★平成２０年度新司法試験総合★その２

前スレ

●●平成２０年度新司法試験総合●●
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1202123258/

□試験日程□
平成２０年５月１４日、１５日、１７日、１８日

□試験会場□
札　幌　　北海道経済センター（札幌市中央区北１条西２丁目）
仙台市　　東北学院大学土樋キャンパス（仙台市青葉区土樋１−３−１）
東京都　　ＴＯＣ（東京都品川区西五反田７−22−17 ＴＯＣビル13階）
　　　　　サンシャインシティコンベンションセンターＴＯＫＹＯ（東京都豊島区
　　　　　東池袋３−１ 文化会館）
　　　　　ＴＯＣ有明（東京都江東区有明２−５−７）
名古屋市　愛知大学車道キャンパス（名古屋市東区筒井２−10−31）
大阪市　　マイドームおおさか（大阪市中央区本町橋２−５）
　　　　　大阪商工会議所（大阪市中央区本町橋２−８）
広島市　　広島国際大学国際教育センター（広島市中区幟町１−５）
福岡市　　南近代ビル（福岡市博多区博多駅南４−２−10）

■■辰巳・新司論文答練 Part3■■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1201047531/l50

■■Wセミナー・新司論文答練 Part1■■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1200917993/l50

全国学習進度確認テスト(TKC)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1199413479/l50

2008受け控え検討会
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1202536782/l50

>>1
乙

otu

見送りか突入かの基準（7000人受験2100人合格、合格率30％として）

1振り目　答練で上位60％以内
2振り目　答練で上位40％以内
3振り目　答練で上位20％以内

マルチ死ね

>>7の基地外は
２ちゃんのマルチコピペに影響されて受け控える受験生がいると思ってるのか？
万が一いたとしてもそんなアホは最初から合格可能性ないから
受けても受けなくても同じだと思うが

>>9
辰巳のパンフの冒頭にある答練の結果との相関関係から、どのような基準を導けばいいのだろうか？

パンフには、短等ＯＰの平均が、上位４割以上だった場合、合格率は５０％みたいに書いてある。

もういいわ。

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/archive/news/20080210ddm005070141000c.html

多分、俺生きてきた中で一番ショッキングな映像は
どれですか？と問われれば間違いなくこれ、マジ見て記憶が飛んだ
ぜひ、みなさんもご覧ください。

ニュースで放映された弁護士就職難問題
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
旧司法試験に３７歳で合格。ロー修了生前のいわゆる旧試験時代
での合格者が語ってくれています。
受験生は必ずご覧になるべきでしょう。
年収200万円、毎月20万の赤字、弁護士会費年60万で合格者いわく。
「泣きたいですよ、来年、弁護士でいられるかわからない」

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020302084701.html

司法試験に合格し、二〇〇八年中に弁護士登録を希望する司法修習生約二千二百人
のうち、八百人ほどが弁護士事務所など就職先をみつけられない恐れがあることが、
日本弁護士連合会（日弁連）の調査で分かった。
・・・、合格者の質の低下や年収が極めて
低い「ワーキングプア・ローヤーズ（法律家）」の存在が注目され。

大臣と新会長の意見の合致
新会長「９月の新司法試験の合格発表までに増員ベースを見直す」

後がない修了生3128人　
択一持ちだらけ三期既習含む現役生4714人　
合計　7842人

弁護士希望の修習生　３人に１人が就職難　日弁連調査
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020302084701.html

司法試験に合格し、二〇〇八年中に弁護士登録を希望する司法修習生約二千二百人
のうち、八百人ほどが弁護士事務所など就職先をみつけられない恐れがあることが、
日本弁護士連合会（日弁連）の調査で分かった。
・・・政府は〇二年三月、司法制度改革審議会の報告を基に司法試験合格者を一〇年
までに三千人に増やす計画を閣議決定した。だが、合格者の質の低下や

ガイダンス講義では、「皆さんが受験されるのは２０１０年以降と思いますが、
０８年、０９年は実質旧司法試験といってよいでしょう。むしろ旧司法試験の
平成１２年度よりも難易度は高いです。理由はまず３期次いで４期既習は
択一持ちが非常に多いこと、これがそのまま新司法試験を受験されるわけです。
特に３期既習と４期既習はほとんど択一持ちで占有されています。
他にも修了して後がない人まで受験されます。しかも旧試験でしたら論文ですら記念組
が非常に多いです。これは大学３年４年５年６年生でも受験できるためこの方達も
論文に挑戦するからです。しかし、しかしですよ。新司法試験受験資格は最低でも
大学３年４年５年６年まで受験できないわけです。それに本気度が旧試験と違います。旧試験の場合に
は社会人の方や学生３年４年の方でも論文にたくさん挑んでいました。就職に有利だからと
上３法だけで受験できる択一試験のみ挑まれている方もいました。が、新の場合はそれすらもない。
以上のことから１２００人合格時代の旧司法試験よりは確実に難易度は高いことは
断言できます。本気度からして違うわけですから。少なくとも０８，０９、１０年あたりは
新司法試験の中でも最難関の難易度になりますので、仮に受験されるのでしたら最低でも旧試１２００
人合格時代の力を付けてください。新試験は旧試験の勉強をやった上でさらに＋αが必要なの
ですから。」

うーん、現実は厳しすぎるね。先日の報道は。
おいらのときは実務家の先生が
弁護士の話で仮に君たちが合格しても年収300万あるか分からない。将来
的に過半数以上の方がこれだけも収入ない世界になりつつある。
実を言うとこの世界は２００４年時からワーキングプア状態になっている。歯科医さんとか
がワーキングプアと報道されていますが、弁のほうがより深刻です。
今後、少なくともあと1年以内にはテレビ等で報道されるでしょう、
新司法試験合格者もおそらくですよ、２００８年合格者の頃には
就職先がないと思います。これがこの世界の現実です。ですが予備校とか
メディアは今までこの事実を報道しない面があった。主観と客観的事実
が違う。合格後に悲観的にならないために、あえて今回こういうお話を
させていただきました。
との趣旨を発言してくれてますので。
ですから、それほどダメージがないといえばないです。わかりきった
ことですから。ただこの先生の発言を間に受けなかった人は新聞報道をみて
かなりショックを受けているようです。２ｃｈとかでもこういう話は実は
２００４年時からでもカキコはありましたが誰も信じませんでしたし。
やっと弁護士さんがニュースにも出て年収200万もないとか発言された
ことでメディアが一斉に動き出しましたね。ここ数年はニュース等でも
弁護士のワーキングプアの問題が蔓延ると思います。

人気漫画「弁護士のくず」、弁護士が掲載差しとめの仮処分申請

新試験も合格人数の削減シフトが一層 進むことは確実だと思われます。法務省は政策を転換したということです。
これは、ずばり新60期の問題が要因であります。従いまして、年間合格3000人とかいう
夢の構想は消えたと考えて結構ですし、今の流れでいくと予想外の人数削減が今後行われる
可能性が極めて高いと私は思料しています。
伝え聞くところでは、最近、各法曹関係者から法務省に大要以下のようなクレームが
度々寄せられ、法務省サイドも対応に困っているとのことです。　曰く、
『修習生が増えすぎてもう面倒見切れませんし、こちらの負担も少しは考えて下さい。
いい加減合格人数を絞ったらどうですか？！』
『実体法の知識がお粗末で基礎学力に劣る修習生があまりに多すぎる。一体、
彼ら（修習生）はロースクールで何をやってたんだ？そして彼らを合格させたおたくらにも
責任がある。少しはよく考えて修習生を選抜してくれ！？』
『もう彼らの就職の世話をする自信がないし限界だよ。これからもこんな状況がずっと続くのかい？
もう勘弁してくれよ。法務省の考えはどうなんですか？！』・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そして、こういった批判や要望を寄せるのは何も法曹関係者だけではなく、
今やロースクールの教員達からも怨嗟の声が噴出しているとのことです。
例えば、私が知るロー教員（裁判官経験者）は、ローから高給を貰う身でありながら、謀反を決行。
ウラでは新司法試験合格人数削減運動の急先鋒として活動しています。
動機は、やはり学生の質だったそうです。こんな連中を合格させたら先々大変なことになるからだと明言しておりました。

新人弁護士は就職難──「ノキ弁」や「タク弁」登場、司法試験の合格者急増で

　司法制度改革に伴う法曹人口の急増で、各地の弁護士会が新人弁護士の就職難に頭を悩ませている。
これまで一般的だった法律事務所への就職ができず、やむなく自宅を事務所にして独立したり、弁護士登録を先延ばししたりする新人も。
弁護士会は「未熟な弁護士が増えかねない」と危機感を募らせ、1人事務所に採用を促すなど就職先の確保に躍起だ。

　「事務所を継ぐ人は決まってますか」。
大阪弁護士会で就職問題を担当する弁護士は1人で事務所を経営するベテラン弁護士に会うたびに新人の受け入れを頼む。
ただ、多くは「1人が気楽」「事務所が手狭」とつれない返事だ。

　新人弁護士は独立するまでの間、先輩の事務所に就職して給料をもらう「居候弁護士（イソ弁）」になるのが一般的だった。
だが最近は自宅を事務所にして独立する“タク弁”や、先輩の事務所で机を借りるだけで固定給をもらわない「軒先弁護士（ノキ弁）」になる新人が増えている。

　日本弁護士連合会によると、昨年以降に「タク弁」になった新人弁護士　「ノキ弁」もいるとみられる。
給料の保証がないまま自ら仕事を探さなければならないノキ弁やタク弁は駆け出し弁護士にとって厳しい環境だ。

女優の上戸彩（２２）が４月スタートの日テレ系主演ドラマ「ホカベン」（水曜・１０時）で弁護士役に初挑戦することが１０日、分かった。
ドラマでは司法試験合格者増による就職難や弁護士の質の低下など現状の問題点も盛り込まれる。

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080211-OHT1T00055.htm

弁護士就職難のドラマがスタートするみたいだけどこれのことか・・・
これは痛いな。延々弁護士就職難と合格者増で司法試験がザルみたいなのを
描くドラマか・・
ニュースて等も弁護士就職難のニュース放映予定あるそうです。。。

ニュース番組でも取り上げるみたいだね。
今度はどの実名弁護士さんが出るのでしょう。
もうこの流れは止められんでしょうね。
ヤフー国民調査の年収２００万とかの弁護士がかわいそうとか、
人数多すぎるとかで過半数以上が人数大杉という結論出ていたし、
とうとう次はニュースの前にドラマですか。
雑誌によると合格者増による就職難問題を取り上げるドラマみたいだけど
どうなるのか興味深いですね。視聴率１０%は超えるだろうし今後の
世論を見るために見てもいいかも

親がカリカリしていて、ウザイ

このドラマ、親が見そうだ
終わったな。あーあ、でもこれらもほんの序章だもんな。
ニューステ等の報道番組でこれから一斉に裁判員制度と同時に
弁護士就職難民の話ばっかするんだろうな。

ニュースに出てた中井真雄弁護士は新６０期じゃなくて現行６０期じゃん
なんか新司法試験弁護士が就職できない象徴みたいに言われてるけど
立派な旧試験ヴェテの方じゃん

私…，司法ベテちゃんの気持ち，ちょっぴりだけど分かります。
司法試験に落ちるたびに，法律家としての自分がどんどん否定されていくみたいに思えてきて。
辛くて，苦しくて哀しくて…。だんだん怖くなっていって。
気がつくと，どんどん委縮して固くなっていっちゃうんです。
でも…でも，それじゃだめ。
ガチガチに固くなっちゃったら，今の自分の形を変えられないし，何も吸収できなくなってしまう。
人を変えることはできなくても，自分を変えることはできるもん。
今の私が未熟で足りないのなら，足せばいい。
だから私は，うんとやわっこくなりたい。
やわらかければ，どんな形にだってなることができるし，どんなものだって吸収することができるんだから。
そうしたらきっと私は，何にだってなれる。そう，あこがれの修習生にだって，絶対になれるんだって思うんです。

旧司ですら就職ないという話。

そう、実際優遇される「旧試験」ですら就職ないということ

>>27-28
そういっても現実に新６０期弁護士が就職してるわけだが

いくら旧試験でも
４１歳ベテで社会人経験なし司法浪人で大阪にこだわったらきついのは当然だよ

で、有明のホテルどうするよ

>>29
ごめん、この人は３７歳合格だよ。
ただマジレスしとく。この人はこれでもまだ優位なほうだよ。
先輩から仕事回してもらっているから。他の多数人はどうなってるか
知らんのか？使いパシリとか悲惨すぎるぞ。ノキ、タクわんさかいるし。
現に登録見送った人までいるし。現実を知ると震えて勉強できんよ。

>>31
うちのローの旧試験抜け６０期，新６０期はみな任官，任検，弁護士はどっかの事務所に入ったから大丈夫だよ。
コケだのは２回試験落ちの人だけだ。

日本語としておかしいから訂正する

うちのローを修了した旧試験抜け６０期と新６０期は
全員任官するか，任検するか，弁護士としてどっかの法律事務所に入ったから大丈夫だよ。
コケだのは２回試験落ちの人だけだ。

有明なー、いまいち割当がまだ読めないんだよね。
労働が有明決定ならそれでいいんだけど。

ちなみに大学は東大ね

>>34
労働は五反田ではないだろう。
出願が最後のほうなら有明の可能性が高い。

２０のドラマで上戸は慶ロー卒設定ってマジ？
他スレで見たんだけど

見送り突入かの基準Ver2
（7842人出願1900人合格、合格率24％として）

1振り目　答練で上位12％以内
2振り目　答練で上位24％以内
3振り目　答練で上位36％以内

>>37
ドラマでは、そういうことは絶対にしない。
現実にある特定のロー卒などありえない。
それが証拠に、ドラマででてくるものは
「朝毎新聞」とか、「明治中央記念病院」とか、
「東明大学」とかになってるだろ

じゃあ東応ローとかか

>>34
>>36
去年と同じ方式だと、倒産は五反田、労働は池袋か有明になりそうだけど。。
臼歯では、年によって割り当て方式を変えてるから。。。

五反田、有明は、ホテルが限られてるから、とりあえず予約した。
宿泊日の３日前までキャンセルすれば、キャンセル料もかからないし。
ホテル取れない奴を焦らせることもできるかもね。

>>28
旧だから優遇は無いよ。最近は採用試験する事務所も多いし。

いい加減にしろよ！！
何がしたいんだお前ら！

泣くぞ！？
(( ´∀｀)＝○)｀ω゜)・;'.、

∵(´ν(○＝(ﾟωﾟ　))

(( ´∀｀)＝○)ω(Σ○＝(ﾟωﾟ　))

マルチの戯言

オレもゆうぽうとの中日以外は予約完了。
はずれた２つの会場は予約取れなかったローの人に譲る予定。

>>37
「上戸は、試験会場で自分が受けた答練と
同じ問題が出たのを見て衝撃を受ける。周
りははしゃいでいるが、上戸は後ろめたい
気持ちでいっぱいになる。」という場面があ
るから、慶応ロー出身設定って言われてい
るんじゃないの

>>45
ゆうぽうとだと最終日チェックアウト１０時だよね？
２時間どこで時間潰す？

コンビニ

九州大法学部がＡＯ入試を廃止、入学後の成績低下で

そりゃそうだ。

今年も漏洩試験か・・・

>>47
一応、仲間内でカラオケ行くことに決まった。
まあいい気分転換だからカラオケで時間つぶすわ。

>51
ＫＯが？
さすがにないだろ

今年は、けおの合格率が激減するのだろうか？
案外、変らなかったりするんだろうな。
漏洩するくらいの学校だから、漏洩なしでも教員の熱意が違うのだろう。うちの下位ローをくらべて。

いやぁ盛り上がらないねもう司法試験は落ち目だね

今年は先生が1500人もあればいいほうだとか
言ってるくらいだから、弁護士会の提示する適正人数は
１０００から１５００ラインだと思う

今年は受けるやつも就職決めてから受けるやつ多いし、
他にも受かってから就職なさそうということで、公務員や民間の就活を
やりながらというタイプもいるから試験専門のスレは盛り上がらないんでは。

でも修了生の出願者数見ると撤退した人あまりいないよね。
ほんとしつこい人多いね。本気でそう思う。でも現段階では
撤退は正解な道だよね。現に今年出願してる２期未は就職
みつけて出願せず受け控え多数だし。

１日２回のオナニーをやめられません。
どうしたらいいですか。

>>59
共存しろ。
東大生の大半は、受験時代、１日２回だそうな。

>>58
就職して受け続けるってパターンでしょ。
有給２日使えばいいんだし。
受かっても休職してインハウスって手もあるしね。

http://www.asahi.com/politics/update/0214/TKY200802140302.html

彼女いない奴はオナニーできてうらやましい

二期以降は未修も法学部卒が多数だから、挫折撤退者は少ないよ

今年は３００人以上三振者がでるぞ。

来年は１０００人規模だけどな

来年以降は厳しい
今年は　受験者７０００人　合格者１８００人　合格率２５％
来年は　受験者１１０００人　合格者１８００〜２０００人　合格率１６〜１７％

受け控えても意味ないような・・・

三振がいるから7000で頭打ちだろ

>>68
今年三振り目の受験生は約５００人程度しかいないよ

来年は今年出願せずの受け控えが千人以上軽くいるから
来年は１万人は超えるだろうな、受験者。
来年は　受験者１１０００人　合格者１８００〜２０００人　合格率１６〜１７％
っていうラインだけど、会長の適正人数が１０００から１５００ライン
だろうからさらに激戦になる可能性もある。

来年は旧試験５００人時代でも俺は受かるよという連中が
こぞって受験しよった４期既習がいるからやっかい。現に予備校は
３期既習と同数の択一持ちが入学してるみたいだし、４期は。
これに三振目の１５００人くらいの修了生が合体すればこの試験の
難易度は異常になるぞ

後がない修了生3128人　 ※　出願時700人受け控え
択一持ちだらけ三期既習含む現役生4714人　 ※出願時800人受け控え
合計　7842人 ＋1700人　＋　5400人　＝１４９４２人
今年の合格者１８００人抜けるので１３１４２人。そして三振者３００人
を引くと１２８４２人が来年の受験資格保持者となる。
１２８４２人中、撤退受け控えは多く見て２０００人とすれば１０８４２人
が受験する。１０８４２人の中から合格者１８００　合格率１６%

今度は4期最強説かww

見送り突入かの基準Ver3
（7842人出願1900人合格、合格率24％として）

1振り目　答練で上位36％以内
2振り目　答練で上位24％以内
3振り目　答練で上位12％以内

>>73
今度はではなくて、予備校は３期入学時のデーターで三期
既習がすげええとなっていたわけで。そのときは２期既習もまだ未
受験のときだし、だから一時祭りになったわけ。三期は択一持ちばかりだーって。
ところがどっこい、次の年の入学者はまた大量に択一持ちが入学したと。
そりゃあ500とかじゃあ入学するわな。で、５期既習はどうなんだ。
中央か敬老ですら補欠Ｂまでしか出ないありさま。今度は１パーでも
受かるよと思っていたベテ連発ですわ。正確な択一持ち数とかはまた予備校が
雑誌とかに掲載するだろうからまだ未知数

4期と5期が最強であるのは間違いない

進むも地獄　控えるも地獄

合格しても就職難&二回試験で地獄
弁護士希望の修習生　３人に１人が就職難　日弁連調査
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020302084701.html
ニュースで放映された弁護士就職難問題
ttp://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
世間体は
女優の上戸彩（２２）が４月スタートの日テレ系主演ドラマ「ホカベン」（水曜・１０時）で弁護士役に初挑戦することが１０日、分かった。
ドラマでは司法試験合格者増による就職難や弁護士の質の低下など現状の問題点も盛り込まれる。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080211-OHT1T00055.htm
で地獄。

>１０８４２人の中から合格者１８００　合格率１６%
↑おいおい、俺も落ちそうじゃんかよ。
勘弁してくれよ。。

受け控えは難しいよな。

この調子なら、ほんとに今年の合格者は2000人割るのか？　　　　　　　　　　　　　　　　
三振制度残してこれじゃ、あんまりひどすぎる、合格者数の目安は何だったんだ？　　　　　　　　　　　今年は2100から2500と呼び込んで高い学費払わせてふざけてるよ

どうせ丙案のときみたいに撤廃だろ。合格者人数減らすかわりに三振制
度も撤廃するからそれでフォローってな感じで収まると思う。
>>80
今年の合格者数は昨年以下の可能性は実はかなり高いよ。弁護士の先生に聞くといいよ。
会長さんは今年の合格者に影響さすと意気込んでいるのは報道された通り。

ほかの道はどうなんだろうな。
まじロー卒で公務員とか、企業組が
ガンガン出てきてくれたら、それはそれでいいけど。
今のままだったら、三振するまで泣くまで待とうロー学徒ってことに。

いや今年の合格者数は２２００〜２５００じゃん。
司法試験委員会の議事録見てないのか？
最低でも２２００。これは鳩山がいまさら何を言おうが動かない。

なぜ会長が今年の合格者数に影響させると言ったかわかるか？
動かせるからだよ、合格者数を。朝日記事によると３月に閣議の追加変更条項
入れるんだとさ。それで大臣が数を決めるよ。
動かせなければ日弁連の会長さんはあそこまで自信満々に発言しないっての。

ことしの合格者数は、形式的には九月に高橋ひろし委員長の司法試験委員会が決めるんだろけど、　　　　ほうぼうの圧力も影響するんだろ？

旧試験はこれだけにすると言っていたのに
旧試験の合格者数を５０人くらい下回った件について

予定はそうだけど…。
それで決まりとは言い切れないところが怖いんだろ。
正直言って、現状ではかなり揺り戻しが強い。
政治も学者も弁護士だってコロって転ぶからな。

>>67
来年２０００人も合格させることはないだろ。
来年は１２００人くらいになるんではないか。

今年１５００人
来年１２００人
再来年９００人
その次７５０人
以降同数

>>88
いや、一律な適正人数にすると言っているだけに
今年も来年もおそらく同数の合格者が出ると思うよ。
毎年コロコロ変わる時点でまあおかしかったんだけど
やっと見直されるって感じだね。

>>90
気の毒だがそれはないと思う。

三期既習ベテの試験に突っ込んでも１振したらもう
来年本試験で文字書ける自信がないよ。書く手が震えるのと
前回と同じく落ちる　ということが頭によぎるのは確実

>>91
いや増員が見直されてるんだからむしろ一律で固定しないと
意味ないような、、

誰が法務大臣、（もっと言えば総理）になれば、司法改革になるの？

一律ってそういう意味なのかねえ
弁護士の適正数を一律に決めてって事でしょう。
だからその適正数をいくらにするのかだけど、１５００人未満ではないのかね。

まだロー黎明期で三振者少ないし、毎年受験者増えてくんだから合格者も増えて当然　　　　　　　　　　一律てのは、数年して新司の受験者数が安定してからのことだろ？

就職難、人数増による悪影響等が理由だから
固定的にしなければ解決しないじゃん

憲法ヒアリング
人権と民主主義の関係、ほとんどの人がかいてない理由について
感性の欠如だとか、基礎から考える力の欠如だとか書いてあるが、
辻村だと、私の基本書に書いてあるわよとか、旧司の口述にだしたわよ、とかいうんだろうな

やっぱり、受け控えは最悪の選択のようだね。
２５％の試験を受け控えた人が来年の１６％の試験で受かるとは思えない。
今年数百番合格に足りなくて落ちた人が来年受かるという感じだな。

みんな鳩山やめさせろよ

そうとは思えない。受け控えもありだぞ。
１振している連中はほとんどが吹っ切れたとコメントしてる、それで昨年２振
してる人が多い現実からすれば１振回避は最善の策ともいえる。
正直な話怖い試験だよ。

>100
その前にローが一致団結して署名とか誰もしない時点で、、

>>98
> 憲法ヒアリング
> 人権と民主主義の関係、ほとんどの人がかいてない理由について
> 感性の欠如だとか、基礎から考える力の欠如だとか書いてあるが、
> 辻村だと、私の基本書に書いてあるわよとか、旧司の口述にだしたわよ、とかいうんだろうな

ほとんどの人が書いていない場合は、
出題者の文章能力、伝達能力に欠如がある場合が多い。
出題者に反省を促したい。

>>103
反省なんかするわけないじゃん。
一昨年なんて、「自由について論じてほしかった。それを論じた答案はなかった。
合格答案は１通もなかった」
みたいな趣旨の発言だけじゃん。受験生をあまりになめすぎてるけど仕方ない。
それが現実だから仕方ないよ。２年連続だ。２度あることは３度ある。

合格者数はどうなるんだろうか・・・。不安だ・・・・。
　　　　　　　　　Ａ　　　　　　Ｂ
２００８年度　２０００人　　１５００人
２００９年度　２０００人　　１３００人
２０１０年度　２０００人　　１０００人

とかになるのだろうか・・・。

今年ローに行く予定なんだが・・・欝だ・・・。

まあ、こんな気まぐれに挑む俺らはバカってことだよ。この試験は金持ちの道楽にすぎない

大変だよな。１期、２期が一番よかったと思うよ。
関係者の間でも、法曹人数が過剰だと多数意見だよ。
６１期は混乱しているよ。オレの知人も就職ないしなｗ
今年の新司法合格人数は１８００人程度になるらしい。
２０００人以上増えることはないだろう。
Ｍ氏の話が伝わった内容では、１３００人〜１８００人
までで推移が望ましいと考えているみたいだ。
ちなみに、大阪弁護士会では１０００人までとかきつい意見も多数だ。
まあ、ローの建前もあるから１５００人程度が落ち着きどころだろう。
あと、法務省は下位ローは実績ないところはつぶしていくよ。
関西では３校、関東で２校程度が高い確率で廃校可能性あるそうだ。

冤罪の意味も知らない鳩山に俺たちの人生がめちゃめちゃにされるなんて

ちなみに合格者数がどうのこうのと議論しているけど、
合格しても就職ないんだし。昨年で次年度の分まで追加募集で
入れている事務所ほとんどだし。今年の合格者が就職活動するとき
なんて悲惨すぎて鬱なるぞ

�T期とか２期とかの人は昨年一昨年受験できて、仮に昨年一昨年
不合格で撤退してもロー制度の恩恵受けれたんだから
悔いない人ばかりだと思うけど、これから受験する人にとっては地獄絵図だぞ

だから民間なり公務員なりの就活をある程度並行した方がいい。

合格して就職無くて鬱か
三振して鬱か
どっちがいいかは明らか

去年、一振り。
でも、公務員試験にひっかかってそのまま就職。
伝え聞く惨状を聞くに、このままでいいかもと思える自分が怖い。

>>107
うちのボスはＭと懇意なんだが、同じようなことを言ってるなー。
１５００以下になる可能性はきわめて高い。
まあ、１５００人程度をずっと維持だろうな。
ローは失敗だーというのは現職の人間の共通意見。

>>109
君の言うとおり。うちの事務所も来年の募集分を取った。
上位ロー卒じゃないと就職内というのはありえるな。
国立上位か総計中あたりじゃないとちょっときつい。
または、試験順位が上位３割とか。

皆さん、めげずにがんばってください。

>>114 ほんとっすか？？　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ある東京大学教授の話として伝え聞いたところでは、
東京大学の生徒の約１／３は無条件に法曹の関係者に相応しく、
１／３については適切な教育を積めば法曹に携わる資格を十分得ることができるが、
残りの１／３は法曹の仕事には適さないのではないかと話されていたらしい。

>>113
就職して今年受験するのか？
俺が君の状況ならおそらくそのまま公務員でいるだろうな。
俺は年齢制限で受験無理なので泣いたし

>>115
就職無い、というのは本当だろう。
合格者１５００人になる可能性が極めて高い、というのは単なる予想に過ぎない。

>>116
そんなん今はどうでもいいよ。
東大ならこんな不安定な業界行かずに外資でも就職する方が吉だよ
教授はアホだよ。馬鹿だよ

>>118 何人くらいになるでしょうか。不安です。
　　　２０００人くらいになればいいのですが。

ああああああああああああああああああああああああ

２０００人も合格させるかぁ？
もう中退して就職した方がいいのではないか？

>>118
世間体を考えるならば１０００人前後を決行するだろうな。
就職難問題で懲りてるみたいだし。昨年でこのザマだ。
昨年と同数の合格者を出す＝就職難民大増殖になるわけだから
これを回避しようと必死だろうな。

弁護士で食う時代は終わったってことだよ
弁護士は副業でやる時代

>>120
あのね、マジレスしとく。
１０００から１５００になる可能性が非常に高い。
これは断言できる。

>>118
君は実情を知らないね。大阪弁護士会では１５００未満にしろと
かなり、圧力をかけている。Ｍ氏もその確約をしたから会長になったんだが。
まあ、今年の合格者が妥協で１８００人以下になるが
２００９年以降は１５００以下に絶対になる。
そもそも、日本のほとんどの弁護士会が増員反対している現状がある。
若手の新司法試験合格者のみが増員、増員といっているだけに過ぎない。
弁護士会全体の流れはきわめてシビアなんだよ。１５００人から減っていく。

>>117
２年半、司法浪人→中位ロー既習を昨年終了。
で、不覚にも空振りして（死）、公務員試験受けたら引っかかった。
年数と資金を費やしたから未練ある・・・・・・

年齢制限に引っ掛かる前に就職しておけよ。
５年以内に３回受けられるから、諦められなければ就職後の受験だって可能だ

まず、職歴なしでは第二新卒や経験者採用も受けられない
大企業の採用は相変わらず学部新卒が中心のまま
中小も社会人中途採用はあっても文系の大学院卒は採用していない

ベテはどうするかって？
ベテこそ急いで就職活動すべきだよ
団塊の世代が全員定年したら、ガテン系しか残らないぞ

公務員も最初は雑用かもしれないが、そのうち法律の能力を
買われるときも来ると思う。

どれだけ煽っても、みんな３回きっかり受験回数は使ってくるだろうね。
数百万かけてやっと得た資格だから。
もっとも就職して後で受けるとかは普通にありなんだろうけど。

就職できたら意外と楽しくて、そのままってこともあると思うよ。

>>129
そんな時代は絶対にこないよ
就職にあぶれた弁護士が普通に公務員になる時代が来るから
福祉事務所で生活保護者の相手をするのがオチ

>>120
まだ、決まってないとしか言えない。
しかし、今年は２１００〜２５００人程度とされている。

平成１９年６月２２日の司法試験委員会で

> ○ つまり，２０年は１案で，２，１００から２，５００，２１年は２案で，２，５００か
　　　ら２，９００ということになるのか。

> ◎ そのとおりである。

というように決めて議事録を公開しているのだからいるから、
今年いきなり１５００というのは難しいのではないか。

うちのボス（東京第一）は２０００人維持だといってます。
まあ、ロー制度がある以上２０００人を固定というのが多数説です。
みなさん、ロー制度がある以上３０００人はないにしても、1500は
ありません。２００８年度以降は２０００人を上限に維持されますから
安心してくださいね。そもそも、Ｔ氏も妥協点は２０００人といっていましたから。

>>133
その後に就職難、修習からの通告、鳩さん発言、会長発言が
出てきたんだよ。
>>134
大阪とは違うよね。そもそもＭ氏は妥協点は残念ながら1000-1500
と言ってますよ。

>>126
大阪弁護士会は政府でも司法試験委員会でもない。
大阪弁護士会が圧力をかけたからといって
いきなり１５００になるかどうかはわからない。

さきに公務員になっておいた方が結局は勝ち組だよ。

うちのローの実務家教員は1500人と言っている。( ´-｀)ﾁｭﾝﾁｭﾝ

公務員の俺がマジレスしてやる


弁護士会のドンの意見は聞き置くだけで、連中には「何の決定権もない」よｗ

実際官公庁が弁護士の採用を活発化させたなんて言う話は聞かないしね。

弁護士会の威力はかなりあるよ　丙案がなぜ廃止になったのか考えてみよう

今年はそれでいいとしても、来年はさらに大変かもな。
なんにせよ今年抜けることだ。
受け控えなんてもってのほかだぜ。

弁護士なんか組織内に入れても使いにくいだけだもん
正直、訴訟の時にだけ安く使えればそれで良いって感じ

決定権のある鳩大臣が
多すぎる、ありえない、就職難だらけで質低下だ、見直す
で、朝日リークによると３月に閣議追加変更決定と
その後、会長が今年の秋の合格者発表までに間に合わすと発言
珍しく弁護士会&大臣の意見が完全一致

>>134
司法試験委員でもない奴が何言っても無意味。今年の発表までは判らない。しかし、2000人以下になる
可能性は否定できないだろう。少なくとも去年以上に増える可能性はかなり低い。

>>142
今年抜けるのって旧試験1000人合格者時代よりムズイと
思うんだ。実質旧司法試験の再来とまで以前から予備校で３期既習を
名指しして言ってるんだし。択一持ち出ない人はどれくらいの
レベルかって？まっつんとか手強い連中ばかりだぜ

何でや！ Aの！！　もーえーーわ！！！

これで１６００番で落ちたら、やりきれんな。
超憲法的措置として、抵抗権を発動してもいいのかも。

決定権があるのは官房系の連中だね
それに試験委員がお墨付きを与えるだけというのが実際です
これは閣議決定と計画予算にもかかわることなので、そうそう好き勝手にはならない
とりあえず閣議決定された年度まではね

>>136
わかってないですね。認めたくないでしょうが、弁護士会の総意だけでなく
官側の意見も同じなんですよ。
それを受けて鳩山大臣が代弁しているだけにすぎません。
大阪弁護士会のＭ氏が1500の密約で当選し、
落選したＴ氏が1000人以下の意見を見てもわかるのではないでしょうか。

>>139
公務員はお呼びではありません。
弁護士会に来て諸先生方の話を片っ端から聞けばよくわかりますよ。
各県の弁護士会をも同意見です。

なお、中国より西の弁護士会は500人にしろとかむちゃくちゃ言ってますよ。

みなさんにはつらい現実ですが、とにかく早く受かることを
考えてがんばってください。人数は法曹過剰になれば
まだまだ減る可能性すらないほうしていますよ。

>>146
旧レベルってのはあり得ない。
ハッキリ言ってローの序列化はかなり進んでるよ。
勝負所にいる人は大変だけど、大体はもう決まってんだろう。

旧試験ですら反則の予定規定数よりも５０名少ないんだぜ。
ありえんだろ、きっちりホムペに推移のを公表していたくせに５０名も少ないって。
２００人のうちの５０人だぜ。ありえんだろ。４分の１も減ったんだぜ。
新司法試験に換算すれば、２０００人の４分の１、１５００人合格だ。
予定人数は公表しているけど、圧倒的に減ることあるよというアナウンスだったんだろうな、
昨年の旧試験の合格者数は。旧試験でなされたことは新試験でもある。

>>150
ははは、知らないのはキミのほうだよｗ

弁護士会の夢想は2010年以降に実現されることであってｎ、
今年来年は２０００〜２９００の間で妥協ラインが決められることになっている

>>150
俺もそう思う。弁は官を代弁してるんだろ。

本当に国民は，自分達が行なった（はずの）将来の社会像についての選択に気がついているのだろうか，

どーでもいいけど、撤退・受け控えさせたくて仕方のない奴がいるなｗｗｗ

試験委員コメント読めば合格者数減らすのも有りと思える。

サミットが終わった７月あたりに解散して、
９月に総選挙して、何となく今までの予定通りの人数で決まったり
して。

就職してから体制整えて受ければいいことじゃん
それだけのこと

ただ就職したくないだけでしょ、あんたら

民主党政権になっても何も変わらんよ
司法制度改革なんてその程度の扱いだから

>>150
1500の密約で当選って、それで司法制度改革路線継承とかって言っちゃうんだ。

>>156
普通に考えたら撤退するだろｗ

>>153
４月までには閣議決定は見直されますよ。
弁護士会と官の意見が今大体、煮詰まってますから。
予算はついていても閣議決定には拘束力はないんです。
解散でもない限り可及的に閣議変更されます。
むしろ、予算が減って助かるくらいしか思わないでしょうね。
官側としても増員はありえないと考えているみたいです。

受け控えは考えられないよな。
自分で自分の首を絞めてる。
来年の方が絶対大変だろ。

>>151
旧レベルはありえる。
択一持ちならば択一合格した時点から皆最低でも「３年」間勉強してるんだぞ。
ベテがさらに拍車をかけこの３年間も勉強してるんだ。論文をローで矯正して。
今まで矯正する機会は残念ながらなかった。しかしベテは皆ローで答案も矯正されてる。
だからこそ難易度は異常だよ。

法務大臣、法務省、日弁連
いずれも増員に歯止めをかける方向
もうオワタ

>>163
うん。だから２０００〜２９００の間で、落としどころを決めるのが今年と来年なわけ。
２０１０年以降はキミの言うとおり思いっきり減らすと思うよ、間違いなく。

>>153 涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、これ以上合格者の人数にあれこれ言ってもしょうがないな。
１５００番に入るよう頑張るよ。

おれの周りではあんま人数の話とかしないけど、
ここはかなり盛り上がってるな。

>どーでもいいけど、撤退・受け控えさせたくて仕方のない奴がいるなｗｗｗ

ごめん、ここは受験生スレだからマジレスさせてもらう。
むしろ受けまくってほしい。受け控えなぞさせたら分母が減る。
分母が増えれば分子も微増だけど増やさざるを得ない論理。
受け控え検討中の落ちるであろう連中はむしろ受験を歓迎すべきだよ。
だからもし煽るなら、
来年は最難関だ。今年なんとしても合格しとけ、がんばれ、
受け控えはソンだよ。って書くことになるわな。

>>167
上限が2000だろう。実際は1500〜1800．

>>166
今まで増員と言っていたくせに、全部翻って減らす方向に
まで一致するのは笑えるな

＞分母が増えれば分子も微増だけど増やさざるを得ない論理。

どこが論理だオイｗ

職がある人は別に焦らなくて良いよ
５年後には受験も今より楽になる
職があれば弁護士で食う必要もないし

>>150氏、 >>163 あんたは何者？法曹なのか？つりなのか？

>>175
５年後合格者が激減して
ずっと働いていたら
現役に勝てるわけ無いぞ。

>>174
せっかくカッコ良くカキコ決まったなと優越感に浸ってたのに
いちいち突っ込むなや

しかし今になって合格者多すぎるというくらいなら、なぜ3000人なんて数字を目標にしたんだろ

>>169
だよね、2000とか3000とか言ってるバカは就職できない。せいぜい1000番以内できれば300番以内で受からなければ
普通に就職は無理かも。

ま、２０００〜２９００の間で、落としどころを決めるのが今年と来年。
それだけは念を押しておくよ。
だから、せいぜい「今年」頑張ってください。

２０１０年以降は、熱心に書き込んでいる人の言うとおり、思いっきり減らすと思うんでね。

>>176
関係者だろ
２ｃｈはこれがあるからなあ

>>176
釣りではありません。しがない、関西在住の事務所勤務の弁です。

とにかく、みなさん、1500番以内に入るように一生懸命勉強してください。

明日、堺で調停がありまして早いので寝ます。

上位1000人に入れば、合格だし、就職もできる。
そのためには、条文と判例、そしてヒアリングをよく読め。入らなければあきらめな。

>>177
三振無職になるよりマシでしょう
そこまで人生賭けるような試験じゃないよｗ

あと基本書から択一とか多数出てるから数冊読んで
暗記すればいい

>>183
じゃあ、黒猫レベルの信頼性しかないな

旧だって今年は200予定のところ150以下に違いないと危機感持ってるのに2000
〜2900なんて認識甘過ぎじゃね？

もう飽和してるから就職できても給料安いよ
普通に就職した方がマシなのにバカだね

>>178
アホは受け控えすることは司法試験委員会も分かってるんだから、
分母の数で合格者数を増やしたりしないよ。

>>183 弁ｷﾀ━━━━ヽ(・∀・;;)ﾉ━━━━!!!!
堺で調停？　特定しますた。ｗｗｗｗｗｗ

リーマンか公務員のほうが楽で儲かるよなｗ

>>188
旧はもともと廃止予定だから

旧の合格当時の旧試験スレでは公約違反だ、とかで吹き荒れてたなw
確かにあれを見て完全に数字は数字でしかないことがわかった。
あっさり数字を下回る数字を出せることもわかった。
それにしてもただでさえ少ない旧を公約数から５０も減らすってさすがにやりすぎ。

弁護士会の要望なんて、過去に殆ど通ってないのに、こんなに信じてる馬鹿がいるのが笑えるｗ

>>191
やめてくれよw
まあウソは書いてないからいいけどw
とりあえず削減は確実だけどがんばってな。
こっちはとにかく年収３００は確実に無理だしまさに終わってるって
感じです。

もし、官も同じように思っているのなら減るな。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

>>193
なら、新も減らす方向を法務大臣が言った以上減らすんじゃね？旧は何のコメントも
無く減らされてるし。

>>195
別に弁護士会の要望があったからという理由で減らすわけじゃないし

>>195
それは公約にしてないから。
今回の会長は今年までに影響させると現に発言してる。

>>196
密約ってMから直接聞いたのかよｗ

「2000〜2900」といってる人がいるけど
幅がありすぎて全然特定されていないじゃんｗ

2000と2900じゃ、天国と地獄くらいの差があるだろ

ぷっ　世間知らずの弁護士は黙ってなよｗ

減らされて困るバカは受かっても二回試験で落ちるか就職無いだろうｗ

地頭悪いんだよ。

1500だろうと2000だろうと、それに受かるように努力するだけだろ。

「2900や3000じゃなきゃ受からんから増やせ」とか言ってるレベルの奴は
仮に3000合格だとしても結果的には受からないと思うよ。

>>202
守秘義務に抵触するので具体的には書けませんよ

>>204>>205
すげー偶然ｗ

>>183
寝るな！！　ほんとのことをおいらに教えてくれ。

7000人中1500で受からなければ旧1500時代の択落ちなみじゃんｗ

真に核心に迫ることを書けるわけがない
堺だの何だの書いてる時点でガセだってのに

本当に国民は，自分達が行なった（はずの）将来の社会像についての選択に気がついているのだろうか，

旧試験なんて３００人というアナウンスあったのに２４８人・・
わざわざ予定人数をホムペに掲載しているのをあっさり
裏切るのもどうかと思う・・・
今年は新司法試験の番ですね。予定数は無意味なのは昨年の
旧試験でもご覧の通り

ところで今日、いや昨日は
セントバレンタインズデーだったわけだが、
みんなチョコもらった?
俺は人にすら会ってない。

確実に受かる流れが来てる。

>>213
>今年は新司法試験の番ですね。

去年、新試験も裏切られて1800にされたんじゃないのか？

>213
旧司答練受けてみな
受験生のレベルが落ちてるから
それが答えだよ

7000人中1500ってどっかで見た数字
旧司法試験、俺が３年前に受けたときじゃん。
あのときから３年だけどまた再来かよ。実力付いた分だけ
周りも同じ実力付いているからこのままだと同じく落ちそうだ

>>213
旧は廃止が前提だったから３００人目一杯合格させるわけが無い。

旧司も実力落ちてるらしいからね。
万年択一合格ベテは論証丸暗記だけしかできない
そんな答案が多いとコメントされてるし。

>>215
いや、公表は１８００以上だから裏切られておらず正当な数字だぞ
ただし底辺の数字。だからまだマシ
旧試験の場合は公表数より５２人少ないという前代未聞の裏切りだよ

>>213
うちの教授が旧試験委員で話聞いたんだがあまりに出来が悪くて合格者減らしたと言ってた。
とすれば、新も出来が悪いとの理由で合格者減らすのもありかと。

>>211 俺もそう思うよ。でも・・・・。そろそろ勉強しようかな。

>>218
でもアナウンスではずっと何度もホムペで３００名としていたけどね
ところが結果は２４８人

>>222
この状況で勉強なんてできるわけねえじゃん

>>219
知らないのねｗ
それなら発言するなｗ

>>218
むしろ逆じゃね？どうせ終わる試験だから出来るだけ受からせるのが普通だろう。
とすれば、減らしたのは政策。そして、新も減らす方向の政策が・・・。

１振してるけど生きている心地がしない
毎日うなされるだけ。夜が怖い

３期ぐらいは、結構一振りしてるの多そうだな。
周りに三振した人はいないが、今年あたり
生まれそうだ。

マジで何度吐いたことか
怖い、正直本試験が怖い
もうやめたい

お前らは、５００人くらい減らされただけで
うろたえるなよ。
１００番以内で受かれば問題ないじゃん。
どうして、前向きに考えないのかなあ。

>>229 やめれば。それを乗り越えてこそ価値がある

だから、林太郎さんも辛かったろうな。
彼は就職が保障されてた分、楽だったはずなのに。

吐いたとか馬鹿じゃん。
そんな精神力でどうすんの？
命まで取られないよ。
最愛の人が命をとられるわけでもないよ。
その程度の精神力の人には合格してもらいたくねーなｗ

>>228
２振した奴は結構いるよ。三振の恐怖は凄いものがある。

>>232
もし君が２振したとしよう。
耐えれるか。俺は残念ながら失礼だけど耐えれないな

何しろ、好材料がなにひとつないからな
陰気な材料ばかりだ

誰のウンコが一番食べれませんか? 僕はプライドの高山選手です。

一期二期美味しすぎ

>>233
すまんな。あなたの意見はもっとも。現に俺が１振する
前までは君のような言葉を書きまくっていたから。
ただリアルで当事者になってみると辛さがわかるぜ。
吐くだけならまだマシだよ。それ以上くるからやるせないんだ。

１期２期もこれから苦労するべ。
実務に入れば実力勝負だろう。

耐えろよ！
精神力の強さも人間的魅力のうちだ。
法曹にならんとするなら、踏ん張れよ。
かって、「世界を敵に回しても、君の味方がいる。それが弁護士だ。」
って何かで聞いたぞ。

なんだか、お通夜のような空気だ・・・

>>226
旧の合格者を目一杯出すと、なかなか撤退しないからだよ。

ここにいる奴はみんな耐えているよ。
耐えられない奴は撤退してる。
ここでぐらい口を吐いてもいいだろ。

>>240
それ実務で言うと笑われますよ。
実力勝負ではなくコネ勝負といわれてます。
理由は、依頼者がこないからいくら努力しても無駄ということが
実務に出て最初に気づくことです。どれだけ夜おそくまで働こうが
肝心の依頼者がいなければ仕事にならないのです。ですから
ワーキングプアローやーズと言われる所以です。

>>238
ホントにそうだね。一期二期は旧では絶対に受からないような奴らが合格してるから。
しかも来期以降なら就職できそうもない奴が就職（内定）してるし。

>>243
でもアナウンスで延々数を公式ホムペでデカデカと公表して
たじゃん。それを裏切り４分の１まで切るって公約違反も甚だしいよ

>>239
あなた、頑張れよ。
ここが人生の第一の踏ん張りどころだ。
みんな、苦しんでる。不安になっている。
こういうときこそ、少しでも冷静になった方が有利だ。
脳みそを働くようにした方が得策だ。
深呼吸して、リラックスして頑張れ。

俺は別れたくなかったが１ヶ月前に彼女と別れた。
彼女は別れてからは友人関係を望んでる。
現在定期的に会って、買い物に出かけたり食事もしている。
もちろん友人としてなのでエッチはなし。
彼女には彼氏はいない。
目の前にニンジンをぶら下げた馬の気分だ。
みんなは別れた彼女と友人関係に戻れる？

だな　少なくとも旧の連中はそのアナウンスを信じて勉強してきた。
だけどこのザマだ。
今年は新司法試験の番だね。旧のときは何もアナウンスせずあっさり公約違反。
しかし今年の新司法試験は違う　大臣が見直す減らす、会長が減らす、アナウンス
として十二分に浸透してる。

>>247
３００人ぴったり合格させるってアナウンスしてたのか？
上限３００人と読むのが普通だろ。
旧から新へ誘導するってのもHPに出てたぞ。

きちんと３００人程度は確保すると言ってますよ
昨年はね。

だが、その新司法試験の合格者が多いというのが定説になってるわけだ。
減らないほうがおかしい流れというわけだ。

>>250
３０００人を続けるのは多すぎるというのは言われている。
それだけ。

これで減らないなんてありえない
株で投資できるなら間違いなく１５００人に投資するな
１００%この１５００の数字に投資する。

論文が不安だ、ひととおり勉強したつもりでも手薄なとこや

度忘れしたとこがでるかも知れないし。　　　　　　

分かったつもりでも書き方が評価されないかもしれないし

>>254
鳩は１５００人程度でいいと思いますと発言してるけどな。
ただこれは昨年の合格者発表後の発言だから現在はさらにシビアと思う。
会長は１０００から１５００という数字だよん。

確かに旧で２５０番で落ちた奴のこと考えると
なんともいえないね。

とにかく今年抜けることだよ。
それに限る。
来年また不毛は増減論を交わしたくないからな。

でも、受験者増えるのに去年より合格者減らすなんて、去年と比べて不公平すぎないか？　　　　　　　　それでも政策のが大事なんだろうか

公平なんて考えてないだろ。

旧試験は合格率１％だよ
それに比べれば遥かに恵まれてるよ

旧はどうでもいいだろ。
とにかく、まあ１５００人に入ればいいんだろ。
それならそれを前提でやるだけだろ。
これからが勝負じゃないか。
試験が終わって、そしたらゆっくり誰が戦犯か議論しよ。

>>260
そんなこと言い出したら今からロー入る人たちはどうなるんだ

>>262
それは数字のマジック。記念受験組みも含んでいる。

新司法試験を受験する者たちは、ローに入学する段階で、選抜されている。

>>263
今年は危険な年だよ
ベテ大量発生中での受験。少なくとも現時点で勝負はすでに付いている、
今現時点で無理っぽいと思ったら手遅れだよ。

>>265
法律と無関係な適性試験、学部成績、小論文、面接で選抜してる人数が定員の半分以上あるやん
司法試験とは無意味

>>266
わかるよ。わかるけどさ、そんなこと言ってもしょーないだろ。

>>265
そのことは否定しないが

新試組も数字のマジックがあることを差っ引けよ
せいぜい、マトモなロー生は１２００くらいだろ
その中での競争だと思え

既修入学者の法律力（予備校の旧試験と併願する者の合格体験記等から）
４期＝５期＞３期＞＞＞＞＞１期＞＞＞＞＞＞２期

そもそも新司法試験受験生はロー入学段階で選抜、終了段階で選抜、
それで旧試験で受けれる大学３年４年５年の受験資格剥奪、最低ラインが
大学６年生、三振制度のおまけつきという化け物みたいな試験だから、どちら
かというと新司法試験のほうが難易度は高いよ。

>>269
確かに。
ロー定員から未収を引いて、奇襲の半分を除けば
真の実力者は１２００程度かもなー。

>未収を引いて
昨年の新司法試験の上位連中は未修で占めていることを知らんのか。
ちなみに１位は純粋未の人だし。

>>265
ただ、精神的にさ、三振がある新もきついけど
１パーに挑む旧もきついだろ。
精神力の勝負だから。
そのぐらいの気持ちもってやるってのが必要なんじゃない。

おまえら、寝ろよｗｗｗ

>>273
全体の割合からいえば、
そういう未収は少ない
何人いる？
未収が５割だとでも？

もう生活のリズム乱れた。
ってかこっちのがはかどる。

>>273
デタラメ言うな
去年は出願者ベースでの合格率は未修と既修で二倍の差がついていた
しかも未修合格者は１８５０人の内約６００人
そのうちの３００人が法学部卒な
残った３００人も旧試験経験あるとか司法書士持ちとかそんなのばかりなのが現実

>>276
５割じゃない、５割以上だ、実力ある未修は。
純粋未をわざわざ面接で選抜した早稲田とか
見ればわかるやん　そこらの既習よりかは合格率高いよ
灯台クラスだよ、純未ですらこれだ。

>>274
精神的なことを言うなら、
旧司のほうが精神的には楽。９９％の人たちが落ちる試験だから。

これに対して、新司の場合は、落ちると後ろ指さされる。

>>278
受験者比率で未と既習は１０パー程度しか違わないのだよ。
わずか１０パーだ。受け控え連中なんぞすでに今年出願すらしてねえだろ。

>>279
>>278はどう？
東大クラスだよって、東大じゃないのね
早稲田は純粋未収ばかりでもないだろ

まあ、旧司法試験も３．５〜４万人受けて択一合格７０００人
→最終合格１５００人
旧司法試験と同じくらいになるわけだ。
結論としてはローは不要だったと思う。
単に資本試験になっただけだと思うな。

>>282
一期は面接で純粋未優遇にしてたけどな

>>279
３年も勉強したらベテだが

既習＝ベテって意味でしょ

>>283
同意
今年の試験は旧司法試験になった。それだけだよ。
ただ受験者の中で旧試験は大学３４５年がいたけどそれがいない。
つまり大学６年生以上が最低ラインとなったという点で
旧司法試験よりは難易度が難し程度という認識でＯK

いま、ＮＨＫで「その時時代が動いた」をやってる。
おまいらも、さっさと撤退して、人足寄場に行って社会復帰シル！！

【既修】
１２１６／２６４２　合格率４６．０％ 　
【未修】
６３５／１９６５　合格率３２．３％

この数字を見ると、既修未修は一見１５％程度しか差がないように思える
しかし既修は一期既修二期既修合わせて受け控え、脱落組が３００人程度なのに対し、
未修は受け控え、脱落組が１０００人以上いる（一期未修入学者は約３２００人）
したがって、合格率の差は実際はもっとひらいていることになる

純粋な未収はさすがにいないだろ。

>>287
そういう単純な頭だから
旧試受からなかったんだ

学部生でもきわめて優秀な奴が一定数いる
こいつらは、学部３年、４年で受かる
合格者が５００人だろうとなｗ
だが、少数だ（留年を入れると数字は変わる）
で、あとの学部生は記念受験組
こいつらは物の数ではない
結局、旧試も勉強初めて５〜７年のベテの争い

LEC二年コースで勉強した法学部卒業生＞＞＞＞＞＞＞他学部ロー未修卒業生

これが現実
マジだよ

>>292
それはないw
両方経験したからわかるが、講座以外の勉強次第とはいえ、
平均という点でいうと誰の講座をとっても、どんな回廊いっても、それはないと思う。

未修は全員使えないから全体合格率30％といっても実質的に50％くらい。
ローの半分以上は糞ローだし、上位ローでも要領悪いやつは落ちる。
普通に法学部卒の既修で要領よければ100％受かるのが新司。

去年二期既修の合格率が五割弱だったけど、今年３期既修はどうなるやら

受け控えは論外だけど、やっぱり初回受験が一番モチベーションが高いと思う
二振り目以降は就職も厳しくなるし、精神的にも追い詰められる

ローの数をせいぜい１０校くらいにしておけば合格率も維持されるし
就職も確保できる。どうせ下位ローは就職ないんだし妥当だと思う。
もともと法曹があり得ない知能の人間にまでロー入学の機会を与えたのが間違い。

でもそうするとローを全部既修にしないといけないのでは？

>>296
同意

まして就職難、合格率減少とかのこの現在、モチベの維持が難しくて困る（死

択一が結構ポイントになる気がする
択一落ちするレベルだと三振の可能性が濃厚だからなあ

不安

オワタ

>>296
その通りだ。
初年度の奴って「若さ」が違う。全然違う。
なんてったって書けない論点が１つ２つあってもキニシナイ。
つぅか大事な方から３つくらいに筋を絞り込んで、
「大したことない論点だからｲﾗﾈ」
「行為？　フィーリングすよ。罪数で辻褄合わせますから」
これ。読みやすさとセンスに裁量点がついて相殺or加点
その後もこういう勢いでラクラク次の問題に取り掛かっちゃうわけ。
「刑訴法222条って引用ﾏﾝﾄﾞｸｾー。条文書かなくても論点は知ってるからブロックそのまま吐き出して、事案を書き写すね」
一緒に法学部卒業して６年後、今じゃ課長にまでなってる藍田のスピード出世のよう。
つかアイツの８下の妹に告白されたときＯＫしとけばこんなことには！

２年目は恐怖を知っている。
この層は、時間制限と字数制限を撤廃すれば信じられない勢いで朝までだって走れる猛者。
だが、１年目不合格の罰として精神的拘束を受けている。
問題を見た瞬間、冒頭文・設問文・事案のパラグラフリーディングで問題の構えを見抜く。
そして一気にマーカー。色は最低３色。右手で色づけしながら左で行間に条文数と要件を書き加える。
ようやくここまで来て、答案構成用紙に事案の部分番号を書いていく。
「設問要求違反はないか。残り１時間２０分で６枚書けるか……論点は、削らない！　全部､活躍させてやる！」
めりはりはつける。だが、一つ足りとも「論点に気づいているか」をゼロにはさせない。
しかし。
「いや、さっきベランダ事例で行為を一個にしちまったのはやりすぎか？」
「民訴の訴状に俺の答案と全然違うこと書いてある！」
　気が滅入ってくると思い出すあの言葉。
「あんた今年落ちたら今度はどうするつもり？　将来設計しなさいよ。」
「中学の同級生が結構結婚してるんだ。今年は、○○君受かるよね、待ってる。」

３年目にもなるともう、試験受けながら翌週のトヨタのライン工のこと考えてる。

不合格者は無視
それがローではデフォ

>>303
なんというか、そういう完璧主義者は試験は不利だよ。
初受験だからとか関係なく。
若さの問題でなく試験で問われてるところが分かってる奴と
そういうところを無視して形式的な部分にこだわる奴の違い。

パラダイムシフトしたほうがいいっすよ

合格者数１５００ってソースないんだね
今年は一応２０００程度採るよ
ただ短答の足切りは２４０ぐらいまでライン上がるかもね

1500〜2000の層って紙一重だから大差ないけどね
実力が抜けてるのは上位300程度だよ
その間の層は若干実力不足だがまあ安定してる層

司法試験合格者見直しだとか弁護士が就職難だとか、弁護士が年収200万だとかなんて
言われてるのは２ちゃんの中だけ。ヤフー知恵袋やmixiなどではそんな話は一切ないし、意気揚々としてローに進む若者が多い。
つまり２ちゃんは相変わらずの嘘八百を書きならべてるだけ。

知恵袋でも普通に言われてますが
mixiは知らんが、弁護士プログとかみるとこれまた悲惨な事になってますが
意気揚々とって、ロー受験数がどれだけ減ってるかご存知で？

意気揚々としてローに進む若者　＝　ノー天気未収ヴァカ

意気揚々としてローに進むのは、ただの馬鹿。
上位ローほど危機感をもって取り組んでいる。

今春から京大院に進学する予定なのですが、新司法の選択科目を何にすべきか迷っています。知的財産法・労働法・倒産法の三つならどれがいいですか？ 労働法は学部で履修したことがあります。

労働法

>>308
弁護士ブログやロー教授なんかも普通に話題にしてるけどね。

就職難は日弁連公認じゃねえかｗ

そういう問題か？ｗ

ゆとり教育は撤廃だってな。
やっと過ちに気がついたのか。

>>308
バカ発見
晒しあげ

弁護士が就職難になったとか、年収200万だとかはマスゴミが仕組んだ喜劇。
ようつべの人は俳優。弁護士先生ではない。
mixiや現実社会ではロー生は弁護士の卵として尊敬されるし、弁護士はいまだ高収入のエリート職。

２ちゃんでは行政書士などのコンプが嘘ばかり書いてるだけ。
だから俺はゆったりとした気持ちでローへいく

中井真雄弁護士は登録されています（苦笑

来年はどうだろ

>>300
新試は択一が難しいね。旧択連勝者でも本番で２３０〜２５０ぐらいしか取れない
人が結構いる希ガス。
辰巳の合格者ファイルに、旧論文A持ちで１回新試で総合二桁順位で合格した人の
体験記が２つ載ってるけど、択一は平凡な点だしな。
新の択一は膨大な知識プラススピードが必要だからなあ。

上三法ができるからって油断もあると思うな。
結局地道な努力しかないから択一は

昨年の択一刑訴なんてこんなに細かい条文聞くの？って感じだもんな。

珪素は実務系の授業サボってるときついね

１問２分ちょっとで操作問題もあるのが凄い

>>308
DNCの出願者が年々減っていることから考えろよ
本当にローがパラダイスなら、初年度の３割程度の数ではなく、
初年度の倍くらいの数になっているはずだよ

旧択連勝者は取れている連中は取れてるよ。２８０オーバーとか
いるし。ロー入って上３法は択一勉強やったことがない、旧試験で合格
してるから。下科目だけローの２年間でやっただけだよと言ってた。

時間足りないのは自頭の問題だろ

旧試験ベテを散々馬鹿にしてたよなあ
ポテンシャルで択一も論文も簡単に解いてくれよ

旧司ｳﾞｪﾃは存在自体が池沼

全然関係ないけど、池沼って本来の意味で
使ったことある？
俺はない。

三振や受け控え野郎よりは旧司ヴェテのがマシじゃないか？

つーか受け控えの時点で就職なしだしな。
弁護士とかは負けを覚悟でもやらなければいけない、試験ごときで
受け控えするなんて、と言って書類切り確実だしな

アーあ、いったい俺どこで人生ミスったんだろうな
今現時点でローの２年生なら１２０%退学して撤退しとるわ。
もはや修了した今となってはもはや惰性で生きてるって感じ。

受け控えたって別にいいんじゃ・・俺は受け控えるけど、就職決まったし。
どう考えても突っ込むメリットはないと思ったので。
実務経験して、ゆっくり3回目くらいから受けるわ。もう無職は無理。

>>334
そんなところで適性をはかるかよｗ
単純に、年齢１コ喰うから大手だと不利になるってだけだろ。
つか、履歴書上は受け控えも初回不合格も同じだろ。

あと、負けてもいいから提訴するのは、お客さんが訴訟に拘っているとか
被告にイヤガラセをしたい等の何らかのメリットがある場合に限られるだろ。

ただ、俺は、自信ない奴ほど今年は受けるべきだと思う。
まず４日間の試験というものがどういうものなのか知るべきだし
１回落ちた奴と受け控えた奴とではモチベーションが全然違う。
あと、来年は今年以上に合格率下がるんで、度胸付けておかないとヤバいよ。
何より、低成績者が受けてくれた方が偏差値的に俺が安全だし
合格率を極端に落とすわけにはいかないので
クソ鳩が気違って合格者数削減するときでも歯止めがかかって良い。

>>332
つ民法210条2項

下位ローほど就職ちゃんと決めてる奴が多い希ガス

就職は精神安定にいいぞ
３振目の人が昨年合格したけど、２振後に就職しながら最後の１回受けた
と言っていた。精神的に安定しながら勉強できたと言っていたし。
切羽詰ったもんが落ちるよね。開き直っている人とかダメだべ。
旧試験で公約３００人をあっさり２４８人にして公約違反だ！と旧試験スレ
で合格直後に祭りになってたけど、今回は新司法試験でそれがされそうだね。

ちょうど就活シーズンだし勉強の合間に準備すると、
ちょうどいいかもしれん。
落ちたらそのまま仕事すればいいしね。
新司を受けさせてもらえるように頼めば受験も可能。
これからは法曹としても就職難といわれているから民間就職のノウハウを
吸収できるメリットもある。

300→ 250とすると
2100→1750くらいは普通に考えられるんだな

今日は１日おっぱいチェックで終わってしまったw
ttp://ameblo.jp/girlscap/
テレビキャプチャーみたいだが、仕事の細かさに圧倒されたw

>>341
勉強の合間に就活して内定出るんだ…
さすがエリートロー生は違うな。

今年ダメなら撤退するよ

受け控え
→受験者数が減って一見ウマー
→しかし、受かる見込みの無い雑魚軍団が抜けても、合否ラインには影響無し
→受験者数が減ったことは、かえって合格者数を減らす口実とされる

結論：受け控えで得する受験生はいない。
　　　得するのは、不合格者が減って合格率が上がるローのみ

今年こそ受け控えだろ。不確定要素が満載だし。俺は受けるけど、自信ない人は
中途半端に受けないほうがいいと思う、マジで。三振や撤退する人は受けてもいいと思うけど。

来年は１６％だろ
４人に１人受かる今年より難関だよ

>>344
若手ロー生だけだろう。いわゆる第二新卒みたいなもん。年寄りにはカンケーねー！よw　

上位合格縛りもあるからマジ大変だ
これも金の為だと我慢してやってるが
下位合格だったら、投資が無駄になるな

来年１６パーってどこから出てきたんだ？意味不明。

法律事務所の事務の仕事なら、結構あるよ。
勉強に役立つし、受験を配慮してもらえる。
受かっても、仕事ぶりが評価されてるから
優先的に内定もらえるし。

試験終了の６月以降は、ほとんど埋まるから
今のうちに活動すべきだよ。

>>352
>仕事ぶりが評価されてるから

優秀なやつはな。
かえって「こいつ使えねえ」の烙印を押されることもある。

>>306
２４０はきついな。それだと旧択の難度にかなり接近だな。
下手したら同じぐらいかも。
足きり後の論文の倍率が低い分だけマシだが。

>>354
７０００人受験、４０００人択一合格として去年の成績分布表に換算すると
２３４点が足切りラインになるんだよね。
今年はＴＫＣ等のデータから若干択一の平均点が上がると予想されるので
２４０〜２４５が足切りラインになる可能性は高い。

↑補足
考査委員の人数等の関係で４０００人が論文採点可能人数と言われてる

旧宅とおなじレベルに肢きりラインを引いたら
択一ばかりやる受験生ばっかりになって
それこそマトモに文章を書けない奴が受かるようになるな

いや、論証覚える暇がないので、素の文章力勝負になっていいかもｗ

>>355
理系出身？
他にも分析頼む！

実務的な知識を試す問題もあるし、
パズルだらけの旧択よりは新択は良問だな。
下三の条文判例も押さえるようになるし。
旧だと下三は著名な論点のとこばかり詳しくなるからな。

旧試は択一と論文の日程が別だから勉強の計画が立てやすかったんだよね、択一の科目数も少ないし
新司は択一論文並行して勉強しなきゃいけないし科目数の多いから旧試ベテでも苦戦する
ところが司法試験の受験経験合格経験もないオナニー学者はレベル低下と騒ぎ出す
選択と行政法は廃止して択一と論文は１ヶ月ほどでいいから間を空けて欲しい
これだけでも受験生の習熟度はかなり上がると思うんだけど

廃止するなら行政法じゃなくて憲法のほうだろ

>>358
それはそうだろうが
合格の下限は、文章を書けない奴だらけになるって心配してるんだが

マトモに文章を書ける奴の少ないこと少ないこと
東京大学出身者ですら、「アホか。言いたいことが伝わってこないぞ。
善解してもらえなきゃ、意が伝わらないような文章を書くなよ。減点。」
ってのが散見される。

論文を廃止して、６月合格発表９月修習開始にして欲しい。
半年も不安定な身分にいるのは嫌だ。

試験を６月にすべき。ロー卒業してすぐ試験では大変だ。

６月合格発表、７月修習開始、９月論文発表遡って合格取消しって制度で

>>361
択と論文の間の１ヶ月の精神状態がきつそう。
旧でも神経質な奴はその期間で潰れてた。

>>364
逆だろ
択一なんか誰でもちょっと努力したら出来るようになる
ここで出来ない奴は、そもそも読解力もないし・努力も出来ない人

論文こそ、法曹に必要な能力
だから、択一廃止して論文だけにすればいい

去年の合格者ですが短答論文同時は確かに凄くきつかった。
ただ新の短答は判例条文そのまましか問われないので、
地力がない人でも直前の詰め込みで高得点とったり出来ちゃうレベルです。
早目に論文を完成に近付けて、それを維持することを念頭におきつつ
直前は短答メインにやるのがいいのでは。
文章力なんてのは短期間でそうそう崩れないというか、
ない人はいつまでたってもないし、ある人は直前で短答メインの勉強にしたからと言って、
文章力が劇的に下がるなんてこともないと思います。

論証吐き出しヴェテが跋扈したから
基礎知識みるため下４法も短答導入したんだろ。

>>370
馬鹿か
論証吐き出しじゃ受からんよ。
その認識改めろ　低学歴の馬鹿者め

あと、論証吐出しが通用しないように
問題に工夫が施されるんだろうが
こういう低レベルのアホと
>>369のようなマトモな奴のギャップがありすぎるのも
なんあだかなあ〜

旧試験でも家族法は1秒も勉強しないで合格とかいたからな。
択一は必要

>>371
逆ギレして、他人を「馬鹿」とか「低学歴」とか文章にする奴は
とっとと撤退してくれ。

>>373
逆切れじゃない
およそ論文合格の何たるかを知らないレベルで
ヒアリングを鵜呑みにし、検証もしない奴が
語るなってこと

俺は、旧試組で、現在お前らの答案の採点者

会話が噛み合ってない気がする

脳内合格者が吼えてるなｗｗｗｗ

>>369がやたらまともにみえる、このスレの流れｗ

論証吐き出しは確かによくないが、
辰巳の上位合格再現集を見てみると、みんなそれなりにコンパクトに論証しているぞ

そうすか

>>378
所詮相対評価だから。
本当は違うものを求めているのだとは思うけど。

論証（コンパクトなもので十分）は、もちろん必要。
それ以上に、あてはメガ重要ということかな？

>>378
そもそも再現集なんて信じるのもアホだぞ。
本物の友人とかに再現したもの見せてもらいな
予備校が出版しているものとは全く完全に異質

再現は地雷もあるからな。
昔の再現答案は再現率とか記載する箇所あってよかったんだけどね。
再現率１０%とか書いている奴いたけどこんなん誰が読むねんって感じ。
講義とかでも再現を基本書調べながら書いたり手直しする人いるから
見る目がいる、間違ったのをあっていると勘違いして読むと悲惨とかって、んなアホな。

去年は確かに短答論文同時受験はきつかった。
でも新の短答は実際基本書からでまくりです。未修生が１年目に
基本書を講義や自宅で延々読み込みさせたのを出題したいのか基本書から
でまくる。和田ローとかが合格率純未なのに一般既習より高いのは単に１年２年次
を基本書読み込みさせてるから。だからまずは代表基本書を押さえる。ちなみにロー
未修の合格率が高いローほど実際１年次２年次にわたって基本書指導されているところ
がほとんどだと後でわかりました。次に判例百選を読み込む。これも当然。あとは実
は旧司法試験の択一過去問が役立ちました。憲民刑法を昭和３６年からやりましたけどこれで
この３科目はほぼ満点近くにいけました。刑法も平成以降のものも同じような問題が新試験択一刑法
で出題されています。作成者が同じですから択一はほとんど刑法なんて似てますし。
問題が簡易化に新試験はなっていますが、旧試択一刑法をただ既出の問題を圧縮
しただけの問題なんてのもありましたし。それと最後に普通の六法全書で条文を読む
だけです。ただ私は基本書よ百選でいっぱいでしたが会社法のみは六法を読み込みました。
これで一応択一で１番ではないですがかなり上位の点数取れました。
基本書で理解を深め→百選→旧試験過去問上３法、下三法は問題一問も解いてません（単に時間が
なかっただけですが。。）→会社法条文１条から読み込み→本試験って感じですね。
一応純粋未で３年間で全部これを終わらせましたしこれ以上やる必要はないと
思いました。あとは論文ですが、これは書く訓練が必要です。私はゼミで毎回簡易な
問題を書いて全員で読みまわしてこれが悪い、この文おかしいよとか言いあっていました。
それくらいでしょうか？ではがんばってください。

>>380
まあ、条文とか基本論点すらはずしてる答案もあるだろうからな。
択一の足きりレベルが上がってくると、そういう問題外の答案も減って
くるだろうけど。

択一のアシ切りは０６も０７も０８も固定で２１０点だろ、そうせ。
全員択一通過させろという意見が多いみたいだし。択一通過後の
採点のときのみ大幅に採点者雇うのでは？と先生言ってたし。

そうしないと受験者１万人時代になったら
足きり２４０〜２５０とかになって旧択並の厳しさになってしまうよな。

短答：基本書＋百選
論文：ゼミ
で十分ということだな。
無駄に予備校本に手を出す奴が落ちるということか。

再現答案集はいろいろ編集があるらしいね。
結局上位合格の人に実際にみてもらうのが最適。

足切りは俺も２１０と思う。採点者は無限に雇えるみたいだし。その分、作成者を
削減しまくっているし。論文重視で択一は単に足切りで全員通過でもいいって閣議のとき
延々議論されていたしな。
>>388
それは言えてる。ロー教育で合格までたどりつけないといけないし未修者を
受からせたいのなら一番インパクトを与える法律初期で学んだこと、ロー1年目の
復習基本書、予習基本書このページまで、講義基本書この箇所等の基本書から
出すだろうな。百選は毎回ペラペラ初年度は毎日1判例づつ復習で読み講義開始5分間
で小テストやったし。この２つがキーと思う。

>>388
それと短答は条文読みでしょ。

つーか、そのうち三振制度撤廃されるから別にいいじゃん。
どの関係者も三振は撤廃されますか？の質問にいずれ絶対撤廃されるんだとさ。
なぜなら他の国家試験との均衡なんだとさ。他の国家試験からの圧力というか、
医師国家試験ですら９割合格で永遠に受験できる、他の司法書士とか公認
会計士もしかり、なのになぜに司法試験だけという不満が内部のみならず
他試験関係者からも噴出みたい。だったら他の医師国家試験とか大学修了しないと
受験できないようなものも同じく三振なりの制限を設けるべきだとか言う人が
いっぱいいるから困ってるんだとさ。なわけで丙案とおなじで撤廃されることは確実。
ただいつ撤廃されるかわわからんけど。撤廃されるときは丙案とかと同じで妥協点が
見つかるとき。丙案の場合は合格者数増やす変わりに丙案を廃止しようというもの。他の
資格試験を見て一時的に制限かけて撤廃されたのも皆妥協点があったときに廃止されてる。
では新司法試験の妥協点はどれか。それは合格率が低くなり三振制度で合格できない人は
あまりにもかわいそうだとなったとき。つまり、新司法試験合格者数が見直されるとき、
おそらく鳩さんが合格者数を見直すアナウンスをしたとき、それと同時に三振制度を撤廃するとの
告知がなされる可能性が非常に高い。

合格率が２割とかになったら
予備試験で三振者救済しないとロー行く人いなくなるぞ。
若手優秀層が予備試験に流れないように年齢制限を設ければいい。

↑それはよく言われてるね
予備試験がかなり枠多いと言っている先生も現にいるし
実質三振救済者のためだろうな、おそらく科目制限とかで
ロー出ていればこの科目は免除等で実際新試験を受けさせる
ようになるんだろうね。

>>384
基本書から出るって当たり前じゃん。
旧司だって同じことだろ。
いまさら言うほどのことじゃない。
しかもお前は昭和36年から旧司過去問解くなんてどこのベテだよw

短答に関しては旧司過去問と予備校の問題を解きまくって落ちた奴はほとんど聞かない。
もちろんデキる奴は基本書と条文と判例で通る。


基本書だけ読んで落ちた奴は一杯いる。

まあ基本書を読んでいる人を合格させようという未修優遇が働いているからな。
むしろ基本書から出さなければ悲惨になっていたとまで言っている人いるし。
ただ読むだけではだめ。旧の択一過去問を解くべき。上3法はほとんど
旧試択一過去問の焼きなおしだから予備校問題はゼロでも9割軽くのる。上３ね。
あと下科目は旧試過去問ないから基本書判例の次に条文よんどけ。

>>392
>>393

それはない
三振制度を撤廃して得するのは現在一振以上してる人たちだけだから
三振制があるからこそ、２０％前後の合格率を維持できる
仮に三振制を廃止したら来年にでも合格率は一桁台になってしまう

ロー側としても、もう授業料を払い終わった卒業生（しかも三回落ちるほど勉強不足な人）などどうでもいい
これからローに入学して授業料を払ってくれる人の方が遥かに大事なのは当然

三振制度は法曹不適格者を排除するための制度
しかも三振制度があることを前提としてローに入学してるんだからそれは単なる自己責任
三振が嫌ならローに入学せずに合格率１％台の旧試験や予備試験を受けてればよかったのだから

和田ローのカリキュラムなんてなんで１年２年基本書読み込み講義３年起案
みたいだけど純粋未だからこそしたがって勉強したんだと思う　ベテならすぐ
予備校本とか走りそうだし。まあだからベテ所以なんだけどね、ベテほど予備校
講義とか予備校本とかマニアックなんだよな。

>>397

ローに入学するもなにも三振制度を撤廃したほうが入学者増えるだろ。
あと予備試験にロー出た人に科目免除の優遇をするなりで解決。
丙案のときだって俺が受験しようと思ったらいきなり撤廃して
むしろ俺は犠牲者だし。丙案あれば受かってたし。そんなもんだよ。
簡単に撤回するのがこの制度のよいところ。

学部、ロー、予備校って簡単に切り離せないと思うんだけど
灘高の人が無名予備校を利用して東大に受かっても、それは予備校だけのおかげといえないのと同じ

>>399
合格率３％の試験を無限に受けられるのと
合格率２０％の試験を３回受けられるのなら後者を選ぶのが普通

優秀層は初回で受かる
三振するような人はそもそも進路を間違えている

ローの定員を減らして行けば、三振制度を撤廃しても休止並の倍率にはならないと
思うけど。

旧試験が合格率3％といっても、
すべての受験生が等しく3％というわけではないし。

実質的合格率はもっと高いだろう。
万年択一落ちで点も低い奴とか
記念受験とかを除けばね。

>>401
いんや、それは違うな。
司法試験受かるためにローに行かざるを得ないという点で実際数字は
関係ないんだね。これは心理学的に証明されている。受験資格を得るために
ローに行くだけ、ただそれだけでロー制度としては成功してるんだよ。
今後は新司法試験にほぼ一本化されるわけだし予備試験合格者をおさえこめば
ロー入学者は必然的に増える。

三振は当然撤廃されるであろう、なぜなら誰もが口にする不合理だから。この
不合理なのを二重にかけたのが新司法試験。つまりロー修了条件で一重、三振で
資格なくなるという点で二重。９割合格エンドレス受験可能な医師国家試験ですら
修了条件の一重の縛りのみ。難易度の均衡からしても不合理さは明らか。
撤廃は確実。

>>402
ローの定員を減らすのは無理
仮に半減させる場合、教授の半数をクビにするか、学費の二倍の値上げが必要だから
それに、ロー定員を減らすと新試験受験者自体が減ることになり益々合格者のレベルが下がる

旧試の実質合格率は２０パーくらいです

>>403
新司法試験だって、定員の半分以上は法律と無関係な試験で選抜されていて、
旧司法試験であれば記念受験の層の人たち

だから真面目に勉強してる人間の合格率は５割くらいだよ

>>406
岡は丙案あったときは旧試験で択一合格すれば論文試験は
実質倍率２倍くらいと言ってたけどな。

>>407
だから法律と無関係だった人が新試験成績１位取ったり、
早稲田とか純粋未を面接で選抜しといた連中らが既習よりも
合格率上な件について論じなければ意味ないじゃん。

>>408
新試験は実質ではなく形式的に択一合格率７５％論文合格率５０％ですよ
実質は択一合格率９０％論文合格率８５％位だよ

本来であれば司法試験とは無縁、しかし司法試験受けていれば
２，３年で合格していた、という連中が単に未修でドバっと
入学しただけと思われ。新試験受験資格得れる大学６年生までの
旧試験合格者数は５００人はいるわけだし。その５００人も現状では
新試験を受けるためにせっせとロー入って耐えてるんだし。

>>409
純粋未修から1位の人が出たからといって未修の多くが優秀ということにはならないよ
それに、未修は既修より１年多くローに在学してるだろ？
だから既修よりいい成績を出すのは当然ゃないか？

>>409
でも１期未収でさえ、３５００入学して６００人しか受けってないじゃん。
２期既習は入学者の４割が受かったのに。

まあ実質的に見ればマコツも言うように新試験の難易度はスーパーだな。
確かにむずい

旧試験の場合法学部卒の合格者が９５％を占めていた
やっぱり他学部未修は被害者だな

>>413
入学したも何も未クラスはロー中に撤退して辞めていく人多いから
残った連中は強いよ。
現に既習と未修で受験した人は１０パー程度しか違わないんだし。

>>412
確かにローの成績は未収は有利だね。

範囲指定されていて出る場面が予想されている定期試験と
範囲無限低の試験を比べることはそもそもナンセンス

>>416
その理屈だとベテが強いって話になるじゃん

>>419
未修で最後まで残ったのは法律ができて受かる自信があるからってこと。
受かる自信なければ３年も耐えるアホおらんて。３年無職とおなじだよ、
そんなアホおらんから。

今年の合格率が２５％だとすると、
既修の合格率が３５％、
未修の合格率が１５％位かな

そりゃあ自分には向いてないか合格は無理って思った人は入学後数か月で
やめてるもんなあ・・

>>421
俺は逆と見ている
既修の合格率が１５％、
未修の合格率が３５％位かな
俺が試験委員ならこの数字に出来るけど俺みたいな
試験委員はいるかな。予備校勉強を逆流用するって感じでね。
簡単に連結できるし現にロー入試でされたときもある。

今年は試験委員が入れ替わり多数だから試験問題も大幅傾向変わるかも
しれんね。大大問もなくなる可能性もあるし。そういう転換期。

合格者の質低下が散々言われてるから、
むしろ既修・ベテ有利な知識問題が増えると思うけど
細かい判例や旧試験類似の問題が出る気がする

で、今年も足きり210で良いってこと？
論文対策オンリーで良いってこと？

>>423
それはありえない。
旧試でも若手を取ろうと懸命に問題に工夫を凝らしたり
択一で若手得意問題に２点、ベテ得意問題に１点配点とかいわれたが（これは噂に過ぎないが
某予備校の部長の言による）、
ついにベテ有利は覆らなかった

三振制度を臼歯に遡及的に適用すればよいんじゃないの？

合格者を減らしたいだろうから、みんなが苦手なとこから論文を出す予感
憲法　統治
民法　請負
刑法　賄賂
商法　手形
民訴　複雑訴訟
刑訴　択一的認定
行政　公物
とか

>>428
新試験は４８％４０％２５％の確率で合格するから
３％の旧試験だと３５回以上受けてたら三振だな

>>429
商法は小切手にしとけ。
そういや、１回新試で出たメモの伝聞性もみんなが苦手なとこだよな。

>>427
旧試験は大成功とどの試験委員も言ってるけどな。
理由は２４歳以下の合格者数が５００人を超え、平均合格者年
齢２５歳台だよ。旧試験はね。旧試験はいわゆる試験委員の
圧勝だけど、新試験はどうなることやら。

刑法のパズル問題があったほうが未修者や若手には有利なのに
こんなの法律問題じゃないとかどっかのロー生の団体が言い出してパズル問題なくなったんだよね

>>429
却ってヴェテ有利。
憲法　天皇
民法　定期金
刑法　国家適法駅
商法　問屋
民訴　送達
刑訴　裁判の執行
行政　電波法

複雑訴訟って法律用語？
行政以外はあり得る。
全部プラスアルファの論点があるだろうけど。

一般知能、一般教養、外国語、時事で足きり。

商法は英文契約書。

>>433
実際其のとおりでしょ

>>434
憲法・刑訴以外はあり得る。
まあプラスアルファの論点があるだろうけど。

俺が試験委員なら、
憲法　天皇と憲法９条関係に統治の憲法の変遷をからめる
民法　債権譲渡特例法でなく製造物責任法の要件事実
刑法　罪数を検討させる
商法　手形と小切手の融合問題に商行為をドッキング
民訴　上訴をからめての民事執行法と保全法
刑訴　択一的認定と上訴再審
行政　公物
で試験するけどな。これだとベテと未修の有利不利はでにくいし。
ただ真面目にこれ重要とかランクとか気にせず素直に勉学に励んだ人
、いわゆる予備校行かない純粋未修が合格できるし。

なるほどね。あんがと。その箇所重点的に勉強することにするよ

>>439
民法・商法・刑訴は可能性あるな。

予備校本でＡランクの論点や、
試験範囲の内最初の半分からは出ないだろうなあ

２６歳以上の受験者には、過去５年間の納税証明書を添付させる。

点数に差をつける問題にするために、
基本論点と難しい論点を組み合わせてくるはず。
難しい論点としては何を絡めてきてもおかしくない。

基本的に差がつかないと意味ないからね
初年度の債権譲渡特例法の要件事実とかかなりの良問だったとか
先生が評価しているけど、こういう系統の問題を全科目で出すと
有利不利とかってまさにないよね。
試験ってすごく脆いね

ただ論文で差がつかない問題を出すと、
結局択一の点の影響が多くなり、ベテ有利にならないか？

>>439
民法は辰巳で出たぞ

あと憲法の天皇とか９条は択一にも出てる
行政法の公物について論ぜよみたいなのは過去旧で出てる

あーあ、なんでこんな試験受けてるんだろ
何度も毎日自問自答する日々　合格しても昨年合格した
先輩から合格した方が地獄やぞ、就職も何度も書類切りされるし
やっと決まったと思ったら年収３００ないし、将来もこの数字が続く
可能性が高いよ事務所からも言われたしほんまこっちが泣きたい。
受験時代は目標にして頑張っていたけど、合格後がこれでは絶対に報われないう
って飲み会で言ってたけど、こっちが泣きたいわ

これからは金のために弁護士になる奴が減るんだからいいことじゃん

クルマのセールスの方がいいかもね

年齢が若ければ、公務員を受けられるからまだマシ
内定が出るかはわからんが

労働法　生理休暇
これなら未収女子有利でしょ

三振したら司法書士に転向するよ
一発で受かるだろうし

>>445
でもその問題は京大が・・・

予備校答練受ける金がない
友人もいない
ローは下位成績で修了
ゲームセット

期末試験終わって、はや実家に引っ越した人もいるね

知り合いの半分が実家に帰って行ったよ。
東京に残ってる知り合いは数人しかいない。
みんな資金が尽きてる。

３年間下宿してると生活費と授業料合わせて１０００万かかる
マジで

特徴的な問題出すとまた漏洩が問題になりかねないので、
平凡な論点を少しひねったような問題がでるのでは？

資金の問題なのか

学部四年間＋ロー未修三年間すべて私立で下宿、ロー学費免除無し、なんて人はすさまじい出費だな

ロー生、金あるよな。
親が金持ちのせいかもしれないが。
オレも答練分の金は残らなかった。

ローにいる間にかなり借金をつくっちまった。

>>454
今から受ければいいじゃんｗｗｗ

奨学金はコツコツ２０年かけて返していくしかないよ
破産したら弁護士への道自体が絶たれる

新聞で理系博士課程まで出て奨学金借金２０００万、
就職できなかったが、学生の身分失うとすぐ支払いが必要になるので、
ローに入って更に借金したとかいう人を見たような

いまさらだが、金無いヤツはこの試験受けるべきでないだろ。負担が大きすぎる

予備校模試は５万円以上が普通
択一論文答練合わせて２５万円以上が普通
金銭感覚が狂っても仕方ない

旧試験より効果の薄いとされる答練に
旧試験以上の金を払って

この点だけは旧試験に軍配があがる
旧試験の場合、
予備校模試は１万円
択一論文答練合わせて１３万円
誰でも受けられる、大学が運営する安い法職答練もあった

一人暮らしの生活費が節約しても１２万かかる

短答オープンなんて一時期７０００人くらい受けてたよな
新の模試なんて・・・

本代だけで月3万使うしな

国立に行っても下宿や予備校費が結局かかるからかなりの金がかかってしまうよ
実家の近くにローがない人は悲惨

>>473
新は７８００人しか出願してないんだから
比べようがない。

旧試の場合、予備校などを使わずに独学で安く勉強したおかげでベテになった人が多数いたが、
新試の場合、それだと三振してしまう

ロー卒業して初めてベテの気持ちがわかったよ・・・
卒業したら予備校しか勉強するとこないもんな。
どうしたって予備校に詳しくなってしまう。

俺、今、東京の中堅ローを今年修了
金が持たないから実家のある福岡に戻る
あとは予備校暮らしだろうな・・・

卒業した後も修了生に自習室提供するのは私立の一部のローだけか・・・

その自習室だって不合格になった後は使いづらいよ
後輩に後ろ指さされたり教授に悪口言われながらなんて耐えられん
やっぱり一発で合格するしかない

一人暮らしも彼女いないと全然楽しくねーしな。

しかし新の答練は高すぎるよなｗ
もう少し安くした方が受講生が集まるだろー

ローによって違うのかもしれないが、無駄に課題や授業予習がめんどくさい。
もっと時間に余裕があればバイトもできるのだが、、

旧司の答練は解説なしで多少安いのも選べたのに、新司のは解説ありしかないよ

>>466
合格→破産→復権→修習→弁護士
復権しなくても修習は出来るかな？

ロー在学中、週３でバイトして２年間で１００万以上稼いでた
今年試験だから、去年の暮れから止めたけど

免責うけても弁護士会のほうが入れてくれないでしょ。

二年で100万ってエラク少ないよな。月四万か

大学で同期の友人が主任になってた

新試験論文に予備校の効果はないね。
強いてあるとすれば、時間管理の練習。
それも毎週するようなものではない。
下手な金太郎飴になてしまう弊害の方が大きいわ。

ある程度以上のローだと、学内試験で高い評価を得られる答案は
巷で出回っているような予備校答案集とは違うことにわかってくる。
勉強の方向性も定まってくる。
あえて、予備校答練を受ける必要もそれほどなくなる。

>>492
それはロー側が流すデマだと思う
予備校嫌いな教員が多いからね

>>493
いや、漏れの実感。
法務省のヒアリングの分析、学内試験でのハイスコアの答案を検討すると
求めているのは、確かにしかし・・・みたいなありきたりな論証に事案を
あてはめるといったこと（もちとんそれも求められているが）ではなく、
その先のもっと深いところだとわかってくる。

>>494
旧試験で要求される論証等を身に付けてからその先を探るのはいいが、
それだけで行くのは危険すぎないか？
それに上位合格者の再現答案の方が信憑性があると思うぞ。

>>494
まぁなんでもいいけど
合格率がトップレベルの名大の受験生は
軒並み予備校藤錬を利用しているという事実

予備校答練受けたから金太郎飴になる奴なんていないだろ。

東大ロー生も隠れて予備校に通ってるけどな

同じ基本書よんでんだから同じような答えになると思うけど

別に隠れないで通ってるよん

そもそも司法試験に受かってない教授の言うことを信じるのは危険だと思う
合格してる実務家ならいいけど

>>501
旧司合格者の実務家であっても旧司と同じ感覚だとまずい。
新旧の採点基準が違うからね。

旧試験不合格の大学教授＞＞＞旧試験合格の実務家
ってことはありえない
新試験合格者がどれほどのものかは合格者講義をきいてみればすぐわかる

よくわからないが、紳士合格者はレベル高いお？

教授の中でも旧司の委員やってたような人の話は参考になる。

>>503
それはそのとおり。
ただ、法律論を分かりやすく説明できるかってことと、
新司で評価される答案が書けるかってのは一応別のこと。

勉強が出来る人でも
そのことを上手く説明できるかどうかは分からないんだよね

新司合格者やロー教授が予備校講師よりその説明に長けてるとは一概には言えないね

>>508
新試合格者ごとき　と
ロー教授や予備校講師を比較するのもおこがましい

辰巳でも今年の合格率は３割くらいと予想してるな

辰巳のガイダンスだと、今年の新試験は旧試験よりのものになると言ってるぞ

５月以降はゴルフ合コンを心底楽しみたい。
車買い替えたい。

早く来い来い、新司法試験。

５月以降はアイドルとコンパしたい
車をベンツに買い替えたい
早く来い来い、新司法試験

↑
現実は試験終わっても楽しみはオナニーだけ
借金返すためにバイトでヘトヘト

今流行りのゴルフ合コンか。

無職が来たら、相手ひくぞw

現実は択一落ち
親父から仕送り中止の電話
親しい友人は合格
知り合いから無視される
の三重苦

不覚にもﾜﾛﾀw
経験者じゃないことを祈る。

73 ：氏名黙秘：2008/02/17(日) 02:05:22 ID:???
５６期。合格まで８年。
一応百万都市で街弁。

【�@　司法試験という道を選んだことを今でも良かったと思いますか？】
はいといいたいけど、苦笑まじり
【�A　�@の答えの理由】
人にあまりない人生を送れているから
年収は経費全部差し引いて１２００万程度。
ただし、一日１２時間労働は珍しくなく、月に一回休みが取れれば良い方。
身体を絶対壊すんじゃないかと思うが、どうしようもない。
少なくとも一般的な意味で人生のエンジョイはしてないな。
【�B　もし今、普通に企業に就職することが許されるとして、就職と司法試験のどちらを選びますか？】
就職、かな。
８年の浪人は本気できつかった。
自由時間も今殆ど無い、過労死しそうｗ
【�C　なぜ法曹への道を選びましたか？】
最初は高収入と社会的地位。
途中からベテランになって退けなくなった。
【�D　司法試験に合格できたとして、自分の未来は明るいと思いますか？】
それでも恵まれている方と思いたい。
【�E　今後の法曹という職業は良化と悪化のどちらに進んでいくと思いますか？】
程度にもよるが、悪化じゃないかなあ。

町弁が激務とは知らなかったorz

試験受ける前から楽しみはオナニーだけだお

実年収１２００万を時給換算すると何か恐ろしい事になるんだが、orz
それでもこの先生はこれからみれば勝ち組だろうな

勝ち組なわけがないだろ・・
これから年収も減っていくし

いま中堅と言うことは、新司合格者を安く雇って
適当に働かせて搾取すればいいわけで、やはり勝ち組。

>>522
パイは限られていることを理解しような

オレは直前までバイトするよ。
糖連＊２、試験期間中のホテル代とかで20万くらいいるからね。

>>459>>462
鳩山はこういう事情がわかってるのかな？
突然合格者減らすなんてあんまりだ。
みんな多額の借金してローに行ってるのに。

合格者増やしても、就職なければ意味ないよ

74 ：71：2008/02/17(日) 02:22:56 ID:???
>>72
就職についてですが、ここ数年の急激な合格者増によって、就職が
やや困難な状況に陥ると思います。その理由ですが、現在応募数が
かなり多く、書面審査でふるいにかけざるを得ないからです。
しかし、>>73の先生も仰るとおり、現在も決して暇な状況ではない
ため、即戦力の先生は採用したいのですが新人の弁護士の方を採用
するとなると指導等によって逆に業務効率が悪化するため、一定数
以上の採用が難しいといわざるを得ません。
人にもよりますが、最低3年はじっくりと実務経験を積んでいただか
ないといけないと思います。

新試３，４回目は予定通りの数を出すべきだろう。
５回以降は入学時点で合格者減を知ってるので減らしてもいい。

最近18時間くらい勉強してしまうんだが・・
やり過ぎだと思うから自重しようと思う。

勉強は１日１０時間が限界だな。
それ以上は効率が悪すぎる

葉玉は6時間といっていた気がする。
オレもそれくらい。他にやりたいこといろいろあるし。

合格者数、今年は１５００決定だってよ

公的な決定もないのに去年より減ることはない。
最悪2000って可能性はあるけど

公式決定の前に、具体的な決定に携わる人達が話し合いで決定しているだろう

公式決定なんて何ヶ月後だよ

>>529
それって自習室にいる時間とかじゃないの？
友達としゃべったり飯食ったりコピーしてる時間も入れてない？

１８時間って睡眠時間が６時間だとしたら、
起きた瞬間に勉強をガーって始めて、
トイレも行かず、飯も食わず、風呂にも入らない感じか。
睡眠時間を５時間にすると、トイレと飯はいける。
睡眠時間４時間でトイレと三食風呂がやっと可能なぐらい。

凄いなそれもｗ

スゴイというより、密度が薄いんじゃないかって思う
長続きしないだろうし
自己満足に終わる可能性が高い

１日賞味１２時間以上勉強するのは俺は無理。
それも長期にやると疲れがたまってできない。

１５時間とか１８時間勉強したとか言う奴は煽りか自己満足か
超人だってのはすぐ分かる。

10時に自習室に入って22時退室してる。
昼飯、晩飯、休憩1時間ずつで、机の前にいるのは9時間。

けど、携帯いじったり、ＰＣ見たりで、実質7時間は行かないと思う。

ここか、今年あの合格率３割のザル試験を受けれるやつらの集まりのスレは
これじゃ落ちるほうが難しいわ（笑

>>541
もうちょっと面白い煽りにしろよ〜

受験資格すら得られない貧乏人は、すっこんでろ

法曹は割に合わなくなっているのな。

今までは尊敬されていたが、これからは残念ながらそれもない。権威がない。

モテナイ奴は法曹になったぐらいじゃ全然モテナイ。
つか職がないって、、、そもそも生活できなくね？

合格しなかったらもっと厳しいから、頑張るほかないがね。


最近、公務員を勧めてるローが増えてるそうだ。合格した卒業生が就職決らないって話が多いし。全然楽しそうじゃない。

詐欺だな。完全に。

>>518
実務修習中だけど、当会には365日休みなしって人がたくさんいるよ。
まあ、草刈（ゴルフ）も仕事のうちだけど、自由時間は渉外より少なそうｗ

そうかもなｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=1jmzN8aA1cM
慶應大、新司法試験で不正行為、合格率上昇

渉外のパートナーの方がもってる件数は少ない。
相手もほとんどが企業だから電話がかかってくるのは営業時間がほとんど。

マチベンは個人相手でやっていて、業務時間外に電話かけてくるのはザラ。
そういうのを放置していると仕事を他に取られる。これからの大競争時代ではなおさら。
休めませんよｗ

>>545
ゴルフやキャバクラで遊ぶのも仕事のうちか（笑）
そんなんも仕事に入れて３６５日休みなしとかいってりゃ世話ないな（笑）

キャバクラ飽きた。

>>548
渉外の主な顧客の営業時間というのは、深夜に及ぶのだがな。
特に、合併や当局検査の時は。
ヴェテの妄想はこんなもんか？

>>551
ヒント：アソシエイト

それと、ひっきりなしにかかってくるわけじゃないよ。
クロージングの前とかならともかく。

弁護士増員―抵抗するのは身勝手だ 朝日社説
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

w

純粋未修で一発合格した人は毎日勉強時間は直前期ですら２時間程度と
学内ガイダンスで言ってたけどな。３年間も耐えなければいけない
ので息抜きを多くして院の講義に集中したと言ってたけど
そんなもんかな。しかし東大出身の人だけにこの大学の人はよくわからん
からなあ

別に
いいじゃん

>弁です。合格までに６年です。
>【�@　司法試験という道を選んだことを今でも良かったと思いますか？】
>大学４年間を別のことしていればよかったと本気で思う。
>【�A　�@の答えの理由】
>生活苦だから。弁護士の平均年収は実際統計取れば今後は確実に５００万台に
なると言われています。皆なった後に共通して言うことは、弁護士の平均年収６００万
ですら稼ぐことは高校から東大入るよりも数倍難しいということです。理由はこの世界、
やはり高学歴等で埋め尽くされていて旧司法試験を合格した上での平均だからです。
新試験経由からこられた場合はやはり初任給でも年収300万出すのが限界ですしこれをずっと
継続していく予定です。無論、この世界はコネが必要である以上、新規開拓は非常に難しいです。
私も生活が少しでも楽になればと（完全に現時点ではワーキングプアです・・・）いろいろ
皆で検討していますが現時点では見つかりません。現時点の年収はちなみに１２年目で６５０
万です。
【�B　もし今、普通に企業に就職することが許されるとして、就職と司法試験のどちらを選びますか？】
就職です。
６年間は本当に辛い。特に合格した年は平均合格者年齢２５歳ラインの司法試験のときでしたから
２０代後半でも高齢者に扱われましたよ。事務所は基本的にカソ性ゆえに、若手を採用します。
【�C　なぜ法曹への道を選びましたか？】
高収入が見込めるかなと思ったから。しかし現実は合格後に知らされました。合格して事務所にいくと
今までの思い込みは捨ててくださいね、この世界の現実は実際ワーキングプアになっていまして、
実際アルバイトしたりしたほうが収入は多いのが現実ですって言われたときは本気で泣きました。
もう少し現実を知っていれば絶対に目指してなかったでしょうね。
【�D　司法試験に合格できたとして、自分の未来は明るいと思いますか？】
未来は暗い。なぜなら今後より収入悪化が確実だから。将来本気で年収５００万は
ないと見ています。
【�E　今後の法曹という職業は良化と悪化のどちらに進んでいくと思いますか？】
確実に悪化です。理由は書くまでもないでしょう。ちなみに今年の新試験合格された方は
就職決めれず登録しない方が続出するとみています。

・・・2000年の日弁連の調査によれば弁護士の年収500万未満が4割を占める。
厚生年金や福利厚生がないことを考えると、それらによって得られる利益を差し引くと、
実質的な収入はさらに下がる。
したがって実労働時間の長さ、ミスを犯したとき多額の損害賠償請求を受けることを考えると
ハイリスク・ローリターンの職業だともいえる。
（『日本の法律事務所2000−弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書』自由と正義53巻13号。）

>557はどこがオリジナル？
アンケートスレにはないし

ってかスレ違い

択一の足切りって一律２１０点でいいんだよな？
０６も０７も０８も
採点者は後から増やすと言っているんだし

>>540
それが現実。でもローの予習課題量が凄い時とかローの期末前日とかは
正味１０時間やるときもあるな。

>>561
でも１回目より２回目の方が難しいし徐々に難度は上げてくるかもな。

ローに入っていれば強制的にやらされるからな。
俺は旧試験のときですら平均勉強時間は４時間程度
だったけどロー入っての２年はまさに地獄だった。
特に公法の百選を読み込みさせられたのはしんどすぎだ
んで今はまた４時間程度にも戻ってきたけどこれでいく。
やりすぎると記憶が飛ぶんだよね、疲れて

弁護士の業務に、会計監査があったら、最高なのになあ。

>>564
ローで猛勉させられるから、旧試論文A〜Cで落ち続けてた人が
ローに入って勉強時間が倍になって、１振りで旧試最終合格してしまう
ことがあるんだよな。

【�@　司法試験という道を選んだことを今でも良かったと思いますか？】
目指すべきはなかったです
【�A　�@の答えの理由】
単純に生活苦、理想と現実のギャップ
奨学金の返還も考えると頭が痛くなります
年収４５０万程度ですが、会費等差し引くと・・・・・・
【�B　もし今、普通に企業に就職することが許されるとして、就職と司法試験のどちらを選びますか？】
就職です
【�C　なぜ法曹への道を選びましたか？】
司法試験の勉強で年を重ねていたところに、ロースクールが出来ました
チャンスとばかりに既習で母校のローに飛び込み、そのまま一発合格しましたが、
問題はその後でした、就職が無く、歩き回ってやっとノキ弁を見つけて、仕事していますが、
本当に軒先を借りるだけで、指導も何も無し、仕事は少しですが回してくれています
しかし、来年には他二人の同僚共々出て行くように勧告され、
回ってくる仕事も当初に比べて、いわゆる悪筋のもので、
出て行けという重圧をひしひしと感じます
両親や友人は弁護士だというので羨望の目で見てくれるのが尚辛いです

なにそれｗ

>>567
ネタ。こんな弁護士いません。知恵袋でもmixiでもこういう話は聞いたことがないし
こういう話をしてもほとんどの人が信用しない。
やはり２ちゃんだけの話でしょう。良識あるロー生は信じるべきではありません。

>>564 百選ですむんならたいしたことないじゃん。

一審から全部読めとかあるな。
それはそれで勉強になる時もあるが。

＞＞５６９
ニュースで放映された弁護士就職難問題
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
旧司法試験に３７歳で合格。ロー修了生前のいわゆる旧試験時代
での合格者が語ってくれています。
受験生は必ずご覧になるべきでしょう。
年収200万円、毎月20万の赤字、弁護士会費年60万で合格者いわく。
「泣きたいですよ、来年、弁護士でいられるかわからない」

↑ニュースもされていますが
しかも合格後皆の先輩にあたる旧司法試験合格者様ですが・・・

>>572
その人はマスゴミが用意した俳優。弁護士ではない

>>569の情報源は知恵袋とｍｉｘｉと２ちゃんだけか・・・

mixiは信頼できんな。あれめちゃくちゃジャン、内容が。
わざと偽善者ぶって書いている人多いけどウソ多いよ。
自分を誇示したいからかカッコいいようにふるまってるけど
書きながら泣いている人いると思う
それ以外の弁護士のmixiブログ見てもグサリと来たのも多い
もし３年前に見ていればロー入らんかったやろな

三振もいずれ撤廃されるみたいだけど
撤廃するならはよアナウンスしろよ。先生が言うには２０１０年以降に合格者数減らし
まくる変わりに。合格率下がるフォローとして公平の点から撤廃するか、もしくは公認会計士みた
いにロー修了生三振者は一律予備試験の科目を減らし予備試験合格による新司法試験受験資格を再度得やすいように
するとかいろいろ案あるみたいだけどはよアナウンスしろ

強まる、鳩山法務相の罷免を求める声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080217-00000035-jij-pol

美人とのゴルフ合コンを楽しむ生活まで3ヶ月。

社会の底辺からの卒業。

>>578
そんなことありえないのに・・可哀そう

>>578
かわいそうだから、マジでレスしとく
合格しても結婚とかも無理だよ　結婚相談所とかでも
年収、貯蓄の記載欄がある。そこに２００万　貯蓄ゼロないしは
借金たる奨学金○万円　と書く。
どうなるんだろう。　医者　年収２００万　奨学金○万円
と書くのと同じ。他の人から見れば、年齢こんだけ年食ってるのに
年収２００万？弁護士？？奨学金って何？？？

三振撤廃とかいう妄想を考えてる馬鹿がいるな
三回不合格ならもう後輩に道を譲るべき

ヴェテがsageながら荒らしてるなｗｗｗｗｗ

いずれは丙案とおなじで撤廃されると思うけど
いつになるのかわからんないしなw
公認会計士みたいに院出たら数科目免除・ただし院行かなくても
試験は受験できる　っていう制度が一番公平と思う

後続との不平等をなくすために
新司法試験３回目の年に撤廃が発表されるんじゃないかな
つまり今年

>>583
院にいって受験科目数が免除されるのは税理士試験だけでは？

ところで公認会計士は難易度が低くなったうえに
今は売り手市場で合格しさえすればその年から年収１０００万超えだそーです
司法試験なんかにこだわるより、公認会計士資格めざした方がよさそうだぜー

>>584
なかなかいい視点じゃねえかw
ありうるのがこの制度のおもろいとこだね。
確かに純粋に新試験だけ受けてフライングしなかった純粋な
制度功労者は今年が３振目だしね。

>>583
択一免除
択一→論文倍率５倍

そうすると
合格者数3000名→択一通過者数15000名
ロー卒受験者12000名、一般択一合格者3000名

こんなところか？

三振の撤廃より受験資格撤廃の方が可能性が高い気がする
そうなると受験生は一気にまた五万人に戻るし、
ロー行って勉強してれば独学の奴らなんて相手にならない
合格率は大幅に下がるが、合格すれば以前の待遇、社会的地位になる

予備試験でロー修了生は科目免除なのは
非常に高い可能性でありうる。これをしないと
将来飛ぶ人が多く出てくるだろうし。何度も受けれるように
すれば飛ぶことを考える前にとりあえず受けれるからという
安心感で寿命まで進むだろうし。社会に弊害ないわけだし円満解決

予備試験は毎年５００人近くは受かるだろうね

>>590
弁護士のバーゲンセールだな

会計士業界は、自治体監査、ファンド監査と職域を拡大し
コンサルもやってる。

会計士は受かり易くなったし
凄まじいうま味がある

監査法人で働いてる秘書の女とかすげー美人らしい
会計士の女自体も美人が多いらしい

あと数年遅れて生まれてきたら
俺も会計士目指していただろうに・・とほほ

今修習生だけど、とりあえず会計士資格もとっておくかな…
渉外から追い出されたら、四大監査でも行くことにしよう。

俺は合格したらとりあえず大学入りなおすわ。医師国家試験に
受かるために。とりあえずそうでもしないとやり切れない。

でも会計の勉強はツマンネなんだよなあ・・・

>>595
修習中に勉強すれば、翌年の試験で会計士試験くらい受かるよ。
主要科目は司法試験合格によって免除だしｗ

>>596
今の人生のほうがツマンネだろ
俺は生活できてこそすべてだと思うんだ
公務員合格して働いている友人の目なんて輝いているぜ。
一生安泰だし後は余暇とかをむしろあそびを楽しむように
毎日考えていて楽しいって言ってるし。
弁とかの場合は一生胃が痛むの連続だよ。収入安定しないし
旧試験合格者の半数以上がリーマン年収以下の現状だし。これより
上に行くのはどれだけしんどいかわかるよね、旧試験合格者のしかも
先輩よりも半分より上にいかなければ生活はままならんのだよ。

司法試験合格したら医師国家試験免除とかにならねえかなあ

>>598
公務員は余暇が多すぎて
遊ぶためにお金がかかる→借金をする

公務員で横領したりして捕まってるのはそのため

>>600
チャネらーなら、そんな心配は不要

ていうかさー

高校や大学の同級生と同窓会するわけ
そうすると、６００万円はする高級車に乗ってくるわけ
ほとんどの奴は綺麗な嫁さんもらってるわけ
仕事も大変そうだけど凄い張り切ってるわけ
余暇は大学や会社の友人と誘い合わせてゴルフにいってるわけ

もう何もかもが・・・何もかもが・・・
どうしてこんなことになっちゃったんだろう・・・
結婚できない気がしてきた・・・

俺の髪質、あと１０年したら段々ハゲてくるだろうし
弁護士に仮になったとしても収入安定しないし
しょぼいアパートメントを借りてギリギリの生活を強いられるんだろうなぁ
そんな奴のとこにまともな嫁が来るわけがない

どう考えても俺は民間へ行くべきだった

なんで１期を１０００人も受からせたんだ。
合格率４８％（しかも受け控え少ない）って
今考えると異常だよな。

>>602
お前みたいに愚痴っぽくてひがみ根性が強くて責任転嫁ばかりするようなやつは
民間にいっても絶対失敗する。
お前が結婚できないのはそういう人間性のせいだって気づけよ。

>>604
徳川家康然り、歴史上成功をおさめた人物の多くは
臆病で慎重なやつだったんじゃないだろうか

>>604
ワロタ

おい。>>602
俺も、>>604おいうとおりだと思うぞ

お前等、悲観しすぎなんだよ
世の中は変わるんだ
良い時も悪い時もある
同じことなら明るく行こうぜ

公務員だってどうなるかわからんよ
大削減とか始まるかも知れない
弁護士だってこんなに増えるとは思われなかっただろ

そんなんなかなかないよ。
公務員はお国に守られているし最強。
俺も民間言っとけばよかった。収入もあるししかも
高齢者が退職するから上にエスカレーターだし。それで
就職バブル期の人を雇えばいいだけ。今の市場原理からすれば
民間はあと２０から３０年は潤うって言われてるし。

>>602
お前が彼女できないのはハゲのせいだ。

モテたい人や安定した生活したい人は公務員なった
ほうがいいよ　ウケは最強だぞ。パラダイスだし、趣味の
こととか考える時間多くなるしストレスゼロだよ、ゼロ。
平均寿命まで延びるおまけ付きだし。まさに極楽

ローには公務員試験と並行して勉強してる人もいる。
なにせ天国だからね。
嫌なことあったら適当に鬱扱いの診断書もらって自宅休養できるらしい。
もちろん給料もらえる。

ＴＨＥ・天国だよな、公務員なれたら。
クビにされない一生の安心感、収入も満足で安定、モテまくりで
結婚できない人は皆無、有給まったり、土日のんびり休み、夕方５時に
終わるからその後はのんびり趣味の時間を堪能、エスカレーターで
給与は増えていく、保険等も全て安心、定年後ものんびりと、しかも
またーりした生活で平均寿命は平均人より数年以上確実に伸びる。
まさに極楽。

反面、俺等の目指していて仮に合格した先には、、

ニュースで放映された弁護士就職難問題
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
年収200万円、毎月20万の赤字、弁護士会費年60万で合格者いわく。
「泣きたいですよ、来年、弁護士でいられるかわからない」
まさに地獄。

とりあえず、５月が終わったら、

やっぱ、べたにゴルフと車かな。
高学歴は入手したし、法曹資格は手に入ったことにして、
大人のステータスのために動かないとなぁ。

車は3シリーズ、レクサスなら対面は保てるかなぁ。安定感出すにはボルボかな、思案中。

俺はベンツ買うよ
まだ詳しくないけど最近格好いいモデルのが続々登場してるよな

ソレ乗って国内を颯爽と旅行するかな
彼女も作ってしばらく快適な生活を送ろうと思う

煽りぬきで就職難なのに優雅だな。
ウラヤマ

>>614
おっさん？

若手でベンツは止めるべきだろ。
印象悪くね？

世間離れしたロー・新司法試験の世界から早く抜けたいな。3ヶ月。

子供じみた、視野狭窄の価値観よりは、
ゴルフとか車とか結婚とか愛人とかキャバクラとか言っているほうが余程健全だよ。

>>617
だけど抜け出せない

就職した後も遊ぶ時間ないよ

俺は、そろそろ愛人に店を持たせようかと思ってる

602 ：氏名黙秘：2008/02/17(日) 21:32:11 ID:???
ていうかさー

高校や大学の同級生と同窓会するわけ
そうすると、６００万円はする高級車に乗ってくるわけ
ほとんどの奴は綺麗な嫁さんもらってるわけ
仕事も大変そうだけど凄い張り切ってるわけ
余暇は大学や会社の友人と誘い合わせてゴルフにいってるわけ

もう何もかもが・・・何もかもが・・・
どうしてこんなことになっちゃったんだろう・・・
結婚できない気がしてきた・・・

俺の髪質、あと１０年したら段々ハゲてくるだろうし
弁護士に仮になったとしても収入安定しないし
しょぼいアパートメントを借りてギリギリの生活を強いられるんだろうなぁ
そんな奴のとこにまともな嫁が来るわけがない

どう考えても俺は民間へ行くべきだった

>>618
それはわかってるよ。修習行ってる人と話ししたらわかるだろ。
この前も電話で話したけど、就職ないわ、修習は圧縮したから地獄なほど
しんどいわ、先輩弁護士からはこの業界はワーキングプアになってると
聞かされたりだとか、初任給３５０万で決まったとか、修習入ってから
以上のような真実を知りこの業界はこんなはずではなかったと鬱になった人
までいるんだし。
だから俺は不合格はむしろ幸せと思ってる。違う分野で働いたほうが幸せ
だろうし。いずれにせよはやく楽になりたいそういう気分しかもてないよ。

＞ソレ乗って国内を颯爽と旅行するかな
国内旅行の時点で颯爽とはしてないだろｗ

ここが噂の現実逃避スレかｗ

>>618

オタクじゃ、客もつかんよ。

>>621
はいはい。ライバル減らしご苦労さん。
そんなことは関係ねえぞ。
みんな、頑張ろうな！

と書いたけど、実際俺も合格しないほうが幸せと思うこともあるよ

>>454
無理。こんどは書士ヴェテと化すだけ。零細中小にでも就職しろ

改めて思うに、凄まじく過酷な業界になったな

１０年前は合格すれば天国だったはずなのに

正月の福袋商戦さながらだな

実際は２０００年で打ち止めと言われてたけどね。
このときから８年が経過か・・
まさに地獄絵図だぞ、こりゃあ。

・・・2000年の日弁連の調査によれば弁護士の年収500万未満が4割を占める。
厚生年金や福利厚生がないことを考えると、それらによって得られる利益を差し引くと、
実質的な収入はさらに下がる。
したがって実労働時間の長さ、ミスを犯したとき多額の損害賠償請求を受けることを考えると
ハイリスク・ローリターンの職業だともいえる。
（『日本の法律事務所2000−弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書』自由と正義53巻13号。）

弁護士も一般の業界と同じだな。
たまに商売で成功している人がいる。そんな感じだろ。

同じ薬局でも病院附属族のしがない薬局もあれば、マツモトキヨシもいるってことだよ。

ただ合格してから、東大合格する以上に平均リーマン並の給料に
もっていくだけでもしんどいとはよく修習でも言われるよね。
まあ旧を合格したツワモノたちに打ち勝ちパイを獲得しないと
いけないからな。何十年かかることやら・・・

まあとりあえず、これでも見てのんびりしようぜ。
女優の上戸彩（２２）が４月スタートの日テレ系主演ドラマ「ホカベン」（水曜・１０時）で弁護士役に初挑戦することが１０日、分かった。

ドラマでは司法試験合格者増による就職難や弁護士の質の低下など現状の問題点も盛り込まれる。


ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080211-OHT1T00055.htm

旧の連中は能力も大したことないし、
営業力では新に遠く及ばないから別に強敵ではない。
社会人なのに受かっちゃった同期の方が恐ろしいよ。

＞高校や大学の同級生と同窓会するわけ
＞そうすると、６００万円はする高級車に乗ってくるわけ
＞ほとんどの奴は綺麗な嫁さんもらってるわけ
＞仕事も大変そうだけど凄い張り切ってるわけ
＞余暇は大学や会社の友人と誘い合わせてゴルフにいってるわけ

上位ロー生だけど、これには本当に嫉妬を感じる。

「お前が弁護士なれば、絶対かなわないよ」とか言いながら、
全然思ってねーだろってｗ言いたくなることがある。

抜けたいが、合格しないと目も当てられないから、勉強しているわけだが。

>>633
釣りだろうが
そんなこと新試組の連中は思ってないよ
新だろうが旧だろうが人によりけりだから

ただ、最近のニュースとか鳩発言とかの風評被害、ほんと最悪
大学時代友人だった人数名と先日飲んだんだけど
ロー行ってるよと俺が言うと、弁護士か？あれって
就職難なんでしょ、ヤフーの国民調査でも載ってたけど
年収２００万の人とかもいるみたいだけどお前もなって将来飯食って
いけるのか？さすがにワーキングプアとかにもうなっちゃってる
から他資格とかとれば？って言われたよ。これにはさすがに泣きかけた。
嫌味でなくきちんと心配してくれて話聞いてもらっただけでもよかったけど
世間体が怖いわ。今後一斉報道されたらおしまいだぞ。大臣とかも就職難発言
連発してるんだし、一気にマスゴミがくらいついて凄いことに今後なりそうだ・・

金がほしけりゃ銀行行けってのは
そもそも最初から分かってたからなんとも思わんな。
でも就職ないのは辛い。腕を磨く機会さえないわけだから

コネ９割の世界だからね、弁護士って。
さあがんばるぞ！と思っても依頼がこなくて暇な弁護士も
多数いるし、そもそもパイって非常に限定的だよね。

やっぱ親が弁護士って有利なのかな？

また夜になった　夜が怖い、、
この試験で鬱になった人、このスレにいる？

500人時代じゃないからな、3000人時代は実現しなくなったが、それでも2000人は行くだろう。

法曹人口が4倍だろ、地球の人口が4倍になったら、既存のシステムは崩壊する

それ同じで、親が弁護士が不利な材料になることはないが、それに甘えたら確実にその他大勢の敗北者になるだろうな。

新司法試験の合格率が３０％になったらどうしよう・・・。(第１回４８％、第２回４０％)

>>639
当たり前だろw
二世はどの士業でも最強だよ。
自分ちが事務所ならの話だけど

弁護士一致団結して周辺士業のパイを食っていかんといけない。
分断戦術に騙されずがんばろう

今年は２割台の合格率

>>644
無理無理。至難の業

>>642
旧試組の俺からしたら
その感覚が分からん
３０パーも合格するじゃないか
と思う

旧試だと、記念受験組を除けば１５パーくらいだと思う

３０％になったらどうしようって、巷の予想で
３０％といえばほぼ上限だぜ（７０００の２１００）

旧試験の実質倍率は7〜9倍らしい

だから確かに旧試験の論文は大学３年から６年までの
新試験受験資格なしが大量にいるから、旧試験の論文試験は４０
パーの合格率くらい。
だから新試験が仮に３０パーの合格率とされても、旧試験より
少し難しくなった程度としか思えない。旧試験だって新試験
受験資格ない連中ですら４００人は受かってるんだし。

>>647
そりゃ旧試よりは易しいけど、
新試の場合ロー入る段階で選抜されてる訳だし、
新試も難関だよ。
今年の新試で２００番以内で合格するのは旧合格より難しいと思う。

７０００の２１００にはならんでしょ
昨年の旧試験ですらアナウンス違反の３００の２４８なのに。
もうすでにアナウンスの数字は無意味になってることに気づいたほうがいいよ。
７０００の１４００くらいだろな　理由は昨年ですら就職パンク状態。
昨年と同数の合格者出すこと＝就職あぶれでこの制度の崩壊→公に知れ渡り
志願者減りまくる　
国家制度である以上、それは避けるだろうよ　俺が仮に大臣であれば１０００人案を
強行で出すけどね。

７０００人受けたって択一通るのは多くて５０００人だから、
択一通れば４〜５割合格。

>>651
旧司受験者の怨念は聞き飽きた。

>>650
旧試より易しいって、あんた
マコツとかに言ってみろよ、笑われるぞ
ベテになってから数年経過で新なんだから新のほうがレベル上だよ。
純未で１位とかそういう人まで巻き込まれて参入だし。

>>651
1000人しか合格させなかったらそれこそロー制度崩壊だろ。
誰も適性受けなくなるぞ。

>>653
いや、まじめな話だよ

>>651
さすがに去年より減るのはない。誰が責任取るのよ
下限２０００の上限２２００ってところだな。
俺的には2050人と予想

>>656
300の248ってのをギャーギャー言うのが怨念だって意味。

>>655
いや、むしろそれよりも就職難による風評被害のほうが
ダメージでかい。旧試験の発狂する数字でも大量受験生いた。
つまり受験生は何も考えてない気楽な人が多いんだ。
だけど就職難は違う。死活問題にかかわるから受験者に
響くダメージがでかすぎる。
おそらく大臣は今年強行すると俺は本気で見ているよ。
俺が彼の立場だったら何が何でもやるし、１０００人で。

>>658
そうか、スマソ

そりゃあローにわざわざ入ってやっと合格して
就職難じゃあ誰もこんわ
せめて就職はきちんとできることにしとかないと。

>>654
でも、旧の万年択落ちや万年論文FGが新で合格してる事実があるからな。
旧論A落ちの新試二桁順位合格の体験記も良く見かけるし、
さすがにそれは言いすぎだろ。
もともと旧試が異常に難しすぎたから出来た制度なんだし。

そりゃ合格枠の分だけは簡単になってるよ。
ただ極端な受験生の質低下は嘘。

>>661
ローは金がかかるからな。新卒資格も失うので就職のチャンスも減るし。

>>663
それはそうだ。今年からは新も相当の難関だろう。
難しさも旧に近くなって来てるだろ。

>>663
極端な低下は顕著だぞｗ
旧も低下してるけどな

添削してれば分かる
俺は約１０年間に渡ってみているから分かる

旧試Ａ落ちが二桁とかばかりだと思ってないだろうな？
新試択一落ちもいるんだぜ？

89 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/02/17(日) 18:41:35 ID:???
新司の立場からも書いた方がいいとおもいますので・・・ノキ弁です
現在、３０代前半です

【�@　司法試験という道を選んだことを今でも良かったと思いますか？】
目指すべきはなかったです
【�A　�@の答えの理由】
単純に生活苦、理想と現実のギャップ
奨学金の返還も考えると頭が痛くなります
年収４５０万程度ですが、会費等差し引くと・・・・・・
【�B　もし今、普通に企業に就職することが許されるとして、就職と司法試験のどちらを選びますか？】
就職です
【�C　なぜ法曹への道を選びましたか？】
司法試験の勉強で年を重ねていたところに、ロースクールが出来ました
チャンスとばかりに既習で母校のローに飛び込み、そのまま一発合格しましたが、
問題はその後でした、就職が無く、歩き回ってやっとノキ弁を見つけて、仕事していますが、
本当に軒先を借りるだけで、指導も何も無し、仕事は少しですが回してくれています
しかし、来年には他二人の同僚共々出て行くように勧告され、
回ってくる仕事も当初に比べて、いわゆる悪筋のもので、
出て行けという重圧をひしひしと感じます
両親や友人は弁護士だというので羨望の目で見てくれるのが尚辛いです
【�D　司法試験に合格できたとして、自分の未来は明るいと思いますか？】
私はいわゆる負け組に分類されるでしょう
その原因は合格ばかりを考えていて、以後の展望が無かった事に尽きます
法律ばかりやっていて、自身の社会性が破壊されていたのもマイナスでした
【�E　今後の法曹という職業は良化と悪化のどちらに進んでいくと思いますか？】
私の様なものが例外であると思いたいですが、
今後はそうでないでしょうね・・・・・・

>>666
受験生が予備校離れしてるんじゃないの？
俺の周りではほとんどいない

>>666
旧合格者か？でもな、ローで予習課題に追われてると答案練習する暇なんて
ないんだよ。そこのとこは考慮してくれ。
それに科目も多い品。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2008021302087055.html
朝日新聞
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1

まだ去年より減るとは決まったわけじゃない。

>>667
確かに旧択で刑法で稼いでた人は新試択一が苦手な人もいるだろうな。
新試択一は膨大な知識がいるからな

＞高校や大学の同級生と同窓会するわけ
＞そうすると、６００万円はする高級車に乗ってくるわけ
＞ほとんどの奴は綺麗な嫁さんもらってるわけ
＞仕事も大変そうだけど凄い張り切ってるわけ
＞余暇は大学や会社の友人と誘い合わせてゴルフにいってるわけ

上位ロー生だけど、もう同窓会なんて行けなくなった。
会社は入って数年で、かなり様になる。海外出張行ったりしてるし、
しょってる責任もでかいし。早い奴はすでに結婚して子供いたりする。
それに比べて俺はorz

>>663
旧にしても平安合格者は論文３倍で通ってた訳だしな。
新になって大きく質が低下したってのは嘘だわな。

>>673
上位ロー生でもそうなのか・・・

>>673
入っちまったからには合格するしかないよな。
上位ローなら何とか就職もあるだろう。

同窓会に行けないという感覚はある意味健全。
ウチのローはそういう感覚が無くてヌルイ感じの奴が割りといる。
上位ローじゃないのにさ。

このスレで結婚式にきてくれないかと言われて行く椰子いる？
かなり迷い中なんだが。もちろん試験後なんだけど大学時代の
友人がいぱーいくるみたいなんだけど。。もう修了して無職なんだし
試験結果待ちだよとか言っても落ちると情けない気持ちだし、、、
マジこんなことでストレスためるのもういい加減やめたいよ。

>>677
その気持ちわかる。

時期と仲の良さのレベルによる。

上位ローなら長期合格者でも就職あるっていうのは大嘘
今のところ一期しか実際就職したものはいないし、
二振り目、三振り目でも上位ロー生なら就職できるというのは希望的観測にすぎない
特に他学部未修で入ったような人は露骨な差別があると思うよ
数問間違えたら三振するレベルの人間と思われてるから
法学部の人の方が信頼されてるのは確かだ
町弁はほぼ無理じゃないかな

二回目合格（いわゆるゴンニ）
彼らについては一部就職しているよ。
東大ローの特別表彰レベル→四大
慶應ローで修習成績◎→上位街弁

>>677、678
おお、レスありがと・・
ほんまマジヘコむわ。胸張って自分の身分を言えないって。。さすがに
無職というのも何だろうし。受験生ですって言うと、お前まだ試験
やってるんか？って言われそうだし。あーあ

その人達は特別だよ

普通に同窓会いって受験生っていったけどな。
別にいいじゃん、気にするほどのことでもない。
気になるなら職業書道家とでもいっておけ

35歳で受験生って言うのもなあ
大学当時から受験してるの皆知ってるんだし

３５で同窓会やら結婚式やら呼ばれるんなら逆にありがたいくらいだな。
出席はしづらいけどｗ

長期合格者っていくつ位を想定してる？

６０歳くらいかな？

よかった俺はセーフだ

長期合格者とはロー卒後３年目以降に受かった人間のことだろう

上位ロー短期合格でも就職ないよー
東大学部東大ロー若手成績優秀くらいないとね
慶應早稲田なら多少就職あるかな
それ以下は書類でバンバンきられるw
町弁ならコネと相性で可能性ありだよ

全然関係ないことなんだけど、
あいのりでそーりって呼ばれてた奴いたじゃん。
彼はどうなったの?
確か６０期だと思うけど。
知ってる人教えて。
無性に気になって気になって。

だいたい金で弁護士になるやつってなんなの？
俺は親父が税理士事務所経営だから知ってるけど弁護士さんなんて特に町弁さんなんかは、司法書士と変わらないよ。
むしろ登記屋さんの方がよく稼いでいたりする。
弁護士さんは金以外にすることあんでしょ。なんで金ばかり言う？
税理士の方がコネありゃすごいよ

金だけじゃない
名誉と地位

俺はそれだけで食らいついて頑張ってるが？
他人がどうなると知った事か
先に人間の心を捨てた方が勝ちだよ
特に今の世の中はね

>>694
そうか。ではゆったりとした気持ちでブタ箱に入るがよい

★２００８年新司法試験合格ランキング予想★　東京編

１　千葉
２　慶応
３　一橋
４　東京
５　早稲田
６　創価
７　中央
８　上智
９　首都
１０　明治
１１　成蹊
１２　専修
１３　学習院
１４　日大
１５　立教
１６　法政
１７　明治学院
１８　東洋
１９　駒澤
２０　青学　

＞＞６９４さん

↓地位と名誉を獲得！編を見てください
ニュースで放映された弁護士就職難問題
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
旧司法試験に３７歳で合格。ロー修了生前のいわゆる旧試験時代
での合格者が語ってくれています。
受験生は必ずご覧になるべきでしょう。
年収200万円、毎月20万の赤字、弁護士会費年60万で合格者いわく。
「泣きたいですよ、来年、弁護士でいられるかわからない」

むしろ資格獲得することがマイナスに思えてきたぞ
マイナスの地位、マイナスの名誉って感じだ

俺は毎日十二時間くらい勉強ばかりしてるが
周りには親のコネで働いてて、スキルアップのため洒落で司法試験受けてるって言ってるな。
まあ、実際三振したら親のコネで働くけど。そっちのが給料遥かにいいし。
なんかもう人の力を借りるのが恥ずかしいって域は越えたよ。
利用できるもんはなんでも利用して人生楽しんだもん勝ちって開き直ってるw

ローはすでに就職口が確保していたり、
結婚しててパートナーが働いていたりする人にとってはいい制度。
主婦がカルチャースクール代わりに来てたりする。

★２００８年新司法試験合格ランキング予想（％）★　東京編

１　慶応
２　一橋
３　千葉
４　和田
５　中央
６　東京
７　創価
８　首都
９　上智

ロー別の合格率ってほとんど意味ないよな
自分が受かるか落ちるか、ただそれだけが重要だから

今年は、新試は見送って、公務員試験の対策メインでやってる。
とりあえず、安定をキープして、仕事しながら受けるよ。

で、8月から来年3月まで新試対策。
修習してから復職しても良いシナ。

ちらみに都庁の採用サイト
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/

裁判所事務官とかは、どうなん？

裁判所事務官は３０歳までなら受験資格がある
もっとも採用されるかは本人次第

事務課　「ああ…そういうの（ロー卒への仕事紹介）はやってないんですよ」
就職課　「うちは在学生だけなんですよ…学習相談室の方に…」
学習相談室　つながらず

なんというたらいまわし…

公務員試験日程
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/news/shikennittei.html

裁事は難化傾向らしいね
旧試組とロー生の受験が増えてるから、新司と大して難度変わらないよ
去年裁事落ちて新司合格した人知ってるよ

地方公務員なら28くらいまでＯＫ

最悪の場合に備えないとな。
逃げ場は作った方がいい。
しかしあらためて法律の勉強は楽しいな。
まだ本気になって２年くらいしか勉強していないし。
いすに座ってればいいだけだから体に負担がない。

結構辛い

この勉強やってて寿命縮まるというのが痛いな。
結構早く亡くなっている人多いしね、弁は。
確かにストレスたまる職業の典型例だしな。
１０日前くらいの朝日朝刊に載っていたけどイスに座って
頭を使う仕事って１０歳は通常人よりもはやく老けてしまうみたいだよ。
科学的に細胞のことについて書かれていた。適切な
運動とかでストレスをはけないといけないみたいだね。

ストレスを通り越して鬱まで行ってもうてるよ

痔になるしね

そりゃあいつまで受験やってるんだって感じだもんな。
老けるのが早いのは当然だけど、老けるよりも寿命のほうが痛いわ。
ストレスをなくさんと胃が縮むし心臓が痛いし。試験前なんて痛すぎて
不健康すぎる

睡眠薬ないと夜眠れないし

結構病気持ち多いよ。まあ不健康な生活だから病気にならんほうが
不思議なんだけどね。
飲み会とかでもあんだけ元気でいつもニコニコしてる人が
酒飲んで酔って、実は俺ウツで通院してるんだ、明るいように
振るまってるけど正直辛いし薬ないと夜も眠れない。
って言われたときはさすがに驚きまくった。
人は見かけによらんもんだなあとしみじみした。

>>717
サルや君みたいなタイプは悩まなくていいから羨ましい。
まあ低脳の特権だよ

時間は自由に使えるのだから適度に運動をすれば快適快眠。
あと気分転換に友人恋人と時間を過ごすのもおすすめ。

彼女とドライブデート1番の気分転換

ロリ顔の子のAVでオナニーするのが最高！

最近、みんな性格悪くなってきた！

ロリ顔の女優は誰がおすすめ？

裁判官・検事＞＞＞＞事務次官＞局長＞局次長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノンキャリア

ようやく最後の期末試験が終わり、法科大学院でやる事はこれで全部終了。
昼過ぎにテストが終った後、ここ数ヵ月一緒にゼミをやっていた同級生2人
と、大学の中庭でビールで打ち上げをした。
途中から他の同級生も混ざってきて結構長いこと喋っていた。
ハードな3年間だったけど、終わるとなると名残惜しいもんだ。
まぁ、まだ卒業できると決まったわけではないんだが……。

仮眠中の看護師に睡眠剤で強姦　東京女子医大医師を逮捕
彼女のヌード撮影、携帯サイト投稿　高１男子ら４人逮捕

>>725
乙。未修か。
まだまだ試験まで気が抜けない。
でも息抜きは必要。

>>727
いえいえ。未修ですよ。
一応就職決まりましたので新試験は今後とも
受験しないつもりです。いろいろ調べてみると合格しても
どうかな？って思いましたので。
それでは、がんばってください。

賢いよ。そういう人も今後増えるだろうな。

今年は1400人前後だ。競争率は5倍。

>>728
ばーか
リストラに怯えて、上司に阿る
馬鹿リーマン

>>731
リストラなんて交通事故にあう確率くらい低いってことを
いい加減悟っといたほうがいいよ。リーマンほどパラダイスないんだし。
今は選び放題
大学からリーマンなった人かなり重役ついているよ。高齢者がたくさん
年齢でリタイアしていってそのポストが空くみたい。そんでもって
一生安泰、上のポストに就いているし。それでリストラ等はないし
倒産するなんて交通事故会う確率よりも圧倒的低い。まさにパラダイス。
ただし公務員が最強だけどね、全ての点において

非常に賢い選択だと思う。
この試験に未来ないし合格して悲惨な目にあうよりは
１２０倍賢い選択

【�E　今後の法曹という職業は良化と悪化のどちらに進んでいくと思いますか？】
断念したのは就職難の事実を身を以って知ったからです
書面切りの嵐でましてリトライしても状況は厳しくなるだけ
情けない事に私はもう耐え切れませんでした

>>728
就職決まっててもゼミやるなんて真面目だな。

>>732
人に使われるのが嫌だから
弁護士になろうと思ったんだろ
それを殺してまで、満足できるのか？
弁護士ならチャンスはやってくるぞ

いちばん人に使われるのは弁護士だろ
ただのサービス業
デリヘル嬢と変わらん

サラリーマン上司よりもボス弁の方が人使いが荒いだろ。
リーマンやってて独率もできる品

>>732
は？　おまえ何言ってんの？
リーマンは５０代になったら１／３はリストラだぞ。
で、１／３は栄転という名の島流し。
まともに残れるのは１／３だけだぞ。
元リーマンの俺が言ってんだから間違いない。

本年度も、新司法試験の合格率が４０％だったりして　(笑)

>>739
出向になっても生活は保障されるよ。
簡単に首を切れるわけないだろ。

>>739は衰退産業の三流企業だからだろ。

>>739
見ず知らずの人に「おまえ」呼ばわりする非常識人だからリストラされたんだろｗｗｗｗｗｗ

お前らはマジで詰まらん人間だな。
付和雷同する。
凡庸な嗜好や感性しかもっていない。
生きてて楽しいか？
人生一回きりだぞ。
山あり谷ありの方が面白いと思わんか。
就職口がなく年収２００万だ、３００万だって？
ここ数年だけだろ。
この先どうなるか分からないじゃないか。
国が仕事を作り出してくれるかも知れんぞ。
先を読めない下っ端は、他人に使われてろ！

人に使われない職業って何だろう。
公務員にしろ、サラリーマンにしろ、直接的、間接的の違いはあるにしても結果的には人の役にたっている。
つまり、人に使われているのでは？？

山があっても良いけど、谷は真っ平ゴメンだね

山あり谷ありの方が面白いと思うのなら起業すべきだな。

>>744
こういうヴァカが詐欺に遭いやすいんだ

>>736
リーマンもパラダイスなのには同意。極論をいう番組とかで
昔リーマンがしんどいみたいに洗脳された人にはこの意味わからんだろうね
。たとえば中年でリストラとかね。労働法やってりゃあわかるけどレアケースだし。
ほとんどの企業とかが皆和気あいあいでがんばろうねとなり
一致団結で会社を良くしようとがんばっているんだし。理由は上下関係を付けると
内部告発、情報流し等を避けるため待遇を非常に良くしなければいけないから。
どの企業に入ってもこんだけ待遇いいのか？って思う人も実はアンケートで多いんだよ。
もちろん働いた分だけ報酬もらえるし解雇は基本的に労働法あるからされず
いろんな点で守られている。保険等もしかり。そういう点ではパラダイス
といえる。上司ともにがんばり、年齢がくれば上に配属されるのがほとんどだし、がんばりに
応じて上へ行けるし良い世界だよ。
ただし、、待遇良いくせに辞めていく人もいる。年収１千万以上でもしんどいから
とかいう理由でやめていく人も多い。銀行に入った人とかも年収１千万万以上のコースなのに
途中でしんどいからやめるわって俺に言ってきてやめた人いるけど、ほんま甘え杉と思うな。
司法試験のほうが何千倍もしんどいんだし。

リーマンのリストラとか出向とかで保護されているの何も

知らんのだな・・しかも仮にされた人とか中高ソツとかだよ

大学出た人なんてめったに手放さないし。リーマンは中高ソツが

大量にいるから大ソツあればかなり高待遇でやってくれるとこ多いよ、これ
本当の話だけど。

弁とかってボス弁の犬
ではなく
リーマンと全く同じだっていうのが合格後に弁護士になった人が
言うことだけどね。渉外もしかり、町弁もしかり。決まられた時間に
出勤して夜まで毎日やらされるだけ。ただひたすら最初の数年は判例
検索を延々させられてコピーして上司の弁護士に手渡す日々。
このご時世、ファーム化しているから今後は独立すると潰される運命にあるし。
めちゃくちゃだよ。自分の家で普通の他職業の自営業やっていたほうが
マシだよ。

大手企業に内定取れれば撤退した方が良いということだね。
上位ロー若手で渉外・任官できる奴以外は。

リーマン上司はそんなに人使いが荒くない。
こき使って人事に文句言われたら評価が下がるから。

ボス弁には、その歯止めがない。

今年の合格予定者数は1400名前後ですから気合入れんと落ちるよ

勘違いしている人多いけど
仕事の中で一番人にコキ使われる仕事が弁護士だよ
依頼者からコキ使われて依頼者からも怒鳴られて、
ボス弁からの仕打ちに耐え、しかも定時に出勤帰宅で、
今後数増加だからいつ仕事が尽きるかビクビクしながら生きないと
いけないし、保険等もない、それで年収二百万。

>>753
それはよくあるみたいだね。
ボス弁がうっとおしくてせっかく入った事務所を
やめる弁護士さんも多いみたいですよね。給与払っているからか
めちゃくちゃしんどいことばかりさせられるみたいですね。。
やめた後どうしているのか謎ですが。。一度やめちゃうと二次とかは
雇ってくれるとこ少ないみたいですし。。

裁判所事務官の倍率128倍だってなｗ
紳士より難しいだろこれは

その点、大企業・公務員の上司は、無茶なことしないからね。
若手を早期に止めさせれば査定に響くからね。

>>750
東大卒でリストラされてホームレスになった人の特集
夕方のニュースでやってたじゃないか

>>757
受けてみればわかるけど意外に簡単だよ。
新試験よりは簡単

上位大学卒上位ロー修了以外新司なんて受けない方がいいだろうね。
仕事のコネがない限り。

>>759
レアケース。ほとんどの灯台生は超裕福。大臣しかり。

裁判所事務館のお給料は３０歳で３００万円弱なんだってさ

１２８倍って数字は確かに凄そうなんだけど
去年まで何倍くらいだったんだろう

>>760
英語とか歴史とかでるんだよね？
うかるきしねー

去年は138倍です。

>>763
それは嘘。同年代の国１並貰ってる。

銀行とかなら１千万円とかだし上位大学出身の人なら３０くらいでも
リーマンならば１千万行くとき多い。リーマン、銀行、公務員は勝ち組
（ただし、上位大学を出ている人に限る）

>>766
ソースは？

裁判所事務の給与は国１なみでいいよ

大学関係ないよ。入社できれば。

>>768
俸給表で確認しな。

国会職員、裁判所事務官は、権限が少ないけど
マッタリして給料も良いんだよ。

この年になってまだ学歴にこだわってる人ははっきり言って異常

宅建や行書に受からないレベルの底辺ロー生に取っては
裁判所事務官なんて夢のまた夢だぞ

宅建や行書くらいうかるだろう・・・底辺でも
裁判所事務官は、法律が出来ることに加えて常識や人柄も重要だから、
ロー生は無理だと思われる。

今の時代、入社するのは簡単だが、そこから上に行くのは相当難しい
東大卒の一部は最初から将来を期待されて色々な育成プログラムを与えられるが、
それ以外は基本的に地方やドサ周りからスタート
そこでガチの競争
それは早慶でもマーチでも同じ
しかも上に行けば行くほど従来より役員数が減らされてきてて、
なおかつ社外取締役等が増えているので内部から上がるのは相当難しい
そのレベルだと学歴なんか全く無関係
社内での他の人から実力を認められるかコネがなければ厳しい

銀行なんて３０台からリストラが始まるぞ

４０歳で、独身の俺は負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>778
独身だけじゃないだろ
ハゲ　
メタボ
キモ面
バイト生活
万年択一落ち
病気がち

大手企業に内定取れれば撤退した方が良いということだね。
上位ロー若手で渉外・任官できる奴以外は。

今のリーマンはザルだからな
02年大学出た友人とか重役ポストついているし。
何やらベビーブームか知らんけど大量に年配者が引退
していくんだとさ。それでエスカレート式に上に上がるんだと。
ほとんそのデカイ会社がこの状態らしい。
年収は２０代で大台のっているしほんま俺って情けないわ。
自分では認めたくないけど、司法試験受けてるの確実に負け組だなって
本気で思ってる。

>>781
０２年卒業で重役って
どんな馬鹿会社だよ

お前、行書だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>781
あのさ、幼稚園児がするサラリーマンごっこと現実は違うから
その辺の区別つけておいた方がいいと思うよ
いい大人ならね

主任とか係長を重役と思ってるんじゃないの

すごい妄想
ベンチャーでも無理な話
アホ過ぎる

京大とかなら幹部候補からの募集とかありそれで入れるの知らんのか
部署ごとに付けてくれるの知らんのだな

>>786
それでも重役とかという話とは違う
ガキはオナって寝ろ

２０代で大台のるのは、マスコミ、広告、商社ぐらいだろ。

金融保険証券だと30代前半。
大手有料メーカーで30代後半。

警察官は40代前半。案外狙い目。

警官は超激務だよ
夜勤も普通にあるし

法律の重役と社会一般の重役とは違うな。
普通の会社では役職としての執行職員のこと。要するに上のほうだけど
まだまだボスが上にゴロゴロいる。

ゴールドマンサックスのヴァイスプレジデントなら直訳で副社長だ。

>>787
いい加減、社会でろって
重役の意味取り違えてるのお前だってのw
２０代で重役付けるのなんてザラにいる

>>789
どこが?
毎日座っとくだけで散歩のパトロール、それで
年収大台のるんだぞ。しかもなるのは簡単だし。

重役というのは、普通、平取のことだよ。
社長、副社長、専務、常務、部長は言いやすいけど
取締役って言いにくいから、重役と呼んでいる

>>789
どこが?
毎日座っとくだけで散歩のパトロール、それで
年収大台のるんだぞ。しかもなるのは簡単だし。

>>792
まず、790の指摘を読め　
２０代でいることは認めるが
大した事ない会社だな
いい加減に世間に出ろ
投資をしろ

公務員は、平等意識が高いから
事務よりも、キツイ仕事の方が給料良い。

市バス運転手とか、消防、警察、こいつらは、同年代の事務より貰ってる。

お前ら結局、金かよ？
社会正義とか人権はどこに言ったんだよ？

マスコミ、広告、商社に入るにはどうすればいいですか？只今一浪一留の24です

２０代で年収大台のるのは、マスコミ、広告、商社うんぬんいろいろ
ある。 金融保険証券だと30代前半。大手有料メーカーで30代後半。
共通していえるのは大台のるということ。
だから司法試験っていうのは実際異常なまでに割にあわない試験
ってことがわかる。それを知ってまで勉強するって言う人はゼロとは
いえないけど極少数。周りが見えない状態、いわゆるアホなんだけどそれで司法試験
の勉強をはじめたひとだらけだと思う、この試験は。
わしも実はそうだし。もし仮に２６歳で司法試験合格資格与えられたとしても
学生に戻れるならば絶対の絶対にこの試験は受けてないことは宣言できるよ。
上記の２０代で大台のるコースでまったり楽しく生きてると思う。

>>799
マズ無理。金融関係ならなんとかなる。

最近は、外資系やコンサルも人気あるね。
へたすりゃ、25歳で1000万行く。

>>801
年齢が無理ですかね？東大法でも変わらないですかね？

マスコミのうちテレビはコネ。
広告もコネ。

新聞出版は実力次第。

商社は体育会優先。

このスレいる連中なら高学歴スペック多いだろうから
２０代で年収大台の仕事できたのに、この制度、試験のせいで
人生狂わされた人多いだろなあと思うと、つくづくこの
試験って怖いな　まさに優秀な人を地獄に追いやる試験だ

政治家、財界人、芸能人のヴァカ息子が
コネで代理店やテレビ局はいって
覚せい剤所持でよく逮捕されてるね。

金はそんなにいらないだろ。
ほしかったらデートレでもしとけよ。

>>804
お前なに適当なこといってんだよｗ

俺の友達は出版社、新聞社にそれぞれ親父のコネでねじこんでいったぞ

マスコミ、広告、商社ははいるの難しいけど
金融保険証券はマーチ以上なら何とかなる。

株で既に300万損しました。このまま試験を続けるか、就職するか悩んでます

>>805
俺も人生狂ったな。
馬鹿のクセに、偉そうに本なんか出したりしている奴を見ると
頭にくる

聖教新聞？

コネといえば典型例が弁護士だね。
個人事務所とかコネですよ、裁判官とかのコネもありますし、普通ではしんどいって
タツミの講義で聞いたぞ。

愚痴言ってないで、中途採用探しな！
法科大学院卒ＯＫのところが結構ある。

コネが強いのは慶応と中央（中央は学部のコネ）
早稲田はコネがない

>>812
意味分からん
汚らわしい単語を出すな！！！！！！！！！！！

>>810
２０００万損した。
取り返すぞ。

で、お前ら仮に受かってコネあるの？

金なし、コネなし、彼女なし。
受かる自信もなし

>>817
なにその妄想＾＾；

あまり書きたくないが、俺も人生狂った１人だ。
あの日、あのとき、あの場所での司法試験受けるとの
決断は一生夢にでそうだ　もはや惰性で受けてるって感じ
正直はよ落ちてトドメをさしてほしいとも思ってる　楽になりたい

自己責任
学部時代就職する奴を散々馬鹿にしてただろ？
今度は自分がそういう目で見られるようになるんだよ

30までなら地方公務員目指せ

学部のゼミのコネって実は結構重要ではないかと最近思えてきた
毎年２０人くらいしかゼミ生がいないわけだし
ローの場合人数が多すぎて全員をコネで何とかするのは絶対に無理だから

出ないパチンコに借金して金をつぎ込むという表現が最も適切だな

あるのは、若はげ、口うるさい母親、銀行に内定した憎たらしい弟
わきが、水虫、自習室で勉強の邪魔する同級生くらいだな。

>>820
妄想って・・・・・損した額のこと？
取り返すということ？

どちらにしても狭い世界に住んでるなｗ

ハゲてきたらもう男として終わり
一億くらい稼げないと結婚は無理

>>825
新装開店で、出玉率良いと聞いて行ってみたら
急にでなくなったパチンコ屋ね。

まず2000万の金を何で稼いだか言え

司法の勉強ばっかで社会経験がなく、自分に自信がないです

みんなは自分に自信ある？

>>827
２０００万損したわｗｗｗ

って余裕ぶっこいて笑ってられるのは
軍資金が５億はあるやつじゃないと・・・

慶応の株研究サークルのすげーのが以前ＴＶで紹介されてたが
そいつでも１億円だったな手持ち資金

デパス、リタリン、レキソタン
どれがマシ？

今年の新司法試験も慶應義塾大学法科大学院が圧勝するんだろうな
レベルが違うよ　レベルがｗ

＜読売ウィークリー2008年3月2日号のＷ合格者に選ばれる大学特集＞

「慶応の早稲田に対する優勢ははっきりした」
「慶応と早稲田はなぜこんなに差がついてしまったのか」
「慶応は面倒見のいいイメージとＯＢの三田会のつながり強し」

慶應・早稲田ダブル合格者対決は、慶應の圧勝！

慶應法　　91％　ｖｓ　早稲田法　　 9％
慶應法　　76％　ｖｓ　早稲田政経　24％
慶應経済　62％　ｖｓ　早稲田政経　38％
慶應経済　67％　ｖｓ　早稲田法　　33％
慶應商　　77％　ｖｓ　早稲田商　　23％
慶應文　　88％　ｖｓ　早稲田文　　12％
慶應理工　71％　ｖｓ　早稲田理工　29％

その表が１０年前なら
早稲田の政経が９０％で圧勝だったろうな

>>831
ないよ
君は何歳だ？

もう学歴なんか関係ないよ
合格するか三振するか
ただそれだけなんだから

>>833
それって精神病の薬だよね。
同級生のヴェテおばさんが服用してた。

俺の友達で一番最強パターン
慶應中等部→慶應法→慶應ロー→漏洩で合格→四大
または
慶應幼稚舎→慶應経済→コネでフジテレビ

>>837
合格しても就職難。2回試験落ちと無間地獄。

最強ってのは一番労力少なくてウマーって意味ね

>>836
この前予備校で知り合った社会人の女にフラれた

相手は俺の容姿見て気に入ったんだけど
俺には試験の話しか出来ないし
お金もない遊びも知らないから彼女の喜ぶ話題が提供できない

そういう部分にあきられたんだと思う
男は雄々しく男らしく、女を守ってやるようドッシリ構えてこそ

それ以来俺は根拠のない自信を持ち
姿勢も極度の正しくして歩くようにしている
まじで情けないままじゃまともな女と結婚が出来ない

それにしても失恋はつらいぜ

>>839
漏洩で下駄はいて四大行ったやつはＰになれないんだから負け組だろうｗ

見た目なんて長くて一ヶ月だからな

>>837
いや、合格する前と三振する前に撤退したほうが
将来パラダイス、つまり極楽がまっている率のほうが
はるかに高いから皆悩んでいるんだ。
修習行っている友人とかいれば話を聞けば現実がわかるよ
それを加味しての考えだ

>>845
そういうお前は撤退済み？
そういう奴のレスじゃないと説得力があんまねえんだけど

>>843
いや、それはまだ分からないよ。四大入ってから仕事頑張るかもしれないし、スタート地点に立てるだけでも勝ち組

>>847
無理。
内定者だけど、慶應二期の同期は馬鹿が多い。
有能無能は少し話せばわかるからね。

佐藤幸司先生と話したことあるけど、いい人だったよ。
やっぱりもうちょっと認識を改めた方がいいと思った。

>>846
いや、今悩み中なんだ。スマソ
撤退する可能性は８割くらい。１つ内定がでそうなんだ。

>>842
俺なんていもうと倶楽部の山中真由美ちゃんで毎日ヌいてるよ

鹿児島のあね３は撤退して正解だったね

狂ってるとしか言えない制度を作っておいていい人と

>>848
それはどういう意味で馬鹿ってこと？

>>848
有能無能はどういう部分で判断しているの？

試験まで近いこの時期に女の子をを考えてる時点で不合格の推定が働くぞ

制度を作ったのはコージーだが
合格者を減らしたのはコージーではない

修習生で地獄だなんて嘆いてる奴は寡聞にして知らないな

>>856
いや、別に合格しようがしまいが人生終わっていることに
変わりないからどうでもいいって感じ

>>854-855
論理的思考力がない。
空気を読めない。読まないじゃなく読めない。
表現力・説明能力に乏しい。
知識・教養の面で劣る。

まだまだあるけど挙げようか？

オナニーしすぎるとハゲるよ
マジで

合格すればパラダイスという思考をやめればなんてことはない。
今より悪化する可能性が高い。

>>860
でも現実はお前みたいなヤツより、人付き合いうまいそいつらがＰになったりするんだよな

>>851　おおっ同志！
オレはこのようべつビキニで10回は抜いたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=OG3Ti58Hiy8

>>860
共産党と政教分離の関係をちょっと論じてみて
簡単でいいから

>>863
空気読めないのに人付き合いうまいわけないだろｗ
Ｐに阿る能力だけでＰになれるなら、
今ごろ四大のＰは全員慶應卒になってるよｗ

俺思うんだけど、８６０の方が能力的に劣ってる気がする

人の批判しかしない奴はそういう傾向にある
他人を貶めて相対的に自分を浮上させたいから

同じローに合格してんだからほぼ同じレベルだろｗ

コネで渉外行った奴なら、コネで仕事とって来るだろ。

>>864
山中姉妹ってなんでこんな最高なんだろう
妹はまだ１２〜１３歳だっていうのに、あのいやらしい体つき

動画さんきゅー

空気を読める奴は三振する
読めない人間しか試験には合格しない

空気読めない奴って確かにいるわけだけど

個人主義を徹底しているわけ？
あれはポリシーなの？

>>867
一般的傾向をあてはめられても。
むしろ自分の評価が高すぎるので下げたいくらい。
出る杭は打たれやすいから面倒なんだよ。

同じローに合格してると同じレベルとか、ロー生じゃないだろ。

>>868
パートナーとコネがあっても仕事はとって来れないぞ。

やっぱみんなそう思うか。860みたいに人の批判しかしないやつは出世も厳しいだろ。たぶん四大内定もネタだろw

>>865
何で共産党なの？

>>869
妹がいるんだ。
ググルから名前教えて。

>>872
ネタ乙！
ネタじゃないならお前に用はないから早く去れ

>>873
みんなとか、お前一人だよ。
評価すべき相手は評価するが、
ダメな奴はダメだと評価することも大切。
なんでもかんでも褒めりゃいいってもんじゃないぞ。
慶應はそういう質の人間が多いのかもしれないが。

>>875
山中知恵

こちらも凄まじい可愛い美人
体から年齢の説明がつかない

●でみると笑える状態だな。慶應ﾃﾗﾜﾛｽwwww

慶応は馬鹿のクセに空気を読めず
能力も低いのに思い上がる
失敗の尻拭いをしない

>>869 山中知恵の白ビキニ
http://www.youtube.com/watch?v=aZszHBlGYCA

>>877
なんでもいいから論じてみてよ
口だけって感じがするんだよねー

内心無能だと思っていても
とにかく祭り上げ褒めちぎるのが慶應流の礼儀。
今日は勉強になりますた。

>>883
それをやると
卑屈だとたしなめられた

そうなんだよなあ。慶應のヤツってパッと見、嫌味なヤツはいなくて、結構性格いい感じに見えるんだよな、ところが中身は

>>884
だれに？

>>882
横レスだが、お前も必死だなｗ
それ、俺もよくやる手
問題ぶつけて、オラ解いてみろ
実力もねーくせに、ほざいてんじゃねえってｗ
まあ、頑張れ
見物させてもらうよｗ

>>885
擦り寄っているのに人が失敗したのを見ると全力で離脱する。
嫌なことはとにかくやらない。
慶應同士でとにかく群れる。
馬鹿同士が群れるので出る結論は大馬鹿。
慶應間での一番の制裁は群れから村八分にすること。

>>888
ただそれって大学から入ってきた偽慶應野郎が多いよ。下からは育ちもいいし、余裕がある

＞大学から入ってきた偽慶應野郎

これがすべてを物語る・・・

山中姉妹が水着なだけじゃぬけねー
あれでがんがん突かれてイカされる映像じゃないと無理

ひでおさー、最近の女関係どうなのよ？

>>889
確かにそれは言えてる
大学デビューとかで派手にしていきがってるのは、田舎出身ばっか

あー真由美ちゃんでヌいてきた *^-^*

キモ

慶應が不利になるとスレに見られる現象
１　コピペが増える
２　おかしなレスが増える

そういう内容で請け負っているんですか、工作員さん？

>>887
別に必死じゃないよｗ
俺は賢いぜ！って２ｃｈで言われても
脳内世界で思ってるだけなんじゃないかって素で思っただけ

>>897
慶應出身が無能だという話はあったが、
自分が優秀だという話はないんだが。
四大コンプキモス。

だからネタじゃないって信じてやるから早く去れよ

お前ら一人暮らし？

>>898
初心者です。
四大って何ですか？

四戸大五郎

オレ勉強に疲れると千代田区や港区の女子中の近くで
授業の終わる頃、かわいい子探しに行ったりする。
かわいい子はマジでかわいい。本当に癒される。

>>901
その国で一番大きな法律事務所４つのこと

お前らが指をくわえて憧れるテレ朝内定者がテレビにでてるぞ

>>903
俺もそんな時期があったなぁ
あの頃はまだ若かった

俺学校で可愛い女の子を目に焼き付けて
そのままダッシュでトイレ行ってオナニーしてる

トイレットペーパーあるから処理に困らないし

俺も気に入った子の近くに座れるようにいつも頑張ってる。
勉強に飽きたらその子を見て休憩。

二十代後半の弁護士・司法修習生がゴルフに行くのに最適な車ってなんだろうな。

>>909
トヨタのヴィッツ

徒歩

>>909
光岡

ｵﾛﾁ

道具入らんだろうがw

車はそんなに使わないから、俺は腕時計かな。

まともな腕時計は必須アイテムです。

ゴルフするより、池に落ちたロストボール拾いにいく可能性が高いよ、お前は。

去年の択一260点だった・・・
来年までに上積みできるかのう、あんちゃん

普通に勉強してれば280くらいにはなるんじゃない？

受けびかえる奴らって何年間試験勉強する
つもりなんだろ。
　正直、受けびかえた結果、５年目で受かったとしても
就職先内からはっきり言って意味ないよ。
　実務では、そもそも、新試験ほど簡単な試験に
落ちるや釣ってどんな奴？という関心があり、
いわんや受けびかえてみたりするやつは正直
論外な雰囲気がある。
　むしろ早く受けて、だめならだめで違う道に
早く進むのが賢明だろ。２４歳で受け始めて２７歳で
就職というのは昔でもあったことだし、これが
５年もとなると３０近い年齢での就職は無理だろ。
　３かいうけて受からないのは、能力がないというのが
経験則だからできた三振制度の趣旨をくめよ。

ローに飛び込み、そのまま一発合格しましたが、
問題はその後でした、就職が無く、歩き回ってやっとノキ弁を見つけて、仕事していますが、
本当に軒先を借りるだけで、指導も何も無し、仕事は少しですが回してくれています
しかし、来年には他二人の同僚共々出て行くように勧告され、
回ってくる仕事も当初に比べて、いわゆる悪筋のもので、
出て行けという重圧をひしひしと感じます

見送り突入かの基準Ver3
（7842人出願1900人合格、合格率24％として）

1振り目　答練で上位36％以内
2振り目　答練で上位24％以内
3振り目　答練で上位12％以内

マルチうぜえ

撤退・就職確保組に朗報だよ

大手銀、来春も大量採用 みずほは２３５０人
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008021901000192.html

【社会】外国籍の修学旅行生、指紋採取を免除へ…法務省検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203012326/　　

裏ＡＶしかみないやつに朗報！
メイプルソープわいせつでない
最高裁判決
流れがこっちに来てるな

男性器映る写真集「わいせつでない」 最高裁判決
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200802190099.html

ウホッ

みんな鳥インフル対策はしているか？
俺は避難用に人里離れた別邸を買った。

感染127人に。
国内の感染死者数は103人で致死率は81.1％となっている。

>>926
ぜんぜん対策してないですね。いままでインフルエンザにかかったことないもんで。
ただ、風邪よりひどい急性中耳炎にかかったことはあるけどね。中耳炎の予防には
「ダーゼン錠 10mg」というお薬がすごく効能がありますよ。
　　　　

>>926
網走刑務所に収監？

でてけという重圧ならふつうの会社員になればいいのでは。きつそう。

小学6年の女子児童(当時11)を畑に連れ出し、わいせつ目的で暴行した

w

　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/　　　 スッチー君
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"　　　 　見てるー？ｗ
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

有明ホテル取れないよ

弁護士法が改正されて、修習へ行かなくとも企業法務・公務員（なぜか国会議員も）
の経験で弁護士資格が取得できるようになっている。
貸与制になれば、無収入、二回試験落ちの危険を犯してまで修習へ行く必要はない。

>>934
マジれすか？
自分で会社作ってそこの法務部を経験すればオッケーすか？

晴海にすれば？予約とるだけならお金もかからないし。

晴海からだとタクシーだよね？

いざ歩ける距離ではあると思うよ。
お台場も歩けそうだけど高い。

安ホテルだと中国人観光客が騒ぎまくって煩いらしいよ。

だからといって高いホテルで優雅に過ごせるほど金はない

オレはメリディアンとりましま

>>935
７年間の実務経験のあと研修があるから、全く実務０だと無理だがね

日航東京取りました

>>940
バイトもできないニート受験生か？

１泊２万２千で５泊だと１１万。
一人暮らしの家賃が月約１０万（管理費入れて）。
テストのためとはいえ家賃だけで月２０万近く飛ぶのは痛い。
バイトをしても、もう金がありません。

>922
泣けてくるね、入りたいよ

俺も答練パンチがきいて、まじ金なくなった。
ひさびさに親に頭下げた。

借金して司法試験受けなくても
社会人の「経験豊かな」弁護士が登場することになれば
おまんま食いあげだな！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら３０００人＋αが毎年量産されていくのに
どうやって将来生き残っていけるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親にでも借りれる人は借りたらいいよね。
試験終わればしばらく暇だし、バイトもできるっしょ。

一泊２万２千円って高すぎるだろ

お母さんと一緒に泊まるんだから、それくらいはかかるよ。

親子で受験生か大変だな

どんな安宿泊まるんだよｗ

レオパレスとか１週間レンタルとかのほうが安くね。

>>948
修習免除なだけで司法試験は合格しないと駄目よ

俺一泊三万

ホテルに無駄に基本書とか持ち込んでも無駄だから
まともノートと判例六法で十分。

当日はゆっくり休め

安い宿だと外国人の集団がうるさくてダメらしい。

母と泊まって受験します。母は慰めてくれます。