新☆基本書スレッド 2008 第4版 【第120刷】
1 ：氏名黙秘：
前スレ
新☆基本書スレッド 2008 第3版 【第119刷】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1202748595/
テンプレ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=law&vi=1068101332&rs=426&re=428
新☆基本書スレッド 2008 第3版 【第119刷】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1202748595/
テンプレ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=law&vi=1068101332&rs=426&re=428
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2 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 10:07:57 ID:igSfO+FP
16 ：氏名黙秘：2007/12/17(月) 10:55:08 ID:???
基本書の良い所はさ、
読んでいると面白くて面白くて、つい、のめり込んでしまい、
夜が更けたのにも気づかず読み耽って、気がつくと昼で
ちょっとそのへんでメシでも食べてこようかなと外出すると
いろいろなものが目に飛び込んできて、それを見て、基本書で読んだ権利義務関係が
自然と想起され、また基本書を読みたくなってそそくさと帰宅して
続きを読み耽って読み耽ってそして夜になり、ちょっとスタバでも行こうかなと
基本書を１，２冊携えて行き、席に座ると横にすごい美人が居て、その美貌に
頭がクラクラすると同時に、基本書で読んだ故意過失期待可能性が自然と想起され
また基本書を読みたくなってそそくさと帰宅して、続きを読み耽っていたら
気が付いたら合格レベルの知識と法的思考が身に付いちゃってた、という点。
基本書の良い所はさ、
読んでいると面白くて面白くて、つい、のめり込んでしまい、
夜が更けたのにも気づかず読み耽って、気がつくと昼で
ちょっとそのへんでメシでも食べてこようかなと外出すると
いろいろなものが目に飛び込んできて、それを見て、基本書で読んだ権利義務関係が
自然と想起され、また基本書を読みたくなってそそくさと帰宅して
続きを読み耽って読み耽ってそして夜になり、ちょっとスタバでも行こうかなと
基本書を１，２冊携えて行き、席に座ると横にすごい美人が居て、その美貌に
頭がクラクラすると同時に、基本書で読んだ故意過失期待可能性が自然と想起され
また基本書を読みたくなってそそくさと帰宅して、続きを読み耽っていたら
気が付いたら合格レベルの知識と法的思考が身に付いちゃってた、という点。
3 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 10:08:40 ID:igSfO+FP
18 ：氏名黙秘：2007/12/17(月) 10:58:58 ID:???
これに対して予備校本の悪い点というのはさ、
これさえ暗記すれば合格だ、と安心して購入したのはいいけど
箇条書きに近いので丸暗記するしかなくてさ、その暗記作業が苦痛だから
気晴らしにメシでも食いに行くか、腹が減っては戦はできぬと言って外出すると
いろいろなものが目に飛び込んできて、それを見て、予備校本の暗記してる自分が
妙に虚しくなってきて、苦痛な青春に疑問を抱きつつもそれでも法曹になれば全てが解決すると信じて
さっさと家に帰り、また予備校本の暗記に取りかかり、そして夜になって疲れたので
スタバでも行こうかなと、予備校本を１，２冊携えて行き、席に座ると横にすごい美人がいて
自然と、自分も合格すればこんな美人と結婚ができるんだ、、と想起され
そのためには早く帰って勉強しようとそそくさと帰り、続きを暗記しようとしつつ
頭の中は先ほどの美人の胸のふくらみで一杯で、予備校本でなくエロDVDのスイッチに手が伸び
シコシコと自分の煩悩を落ち着ける行為に耽り、それが終わるとなぜか眠気が襲ってきて
疲れて寝てしまう。気が付いたら何も身に付かないままもう秋になっていた。外では鈴虫が鳴いている。
これに対して予備校本の悪い点というのはさ、
これさえ暗記すれば合格だ、と安心して購入したのはいいけど
箇条書きに近いので丸暗記するしかなくてさ、その暗記作業が苦痛だから
気晴らしにメシでも食いに行くか、腹が減っては戦はできぬと言って外出すると
いろいろなものが目に飛び込んできて、それを見て、予備校本の暗記してる自分が
妙に虚しくなってきて、苦痛な青春に疑問を抱きつつもそれでも法曹になれば全てが解決すると信じて
さっさと家に帰り、また予備校本の暗記に取りかかり、そして夜になって疲れたので
スタバでも行こうかなと、予備校本を１，２冊携えて行き、席に座ると横にすごい美人がいて
自然と、自分も合格すればこんな美人と結婚ができるんだ、、と想起され
そのためには早く帰って勉強しようとそそくさと帰り、続きを暗記しようとしつつ
頭の中は先ほどの美人の胸のふくらみで一杯で、予備校本でなくエロDVDのスイッチに手が伸び
シコシコと自分の煩悩を落ち着ける行為に耽り、それが終わるとなぜか眠気が襲ってきて
疲れて寝てしまう。気が付いたら何も身に付かないままもう秋になっていた。外では鈴虫が鳴いている。
（平成１８年度民事系ヒアリング）
「譲渡担保の法的構成等を関連させながら要件事実を出題」
「正に，今回は考える要件事実論を出したという評価もなされており，私どもとしてはそういう方向で，今回の
出題の理解をいただきたいという趣旨で出題及び採点に当たった。」
（平成１９年度民事系ヒアリング）
「要件事実を意識していれば，必要不可欠な事実の拾い出しは，実は容易だったはずである。」
「要件事実の的確な整理や分析を行っている答案には，プラスアルファとして高い評価を与えることとした。」
「境界領域や発展的な問題の理解も大事ではあるが，それよりも，事案の分析力を磨き，基本的な理解を確実に
得させることに重点を置くべきであろう。」
「譲渡担保の法的構成等を関連させながら要件事実を出題」
「正に，今回は考える要件事実論を出したという評価もなされており，私どもとしてはそういう方向で，今回の
出題の理解をいただきたいという趣旨で出題及び採点に当たった。」
（平成１９年度民事系ヒアリング）
「要件事実を意識していれば，必要不可欠な事実の拾い出しは，実は容易だったはずである。」
「要件事実の的確な整理や分析を行っている答案には，プラスアルファとして高い評価を与えることとした。」
「境界領域や発展的な問題の理解も大事ではあるが，それよりも，事案の分析力を磨き，基本的な理解を確実に
得させることに重点を置くべきであろう。」
6 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 13:11:58 ID:/LYJfFpG
田山先生の民法総則の次に行う基本書を探していますが何か良い基本書ありますか？
ふつうに物権法のテキスト読めばいいだろ
8 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 13:18:15 ID:/LYJfFpG
まだ学部一年なので物権はやってません｡この春休みにやる基本書を探しています｡
佐久間か山本敬三。
ただし法人改正に注意。
ただし法人改正に注意。
11 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 13:21:53 ID:/LYJfFpG
>>9
我妻､四宮先生はまだ早いですか？
我妻､四宮先生はまだ早いですか？
>>12
四宮能見は法人法改正に対応してないぞ。
四宮能見は法人法改正に対応してないぞ。
>>11
その疑問の前提には佐久間・ヤマケイが我妻四之宮よりもレベルが低いという意識があると思われるが
そんなことはない。
意思表示に関しては佐久間の方が遥かに細かく分析しており、おそらく今の君のレベルでは理解できない
確かに四之宮我妻のほうが伝統的ではあるが、最近の傾向として佐久間ヤマケイの方が優れているから勧めるんだ
その疑問の前提には佐久間・ヤマケイが我妻四之宮よりもレベルが低いという意識があると思われるが
そんなことはない。
意思表示に関しては佐久間の方が遥かに細かく分析しており、おそらく今の君のレベルでは理解できない
確かに四之宮我妻のほうが伝統的ではあるが、最近の傾向として佐久間ヤマケイの方が優れているから勧めるんだ
マイナーなのは読みたくないです
先に前スレ埋めてからにしよう。
18 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 14:59:19 ID:/LYJfFpG
また一人犠牲者が・・・
早まるな！川井概論にするんだ！
21 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 16:29:38 ID:NY3xl4Ew
俺は民法概論が基本書だが、共同抵当と非典型担保だけは、道垣内が基本書だ。後は安心して使えるね(o^-^o)
22 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 16:51:52 ID:qOkvz4Cp
川井概論は担保が薄いの？
佐久間は悪くない。
だけど山本はオススメしない。あれはただのレジュメ。
だけど山本はオススメしない。あれはただのレジュメ。
基本書って面白いよね。法律の基本書に一旦慣れてしまうと、もう他のベストセラー書籍なんてアホらしくて読めないよ。
あるある
ベストセラーとかでも一面だけを取り上げた極論とか
事実と評価をごちゃ混ぜにした非論理的なものが多い
ベストセラーとかでも一面だけを取り上げた極論とか
事実と評価をごちゃ混ぜにした非論理的なものが多い
山本敬三は・・・古い版のをブックオフなりヤフオクなりで入手して
補充的に使うくらいで良い。
わざわざ大枚をはたいて最新版を買うほどではない。
補充的に使うくらいで良い。
わざわざ大枚をはたいて最新版を買うほどではない。
27 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 17:48:04 ID:NY3xl4Ew
担保の部分は議論が古くて判例の理解が困難になるから。
>>27
例えば具体的にはどこ？
例えば具体的にはどこ？
紳士対策お薦め基本書
憲法 芦部(４人組)
行政 塩野(芝池)
民法 ダットサン(内田)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 山口(思考方法) 西田(思考方法)
刑訴 田口(白取)
憲法 芦部(４人組)
行政 塩野(芝池)
民法 ダットサン(内田)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 山口(思考方法) 西田(思考方法)
刑訴 田口(白取)
塩野があれば芝池はいらない
行政は宇賀だろう
うが～、うが～
行政はぎょうせいで済ます
訂正
憲法 芦部(４人組)
行政 宇賀(シケタイ)
民法 内田(CBOOK)
会社 神田(シケタイ)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 山口青木(シケタイ) 西田(シケタイ)
刑訴 白取(シケタイ)
完璧だろ？
憲法 芦部(４人組)
行政 宇賀(シケタイ)
民法 内田(CBOOK)
会社 神田(シケタイ)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 山口青木(シケタイ) 西田(シケタイ)
刑訴 白取(シケタイ)
完璧だろ？
パーフェクトだな
再訂正
憲法 芦部(４人組)
行政 宇賀(塩野)
民法 内田(京大系)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 総研(川端) 西田(川端)
刑訴 田口(田宮)
これで完璧だろ？
憲法 芦部(４人組)
行政 宇賀(塩野)
民法 内田(京大系)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 総研(川端) 西田(川端)
刑訴 田口(田宮)
これで完璧だろ？
>>36
お前は何を言ってるんだ？
お前は何を言ってるんだ？
40 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 18:19:52 ID:igSfO+FP
完全未修の１年で内田を使っていますが、
内田のどこが危険なのか正直言ってよく分かりません。
宜しければ、どこが危険なのか教えて頂けないでしょうか？
内田のどこが危険なのか正直言ってよく分かりません。
宜しければ、どこが危険なのか教えて頂けないでしょうか？
>>40
自説、有力説を通説みたいに読ませるところ
自説、有力説を通説みたいに読ませるところ
再訂正(補訂版)
憲法 芦部(４人組)
行政 宇賀(塩野)
民法 内田(ダットサン)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 総研
各論 西田
刑訴 田口(白取)
憲法 芦部(４人組)
行政 宇賀(塩野)
民法 内田(ダットサン)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 総研
各論 西田
刑訴 田口(白取)
>>40
いくつかの法律効果が重なってひとつの結論を出す場面でも
その法律効果をひとつひとつ説明せずに、～なると解されている、と書くから
まるでその効果が直接導き出されるが如き印象を与える
操作能力が丸っきり身につかない
いくつかの法律効果が重なってひとつの結論を出す場面でも
その法律効果をひとつひとつ説明せずに、～なると解されている、と書くから
まるでその効果が直接導き出されるが如き印象を与える
操作能力が丸っきり身につかない
自演くせーな
択一六法+内田は強い
フォトリーデイングをマスターし始めたんだが、宇賀の基本書１冊読むのに１時間半ぐらいだな。
それも結構記憶が残っている。
それも結構記憶が残っている。
もっと鍛えれば、１時間も夢ではないな。書き忘れた
そりゃすごい
芦部は３０分だった。フォトリーディング自体をマスターしていくのは大変だがｗ
レベル的に自分は中の下ぐらいだと思うが、上級者は１０分ぐらいで読めるんじゃないかな？
レベル的に自分は中の下ぐらいだと思うが、上級者は１０分ぐらいで読めるんじゃないかな？
まあ新司合格者に一番使われてたのは内田だけどな
再訂正(補訂2版)
憲法 芦部(４人組)
行政 塩野(救済のみ宇賀)
民法 京大系＋道垣内＋二宮(ダットサン)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 総研
各論 西田
刑訴 酒巻論文(松尾)
憲法 芦部(４人組)
行政 塩野(救済のみ宇賀)
民法 京大系＋道垣内＋二宮(ダットサン)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 総研
各論 西田
刑訴 酒巻論文(松尾)
京大系とかいう括り方を見るとアホとしか思えん
>>52
内田「だけ」使ってたわけじゃないでしょうに
内田「だけ」使ってたわけじゃないでしょうに
>>55
～だけって人もあんまりいないでしょう
～だけって人もあんまりいないでしょう
>>54
なぜアホか具体的に述べてみて？
なぜアホか具体的に述べてみて？
まあ、
憲法 芦部
行政 塩野
民法 内田
会社 神田
刑法 前田
刑訴 田口
は多少の異論があれど鉄板であることには間違いない。
民訴は結構異論があるが。
憲法 芦部
行政 塩野
民法 内田
会社 神田
刑法 前田
刑訴 田口
は多少の異論があれど鉄板であることには間違いない。
民訴は結構異論があるが。
59 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 18:47:16 ID:+jKG8Ace
内田で法的構成的なものは学びにくい。政策的な議論大石
内田が何で悪いか解らないなら一度塩見の黄色各論と比べてみるといい
事実に適用した説明は内田のように多くないが、その前提となる骨組みに関しては
あんな薄い塩見の足元にも及ばない。
本の厚さは内田の半分以下だが中身の濃さは2倍以上
事実に適用した説明は内田のように多くないが、その前提となる骨組みに関しては
あんな薄い塩見の足元にも及ばない。
本の厚さは内田の半分以下だが中身の濃さは2倍以上
結局内田でいくと馬力勝負になってしまうんだよな
>>59
そうだけど、条文の「背景」について知ることができる。
そうだけど、条文の「背景」について知ることができる。
>本の厚さは内田の半分以下だが中身の濃さは2倍以上
そんな変わらないってことか
そんな変わらないってことか
内田・潮見使うよりも、ダットサンぐるぐるのがいい。
大体１冊１時間ちょっとだから、１日多ければ３分冊を３回転できる。
おかげで合格できましたが。
ダットサン様様です。
大体１冊１時間ちょっとだから、１日多ければ３分冊を３回転できる。
おかげで合格できましたが。
ダットサン様様です。
基本書ってのは、その基本書が出版された時点を考慮して評価しないといけない
そもそも内田が出た当時はロースクールなんか存在しなかったし、要件事実教育
なんて研修所に行ってやるものとされていた時代
それをロースクール時代に出た潮見黄色と比べて内田はダメだなんていうのは
後出しジャンケンしてるようなもん
そもそも内田が出た当時はロースクールなんか存在しなかったし、要件事実教育
なんて研修所に行ってやるものとされていた時代
それをロースクール時代に出た潮見黄色と比べて内田はダメだなんていうのは
後出しジャンケンしてるようなもん
ここは評論家ばかりだな。
合格できない理由がよく分かる。
合格できない理由がよく分かる。
潮見は有斐閣双書の焼き直しの印象を受けたが・・。
人に対する評価なら後出しじゃんけんはあてはまるが
本の学習効果に対する評価では後だしじゃんけんは意味がない
本の学習効果に対する評価では後だしじゃんけんは意味がない
憲法 芦部（長谷部）
行政 橋本櫻井（宇賀）
民法総則 佐久間
物権 佐久間
担物 道垣内
債権総論 ｓ（潮見）
債権各論 潮見
家族法 アルマ松川
会社 関
商法 弥永
手形 川村基礎理論
刑法総論 伊東
刑法各論 西田
刑訴 田口
民訴 新民事訴訟法講義（重点講義）
労働法 水町
倒産 伊藤
環境法 大塚
国際私法 道垣内
国際法 講義国際法
行政 橋本櫻井（宇賀）
民法総則 佐久間
物権 佐久間
担物 道垣内
債権総論 ｓ（潮見）
債権各論 潮見
家族法 アルマ松川
会社 関
商法 弥永
手形 川村基礎理論
刑法総論 伊東
刑法各論 西田
刑訴 田口
民訴 新民事訴訟法講義（重点講義）
労働法 水町
倒産 伊藤
環境法 大塚
国際私法 道垣内
国際法 講義国際法
潮見黄色本は間違いなく糞本の一つだろ。
従来の民法学重視の本としても中途半端で使えない。定義がまともに書かれてない上に、原理趣旨が飛びまくり。
要件事実の本としても必要な部分が落ちすぎてる。ぶっちゃけマニュアルや類型別とかの要件事実用の本あるしあえて使う意味無し。
中途半端すぎて用途学ない駄本の一つだな。
潮見の本は皆用途に困る本しかない。
従来の民法学重視の本としても中途半端で使えない。定義がまともに書かれてない上に、原理趣旨が飛びまくり。
要件事実の本としても必要な部分が落ちすぎてる。ぶっちゃけマニュアルや類型別とかの要件事実用の本あるしあえて使う意味無し。
中途半端すぎて用途学ない駄本の一つだな。
潮見の本は皆用途に困る本しかない。
法教4月からの連載
注目は井田の刑法入門講座
注目は井田の刑法入門講座
基本書評論家は合格できない。
～司法試験のマーフィーの原則～
～司法試験のマーフィーの原則～
潮見は読みづらいし全く候補にならん
詭弁とはこのことを言う。
今回の日本教職員組合様に対する対応について当社の考え方
http://www.princehotels.co.jp/kouhou/pdf/20080205kumiai.pdf
また、今回の件は、憲法で保障する「集会の自由」を脅かすものとのご指摘
がございますが、これにはあたらないものと考えております。仮に申し込みが
あった時点でお断りしていたならどうでしょう。「集会の自由」に反するということ
であれば、それすら許されないことになります。
ご承知の通り、「集会の自由」は基本的には、国家、公的機関との関係において
保障されたものであり、民間にその会場提供を強制するものではございません。
今回の日本教職員組合様に対する対応について当社の考え方
http://www.princehotels.co.jp/kouhou/pdf/20080205kumiai.pdf
また、今回の件は、憲法で保障する「集会の自由」を脅かすものとのご指摘
がございますが、これにはあたらないものと考えております。仮に申し込みが
あった時点でお断りしていたならどうでしょう。「集会の自由」に反するということ
であれば、それすら許されないことになります。
ご承知の通り、「集会の自由」は基本的には、国家、公的機関との関係において
保障されたものであり、民間にその会場提供を強制するものではございません。
>>76
シケタイとダットサンのみだが。
シケタイとダットサンのみだが。
>>72
やっと行為無価値のまともな基本書が出るのか・・・連載終了は2年後だろうが
やっと行為無価値のまともな基本書が出るのか・・・連載終了は2年後だろうが
書き忘れた。あとは過去問中心
>>78
伊東研祐が総論の基本書出したの知らないのか？
伊東研祐が総論の基本書出したの知らないのか？
>>76
書いてあることしか答えられないタイプの受験生は
なかなか受からないんですよ。
そういうのを地頭が悪いっていうんですね。
書いてないから、考えられない人は
あまりにも頭が悪すぎるので
っぱり法曹に向いてないんじゃないですか
書いてあることしか答えられないタイプの受験生は
なかなか受からないんですよ。
そういうのを地頭が悪いっていうんですね。
書いてないから、考えられない人は
あまりにも頭が悪すぎるので
っぱり法曹に向いてないんじゃないですか
>>81
けど、そんなに基本書多く読んで合格できないのは何ででしょうね？
そこを考えなきゃ。
シケタイの内容を９０％以上覚えて、ダットサンで確認していけば軽く合格レベルだよ。
ここで話してる人みたいに基本書コレクターでは１冊の内容をしっかり覚えられないでしょ？
そういうことを考えなきゃダメ。
けど、そんなに基本書多く読んで合格できないのは何ででしょうね？
そこを考えなきゃ。
シケタイの内容を９０％以上覚えて、ダットサンで確認していけば軽く合格レベルだよ。
ここで話してる人みたいに基本書コレクターでは１冊の内容をしっかり覚えられないでしょ？
そういうことを考えなきゃダメ。
>>83
法律行為の定義答えられる？
法律行為の定義答えられる？
>>84
うん。一応弁護士だからね
うん。一応弁護士だからね
>>80
山口佐伯井田の3エースに比べて小物すぎる
山口佐伯井田の3エースに比べて小物すぎる
藤木オタが顔真っ赤にしてやってくるぞｗ
あと目立ったのは窪田の家族法と川出の少年法、松井の憲法演習か
松井は今度こそドタキャンしませんように
松井は今度こそドタキャンしませんように
自称弁護士が、暴れるからめんどくさいことになる。
頼むから認識してくれ。
頼むから認識してくれ。
>>89
川出の少年法ってどこ情報？
川出の少年法ってどこ情報？
>>92
釣れますか？
釣れますか？
あ、連載開始ってことね。基本書が出るのかと思った。
これどうかな？
憲法 芦部(４人組)
行政 宇賀(塩野)
民法 内田(要件事実マニュアル)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 総研(思考方法) 西田(思考方法)
刑訴 田口(白取)
憲法 芦部(４人組)
行政 宇賀(塩野)
民法 内田(要件事実マニュアル)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 総研(思考方法) 西田(思考方法)
刑訴 田口(白取)
要件事実マニュアルは辞書として読む本で通読する本
じゃないと著者自身が言ってるわけだが？
じゃないと著者自身が言ってるわけだが？
だからサブにしてるんだろ
サブにも不適だといってるんだよ
サブは読みこんでこそのサブだろ
サブは読みこんでこそのサブだろ
サブ（笑）
サブは読みこんでこそのサブだろだってさｗ
何をわけのわからないことをｗ
内田に要件事実を足すために使っちゃいけないわけ？
内田に要件事実を足すために使っちゃいけないわけ？
内田の弱点を補完することは許さん
テメーは合格すんじゃねーよってことだろう
テメーは合格すんじゃねーよってことだろう
とってつけた規範は何の評価もされません
>>103
せめて類型別とか１５題とか通読できる本をサブに使えといってるわけだ
せめて類型別とか１５題とか通読できる本をサブに使えといってるわけだ
>>106
これは良い意見
これは良い意見
マニュアルとか無駄なく的確に内田の弱点補完しすぎだろ、このスレに書くな
書くべき情報と書いてはいけない情報と区別しないとね
>>85だが、俺は各科目シケタイと基本書１～３冊のみで、あとは過去問と答練のみだったからね。
祖父から続いている弁護士３代の家なので、基礎的なことは親父にきいていたけど。
情報量が多くても、使えなくては意味がないので。
若い（と言っても俺も２０代後半だが）弁護士は知識はあるけど、それを使いこなせないと嘆いてる。
ここの受験生で、基本書を多く持っている人も同じなんじゃないかな？
１冊の基本書をすべて覚えて、それを使えるようになるだけでも大変な能力だよ。
多くの基本書使っている人は、結局は使いこなせていない人がほとんど。
俺の同期でも基本書を多く使っていた奴はまだ合格してない奴が多いよ。
参考になれば。
祖父から続いている弁護士３代の家なので、基礎的なことは親父にきいていたけど。
情報量が多くても、使えなくては意味がないので。
若い（と言っても俺も２０代後半だが）弁護士は知識はあるけど、それを使いこなせないと嘆いてる。
ここの受験生で、基本書を多く持っている人も同じなんじゃないかな？
１冊の基本書をすべて覚えて、それを使えるようになるだけでも大変な能力だよ。
多くの基本書使っている人は、結局は使いこなせていない人がほとんど。
俺の同期でも基本書を多く使っていた奴はまだ合格してない奴が多いよ。
参考になれば。
「基本書はあくまで手段であつて目的ではない」
皆さんは芦部(四人組)ですが、四人組(芦部)では弊害あるんですか？
四人組と芦部って併用する意味あるの？
俺は佐藤幸ベースで最近の議論を補充するために四人組を使ってる。
俺は佐藤幸ベースで最近の議論を補充するために四人組を使ってる。
4人組って歴史的背景はかなり詳しくかいてあるけど
論理の方は芦辺に毛が生えた程度じゃん
論理の方は芦辺に毛が生えた程度じゃん
その毛が大切なんだよ。
芦部には毛も生えてないのか！
芦辺をツルツルと仮定して話をしているのだよ
パーッと通読してみたが、苦労の割りには報われなかったなという感想
パーッと通読してみたが、苦労の割りには報われなかったなという感想
>>71
それまさに内田にあてはまる話だな。
それまさに内田にあてはまる話だな。
最強
憲法 芦部
民法 我妻（川井）
刑法 団藤（大塚）
会社 前田
民訴 兼子（伊藤）
刑訴 平野（池前）
行政 田中（塩野）
左側をベースにしつつ、法改正は（ ）で補う。
会社法は鈴木竹雄を使いたいが、さすがに無理があるので、弟子の前田で。
憲法 芦部
民法 我妻（川井）
刑法 団藤（大塚）
会社 前田
民訴 兼子（伊藤）
刑訴 平野（池前）
行政 田中（塩野）
左側をベースにしつつ、法改正は（ ）で補う。
会社法は鈴木竹雄を使いたいが、さすがに無理があるので、弟子の前田で。
同級生の女の子のパンツ脱がしちゃうってすごいよね！
121 ：氏名黙秘：2008/02/19(火) 00:38:40 ID:Nl7HZDkp
>>110
各科目シケタイと基本書～３冊って十分多い気が。
各科目シケタイと基本書～３冊って十分多い気が。
>>40
では内田で次のことを調べてみよう。
・ 売買契約の効果
・ 強迫の要件
・ 錯誤につき判例理論に立った場合の各論点の帰結
・ 担保責任の法的性質につき伝統的通説に立った場合の各論点の帰結
・ 売買契約に基づく代金請求に対して同時履行の抗弁権で反論する場合の要件
・ 代理の要件
・ 登記請求権の要件
・ 民法１７７条の要件・効果
・ 物権的請求権を行使するために誰が何の事実を主張立証すべきか
（他の事項は中途半端に主張立証責任が書いてあったりするけど・・・）
では内田で次のことを調べてみよう。
・ 売買契約の効果
・ 強迫の要件
・ 錯誤につき判例理論に立った場合の各論点の帰結
・ 担保責任の法的性質につき伝統的通説に立った場合の各論点の帰結
・ 売買契約に基づく代金請求に対して同時履行の抗弁権で反論する場合の要件
・ 代理の要件
・ 登記請求権の要件
・ 民法１７７条の要件・効果
・ 物権的請求権を行使するために誰が何の事実を主張立証すべきか
（他の事項は中途半端に主張立証責任が書いてあったりするけど・・・）
渋谷憲法は芦部憲法のシェアを奪えそうですか？
弁護士になる要件
基本書は各科目服数冊をおタクのように読み耽ること
基本書は各科目服数冊をおタクのように読み耽ること
>>119
最強か？ベテだろ
こっちが最強だな
憲法 芦部(４人組)
行政 塩野(ケースブック)
民法 内田(類型別)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(ケースブック)
刑法総論 前田(山口青本)
刑法各論 前田(山口青本)
刑訴 田口(ケースブック)
最強か？ベテだろ
こっちが最強だな
憲法 芦部(４人組)
行政 塩野(ケースブック)
民法 内田(類型別)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(ケースブック)
刑法総論 前田(山口青本)
刑法各論 前田(山口青本)
刑訴 田口(ケースブック)
だから民法内田は不動だってW
２ちゃんのベテには嫌われてるが
だから、２ちゃんのベテになりたいやつは内田は使っちゃいけない
２ちゃんのベテには嫌われてるが
だから、２ちゃんのベテになりたいやつは内田は使っちゃいけない
>>123
強迫の要件なら書いてあるじゃないか。
強迫の要件なら書いてあるじゃないか。
>>132
俺は
総則 佐久間
物権 佐久間
担物 高木
債総 潮見プラクティス
債各 潮見基本講義
家族 アルマ
で行ってるけど、正直決定版とは思わない。
ＡＬＬ川井でもおｋだと思う。
要件事実は要件事実でやればいいし。
俺は
総則 佐久間
物権 佐久間
担物 高木
債総 潮見プラクティス
債各 潮見基本講義
家族 アルマ
で行ってるけど、正直決定版とは思わない。
ＡＬＬ川井でもおｋだと思う。
要件事実は要件事実でやればいいし。
134 ：氏名黙秘：2008/02/19(火) 02:00:03 ID:Nl7HZDkp
大村の基本民法やもう１つの基本民法ってどうなの？
>>123は択一六法に書いてあるからほとんどの受験生は苦労しないわけか
137 ：氏名黙秘：2008/02/19(火) 02:11:50 ID:t1twOWuh
民法ならシケタイとダットサンで十分だよ。
憲法は芦部と憲法Ⅱ。
これと過去問だけでね。
憲法は芦部と憲法Ⅱ。
これと過去問だけでね。
138 ：氏名黙秘：2008/02/19(火) 02:13:35 ID:/XBmnifn
ダットサンってつまんなそう
>>135
５２０頁＋６８０頁＋５７８頁＋５５２頁＝２３３０頁
２３３０頁ある内田民法にさらに択一六法までやらなきゃいけないとは・・・。
内田を信じてしまった人には択一六法をまめに参照しなきゃいけないという動機付けすら与えられないわけだが。
５２０頁＋６８０頁＋５７８頁＋５５２頁＝２３３０頁
２３３０頁ある内田民法にさらに択一六法までやらなきゃいけないとは・・・。
内田を信じてしまった人には択一六法をまめに参照しなきゃいけないという動機付けすら与えられないわけだが。
というか膨大な内田民法をあえて読む実益すら疑わしい。
どの基本書（シケタイでも）使ってても民法は択一六法読むことになるよ
内田程度を膨大というヤツが基本書スレに生息していたとは驚き
内田民法は易しそうに見えるだけで、難解すぎてわけがわからない。
双書の方が字が詰まってるけど、凄く易しい内容ですらすら読める。
双書の方が字が詰まってるけど、凄く易しい内容ですらすら読める。
その割には伊藤眞の破産・再生（９４８頁）や
梅本の民事訴訟法（１１４８頁）が分厚いとか言うのな。
梅本の民事訴訟法（１１４８頁）が分厚いとか言うのな。
高橋重点講義（７１５頁＋５７２頁＝１２８７頁）もそう。
ダットサンだったら択六使った方が早くね？？
ダットサン使う意味を教えてくれ
ダットサン使う意味を教えてくれ
アドバイス
完璧なデータ集約の資料をつくるのは自分の脳内にするのが吉
リアルでやろうとするから崩壊する
完璧なデータ集約の資料をつくるのは自分の脳内にするのが吉
リアルでやろうとするから崩壊する
内田を使う意味もない。
>>147
内容は薄いし古いとはいえ、かっちり書いてある
内容は薄いし古いとはいえ、かっちり書いてある
>>151
にもかかわらず内田では他と違って基礎知識が大幅に抜けてしまうのが問題なんだろう。
にもかかわらず内田では他と違って基礎知識が大幅に抜けてしまうのが問題なんだろう。
他は基礎知識が大幅に抜けてないと思ってるからめでたい
潮見のプラクティスや山敬なんて内田よりずっと分厚いじゃん
全部読んだのか
合格目前だな
合格目前だな
そろそろ論点ずらしに入ることだ。
今宵も内田を使わないことへの不安を紛らわせたいマイノリティーが集まってるね
不安なら内田使えばいいし不安じゃないなら自分の信じた本読んでたほうがいいのに
不安なら内田使えばいいし不安じゃないなら自分の信じた本読んでたほうがいいのに
立憲主義と日本国憲法、これってあんまり名前を聞かないんだけど、マイナーな本ってワケではないよね？
高橋説満載で使いづらいの？
高橋説満載で使いづらいの？
いや逆だろ
論文用に紳士合格者のブログでもオススメされてること多いよ
芦部や予備校本読んでるから何が通説かは知ってるでしょ
芦部や予備校本読んでるから何が通説かは知ってるでしょ
で，ほとんど要件・効果しか問われてない今の試験で内田を使う意味は？？
>>161
脚注や引用元が少なすぎて原典にあたれないんだが・・・
脚注や引用元が少なすぎて原典にあたれないんだが・・・
そういう用途で使う本じゃないし
そういうことしたいなら渋谷を使えと
渋谷読んでたらことごとく高橋説が叩かれてなんか笑えた。
高橋は渋谷の存在すら知らないのにな
立憲主義と日本国憲法って図表はいい出来だと思う。
高橋説はＤＱＮな匂いがぷんぷんｗ
高橋説はＤＱＮな匂いがぷんぷんｗ
170 ：氏名黙秘：2008/02/19(火) 04:35:16 ID:Nl7HZDkp
大村の基本民法やもう１つの基本民法ってどうなの？
俺はみんなのように１冊主義は無理。。
同じ本を４回以上は無理。３回読んで次に行ってる。
そのほうが頭に残るんだよなぁ。内田なんて暗唱してるし。今はカトマサにチャレンジしてる。
同じ本を４回以上は無理。３回読んで次に行ってる。
そのほうが頭に残るんだよなぁ。内田なんて暗唱してるし。今はカトマサにチャレンジしてる。
>>172
なんというか中毒みたいなものでさ。基本書を読んでないとイラッと来るんだよ。
だから電車の中でもずっと読んでるし、駅の階段に座って読むこともあるし
公園や美術館の中で読むこともあればデパートのトイレの洋式便座で用をたしながら
読んだこともある。
だから１冊を何度も、というのは苦痛で、俺にとっては完全に「週刊誌のノリ」なわけです。。
すいません。。
なんというか中毒みたいなものでさ。基本書を読んでないとイラッと来るんだよ。
だから電車の中でもずっと読んでるし、駅の階段に座って読むこともあるし
公園や美術館の中で読むこともあればデパートのトイレの洋式便座で用をたしながら
読んだこともある。
だから１冊を何度も、というのは苦痛で、俺にとっては完全に「週刊誌のノリ」なわけです。。
すいません。。
逆に、同じ本を１０回も読む友人がいるけど、あれ、なんで読めるんだ？と疑問。
わかっていることを何度も活字で目で追う苦痛には、耐えられないよ
わかっていることを何度も活字で目で追う苦痛には、耐えられないよ
新鮮味がなくなるっていうのはあるけどそれでどこまで理解して覚えているかだな
趣味ならよいが試験のために読んでいるのだし
特に条文の羅列とか読んでいてもつまらない部分の理解と記憶
他人のやり方だからとやかく言わないが少なくとも自分なら絶対にしない
かといって何十回も読むやり方もしないが
俺は多くても我妻の読む回数(勉強法)＋5(普通は+3)ぐらいだな
趣味ならよいが試験のために読んでいるのだし
特に条文の羅列とか読んでいてもつまらない部分の理解と記憶
他人のやり方だからとやかく言わないが少なくとも自分なら絶対にしない
かといって何十回も読むやり方もしないが
俺は多くても我妻の読む回数(勉強法)＋5(普通は+3)ぐらいだな
シケタイに「無効な行為は追認すると有効になる（１１９）」ってあった・・
沢山の基本書を読むってまさか漫然と1ページ目から読むわけじゃないだろうに
苦手なところを補充する目的とか色々あるんだろ
苦手なところを補充する目的とか色々あるんだろ
１冊の基本書も何度も読めない奴が、他の基本書に目移りしても変わらないだろう
会社法と手形は弥永＋弥永200だけでも対応できる？
会社法の補充に前田か江頭、手形の補充に前田入門か前田体系を買おうと思うんだが。
会社法の補充に前田か江頭、手形の補充に前田入門か前田体系を買おうと思うんだが。
俺は線を引いたりマーキングしたり書き込みしながらじゃないと読めないな
単に次に読むときもまた最初に読むのと同じ負荷がかかるのが嫌なだけなんだけど
小説や雑誌を読むようにさらっと読むと直ぐ忘れてしまうよ
単に次に読むときもまた最初に読むのと同じ負荷がかかるのが嫌なだけなんだけど
小説や雑誌を読むようにさらっと読むと直ぐ忘れてしまうよ
何回読んでも重要なこと分かるの？
>>179
基礎的事項は、他の基本書でも確認できるから
実際は、他の基本書を読んだほうがいいんだよ。
３回くらい読んだら、別の本を読んだほうが良い。
違う視点や違う言い回しで「ハッとする」ことがある。
ベースとした基本書の意味が膨らむ。
それよりも、上の方で出てきた奴（基本書を読まないとイラつくって奴）
お前、勉強のやり方を変えろ。
お前のやり方だと、択一だけ得意で終わる可能性が高い。
基礎的事項は、他の基本書でも確認できるから
実際は、他の基本書を読んだほうがいいんだよ。
３回くらい読んだら、別の本を読んだほうが良い。
違う視点や違う言い回しで「ハッとする」ことがある。
ベースとした基本書の意味が膨らむ。
それよりも、上の方で出てきた奴（基本書を読まないとイラつくって奴）
お前、勉強のやり方を変えろ。
お前のやり方だと、択一だけ得意で終わる可能性が高い。
メインの本は１０周くらいしてるけど、
サブの本も２～３冊は読んでるな。
最低でも２種類読むと重要な部分とか
がよく分かっていいと思うよ
サブの本も２～３冊は読んでるな。
最低でも２種類読むと重要な部分とか
がよく分かっていいと思うよ
重要な部分が分かるだけで問題は解けないし論証もできないだろ！
いや・・・・できるから
お前もしかして無駄な論証してるかもよ
お前もしかして無駄な論証してるかもよ
基本書は読めば読むほど、細かい論証より
重要部分を覚えることが大事だと分かる。
アウトプットは実際に書くことが大事
重要部分を覚えることが大事だと分かる。
アウトプットは実際に書くことが大事
予備校本の請負と建前の論証と基本書該当部分を比べてみろ
論証はどうあるべきかがよくわかる。
ブヨブヨで太った論証がどれだけ醜いか
論証はどうあるべきかがよくわかる。
ブヨブヨで太った論証がどれだけ醜いか
本読みまくってるようなんだけど、何年勉強してるわけ？
しかも専業受験生？
しかも専業受験生？
学部時代と合わせて4年目
旧試験３回+ロー２年
同じ基本書何回も回してると、脂肪を削ぎ落とした重要な部分だけが浮かび上がってくる
佐久間俺にピッタリだわ
１０年前に出会いたかった・・・
１０年前に出会いたかった・・・
木村刑法絶品！
>>193
ヴェテｗｗｗ
ヴェテｗｗｗ
初学者です。
刑法総論を完全には理解していないのに、各論に手をつけるのはありですか？
刑法総論を完全には理解していないのに、各論に手をつけるのはありですか？
最初から完璧を求めちゃいけないよ
>>193
10年後には、「佐久間に出会って10年無駄にした」って言ってるよ、きっと。
10年後には、「佐久間に出会って10年無駄にした」って言ってるよ、きっと。
本当に読んだことがないんだろうな
内田と心中するならそうすればいい。家族と無理心中する羽目になっても知らんけど
内田と心中するならそうすればいい。家族と無理心中する羽目になっても知らんけど
202 ：氏名黙秘：2008/02/19(火) 13:05:25 ID:Xkas+oUC
民法はダットサンで必要十分。
足りない部分は我妻コンメ。
足りない部分は我妻コンメ。
刑法は、江家義男でバッチグー！！
我妻コンメって本当に使ってる奴いるの？
あれ使うなら大日本成川コンメ使ったほうがいいとおも
あれ使うなら大日本成川コンメ使ったほうがいいとおも
憲法 芦部（Cases＆Materials基礎編）
民法 近江（潮見債権総論）
刑法 松宮（山口）
会社 神田（江頭）
民訴 大学双書
刑訴 白取（田口）
行政 宇賀（塩野）
こんな感じで合格できますか？
民法 近江（潮見債権総論）
刑法 松宮（山口）
会社 神田（江頭）
民訴 大学双書
刑訴 白取（田口）
行政 宇賀（塩野）
こんな感じで合格できますか？
憲法 芦部(４人組)
行政 塩野(宇賀)
民法 内田(要件事実マニュアル)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 前田(思考方法) 前田(思考方法)
刑訴 田口(白取)
こんな感じで合格できますか？
行政 塩野(宇賀)
民法 内田(要件事実マニュアル)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 前田(思考方法) 前田(思考方法)
刑訴 田口(白取)
こんな感じで合格できますか？
珪素は寺崎の方がいい。
めいぷる猥褻最高判決嫁
大塚仁の猥褻基準に…
大塚仁の猥褻基準に…
209 ：氏名黙秘：2008/02/19(火) 13:52:34 ID:S2X1N/XV
施行が20年12月だから今年の民法の試験は法人のところはそのまんま？
東
は
はげては
「小悪魔的な痴女っ子で、男を誘惑する10の方法を大特集」
1．お酒の席で、太ももに乗せた手をそのままゆっくりと男の子の股間のほうに持っていっちゃえ！
2．氷を口にくわえてさりげなく首元に落としちゃえ！
男の子が「ひゃっふ！」って言ったら、強引に首元にキスしちゃおう！!
3．男の子と二人っきりになったら、「○○くんって耳可愛いよね」って言って耳たぶをかぷっと食べてしまおう。
「あうっ！」っとなって、男の子は自然とえっちな気分になっちゃう
4．男の子にお酒の飲ませすぎは注意！あそこが、ふにゃふにゃになってしまうから。
程よい量だったら問題なし。むしろ、手の届かないような王子様から抱かれてしまうかも（笑）
5．彼氏が中々積極的になってくれない貴方は、ナッシングパンティにチャレンジにしてみよう。
部屋の中で二人っきりのときに、すっと立ち上がってツナギをゆっくりめくりあげれば、彼氏はその瞬間に獣に（照）
6．告白は少しだけエロ可愛くいってみよう！
例えば、メールの最後に「今日は○○くんのために可愛い下着をつけて待ってます」とか。
これで男の子は貴方の魅力にドキドキ！
7．満員電車で二人っきりになったらさり気なく男の子の股間にタッチしよう。
そのときに、「混んでるからごめん」って照れた顔すれば、バッチグー！
8．雨の日は、わざと傘を持たずに薄着で出ちゃえ！
そして、ナッシングインナーで乳首が透けちゃえば、勝ったも同然！
男の子は一日中貴方にドキドキしまくり！
9．ここまで、さり気なくやってもその気にならない男には、真っ正面からぶつかるかしかない！
夜の横断歩道で振り向きざまに「○○、セックスしよ！」 これで男は撃沈！
10．１～９をやってもその気にならない男は、ノンケ、インポ、マザコンの
可能性があります。注意しましょう。可能ならば別れましょう。
1．お酒の席で、太ももに乗せた手をそのままゆっくりと男の子の股間のほうに持っていっちゃえ！
2．氷を口にくわえてさりげなく首元に落としちゃえ！
男の子が「ひゃっふ！」って言ったら、強引に首元にキスしちゃおう！!
3．男の子と二人っきりになったら、「○○くんって耳可愛いよね」って言って耳たぶをかぷっと食べてしまおう。
「あうっ！」っとなって、男の子は自然とえっちな気分になっちゃう
4．男の子にお酒の飲ませすぎは注意！あそこが、ふにゃふにゃになってしまうから。
程よい量だったら問題なし。むしろ、手の届かないような王子様から抱かれてしまうかも（笑）
5．彼氏が中々積極的になってくれない貴方は、ナッシングパンティにチャレンジにしてみよう。
部屋の中で二人っきりのときに、すっと立ち上がってツナギをゆっくりめくりあげれば、彼氏はその瞬間に獣に（照）
6．告白は少しだけエロ可愛くいってみよう！
例えば、メールの最後に「今日は○○くんのために可愛い下着をつけて待ってます」とか。
これで男の子は貴方の魅力にドキドキ！
7．満員電車で二人っきりになったらさり気なく男の子の股間にタッチしよう。
そのときに、「混んでるからごめん」って照れた顔すれば、バッチグー！
8．雨の日は、わざと傘を持たずに薄着で出ちゃえ！
そして、ナッシングインナーで乳首が透けちゃえば、勝ったも同然！
男の子は一日中貴方にドキドキしまくり！
9．ここまで、さり気なくやってもその気にならない男には、真っ正面からぶつかるかしかない！
夜の横断歩道で振り向きざまに「○○、セックスしよ！」 これで男は撃沈！
10．１～９をやってもその気にならない男は、ノンケ、インポ、マザコンの
可能性があります。注意しましょう。可能ならば別れましょう。
大日本帝国成川憲法
だが、お前らにこんな行動する女はいない。
＞9．ここまで、さり気なくやっても
ここが一番のツッコミどころじゃないのか？
ここが一番のツッコミどころじゃないのか？
想像に難くないなｗ
にしても、㊥はこういう話とは無縁で入学直後からカリカリガリ勉してんだろ？
そりゃ人間歪むわ
にしても、㊥はこういう話とは無縁で入学直後からカリカリガリ勉してんだろ？
そりゃ人間歪むわ
>>213
どう見てもビッチか痴女だろこれは。
どう見てもビッチか痴女だろこれは。
中央とか合コンあるの？
東大や早慶は普通に女子大がわんさかまとわりついてくるけど
東大や早慶は普通に女子大がわんさかまとわりついてくるけど
司法修習生に女子大生がわんさかまとわりついてくることはあるのかな？
学生時代と同じだよ
もてない奴がいきなりもてたりはしない
もてない奴がいきなりもてたりはしない
>>213のあまりの素晴らしさに吹いたｗｗｗｗｗｗ
>>205
なんという立命ローセレクションｗｗｗ
なんという立命ローセレクションｗｗｗ
www
昨日書き込みした>>85だけど、参考として使った本を
全科目シケタイに憲法（芦部）、民法（ダットサン）、刑法（大塚入門）、商法（基礎コース丸山、神田）
刑訴（田宮）、民訴（伊藤眞）
あとは百選。
けど、ほとんどはシケタイで済ましていたよ。２年で合格した。あと答練はＷセミナーと辰巳を使ってました。
がんばって勉強して下さい。
全科目シケタイに憲法（芦部）、民法（ダットサン）、刑法（大塚入門）、商法（基礎コース丸山、神田）
刑訴（田宮）、民訴（伊藤眞）
あとは百選。
けど、ほとんどはシケタイで済ましていたよ。２年で合格した。あと答練はＷセミナーと辰巳を使ってました。
がんばって勉強して下さい。
>>227
できたら、大体でいいので出身ロー(例えばマーチ、宮廷など)と合格順位を教えてもらえませんか？
できたら、大体でいいので出身ロー(例えばマーチ、宮廷など)と合格順位を教えてもらえませんか？
>>228
旧司合格です。順位は２００番前後だったと思います。
出身大学は旧帝です。
前にも書きましたが、３代続いている弁護士の家系なので、弁護士になるしかなかったのです。（じいちゃんは清瀬弁護士の後輩だったと親父は自慢していましたが）
本当は歴史学者になりたかったんですけどね。
旧司合格です。順位は２００番前後だったと思います。
出身大学は旧帝です。
前にも書きましたが、３代続いている弁護士の家系なので、弁護士になるしかなかったのです。（じいちゃんは清瀬弁護士の後輩だったと親父は自慢していましたが）
本当は歴史学者になりたかったんですけどね。
弁護士は世襲制ではないのだから
弁護士にならなくてもよかったはず
選択したのはあんたの勝手
弁護士にならなくてもよかったはず
選択したのはあんたの勝手
会社法は神田だけ？
>>231
法律学の本質は変わらないので、大丈夫だと思いますよ。
ただ、新司法試験の内実を十分把握していないので、確証は持てませんが。
>>232
はい。ただ、シケタイの方が中心でしたよ。分からないところは親父に聴いていました。
法律学の本質は変わらないので、大丈夫だと思いますよ。
ただ、新司法試験の内実を十分把握していないので、確証は持てませんが。
>>232
はい。ただ、シケタイの方が中心でしたよ。分からないところは親父に聴いていました。
>>233
予備校は答練だけ？
予備校は答練だけ？
旧特許法作った人だな。
>>230
中身のない意味不明の批判乙
中身のない意味不明の批判乙
中身はあるだろ
弁護士一家に生まれついてるのに地底にしか入れない時点でジエンド
弁護士一家に生まれついてるのに地底にしか入れない時点でジエンド
>>235
口述落ちって二回も落ちたんですか？
口述落ちって二回も落ちたんですか？
妬みだろ
恐い恐いｗ
恐い恐いｗ
>>240
関係ないと思うのなら四大の経歴見てみろよ
関係ないと思うのなら四大の経歴見てみろよ
論文の成績があなたの半分ってどういうこと？
刑事事実認定の基本問題おもしろいな。
自白の信用性に関する指摘
（オフィシャル司法研究の自白の信用性に依拠して自白の信用性を
争っても、裁判所には受け入れられていない現実がある）
はなるほどと思った
自白の信用性に関する指摘
（オフィシャル司法研究の自白の信用性に依拠して自白の信用性を
争っても、裁判所には受け入れられていない現実がある）
はなるほどと思った
>>243
気を悪くしたのならすまん。
ベテって書いてたからまだ合格してない＝二回口述落ちてまだ受験生だと思ったんだ。
俺の成績はあなたの半分ってことから随分昔のことを言ってるのかなと思ったんだ。
今年落ちたという考えが頭になかっただけ。
来年頑張ってくださいな。
気を悪くしたのならすまん。
ベテって書いてたからまだ合格してない＝二回口述落ちてまだ受験生だと思ったんだ。
俺の成績はあなたの半分ってことから随分昔のことを言ってるのかなと思ったんだ。
今年落ちたという考えが頭になかっただけ。
来年頑張ってくださいな。
>>244
約100番ってこと。
約100番ってこと。
口述は何人受かるとか関係ないだろ
口述受けるってことは念のため１から受験するんじゃないの？
もちろん、択一から受けますよ。
だから、今年は願書二通出した。
受験料も二倍ｗ
択一通ったら、試験委員は受験生の答案を金太郎飴とかいってるから、
ちょっと冒険してみようかなと思ってる。
でも、バイトばっかりして、今までの勉強時間は去年の半分以下だから、
そろそろ本腰を入れないと、択一すらやばい気がする。
だから、今年は願書二通出した。
受験料も二倍ｗ
択一通ったら、試験委員は受験生の答案を金太郎飴とかいってるから、
ちょっと冒険してみようかなと思ってる。
でも、バイトばっかりして、今までの勉強時間は去年の半分以下だから、
そろそろ本腰を入れないと、択一すらやばい気がする。
>>253
＞でも、バイトばっかりして、今までの勉強時間は去年の半分以下だから、
＞そろそろ本腰を入れないと、択一すらやばい気がする。
意外とそういう人の方が受かりやすかったりするｗ
俺は旧試を受けないが、２年連続突破を目指せ！
＞でも、バイトばっかりして、今までの勉強時間は去年の半分以下だから、
＞そろそろ本腰を入れないと、択一すらやばい気がする。
意外とそういう人の方が受かりやすかったりするｗ
俺は旧試を受けないが、２年連続突破を目指せ！
>>254
ありがとうございます。
去年の今頃は、今年落ちたら撤退と思ってたので、半べそかきながら死に物狂いで勉強してました。
それを思えば、最終合格をしてないとはいえ、夢のようです。
口述落ちた時はまじで論文一番を目指そうかと思ったんですけど、
さすがにあのレベルはどうあがいても自分には無理です。
でも、一生懸命頑張ります！
ありがとうございます。
去年の今頃は、今年落ちたら撤退と思ってたので、半べそかきながら死に物狂いで勉強してました。
それを思えば、最終合格をしてないとはいえ、夢のようです。
口述落ちた時はまじで論文一番を目指そうかと思ったんですけど、
さすがにあのレベルはどうあがいても自分には無理です。
でも、一生懸命頑張ります！
>>234
>>233です。そうですね。予備校は答練だけです。シケタイで事足りましたから。
論文の書き方は市販の書籍（もう忘れちゃいましたけど）を参考にしました。
予備校の答案に比べると、あっさりしていましたよ。
親父の情報で、できるだけすっきりとした答案がいいと聴いていたので。
多くても3ページに収めてましたね。ほとんど2ページでしたが。
判例ベースで。判例集は事務所にたくさんありましたし。
択一に関しては全然予備校を使っていません。
ほとんど過去問を何回もやっていましたね。
最初からは解けないので、読むことから初めて、シケタイで整理。
より深く調べるときだけ、基本書を使うという感じでした。
参考になれば。
>>233です。そうですね。予備校は答練だけです。シケタイで事足りましたから。
論文の書き方は市販の書籍（もう忘れちゃいましたけど）を参考にしました。
予備校の答案に比べると、あっさりしていましたよ。
親父の情報で、できるだけすっきりとした答案がいいと聴いていたので。
多くても3ページに収めてましたね。ほとんど2ページでしたが。
判例ベースで。判例集は事務所にたくさんありましたし。
択一に関しては全然予備校を使っていません。
ほとんど過去問を何回もやっていましたね。
最初からは解けないので、読むことから初めて、シケタイで整理。
より深く調べるときだけ、基本書を使うという感じでした。
参考になれば。
>>256
何回合格なんですか？
何回合格なんですか？
どうでしょうか？
憲法 芦部
行政 有斐閣４人組
民法 内田
会社 神田
商法 S
手形 S
民訴 双書
刑法 山口青本
刑訴 田口
憲法 芦部
行政 有斐閣４人組
民法 内田
会社 神田
商法 S
手形 S
民訴 双書
刑法 山口青本
刑訴 田口
伸びてると思ったらまたスレ違いかよ
>>259
行政は宇賀って言ってんだろ！
行政は宇賀って言ってんだろ！
山敬改訂まだ？
それ以前の問題じゃねーか？
内田で次のことを調べてみよう！内田の真価が分かるかも。
・ 売買契約の効果
・ 強迫の要件
・ 錯誤につき判例理論に立った場合の各論点の帰結
・ 担保責任の法的性質につき伝統的通説に立った場合の各論点の帰結
・ 売買契約に基づく代金請求に対して同時履行の抗弁権で反論する場合の要件
・ 代理の要件
・ 登記請求権の要件
・ 民法１７７条の要件・効果
・ 物権的請求権を行使するために誰が何の事実を主張立証すべきか
（他の事項は中途半端に主張立証責任が書いてあったりするけど・・・）
・ 売買契約の効果
・ 強迫の要件
・ 錯誤につき判例理論に立った場合の各論点の帰結
・ 担保責任の法的性質につき伝統的通説に立った場合の各論点の帰結
・ 売買契約に基づく代金請求に対して同時履行の抗弁権で反論する場合の要件
・ 代理の要件
・ 登記請求権の要件
・ 民法１７７条の要件・効果
・ 物権的請求権を行使するために誰が何の事実を主張立証すべきか
（他の事項は中途半端に主張立証責任が書いてあったりするけど・・・）
伊東総論と中森各論の組み合わせはどうかね？
>>265
コピペだが予備校本には全部書いてあるからお薦め
コピペだが予備校本には全部書いてあるからお薦め
Cブック最強ってこと？
コピペするだけで読解力はゼロか
新司最強基本書
憲法 芦部
行政 塩野
民法 内田
会社 神田
民訴 池前
刑法 山口
刑訴 田口
憲法 芦部
行政 塩野
民法 内田
会社 神田
民訴 池前
刑法 山口
刑訴 田口
Cブックの代わりに川井概論を使うのはありでしょうか。
276 ：氏名黙秘：2008/02/19(火) 23:55:05 ID:umOyHDjE
>>275
大あり。我妻直系本だから要件事実との相性もいい。
大あり。我妻直系本だから要件事実との相性もいい。
民法は内田使わないなら何を使うんだ？
<テンプレート>
総則
物権
債権総論
各論
親族相続
<テンプレート>
総則
物権
債権総論
各論
親族相続
ダットサンは古いよな？
新司向きじゃない？
新司向きじゃない？
>>265
それらを他の基本書で補えば内田は十分使えるってことだな？ｗ
それらを他の基本書で補えば内田は十分使えるってことだな？ｗ
総則 川井
物権 佐久間・道垣内
債権総論 中田
各論 川井・潮見
親族相続 アルマ
物権 佐久間・道垣内
債権総論 中田
各論 川井・潮見
親族相続 アルマ
>>281
こんな感じに著者をバラバラにするってどーなん？
こんな感じに著者をバラバラにするってどーなん？
>>281
まだ評価の定まらない中田を入れるとは。
まだ評価の定まらない中田を入れるとは。
佐久間 スタートライン 潮見黄色本 で頭を慣らしてから
干拓片手に川井概論やろうとおもうけどいかがかな
干拓片手に川井概論やろうとおもうけどいかがかな
誰か、伊東刑法総論について語らないか？
総則 佐久間、山系
物権 佐久間
担保 道垣内
債総 潮見
契約 潮見、山系
不法 潮見
物権 佐久間
担保 道垣内
債総 潮見
契約 潮見、山系
不法 潮見
プラクティスはいいね。
京大ロー生は民事系は完璧だな
京大ロー生は民事系は完璧だな
288 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 00:40:06 ID:TEyskJAI
会社法を一からやろうと思いますが基本書はシケタイで良いですか？
シケタイは基本書ではない。その余は不知
シケタイは現代版基本書なわけだが。
天下の弘文堂がそういっている。
天下の弘文堂がそういっている。
291 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 00:46:19 ID:TEyskJAI
すみません､あまりに無知でした｡会社法は初めてやる場合なにが良いですか？
京大系の基本書とはなんでしょ？
ローにいきますが、内田が指定されてます
そるに合う民法お薦めの基本書を教えてください
ローにいきますが、内田が指定されてます
そるに合う民法お薦めの基本書を教えてください
>>201
神田ハルがいいよ。シケタイの元ネタだし
神田ハルがいいよ。シケタイの元ネタだし
ヴァーチャル会社法かな 図書館で借りるといいよ
その後シケタイと神田
その後シケタイと神田
ロー指定でも買わなくてすむ場合もあるし。
指定本買っても、自分の好きな本で勉強した方がいい。
指定本買っても、自分の好きな本で勉強した方がいい。
>>292
佐久間＆潮見がいわゆる京大定食
佐久間＆潮見がいわゆる京大定食
神田読んでもわかるとは思えないな。
結局江頭読んだ方がいいと思う。
改訂版もう出るし。
結局江頭読んだ方がいいと思う。
改訂版もう出るし。
>>292
京大系＝潮見佳男、山本敬三、佐久間毅
京大系＝潮見佳男、山本敬三、佐久間毅
シケタイ会社法は神田をコピペして色々補充したものだから結構使える。
京大民法
法律学の森
潮見 債権総論
ほか 山本敬一
民法総論と契約法
法律学の森
潮見 債権総論
ほか 山本敬一
民法総論と契約法
301 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 00:53:02 ID:TEyskJAI
>>294
会社法は商法をやったことを前提で始めるものですか？
会社法は商法をやったことを前提で始めるものですか？
紳士の債権総論は潮見のⅠⅡまで読む必要ある？
プラクティスでおｋ？
プラクティスでおｋ？
法律学の森と山敬はいらないかな。
初学者なら、潮見の民法全部本→潮見の黄色→プラクティス
→佐久間総則物権→担保物権
の順がオススメ
初学者なら、潮見の民法全部本→潮見の黄色→プラクティス
→佐久間総則物権→担保物権
の順がオススメ
山系の講義レジュメはいろいろあるが、
なかなか本にはならないんだよな。
なかなか本にはならないんだよな。
>>301
ぶっちゃけ商法はしなくていいかも。
ぶっちゃけ商法はしなくていいかも。
306 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 01:01:34 ID:TEyskJAI
>>305
参考になりました｡ありがとうございます｡シケタイから始めます
参考になりました｡ありがとうございます｡シケタイから始めます
何が参考になっただよｗ
あれで分かるんなら聞く必要ないじゃないか
あれで分かるんなら聞く必要ないじゃないか
京大系＝塩見淳、山本克己
>>308
このくらい1ヶ月もあればできるでしょ。
このくらい1ヶ月もあればできるでしょ。
しけたい会社法はやながをベイスにまこつがこうぎしたもの
それにかんだをバイトが補充した
神田とかいうやつは読んでもねーやつ
それにかんだをバイトが補充した
神田とかいうやつは読んでもねーやつ
新保の基礎民法は基本書として使えますか？
>>313
で、お前は何を使ってる？
で、お前は何を使ってる？
>>311
馬鹿の解釈が間に入ってる時点で有害だな
馬鹿の解釈が間に入ってる時点で有害だな
>>314
結局内田だが
結局内田だが
317 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 02:22:51 ID:F+dgzH5s
内田メリットなに
勉強した気分になれる
あとに悪医者排除説が痛切と記憶される
お前、内田に書かれてること＝通説って記憶してたのか？ｗｗｗ
誘導されている
横領の奨励てことで
横領の奨励てことで
シケタイ通読派から基本書派に変えたら、択一が得意になったんだけど
なんでかな。
なんでかな。
シケタイは理屈抜きで書いてるところが多い上に穴もある
とくに民法ね
欠陥多いよ
刑法は少なくとも受験レベルではすばらしい
学術書としてみたらゴミだけどね
とくに民法ね
欠陥多いよ
刑法は少なくとも受験レベルではすばらしい
学術書としてみたらゴミだけどね
>>319-321
いや、実際悪意者排除説のほうが正しいだろ。俺的に考えて
いや、実際悪意者排除説のほうが正しいだろ。俺的に考えて
>>323
キミは言葉が汚いよ。少しは反省したまえ。
キミは言葉が汚いよ。少しは反省したまえ。
>>323
何の役にも立たない学説がいっぱいの刑法学自体がゴミ
何の役にも立たない学説がいっぱいの刑法学自体がゴミ
間違えた
内田＝善意有過失者排除説
内田＝善意有過失者排除説
横領の推奨とかって
まるで民法の役割を理解してないと思う
まるで民法の役割を理解してないと思う
330 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 11:39:01 ID:WxjCL9JV
331 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 11:40:21 ID:WxjCL9JV
間違ったw
>>326な
>>326な
近江は良いね
わかりやすい
わかりやすい
条文からどうやっても出てこない＆その必要性もない輸入学説はゴミだけどな
昔はかなり意味があったが、学説輸入は参考材料だな。
>>332
最判H18.1.17
最判H18.1.17
判例と学説の相違なんて珍しくもなんともないだろ
339 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 13:25:35 ID:rXxl2nO0
皆さん、基本書を精読するとき、自作ノートを作ったりしてますか？
私は、基本書は読んで理解するには最適だと感じていますが、
知識を記憶をしようとするには不向きかなと感じています。
知識の記憶には文章形式よりかじょ書き形式の方が優れてると思います。
時間短縮の面でも、後者の方が有利かなとも思います。
そこで私は、
基本書通読しても、理解はしても結局頭に入っていないことが多い
こともあり、記憶用にレジュメ形式の基本書整理ノートを作っています。
でも、ノート作成って時間かかるのですよね。
直前期に一気に復習するための最強のツールにはなりそうなのですが・・・・
かといって択一六法的なもので代用すると、結局基本書と択一六法という
ように読み込む必要があるものが２つに増えてしまう気がするし・・・・
やはり、大変でもノート作ったほうがいいかな・・・
皆さんはどうしてますか？
私は、基本書は読んで理解するには最適だと感じていますが、
知識を記憶をしようとするには不向きかなと感じています。
知識の記憶には文章形式よりかじょ書き形式の方が優れてると思います。
時間短縮の面でも、後者の方が有利かなとも思います。
そこで私は、
基本書通読しても、理解はしても結局頭に入っていないことが多い
こともあり、記憶用にレジュメ形式の基本書整理ノートを作っています。
でも、ノート作成って時間かかるのですよね。
直前期に一気に復習するための最強のツールにはなりそうなのですが・・・・
かといって択一六法的なもので代用すると、結局基本書と択一六法という
ように読み込む必要があるものが２つに増えてしまう気がするし・・・・
やはり、大変でもノート作ったほうがいいかな・・・
皆さんはどうしてますか？
結局、内田が最強ってこと？
>339
時間が掛かるからマーキングして何度も読み返す方がいいと思う。個人的にはだけど。
論文問題集やる時には自分用の整理した物をノートに書いてまとめとくけどね。
他の部分は《読んで→択一解く》を繰り返してたら知識は定着するんじゃないかな？
時間が掛かるからマーキングして何度も読み返す方がいいと思う。個人的にはだけど。
論文問題集やる時には自分用の整理した物をノートに書いてまとめとくけどね。
他の部分は《読んで→択一解く》を繰り返してたら知識は定着するんじゃないかな？
345 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 13:43:58 ID:rXxl2nO0
ノート作りなんてやめたほうがいい
だいたい法曹になって新しい法律をマスターするときにもノート作るのかい？
そんな暇ないでしょ？だからその勉強法は改めるべき
あなたがアウトプット期にあるなら民法なら潮見入門民法とかのコンパクトな基本書をメイン
にすべき
だいたい法曹になって新しい法律をマスターするときにもノート作るのかい？
そんな暇ないでしょ？だからその勉強法は改めるべき
あなたがアウトプット期にあるなら民法なら潮見入門民法とかのコンパクトな基本書をメイン
にすべき
347 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 13:49:31 ID:rXxl2nO0
>>343
どの基本書にも一長一短ある
というよりも、基本書ごとに目的がある
その目的に、利用者のニーズが合致するかどうかだろ
（例）
・詳細な記述で学びたい→内田民法向き
・詳細な議論よりも体系を重視したい→大村基本民法
・ケース重視→山本
・基本はできている→教科書的な基本書ではなく
本格的な体系書を選ぶべき
などなど
全てのニーズを満たす基本書はない以上、最強の基本書は存在しない
おのおののニーズに適合する基本書がその人にとって最強の基本書である
法律の世界と同じく、基本書の世界も多元的なんだよ
「最強」とかいう一元的なアホな思考はやめなよ
どの基本書にも一長一短ある
というよりも、基本書ごとに目的がある
その目的に、利用者のニーズが合致するかどうかだろ
（例）
・詳細な記述で学びたい→内田民法向き
・詳細な議論よりも体系を重視したい→大村基本民法
・ケース重視→山本
・基本はできている→教科書的な基本書ではなく
本格的な体系書を選ぶべき
などなど
全てのニーズを満たす基本書はない以上、最強の基本書は存在しない
おのおののニーズに適合する基本書がその人にとって最強の基本書である
法律の世界と同じく、基本書の世界も多元的なんだよ
「最強」とかいう一元的なアホな思考はやめなよ
348 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 13:53:45 ID:rXxl2nO0
>>346
ん～、法曹になってからの場合は試験対策とは異なりますよね
試験では参照できるものはない→よってかなりのものを頭に入れる必要がある
他方、実務では試験とは異なり、本を参照することも可能→アウトラインなど概要が分かればOK
だから、いちいちノートを作らなくても、どこにどういったことが書いてあったか
ざっくり理解できればいい
そういう理解です。
ん～、法曹になってからの場合は試験対策とは異なりますよね
試験では参照できるものはない→よってかなりのものを頭に入れる必要がある
他方、実務では試験とは異なり、本を参照することも可能→アウトラインなど概要が分かればOK
だから、いちいちノートを作らなくても、どこにどういったことが書いてあったか
ざっくり理解できればいい
そういう理解です。
ま、>>347の言うとおりだなｗ
ただ、>>347が各基本書を読んでいっているのか少し疑問を持ってしまう。
というのは、各期本書の表面的な特徴は、ざっと見たら分かるからだ。
それに、基本が出来ているのなら、詳細な体系書って、ここにいう体系書って何？
俺は、基本が出来ているのなら、むしろ演習ものや個別論文・重要判例研究をやった方が
力がつくと思うけどね。
ただ、>>347が各基本書を読んでいっているのか少し疑問を持ってしまう。
というのは、各期本書の表面的な特徴は、ざっと見たら分かるからだ。
それに、基本が出来ているのなら、詳細な体系書って、ここにいう体系書って何？
俺は、基本が出来ているのなら、むしろ演習ものや個別論文・重要判例研究をやった方が
力がつくと思うけどね。
>>364
きみは本当にダメだな。
きみは本当にダメだな。
352 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 13:58:53 ID:rXxl2nO0
>>350
あんたアホ？実務家が全ての法を頭に入れてると思ってるの？
そんなのは無理無理。
裁判官だっていろんな文献を読んでますよ。元書記官なんで知ってます。
ただ、顧客の前でやらないだけ。裏でやりますよ、そんなことは。
じゃあ、あなたは何も参照せずに準備書面やら諸々の手続きをおこなってくださいね。
すごいなあ。
あんたアホ？実務家が全ての法を頭に入れてると思ってるの？
そんなのは無理無理。
裁判官だっていろんな文献を読んでますよ。元書記官なんで知ってます。
ただ、顧客の前でやらないだけ。裏でやりますよ、そんなことは。
じゃあ、あなたは何も参照せずに準備書面やら諸々の手続きをおこなってくださいね。
すごいなあ。
人がアドバイスしてやってるのにその態度は何なんだよ
本当にあちゃーって感じだよな
断言する。ノートは作った方がいい。
基本書は一科目一気に読むべし。憲法は受験対策を越えて自分の物にすること
これが出来ていればノート作成の必要性を感じるようになる
断言する。ノートは作った方がいい。
基本書は一科目一気に読むべし。憲法は受験対策を越えて自分の物にすること
これが出来ていればノート作成の必要性を感じるようになる
アドバイスしてやってる？
何の助けにもならないピント外れな妄言を、いつからアドバイスと呼ぶようになったのですか？
何の助けにもならないピント外れな妄言を、いつからアドバイスと呼ぶようになったのですか？
ノート作りは理解することではなくノートを作ることで自己満足に陥るから
やめたほうがいいというのは受験界の定説だと思ってたが？
それに基本書スレで質問しているのだからできるだけ学者の執筆した
本を使いたいのだろうと思って潮見入門民法を薦めたわけだが？
やめたほうがいいというのは受験界の定説だと思ってたが？
それに基本書スレで質問しているのだからできるだけ学者の執筆した
本を使いたいのだろうと思って潮見入門民法を薦めたわけだが？
>ノート作りは理解することではなくノートを作ることで自己満足に陥るから
それは必要性を感じていないノート作成だからだ
それは必要性を感じていないノート作成だからだ
俺もノートは無駄だと思う。作っている間頭働かないし。
走り書きのメモくらいなら別だけど
丁寧なノート作っている人で成績のいい人みたことない。
その時間で他の本読んだ方がマシ。
走り書きのメモくらいなら別だけど
丁寧なノート作っている人で成績のいい人みたことない。
その時間で他の本読んだ方がマシ。
基本書をただ要約するだけのノート作りは何の意味もないぞ
まあ書記官上がりだからノート作りの作業が好きなんだろうな
>>364
何年の合格者？
何年の合格者？
>>359
確かに、ノート作りにはそういうデメリットはある
でも、メリットもあるわけで、両者を天秤にかけて自分にとって
どちらがいいかってことでしょ
基本書を通読しても、意外と身に付いていないことが多いので、
俺は項目ごとに頁をめくるのを止め、そこに書いてあったものを理解する
時間を設けている。そして、それをノートにまとめている。
時間はかかるけど、あとあと必ず重宝するはず。
試験直前期に基本書を回す時間はないし。
まあ、試験直前期に超高速で回せるように、普段から基本書をぐるぐるまわし
てトレーニングしておくのも手だけで、そっちもそっちで時間はかかるよ。
確かに、ノート作りにはそういうデメリットはある
でも、メリットもあるわけで、両者を天秤にかけて自分にとって
どちらがいいかってことでしょ
基本書を通読しても、意外と身に付いていないことが多いので、
俺は項目ごとに頁をめくるのを止め、そこに書いてあったものを理解する
時間を設けている。そして、それをノートにまとめている。
時間はかかるけど、あとあと必ず重宝するはず。
試験直前期に基本書を回す時間はないし。
まあ、試験直前期に超高速で回せるように、普段から基本書をぐるぐるまわし
てトレーニングしておくのも手だけで、そっちもそっちで時間はかかるよ。
判例の読み方があまいです。
あの判例は、背信的悪意者排除っていう枠組み自体は維持しながら、実質的にそれを緩和したものと読むべきでしょ。徹底は断じてしていない
第三者は「時効取得」については善意(有過失かどうかは忘れた)なのに、悪意をいわば擬制してる
あと、地役権の判例は、背信的悪意排除とは違う枠組みで判断してる(「登記の欠缺を出張する正当な理由」の有無を直接判断)
これらからすれば、177条の判例の要件は実質的に緩和されつつあると見るのが正解
ちなみに、18年判例が地役権の判例(11年だっけ？)を引用しなかったのはなぜか学説でも疑問視されている(判例セレクトの佐久間先生あたりが言及してる)。
これも、地役権の判断が所有権には通じないなんて言ってない。利用の外観から悪意を擬制する方法はかなりかぶっている
もう少し判例をちゃんと実質的に読むべきだと思うよ
たしかに字面だけ見れば従来の判断を踏襲しているだけに見えるので仕方ないが、あまりに考えが浅い。ローの１年かな？
まあこれからも頑張ってください
あの判例は、背信的悪意者排除っていう枠組み自体は維持しながら、実質的にそれを緩和したものと読むべきでしょ。徹底は断じてしていない
第三者は「時効取得」については善意(有過失かどうかは忘れた)なのに、悪意をいわば擬制してる
あと、地役権の判例は、背信的悪意排除とは違う枠組みで判断してる(「登記の欠缺を出張する正当な理由」の有無を直接判断)
これらからすれば、177条の判例の要件は実質的に緩和されつつあると見るのが正解
ちなみに、18年判例が地役権の判例(11年だっけ？)を引用しなかったのはなぜか学説でも疑問視されている(判例セレクトの佐久間先生あたりが言及してる)。
これも、地役権の判断が所有権には通じないなんて言ってない。利用の外観から悪意を擬制する方法はかなりかぶっている
もう少し判例をちゃんと実質的に読むべきだと思うよ
たしかに字面だけ見れば従来の判断を踏襲しているだけに見えるので仕方ないが、あまりに考えが浅い。ローの１年かな？
まあこれからも頑張ってください
>>361
>>作っている間頭働かないし。
いや、頭働くぞ。
どのようにまとめるか、どのような論理関係か、
何が要点か・・・等々を思考するようになる。
逆に、さらりと通読してしまう方が、こういった点を見過ごす危険がある。
俺はさらっと基本書を読んでしまうタイプなので、ノートは作っている。
>>作っている間頭働かないし。
いや、頭働くぞ。
どのようにまとめるか、どのような論理関係か、
何が要点か・・・等々を思考するようになる。
逆に、さらりと通読してしまう方が、こういった点を見過ごす危険がある。
俺はさらっと基本書を読んでしまうタイプなので、ノートは作っている。
ロー生ってみんな他人を自分より劣ってると思ってるからネチケット知らないんだよ
↑>>336だね。申し訳ない
ところで、判例の即時取得に関して占有改定では認められないという論拠について詳しく知っている人いる？
一般外観上従来の占有状態に変更を生ずるような占有であることが必要だというんだが
どうしてそれが必要なのか
一般外観上従来の占有状態に変更を生ずるような占有であることが必要だというんだが
どうしてそれが必要なのか
またミスった。恥ずかしい
367のレスは336へのものです。
367のレスは336へのものです。
>>371
ヒント：信頼が破られたことが客観的に分かるか否か
ヒント：信頼が破られたことが客観的に分かるか否か
作りたい人は作ればいいんじゃない？←馬鹿にしてる訳ではない
でも作らないでも受かるよ。作ってる人少数しかいないし、みんな年上。
でも作らないでも受かるよ。作ってる人少数しかいないし、みんな年上。
結局んとこ、ノート作り＝悪ってわけじゃなくて、目的を見失うことが悪ってことでしょ。
例えば合格レベルでノート作ってるような人はちゃんと目的分かってやってるけど、
その話を聞いた低レベルの人が、「ノート作ればＯＫなんだ！」とか勘違いするのがアレだってだけで。
そんな勘違いしか出来ない人は基本書だって扱えないだろうし、ちゃんと分かってる人は基本書読み込んでも
十分なんとかできるだろ。
例えば合格レベルでノート作ってるような人はちゃんと目的分かってやってるけど、
その話を聞いた低レベルの人が、「ノート作ればＯＫなんだ！」とか勘違いするのがアレだってだけで。
そんな勘違いしか出来ない人は基本書だって扱えないだろうし、ちゃんと分かってる人は基本書読み込んでも
十分なんとかできるだろ。
オレはアタマ良くないので、書かないと憶えない。
記憶力も弱いので、書き写すだけじゃなく、いろいろ本の表現変えないと、
アタマに残らない。
記憶力も弱いので、書き写すだけじゃなく、いろいろ本の表現変えないと、
アタマに残らない。
要らない部分や理解した部分を読み飛ばせるといいんだよな。
つまり基本書は片面印刷にしてくれるとありがたい。
そうすると破ることができるから。
つまり基本書は片面印刷にしてくれるとありがたい。
そうすると破ることができるから。
たしかに
ノート作りの功罪ってのはあるよね。
俺の経験で言えば、
ノートを作りたい欲求のある人は、作った方が良いと思う。
作りかけてはやめて、また作ったり、という経験を繰り返して
来たが、
今、思うのは、
①初級段階で基本書のダイジェスト版みたいなノートを作るのは無意味
ただ、基本書の構成を章・節・項・学説判例（根拠要約・規範エッセンス）・
クロスレファレンスを入れてみたいなメモみたいなのならいいかも
とは思う。
直前期にそれを読んで記憶喚起もあるだろうけど、上級になれば基本書の項目を追っていけば
できることだから、あくまで基本書理解という目的かな。
②中級段階で作るのは理解が深まるし、表現力の涵養になる。
答案で書くことを意識した項目を中心にするってことかな
③上級段階だと不要かな
②の段階で本試験を迎えて受かってしまえば、それでＯＫ
取り留めのないことを書いてしまったが
反面教師としてでもなんでも参考にしてくれ
ノート作りの功罪ってのはあるよね。
俺の経験で言えば、
ノートを作りたい欲求のある人は、作った方が良いと思う。
作りかけてはやめて、また作ったり、という経験を繰り返して
来たが、
今、思うのは、
①初級段階で基本書のダイジェスト版みたいなノートを作るのは無意味
ただ、基本書の構成を章・節・項・学説判例（根拠要約・規範エッセンス）・
クロスレファレンスを入れてみたいなメモみたいなのならいいかも
とは思う。
直前期にそれを読んで記憶喚起もあるだろうけど、上級になれば基本書の項目を追っていけば
できることだから、あくまで基本書理解という目的かな。
②中級段階で作るのは理解が深まるし、表現力の涵養になる。
答案で書くことを意識した項目を中心にするってことかな
③上級段階だと不要かな
②の段階で本試験を迎えて受かってしまえば、それでＯＫ
取り留めのないことを書いてしまったが
反面教師としてでもなんでも参考にしてくれ
つうか、オンデマンド版の基本書が欲しい。
そうすれば、PC上で自作ノートが楽々作れる
そうすれば、PC上で自作ノートが楽々作れる
完ぺき主義者はノートを作る弊害が大きい気がする。
PCで作るのならいいかもしれんけど。
PCで作るのならいいかもしれんけど。
オンデマンド版は印刷がオンデマンドなだけで
ブツ自体は紙に印刷されてるぞ
ブツ自体は紙に印刷されてるぞ
まさか自作ノートって手書きを前提にしてるわけ？
そんなの永遠に終わるわけない
そんなの永遠に終わるわけない
書記官上がりだから事務作業は得意なんだろうｗ
>>378
>>作りかけてはやめて、また作ったり、という経験を繰り返して来たが、
リアルですね。私も同じですね。
学習段階別でノート作りの目的・方法が変わってくるのですね。
激しく納得しました。ありがとうございます！
>>作りかけてはやめて、また作ったり、という経験を繰り返して来たが、
リアルですね。私も同じですね。
学習段階別でノート作りの目的・方法が変わってくるのですね。
激しく納得しました。ありがとうございます！
俺はノートを作ってたけど、今は時間の無駄に思えて止めた。
11年前にWセミナーの基礎講座で受験勉強を開始したが、
その時に講師の矢田先生が基本書をまとめなさいと言っていたので、
指定基本書のまとめノートを作っていた。
11年前にWセミナーの基礎講座で受験勉強を開始したが、
その時に講師の矢田先生が基本書をまとめなさいと言っていたので、
指定基本書のまとめノートを作っていた。
俺作ってるけど、もちろんパソコンだぜ
大体一冊1日～2日で終了。あとはそれを眺めながら論理の矛盾・飛躍を探す
大体一冊1日～2日で終了。あとはそれを眺めながら論理の矛盾・飛躍を探す
>>380
判例は理由を特に言ってなくね？
判例ってそういう場合が多々あるけど。
学者の指摘では、確かに真の権利者側の視点での説明になってるが、
裏を返せば、取得者が保護されるのはどのような状態の時かってことに
なるわけで、結論は同じ。後者の視点から説得的な理由付けをしている
学者っているの？
判例は理由を特に言ってなくね？
判例ってそういう場合が多々あるけど。
学者の指摘では、確かに真の権利者側の視点での説明になってるが、
裏を返せば、取得者が保護されるのはどのような状態の時かってことに
なるわけで、結論は同じ。後者の視点から説得的な理由付けをしている
学者っているの？
>>388
ハイブリッド民法１００頁参照
ハイブリッド民法１００頁参照
ていうか
木村刑法最高
マジいいｗｗｗ
木村刑法最高
マジいいｗｗｗ
ノート作る人が分からん(汗
基本書、予備校本を繰り返し読む
択一繰り返し解く
論文問題を繰り返し解いてまとめる
でよくね？
基本書まとめるなら予備校本の方がよくまとまってるよ…
基本書、予備校本を繰り返し読む
択一繰り返し解く
論文問題を繰り返し解いてまとめる
でよくね？
基本書まとめるなら予備校本の方がよくまとまってるよ…
>>391
そうだね、１９２条の制度趣旨や沿革に徴して疑いないって言い切っちゃってる。
どうして１９２条の制度趣旨がそうなっていると理解できるのかについては
詳細には触れていないようだね。ずるいな、判例。
そうだね、１９２条の制度趣旨や沿革に徴して疑いないって言い切っちゃってる。
どうして１９２条の制度趣旨がそうなっていると理解できるのかについては
詳細には触れていないようだね。ずるいな、判例。
>>392
・予備校を信頼できない
・自分が拠り所としている基本書の体系で整理したい
という諸々の動機があるんでしょう。
与えられたものをただ消化するだけ（もとより消化不良の人が多いと思う）
の人には分からない世界でしょう。ノート作成は。
>繰り返し読む
これをやって理解できた！と思い込み、実際には何も頭に残っていない
という人がどんなに多いことか。
ま、演習を通して記憶する人もいるわけで、それができる人はいいのだが、
世の中には、演習形式で記憶していくのが生理的に嫌な人もいる。
そういう人は完璧主義者でノート作成するってのが多いと思う。
効率が悪いことは承知しているが、生理的におおざっぱなやり方が嫌いだから仕方ない。
「学問をする器ではない」ってことなのかもしれないが、性格はかえられない
ああなんでこんな性格なのでしょう・・・・
・予備校を信頼できない
・自分が拠り所としている基本書の体系で整理したい
という諸々の動機があるんでしょう。
与えられたものをただ消化するだけ（もとより消化不良の人が多いと思う）
の人には分からない世界でしょう。ノート作成は。
>繰り返し読む
これをやって理解できた！と思い込み、実際には何も頭に残っていない
という人がどんなに多いことか。
ま、演習を通して記憶する人もいるわけで、それができる人はいいのだが、
世の中には、演習形式で記憶していくのが生理的に嫌な人もいる。
そういう人は完璧主義者でノート作成するってのが多いと思う。
効率が悪いことは承知しているが、生理的におおざっぱなやり方が嫌いだから仕方ない。
「学問をする器ではない」ってことなのかもしれないが、性格はかえられない
ああなんでこんな性格なのでしょう・・・・
つーか、予備校のサブノートに手を加えて使えばいいじゃん
択一六法とかみんな使っていると思うよ
択一六法とかみんな使っていると思うよ
俺は講義や論文のアイデアを答案でどのように位置づけるかを考えながらノート作ってるけどな。
まぁ、だからノートというよりは問題演習という形での答案集になってるわけだけど。
言い方は悪いが、新試受かるために予備校本の暗記だけやってりゃいい奴はノートなんていらないんじゃ？
まぁ、だからノートというよりは問題演習という形での答案集になってるわけだけど。
言い方は悪いが、新試受かるために予備校本の暗記だけやってりゃいい奴はノートなんていらないんじゃ？
>394
繰り返し読んで繰り返し解いて択一の点数、論文の点数が上がれば一番手っ取り早いんじゃない？まずは合格しなきゃ。
大学受験の時は完璧主義でノートとか作ったりしてたから気持ちは分かりますけど…
法律の範囲のでかさを考えると確実に遠回りだと思う。。まぁこれだけは個人の好みだから何とも言えませんが…
まぁでも言いたいことは分かります。頑張って下さい！
繰り返し読んで繰り返し解いて択一の点数、論文の点数が上がれば一番手っ取り早いんじゃない？まずは合格しなきゃ。
大学受験の時は完璧主義でノートとか作ったりしてたから気持ちは分かりますけど…
法律の範囲のでかさを考えると確実に遠回りだと思う。。まぁこれだけは個人の好みだから何とも言えませんが…
まぁでも言いたいことは分かります。頑張って下さい！
大学入試の時は高校ではノートは一切取らずに東大文一受かりましたけど？
400 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 15:00:33 ID:WxjCL9JV
俺は基本書をスキャン→目次→定義と作成して、定義趣旨要件効果論点を凝縮したサブノート作る。基本書を受験に向けてリファイン｡一科目2時間でレビュー出来るようになるよ。
みんな論証集ぐらいは自前で用意するだろ？
>>399
後期合格か？ｗ
後期合格か？ｗ
リファインって何ですか？
ケフィアの親戚です
405 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 15:06:17 ID:WxjCL9JV
黒目をクッキリさせるやつだろ、しっかりしろ。
>>404
身体によさそう(*^_^*)
身体によさそう(*^_^*)
>>399
だから？
だから？
東京眼鏡♪
>>408
ただの事実の告知だが？
まさか学歴自慢だと思ったのか？？
それよりこれだこれ
ttp://www.akibablog.net/archives/img-lepus/2008-02-19-208.jpg
ただの事実の告知だが？
まさか学歴自慢だと思ったのか？？
それよりこれだこれ
ttp://www.akibablog.net/archives/img-lepus/2008-02-19-208.jpg
お母さんが泣いているぞ
>>410
リアル社会でできないことはネットでもするなよｗ
リアル社会でできないことはネットでもするなよｗ
司法試験受けてる他大の奴ってほんと学歴コンプ多いなｗ
>399 名前：氏名黙秘 本日のレス 投稿日：2008/02/20(水) 15:00:29 ???
>大学入試の時は高校ではノートは一切取らずに東大文一受かりましたけど？
リアル社会でこんな発言するやついるか？
>大学入試の時は高校ではノートは一切取らずに東大文一受かりましたけど？
リアル社会でこんな発言するやついるか？
>399
すごいじゃん。今は何歳で何してる人なのか気になる！
すごいじゃん。今は何歳で何してる人なのか気になる！
>>414
学歴コンプないのは東大京大一橋まで
学歴コンプないのは東大京大一橋まで
ほんと司法試験受けてる他大の奴ってマジで学歴コンプ多いなｗｗｗｗｗ
w
一橋のコンプも結構酷いよ
京大は関西ででかい顔できるけど一橋はそういうのないから
京大は関西ででかい顔できるけど一橋はそういうのないから
オレは素直に東大入れたやつがうらやましい。
東大生は「自慢のつもりはない」自分語りが好きだから仕方ない。
ほんと司法試験受けてる他大の奴ってマジで学歴コンプ多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目頭熱くなってるのかｗ
大学入試の時は高校は三流だったから授業バカにして予備校通いまくり
でも早慶すら落ちて中央行きましたけど？
って感じの奴が必死ｗ
でも早慶すら落ちて中央行きましたけど？
って感じの奴が必死ｗ
他所にコンプ持たずに勉強に専念できるのは東大と慶應と創価だけか
内田叩きは学歴コンプの仕業だろ？
東大ってだけで許せないわけだ
東大ってだけで許せないわけだ
やべぇお前らかっこいいぜ！！何歳で何してる奴なん！？
433 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 16:42:11 ID:WxjCL9JV
基本書の話しに戻ろうぜメーン
>>431
弥永と前田叩きの主流は明らかに学歴コンプｗ
弥永と前田叩きの主流は明らかに学歴コンプｗ
>>432
１６歳女子高生だっつの！！！
１６歳女子高生だっつの！！！
刑法じゃなにがおすすめ？
てか基本書いらない？
てか基本書いらない？
大塚
>>436
あほなのは帰国でなくお前だよｗ
てか、ノート作成の話題で一々東大って名前出すなよ、みっともない。誰もお前の大学合格話なんて聞きたくねーよｗ
ちなみに、俺も東大法だから、妬みとか別になく、ただお前の書き込みが恥ずかしいだけねｗ
あほなのは帰国でなくお前だよｗ
てか、ノート作成の話題で一々東大って名前出すなよ、みっともない。誰もお前の大学合格話なんて聞きたくねーよｗ
ちなみに、俺も東大法だから、妬みとか別になく、ただお前の書き込みが恥ずかしいだけねｗ
山中刑法
潮見・入門民法（全）１６１頁
「この場合に，被担保債権の弁済期のほうが先に到来するときには，
先に弁済期の到来した設定者の債権を直ちに取り立てることはできない。」
これって誤植だよね？
Ｇを質権者，Ｓを質権設定者，Ｄを第三債務者ってすると，
ＧのＳに対する債権が被担保債権（α債権）で，ＳのＤに対する債権が設定者の債権（β債権）で，
ここでの記述は，α債権よりもβ債権の弁済期が先に到来するときには，β債権を直ちに取り立てることはできないって意味だよね？
「この場合に，被担保債権の弁済期のほうが先に到来するときには，
先に弁済期の到来した設定者の債権を直ちに取り立てることはできない。」
これって誤植だよね？
Ｇを質権者，Ｓを質権設定者，Ｄを第三債務者ってすると，
ＧのＳに対する債権が被担保債権（α債権）で，ＳのＤに対する債権が設定者の債権（β債権）で，
ここでの記述は，α債権よりもβ債権の弁済期が先に到来するときには，β債権を直ちに取り立てることはできないって意味だよね？
>>441
そうだと思うよ。
そうだと思うよ。
川端の刑法総論が結構良かったので各論も買おうかどうか迷っているんだけど、
各論の方も総論並みにいい本？
各論の方も総論並みにいい本？
めちゃうけ！！！どんな奴が書き込んでいるんだ・・・・
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【1000嵌り】CRｴｳﾞｧ4使徒、再び82【予定通りだ】 [パチンコ機種等]
【全スカ】全体スカスカハゲ 16【原因不明】 [ハゲ・ズラ]
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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【1000嵌り】CRｴｳﾞｧ4使徒、再び82【予定通りだ】 [パチンコ機種等]
【全スカ】全体スカスカハゲ 16【原因不明】 [ハゲ・ズラ]
ちなみに、俺はまだ毛ありますよ(*^_^*)
刑法で前田か山口使ってるやついる？
>>441
これは致命的だな・・・
これは致命的だな・・・
誰だよ勧めてたやつは
ああそういう作戦か
ああそういう作戦か
451 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 20:00:09 ID:TEyskJAI
>>447
前田先生の刑法総論を使ってる｡
前田先生の刑法総論を使ってる｡
実際自作ノートって、実力あり、かつ、まとめが抜群な人が作らない限り、出来の悪い予備校本になってしまう可能性が大なんだよな。
所々としては、予備校本より優れている箇所もあるだろうが、それなら結局、基本書なり予備校本なりに、自分で足りないとこ書き足したり、文献の参照ページ書き込んだりした方が早い気もする。
所々としては、予備校本より優れている箇所もあるだろうが、それなら結局、基本書なり予備校本なりに、自分で足りないとこ書き足したり、文献の参照ページ書き込んだりした方が早い気もする。
前田刑法総論は2版が良かった。
3版で急激に削ぎ落としてわかりにくくなった。
4版でもそれは変わらず。
ページ数を減らすように出版社や森林保護団からら圧力でもかかったのだろうか？
3版で急激に削ぎ落としてわかりにくくなった。
4版でもそれは変わらず。
ページ数を減らすように出版社や森林保護団からら圧力でもかかったのだろうか？
基本書を色分けしてると、だんだんノートみたいになってくるんだよなぁ。
みんなどのように基本書を色分けしてる？
ノート作りは自分専用の予備校本を１から作るようなものだな。
自分にうまく合ったノートを作れるが内容的には予備校本より劣化してしまうことが多い。
自分の勉強方針次第で作るかどうかを決めれば良いんじゃないか？
俺は作ってないが、作るという奴を止める気にはならんよ。
自分にうまく合ったノートを作れるが内容的には予備校本より劣化してしまうことが多い。
自分の勉強方針次第で作るかどうかを決めれば良いんじゃないか？
俺は作ってないが、作るという奴を止める気にはならんよ。
基本書色分けしてそれを自慢するのは平野ひろゆきぐらいなもんだろ
色分け？
必要ないだろ
わざわざ色分けする気には全くならん
やりたい人はやればいいと思うが
必要ないだろ
わざわざ色分けする気には全くならん
やりたい人はやればいいと思うが
色分けしたがる奴に限って、
頭には入ってないことが多い。
頭には入ってないことが多い。
>>462
旧だって予備校本の暗記なんてなんの役にもたたんよ。
旧だって予備校本の暗記なんてなんの役にもたたんよ。
>>444
最近の議論というと？
最近の議論というと？
>>464
アクチュアルとか最前線とかに載ってるような議論。
アクチュアルとか最前線とかに載ってるような議論。
総研で十分だって。
>>463
だね。スマン。
だね。スマン。
総研が各論出してくれれば問題解決なんだがな。
>>466
お前が馬鹿だからじゃね？
お前が馬鹿だからじゃね？
大村を軽く読んで知識を体系化してから
民法はダットサンと干拓に知識を集約していく形でいいのかな
民法はダットサンと干拓に知識を集約していく形でいいのかな
うん
大村はバラバラだった知識が整理されて
いい感じのい本でした。なんであまり話題にならないのかな
断片的な知識は予備校本で入るから、大村はまさしく基本書の鑑ではないかな
大村は確かに知識的には少ないけど知識は後から問題演習で入ってくるし・・
理解用には内田や民法案内があるし。
いい感じのい本でした。なんであまり話題にならないのかな
断片的な知識は予備校本で入るから、大村はまさしく基本書の鑑ではないかな
大村は確かに知識的には少ないけど知識は後から問題演習で入ってくるし・・
理解用には内田や民法案内があるし。
大村は癖が強い本だからねえ
内田をさらに濃くした感じ
内田をさらに濃くした感じ
大村のどこら辺が癖が強いのですか？
頭に枠を作るという目的なので説には固執していないので
内田も通説のとこだけ読んでるし
頭に枠を作るという目的なので説には固執していないので
内田も通説のとこだけ読んでるし
136 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 22:30:32 ID:???
基本書だけで勉強するより、基本書とシケタイで勉強した方が効果的じゃない？
あと出来れば答練で完璧にする方が最強だと思う
137 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 23:32:24 ID:???
でも最近の基本書を読んだ後にシケタイを読むと、
・学説が古い
・読んでて面白みが無い
よね。
しかもそれを読んでから答案を書くと、
・考え方が浅い
・文章がワンパターン
になってしまう。
出来れば1冊の基本書を熟読して、法教とかの問題を解くのが最強だと思う。
でも全科目に全力を尽くすのは無理だから、
力を割けない科目は結局シケタイ使うしかないんだけどさｗ
基本書だけで勉強するより、基本書とシケタイで勉強した方が効果的じゃない？
あと出来れば答練で完璧にする方が最強だと思う
137 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 23:32:24 ID:???
でも最近の基本書を読んだ後にシケタイを読むと、
・学説が古い
・読んでて面白みが無い
よね。
しかもそれを読んでから答案を書くと、
・考え方が浅い
・文章がワンパターン
になってしまう。
出来れば1冊の基本書を熟読して、法教とかの問題を解くのが最強だと思う。
でも全科目に全力を尽くすのは無理だから、
力を割けない科目は結局シケタイ使うしかないんだけどさｗ
シケタイ刑法っていまだに人格形成責任説なの？
団藤先生の命と人格形成責任説は不滅
調査官解説読むのが一番ためになるよ
ロー教育と新司法試験向きだと信じて２年近く基本書主義でやってきたが
卒業見込みになって試験前に改めてシケタイ読んでるんだがシケタイの分かりやすいこと
公法系と刑事系はやっぱシケタイに限るわw
民事系は要件事実意識してる基本書のほうがいいと思うよ。京大系と藤田とかね。
卒業見込みになって試験前に改めてシケタイ読んでるんだがシケタイの分かりやすいこと
公法系と刑事系はやっぱシケタイに限るわw
民事系は要件事実意識してる基本書のほうがいいと思うよ。京大系と藤田とかね。
民法で一番使えるのは時刻の択一六法だよ
苦労して塩野読んだ後にしけたい行政法とか読むと脱力する。
俺の苦労は何なんだろうと？
試験レベルにはシケタイで十分なんじゃないの？と
俺の苦労は何なんだろうと？
試験レベルにはシケタイで十分なんじゃないの？と
>>456
俺はたぶんみんなとはちょっと違うのだと思う。
条文・・黄色
立法趣旨・・緑
要件・・オレンジ
効果・・青
論点問題提起・・むらさき
これ以外には引いてない。学説は引かないようにして
論証は緑の立法趣旨から導くようにしている。
俺はたぶんみんなとはちょっと違うのだと思う。
条文・・黄色
立法趣旨・・緑
要件・・オレンジ
効果・・青
論点問題提起・・むらさき
これ以外には引いてない。学説は引かないようにして
論証は緑の立法趣旨から導くようにしている。
>>484
塩野は別に苦労しないだろ
塩野は別に苦労しないだろ
487 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 02:05:56 ID:AqaE/hAk
シケタイの憲法は素晴らしいと思う。
「シケタイのいいところはね、全部論証になって出ちまうことだね。
ワン・アウト一塁ダブル･プレー、何も残りゃしない。」
鼠はそう言って、僕が食べつづけるのを眺めた。
「なぜ基本書ばかり読む？」
僕は鯵の最後の一切をビールと一緒に飲みこんでから皿を片付け、
傍らに置いた読みかけの「民法講義」を手にとって
パラパラとページを繰った。
「我妻がもう死んじまった人間だからさ。」
「生きてる学者の基本書は読まない？」
「生きてる学者になんてなんの価値もないよ。」
「何故？」
「死んだ学者に対しては大抵のことが許せそうな気がするんだな。」
ワン・アウト一塁ダブル･プレー、何も残りゃしない。」
鼠はそう言って、僕が食べつづけるのを眺めた。
「なぜ基本書ばかり読む？」
僕は鯵の最後の一切をビールと一緒に飲みこんでから皿を片付け、
傍らに置いた読みかけの「民法講義」を手にとって
パラパラとページを繰った。
「我妻がもう死んじまった人間だからさ。」
「生きてる学者の基本書は読まない？」
「生きてる学者になんてなんの価値もないよ。」
「何故？」
「死んだ学者に対しては大抵のことが許せそうな気がするんだな。」
塩野すらすら読めるってどんだけ電波やねん？
憲法 シケタイ
行政 シケタイ
民法 京大系
商法 シケタイ
民訴 藤田
刑法 山口青
刑訴 アルマ
労働 シケタイ
これでいいと思うよ。
行政 シケタイ
民法 京大系
商法 シケタイ
民訴 藤田
刑法 山口青
刑訴 アルマ
労働 シケタイ
これでいいと思うよ。
労働法はＣ
行政法色々読んだが、
田中は読みやすい、原田や塩野は読みにくい、今村と藤田はやや読みやすい。
田中は読みやすい、原田や塩野は読みにくい、今村と藤田はやや読みやすい。
読むのは誰でも読める。
でも塩野をアウトプットするのは不可能。
藤田なんかはアウトプットしやすいな確かに。
でも塩野をアウトプットするのは不可能。
藤田なんかはアウトプットしやすいな確かに。
>>488
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
藤田はえらいね。
一方○部は屑野郎だったな。
一方○部は屑野郎だったな。
最強とマジレス
憲法 芦部(４人組)
行政 原田(塩野１宇賀2)
民法 ダットサン(内田)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 総研(思考方法) 各論 西田(思考方法)
刑訴 田口(白取)
憲法 芦部(４人組)
行政 原田(塩野１宇賀2)
民法 ダットサン(内田)
会社 神田(江頭)
民訴 総研(重点講義)
刑法総論 総研(思考方法) 各論 西田(思考方法)
刑訴 田口(白取)
497 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 03:29:17 ID:GQwW5kHe
【憲法】
芦部 辞書；四人組
【行政法】
櫻井橋本 辞書；宇賀、塩野
【民法】
内田or川井＋完択 辞書；コンメンタール、山敬、潮見、道垣内等
【会社法】
神田or近藤 辞書；江頭
【民訴】
藤田or講義案 辞書；重点講義
【刑法】
総論；講義案or山口青 辞書；思考方法
各論；西田or山口青 辞書；思考方法、条解刑法
【刑訴】
アルマor池田前田 辞書；渥美
芦部 辞書；四人組
【行政法】
櫻井橋本 辞書；宇賀、塩野
【民法】
内田or川井＋完択 辞書；コンメンタール、山敬、潮見、道垣内等
【会社法】
神田or近藤 辞書；江頭
【民訴】
藤田or講義案 辞書；重点講義
【刑法】
総論；講義案or山口青 辞書；思考方法
各論；西田or山口青 辞書；思考方法、条解刑法
【刑訴】
アルマor池田前田 辞書；渥美
>>497
未収の１年だろ？
未収の１年だろ？
499 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 04:25:51 ID:DXT1I6Pl
民法の道垣内ゼミナールみたいな感じに沿革や歴史が書いてある本の
憲法バージョンというと、誰の本でしょうか？
憲法バージョンというと、誰の本でしょうか？
樋口
501 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 04:44:26 ID:DXT1I6Pl
>>500
これのことですか？
憲法 第3版 (単行本)
樋口 陽一 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E6%86%B2%E6%B3%95-%E7%AC%AC3%E7%89%88-%E6%A8%8B%E5%8F%A3-%E9%99%BD%E4%B8%80/dp/442373110X/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1203536424&sr=1-2
これのことですか？
憲法 第3版 (単行本)
樋口 陽一 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E6%86%B2%E6%B3%95-%E7%AC%AC3%E7%89%88-%E6%A8%8B%E5%8F%A3-%E9%99%BD%E4%B8%80/dp/442373110X/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1203536424&sr=1-2
502 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 05:00:13 ID:DXT1I6Pl
日本国憲法」まっとうに議論するために (理想の教室) - 樋口 陽一; 単行本
憲法入門 4訂版 - 樋口 陽一; 単行本
憲法 第3版 - 樋口 陽一; 単行本
どれが歴史的沿革などが詳しい本ですか？
憲法入門 4訂版 - 樋口 陽一; 単行本
憲法 第3版 - 樋口 陽一; 単行本
どれが歴史的沿革などが詳しい本ですか？
憲法 第3版 じゃなかったかな。
樋口「憲法」は近代憲法の原理にかなりページをさいてる。
原理→本書の立場→問題状況という構成。論点ごとの諸学説をA説、B説という風に整理して
述べるということはしていないので試験対策には使いづらい。参考書のひとつとして読むぶんには有益。
辞書的に使いやすいのは有比較の憲法Ⅰ・Ⅱ。簡易コンメンタール的に使える。
佐藤幸治憲法なんかも総論のところを流して読めば、結構使える。
原理→本書の立場→問題状況という構成。論点ごとの諸学説をA説、B説という風に整理して
述べるということはしていないので試験対策には使いづらい。参考書のひとつとして読むぶんには有益。
辞書的に使いやすいのは有比較の憲法Ⅰ・Ⅱ。簡易コンメンタール的に使える。
佐藤幸治憲法なんかも総論のところを流して読めば、結構使える。
憲法は伊藤正巳だな
はげずら！このスレにはハゲがいるずら！
試験対策にしか目がないやつらには見向きもされなかった樋口憲法が、
ようやくここでも評価され始めてうれしいです。
ようやくここでも評価され始めてうれしいです。
昔からそこそこ評価されてたと思う。
四人組で十分ってだけで
四人組で十分ってだけで
509 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 11:51:43 ID:m7pLOenz
伊藤正巳って統治までしっかりした本だよね。
改訂あれば使うがなぁ
改訂あれば使うがなぁ
伊藤せんせーの本は内容自体は良いと思う。
ただ、浦部せんせーの本と同じで、論証に使いづらい。つまり論文に使えない。
これだけで司法試験的には致命的かとおもう。
そういう意味ではあの難解な佐藤せんせーの本の方が使いやすいだろうね。
ただ、浦部せんせーの本と同じで、論証に使いづらい。つまり論文に使えない。
これだけで司法試験的には致命的かとおもう。
そういう意味ではあの難解な佐藤せんせーの本の方が使いやすいだろうね。
知識を集約する必要はあるが一元化する必要はないな。
ただ、もし一元化するなら要件事実マニュアルと言うのには賛成だわ。
ただ、もし一元化するなら要件事実マニュアルと言うのには賛成だわ。
つーか
木村刑法マジいい
木村刑法マジいい
要件事実マニュアルに知識を一元化するってトンデモ話はじめて知ったｗ
>>513
どこがだね
どこがだね
>>514
お前が思いつかなかっただけだろｗ
お前が思いつかなかっただけだろｗ
民法は内田か川井を買おうと思うけど、結局どっちがいいんですかね？
川井はない
内田は使いよう
内田は使いよう
519 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 13:40:03 ID:m7pLOenz
川井に内田で肉付けがベスト。
要件事実マニュアルは答え合わせにしか使えないぞ
要件を導きだすまでがまず第一の関門なんだから
要件を導きだすまでがまず第一の関門なんだから
内田は使いようがない
内田は現代的学説をわかりやすく解説しているけれども
パンデクテンの旧説をさっと見回すことができないので
択一六法なんかのベース本が別途必要
川井はパンデクテンの通説を押さえるのに最適だけど
学説の対立状況が詳しくないし、新しい学説を別途フォローする
必要がある
パンデクテンの旧説をさっと見回すことができないので
択一六法なんかのベース本が別途必要
川井はパンデクテンの通説を押さえるのに最適だけど
学説の対立状況が詳しくないし、新しい学説を別途フォローする
必要がある
>>517
書店でパラパラとめくってみて使いやすいと感じるほうを、としか言えないな・・・。
内田批判を見て不安に思うのなら川井、
それでも多数派を持ってないと安心できないのであれば内田、
という選択方法もある。
書店でパラパラとめくってみて使いやすいと感じるほうを、としか言えないな・・・。
内田批判を見て不安に思うのなら川井、
それでも多数派を持ってないと安心できないのであれば内田、
という選択方法もある。
また誤植を発見した。
潮見・入門民法（全）２５０頁 ３（１）
誤 「債務者に対する承諾」
↓
正 「債務者による承諾」
潮見・入門民法（全）２５０頁 ３（１）
誤 「債務者に対する承諾」
↓
正 「債務者による承諾」
内田先生のホンを読むと本物の思考力がつく。
>>525
いったい潮見はなにをしているんだ
いったい潮見はなにをしているんだ
きっとこれは塩見二号の仕業だな
㊥は中央の名前が出ただけで赤面してバカにされたのかと逆上する。
内田と川井の話になると、みんな元気になるんだな。
内田を目次まで覚えるんだよ
>>537
まじかよｗｗｗ
まじかよｗｗｗ
>>535
その二つしか知らない馬鹿が貼り付いてるからね
その二つしか知らない馬鹿が貼り付いてるからね
何で潮見誤植ばっかりなん
誤植というか完全な間違い
誤植というか完全な間違い
>>540
予備校本持ってるなら内田で大丈夫。
予備校本持ってるなら内田で大丈夫。
塩見は民法がわかってないんだろ
適性がないんだろうな
適性がないんだろうな
そりゃ塩見は刑法が専門だからな
加藤雅が読んでて大変面白い
本当に文章上手いし、民法の勉強が苦痛にならないどころか楽しい
本当に文章上手いし、民法の勉強が苦痛にならないどころか楽しい
入門で誤植って最悪だなｗ
初学者がよく分からないまま間違って覚えることになる
初学者がよく分からないまま間違って覚えることになる
549 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 15:09:35 ID:m7pLOenz
川井のメリットはサブノートが異常に作りやすいこと。
民法入門は概論5冊のまとめと判例のアップデートに便利。
内田はお守り。
民法入門は概論5冊のまとめと判例のアップデートに便利。
内田はお守り。
お前ら前書きに込められたメッセージをちゃんと読み取ってやれよ
「やる気ゼロなのに商魂逞しいこいつに無理矢理こんな本書かされました」
「文責は俺ってことにしとくけど、物権はこいつらの力借りたんで
もし間違いがあったらそういうことですから」
「やる気ゼロなのに商魂逞しいこいつに無理矢理こんな本書かされました」
「文責は俺ってことにしとくけど、物権はこいつらの力借りたんで
もし間違いがあったらそういうことですから」
民法は我妻､佐久間､だったらどちらが良いですか？
基本書に何を求めているかによる
えんしゅう本をやり､次に少し奥の深いことまで学びたい
>>547
俺もそう思う。
俺も文章の巧さと面白さで基本書を選んでいる。
民法は今までに
・内田
・道垣内
・加藤雅
・大村
まで読破した。面白かった。
俺は多読派なので、あれこれ読めば読むほど
頭の中が整然と一元化されてくる。
次は一気に我妻民法案内を読破する予定。
民法は楽しい。
俺もそう思う。
俺も文章の巧さと面白さで基本書を選んでいる。
民法は今までに
・内田
・道垣内
・加藤雅
・大村
まで読破した。面白かった。
俺は多読派なので、あれこれ読めば読むほど
頭の中が整然と一元化されてくる。
次は一気に我妻民法案内を読破する予定。
民法は楽しい。
江頭会社法ゲトしてきた
>>553
それなら佐久間じゃないかな。我妻だと最近の議論が反映されていないので。
それなら佐久間じゃないかな。我妻だと最近の議論が反映されていないので。
557 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 16:54:32 ID:m7pLOenz
江頭は縦書きか？
このスレって女子受験生もいるの？
>>556
我妻先生は民法を学び者なら誰でもって通る道だと思って迷ってましたが佐久間先生の方が自分の目的に合っていそうなので佐久間先生にします
我妻先生は民法を学び者なら誰でもって通る道だと思って迷ってましたが佐久間先生の方が自分の目的に合っていそうなので佐久間先生にします
民法案内って試験的にはどういう位置づけになるの？
>>556
我妻先生は民法を学ぶ者なら誰でも通らなければいけない道だと思って迷ってましたが佐久間先生の方が自分の目的に合っていそうなので佐久間先生にします
我妻先生は民法を学ぶ者なら誰でも通らなければいけない道だと思って迷ってましたが佐久間先生の方が自分の目的に合っていそうなので佐久間先生にします
佐久間と潮見、文章が上手なのはどっち？
潮見に文章力と整理を求めたらイカン
共謀共同オナニーで論証書いてる場合じゃねーだろ。
江頭は縦書きのまま
だがそれがいい
塩見最高
基本書にマーキングしてみた
めっちゃカラフルなんですけど～(*^_^*)
やっぱり脳内に整理ノートを永久保存するようにしたほうがいいかも
キャッチボールや素振りは、毎日やって、身体で覚える
勉強も一緒で、基礎知識（基本書）は毎日反復トレして脳内に刻み込み
これしかねえなあ・・・・
めっちゃカラフルなんですけど～(*^_^*)
やっぱり脳内に整理ノートを永久保存するようにしたほうがいいかも
キャッチボールや素振りは、毎日やって、身体で覚える
勉強も一緒で、基礎知識（基本書）は毎日反復トレして脳内に刻み込み
これしかねえなあ・・・・
基本書だろうが予備校本だろうが間違いはあるってことだ。
基本書のほうが信頼しやすいから逆にタチが悪いかもね。
基本書のほうが信頼しやすいから逆にタチが悪いかもね。
>>558
■ おすすめ２ちゃんねる のところ見てみ。
【全スカ】全体スカスカハゲ 16【原因不明】 [ハゲ・ズラ]
【1000嵌り】CRｴｳﾞｧ4使徒、再び82【予定通りだ】 [パチンコ機種等]
禿に悩む人とパチンコ好きが多いらしい。
■ おすすめ２ちゃんねる のところ見てみ。
【全スカ】全体スカスカハゲ 16【原因不明】 [ハゲ・ズラ]
【1000嵌り】CRｴｳﾞｧ4使徒、再び82【予定通りだ】 [パチンコ機種等]
禿に悩む人とパチンコ好きが多いらしい。
>>568
そのとおりだよ。それを俺の生徒にも教えたい。
そのとおりだよ。それを俺の生徒にも教えたい。
お前の生徒に先生はチャンネルツーに入り浸っているってことを教えてやれよ
ｗｗ
575 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 18:41:51 ID:T98IGayN
>>547
冗談だろ！？あんな独自説で初学したら、一生司法試験は受からんわ
冗談だろ！？あんな独自説で初学したら、一生司法試験は受からんわ
加藤先生の素晴らしいところは
通説判例有力説の背景事情・周辺事情に目を配りつつ
その見解の歴史的な位置づけを丁寧に示しているところ。
その上で加藤説を通説等の説明と切り分けて挙げているから
実は凄く教育的な本。判例・我妻説以外を独自説というなら
内田とか大村の方が独自説は多いくらいだよ。
加藤先生の本って良く「独自説ばっか」だって
ワンパターンな叩かれ方するけど、
その批判って読んだことがない人がしていると思う。
通説判例有力説の背景事情・周辺事情に目を配りつつ
その見解の歴史的な位置づけを丁寧に示しているところ。
その上で加藤説を通説等の説明と切り分けて挙げているから
実は凄く教育的な本。判例・我妻説以外を独自説というなら
内田とか大村の方が独自説は多いくらいだよ。
加藤先生の本って良く「独自説ばっか」だって
ワンパターンな叩かれ方するけど、
その批判って読んだことがない人がしていると思う。
結局、有斐閣は潮見に山口青本みたいな本を書かせたかったんだよね？
で、山口にはできたけれども潮見には厳しかった。そういうことだよね？
で、山口にはできたけれども潮見には厳しかった。そういうことだよね？
>>577
為す債務を直接強制してもダメだってことを実証したのでは？
為す債務を直接強制してもダメだってことを実証したのでは？
579 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 19:01:19 ID:T98IGayN
>>576
んなこたぁない
んなこたぁない
分量の多い民法を一冊でまとめようってことに無理があると思う。
>>580
川井入門も１冊だよ。
川井入門も１冊だよ。
>>577
山口先生は天才だから。
山口先生は天才だから。
>>575
判例・通説の説明部分だけでもお腹いっぱいになれるんだが
判例・通説の説明部分だけでもお腹いっぱいになれるんだが
>>577
山口は予備校や大谷前田のせいで頭がごちゃごちゃの受験生を嘆いて青本を出した
既に出している総論各論を適宜コピペするだけなので中身も担保されていた
一方潮見は社員に頼み込まれて全然気の進まない糞本を無理やり書かされた
一から書かないといけない部分もあったので・・・
山口は予備校や大谷前田のせいで頭がごちゃごちゃの受験生を嘆いて青本を出した
既に出している総論各論を適宜コピペするだけなので中身も担保されていた
一方潮見は社員に頼み込まれて全然気の進まない糞本を無理やり書かされた
一から書かないといけない部分もあったので・・・
きっと潮見に代わるいい本がそのうち出るよ
有斐閣青本シリーズで。
有斐閣青本シリーズで。
行為無価値の受験生にも故意を責任段階のみに位置づけた本を入門書と称して売って混乱させようと。そういうことだな。
潮見は「こんなの買って楽しようという受験生のマヌケ共や有斐閣の守銭奴に一発かましてやろうか！」
って気持ちで書いたんだよ。
って気持ちで書いたんだよ。
要件事実を意識した要件・効果の説明と判例理論の解明。
頼むから民法はこの最低ラインだけはクリアしてくれ（これだけで新試は上位合格だが・・・）。
頼むから民法はこの最低ラインだけはクリアしてくれ（これだけで新試は上位合格だが・・・）。
>>581
川井入門は読んだことがないのでなんとも言えないなぁ。
俺は潮見の入門を復習用に読んでるけど，初学者がこれを読んだらよくわからないか誤解する部分が多いと思う。
例えば，２５１頁の異議をとどめない承諾の箇所で，「通説は，～」という部分があるんだけど，
この通説というのが誰の説を指しているのか（あるいは学説の多くの最大公約数を指しているのか）わからないし，判例の立場も記載されていない。
説明を省くなら，せめて参照文献と参考判例は挙げておいてほしい。
川井入門は読んだことがないのでなんとも言えないなぁ。
俺は潮見の入門を復習用に読んでるけど，初学者がこれを読んだらよくわからないか誤解する部分が多いと思う。
例えば，２５１頁の異議をとどめない承諾の箇所で，「通説は，～」という部分があるんだけど，
この通説というのが誰の説を指しているのか（あるいは学説の多くの最大公約数を指しているのか）わからないし，判例の立場も記載されていない。
説明を省くなら，せめて参照文献と参考判例は挙げておいてほしい。
いや、ロー未修の１年生には青本みたいな本が必要だよ。
青本を完全マスターすれば旧試も余裕だけどな
構成要件的故意を暗に否定した本を未収がねぇ・・・。
>>588
その要件について解釈が分かれてくるんじゃないの？
その要件について解釈が分かれてくるんじゃないの？
各出版社の２ちゃん担当者様へ
民法の基本書に求めるもの
１ 文章は日本人が理解できる文法で
２ パンデクテン体系
３ 冒頭に判例ベースの基本設例
４ 要件事実を意識した解説の展開
５ 判例・通説の考え方を中心に構成（判例通説であることを明記）
６ 判例の解説は調査官解説を意識したものとする
７ 反対説は判例通説の理解に必要な範囲で補足
民法の基本書に求めるもの
１ 文章は日本人が理解できる文法で
２ パンデクテン体系
３ 冒頭に判例ベースの基本設例
４ 要件事実を意識した解説の展開
５ 判例・通説の考え方を中心に構成（判例通説であることを明記）
６ 判例の解説は調査官解説を意識したものとする
７ 反対説は判例通説の理解に必要な範囲で補足
>>596
そんなのあったらみんな買うな。
そんなのあったらみんな買うな。
なぜ潮見に白羽の矢が立ったのかね？
内田じゃ駄目だったの？
内田じゃ駄目だったの？
しかし、エガちゃんって天性の基本書ライターだな
研究者としての能力はどうかしらんが基本書書かせたら右に出る者はいないな
研究者としての能力はどうかしらんが基本書書かせたら右に出る者はいないな
>>596
それじゃあただのマニュアル本じゃないか。
それじゃあただのマニュアル本じゃないか。
お前らの好みを付け加えると「著者は東大教授で」だろうな。
しかも学部助手上がりで東大を一度も出てないやつと。
しかも学部助手上がりで東大を一度も出てないやつと。
判例通説を平易に解説する基本書なら私大教授がいっぱい出してるだろ
やはり近江最高ということですね
>>601
潮見も忙しいみたいだよ。
潮見も忙しいみたいだよ。
そういや、江頭会社法、
引用文献に、葉玉らの論点解説新・会社法をあげてたｗ
引用文献に、葉玉らの論点解説新・会社法をあげてたｗ
判例が不当に思えて、学説を掘り進んだら判例に戻ってきた
その過程を凝縮したような解説が欲しい
その過程を凝縮したような解説が欲しい
>>６０７
それは問題なかろう。１００問はアレだが。
それは問題なかろう。１００問はアレだが。
>>609
でも一問一答新・会社法は引用文献にあがってなかったぞｗ
でも一問一答新・会社法は引用文献にあがってなかったぞｗ
>>611
中田位しか思いつかん。
中田位しか思いつかん。
潮見入門を授業で使う先生って潮見以外にいるわけ？
１ 文章は日本人が理解できる文法で
２ パンデクテン体系
３ 冒頭に判例ベースの基本設例
４ 要件事実を意識した解説の展開
５ 判例・通説の考え方を中心に構成（判例通説であることを明記）
６ 判例の解説は調査官解説を意識したものとする
７ 反対説は判例通説の理解に必要な範囲で補足
全ての要素を満たした結果、伊藤真先生に決定しました。ありがとうございました。
２ パンデクテン体系
３ 冒頭に判例ベースの基本設例
４ 要件事実を意識した解説の展開
５ 判例・通説の考え方を中心に構成（判例通説であることを明記）
６ 判例の解説は調査官解説を意識したものとする
７ 反対説は判例通説の理解に必要な範囲で補足
全ての要素を満たした結果、伊藤真先生に決定しました。ありがとうございました。
民法案内債権総論上中下が出てたね。
川井先生、我妻先生との約束を果たしてるな。すごい。
川井先生、我妻先生との約束を果たしてるな。すごい。
きゃわい過ぎるぞ
有斐閣京都編集室といえば、
会社法の演習書みたいな本使えるの？
会社法の演習書みたいな本使えるの？
>>617
痩せすぎだろ
痩せすぎだろ
最近>>612みたいな中田中田ウザイ奴がいるんだけど、工作員はもっと上手に工作しろよ。
784 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2008/02/17(日) 02:58:08 ID:???
債権総論を春休みに復習しようと思うんだが、
シケタイは薄いし潮見プラは厚いし、何かいい本ないかな？
786 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2008/02/17(日) 03:00:09 ID:???
>>784が岩波の宣伝に見える俺は重症
債権総論を春休みに復習しようと思うんだが、
シケタイは薄いし潮見プラは厚いし、何かいい本ないかな？
786 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2008/02/17(日) 03:00:09 ID:???
>>784が岩波の宣伝に見える俺は重症
中田債権総論は東大系では淡路以来の債権総論の本格的体系書なんだから
注目されて当然だろ。
注目されて当然だろ。
>>624
淡路って東大系か？
淡路って東大系か？
>>625
学士助手
学士助手
民法青本の話が出ていたが、おまいら誰に出してほしい？
本来ならチラ裏事項だが、有斐閣の中の人も見てるかもしれないから書いてみようぜ。
おれは道垣内先生に書いてもらいたい。
ゼミナール民法入門の丁寧な説明(およびそれに伴う脱パンデクテン)も魅力的だが、
それと対になるような筋肉質で無駄のないすっきりした文章で民法を１冊本にまとめてほしい。
もちろん民法典の形式に沿う形式で。
ただ、家族法分野は大村先生の方がお得意なのかな？二人の共著もおもしろそうだ。
分量は７００ページ強から８００ページ、値段は５０００円から６０００円。（目安は渋谷・憲法の値段とページ数）
要件事実をまともに扱うには分量不足だろうが、最低限の言及と各種文献へのリファーをしてくれれば、文句はない。
まあ、これから企画が出たとしても、実際に出版されるときには、
もうおれにとって用なしになっているんだろうが・・・。
本来ならチラ裏事項だが、有斐閣の中の人も見てるかもしれないから書いてみようぜ。
おれは道垣内先生に書いてもらいたい。
ゼミナール民法入門の丁寧な説明(およびそれに伴う脱パンデクテン)も魅力的だが、
それと対になるような筋肉質で無駄のないすっきりした文章で民法を１冊本にまとめてほしい。
もちろん民法典の形式に沿う形式で。
ただ、家族法分野は大村先生の方がお得意なのかな？二人の共著もおもしろそうだ。
分量は７００ページ強から８００ページ、値段は５０００円から６０００円。（目安は渋谷・憲法の値段とページ数）
要件事実をまともに扱うには分量不足だろうが、最低限の言及と各種文献へのリファーをしてくれれば、文句はない。
まあ、これから企画が出たとしても、実際に出版されるときには、
もうおれにとって用なしになっているんだろうが・・・。
>>626
それを含めるとほとんどの有名学者が東大系になるような……
それを含めるとほとんどの有名学者が東大系になるような……
>>628
これはひどい
これはひどい
>>627
道垣内は家族法も得意だぞ、どこまでも独自色が強いがｗ
道垣内は家族法も得意だぞ、どこまでも独自色が強いがｗ
>>629
んなわけねーだろ
んなわけねーだろ
>>631
全体スカスカハゲ【原因不明】の方はお黙りくださいませ(^_-)
全体スカスカハゲ【原因不明】の方はお黙りくださいませ(^_-)
うわぁ…
刑事事実認定の基本問題読んだやついない？
>>626
てことは、浦部や弥永も東大系か
てことは、浦部や弥永も東大系か
まぁ、>>628はひどいが、ハゲは罪だ。
まぁまぁ、内田派もアンチ内田も禿も禿でない者も
キモイ奴もかっこいい奴もチェリー野郎もヤリてぃんも
みんな仲良くこれみて穏やかになろうぜ
http://superhhh.blog101.fc2.com/
キモイ奴もかっこいい奴もチェリー野郎もヤリてぃんも
みんな仲良くこれみて穏やかになろうぜ
http://superhhh.blog101.fc2.com/
弁護士の求人、大幅不足か “就職難”に日弁連危機感
弁護士急増による就職難が懸念される中、二〇〇八年度新たに
約二千百五十人の弁護士が誕生するのに対し、法律事務所側の
求人は八百五人にとどまり、大幅に不足していることが二十日、
日弁連のアンケート結果で分かった。
回答率は約三割。二〇〇六年のアンケート結果（二千二百十人に対し求人八百七十五人）
とほぼ同程度の内容で、村上文男むらかみ・ふみお副会長は「前回はアンケート結果を受けて
活発に動いた結果、就職できない弁護士は例年並みの十数人程度に収まったが、前倒し採用も
多かった。今年は各事務所に採用予定の大幅増加を期待できず、厳しい」と分析。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200802200393.html
弁護士急増による就職難が懸念される中、二〇〇八年度新たに
約二千百五十人の弁護士が誕生するのに対し、法律事務所側の
求人は八百五人にとどまり、大幅に不足していることが二十日、
日弁連のアンケート結果で分かった。
回答率は約三割。二〇〇六年のアンケート結果（二千二百十人に対し求人八百七十五人）
とほぼ同程度の内容で、村上文男むらかみ・ふみお副会長は「前回はアンケート結果を受けて
活発に動いた結果、就職できない弁護士は例年並みの十数人程度に収まったが、前倒し採用も
多かった。今年は各事務所に採用予定の大幅増加を期待できず、厳しい」と分析。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200802200393.html
>>596
市販の教科書でそれに一番近いのは佐久間の総則と物権だろうね。
市販の教科書でそれに一番近いのは佐久間の総則と物権だろうね。
佐久間はアカンってことか
>>630
ダットサンじゃ駄目なの？
ダットサンじゃ駄目なの？
ダットサンでいい・・・
ダットサンにせよ、佐久間にせよ>>596とは全然違う。
アプローチが違うから当然だが。
アプローチが違うから当然だが。
>>596を満たす典型はコンメンタール（中型条文解説）でしょ。
条文の語句の意義を明らかにしつつ
それを支える背景思想をも解く。
条文の言葉から出発して、民法の思想にたどりつくアプローチ。
ダットサンや佐久間は、それとは違い
まずは民法の思想を解いて、そこに条文を当てはめていくアプローチ。
この違いは、すでに、昭和２０年代に我妻先生が指摘しているよ。
条文の語句の意義を明らかにしつつ
それを支える背景思想をも解く。
条文の言葉から出発して、民法の思想にたどりつくアプローチ。
ダットサンや佐久間は、それとは違い
まずは民法の思想を解いて、そこに条文を当てはめていくアプローチ。
この違いは、すでに、昭和２０年代に我妻先生が指摘しているよ。
みんな困ってるから、もうこの際オレが596の形式であちこちコピー貼付けして基本書作っちゃおうか
ダットサンって全部合わせると1500ページ以上になっちゃうでしょ。
>>649
内田民法と大差ないボリュームですな。
内田民法と大差ないボリュームですな。
自国の択一六法があればいい
>>650
内田とダットサンが同じ大きさだとでも？
内田とダットサンが同じ大きさだとでも？
問題ないよね？
憲法 ４人組
行政 宇賀
民法 内田
会社 江頭
民訴 重点講義
刑法総論 総研
各論 西田
刑訴 池前
憲法 ４人組
行政 宇賀
民法 内田
会社 江頭
民訴 重点講義
刑法総論 総研
各論 西田
刑訴 池前
内田は４冊で２３３０頁だよ。
これだけ分量あるのに基礎知識が抜けまくってると思うとむなしいわ。
これだけ分量あるのに基礎知識が抜けまくってると思うとむなしいわ。
>>654
自分のセレクトした基本書を、他人に判断を請うこと自体、『問題あり』だな
君は、君なりの目的を持ってその基本書を選んだんだろ？
はしがき読めば、著者がどういう方針でその基本書を叙述するかわかる。
その方針と君の目的が合致したから選んだんだろ？
なら、それでいいじゃん。他人にきいいたところで、その他人は君の目的とは
違う目的意識をもっているかもしれない。その方がむしろ危険だろ。
ちょっとは自分で判断しろ、ガキんちょが！
自分のセレクトした基本書を、他人に判断を請うこと自体、『問題あり』だな
君は、君なりの目的を持ってその基本書を選んだんだろ？
はしがき読めば、著者がどういう方針でその基本書を叙述するかわかる。
その方針と君の目的が合致したから選んだんだろ？
なら、それでいいじゃん。他人にきいいたところで、その他人は君の目的とは
違う目的意識をもっているかもしれない。その方がむしろ危険だろ。
ちょっとは自分で判断しろ、ガキんちょが！
>>654
あのね、この基本書を読めば合格！なんて基本書はないわけよ。
そもそも、どんな基本書を使っても合格は可能。
これと決めた基本書をマスターしてから騒げよボケ
>>656
>これだけ分量あるのに基礎知識が抜けまくってると思うとむなしいわ。
君が、内田民法をマスターできてないだけ。だから基礎知識が身に付いていないのだよ
基本書のせいにして逃げるな。全ては君の努力が足りないだけ
もし、能力も不足していると思うのなら、とっとと法律を諦めな
あのね、この基本書を読めば合格！なんて基本書はないわけよ。
そもそも、どんな基本書を使っても合格は可能。
これと決めた基本書をマスターしてから騒げよボケ
>>656
>これだけ分量あるのに基礎知識が抜けまくってると思うとむなしいわ。
君が、内田民法をマスターできてないだけ。だから基礎知識が身に付いていないのだよ
基本書のせいにして逃げるな。全ては君の努力が足りないだけ
もし、能力も不足していると思うのなら、とっとと法律を諦めな
西田各論は西田説をスルーすればいいだけ
潮見入門、177条のところで取消し前後の第三者の論点が省略されていたのはショックだったなぁ。
そのくせ登記の事務手続の話がやけに詳しく書かれていたり。
そのくせ登記の事務手続の話がやけに詳しく書かれていたり。
情報の選択に問題ありだろ
ケースで学ぶ民事訴訟法 第２版
著者/訳者名 小林 秀之/著
出版社名 日本評論社 (ISBN：978-4-535-51627-4)
発売予定日 2008年03月28日 予定価格 3,360円（税込）
本の内容
理論や制度の体系的習得と実践的応用力の涵養をこの一冊で。好評の旧版を法改正・
新たな判例をふまえて補正。
刑事訴訟法 第５版
著者/訳者名 白取 祐司/著
出版社名 日本評論社 (ISBN：978-4-535-51617-5)
発売予定日 2008年03月14日 予定価格 3,990円（税込）
本の内容
初学者から法学部生、法科大学院生、資格試験受験者、実務家まで圧倒的な支持を受ける
基本書が被害者参加法や最新学説、判例の解説を加え、改訂。
憲法 第３版
著者/訳者名 辻村 みよ子/著
出版社名 日本評論社 (ISBN：978-4-535-51621-2)
発売予定日 2008年03月28日 予定価格 3,990円（税込）
本の内容
定評ある教科書が、最新の内容を盛り込み、横組みに改めて、待望の刊行。新司法試験受験生必携。
基礎から学びたい初学者にも最適。
著者/訳者名 小林 秀之/著
出版社名 日本評論社 (ISBN：978-4-535-51627-4)
発売予定日 2008年03月28日 予定価格 3,360円（税込）
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刑事訴訟法 第５版
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出版社名 日本評論社 (ISBN：978-4-535-51617-5)
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基本書が被害者参加法や最新学説、判例の解説を加え、改訂。
憲法 第３版
著者/訳者名 辻村 みよ子/著
出版社名 日本評論社 (ISBN：978-4-535-51621-2)
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基礎から学びたい初学者にも最適。
中野の民事裁判入門と山本の倒産入門は名著や
>>662
あのね、試験的には「論点」ばかり気になるのだろうが、
普通に法律を学ぶ入門者にとっては、登記の事務手続の話の方が
重要なんだよ。
ロー時代になっても、まだ試験的な見方しかできない視野の狭い奴が
いるんだな。
あのね、試験的には「論点」ばかり気になるのだろうが、
普通に法律を学ぶ入門者にとっては、登記の事務手続の話の方が
重要なんだよ。
ロー時代になっても、まだ試験的な見方しかできない視野の狭い奴が
いるんだな。
>>661
登記の事務手続の詳細なんて入門に必要あるわけ？
登記の事務手続の詳細なんて入門に必要あるわけ？
しかしどこもかしこも
司法板荒れすぎだな荒しのログ保存して
運営に提出する必要があるな。こりゃ。
>>667
取消と登記の論点を知っていても、登記がどこでどのようになされているのか
知らなければ、使えないよな
そういうことだ。
入門では、論点よりもどういった制度になっているかを説明するのが主なんだよ
取消と登記の論点を知っていても、登記がどこでどのようになされているのか
知らなければ、使えないよな
そういうことだ。
入門では、論点よりもどういった制度になっているかを説明するのが主なんだよ
>664
ありがとさん♪
白取刑訴の改訂版、出るんだね。
他の本は改訂出ても、コピーで済ますが、白取の本は良いから楽しみだ。
ありがとさん♪
白取刑訴の改訂版、出るんだね。
他の本は改訂出ても、コピーで済ますが、白取の本は良いから楽しみだ。
>>637
大丈夫、彼は合格しないから(*^_^*)
大丈夫、彼は合格しないから(*^_^*)
代表的な論点だろ。せめて判例・通説程度は挙げとかないと。
よし、>>660を擁護するか。
＞実務に出たら使えない人間になるんだね
試験的に重要な論点には詳しくても、基本的な制度に関する知識がない
というが、基本論点を押えていれば、手続などはすぐに修得出来るから問題なし
実務で使えないと即断するのは愚の骨頂
試験に早く受かる方が大事
＞実務に出たら使えない人間になるんだね
試験的に重要な論点には詳しくても、基本的な制度に関する知識がない
というが、基本論点を押えていれば、手続などはすぐに修得出来るから問題なし
実務で使えないと即断するのは愚の骨頂
試験に早く受かる方が大事
>>676
文句言うなら普通の基本書読めよ
入門に必要なのは論点ではなく、制度の理解なんだって何度も言ってるだろ
はっきり言って、取消と登記の論点は、制度理解に必要な論点ではない
それゆえ紹介されていないだけなんだよ
文句言うなら普通の基本書読めよ
入門に必要なのは論点ではなく、制度の理解なんだって何度も言ってるだろ
はっきり言って、取消と登記の論点は、制度理解に必要な論点ではない
それゆえ紹介されていないだけなんだよ
>>678
自演乙
自演乙
>>671
白取ユーザー発見ｗ
刑訴はメイン白取＆サブ田宮で行ってるから、改訂内容次第では買うかも。
さすがに１年で買い替えはキツイので小幅の修正なら買わずに済ます・・・。
俺は田口やら寺崎やら池前やら他の基本書（予備校本含む）が全然しっくり来ず色々読んでみたところ、
白取が一番しっくり来たので使うようになったのだが、どういった経緯で白取を使用するようになった？
白取ユーザー発見ｗ
刑訴はメイン白取＆サブ田宮で行ってるから、改訂内容次第では買うかも。
さすがに１年で買い替えはキツイので小幅の修正なら買わずに済ます・・・。
俺は田口やら寺崎やら池前やら他の基本書（予備校本含む）が全然しっくり来ず色々読んでみたところ、
白取が一番しっくり来たので使うようになったのだが、どういった経緯で白取を使用するようになった？
というか、潮見本は一般の法学部生を念頭において居るんだろ。
だから、司法試験に特化した本が欲しい奴にしたら不満が出てくる。
あと、取消後の第三者なんて、わざわざ本に書いて無くても
すぐに覚えるから、わざわざ書かなかったのかもね。
書き忘れた可能性もあるが。
だから、司法試験に特化した本が欲しい奴にしたら不満が出てくる。
あと、取消後の第三者なんて、わざわざ本に書いて無くても
すぐに覚えるから、わざわざ書かなかったのかもね。
書き忘れた可能性もあるが。
制度の理解云々いうなら道垣内入門の方がずっといい。
>>678
取消と登記の論点なんて、普通の基本書読めば載ってるから敢えて入門に
載ってなくても大丈夫
登記手続知らずして、登記にまつわる論点を真に理解したとは言えない
よって、660は何も真にわかっていない
そんな浅い理解で試験なぞ受からないだろうよ
まぐれで受かっても、成績が悪すぎて事務所に雇ってもらえないだろうよ
取消と登記の論点なんて、普通の基本書読めば載ってるから敢えて入門に
載ってなくても大丈夫
登記手続知らずして、登記にまつわる論点を真に理解したとは言えない
よって、660は何も真にわかっていない
そんな浅い理解で試験なぞ受からないだろうよ
まぐれで受かっても、成績が悪すぎて事務所に雇ってもらえないだろうよ
ちなみに、しっくり来たというのは学説の選択じゃなくて
説明の仕方、文体、書き方、句読点の打ち方などの面での話です・・・。
説明の仕方、文体、書き方、句読点の打ち方などの面での話です・・・。
Sと双書の民法ひどい。
あんなんで教育向けと称するなんてありえん。
あんなんで教育向けと称するなんてありえん。
つか取消後の第三者って説によっては触れずに終わるだろ
基本書で実務できると思っているお前らが笑える。
俺も同類だが。
先輩の実務家の人と話したが、全然ひけらかさないし、「もうね、受かっても
勉強（本だけじゃなくね）勉強の毎日だよ。弁護士って何でも知ってるって
思われるからつらいなよね（笑）」
って嫌味なく言えるから凄い。ちなみにその方の事務所の部屋に入れて
いただけたが（待ってるだけ）ある科目だけでも、すげー本の量
で、何がいいたいのかって？寂しいからｗ
俺も同類だが。
先輩の実務家の人と話したが、全然ひけらかさないし、「もうね、受かっても
勉強（本だけじゃなくね）勉強の毎日だよ。弁護士って何でも知ってるって
思われるからつらいなよね（笑）」
って嫌味なく言えるから凄い。ちなみにその方の事務所の部屋に入れて
いただけたが（待ってるだけ）ある科目だけでも、すげー本の量
で、何がいいたいのかって？寂しいからｗ
>>686
Ｓについては多少同意だが双書は良いだろ
Ｓについては多少同意だが双書は良いだろ
>>684
あなたは司法書士受験生さん？
合格してから手続を学ぶ方も沢山いらっしゃるし
それで支障はないでしょ。
司法試験で扱う登記の論点って、そんなに手続に精通していなくても
論点を勉強する過程で身につくでしょ。
極端なんですよ。あなたは。
あなたは司法書士受験生さん？
合格してから手続を学ぶ方も沢山いらっしゃるし
それで支障はないでしょ。
司法試験で扱う登記の論点って、そんなに手続に精通していなくても
論点を勉強する過程で身につくでしょ。
極端なんですよ。あなたは。
ヒント
知識は司法試験合格時がピーク
あとは落ちていくだけ
実務では本を参照できるからね
知識は司法試験合格時がピーク
あとは落ちていくだけ
実務では本を参照できるからね
論点は普通の基本書で勉強すればいい。
なんでもかんでも入門書に求めるのは明らかに間違いだろ。
なんでもかんでも入門書に求めるのは明らかに間違いだろ。
ヒント２
よく使う知識は定着しやすい
よく使う知識は定着しやすい
>>686
おめー教員だろ。教育用でいいんだよ。だから研究者は基本的に
ローで教えるなって話になる。
刑法で、山口と井田が教えたらどうなるんだよ。カトシンすら一目おいている
山口と行為無価値のホープ井田。ぐちゃちゃだろｗ
実務家教員と学者教員の配分が逆なんだよ。少なくとも２年次以降は。
おめー教員だろ。教育用でいいんだよ。だから研究者は基本的に
ローで教えるなって話になる。
刑法で、山口と井田が教えたらどうなるんだよ。カトシンすら一目おいている
山口と行為無価値のホープ井田。ぐちゃちゃだろｗ
実務家教員と学者教員の配分が逆なんだよ。少なくとも２年次以降は。
ヒント３
バカは氏んでも直らない
バカは氏んでも直らない
>>693
>極端なんですよ。あなたは。
笑えました。あなたの方が極端でしょ。
「司法試験的に不要なものを載せるな」って思考なんでしょ。
司法試験という眼鏡をかけてしかモノを考えられない。
そういうあなたのほうが極端ですよ。はっきりいって世間からいえば異質です。
>極端なんですよ。あなたは。
笑えました。あなたの方が極端でしょ。
「司法試験的に不要なものを載せるな」って思考なんでしょ。
司法試験という眼鏡をかけてしかモノを考えられない。
そういうあなたのほうが極端ですよ。はっきりいって世間からいえば異質です。
>>696
ぷげら。
酷いねえ、、、
まさか、相談中に、ひっきりなしに
本を参照するのかい？まさかね、、
弁護士を馬鹿にしすぎ。
はっきりいうと、司法試験合格時の知識を１０としたら
第一線で活躍する弁護士の知識は少なくとも１０００００００です。
（むろん比喩ですが）。
ぷげら。
酷いねえ、、、
まさか、相談中に、ひっきりなしに
本を参照するのかい？まさかね、、
弁護士を馬鹿にしすぎ。
はっきりいうと、司法試験合格時の知識を１０としたら
第一線で活躍する弁護士の知識は少なくとも１０００００００です。
（むろん比喩ですが）。
入門書では通説・判例の知識。
基本書では学説の検討。
基本書では学説の検討。
>>681
北大
北大
でも登記はできないのが多い
てか、試験→修習→実務と移るに従って
使う知識の内容がガラッと変わるんだが・・・
使う知識の内容がガラッと変わるんだが・・・
>>702
真実をしらないな
弁護士が顧客の相談に乗るとき、どういうシステムになってるか知ってるの？
だれも客の前で本を参照する人はいないでしょう。
裏で調べています。必ず。
じゃあ、あなたは、日本の星の数ほどある法律を全て身につけて
実務に出るんですね！すご～～～い！
あなたの事務所には、本が一冊もいらないね！
真実をしらないな
弁護士が顧客の相談に乗るとき、どういうシステムになってるか知ってるの？
だれも客の前で本を参照する人はいないでしょう。
裏で調べています。必ず。
じゃあ、あなたは、日本の星の数ほどある法律を全て身につけて
実務に出るんですね！すご～～～い！
あなたの事務所には、本が一冊もいらないね！
まあ、少なくとも実務では、最高裁判例に反する学説は使えないよな。
取調受忍義務は否定できないし
取消後の第三者は１７７条で律せられる。
取調受忍義務は否定できないし
取消後の第三者は１７７条で律せられる。
>>708
登記手続知らずして、登記にまつわる論点を真に理解したとは言えない
登記手続知らずして、登記にまつわる論点を真に理解したとは言えない
>>708
これから、弁護士も登記業務に乗り出さないと食えないよ
これから、弁護士も登記業務に乗り出さないと食えないよ
最近の学者には文章が下手な人が多いな
あとなぜ左な人々が右な人々よりも文章が上手いのかが謎
あとなぜ左な人々が右な人々よりも文章が上手いのかが謎
どう？
憲法 芦部(４人組)
行政 宇賀(塩野)
民法 内田(京大系)
会社 神田(江頭)
民訴 双書(重点講義)
刑法総論 総研(思考方法) 西田(思考方法)
刑訴 白取(田口)
憲法 芦部(４人組)
行政 宇賀(塩野)
民法 内田(京大系)
会社 神田(江頭)
民訴 双書(重点講義)
刑法総論 総研(思考方法) 西田(思考方法)
刑訴 白取(田口)
民訴で双書・・・？
白鳥の補充に田口・・・？
白鳥の補充に田口・・・？
>>701
以下の①と②、どちらが極端ですか？
①登記手続知らずして、登記にまつわる論点を真に理解したとは言えない
よって、660は何も真にわかっていない
そんな浅い理解で試験なぞ受からないだろうよ
まぐれで受かっても、成績が悪すぎて事務所に雇ってもらえないだろうよ
②合格してから手続を学ぶ方も沢山いらっしゃるし
それで支障はないでしょ。
司法試験で扱う登記の論点って、そんなに手続に精通していなくても
論点を勉強する過程で身につくでしょ。
①は登記手続き知らずして司法試験に受からないし、事務所に雇ってもらえない
と極論していますよ
②は、登記手続きは論点を学ぶ過程で修得すればよいのであって精通する必要はない
といっています（手続を学ぶことが不要だとは言ってません）
以下の①と②、どちらが極端ですか？
①登記手続知らずして、登記にまつわる論点を真に理解したとは言えない
よって、660は何も真にわかっていない
そんな浅い理解で試験なぞ受からないだろうよ
まぐれで受かっても、成績が悪すぎて事務所に雇ってもらえないだろうよ
②合格してから手続を学ぶ方も沢山いらっしゃるし
それで支障はないでしょ。
司法試験で扱う登記の論点って、そんなに手続に精通していなくても
論点を勉強する過程で身につくでしょ。
①は登記手続き知らずして司法試験に受からないし、事務所に雇ってもらえない
と極論していますよ
②は、登記手続きは論点を学ぶ過程で修得すればよいのであって精通する必要はない
といっています（手続を学ぶことが不要だとは言ってません）
いやいや
憲法 芦部 四人組
行政 宇賀
民法 内田 ダットサン
会社 神田 江頭
民訴 伊藤
刑法 前田
刑訴 田口
憲法 芦部 四人組
行政 宇賀
民法 内田 ダットサン
会社 神田 江頭
民訴 伊藤
刑法 前田
刑訴 田口
近江に嘘などない。
>>714
それって、法律に限らず全分野にいえるような気がする
それって、法律に限らず全分野にいえるような気がする
>>709
？？？？
何を言ってるの。中学生じゃないんだから、、
司法試験程度の知識を、いちいち本で調べている弁護士じゃ駄目だというのだけど。
せめて、建築基準法の基礎部分、都市計画法なんかはすぐ答えられて当然でしょう。
保全、執行についても、条文知識を間違えては駄目だし。
？？？？
何を言ってるの。中学生じゃないんだから、、
司法試験程度の知識を、いちいち本で調べている弁護士じゃ駄目だというのだけど。
せめて、建築基準法の基礎部分、都市計画法なんかはすぐ答えられて当然でしょう。
保全、執行についても、条文知識を間違えては駄目だし。
>>719
情報操作するなよ
比較対象は
①入門書に取消と登記の論点は不要→制度理解の方が大事
②入門書は、司法試験的に重要なものを判例通説の立場で叙述すべき
だろ
②は司法試験的な思考しかできない点で極端だと指摘したまでだ。
以上
情報操作するなよ
比較対象は
①入門書に取消と登記の論点は不要→制度理解の方が大事
②入門書は、司法試験的に重要なものを判例通説の立場で叙述すべき
だろ
②は司法試験的な思考しかできない点で極端だと指摘したまでだ。
以上
>>725
＞せめて、建築基準法の基礎部分、都市計画法なんかはすぐ答えられて当然でしょう。
＞保全、執行についても、条文知識を間違えては駄目だし。
上記の知識が必要な過去問示せ。
司法書士or書士浪人ｏｒローでストレス溜まってる院生？
＞せめて、建築基準法の基礎部分、都市計画法なんかはすぐ答えられて当然でしょう。
＞保全、執行についても、条文知識を間違えては駄目だし。
上記の知識が必要な過去問示せ。
司法書士or書士浪人ｏｒローでストレス溜まってる院生？
Ｓの物権を今日読み直したのだが、あれは良い本だね。
特に物権変動はコンパクトだがポイント突いている。
ついでに双書の物権変動も読んだが、あれも良い。
俺は双書で受かったようなもんだからなあ。
特に物権変動はコンパクトだがポイント突いている。
ついでに双書の物権変動も読んだが、あれも良い。
俺は双書で受かったようなもんだからなあ。
>>723
さすがに読解はできる
が、句読点をやたらに打ちまくったり、
日本語が文法的におかしかったり、
言い回し以前の問題がある
>>724
そうだな
例えば新聞の場合、記事の内容の信用度は読売＞朝日だが
記者の文章の上手さだと読売＜朝日になる
さすがに読解はできる
が、句読点をやたらに打ちまくったり、
日本語が文法的におかしかったり、
言い回し以前の問題がある
>>724
そうだな
例えば新聞の場合、記事の内容の信用度は読売＞朝日だが
記者の文章の上手さだと読売＜朝日になる
このスレ、潮見を擁護する奴が多くね？京大の回し者？
潮見・・・読んだことないから分からないなｗｗ
プラクティスは名著だし
カトシンが次のような内容のことを言ってた
最近の若者は映像文化の中で育っているせいかビジュアル的なものが好き
それゆえ、論理的に書かれた基本書がうまく読みこなせない
最近の若者は映像文化の中で育っているせいかビジュアル的なものが好き
それゆえ、論理的に書かれた基本書がうまく読みこなせない
>>716
刑事系以外は似てるな
刑事系以外は似てるな
大村先生がでないのが不思議。岩波ジュニア新書でも民法書いてるし。
>>716
双書≠大学双書
双書≠大学双書
バカ同士の言い争いだね｡類は友を呼ぶ
>>736
だからカトシンって誰だよ。
だからカトシンって誰だよ。
こんな殺伐とした雰囲気の中ちょっと質問してみるが、
団藤綱要を読むとき注意するところってある？出版後に出た判例や論点は別として。
団藤綱要を読むとき注意するところってある？出版後に出た判例や論点は別として。
>>739
そう思うのはあなたのご自由ですが
少なくとも、デフォルメするよりは、そのままコピペして
判断してもらった方がバイアスがかからず
情報操作し辛いと思いますが。
法曹としての能力ですか
今、出題も添削もしていますが
そう思うのはあなたのご自由ですが
少なくとも、デフォルメするよりは、そのままコピペして
判断してもらった方がバイアスがかからず
情報操作し辛いと思いますが。
法曹としての能力ですか
今、出題も添削もしていますが
まあ、入門は入門であってまとめ用に作られたものではない。
まとめ用が欲しければ予備校本。
まとめ用が欲しければ予備校本。
潮見入門なんてあえて選ぶような本じゃない。
>>747
残念ながら、法曹としては成功しないようですね
あなたに添削される人が可哀相
あなたに依頼する客も可哀相
きっとピント外れな準備書面とか書いちゃうタイプだろうなあ・・・・
そういう弁護士とは対決したくないものだ
残念ながら、法曹としては成功しないようですね
あなたに添削される人が可哀相
あなたに依頼する客も可哀相
きっとピント外れな準備書面とか書いちゃうタイプだろうなあ・・・・
そういう弁護士とは対決したくないものだ
なんかくだらない議論になってきたな
>>735
だから読めることは読めると何度言えば・・・
だから読めることは読めると何度言えば・・・
>>746
条文が口語化前
条文が口語化前
>>754
なぜ？
なぜ？
入門講座を聞いた準初学者です
もう基本書を読み始めるべきでしょうか？
それとも入門書から、もしくはシケタイから読むべきでしょうか？
とりあえず、上３を学びたいです
今のところ、
憲法は芦部
民法は内田か加藤雅信、大村敦志、えす
刑法は山口青かシケタイ
を考えています
恐縮ですがアドバイスよろしくお願いします
もう基本書を読み始めるべきでしょうか？
それとも入門書から、もしくはシケタイから読むべきでしょうか？
とりあえず、上３を学びたいです
今のところ、
憲法は芦部
民法は内田か加藤雅信、大村敦志、えす
刑法は山口青かシケタイ
を考えています
恐縮ですがアドバイスよろしくお願いします
初学者なら
芦部、内田、青本でおｋ
芦部、内田、青本でおｋ
団藤って改訂で口語化対応しないのかなぁ。
大谷なんか六法より先に口語化対応してたよね。
はやっ！て感動した覚えがある。
大谷なんか六法より先に口語化対応してたよね。
はやっ！て感動した覚えがある。
>>758
民法はまずはＳだけでいいと思う。あれはいいものだ。
民法はまずはＳだけでいいと思う。あれはいいものだ。
>>745
トーシンハイスクールの仲間だよ
トーシンハイスクールの仲間だよ
改定の予定は・・・
民法でいきなりＳシリーズはあり得ないから
他のでも初学者が独学で使うのはあり得ないだろ。
>>757
やっぱ古いし、今の通説と違う説も多いから。
弾道説の基礎そのものが今の受験通説と違う。
だから、答案にすると「浮いた答案」になりがち。
>>758
君の能力次第だけど、司法試験に受かるだけの頭の回転がある
と自負するなら、読んでも良い（読むべきとはいわない）。
別に、基本書でもシケタイでもいい（どっちでもいい）。
アドバイスとしては、大学生ならば、使えそうな教授を捜して
その人と仲良くなっておくことかな。
同様に、使えそうな先輩と懇意になっておく。
やっぱ古いし、今の通説と違う説も多いから。
弾道説の基礎そのものが今の受験通説と違う。
だから、答案にすると「浮いた答案」になりがち。
>>758
君の能力次第だけど、司法試験に受かるだけの頭の回転がある
と自負するなら、読んでも良い（読むべきとはいわない）。
別に、基本書でもシケタイでもいい（どっちでもいい）。
アドバイスとしては、大学生ならば、使えそうな教授を捜して
その人と仲良くなっておくことかな。
同様に、使えそうな先輩と懇意になっておく。
ネットの情報は信用しないほうが良い
自分の目で見て確かめて！（金八先生も言ってるお）
自分の目で見て確かめて！（金八先生も言ってるお）
別に基本書を読むのに早いも遅いも無い。
初学者がいきなり読んでも、それなりに勉強になるし、
上級者が読んでもやはり勉強になる。
あまり肩に力を入れず、
一通り著名な本を読んでみるのが良い。
とりあえずそこに挙がってるのは問題ないと思う。
芦部・内田・山口青で２，３回読んでみるといいんでないか？
初学者がいきなり読んでも、それなりに勉強になるし、
上級者が読んでもやはり勉強になる。
あまり肩に力を入れず、
一通り著名な本を読んでみるのが良い。
とりあえずそこに挙がってるのは問題ないと思う。
芦部・内田・山口青で２，３回読んでみるといいんでないか？
Ｓの憲法はなんで無かったことにされているんだろう？
>>770
づ戸波
づ戸波
>>771
変なＡＡ貼る奴が出てくるからやめぃｗ
変なＡＡ貼る奴が出てくるからやめぃｗ
例えば双書とか
Ｓは良い本なんだが、初学者が読んでも、意味がよく解らないのではないかな。
とは思うが、天才ならすぐ理解できるんだろうな。
初学者が独学で、となると、どうしても（内田説があるとはいえ）内田を薦めるかな。
Ｓは初学者には荷が重いし、加藤雅は、初学者が加藤雅説に引っ張り込まれる可能性がある。
大村は試験用じゃない。潮見や佐久間も、初学者が読むと寝てしまうような気がする。
とは思うが、天才ならすぐ理解できるんだろうな。
初学者が独学で、となると、どうしても（内田説があるとはいえ）内田を薦めるかな。
Ｓは初学者には荷が重いし、加藤雅は、初学者が加藤雅説に引っ張り込まれる可能性がある。
大村は試験用じゃない。潮見や佐久間も、初学者が読むと寝てしまうような気がする。
>>771
むしろ松井と長谷部が共著ってのが奇跡に近いと思うんだが。
むしろ松井と長谷部が共著ってのが奇跡に近いと思うんだが。
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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【全スカ】全体スカスカハゲ 16【原因不明】 [ハゲ・ズラ]
【1000嵌り】CRｴｳﾞｧ4使徒、再び82【予定通りだ】 [パチンコ機種等]
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そういや、当の松井はカナダの大学へいったんだっけ？
もう松井の長谷部を意識した論文はよめないのか・・・
と思ったら来年度の法学教室の演習の憲法を担当するという情報があって驚いた。
もう松井の長谷部を意識した論文はよめないのか・・・
と思ったら来年度の法学教室の演習の憲法を担当するという情報があって驚いた。
伸びてると思って来てみたら・・・やはり基本書とあまり関係ない話題か
福田平の基本書ってこのスレ的にはどんな評価？本屋でみたら以外に薄くて驚いたんだが。
>>782
あなたは留学しないの？
あなたは留学しないの？
福田読むくらいなら井田読んだら
阪大は理系大学だし
>>758
みなさんご親切にほんとにありがとうございます
予定通り、芦部内田山口をとりあえず通読し、なるべくこれらと心中したいと思います。(刑法以外)
一応、予備校で入門７法まわしたのですが、基本書はまだよくわからなくて…
４月から未収に入る予定です。
ちなみに下４は夏までに回してみたいと思ってます
商法会社はSかシケタイ
民訴は中野入門
刑訴は三井入門
行政はシケタイか藤田入門
これらはぱっとみ、読みやすいと思ったのですが、いかがでしょうか？
みなさんご親切にほんとにありがとうございます
予定通り、芦部内田山口をとりあえず通読し、なるべくこれらと心中したいと思います。(刑法以外)
一応、予備校で入門７法まわしたのですが、基本書はまだよくわからなくて…
４月から未収に入る予定です。
ちなみに下４は夏までに回してみたいと思ってます
商法会社はSかシケタイ
民訴は中野入門
刑訴は三井入門
行政はシケタイか藤田入門
これらはぱっとみ、読みやすいと思ったのですが、いかがでしょうか？
>>782
どういう意味で言ってるか分からんけど教授だよ
どういう意味で言ってるか分からんけど教授だよ
日本の教授が全部松井先生だったらロー制度は
うまくいったかもしれないのに惜しいことをした。
うまくいったかもしれないのに惜しいことをした。
全部阪大みたいな失敗作になってお取り潰しになるから？
下がってるからあげにょっき
団藤、大塚ときてその流れを汲んでるもしくは近いのって誰かな？川端？
佐久間かなあ、
川端も近いけど、流れを汲んでいるか、というと微妙。
まあ、どういう意味で「流れを汲んでいる」というのかわからないが。
人格責任論（責任非難を行為時よりも遡って、人格形成までいっちゃう）
形式的犯罪認定論（定型性にこだわる）
共犯における従属性の重視（共犯と身分に現れている）
についてそれを受け継ぎ、発展させている人は見あたらないなあ
川端も近いけど、流れを汲んでいるか、というと微妙。
まあ、どういう意味で「流れを汲んでいる」というのかわからないが。
人格責任論（責任非難を行為時よりも遡って、人格形成までいっちゃう）
形式的犯罪認定論（定型性にこだわる）
共犯における従属性の重視（共犯と身分に現れている）
についてそれを受け継ぎ、発展させている人は見あたらないなあ
>>797
参考までに誰か著名な人を挙げてくれ
参考までに誰か著名な人を挙げてくれ
浦部「憲法学教室」って、司法試験の観点からは異端説とかありますか？
それはどの部分でしょうか？さっき立ち読みしたら記述がものすごくわかりやすかったんですけど。
昨夜話題になっていた樋口憲法と比べて、どちらがおすすめでしょうか？
それはどの部分でしょうか？さっき立ち読みしたら記述がものすごくわかりやすかったんですけど。
昨夜話題になっていた樋口憲法と比べて、どちらがおすすめでしょうか？
>>787
内田を使うのは仕方ないが
「基本的な要件・効果の説明が抜けているところが多い。」
「判例や伝統的通説を軽視しているところが結構ある。」
ということだけは頭に入れておいてほしい。
でないと試験直前でパニックになる。
読んで分からないところがあっても自分のせいだと思わず
図書館でもいいから他の本をあたる方がよい。
内田を使うのは仕方ないが
「基本的な要件・効果の説明が抜けているところが多い。」
「判例や伝統的通説を軽視しているところが結構ある。」
ということだけは頭に入れておいてほしい。
でないと試験直前でパニックになる。
読んで分からないところがあっても自分のせいだと思わず
図書館でもいいから他の本をあたる方がよい。
>>802
制度的保障。人権説に立つ。
あと個人的に平和主義の自衛隊に関する記述が面白かった。
「笑える」という意味で。
なんだったけな、「核ミサイルなら一発でＴＨＥ ＥＮＤ。」だったかな？何の本読んでるのか一瞬忘れてしまったほどだ。
制度的保障。人権説に立つ。
あと個人的に平和主義の自衛隊に関する記述が面白かった。
「笑える」という意味で。
なんだったけな、「核ミサイルなら一発でＴＨＥ ＥＮＤ。」だったかな？何の本読んでるのか一瞬忘れてしまったほどだ。
そういう意味だと、小野ー弾道は絶滅種だと思う。
牧野が絶滅したように。
大塚先生は佐久間先生が受け継いでいるような。
今は平野門下の天下だからねえ。
牧野が絶滅したように。
大塚先生は佐久間先生が受け継いでいるような。
今は平野門下の天下だからねえ。
そういや昔、講義で聞いた覚えがあるな。
「刑法で、構成要件を独立させてここまで語るのは日本くらいのものです」
って。まぁ考えてみればこれにとらわれず、故意の位置は違法性でもいいんだよなぁ。
「刑法で、構成要件を独立させてここまで語るのは日本くらいのものです」
って。まぁ考えてみればこれにとらわれず、故意の位置は違法性でもいいんだよなぁ。
>>802
たぶん社会権のところおもしろいんじゃないか？
たぶん社会権のところおもしろいんじゃないか？
保守本流は団藤→藤木→前田。前田的には
そもそも、刑法で「構成要件」なんて要素を使っているのは
本国ドイツと、その属国日本、さらにその属国のアジア諸国
くらいなもんだよ。
一つの犯罪をどのような要素に分析して考察するのかには決まりはない。
ドイツはそれを、構成要件、違法、有責に分けているだけ。
故意という概念も同様。
他の国では、構成要件どころか、（日本でいう）故意や、違法や責任なんて概念を使わないし
そういう国の方がむしろ多い。
本国ドイツと、その属国日本、さらにその属国のアジア諸国
くらいなもんだよ。
一つの犯罪をどのような要素に分析して考察するのかには決まりはない。
ドイツはそれを、構成要件、違法、有責に分けているだけ。
故意という概念も同様。
他の国では、構成要件どころか、（日本でいう）故意や、違法や責任なんて概念を使わないし
そういう国の方がむしろ多い。
浦部は
司法権の概念も、ちょっと特徴的だろ
事件性の概念を再構成する
司法権の概念も、ちょっと特徴的だろ
事件性の概念を再構成する
じゃぁ、浦部の憲法学教室は受験段階では読まないほうがいいですか？
道垣内ゼミナール的な憲法本というと、樋口以外にはなにか司法試験向きなものは
無いでしょうか？
道垣内ゼミナール的な憲法本というと、樋口以外にはなにか司法試験向きなものは
無いでしょうか？
>>818
輸入元だから概念が共通なんでしょ？
輸入元だから概念が共通なんでしょ？
伊藤県有の刑法総論、なんか言葉がわざと難解にしてあるようなきがした。
ただ、ＴＢの使い方も最近は変化しているようだね。
西田先生は、争点で
ＴＢ違法要素→違法→ＴＢ責任→責任
という検討順序を示唆している。
面白いのは、元刑事訴訟法のＳ先生で
違法→責任→ＴＢという検討順序を主張されている。
西田先生は、争点で
ＴＢ違法要素→違法→ＴＢ責任→責任
という検討順序を示唆している。
面白いのは、元刑事訴訟法のＳ先生で
違法→責任→ＴＢという検討順序を主張されている。
>>819
>道垣内ゼミナール的な憲法本というと
あったらむしろこっちが読みたいわ。
憲法の学者は今のところ芦部を踏襲、そしてそれをたたき台にして芦部を乗り越えようとしている段階だから、
みんな結構好き放題言ってるんだよ。松井しかり長谷部しかり浦部しかり。
で、判例の態度が殆ど動かざるごと山の如しといった状況だから、独自説に走るのはちょっと危ないかな。
箸休めとして、または視野を広げるという意味ではそういう本を読むのも有益ではあるけど。
>道垣内ゼミナール的な憲法本というと
あったらむしろこっちが読みたいわ。
憲法の学者は今のところ芦部を踏襲、そしてそれをたたき台にして芦部を乗り越えようとしている段階だから、
みんな結構好き放題言ってるんだよ。松井しかり長谷部しかり浦部しかり。
で、判例の態度が殆ど動かざるごと山の如しといった状況だから、独自説に走るのはちょっと危ないかな。
箸休めとして、または視野を広げるという意味ではそういう本を読むのも有益ではあるけど。
>伊藤県有
誰やねん
と思ったが、伊東研祐(けんすけ)か。
誰やねん
と思ったが、伊東研祐(けんすけ)か。
>>789>>791>>804
ありがとうございます
会社法はシケタイ？でいいかな
行政法は藤田入門にします
内田は自説が強いんですね
判例通説と条文(とくに要件事実)を大切にして効果的な学習をすすめたいと思います
ほんとにありがとうございました
ありがとうございます
会社法はシケタイ？でいいかな
行政法は藤田入門にします
内田は自説が強いんですね
判例通説と条文(とくに要件事実)を大切にして効果的な学習をすすめたいと思います
ほんとにありがとうございました
憲法は、純粋な学問とは違う部分があるからね。
まあ、刑法は、今まで、学者が判例よりドイツに向いていたので
今ひとつ、日本の刑事司法に適合する（使いやすいという意味でもあり
痛いところを痛烈に非難するという点も）理論が構築されていない気がする。
例えば
判例が相当因果関係のアプローチを採用していないのに
学説はあくまで相当因果関係にこだわっている。
今ひとつ、日本の刑事司法に適合する（使いやすいという意味でもあり
痛いところを痛烈に非難するという点も）理論が構築されていない気がする。
例えば
判例が相当因果関係のアプローチを採用していないのに
学説はあくまで相当因果関係にこだわっている。
>>829
最近は相当因果関係説からの脱却の方向が見て取れるが
最近は相当因果関係説からの脱却の方向が見て取れるが
>>829
それが個人的には不思議なんだよな。なんでみんな相当因果関係説に固執しているんだろう？
俺としては因果関係の中断論でいいじゃんってずっと思ってるんだよ。
そしたら山口が中断論そっくりの遡及禁止論を輸入したりしててなんか笑えた。
それが個人的には不思議なんだよな。なんでみんな相当因果関係説に固執しているんだろう？
俺としては因果関係の中断論でいいじゃんってずっと思ってるんだよ。
そしたら山口が中断論そっくりの遡及禁止論を輸入したりしててなんか笑えた。
>>830
相当因果関係の基準を緩くするなり新しい視点を設けるなりして、それで解決できるのなら
今更相当因果関係を放棄する必要に無いと思える。
というのが大勢(たいせい)だけどな。こいつらホントに学者か？とたまに思ってしまう。
相当因果関係の基準を緩くするなり新しい視点を設けるなりして、それで解決できるのなら
今更相当因果関係を放棄する必要に無いと思える。
というのが大勢(たいせい)だけどな。こいつらホントに学者か？とたまに思ってしまう。
>>799
横レスだが、有名どころだと宇賀克也や井上正仁辺りとか？
横レスだが、有名どころだと宇賀克也や井上正仁辺りとか？
阪本は禁書だろ
結局、憲法は無難に四人組を読むのがいいんでしょうか。
共著でもべつに構わないんですか？
なんか有斐閣双書民法のような平板な本だとの印象がありますが・・
共著でもべつに構わないんですか？
なんか有斐閣双書民法のような平板な本だとの印象がありますが・・
>>837
井上って海外いってたのか！？たまに名前を聞くんでいつか基本書を読もうと思ってたんだが・・・。
井上って海外いってたのか！？たまに名前を聞くんでいつか基本書を読もうと思ってたんだが・・・。
樋口ｖｓ四人組ｖｓ浦部
>>840
４人組は平板だが、詳しい本でいい本と言うとそれ位しかないんだわ
４人組は平板だが、詳しい本でいい本と言うとそれ位しかないんだわ
>>842
なんでそこで浦部がたたかうんだ。
なんでそこで浦部がたたかうんだ。
思い出すのは、藤木先生が共謀共同正犯の論文を書いたときに、何とかドイツの
学説の中にこれと同じようなものが探せないだろうかと腐心されていたことです。
「ベルナーが共謀共同正犯と同じようなことを言っているけど、使えないかなー」
というようなことをおっしゃられておられましたが、あの藤木先生でも、当時は
ドイツに何か手がかりがないと学者として主張しにくかったのです。
先生が学会発表のときに、「その説はリストシュミットの教科書のどこに書いてある
んですか」というような趣旨の質問を受けたということを、何度も聞きました。
しかし、そういう時代はもう終わりました。
前田雅英 刑法入門講義より抜粋
学説の中にこれと同じようなものが探せないだろうかと腐心されていたことです。
「ベルナーが共謀共同正犯と同じようなことを言っているけど、使えないかなー」
というようなことをおっしゃられておられましたが、あの藤木先生でも、当時は
ドイツに何か手がかりがないと学者として主張しにくかったのです。
先生が学会発表のときに、「その説はリストシュミットの教科書のどこに書いてある
んですか」というような趣旨の質問を受けたということを、何度も聞きました。
しかし、そういう時代はもう終わりました。
前田雅英 刑法入門講義より抜粋
憲法は判例をとことん潰す方向で行ったほうがいいと思うが・・・
>>841
残念だが基本書書いてないぞ
残念だが基本書書いてないぞ
>>840
シケタイ
シケタイ
今、佐藤幸治・憲法はどうなの？
憲法はなんだかんだで調査官解説が役に立つ。
浦部は好戦的なんだよ。
結局斑レイ岩
反例が井伊
なんだかんだいって
気合いいれて読むべき判例は６０個くらいだと思うよ
気合いいれて読むべき判例は６０個くらいだと思うよ
ということは、樋口でサラリと歴史的沿革を理解して
その後で四人組で詳しい知識を学ぶ、というのが
おすすめでしょうか？
その後で四人組で詳しい知識を学ぶ、というのが
おすすめでしょうか？
>>859
樋口をサラリと読めるかは知らんがな
樋口をサラリと読めるかは知らんがな
>>860
描いてはしばらく望めそうも無いな
描いてはしばらく望めそうも無いな
佐藤幸治の改定が出れば
司法試験対策としては一番いいのだが
司法試験対策としては一番いいのだが
樋口では歴史的沿革をサラリと学ぶことは出来ないと思うぞ。
特に統治
>>853
模範六法かな
模範六法かな
いや、伊藤正己＋樋口だと思う。
>>853
判例百選の判例を調査官解説じゃ？
判例百選の判例を調査官解説じゃ？
高橋＋芦部でおｋ
伊藤正己でサラリと反対意見を学んでその後で浦部で笑って佐藤幸司かな。
伸びすぎだが中身の無いレスが続く。。。
浦部（笑）
憲法
伊藤正己
佐藤幸治
樋口
この３冊ヨンどけ。
伊藤正己
佐藤幸治
樋口
この３冊ヨンどけ。
まあ、マジレスでいうと
百選で良いと思う。
時の判例もいいけど、あれは実務家にならないとわからないことが多いと思う。
百選で良いと思う。
時の判例もいいけど、あれは実務家にならないとわからないことが多いと思う。
香城理論はもう……
なんで浦部憲法教室はいつも笑われているんですか？さっき立ち読みしてたらすごくわかりやすかったのに。
そういや「だが浦部は笑えるだけだ」とかいうＡＡがしばらく前にあった気がするけど
どうなったんだろ？だろ？
どうなったんだろ？だろ？
>>875
百選も時の判例も変わらないような・・・・
百選も時の判例も変わらないような・・・・
他の科目と違って憲法は回す教科書は要らないね。
入門だけでいい。
あとは判例読む
入門だけでいい。
あとは判例読む
憲法と刑法（行為無価値）はシケタイがベスト。
憲法はSが良いよ。かなり面白いし
意外と濃い内容になってる。どうにかして改定してくれないかな
意外と濃い内容になってる。どうにかして改定してくれないかな
憲法の流れの中KYだが
誰か相談にのってくれ
俺は内田に内田説に悩まされてる
なんか補助的に使えるのはなんなんだ？
誰か相談にのってくれ
俺は内田に内田説に悩まされてる
なんか補助的に使えるのはなんなんだ？
ダットサンor択一六法or川井or近江
要は民法全部カバーはいいけど内田メソッド（内田説誘導）に悩まされてんだろう？
要は民法全部カバーはいいけど内田メソッド（内田説誘導）に悩まされてんだろう？
総則と物権は佐久間に限る。私的自治から演繹する伝統的立場の説明が主になってる（批判説も小さいフォントで載ってる）。
他は決定版というのは難しいな。癖があってもいいなら潮見なんだけど。
他は決定版というのは難しいな。癖があってもいいなら潮見なんだけど。
民法は、コレだっ！っていう基本書が無いからなぁ。
そりゃあ我妻死後十数年は我妻嫁で済んだんだろうが、今はそうも行かないしなぁ。
憲法でもそういう風になるんだろうなぁ。芦部嫁ですまない日がいつかやってくる。
そりゃあ我妻死後十数年は我妻嫁で済んだんだろうが、今はそうも行かないしなぁ。
憲法でもそういう風になるんだろうなぁ。芦部嫁ですまない日がいつかやってくる。
総則に限って言えば山本敬三もいいと思うけどなあ。
内田で学んだ考え方がどのような場所にあるのか確認できる。
契約法については読んでないけど。
内田で学んだ考え方がどのような場所にあるのか確認できる。
契約法については読んでないけど。
890 ：氏名黙秘：2008/02/22(金) 03:02:51 ID:+JY/m0rn
基本法コンメンタールがいいよ。
>>888
とは言え長谷部嫁で落ち着くこともないだろうな。
とは言え長谷部嫁で落ち着くこともないだろうな。
契約法で黄色塩見の正式名なに？
目の前に便利なコンピュータがあるだろ
基本講義 債権各論〈1〉契約法・事務管理・不当利得 (ライブラリ 法学基本講義)
正式名称は潮見黄色
潮見のプラクティスよんで何が驚いたかって、参考文献が何一つ上がってない点だ。
憲法 シケタイ＋浦部
民法 シケタイ＋道垣内
刑法 シケタイ＋団藤
こんな感じ。
民法 シケタイ＋道垣内
刑法 シケタイ＋団藤
こんな感じ。
あっそ、ふーん、で？
>>896
「私女だけど」の一文がぬけているぞ
「私女だけど」の一文がぬけているぞ
894
ありがとう
ありがとう
佐藤幸治・改定は来年ぐらいらしい。
しかし待ってられない。
結局、４人組＋百選かな？
しかし待ってられない。
結局、４人組＋百選かな？
芦部＋芦部判例読む＋高橋＋シケタイ
これ以上は時間の無駄
判例はこれとは別に重視してどん欲に
これ以上は時間の無駄
判例はこれとは別に重視してどん欲に
上でも挙げられていたけど伊藤正己がおすすめ
マサミの本って通説についてもちゃんと書いてるの？
伊藤正己の本は、制度の沿革から書いてある？
それとも淡々としてる？
それとも淡々としてる？
無味乾燥対決
四人組ｖｓ伊藤正己
四人組ｖｓ伊藤正己
戸波は？憲法の話なのになんで戸波が出てこないの？わたしごときが戸波を語っちゃいけないの？
戸波は２ちゃんの壮大な釣りだったから。
芦部を補完するのは戸波が最強というのはホントの話だと思うけどなぁ。
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ (・）） （・）） ヽ 浦部に抵抗があるのなら
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ まずは芦部を
⊂￣ヽ＿| |r┬-| | 読んでみろよ。分かり易いぞ
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／ その後で浦部読んで見ろ。
ヽ ￣Ｖ￣￣ ⌒, スラスラ読めるから。
/＿＿＿_,､ノ / だがな、浦部は笑えるだけだ。
/ （＿_／ 浦部の後に４人組をメインにしろ。
（ （ （ そこまでやっておけば過去問がスラスラだ。
ヽ__,＼＿,ヽ ついでに美人な彼女もできるぞ。
(＿／(＿/
／ノ^, ^ヽ＼
/ (・）） （・）） ヽ 浦部に抵抗があるのなら
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ まずは芦部を
⊂￣ヽ＿| |r┬-| | 読んでみろよ。分かり易いぞ
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／ その後で浦部読んで見ろ。
ヽ ￣Ｖ￣￣ ⌒, スラスラ読めるから。
/＿＿＿_,､ノ / だがな、浦部は笑えるだけだ。
/ （＿_／ 浦部の後に４人組をメインにしろ。
（ （ （ そこまでやっておけば過去問がスラスラだ。
ヽ__,＼＿,ヽ ついでに美人な彼女もできるぞ。
(＿／(＿/