったんじゃないかな

>>281
俺もそう考えるんだよな。研修を充実させれば予備校教育の弊害なんてどうにでもなるだろう。司法修習の教官のほうがはるかに実務教育において長けている。にもかかわらず、ローに多額の税金を投入しているんだからな。

それじゃ修習所及び修習受け入れ先がパンクするからだろ

文部省予算と最高裁予算
前者の方がはるかに取りやすいんだろうな
学問やってますといえば金がふってくる

>>284
そういう事。

省益あって国益なしが、この国の実態だ。

>>283
修習所とか言ってる程度のカスが偉そうに語るなよ

>>286
そのカスの言うことがそんなに気に障ったのか？w

>法曹を国が一定の品質を保証した「製品」とみる考え方は妥当でない。

そういうお前の考えが世の中の流れに逆行してるよ。
弁護士？裁判官？検察官？　早い話が三百代言とお白洲と岡っ引きでしょゎﾗ
安くて優秀な法律製品でなくちゃ困るだろ常考．．．

>>287
別に
自意識過剰だなカス

>>289
やっぱり顔真っ赤にして怒ってるんじゃんwマンタクw

意味分からん
池沼の人ですか？

>291
自己紹介乙

は？
質問がなぜ自己紹介ということになるの？
疑問文と肯定文の違い知ってる？

かくて仲間割れか

>>293
お前ここは初めてか？力抜けよ

は？キモいんだけど

他愛のないネタスレでマジギレするなよ

きんも〜

は？キモいんだけど

こんな所で揉めるなよｗ

みんなストレスがかなり溜まってるな

生きていることがストレスだからな

ローは人材破壊工場

>>303
廃棄物を産業廃棄物に加工するのか・・・

ttp://www.itojuku.co.jp/14voice/2005shihou/7127.html
>稲垣　健太 さん
>慶應義塾大学法学部政治学科３年在学中

あご

憲法とか言ってきもいと思ったらやっぱマコツ塾か

慶応
３年次
一発合格
マコツ信者

最強の法曹ｋｔｋｒ

今年私の知り合いはローに行った。
それも私学で特待生でもない。散々、行くの行かないのと
ウロウロしていて、どうするのでしょうね？
体調が悪いのにローに行って、かつ、予備校で答案練習会を
受けるのでしょうか？
何事も自己責任。

やめとけ
この狂乱物価の時代に。
体調悪いなら寝てろｗ

エリート臭する鼻持ちなら無い若者がローで人生の迷路に迷い込んだり、3000人合格で弁護士があふれ高給がとれる職業ではなくなってしまうことは素晴らしいことだと思います

ローﾏﾝｾｰ

下位ローは必死だよね

【労働環境】都会の弁護士：狭き門・修習生、わずかなイスに殺到
…｢出来高制｣の新人弁護士も7.85％に [08/04/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207090000/

朝日新聞は、稲垣君の増員論を取り上げた翌日に
修習生の就職難地獄記事のせてるなw

バカじゃね？
稲垣君のせっかくのプロパガンダの効果が帳消しw

>>315
マスゴミって無責任だよな。

>>316
禿同。
自分の過ちに責任を取るということがないからな。

>>315
次は｢せっかく法曹として孵化したのに羽化の機会さえ与えないのはおかしい｣と、既存弁護士に新人全員の雇用を義務づけるよう主張

都会の弁護士、狭き門　修習生、わずかなイスに殺到
http://www.asahi.com/national/update/0401/TKY200804010396.html
2008年04月02日03時06分

　首都圏の弁護士事務所への就職を目指す司法修習生が厳しい就職戦線を迎えている。
今秋の就職に向けて、３月初旬に首都圏で開かれた弁護士会主催の就職説明会では、わずかな募集に対し、修習生が殺到。
首都圏だけでなく、地方からも希望者が駆けつけるなど、競争は激化するばかりだ。

　「せっかくたくさんの方に来て頂いたのに、出店する事務所が少なくて申し訳ないと思います」。
３月に、さいたま市内で開かれた埼玉弁護士会主催の就職説明会。集まった約１００人の司法修習生に、主催者側が謝罪した。
参加を予定していた１５の事務所のうち、六つの事務所がキャンセル。結局、採用予定者数は合計１２人前後にとどまったからだ。

　弁護士会によると、採用予定がなかったり、修習生の就職活動の早期化で採用を終えてしまったりした事務所が少なくない。
ある幹部は「どこの事務所に行っても修習生が歓迎される時代は終わった。法曹人口の増員で、今は完全に買い手市場だ」という。

　こうした状況に、修習生側の危機感は強い。北信越地方から来た男性（２８）は「周りにはもう決まった人もいて焦る。もう、どこでもいいから入りたい」。
神奈川県から来た女性（２７）は、複数の事務所にメールや履歴書を送っているが、反応がなかったり、そのまま送り返されたりしている。「想像以上に厳しいです」

　ただでさえ厳しい競争に、首都圏志向が拍車をかける。東北などの地方で弁護士が不足するなか、今回は秋田や広島など首都圏以外からの参加者は全体の２、３割にのぼった。
九州地方から来た男性（２９）は「大きな事案を扱いたい」といい、別の男性（２６）も「都市部と地方では情報量が違う。首都圏の方が専門性を高められる」と訴える。

　やはり３月に横浜市であった横浜弁護士会の就職説明会でも、事前に参加の意向を示した事務所は２カ所だけだったが、２４４人が申し込んだ。
同会の伊藤信吾弁護士は「神奈川はもう飽和状態。事務所と何らかのルートがない修習生の就職は難しいのではないか」と話す。

　日本弁護士連合会（日弁連）も、修習生の選択肢を広げようと懸命だが、司法試験合格者が増えた影響で、競争率が高くなるとともに、新人弁護士の年収は低下。
弁護士事務所を対象に０７年度に実施したアンケートでは、固定給のない「出来高制」の新人弁護士も７．８５％にのぼった。
新米弁護士が独立するまで先輩の事務所に居候する「イソ弁」に代わり、固定給もなく机（軒先）だけを借りる独立採算型の弁護士は「ノキ弁」とも呼ばれている。

　東京に三つある弁護士会が今月１９、２０の両日に合同で開く就職説明会には、３８の法律事務所と２２の企業が参加する予定だが、求人数をはるかに上回る司法修習生が足を運ぶと予想されている。

　日弁連は「０７年度は就職対策に力を入れた結果、例年並みに就職できたが、採用計画を前倒しにした事務所も多く、０８年度はさらに厳しくなる」とみている。（津阪直樹）
http://www.asahi.com/national/update/0401/TKY200804010396.html

ねえロー制度は無くならんよ！　　いつまでスレを上げているの？

>>321
ロー制度が繁栄すると思ってる人ですか？

>>322
お前大丈夫か？　　くだらない自己理想に拘ってる暇があれば就職でもしろ！
どうせ今年もダメだろうが。　　プライドだけは一人前の浪人ニートが多すぎこの世界。

>>321 >>323
SATOUKOUJI OTEARAINOTESAKI OTSU

>>323
他人に就職しろだの言う割には
おまいも朝っぱらから暇そうだね。

>>325
夜勤なんじゃねえの？

>>326
要するに風俗営業関係者ということか！

ロー批判がなくなって、他愛のない雑談スレになったな

お前ら昼間からこんなとこ来てないで真面目に択一の勉強しろ

>>328
合格者削減、適正志願者の激減、、法律実務家のローに対する厳しい声
・・・
もう先が見え、これ以上ここで批判する必要ないだろ、声が疲れるわ

つーか、お前超バカだな（笑
超低脳、旧試受かれなくてローにお金を貢ぐローの犬（笑

>>327
三交代工場労働者か警備員じゃねえの？

下位ローは、大阪経法大学のような方針で上位に送り込むための学部・大学院教育に転換したほうがよさげ

大阪経法大学の法学部法曹コース
http://www.keiho-u.ac.jp/faculty/law/hoso.html

進路先の法科大学院は微妙なところばかりだが、大阪経法大学というほとんどの人間が聞いたこともないような
大学から中位に進めるだけすごいと思う。これを下位ローが大学院段階でやれば上位に潜り込めるんじゃないかな。
ロースクール予備校として生き残る、これが下位のトレンドになる。

クソ制度
はやく廃止だ
馬鹿野ロー

今年から休止撤退してローですが教授のオナニー課題に
精神的苦痛を受けてます。ああ役に立たないんだろうなあ。
精神的に２年持つか心配になって来ました。

>>332
この写真のおねーちゃんに心がイラっとしたのは漏れだけ？

>>334
ロー教授の妨害を受けつつ自分の勉強をこなす。
これが法曹レースの醍醐味ですよ。

>>334
教授のオナニー講義を適当に聴いているふりをして、聞き流す。
で、要点だけは押さえて、急に当てられたときに、返答する。

無茶な要求をするクライアントへの対応の訓練になりまつ。

自分で考えるようになるという意味では優れた制度だな

ロー制度　　さていつまで続くのやら

確実にいえるのはますます歳をとって弁護士にはなれない
またはなってももう旨みのある歳ではないということだな

キキちゃんの声かわええ

>>332
朝鮮総連系の理事が運営してんだから、
普通の人は入学したくない大学ですね。

>>341
ここの教員が出してる基本書のカラーリングｗ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4872041305.jpg
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4872041313.jpg

>>341
姫路獨協あたりがやればいいんじゃね？
ロー廃止して、ロー対策大学。
>332の学校みたいにひたすらロー入試に特化したカリキュラム。
四年かければ馬鹿でもローに入れるだろ。
優秀者は獨協ローに推薦入学とかさ。

>>337
それ、どこの法学部？

両方とも俺の高校の同級生

A君：聞いたことも無い大学に進学
　　在学中遊びまくって、４年の時に行書取得
　　陸運局の隣で開業しているオヤジの後を継ぐ
　　黙っていても、毎日うなるような客でウハウハ
　　今や年収3,000万突破
B君：現役東大文�T
　　在学中から勉強漬け　３０前でやっと旧司法合格
　　結局大手法律事務所には就職できず、地元でイソ弁
　　しこたま営業しても、客は離婚とクレサラばかり
　　未だ年収300万

>>345
ここは行書様がお来しになるようなスレではありませんが。

大学の法学部がロースクール予備校化したカリキュラムで授業してんなら、
それこそ大学設置基準違反じゃないの？

>>345
それは、取得資格の差ではなくて、
単なる営業力の差。

営業力がなければ、難易度最高の資格もってても、
営業力ある他の資格開業者にも収入で負けるのは仕方ない。

>>338
そこまで考えていたのか！砂糖工事ﾏﾝｾｰ
ロースクールﾏﾝｾｰ
格差社会ﾏﾝｾｰ
小泉ﾏﾝｾｰ
弱者切り捨てﾏﾝｾｰ
美しい国ﾏﾝｾｰ

>>345
それでも俺は弁護士がいい。

それでも僕はやってない

ローはローで頑張ってるが頑張っても無理なものは無理だとローはいってみて
思う今日この頃

「量より質だ！」
「７割８割当たり前！」
「ソクラテスメソッド！」

なんて宣伝文句にだまされたことの裏書署名だからな＜ロー在学

文系トップ学部である法学部のエリート達がなぜこんな道を選ぶのか
少年時代の夢だったというわけでもないだろうに

鳩山法相の在任が一日伸びるたびに
適性受験者が50名ずつ減少する

ハトパッポは政権交代しても在任するよ。
お兄ちゃんが民主党だから。
それに適任です。

　　　 ,,,........----､..,.,.,　　　＿人人人人人人人人＿
　　　　　　　'ｰ''"---......,.---..'..,'､7　　＞　　異議あり！！　　＜
　　　　　　　　`ニ,,￣~,､,> ',=,:.,.　〉　　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　　　 `-￣i,'i 　 ` `´.,.)　　　　　　　　　　　　　　 ,..,＿_＿
　　　　　　 　 　 　 `/`-i　 r'"//　　　　　　　__,,,,....--‐''i'~i'~　,.i i ii'''"
　　　 　 　 　 　 　 ﾉ　___`､. ﾆ/--''"~/`''',~￣-'''　 　 　 '! ヽ._、､' '
　　　　,...-r''''~￣/|〉t' ／ _,. !　 　 　 |　/　　　　　　　＿,,`ー' `'
　　　/　 /　　　 >'| ,i'"　 `, ＿　　　 ,`'、 _,,,,....-‐'''''"~
　　 /　　| ━　 ヽ |/　 ／　~,~　　　'　　'´　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　|　ｶﾘｶﾘ…　　 o
　　 　　|　　 　　 　　 ﾟ　　
　　　　 |　　　φ(・ω・`)　 　　　　　　　司法試験板＠２ｃｈ 選対スレ
　　　／￣　|￣￣￣￣|　　　　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1207062923/
集え第３回全板人気トーナメント司法試験板選対！

本試験
ローの成果は
生かされず

馬鹿野ロー
阿呆か大学院
法務レス

ローだけで
受かると思うな
司法試験

ロー生は生かさず殺さず、キューッと締め上げるのがコツじゃ

菜種油とロー生は絞れば絞るほどよい

>>362
絞られすぎて、もう、チンカスもでまへん

>>360
結局予備校にも通学しないと駄目なの？
なんのための制度改革だったのか……

>>355
民主が政権とれば根本的に制度が変わる。
『暫定ロー制度』となることだろう。

>>364
むしろ予備校こそが受験勉強のメイン。

結局は
予備校以下じゃ
馬鹿野ロー

騙されたと思って三ヶ月はローの授業メインでやってくれといわれましたが・・・ｗ
一同・・・・・・・・・・・・・・・・・

人生が
かかっているのに
教授らの
無駄な学問
詰め込まされるｗ

つまんね

>>370
はげどう
暗記オンリーの旧試ヴェテはどうしようもないなｗ

>>370
ローの授業が無駄だなんて、369はローで学んだことがないんだろうな
本当に、「つまんね」だよな

無駄じゃないよね。遠回りになのは間違いないけど

ハーバードロースクールと日本のローは授業形態はほぼ同じ

>>369
おまえみたいなローにも行っていないクズがデマを流すから
すべてのロー生が迷惑するんだ
ローに通学した人間は誰もローを批判しない
カリキュラムが優秀だからだ
わかったら死ねよ
デマ流すな！

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　
　　　　　／ （ー　−）＼　　　ローに通学した人間は誰もローを批判しない
　　　　 （　　　(_人_)　　）　　 　カリキュラムが優秀だからだ
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ
　　　　（＿つ　　　　＿つ【法務レス博士号】

　 　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　だっておｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　ギャハハハハ国策の犬めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　加齢臭と樟脳臭いモーロク学者と天下り挫折検事はすっこんでろおｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　　バンバン

>>375
お前みたいに思考力のない馬鹿にぴったりだなｗ
基本的問題も書けないくせに
アホウがｗ

>>372
「学んだことがないんだろうな」
推測で言うのは簡単だなｗ
お前は、本を読んだだけで理解したつもりになってるんだろうなｗ
講義を聴いて、深い理解をしたと思い込むアホウだろうな

ソクラテスメソッドごっこ（笑）

> ローに通学した人間は誰もローを批判しない

＝自浄作用が働かない

完全無欠のカリキュラムなんてありえねぇｗ
少しでもより良いものを目指して努力する向上心のないバカ集団＝大学教授

最初から「完成形」（ただし自称）だから、その後の発展がないｗ

228 ：氏名黙秘：2007/06/29(金) 22:27:10 ID:???
すまん、ちと愚痴らせてくれ。
俺、頭あんまよくなくて下位ローに拾ってもらった。
択一は210点台だがかなり頑張ってコレだ。
本試験では自分なりに頑張って書いた。
出来は良くないが論点は概ねひろったつもり。
執行停止も書いた。
だから今年は受かるかも知れない、
落ちても来年はたぶん受かるだろうなんて思ってたけど
慶應と、慶應から情報もらってた上位ローの数百人
おまけに京都や神戸まで事前に情報がまわってたらしいな。
ダメだ、俺はもうこの試験に受かる気がしない。
俺レベルの人間がどんなに逆立ちしたって
試験問題を事前に知ってる上位ロー生にはかなわないよ。
今年ダメだったらマジで撤退を考えている。
下位ロー認可した文科省マジで死ね。

ヴェテ化して勉強の機会を確保したい人にはむしろいいだろうが、
急死の択一すら受かってない人がロー行くのは危険というのが現状だな。

ある人曰く、
『誤解している人が多いのだが、
ベテってのは、長年勉強している人間なのではない。
長年、サボり続けている人間なのだ。
もし本当に長年「勉強」をしているのなら、とうに合格している。
勉強しているフリだけして、実際には「勉強方法評論家」をしているにすぎない。
評論家であって勉強家では決して無いので、勉強はしていない。
勉強していない奴に、実力など付くわけもなく、試験に受かるはずもない。
ロースクールは批判の多い欠陥だらけの制度だが、
上記のような「勉強しない受験生」つまり「ベテ」を生み出さない効果はある。
ベテはまさに「小人閑居して不善を為す」の結果であり、
小人を「閑居」させないために、一カ所に集めてそこを「ロー」と名づけ
しっかりと「勉強」をさせるという役割を果たしている。
ローの中身はどうだって良いのだ。肝心なのは「閑居」させないこと。
つまり「ベテ」を生み出さないことなのである。
あとはローの中で実力のある者が自然と合格をして、勉強しない馬鹿には
さっさと受験資格を剥奪するだけなので、万事解決なのである。』と。

そして、小人をローに閑居して新たな新司ベテが生み出されたのであったｗ

学歴の割りにはよく頑張ったってとこだろ

>>382
いつも思うんだが、
お前（ら）は、ベテというと
何故、旧試択一に受かってない奴を想像するんだ。
俺は旧試ベテだけど
択一ごときは、受かって当たり前の試験だという感覚があるんだけどな。

しかも、まったく実態からずれた「論証暗記」を一生懸命してると思い込んでる。
そういう奴はいるかもしれないが、殆ど見かけないぞ。
基本書を読み、学者の論文・判例評釈を読み、予備校の論証を批判的に検証してる
奴が殆どなんだが。。。。。

だって、旧試験に受かる見込みのある奴は
わざわざこっちが心配してやる必要がない。
そんな実力もないのにくだ巻いてる奴を
諌めてやってるだけですよ

>>386
いや、曲解しすぎだよ。
>>382は俺がローに入ってみて思ったことを書いただけだ。
五期にもなると、旧試験ファイターは択一持ちが過半数を占めると思われる。
下位も上位もな。俺も相当なベテだからね。
上位とはいえないけどそこそこの学部ブランドのあるローだけどと、周りは初学者
に相当する人ばかり。合格後はともかく、合格だけなら容易だろうなという層が
急死受験層だということ。ここまで読み込んでくれというのはおかしいけどね

>>386
俺も疑問に思っていた。だいたいベテラン化するのは
在学中か卒1までに択一に受かって｢あとちょっとだ。｣
となるが論文に通らず、おまけにたまに択一に落ちるのが
しばしば見掛けるベテランパターンなんだ。少なくとも法学部卒では。
択一に手も足も出ないなら卒2までに公務員か民間に就職する。
普通にすれば大手企業には入れるのだし。と。

ところが、司法試験挫折スレや他のスレを見て推測したんだが、
純粋未修者やベテラン叩きをする人間って法政よりも下の大学の
法学部出身者じゃないかって。当然択一も受かってないで
道楽で未修に入った人たちじゃあないかと。そうじゃなきゃ
ありえない。普通の大学(新なり旧なりでトップ20位)の法学部生なら
ベテランがどんな生活してるか知っているんだから。

それはいくらなんでもベテを擁護しすぎだろ。
このスレを見ていれば分かるけど頭のおかしいベテ
はいっぱい出てきてるよ。
叩かれてるのはそういう連中だろ。

これはまったく逆のことも言えるけどね。
叩かれてるロー生と反論してるロー生が
必ずしも同じ集団ではないのであってややこしい

>>388
＞上位とはいえないけどそこそこの学部ブランドのあるローだけどと、


そこそこの学部ブランドそこそこの学部ブランドそこそこの学部ブランドそこそこの学部ブランド


アホか。学部でいうなら早慶が標準ラインだろが。

上位以外のローの学部は｢そこそこ｣とは言わない。
上位の中央だって学部は普通より良い位なんだから。

相当低学歴だろ。

五期の既習も急死の人で構成されてるみたいね。
毎年その年が転向のピークだって言われるけど、
その辺ってどうなんだろね。急死ゾンビは即戦力っていうのは
いまだに各ローにあるようだｌ。っていうか、そうなるよね。
受かりそうなのとりたいもん。

でも若手がこの時期にもう内内定もらってるのを見ると
ベテは所詮合格率を水増しするだけの存在なのだと悲しくなるよ

>>391
謙遜していったつもりだったんだけどなｗ早慶標準かあｗ
じゃあ、そこがそこそこだな。慶応なんて受験すること自体家訓で禁じられてたけどｗ
私立文系って本当に頭悪いよね。
何が楽しく歯学部で総計なんて受けるんだろう。馬鹿だからか。可哀想ｗｗ

悪く言う気はないが雑談スレになったな

学歴自慢だもんな。

制度論は出尽くしたしな

ベテは学歴自慢すらできないのかｗｗｗｗｗｗ

と煽ってみましたｗ

今までの結論
�@現行制度よりましな制度は１００パターン以上考え付く
�Aでも、そもそも政府は「良い制度」を作る気は全くなかった

ベテランとか未修ってそんなにおかしいか。
目付きとかおかしい奴も混ざってはいるが、ベテランでない既修や
純粋未修でない法学部卒未修も変なのがいるぞ。いくら上位ロー
だからといって法学部卒業しといてよく堂々と未修合格でパンフに
写真付きでのせてもらって平気だよなぁ。少しどこかおかしい。

まあ、俺がローに入ってみてベテ含めまだまだ熱意のある人が
多いのは事実だよ。急死経験者がまだまだローに流れてきてるのもね。
旧ヴェテって馬鹿にしてる人の直接のライバルになる時期は続くよ。
おやすみ。

229 ：氏名黙秘 ：2008/03/31(月) 20:23:12 ID:???
うちはこのまえ、新3年全員を対象に個人面談があったぜ
で、本当に出来の悪い落ちこぼれには司法試験受験は
諦めた方が良いって退学勧告を出してた

遊びまくりで勉強してない奴とか勉強方法が変な奴とか
色んな意味で頭がおかしいとしか思えない奴らで、同級生
からみても納得の面々だけに退学勧告してた

で、そしたら退学勧告を受けて泣き始める女とか怒り狂う
男がいるんだよな
周囲からはむしろ何で今まで自分が受かりっこないことに
自覚がなかったのかと不思議がられてるのにも気付かず、
教授を非難し始めて痛々しかった

>>394
念のために言うが、一応煽った人間>>391とは別人だから。
最近は変な人が多くて嫌だな。学歴でどうこう分けたり法学部かどうかで
差別したり、たまにローでもみかける。おまけにお金を掛けて通わなきゃ
ならない。私大は嫌だが地元から離れられないし。

最小限のゼミの友人とは連絡とりあう以外は全部辞めて
旧試験→予備試験で最後までやりたいよ。


では、おやすみなさい。

自己責任で最後まで旧試験を受ける方は何も非難しません。
ヴェテといわれるのはそういう人ではないですから

>>403
そのコピペは納得できないところもある。
教授が他人の進路に口を出すくらいやっているのかということ。
予備校でさえ入門講義は1年通してやるのにローは夏休み冬休み
その他で半分近くは教えてないじゃないか。期間以外に教育内容もあるし。

>>403
> 自分が受かりっこないことに自覚がなかったのかと
だから、ローに居続けていたんだろ？

>>391は、言葉はきついけれど、旧試基準だと間違ってはいない。
合格者がちょうど1000人だった平成11年度試験を抜き出してみると、
東大、早稲田、京大、慶應、中央のビッグ5合計が667人。ということ
は、学歴的には早稲田あたりが中央値となるし、中央より格下の大学
は、その時点で学歴的に下位3分の1確定ということになる。

新試験受験生がすぐ学歴序列の話になっちまうところが、
まさにロー制度の崩壊ぶり、堕落を反映しているな。

ロー制度の方が差がついてるんじゃないかな
予備校でみんなが同じ教育を受けて同じ本で合格してきた旧試とちがって
上位と下位の授業・演習は明らかに違うだろうし

>>410
大いに違うだろうな
強制的に勉強させるにしても、試験とは違う方向にしろ
上位と下位では圧倒的に差がつく
買い手市場のなかで下位は不遇だな

つまりベテは
択一は通るだけの知識がある
しかし

論文が書けない

ってことね
論文が圧倒的要素の新試験にベテが受からない理由がよくわかりました

新試の論文は論文じゃなくて作文だろｗ

まあ、下位の選択肢はもともとプータローニートかプータロー弁護士のどちらか
だったんだから、不幸とは言い切れないわな。

女性暴行・名誉棄損　東北大法科大学院生が全面否認
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2008/04/20080403t13043.htm

新司の論文は作文じゃなくて丸写しだろｗ
植村センセのｗ

>>415
さすがローは高度な教育をするねｗ

>>408
その通り。
その5つに新司法で調子の良い一橋や千葉旧制帝大を加えたら
それら以外は下位4分の1位になりそうだ。

下位ローの構成を見るとそりゃ落ちるよなと納得できる
別世界。

下位で受かってる人って学部が最低ラインでもマーチか感官同立くらいだもんな

ベテは作文能力もないからなあ

＿＿______
|←Manko|
|　 　 Off | 　　　　　�@
.￣.||￣￣　　　　　　┗（｀ハ´ ）┓　　　　　　　　　三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　　　　　　　　　三
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1109148.html

法科大学院協会って何の存在意義があるんだ？
身内同士で集まってオナニー座談会やってるだけじゃんｗ
くだらん。実にくだらん。
肝心の奴は証人喚問前に敵前逃亡するしｗ

>>423　
それを言ったら国会だって自民創価のオナニー座談会

法科大学院ギルド

>>423
あなたの意見はもっともなんだがな。ロースクールなんて日本には必要ない。休止で十分だった。予備校の弊害は研修を充実させればいいだけなのに。

>>423
敵前逃亡するような卑怯者がいるなら
首に縄をつけてでも国会に連れて行くべきだな

資格詐欺
法務博士は
意味が無い

>>335
典型的な茶髪ＤＱＮ女子学生だったなｗ

甲君は京都大学法学部を経て国家１種法律職公務員試験合格、
乙君は大阪大学法学部を経て旧司法試験択一合格、という前歴を持っています。
私から見て、彼等は、高度に試験慣れしたマシーンでした。
おそらくは、時間さえあれば、どのような試験でも、
それが試験でありさえすれば合格するであろうと思われる方々でした。
彼等のような人種は、これまでであれば、司法試験を目指していたはずです。
しかし、法科大学院制度により、司法試験を受験するために大学院という壁を越えなければなりませんから、
費用の面等を考慮し、行政書士試験を受験されたのだと思います。
このような受験生は今後増加し続けると予想されます。

ttp://ameblo.jp/samurairouninn/entry-10084831564.html

>>426
弊害除去に二年、実務修習と併せて４年。
そんな金ないよｗ

ヤメ検で稼いでいる弁護士やロー教員から家一軒分位の金額を
借金させてでも徴収すればよかろう。つーか、研修に国の予算が
行かないというのならそっちに批判の矛先が向くだろう。

>>430
後者の方は昔からよくあるパターンじゃん

司法試験委員会会議（第４３回）議事要旨・配布資料
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080123.html

司法試験委員会会議（第４４回）議事要旨・配布資料
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080206.html

法務大臣閣議後記者会見の概要　平成２０年３月２５日（火）
【法曹人口に関する質疑】
http://www.moj.go.jp/kaiken/point/sp080325-01.html

受かりたいなあ。択一合格経験ある人の
新試験合格率ってどんなもんなんだろう

>>437
2回分で平均六割くらいだろう

>>415
確か、下着ドロでパクられた奴もいたよな。

こういう奴らを吸い寄せる何かがあるんだろうな。ローには。

さて、今年の適性は何人が受験することか

実受験者は確実に1万人切るね。
今年中に当局から玉音放送が流されると予想しておく。

　574 565 sage 2008/04/04(金) 18:02:56 ID:???
　>>570
　そうですか。ロースクールの自習室はすごくストレスがたまりますね。
　自分が民訴の勉強しているときに
　隣で会社法の勉強をしているやつを見ると
　俺も会社法勉強したいのに
　こいつだけ会社法やりやがって、と
　キューッと力いっぱいそいつの首を閉めて殺してやりたい衝動に駆られることがしばしばでした。
　誰も殺さずに無事卒業できて本当に良かった・・・

>>441
適性で一万割ったらロー行く人は更に少なくならない？

そして法壊大学院となった

ほうかい

>>443
そりゃそうでしょ
それ自体は全然不思議じゃない
そもそもローの定員は６０００だし

お前ら択一の勉強しなくていいのか？

後期高齢者医療制度　　　　┃　法科大学院
━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━
・保険料が高い 　　　　　　┃・授業料が高い
・扶養家族になって保険料を┃・新司法になって授業料を
納めずに済ませられない　　┃納めずに済ませられない
・病院や医者を選べない　　┃・学校や教授を選べない(内部優遇)
・誤診で殺される確率うｐ　┃・三振で殺される確率うｐ
・受診回数にも上限を設定　┃・受験回数にも上限を設定

「新司法試験」って言い方をやめて「後期司法試験」という言い方にすればいい

審司法試験　公正さに不審な点がある
伸司法試験　受験生が背伸びしてる
慎司法試験　チャンスは３回慎重に
震司法試験　三振の恐怖に震える日々
辛司法試験　辛くて死にそうな制度だよ
寝司法試験　受験するより寝てたほうがまし

真司法試験　それでも真の法曹になりたい

真司法試験　真の司法試験は予備試験ルート

下位ローがすべて廃校になると予備試験を縮小する力は
一層強くなるだろう。

それはロー側のエゴだなｗ
社会正義の実現のためには、予備試験拡大しかないｗ

ローという史上最悪のウンコ制度をどうするのか？
ここで司法の自浄作用が試されるｗ

＜人＞正木靖子さん　兵庫県弁護士会会長に就任
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000910784.shtml

こいつは大物だ・・・（詳しくはリンク先へ）

もういいだろ、こんな基地外制度は。
ロー制度って暫定制度でしょ？

門下の官僚がﾀｲｰﾎされたね。
ローもこーいうふうに、利権や賄賂で決まったのだろうね。

当然だよ
みんな金が欲しかっただけ
だから全国あっという間に立派な校舎が出来ちゃった

ようするにハコモノ補助金のバックマージンをもらいたい文科官僚が推進したんだろ？

文科省→（補助金＋建設会社を指定）→ロー・大学→建設会社→（バックマージン）→官僚

こんなところだろ。どうせ。
しかしこの国ってホントダメだな。こういうことはどこの国でも
あるだろうが、誰も責任を取らないってのは中国韓国以下だな。
そりゃ国力も落ちるわ。全部官僚がくいつぶしてるんだから。

で、ロー関係者からは誰が最初に逮捕されるんだ？

もう逮捕されてるじゃん。ロー生が。

そのバカ官僚だが、この板なら普通に同級生とかが官僚やっているんじゃないのか？
同級生に「何とかしる」と電話しろ。

>>437
案外悪い。半分もいってない。

【審議拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

407:01/10/03(木) 10:33 ??? [sage]
司法試験っておかしな試験だよ。なんで高学歴者で争って合格率３％なんだよ。

408:01/11/04(金) 02:33 ??? [sage]
>>407
確かに。人材の無駄遣いだよな。予備校で何十年もやってそうな
人もたくさんいるけど、この人たち、ちゃんと働けば、それなりになってたはず。
合格率をあげるか、アメリカみたいにロースクールというのを作って、半分を合格させるほうが絶対いい。
さっさと弁護士にして職業トレーニングを積ませたほうがいい。

>>458
建物以外に使うべき用途があったはず
まともにお金を使ってれば3000人は可能だったのに

>>461
さすがに門下はいません。
門下いくくらいなら大手企業に行くといってたな。

いや本当にこの崩壊の責任が誰にあるのかよく分からん。
権限があまりに分散しすぎて。本当なら門下たたきの格好の材料なんだが。

20歳以上なら、俺等のせい。

その理由を詳しく
尾根がします。

いや本当にこの崩壊の責任が誰にあるのかよく分からん。
権限があまりに分散しすぎて。本当なら門下たたきの格好の材料なんだが。

受験生の人生は崩壊したけど
それ以外の人はむしろこの制度で潤った

以前文科省事務次官が逮捕されたことあったよね

教授は職を
役人は予算を
建築会社は校舎建築を

おバカな受験生は合格者増員を

平成１９年度科学研究費補助金・配分額（円）
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/04/07042604/007.pdf

東京大学　　　19,635,180,000
京都大学　　　13,537,180,000
大阪大学　 　　9,831,740,000
東北大学　 　　9,670,370,000
名古屋大学　　6,268,610,000
九州大学　 　　5,894,130,000
北海道大学　　5,839,517,675
東京工業大学 4,584,750,000
筑波大学　　　 3,364,440,000
神戸大学　　　 2,881,980,000
広島大学　　　 2,662,940,000
慶應義塾大学 2,364,420,540
早稲田大学　　1,890,881,400

age

>>476
意味の無いものはるなよ。
理系は一研究室が億単位で科研費もらったりするからね。

理系はカネで実験設備整えなきゃ何もできんから。
書籍と頭脳だけで我らとは違う。

副業（印税とか）で儲かるのは文系の教授だよね。

最近、底辺ローの我ローで答練・自主ゼミなどが流行りだした。
上位校では自主ゼミで力をつけるというのを聞きかじって、盛んになっている。
ただ内容がどうしようもない。
勘違い教員のダメダメ答練やら、既修程度の知識もない未修三年同士で雰囲気で論点を語る自主ゼミ。
俺は我が道を行く。

>>481
自主ゼミとか自主答練とかは、実力の高い奴ら同士が磨き合うからこそ
互いに伸びるのであって、実力がない奴ら同士でやっても無益有害なん
じゃないだろうか・・・

>>482
その考えはローの理念にそぐわないな

そもそもローの理念って、教員学生双方が優秀なのが前提。
上位ローでも理念はまっとうできないんだし、下位には無理がある。

旧も新も諦めちゃった俺はただの傍観者
勉強も辞めて普通にリーマンやってるし

ただ気になるんだよなぁ　司法試験の行方が　もうこんな司法板覗くのもいやなんだが

>>485
加藤？

>>481-482　まあロースクールに限らず学部のゼミもそうだねｗ
ハッキリ言って無駄だったかえって学力低下しちゃった
協調性ないし一人で勉強してたほうが楽しいや

ゼミナール＝勉強も遊びも一生懸命にｶﾞﾝﾊﾞ!!o（・∀・）o
みたいなふいんき（ｒｙ　作り出してるのは誰だよ

協調性ないとか受かっても就職ないぞｗ

あっ、ごめんうち自営と金利暮らしと家庭菜園やってんだ^^
パパの跡継ぎ兼弁護士兼ガーデニングで
だから年収３００ﾏｿあればバッチグー（・∀・）ｂ

つーかさ、
おまいらがリスク管理能力なさ杉なんだよｗ

年収三百万で赤字経営か。
まあ、趣味で弁護士やるならいいんじゃないか？
ぜひ国選とかを全面的に引き受けてくれたまえ。

リスク管理？
まあ金には困っておりませんので。。

>>490　いや、だからさ、弁護士収入ゼロでも楽々食っていける、ってことさｗ
リスクってのはカネだけじゃないよ。
いくらカネあってもハイパーインフレで紙切れになれば食い物も買えず飢え死にしちゃうから
そこで家庭菜園♪

>>491
世界同時インフレならなｗ
収入０ってかマイナスだぞダメＢは。

>>492　ただいま世界同時インフレなんですがｗ
たまには近所のスーパーの値札見て歩いてごらんよ
まあ２、３ヶ月は持ち出し覚悟せにゃならんけどね〜

とにかくゼミナールとか言ってみなさんご一緒にやってちゃ
法曹だろうとサラリーマンだろうと自営だろうと
この先生きのこることはむずかしい。

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ 呼んだ？
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>>493
ならインフレの影響受けない物を持ってればいいだけでしょうｗ

インフレの影響受けない物、ｺﾞｰﾙﾄﾞとか不動産とかだね。
持ってるけど大して期待してない。
食糧に買えられなきゃ飢え死に。

ﾌﾟｯ

まあせいぜい妄想乙とか言ってバカにするがいいさ♪
気が付いたときにはもう遅いんだけどね。
法律でメシは食えないよ
アリとキリギリスのお話くらいは知ってんだろ？

>>498
冬になる前にアリが踏んづけられて圧死しちゃった話だっけ？

中位ローだけど自主ゼミが有害無益ってのは同意
期間決めてやってたから今は自主ゼミやってないけど

ゼミが役立つってのは都市伝説。
我々は東大助手のサロンにいるわけじゃない。

新入生の四月頃はゼミゼミいってくるやつとか自習室で議論を挑んでくるアホが多くて
困るだろうが時期になくなるよ。ただの紛糾問答会だからな。

ほんと都市伝説だよな
いろんな面子でやってみたが
大して役に立たない
自習しつつ時々雑談くらいで十分

授業で教授にも言われたよ。
合格レベルに達してない人同士の勉強会は時間の無駄だって。

傷の舐めあいか

ゼミもお互い高めあえるような気のいい奴らとならいいが、
面倒なこともあったりするとかえって弊害

>>503
・・・合格レベルにない教授とのゼミはどうなんだろう？

>>506
さすがに大抵の教員は自分の科目だけなら余裕で合格だろう
あいつらが問題なのは、多くの科目を二年三年で仕上げるという現実感が欠如してること

>>506
試験委員とのゼミは絶大な効果があると立証された。

条文使いこなせるようになれば仕事になるぞ
そのレベルにいかない奴大杉

>>507
そんなこともないよ
下位ローの教授の中には未収で入った人間より知識ない奴がいる
生徒に聞いてくる始末、知識無いの笑ってごまかすしｗ

ロー内でゼミを組んでも、自分と同レベルの者ばかりで実力はつかない
上位ローの者とやれば別だけど

>>510
あまり思い上がるな
それが下位ローの悪いところ
頼りない教授でもお前よりマシ

他ロー生との勉強会は凄く勉強になったよ。

>>510
それはちょっと勘違いだろ・・・

上位ローの人とゼミを組むと相手のレベルが高すぎて
相手に鼻でせせら笑われるばかりでストレスがたまって
病気になって寝込んでしまう。
下位ローの人とやれば別だけど

>>510
わたしは
同○社大学法科大学院の者ですが
あなたのおっしゃることはすごく良くわかります。

民法の授業で90分間ひたすら事例と判旨を取り違えて
教えられ続けた経験があります。

上位ロー同士のゼミ会後
「やっぱ他所は凄いな。もっとやらないとまずいね。」

下位ロー同士のゼミ会後
「他所は酷なぁ。うちはマシな方かもしれないね。」

>>512
思い上がってないよ
自分で出した相続の問題の回答間違って生徒に示して、間違いじゃないかと生徒の中で話題になり
その後教授に質問、教授が解けなくて生徒に質問してくる始末、その後教授が計算方法理解できず考えてくると2週間後
また間違った解答配った、結局正しい答えはその後試験直前に配られた（誰かに聞いてきたんだろう）
結局何が正しいのかわからずに試験にもまた同じような相続の問題出してきた、教授も解けないくせに
それで成績つける立場かよって感じだ
受けてみれば分かる、そんな感じで家族法が専門とはよく言ったもんだ

ゼミ？ｗ
下位の俺には関係ないねｗ
上位の諸君は勉強した気になっててください
こちとら提携予備校の講座の勉強ばかりしてますよｗ

下位ローはもはやブラックジョークの域

>>518
まあおまえのローは学生のことを生徒と呼んでる程度だしな
生徒のいるローってどこだよw

「教授が間違えるはずがない」
「教授がウソを教えるはずがない」
という「教授無謬神話」を俺も持っていたが
ローに入学してそれはガラガラと音を立てて崩壊した。
ウソを教えられても気がつかない未修者はまじかわいそう。
最高の教育受けてると思い込んでるｗｗｗ

>>518
おっしゃること、ものすごくよくわかります。
うちのローも同じようなものでしたから。

>>518
温かく見守ってやれ
教授だって人間だ
弱い人の弱さを指摘したってお互い傷つくだけ
下位ってのはそういうところ

そうそう、司法試験受けたこともない学者教授は専門の中でも自分の研究してる所以外はただの素人
マジ酷いよ

下位ってひどいんだな
そりゃ落ちるよな
かわいそう

>>524
温かく見守ってるよ
笑ってごまかす教授をカワイイと思う感覚にまで昇華させた
俺も人間的に成長したものだよｗ

アホ教授にＢとかＣとかひどい成績つけられても
けっしてマジギレせずに
ニコニコ、ニコニコしてローに通うことができるかどうかが
新司法受験資格を得られるかどうかの試金石です。

ローではアホになりきることが最重要

だね、そんなアホ教授らの集まりなのにイッパシで留年させるローもあるけどねｗ

バカ＝教授は相手にしないのが吉
授業は営業マンになったつもりで
まあ、実際には学生こそ欠陥商品を売り付けられた被害者なんだがな

>>516
やっぱ〇志〇って下位ローだったのか

同○杜大学法科大学院は民事系学者教員がひどすぎる。
完全に終わってる

>>528
そうだとはわかっちゃいるがめちゃくちゃなんだよな、よく考えると
ひどいところだよ下位は

留年率７０％ローとかも酷い教育で酷い試験を酷い学生が受けるという仕組みなのかな

>留年率７０％ロー

そんなローあるの？どこ？

>>535
＿＿＿＿留年・受け控えの多いロー＿＿＿＿＿
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1181442668/

下位ローは
街のチンピラみたいな教員を集めて大慌てでロー作ったから
学生はみんな悲鳴上げてるね

関西学院大学
クラス分け表により入学人数が判明。

既修　29人（60人募集）
未修　57人（65人募集）
計　　86人（125人募集）

下位ローってFランク大学の学部から寄せ集めてきたような構成だからな
そういう引き抜かれた学部って今頃さらに大変そうだな
元気のいい若手に入れ替わってむしろよかったのかな

留年率70％ってｗ
それでも新試合格率9％ｗ

下位ロー教授の多くは旧司法崩れか司法試験コンプ
自分の専門の解釈論もまともに出来ないくせに、
ごますりでコネでFランク大に就職した奴らばかり
無能なヒラメ教員ばっかりだ
これなら小学校の教員の方が遙かにましだぜ
教員採用試験があるからな

★ロー入学前・卒業後★

●入学前
「ローの授業ってどんなだろう。パンフに載ってた○○教授って学会でも有名だしワクワク・・・」

●卒業後
「ローの教授？ケッ！カーッペッ！！」

うちのローは底辺ローだが最近ゼミが大流行
ゼミに参加していない人は新試に受からないっていう空気が充満してる
「ゼミに参加しないと力がつかないのにね」っていう空気ね
ちょっとやってられない
はやくロー終えたい
あと二年は長い

>>537
下位ローは学生もチンピラだからいいんだよ

>>540
笑い事じゃない
むしろ彼らのために泣いてやれ

>>538
同志社といい関西学院といい
関西私立はどうなってるんだ？

関西は国公立４校以外は不要
所詮関西だからろくな学生が集まらん

本当に学部の延長なんだなｗ

>>537
学生がカタギみたいな書き方だな。
日大法学部卒がエリート扱いされる世界だよ。当然択一0回合格。

日大ロー以下だなぁ

>>543

ゼミに参加しないで新司法試験に受かると思っているおまえがおかしい。

今からでもおそくないから謝罪して参加させてもらえ

>>543
オレが分析してやる
下位ロー生はアタマが悪いから勉強の仕方が分からない
しかしゼミの間だけは勉強してる気になれる
しかも人と同じことをやってるから置いていかれるという恐怖からも逃れられる
だからゼミが流行するんだよ

ゼミをやるかやらないかで合否が決まるとも思えない
だから５４３がゼミをやろうがやるまいが同じことだと思う

そこで予備校のゼミですよ（死

>>543
局地的なブームってあるよなｗ

>>550
のいう日大ローの世界は>>549になっとる

名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 15:03:43 ID:???
ここの教員は
学生が新司法に合格すれば
「学内GPAと新司合格率はきれいに比例する。ローの勉強をしっかりやっていれば合格できることが実証された」
と言えばいいし
逆に
新司法に落ちれば
「あいつは教員を批判してる奴だから落ちた」と言えばいい。

そのくせ普段の授業では
「ロースクールは受験教育をするところではない」をお経のようにひたすら繰り返すだけ。

なにもかも教員に都合よくできてやがる。

教員は学生がローの授業料以外に予備校に何百万円払っているか全然知らないんだろうな。

和田さんですか？

４０歳童貞君だろ

自主ゼミは教えられるぐらいに優秀な生徒がいなければ有害無益。
そして、その優秀な生徒は自主ゼミに参加しても、与えるだけで得られるものはない。
なので、自主ゼミに不可欠なのは、
　�@優秀であること
　�A頼まれると断ることができないお人好しであること
の２要件を満たす人物。

うまくゼミに引き込んだら、よいしょして、決して手放さないようにする。
そして、一緒に受かろうね的雰囲気を作り出して、
裏切りは許されないという強迫観念に陥らせることができたらしめたもの。

俺はそうやって優秀なお人好しをゲットしている。
お前らもそうしろ。

そうそう、自主ゼミって入ってしまうと抜けにくいんだよなあ

自分が理解したことを人に説明するというのも重要（アウトプット）
だから優秀君にも実は有益なんだよ
（ただ感謝の気持ちは忘れずに）

弁護士会の委員会で、新60期を集めての懇親会をやったら、
上位といわれるローを出た連中からも口々に
・ローは使えない
・ローの言う通りやってたら受からない
・結局予備校を使わざるをえない
・実務教育といえる教育は、教授主導であるかぎり無理
・ローの合格者懇談会でローの授業に苦言を呈したら、
ホームページからその発言が削除されていて、ローマン
セー＆予備校否定にされていた
・ローは自習室さえ試験まで使わせず、年度末に追い出し。
つまり試験のことなどなにも考えていない
・第三者評価にロー否定しても反映されず、文科省の意向
に沿った、試験と無関係のオナニー授業ばかりが推進され、
実務家教員を呆れさせている
・いちどローにかかわると、二度とやらないという実務家が多い。
理由は、実務家が半ばボランティアの手弁当で、忙しい仕事
の合間を縫って熱心にやってるのに、教授どもは専任のくせ
にまともに準備しないで高い給料をもらってノホホンとしな
がら、ちゃんとやるように意見を出すと逆ギレするから
・学生の質問をフォローしない、できない
・受験に役立たないばかりか、足を引っ張るカリキュラム
・問題の漏洩しか頼りにならない、それ以外無用

どこが上位だよ。慶應じゃねーかｗ

実務家教員と、ロー制度に反対だった教授は頼りになるよ。
試験対策しないとダメだって分かってる。

別に必要ないだろ。
優秀な奴はな。
バカには必要だ、対策は。

試験のためだけにローに入る馬鹿が
なぜか下位ローに多い事実

漏洩なんか委員のいるローはどこでもやってるよ

それで委員か？

試験対策しないやつは優秀ではない
優秀な奴ほど試験対策はしっかりやる
試験てのはそういうもんだ

どんなに頭がよくても、対策を怠ったら受からないのが
司法試験の恐ろしさ

試験対策だけでは真の法曹になれない
だからロースクールが求められたわけだ

でも受からなきゃ意味が無いわけだ

旧は知らんが新は対策なぞしなくても受かったぞ。

それ自慢がしたいだけでしょ

ふつうにやれば、半分以上は合格できる制度だからな

>>573
コナミ乙。
正直それもあるけど、実際問題、
試験勉強以外に売りを作っておかないと、
就職で苦労することは間違いないぞ。

　　　　 　　　　　＿＿＿
　　　　　　 　／ ⌒　　⌒＼
　／ ＼　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　／＼. でっ♪
　＼　⊂)|　 ///（__人__）///　|（つ　 ／　　きるっかな♪
　　 (彡.o_＼　　 `Y⌒y'´　　／時　ﾟミ）
　 　　|＼.金 !　 　 ﾞー ′　 !間／ |　　 でっ♪
　　 　＼ `ｰ◆ 　ヽー‐イ　◇ｰ´ ／　　　　 きるっかな♪
学費　　￣|　 ∵　　　　 ∴　|　貴重な人生　　　
　　　　　　 |　　∴　　　 ∴ 　|　　　　　　まぜまぜホホ〜♪
　　　　ｼﾞｮﾎﾞ　 ┏━━━┓
.　　　　　ｼﾞｮﾎﾞ ┃馬鹿　┃
　　　　　　 　　 ┃野ロー╂
.　　　　　　　 　 ┗━━┛


　　　　　　　(⌒ ;:⌒ ;:　;:⌒ヽ　
　　　　　（´⌒　　;::⌒　　::⌒ヾ　　　　　　川
　　 　（'⌒　;:⌒　　　::⌒　　⌒)／ ＼.______
　　（´　　　　　）　　　　　:::）(ミ　　 ／　　　＼　　　　　でっ・・・！
　　（´⌒;:　三　振　ｶﾞｽ　:⌒`）　:; ／-o ι）.　　　　　＼
　　 （⌒::　　　::　　　　　　| 六 ／　ﾐ γ⌒ヽ　 ) |
　　　　（　　　ゝ　　ヾ　丶◆ｰ　ノ（⌒: ゝ.__ノ　 　|
　　　　　　ヽ　ヾ　　ノノ　　ノ　（Э＞ 　 　 　 　 :|
　　　　　　　　 ┏━━━┓|　ヽ（.,_,. γ⌒ヽ　　 |
.　　　　　　　　 ┃＼　 　┃:＼　　　ﾐ ゝ.__ノ 　 ）|_＿＿　　　　　　　　　　　ｺﾛﾝ・・・
　　　　　　 　　 ┃　 ヽ:-╂　　￣￣￣￣￣￣￣ ⊃　Ｅ:}　　∩￣￣￣ヽ-,
.　　　　　　　 　 ┗━━┛ー----------------ー-Ｅ:}　(( ∪;;;;;;;;;;;;;;;_/

試験対策をおろそかにしといて
真の法曹もクソもないだろ（笑）
だいたい真の法曹って具体的になんなんだ？

83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 23:20

弁護士の取扱い分野。
　債権回収
　株主総会
　交通事故
　倒産、債務整理
　借地借家
ヤクザの取扱い分野
　債権回収（いわゆるキリトリ）
　株主総会（総会屋）
　交通事故（示談屋）
　倒産、債務整理（整理屋）
　借地借家（地上げ屋）

取り扱い分野はほとんど同じ。
唯一違うのが刑事事件。
ヤクザは塀の中。弁護士は塀の外（最近はそうでもないが）。

新60期弁護士懇談会でだれもが共通して口にすること

教授のいうことは具体性がない
理念だけ
現実味なし
試験を受けたことがない・実務を知らない者による机上の空論

>>579
そーす

間違っていたのは俺じゃない、ローのほうだ！

【司法】「資格試験直前のフリーター」など特別事情での辞退は考慮…裁判員制度で指針[4/6]
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207452715/

＞「資格試験直前のフリーター」など、辞退理由として考慮すべきケースを例示した。

アメリカの教授はみんなロースクール出て弁護士資格持ってるんだよね
法学部がないんだから

そこが根本的な間違いじゃないの？

>>583
みんな持っている訳じゃない
ほとんどがJD持ちだろうがな
その意味での間違いならあと二十年もすりゃ大分教員に法務博士持ちが増えるだろう
時間の問題

アメリカのロースクールはどんな授業するんだろう？

アメリカのロースクールは英語で授業してんだって？すげーな。

法学部とか司法試験予備校がなかったら
いまの法科大学院の授業でも、
法学ってこうやって身につけるのかと
大人しく聞いていただろうな。
学部よりひどい授業もあったりでもうだめだ

いや、
ネットがなかったら、だな。

法学部とか司法試験予備校とかで「ローはもうだめぽ」とか言われても
俺ってホラ、真面目で優秀でちょっぴりシャイな妖精クンじゃん？
たぶんヴェテ必死だなとかやればできるとかしか思わなかったと思うんだ

過去問分析したらばれちまうから、過去問も非公表にしないと

>俺ってホラ、真面目で優秀でちょっぴりシャイな妖精クンじゃん？
童貞乙。

>>587
学部よりひどい授業とはいかに？

>>591
受験予備校みたいな授業だろ
伊藤塾とか辰巳がやっている基礎講座みたいな奴

学説をランク付けして暗記ばかりさせているオナニー授業のことか。

>>556
ちょっと変えてみました、いかがですか？
本質はどこも同じさ^^

ここの教祖は
学生が新司法に合格すれば
「南無妙法蓮華経と新司合格率はきれいに比例する。財務をしっかりやっていれば合格できることが実証された」
と言えばいいし
逆に
新司法に落ちれば
「あいつは日研を批判しない奴だから仏罰が落ちた」と言えばいい。

そのくせ普段の会合では
「われわれは名誉博士号や勲章を集めたいのではない」を南無妙法蓮華経のようにひたすら繰り返すだけ。

なにもかも教祖に都合よくできてやがる。

信者が財務以外に関連企業に何百万円払っているか全然知らないんだろうな。

　488 ：氏名黙秘：2006/02/18(土) 15:03:23 ID:???
　ローに入れば弁護士になれる。
　その後、独立して人権派弁護士に。年収は２０００万くらいで十分。
　人々に感謝されながら名士として美人妻と穏やかな生活を送る。
　
　なんだかんだ言ってロー生はみんなこうなる。

500 ：氏名黙秘：2006/02/18(土) 15:04:33 ID:???
ローに入ろう
現実は合格しても超就職難が待ちかえている
合格しても就職できない可能性が大
しかも合格できない可能性も大

　なんだかんだ言ってロー生はみんなこうなる。

>>595-596
どちらの予言が当たるか楽しみだな

ローに入れば弁護士になれる。
　その後、独立して人権派弁護士に。年収は２０００万くらいで十分。
　人々に感謝されながら名士として美人妻と穏やかな生活を送る。


そんな夢を見ながら、永遠の眠りにつく。

ローに入っても司法試験に受かr

ローに入れば弁護士になれるってところが既に破綻している

　894 ：氏名黙秘 ：2006/02/24(金) 10:56:02 ID:???
　引きこもりの現行特攻ニートヴェテばっかだなｗｗｗ
　外に出てみろよ、法務博士の評価は医学博士と同じかそれ以上だぞｗｗｗ

法務博士になれば無条件でホームレスになることができます

　711 ：氏名黙秘：2006/03/09(木) 20:04:52 ID:???
　ロー生は素晴らしいよ。
　皆、法律知識が豊かで、実務感覚に富み、
　輝くような人間性、眩しいほどの正義感。
　これからの法曹界はローが支えていくだろう。

女子柔道４８キロ級の選考とローの共通点について

キーワード：透明性

NHKニュース
不適合法科大学院 指導検討へ
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/04/06/k20080406000016.html
５つの法科大学院が授業内容などで国の基準を満たしていないとして「不適合」となったことを受け、文部科学省は、聞き取り調査を行ったうえで、
少なくとも一部の法科大学院には授業内容を充実させるよう求める指導を検討せざるをえないとしています。4月6日 5時3分

どうせ下克上ローばっか指導されるんだろ

御取潰しはなさそうだな。

弁護士会の委員会で、新60期を集めての懇親会をやったら、
上位といわれるローを出た連中からも口々にロー批判が！

---------------------------------------------------------------------------------------------
・ ローは使えない　　　・ ローの言う通りやってたら受からない　　　・ 結局予備校を使わざるをえない

・ 実務教育といえる教育は、教授主導であるかぎり無理

・ ローの合格者懇談会でローの授業に苦言を呈したら、ホームページからその発言が削除されていて、
　ローマンセー＆予備校否定にされていた

・ ローは自習室さえ試験まで使わせず、年度末に追い出し。つまり試験のことなどなにも考えていない

・ 第三者評価にロー否定しても反映されず、文科省の意向に沿った、試験と無関係のオナニー授業ばかりが
　推進され、実務家教員を呆れさせている

・ いちどローにかかわると、二度とやらないという実務家が多い。理由は、実務家が半ばボランティアの
　手弁当で、忙しい仕事の合間を縫って熱心にやってるのに、教授どもは専任のくせにまともに準備しないで
　高い給料をもらってノホホンとしながら、ちゃんとやるように意見を出すと逆ギレするから

・ 学生の質問をフォローしない、できない　　・ 受験に役立たないばかりか、足を引っ張るカリキュラム

・ 問題の漏洩しか頼りにならない、それ以外無用
---------------------------------------------------------------------------------------------

>>605
門下も今頃指導してどうするんだろ？
結局フォローアップも機能してなかった
と？

　344 ：氏名黙秘：2006/03/11(土) 19:41:05 ID:???
　来年から、ローのコマーシャルやりそう
　
　まず、井上和歌が登場

　「一流の教授陣による法学、及び人格教育、あなたの未来をエスコート」
　「約束よ、プロセス」
　「ご利用は自己責任で」

試験対策すれば、認証機関から不認証、と、
文部科学省から指導が来ると。。

ロー生活でなによりもつらくて腹が立ったのは
教員に
「ロースクールは受験教育・受験勉強をするところではない」
と年がら年中言われつづけたこと。

いったいなんのために高い授業料を払って２年も
こんなところに通わなければならないのか
本当に腹が立って仕方がなかった。ローの教員みんな氏ね

お前たちが専門学校では嫌だ。
大学みたいなローにしてくれと言ったからだろ。

「おまえたち」って誰のことだ

法学教授主導ではなく、実務家主導のロースクールなんて
権威がなくて嫌だよな

>>615
おまえあほ？
実務家主導のロースクールのほうがいいに決まってる

>>616
大宮行けば？

なら、なぜあのとき反対しなかったのか？

道理で既習を傭兵としてやむなく採り続けるにしても、準既習である
他士業者（大抵予備校出身）をとりたがらないわけだ。まーお金もないだろうし。
建物新築と学者雇用で。これでは就職難も下位合格者の能力不足も激化し続けるわな

「なぜあのとき反対しなかったのか？」
とかいわれても
ロー制度ができてからローに来た人間だからねおれは

完全に頭のおかしなのが若干名書き込みしてるな

>>621
禿同
ローの理念をなんと心得ているのかね

学費が高すぎる

予備校と違って奨学金が出るからいいんじゃない

＜旧司＞
そこそこ高い予備校代。奨学金なし。しかし、合格後は高収入。

＜新司＞
かなり高い大学院代。さらに追加で予備校代も負担。しかし、いちおう奨学金あり。
ところが、合格後は低収入。さらには就職できるか疑問。借金返済できないリスク高ｗ

>>625
一長一短だな
教える側のレベルの高さだけ新司のほうが優位か

旧試合格者と新試上位500名で比較すべきだな。

>>626
大学教員乙

>>627
旧司500番合格＝新司100番合格
旧司1500番合格＝新司500番合格
旧司3000番不合格＝新司1000番合格
旧司6000番不合格＝新司2000番合格

予備校の基礎講座ってクルマの教習所程度の値段じゃん。

ローの方が金がかかるのか？

当たり前田ｗ

>>630　>>631
そんなことあるわけnight!

奨学金って借金じゃん

>>633
しかも修習が貸与になったら貸与分から返済していかなくてはならない。まるで日本の財政に似ているね！

>>634
ロー制度は、まさに法曹界のサブプライムロー（ry

損するヤシがいれば、その半面でボロ儲けしてるヤシがいるｗ


それが社会のジャスティスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

晩節汚す人が多いなー
おふくろさんの人とか法学者とか法学者とか法学者とか

おれは奨学金使って株とか信用取引とかワラント投資して
ロー在学中に何回も山を当てたよ。
何倍にも資産を増やしたよ。
だから金には困らない人間になった。

>>638
受験界のゴールドマンサックスですな。

>>638
俺も奨学金貰う予定だが、とてもその後考えると試験前やら食ってけない
投資はやったことないけど、初心者から始めて増やすなら何を始めるのがいいとかある？
投資のやり方も分からんけど、何かいい情報や本でもあったら教えて欲しいよ

明石家さんまのクリスマス番組みたいなノリになってきたなｗ

>>637
ほんと、ロー教授＝老教授
元裁判官
元学　長
ローなんて来なくていいのに、寂しい人生。

>>628
旧司２５０番台不合格者ですｗ

>>638
ゴールドマンサックス社のＥワラントがお勧め。
ト○タとか三○商事とかの株価と連動するタイプのワラントをお勧めする。
松○証券の株価チャートを見ながらＥワラの売買をするといい。
最初は授業料だと思って10万円くらい投資して練習すればいい。
コツをつかめば結構稼げるようになる。
ただし
Ｅワラント自体が比較的危険性の大きい金融商品である上
最近は株価の変動が大きいのでその日その日
利益が出たら必ず売って現金化し、
次の日に持ち越さないことが大事。

あ、悪い。６４４は６４０に対してのレスね。

Ｅワラントオンラインセミナー：
ttp://www.goldmansachs.com/japan/ewarrant/invest/index8.html

>>938
Eワラントですか・・・
初めて聞きました、それ位何も知らないですが研究してみます
とても詳しそうで色々教えて頂きたいですが、普段この板にいるんですか？

自分は（　＾ω＾）板の住人です、よかったらたまに立ち寄って教えてくださいお（　＾ω＾）

>>938
お礼を言うの忘れました、情報ありがとうございますお（　＾ω＾）

>>648
いえ、どういたしまして。
わたしはいつもはここにいます：
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1205772384/

FXとどっちが取っ付きやすいかな。

投資話板になってるようだが・・・・・

74 名前：止まない雨は名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/08(火) 00:03:22 ID:R5apudKS0
BFMによると、国会議事堂付近から聖火バスに乗せて直接ゴール地点へ
向かったんだけど、そのときも30人以上の国会議員が
ラ・マルセイエーズを歌いながら抗議活動したとのこと。

やっぱ元がラブレターの君が代じゃこういうときに様にならないな。

ローにすら入れないベテは毎晩暇でいいね

>>651
いちいちうるさいよ
中学校の学級委員長かおまえは

>>654
ローに入ってもおまえみたいに十分暇そうだがねｗ

　　　　　　　 ,, -‐''"^⌒⌒⌒⌒⌒ﾞ^'''‐- ､、
　　　　　 ,r''´ ,.､　　　　　　　　　　　　,.､. ｀ヽ
　　　　　r'　./　 `''‐ ､　　　　　 ,. ‐'"´　ヽ.　ﾞi
.　　　　 i　./　,. -‐- ､.`'ｰ--‐'´ ,. -‐- ､. ヽ.　!
　　　　 l ./ 　 　 　 　 `''ｰ--‐''´　　　　 　 ヽ i　　　　　　　あれ・・・・？
　 　 　 {〈.　　,.r''"⌒'ヽ、　　　　,r'"⌒'''‐､　 〉}
　　　　 {.ヽ　´　,. -‐-　　 　 　 " -‐- ､ 　`,/ }　　　　　あれ　あれ・・・・？
　 　 i'⌒l│ 　 ＝＝｡=　　　　　=｡＝＝　　| ｌ⌒i
　　　l i´.|.|　 　 `ｰ--‐'l　 　 　 ｌｰ--‐'´　　.|.!r´ !　　　　　あれ・・・・？
.　　　!.r‐||　　　｀‐--‐l.　　　 　 l‐--‐'　 　 || ﾍ !
　　　 ヽ._|! ,r'⌒ヽ､_.ﾉl　　　　 　 lヽ.__, -‐-､|!_,ノ
　　　 　 │l. ｌヾｉ;､.,,,,,,,ﾞー^ー'^ー',,,,,,,,.:ｯ:;シ! !　　　なにマジになってんの・・・・・・？
.　　　　　 !　 ﾞ､Ｌ工工工工工工工工工｣ﾉ l
　　　　 　 !　　ヽ､匚匚匚匚匚匚匚匚レ'　l　　　　こんなバカみたいな資格試験に・・・！
　 　 　 .／!、　　　 　 　 ＿＿_　　　　　 　 !＼._
.-‐''"´/::┃::`'i‐ ､　　　　￣￣　　　　 ,. ‐i´::┃ヽ｀''‐- ､.._
::┃::::/::::┃:::::ｌ;;ヽ `''‐ ､.　　　　　,. ‐'´ ／;ｌ::::┃::::ｉ、:::::┃::
::┃::/::::::┃:::::|;;;;;;＼　　 ｀'' ｰ '"´　 .／;;;;;;;|::::┃::::::i、:::┃::
::┃/::::::::┃:::::|;;;;;;;;;;;;＼　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;|::::┃::::::::i、:┃::
:::::/::::::::::┃:::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼.　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::┃::::::::::i :┃::

>>656
　　　　　＿＿ノ＿＿
　　　　／::::::::::::::::::::::::｀‐-､
　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノﾉ丿ノヽ:::i
!::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;丿　　　　　ヽi　
　!::::::::::::::::::::'''''　　　　　　_,／~　｀i
　 !::::::::::::::ﾉ　 ／二ニﾆ　'　 =・=ヽ
　　┌ヾ､;;i　　　　=・=　　ヽ　　　 ｝
　　　i < ∨　　　　　　 ､　 ヽ,＼ﾉi
　　　＼__ヽ　　 ＼／　　＿__　　i
　　　　　 ヾ　　　　　　<＼＼＼/　 　＜きをつけたほうがいいよきみ＞
　　　　　_,...>､　　、ヽ、　 ￣￣i‐-､....＿＿
_,......-‐'´::::::::::i＼　　　丶---‐'´::::::::::::::::::::::::￣....‐-､
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＼　　　　　/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼

>>658
ベテキングｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ローは崩壊なんてしない

>>660
ローによるだろうね
有名私立もあぶないんじゃないか

>>661
新司法試験を受けた人間は絶対に今の制度を批判しないけどな

>>662
ロー生、ロー卒の新受験生は、ロー制度に対して絶大な信頼を抱いているからね。
旧試験で合格した実務家たちがダメだからこそ自分たちが選ばれたのだと自覚している。

　336 ：氏名黙秘：2006/03/11(土) 18:35:22 ID:???
　未修者のステメン

　大学は英語を学びたくて文学部英文学科に進学しました。
　（実際は法学部に落ちたため仕方なく）
　大学の時にたまたまアメリカの弁護士について書かれた本を原書で
　読んだことから、弁護士への憧れが芽生えました。
　（実際は法学部コンプで一年から予備校に通う）
　卒業後は社会に出たいと思い、出版会社に就職しました。
　（実際は択一落ちで仕方なく）
　働いていましたが、憧れをあきらめきれず退職しました。
　（実際は仕事ができずクビ）
　貴ロースクールは第一志望です。
　（実際は単なる滑り止め）

　これが現実

そりゃ自分を否定する人間などおらんわな。
合格率48％のザル試験で滑り込みましたって本人が言うってか？

>>662-663
糞馬鹿教授自演乙
んなわけないｗｗｗ

>>662>>663はロー制度に批判的でしょ？
なんだこの人？

そろそろ次の新しいネタが欲しいところだ

「修習生の就職難の報道」
「弁護士の収入低下」
「法律雑誌などに掲載されるロー教授らの恨み言、泣き言」は
定期的に出てきて話題になっているが

次は、適性受験者数がどの程度減るかってところだね

自己評価と客観的な評価の違いを知らんのだろう。

大学院に篭って生きてりゃそうなる。

それより、合格者就職難で、吹っ飛んだ、っぽい、三振博士の話題はどう、なってるんだ、ハゲ

>>662
新司法試験で合格した友人は
ケチョンケチョンに、今のロー制度を批判してたよ

嫌われものの慶応ロー卒だけどね

>>670
合格者の就職難が世間の話題になりすぎて、
三振者のことなんか誰も気にしなくなっちゃったな

試験対策を邪道だと思ってるおばかが
ロー信者になるんだろうな

合格者でさえ就職できないんだ。
三振者など言うまでもない。

★阿部泰隆先生がみんなを激励しておられるぞ！！

　　　↓

弁護士資格を駆使すれば、街弁としても、大活躍できる。弁護士がこれまでの弁護士業に留まっていては、あまり成功は望めないかもしれないが、
弁護士は、税理士、弁理士、司法書士、社会保険労務士、行政書士という各種のさむらい業を兼ねることができる。それを一人で行うなら、
ワンストップサービスで、大繁盛間違いない。たとえば、相続案件があれば、民法、民訴法の知識の他、相続税の関係で税理士業務、
登記関係で司法書士業務を一人で行えば、これを別々のさむらいが受任するよりも、安く、かつ、迅速に処理することができる。
行政法も必修になったので、行政相手の業務も簡単にできる。行政書士業務を兼ねればよい。

簡裁の代理権が司法書士に与えられたが、それは弁護士が実際上簡裁業務を行わなかったためである。急増した弁護士は簡裁業務に進出すればよい。
弁護士は高そうだと敬遠されて、司法書士に行く者も、弁護士の方が有能だとなれば、当然に弁護士の門を叩く。案件は小さいが、能率良く数で稼げばよい。

これでは格落ちではないかなどと不満かもしれないが、合格者がこれほどに急増するのであるから、以前なら、司法試験に合格せずに他のさむらい業に
就いていた者が、弁護士になるのであるから、他のさむらい業に就いてもともとなのである。戦後大学が濫設され、教授の地位ががた落ちしたのと
同じなのである。それでも、弁護士は、さむらい業を別々に行うのではなく、一人で全部行えるのであるから、ものすごい資格なのである。
他のさむらいを全て駆逐できるだけの資格である。

したがって、法曹が急増したので、合格したけど就職がないなどと嘆く必要はない。本当に脅威を感じているのは、弁護士の卵ではない。
これら隣接士業である。これら隣接士業は、弁護士が本気になって進出してこれば、風前の灯火なのである。
私は「行政書士の未来像」という本を書いたが、未来が明るいか暗いかは書いていない。弁護士などと競争しても勝てるように努力した者だけが
明るい未来を迎えるのである。

超一流ローの教授は
学生のレベルを買いかぶり過ぎていた。
下位ローの教授はコンプレックス炸裂だった。

新司法試験実施を経て、学生のレベルが分かった。
だからこそ、２回目は１回目よりも問題量が少なくなり
レベルも少し落とした。でも、あまりできなかった。
大大問の限界も俎上に上った。
どんどんお馬鹿になっていきますね。

　986 無責任な名無しさん New! 2008/04/07(月) 17:51:11 ID:gty7mCbP
　>>977
　書記官ｗ司法試験崩れという点じゃ
　ロースクール組弁護士と同じだなｗ

つまんねえネタコピペすんなバカ

３人に１人の司法修習生が就職難だというニュースを読み，これからの新人弁護士はどれだけの金銭的負担を負うのかを考えてみました。

・法科大学院学費　
　国立　入学金約２８万円　　年間授業料約８０万円　　→２年で１８８万円　　３年で２６８万円　
　私立　入学金約３０万円？　年間授業料約１５０万円？→２年で３３０万円？　３年で４８０万円
　…貸与制の奨学金を利用したとすると，卒業時には３００万円〜４００万円前後の債務が残る。

・法科大学院通学期間中の生活費
　月１４万円として，２年で３３６万円　３年で５０４万円
・2010以降は修習期間の生活費は貸与制の修習資金　
　数年間は返還を据え置き，その後１０年間の年賦等による均等返還（不確定ですが）　
　修習資金返還債務は２００万円程度？

・弁護士登録時費用
　登録免許税　　　　　６万円　
　日弁連　　　　　　　　３万円　
　各弁護士会　　　　　０〜５０万円

・弁護士会会費　
　日弁連　　　　　　　　　約２万円　　　
　各ブロックの連合会　約１万円　
　各弁護士会　　　　　　　３〜７万円

・国民健康保険の保険料　月額１万円〜４万円

・国民年金の掛金　月額１４１００円

・日本弁護士国民年金基金　上限は、月額６８０００円

他にも食費等生活費，税金，損害保険掛金（火災保険・自動車保険），生命保険掛金等がかかります。
修習終了までに５００〜６００万円の債務を負担した上に，年収が下がって，生活できるとは思えません。

>>675
ワロタ
おまいらよかったなあｗ
弁護士スゲェじゃんｗｗｗｗｗｗｳﾋｮｰ

社会も知らず金とテレビドラマのイメージだけで勉強しているやつには辛い現実だな。
やっと正常な姿になっただけなんだよ。

ローに行くような奴らは、社会からとっくに負け組に認定されている。
それに気が付かないぐらいの愚鈍な奴らがローに行くだけのこと。
ローは、少なくともあと３年で制度そのものが崩壊するだろう。

司法界の新規参入者は既に負け組だものな。

ロー崩壊を望むのは、部外者。
部内者は「適正」や「論述式」「三振制」の廃止を望む。

甘えるにもほどがあるなｗ

>>684
論述式の廃止って、、、、、まさかマークシートだけで合否判定するっていうこと？
どんだけゆとりなんだ？？

　491 ：483：2006/03/16(木) 22:46:15 ID:???
　ローは、理論の勉強→実務見学、見学経験→理論の勉強
　という勉強意欲の好循環で、旧司法試験受験生を凌駕する。

　501 ：483：2006/03/16(木) 23:04:31 ID:???
　現行修習生の真ん中以下：仕事の常識も分からない、ぼそぼそ・ごもごも・ぶつぶつと要領の悪い話をする、指示待ち症候群
　法科大学院卒の修習生（予想）：資料検索の仕方は分かっている、法律の現実的な適用能力がある、実務の流れを理解して率先して行動できる

　541 ：483：2006/03/16(木) 23:22:22 ID:???
　司法修習制度には、実務（現状）追従傾向が、いやおうなく内包されています。
　そこで、実務（妥当性）を踏まえつつ、法理論を発展させて実務に適用していくという、
　机上の空論ではない、現実的な法学・法律家のあり方が模索されて成立したのが法科大学院です。

（予想）w

なんか地味に続いているな、ここもｗ

中身は雑談スレだけどな

　244 ：氏名黙秘：2006/03/19(日) 00:13:21 ID:???
　年齢: 31
　身長: 181
　体重: 63
　容姿:東山紀之をもっとクールにした感じ
　性格：エロイ、沸点が低め
　学歴:早稲田法学部卒
　職業: IT系リーマン
　年収: 800万
　住居: 実家
　趣味: 私のエロ写真を撮ること
　車： 国産　ワンボックス
　交際歴: 1年
　好きなところ：優しくて、親思い
　嫌いなところ：キレやすい、メールをあまり返さない

　来春から早稲田ロー生。

確かにそうだなｗ

まんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






まんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






まんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






まんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






まんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにがマンコだよｗ

ローって卒業しても同窓会なんてないんだろうな

会いたくないからな。

司法試験の予備校に同窓会もクソもないだろ

同窓生の８割以上が三振し、半分近くが命を絶ちました。
なんてことになりそうだ。

硫化水素という最強アイテムも登場したことだしな。

>>695
いきなり殺し合いをさせられたりしてな

>>698
合格組と三振組とで分けて同窓会をするという手もあるな

JAROに電話しよう！

大学新1・2年生の皆さんへ　｜伊藤塾｜
http://www.itojuku.co.jp/topics/2008shinnyusei/

今、弁護士の就職難ということが話題になっています。
皆さんの中には弁護士になっても仕事がないと思っている人がいるかもしれません。
しかしそれはウソです。合格後を考えている方に就職は必ずあります。
しかも社会が複雑になればなるほど、法律の仕事は増えます。
経済のグローバル化や権利意識の高まりは、渉外やM&A、特許、環境、民事再生、
消費者問題、労働問題、医療過誤など法律家のニーズを増加させる一方です。
そして採用側の事務所数も漸増していくので、やがて就職難は解消します。
就職が厳しいといわれるここしばらくの間でも、難関法科大学院へ進学し、
上位で新司法試験に合格し、上位で司法修習での二回試験をクリヤーした方に就職難ということは全くありません。
むしろ裁判官や検察官へのルートが開かれ、
初年度から高額の年収を得ることが可能な大手渉外弁護士事務所への就職にも成功しているのが現実です。

就職難がデマならあえて就職難を話題にしないだろうに

マコツもローにすり寄っていかないと生きていけないからねえ。

一見さわやかなんだけど何となくムカつく言葉を吐くんだよな。
＞マコツ

>>704
確かにね。俺が講義受けてたときは２年コース終了後の
ペスメか分析講義だったかな。私（マコツ）が合格できるレベルと認めた人でも
そこからあと２，３年合格までにかかるのが司法試験って言ってたよ。
本当にそうなのかもしれないんだけど、わざわざ２年コース終えてその後で言うかって
感じだったな

まこつさんは商売と本音を割り切っているのだよ

商売のためには絶対に受からないであろうアホにも夢を見せて総合コース一括に振込みをさせねばならない。
そしてコース終了後も答練に資本投下をさせねばならない。

でも合格するのは数名、それも東大から順に受かる。
たまに無名校からも受かる、でもその奇蹟にかける余裕があったら幸せな家庭を築くほうが遥かに効率的

最後の最後にぺラっとしゃべるだけ良心的かもしれんがな。

>>698
百人の博士の村より無惨だな

>>698
そう簡単に人は死なんとは思うが、同級生が八割三振とかはあり得るだろうな

極端な例だけを持ち出して一般化するような手法はｲｸﾅｲ!
ローもマコツも

ローいってると未収の人のほうができるように見えてしまう・・・
飲み会ばっかりしてるからかな

>>７１０
それはあるな

一期千葉なんて例外だよ。和田もそこそこできるのか。あとは目も当てられません

一期の未修なんて旧崩ればっかじゃん

試験、殊、司法試験に対応するノウハウがないからな。
未収者で受かっていくのは高学歴でそこで既習者と渡り合える
のが最低条件なんだろな。下位とかはそんなの一人もいないだろと断言できる。

未修が一年間予備校の基礎講座を徹底したあとでローに入った方が
法学部上がりの既習より合格できたりしてなｗ

　ロースクール制度は間違った制度であると私は思っている。しかし、制度がある以上、法律家を目指したい人は通常はここに入らざるを得ない。
そのことをどうこういってみても仕方がない。

　今後改革がどうなるかなど誰も分からないし、司法試験を目指したからといって、どのような制度になったところで、具体的に個々に目指している人が
合格するかなど分からないことである。

　我々弁護士からすれば、就職難は当たり前である。合格しやすくなったのであるから、合格後苦労することはある意味当然のことだと思うし、それは
受験する時から予想されていたことであろう。入口が狭いか、出口が狭いかの違いであるだけである。

　国はそもそも７割合格させるなどと約束した事実はないはずである。
　元々ロースクールの定員は３０００人を０．７で割った程度で国は考えていたので、だいたいそれくらいの目安でという話をしただけである。
ところが、各地の大学がわれもわれもとロースクールを開講したため、定員が５０００人を越えてしまった結果、７０％も合格しないこととなったのである。

　また、当初の国の構想では、卒業生の７０％程度が受かるような教育という話をしていたので、残り３０％が再受験することは当然に織り込み済みで、
２年目以降合格率が下がっていくことは、普通に考えれば誰でも分かることである。これを詐欺というようなロースクール生では、とうてい過酷な法律家の
世界では生きていけないであろう。
　様々な罠や落とし穴があり、自分の身は自分で守らなければならないのが法律家の世界である。依頼者に騙されたというのでは、弁護士として話にも
ならない。

>>702
＞＞採用側の事務所数も漸増していくので、やがて就職難は解消します。

これは違うね。日本の法制度や国民性を考えると、多少採用者数が増えたとしても
毎年３０００人もの供給を満たすほどの需要は到底期待できない。

だいたい弁護士を増員した国で就職難が無い国など聞いたことがない。
善し悪しは別としてアメリカもドイツも韓国も増員した国は例外なく就職難になって
いる。まあ、受講生の数が増えないと塾経営がやっていけないのだろうが。

もっとも皮肉を込めて言うと、こういう宣伝に簡単に引っかかって後から「騙された」
などと言う人は法律家としての適正がないとも言える。実務ではいくらでも落とし穴
があるのだから。依頼人だって平気で嘘をつくし。

>>717
×適正→適性

コマツが司法試験だけだった伊藤塾を
他の資格の講座もするようになったのは、
司法試験に受からない人が出てきたから
と聞いた事がある。

これが本当だとすると、コマツは口がうまい。
他の資格も大切だからというような事を説明する。

そんなこと、取引社会における許容範囲内の宣伝広告だと理解した
上で、受講するか否かを判断するのが当たり前と思っていた。

商売ですからね。

予備校は新試験不合格後でも他の法律試験を受ければいいと言っているからまともだよ
ローのパンフなんて不合格者の進路や扱いには殆ど触れてないからな

>>716　
>そのことをどうこういってみても仕方がない。
いや仕方があるね。
お上の言うなりになってりゃいい時代は終わったんだよ。
どうせ食えない、飢え死にするんなら、言いたいこと言って死ぬさ。

>国はそもそも７割合格させるなどと約束した事実はないはずである。
マスゴミや予備校の「７割合格！」プロパガンダを阻止したり「それは違う」と反論訂正したか？
一度たりとてしなかっただろ、法務省も文科省も。
これが『不作為による詐欺行為』でなくて何なんだ？

で、これどこのコピペ？

結局、伊藤塾の挑戦は、ローの理念に負けたのですか？

>>723
共倒れ

　54 無責任な名無しさん sage 2008/04/08(火) 21:12:46 ID:IZJ+Tpgb
　大学新1・2年生の皆さんへ　｜伊藤塾｜
　http://www.itojuku.co.jp/topics/2008shinnyusei/

【中略＝>>702に同じ】

　伊藤塾出身の私，結構涙目
　何を寝言言ってるんですか，伊藤先生
　そりゃ受講者がこないと経営できないってのはわかりますけどね・・・・・・

>>720
株式会社だもんな

伊藤先生は何一つ間違ったことは言っていない。
長期的には需要と供給が均衡し、就職難は解消するのだ。

短期的にしか考えられない人が大杉w

長期的には我々は皆死んでしまう。 byケインズ

四半世紀はかかるね

企業がとればいいとかいうが
弁護士になりたいのに就職にあぶれた人材なんていらないだろう
いい人材がいないなら手は足りてるだろうからとらないだろうね

そうかもね

企業は問題を起こさず沢山稼ぐ有用な人間を採る
法務なんて最小限に抑えたいしいないほうが良い
使えない法務要員なんて窓際より始末が悪い

　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　　　+　　　法務博士　　　　曰くモナルキ
　　　　　　　　 ／△＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ｼﾞﾝｾｲｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　（∪　∪　　　　　（つ　 つ
.　　　　　+　　 ）　／　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　 +
　　　　　　　　ν′　　　　　　　し（＿）

　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／ 　 　　　　　 ＼
　　　　　　　 　　/　　　　　　 　　　 ＼
　　　　　　　　　._l┴┴┴┴┴┴┴┴l　
　　　　　　　　　 |ヽ.＿＿_/ヽ＿＿.ノ |´l　
　　　　　　 　　　l　(　●) || (●　)　 l_/　　
　　　　　　　　　 |〈　　￣　| |　￣　　〉|
.　　　　　　　　　|ヽ__,/(｀　　 ´)ヽ_ノ ||
　　　　　　　　　l　 {ヽ、｀─´　,/}　 |.
　　　　　　　　　ヽ. ヽ/=====ヽ/　/　　　　人生返せよ　
　　　　　　　　　　＼ ヽ=====′ /　
　　　　　　　　 　　　＼_________∠

日銀レイプ終わらないなー
ﾛｰは学問の府だから手を突っ込めない。いったん出来てしまったら
延々のこりそう。骸骨のように

ロースクールで人格と精神を完全に破壊され
教員に対する反感と批判精神だけが増大した「不満太郎」「批判太郎」・・・
・・・そんなロー生を、民間企業が雇うはずはない

長期的に考えて今のうちに死んでおけばいいじゃんｗ

短期的にみても
中期的にみても
長期的にみても

弁護士以外の道を選ぶのが賢明だなあ

　;;ヽ＿＿＿_ 　 ＿＿＿/;;;;ノ
　＿＿＿＿（〒）＿＿＿＿]
　:::::／　　　　　　　　＼:::::::.＼
　::/　　　　　　　　　　　ヽ:::ヽ::ヽ
　::|.　　　　 ／⌒ヽ　　　 .|:::::|::::|　
　::|　　 　 （　＾ω＾）　　　.|:::::|::::|　
　::|　　|￣.○￣ ○￣|　 .|:::::|:::::|
　::|. 　 ＼＿＿＿__／　　|:::::|￣ヽ
　:::＼　　　　　　　 　　／ ::::|_＿丿
　:::::::::＼＿＿＿＿_／ _:::::::|

今日のニュース6みる椰子いる？

>>498
アリとキリギリスって、「頑張ってコツコツと努力したアリは報われて、日頃怠けて何もしていなかったキリギリスは馬鹿を見る」
って内容の寓話だったね？しかし、現実はそんな童話と同じようにはいかないわけでね・・・
現実世界は、「頑張った人間が馬鹿を見て、日頃怠けていた人間が得をする」ってことも多いんだよな

結局企業のほしい人材は就職できる人材だろ
むしろ企業のがまわりの社員との関係で若い人をとりたがりそう

学部新卒じゃないと欠陥品ですから

>>742
それは違う
努力は決して裏切らない

司法試験受験生（ロー生含む）はたいていの場合、
批判精神だけが極限にまで肥大化した
精神異常者もしくは人格異常者なので
民間企業が最も採用したがらない忌避人材

>>745
それは違う
努力しても報われないことは多い
努力は裏切られる場合もある

「７割合格するはずが…‘国家的な詐欺では’法科大学院残酷物語」

4月9日　16:54〜
『イブニング５』全国TBS系列で放送

「国家的な詐欺」ってオーバーだなｗ

また就職難・合格難を装う詐欺番組か。
実際はだれも困ってないっつーの

>>750
誰もってのはうそ
実際困ってるひといるよ

ベテとキモオタだけな

>>752
そこがそうでもない
２０代後半、そこそこの学歴でも
巡り合わせがわるいと決まらない

この番組内容からすると「合格者をもっと増やせ」ということになる
しかしそうすると就職難・低収入に拍車を掛けることになる
ジレンマだな

なんか高い英会話の教材売りつけるみたい
（もっとタチワルか？時間も食うから）

「弁護士ゼロワン地帯はいっぱいあるから増やせばいい！」
「裁判員裁判に対応できてないから、ロー卒弁護士こそ必要な人材」
で〆

司法社会の到来とか煽っておいて、
借金漬けにした弁護士を世に解き放つ

いまだにロー制度が崩壊すると思い込んでいる万年浪人ニートがいるな。ｗ　

今年も結果は同じなんだから田舎に帰って就職すべき。

>>749
>>750
>>754
でも、見るんだろ？ｗ

一連の司法改革はサプライサイダーの考え方に近かったんだなと最近思う。

危ういところだな
合格者をまじで３０００人にしていくなら下位ローも必要だろう
定員割れにはなるだろうが２次３次と募集してなんとか

採用側で吸収できない状態がとんでもなく酷くなっていくと
３０００人は完全にあきらめて、上位ローだけ残るか

あとは士業の統廃合か？

いづれにしろ数年は混乱状態だな

社労士が簡裁代理権の取得を狙ってるらしいからな

競争社会だな
裁判員制度、陪審制へとさせて訴訟社会にしたいんだな
法曹一元も頭にあるんだろう、将来的には

旧試験で合格者抑制（１０００人前後）かつ法律扶助や公設事務所の充実

これでよかったんじゃないのか

ローで合格者抑制（１０００人）
合格者には国立大ロー学費相当を還付

訴訟頻発→訴訟保険が普及→安泰

という路線を日弁連が強力に推し進める予定

士業統廃合と一元化は最初からやるべきだった
やらなかったがために就職難がおきている

もう、既存の法律系資格を全部統合して、公認法務士で統一しろや。。。

国家的詐欺と言うが、主犯はローと経済界だからなぁ。
国はそんなに悪くないだろ。

>>765
それやったら弁護士は保険会社の奴隷になるぞ

あのときにねじれが起こっていたらなぁぁ

ﾛｰを利用した士業統廃合はもう無理だろうなー
ﾏｲﾅｽ要因が出揃ってしまった。ﾛｰにはお金もないし（新築費用と雇人の給料

七割は
就職できず
フリーター

文句だけは人一倍
肉体労働単純労働大嫌いの
プライドの高いフリーターを社会に還元するわけだな

法務大臣閣議後記者会見の概要　平成２０年３月２８日（金）
【法科大学院の第三者評価等に関する質疑】
http://www.moj.go.jp/kaiken/point/sp080328-01.html

士業統廃合ってどうやってすうんだ？
行書も弁護士にするんかｗ
訴訟法も知らない行書をｗ

弁護士事務所に就職したい人に企業があるからってのは
回答になってるのだろうか。
企業に勤めたいなら最初からロー行かないだろ。

ＴＢＳきたあああああああああああああああ

ＣＭ明けに、ロー崩壊
ＴＢＳでやるよ

>>775
ﾛｰに入れてやってもいいけど余り歓迎できない。
書士をぐいぐいひきこんでたら、ｸﾚｻﾗ市場が一時期真空になるわけだし
ちょうどよかったはず

崩壊ってこのスレ以外でも使ってるやつがいたのか・・

>>771
>新築費用と雇人の給料

先取特権かよww

ロー校舎は自習室として一般開放してくれ。お弁当持っていくから。

>>771
学費を値上げすればいいだろ

崩壊しないのは一目瞭然なのに。。。

>>783
他士業者を呼び込めなくなる

崩壊するよ

【TBS】法科大学院残酷物語【PM五時】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1207722204/

TBSは懲りてないな。
また謝罪番組を放送するはめになるぞw

>>759
そういえば、現在のロー構想が決定された頃って構造改革が唱えられて
サプライサイド中心の政策が全盛だったかもな。

実際に問題が一般化するのはいつ頃だろう？
法曹資格者が職安で途方に暮れて泣きじゃくる頃か？
それとも、三振者が数百人この世から消える頃か？

まず適性試験出願者の激減で第一矢

秋の三振者本格出現で第二矢

そして、トドメの新６１期の就職実数が確定の第三矢


来年以降はそれの拡大再生産



ジュリナビとかでお茶を濁しているが悲しい

三振者って今年どれくらい出るんだろう？

300は出るだろう。特に初の新のみ純粋三振者（一期既修）は多くなる。

一期既修残党の合格率は二期未修と同じくらいになる予感

２スト組は受け控えるかもな
自分の実力と合格者の増員と受験者の増加をにらみつつ

>>675にひきつづき、阿部先生語録


★阿部泰隆（行政法、中央大学総合政策学部教授、弁護士）

私が心配しているのは、法科大学院卒業、新司法試験バッター三振アウトの法務博士だ。
学歴にそのことを表示したのでは、ほとんどの職場で、うちは、博士など要らないといわれて
しまうので、法科大学院に通い、新司法試験を受験していた空白の８年間（法科大学院３年と
受験期間５年として）、フリーターをやっていたと詐称して就職し、何十年か後に、誰かの
たれ込みで、「博士」であることが露見して、免職され、一家心中に追い込まれるということだ。
（中略）
法科大学院での法務博士も、前記のように学歴逆詐称の予備軍であるが、司法試験に
通らなければ、長年の法律の勉強は無駄だったのであって、自分はその経歴を棄てて、
その間は、フリーターであったこととして、新しく高卒なり大卒扱いで仕事を探すという権利を
認めるべきである。

>>795
ロー制度にふさわしい素晴らしい理念だなｗ

真面目に三振　漏洩合格　なんでだろ〜

　　☆｡:.+:　.　／■＼
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　　
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡ 　　　
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ〜♪」　　　「なんでだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

.　　　　 　　　　＿＿＿ 　　　　　　Ｑ.ロー卒で弁護士になる人の中でもっとも多い進路は何？
　　　　　　　／　　　 　 ＼
.　　　　 　／ 　 ＼　 　 ／＼　　 　A.渉外弁護士　B.居候弁護士（イソ弁）　C.軒弁宅弁　D.その他士業
　　　　／　 し　（●） 　（●）＼
　　　　|　∪　　 　（__人__）　　 | ＜ 50：50を・・・
　 　　 ＼　　u　　　｀ ⌒´ 　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ ｺﾞｸｯ





　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　E.樹海 F.パラサイトリーガル
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼
　 　　　 　　 　＿＿＿_

130 無責任な名無しさん sage 2008/04/10(木) 07:21:27 ID:cbtdhYm1
>嫁に逃げられ錦で夜遅くまで遊ぶ毎日です。
逆じゃないんですかw

錦で夜遅くまで毎日遊び，嫁に逃げられた。

私も名古屋で開業ですが、嫁に逃げられた先生は
いっぱいいるので誰だかわからんw

旧試験で合格者1000人前後の、司法修習所二カ所体制でよかったような。

ロースクール制度で人生が狂った

ロースクール制度で人生が狂った

つ自己責任

そんな奴は元々アタマが狂っとる

なんだこりゃ
一番差別してんのが阿部先生本人じゃん

阿部先生は、神戸大学から中央の総合政策に移ってたので、
多分ロー制度には（ほぼ）関与していないと思う。
だから、ロー制度や法曹増員問題は、全くの他人事として
突き放しているフシがある。

でも、ロー制度が崩壊したとして
責任者など存在するのか？

いまだかつて役人や政治家が失政の責任をとったことがあるか？

自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　 　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ 　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず 　 　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり 　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　 　　　　　　　　親　 　 　　　　 　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　 　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　 　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　 五体満足のくせに　　　 這い上がれ　　 　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する 　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　 夢と現実の境界線が引けない　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　　　 　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない 　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　 　 ＼　　　 ｀⌒´　　 　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　 　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　甘えるな

>499 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 01:32:37 ID:???
>あまり多く語られることはないが、ロースクールの最大の誤算は実は志望者のレベル。
>民間に流れていた優秀な層を相当程度取り込めると予想してた。
>しかし現実は違って志望者の掘り起こしはうまくいかず、他方で勘違いが大挙しておしかけた。
>ところが大学側も器を作ってるからある程度の員数を確保しないと運営できない。
>そこで大甘な絞りで志願者を受け入れた。
>あとは見てのとおり

大挙しておしかけた勘違いの自己責任

つうか、一番の問題は与党系列大学のローを認可するために
他大のローも認可せざるをえなくなったことだろ

草加だね

>>811
逆に、ローが少なければよかったのかというと、
そういうもんじゃないだろ
ローに入れない人間が大勢出るだけ

>>813
ローに入れて三振するよりマシだろ。

>>809
浄土真宗門徒でつので他力本願なのは当然。

>>811
それよく言われるけど、あの大学が認可される前に既に認可が終わっていたローは
いまでは底辺・下位に位置しているローがいっぱい
逆に整備が間に合わなかった国立上位もそこで救われている

学校が少なかったら、底辺ロー教員に有望な若者が潰されていた

結局たくさん認可されたから、「下位には下位を、底辺には底辺を」が実現できたけどね

まるで日本の法曹のためではなく、大学のためにできたみたいだなｗ　

>>817
「大学のためにできたみたい」も何もまさに大学のためにできたのが実態でしょ。
大学経営と学者のポスト確保のため。

規制で全然立てられない。誰か頼む。

タイトル：砂糖工事先生は偉大だった、ロー創設の理念だけは
名前：画餅

本文：
平成20年3月22日
理事長を去るにあたって　佐藤幸治
http://www.lawschool-jp.info/info20080325.html

佐藤　幸治VS枝野　幸男・中村　哲治
第151回国会　法務委員会　第20号（平成13年6月20日（水曜日））
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415120010620020.htm?OpenDocument


前スレ
砂糖工事先生は正しかった、学説の整理だけは
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1146585639/
砂糖幸治先生は正しかった、法曹の選びかた以外は
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144086202/

これ読んでみろや。。。

１９９９年の記事だが、今の日本もこれと同じような状況だ。
結果はすでに予見されていたのに・・・

ジュリスト　１９９９.１２.１５号　No．１１６９
米国のロー・スクールにおける法曹養成の現状と問題点

「翻弄されました。ええ、ほんとに翻弄されました。
ホントに可哀想なくらい苦労してるんですよ。その辺をどうかご理解いただきたい。」

★法テラス８割が「全く知らない」・認知度調査

　「日本司法支援センター」（法テラス）は10日、認知度調査の結果を発表した。約8割が
「全く知らない」と回答、法テラスの存在が浸透していない現状が浮き彫りになった。同日、
就任した寺井一弘新理事長（66）は「法テラスは市民に身近な司法を目指しているが、
相談先が分からず悩んでいる人は多いと思う」と話した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080410AT1G1003T10042008.html


呆ワロスｗｗｗｗｗｗ

また多いと思うか。とりあえず新制度を作るときにはそれの需要を調査しようよ。

誰も知らない「司法改革」
誰も知らない「年金改革」
誰も知らない「日銀総裁」

知らせたら反対派につぶされる。
でも、もうみんなに知られちゃった。
民主主義は怖い。

・法曹需要→多いと思う
・誰にも相談できない人→多いと思う
・将来の法曹需要→ふえると思う
・弁護士数→増やした方がいいと思う
・刑事裁判→素人を入れた方がいいと思う

ロー生→三振しないと思う

弁護士って医者とちがって
絶対必要じゃないんだよな

自己破産も任意整理も司法書士でもできるし
裁判も自分でやろうと思ったらできるし
家事調停は調停委員がつくし
交通事故も民事調停発達してるし
保険かけてたら保険の顧問弁護士がいるし

医者は生きている限り誰もがお世話になるが
弁護士は一度もお世話にならないで一生を終えることもありうる

法テラスの知名度があがらないってことは
むしろ需要がないんじゃね？

ということは今のロー制度を維持して大量の法学部エリート難民を排出することが反エリート意識の高い日本国民のカタルシスにつながる

>>829
供給側の広報活動もひどいもんだ
予算がないのか、看板とかも手製だったりする

>>831
そんなにひどくはない

単にやる気がないだけだろうｗ

>>832
意味がわからない

そもそも名称がふざけてる
もっと堅い名前でもいいんだよ最初は
生活安定所とか
そしてロゴが目立たない
ちんけな予算をつぎ込んだって何にもならんいい証左だな

法テラスなんて放ってます

法テラステラワロス

なあ、話し代わるけど、国際司法試験の願書出した？

>>831
日本史の教科書とかに出てくる昭和恐慌のときの
『娘身売りの場合は当相談所へ御出下さい 伊佐澤村相談所 』
並みのインパクトのある看板にすればいいんだよ(ｗ

>>838
娘ならともかく、弁護士なら世間は嘲笑するだろうなｗ

>>839
娘の身売りが頻出する世情で、
政財界要人をテロれば、たとえ死刑になっても
後世三島由紀夫のような作家が美化してくれる。

弁護士が余ったからといって砂糖工事にボーガン打ち込んだら
後世喜劇のネタにされるだろうなあ(ｗ。

>>840
何で喜劇なの？
ああ「喜ばしい劇」ということかｗ

>>841
馬鹿？

　29 氏名黙秘 sage 2008/01/25(金) 21:55:02 ID:???
　満蒙開拓団、南米移民、ＮＴＴ株放出、住宅ローンゆとり返済・・・・、
　　
　いつの世でも、
　お上の吹くハメルーンの笛の音に釣られて付いて行った者達には
　スバラシイ未来が待っているのさ・・・・
　
　170 無責任な名無しさん New! 2008/04/11(金) 00:00:24 ID:Wm43qMZY
　>>169
　はいはいはいはい
　【法テラス】【全く知らない】
　【つぶそう】【法テラス】
　【スタッフ】【涙目】 　

　法テラススタッフなっちまった５８期と５９期ってなんなの
　経済観念なかったのかよ
　ブラジル移民か満蒙開拓団か北朝鮮帰国者かｗ

法卒だけど、法テラスって何を扱ってるのか（刑事も扱うの？）、
料金は有料なのか無料なのかわからない。そんなことを自慢しても仕方ないけど。

公設弁護士なんとかって名前のにした方が分かりやすいし信頼されやすかったんじゃないだろうか。

法テラス政治>司法・法制 　
2006年4月、総合法律支援法に基づいて設立された日本司法支援センターの
愛称で、06年10月2日から業務を開始。司法制度をより国民に身近なものとし、
全国どこでも法による紛争の解決に必要な情報やサービスの提供を受けられる
ようにする総合法律支援の中核を担う。

具体的には、弁護士会、司法書士会や地方自治体等の関係機関と連携・協力をして、(1
)適切な相談機関の紹介など、紛争の解決に必要な情報の提供、(2)資力のない
国民に対する民事法律扶助、(3)国選弁護人の選任に関する業務、(4)司法過疎
地における法律サービスの提供、(5)犯罪被害者等の支援などを行う。

東京に本部事務所、全国の地方裁判所本庁所在地50カ所や司法過疎地などに
地方事務所が置かれるほか、コールセンターを設置して、全国からの電話による相談に
対して情報提供を行う。センターの業務の多くは契約弁護士等により行われる
が、専門性への配慮と依頼者の利益を保護する必要等から、その職務の独立性
が確保される。法テラスの愛称には、法で社会を明るく照らしたい、陽の当た
るテラスのように安心できる場にしたいという思いが込められている。

朝日新聞社,2007

砂糖工事先生は偉大だった、ロー創設の理念だけは
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1207862137/l50

　185 無責任な名無しさん sage 2008/04/11(金) 08:16:48 ID:EtYyAfAa
　>>176
　> ドミニカに行った移民は本気で涙目だったらしいじゃん。
　国からは１８ヘクタールの農地を無償譲渡するという話だったが、実際は塩が
　吹いたような荒れ地の耕作権が与えられただけだった。

　合格率７〜８割をうたいながら、実際は４割以下かつ合格者数抑制の話も。
　受かっても就職はなく、数百万の借金をこさえて年収３００万以下という現実。
　法科大学院はまさに現在のドミニカ移民。
　弁護士会は法科大学院への協力を拒否しろとまでは言わないが、真実は伝え
　るべきだろう。

司法受験生に人権を！自由を！

あげ

>>848
そういうことはまず大人としての責任、税金を納めてるひとたちがいうこと。

一部の人除いて安い弁護士よりも
よい弁護士に見てもらいたいんじゃなかろうか。
たとえば自分が医者に診てもらうときを考えればよい。

>>845
＞資力のない国民に対する民事法律扶助

この基準が不明確なんだよね・・・
法テラスは弁護士を籤引きとか５０音順とかで無作為に選んで
相談者に紹介するだけで、法律扶助に関しては、紹介した弁護士の判断で決まるらしい

女性暴行・名誉棄損　東北大法科大学院生が全面否認

九大でも似たような話を聞いたけど、それとはレベルが違うというかなんというか。
特にコメントすることがあるわけではないけれど、とりあえず、メモってみた。

ローにいる間に司法書士の勉強ぐらいできるんじゃね？

（　＾ω＾）まったくここって所はあきれた馬鹿ばっかだお

（　＾ω＾）1から854までもれなく馬鹿でさながら馬鹿の博覧会だお

（　＾ω＾）下は馬鹿の三等兵から上は馬鹿の総大将までありとあらゆる馬鹿がそろいぶみだお

（　＾ω＾）しょせんおまえら馬鹿の団体ご一行様は一生涯ここで戯れてりゃいいんだお

（＾ω＾）まったくめでてえ奴らだお

元法科院生に懲役３年　仙台地裁「中傷繰り返し悪質」
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/04/20080411t13035.htm