【NANOT】四大就活専用スレ【MHMAMT】　part4

ちょっと順番を変えてみました。

前スレ・関連スレは>>2以下

●過去ｽﾚ
【NAAMT】四大専用スレ【MHMNOT】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1185278252/
【NAAMT】四大就活専用スレ【MHMNOT】　part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1190519088/
【NAAMT】四大就活専用スレ【MHMNOT】　part3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193095933/

●関連ｽﾚ
【最強】西村あさひ法律事務所Part4【最高】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1187524251/
【実力】　森濱田松本　【No.1】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1171130478/

　　四大入所者数　H18新試合格者数　入所率　　
東大　　48人　　　　　120人　　　　40%
慶応　　19人　　　　　104人　　　　18%
京大　　10人　　　　　87人　　　　 11%
一橋　　3人　　　　　 44人　　　　　7%
中央　　3人　　　　　 131人　　　　 2%　
早稲田　1人　　　　　 12人　　　　　8%
明治　　1人　　　　　 43人　　　　　2%
明学　　1人　　　　　 8人　　　　　13%

＜新60期／ロー別四大入所者数・率＞
　　　
　　四大入所者数　H18新試合格者数　入所率　　
東大　　48人　　　　　120人　　　　40%
慶応　　19人　　　　　104人　　　　18%
京大　　10人　　　　　87人　　　　 11%
一橋　　3人　　　　　 44人　　　　　7%
中央　　3人　　　　　 131人　　　　 2%　
早稲田　1人　　　　　 12人　　　　　8%
明治　　1人　　　　　 43人　　　　　2%
明学　　1人　　　　　 8人　　　　　13%

＜新60期／ロー別四大+TMI入所者数・率＞
　　　
　　四大+TMI入所者数　H18新試合格者数　入所率　　
東大　　52人　　　　　　120人　　　　　40%
慶応　　20人　　　　　　104人　　　　　18%
京大　　11人　　　　　　87人　　　　　 11%
一橋　　4人　　　　　　 44人　　　　　　7%
中央　　5人　　　　　 　131人　　　　　 2%　
早稲田　1人　　　　　 　12人　　　　　　8%
明治　　1人　　　　　 　43人　　　　　　2%
明学　　1人　　　　　 　8人　　　　　　13%

＜新60期／ロー別四大+TMI入所者数・率＞
　　　
　　四大+TMI入所者数　H18新試合格者数　入所率　　
東大　　52人　　　　　　　120人　　　　　43%
慶応　　20人　　　　　　　104人　　　　　19%
京大　　11人　　　　　　　87人　　　　　 13%
一橋　　4人　　　　　　　 44人　　　　　　9%
中央　　5人　　　　　　 　131人　　　　　 4%　
早稲田　1人　　　　　　 　12人　　　　　　8%
明治　　1人　　　　　　 　43人　　　　　　2%
明学　　1人　　　　　　 　8人　　　　　　13%

明治と明学は学部は違うみたいね

Aaa　NA、NOT
Aa1　MHM
Aa2　AMT
Aa3　TMI、UP
A1　OeLP、TAAK
A2　AP、CY
A3
Baa1
Baa2
Baa3
Ba1
Ba2
Ba3
B1
B2
B3
Caa1
Caa2
Caa3
Ca
C 椿

07年末2回試験合格入所者（≒新60）出身校
【NA（42名）】
ロー：東17、慶12、京5、一3、明1、早1、中1、明学1
学部：東22、慶9、早5、京4、一1、中1
【MHM（19名）】
ロー：東15、中2、京1、慶1
学部：東15、早2、京1、慶1
【NOT（15名）】
ロー：東9、京4、慶2
学部：東10、京4、神1
【AMT（11名）】
ロー：東7、慶4
学部：東7、慶4
【TMI(12名）】
ロー：東4、中2、京1、慶1、神1、名1、上1、同1
学部：東6、京4、早1、慶1

これから四大行く奴がかわいそうでならない

参考になるね
三大＋ＡＭＴ＋ＴＭＩだけのデータだが、結局東京の渉外・企業
法務事務所への就職力ランキングだともいえそうだ

上位の六校に入れなければ厳しいとの結果も興味深いね

ＭＨＭ，三大に返り咲いたのがよっぽど嬉しいんだなｗ

というか結局学部で決まってるきがするな

07年末2回試験合格入所者（≒新60）出身校 （％表示バージョン）
【NA（42名）】
ロー：東41.4、慶29.3、京12.1、一7.3、明2.4、早2.4、中2.4、明学2.4
学部：東52.3、慶21.4、早11.9、京9.5、一2.4、中2.4
【MHM（19名）】
ロー：東78.9、中10.5、京5.3、慶5.3
学部：東78.9、早10.5、京5.3、慶5.3
【NOT（15名）】
ロー：東60.0、京26.7、慶13.3
学部：東66.7、京26.7、神6.7
【AMT（11名）】
ロー：東63.6、慶36.4
学部：東63.6、慶36.4
【TMI(12名）】
ロー：東33.3、中16.7、京8.3、慶8.3、神8.3、名8.3、上8.3、同8.3
学部：東50、京33.3、早8.3、慶8.3

どこも半分以上は東大学部卒か。

結局慶應をとりすぎた事務所がこれから落ちてくだろう

てかTMIどうでもいいｗ

>>16
ＭＨＭさん，去年取り過ぎて失敗したのはわかったからｗ
訴訟だけじゃなく２ちゃんでもわかりきったこと繰り返さなくていいよｗ

と思ったけど，慶應沢山取ったのはＮＡだっけ？
59期の表も作ってよ。

MHMは旧５９期かなんかで、半分以上慶応

アンダーソンもヤバイ

新６１の学歴的には、
NOT>MHM＞AMT＞NAかな

慶応をどこまで下にみるかによるな
４大行くような上位陣は京都と同格
とみることもできるし

京都ｗ

落ち目のところは東大を確保できないんだね。可哀相に。

学部だけ見ればTMI＞NA、AMTだなｗ

まあ結局どんな東大かによるんだけどなｗ
TMIは結局NA落ちとかの巣窟だろ

東大だけをみるなら田辺総合が最強

合格者人数の多い東大を確保すること自体は簡単だしな
東大法→東大ローストレートかつ成績優秀といった
東大上位層をどれだけ確保できるかが大事

新60だけど慶應のやつはほんとひどかったぞｗ

今って４大の力関係どうなってるの？

ばぁちゃんが言った｡
｢1番は1番いいけど1番大変だよ｡2番目くらいがいいんじゃないかねぇ｣
僕は聞いた｢でも2番は2番目に大変なんでしょ｣ばぁちゃんは言った｡
｢そうだね｡でもね2番には1番になるって目標があるからね､頑張れるよ｣
そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った｡
｢ばぁちゃん､僕､ばあちゃんのことが世界で1番好きだよ｡早く元気になって｡僕をひとりにしないで｣
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
｢こればっかりはやっぱり1番が1番嬉しいねぇ｣
ばぁちゃん､覚えてますか?その1番はばぁちゃんがずっと持っていてください僕は1番になる目標を持った2番でいいんだ｡ばぁちゃんが好きだった2番が大好きなんだ｡

渉外弁護士の学歴
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/joke/1199598006/l50

東大ローで成績優秀者になれば他学部卒でも大丈夫
だと思う。ただ残念ながら優秀者はほとんど内部。
特に1期なんて上位ローの上位層はほぼ東大法卒でしょ

>>31
力って何だよｗ

NAは他の3つと同じくらいの学歴のある人材をそろえた上で実験的にもう少し低い層まで
手を伸ばして大量採用をしたと見るべきか…。どうせ大半はソルジャーとして使い捨てる
ことを前提に…。

ほとんどパートナーに残しませんって面接でも言うからなNAは。

それはねーだろｗ10年後にどういう規模が適切かなんて誰もわかんないし。
もしかすると半分以上がパートナーになってるかもしんないし、2割くらいしか
パートナーになれないかもしれない。
暗にお前は来るなって言ってるだけだろｗ

>>38
いま雇ってるのを全部パートナーにしたら数千人規模の事務所が必要だよ。
そんな事務所が存在しうるほどの需要はありえない。
弁護士事務所なんて所詮組合だよ。
パートナーを増やすってのは部長を増やすのとはわけが違う。
共同経営者が増えるってことなんだから。

>>39
誰も全部なんて言ってないわけだが…。
10年後に千数百人規模の事務所になってるかもしれんし、そんなことは分からんよ。
10年もあればかなり変わるからね。

数千人はちょっと考えにくいけど。

日本の経済成長が異常なスピードになればな。

>>37さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

>>42
経済成長だけでなく弁護士のやる業務分野がどう拡大するかもあるな。

>>43
ありがとう。

中国に投資が向かっている現状では無理ですね

ディスカバリーが導入されたりすれば大量にソルジャーが必要だろうけど、経団連は
断固として反対するだろうしそんなことはないだろうな。

キャピタルマーケットが飛躍的に拡大すれば関連するDDの仕事は増えるだろうな。

消費者訴訟や環境訴訟で懲罰的賠償が導入されても同じように人員が要るが
これもありえないだろうな

宮内責任とってどれもこれも導入しろよ馬鹿

それは微妙だな。
リティゲーターの数が今の2倍になったところでそんなに弁護士数が増えるわけじゃない。

おまえらめちゃくちゃなこと言ってばっかりだなｗ

秘書とｾｯｸﾙするならどこの事務所がいいでつか？やっぱNA？

女子高生とセクロス（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=gVhcQdlhI-w&feature=related

初音ミクがセクロスしてた
http://www.youtube.com/watch?v=q0eBDc_DcZA&NR=1

初ねみくって実在すんのかい

新62予定の日東駒専ローの者だが、やっぱり四大は難しそうだな･･･。
ベーカー＆マッキンゼーだったら僕でも狙えますか？

>>56
狙うだけなら、ベーカーだけじゃなくて４大もOKだよ♪
頑張ってね

>>56
ベーカーなら余裕じゃない？

学部が東大なら

ベーカー＆「マッキンゼー」って世界最強っぽいなｗ

ＴＡＡＫはすごくお世話になったけど、甘く見ないほうがいい。
ってか日東駒専って弁護士無理でしょ。
それから、新62“予定”じゃなくて“未定”“希望”の間違い。
現行62期修習“予定”者としては、その言い方はやめてほしい。

>>56
07年末2回試験合格入所者（≒新60）出身校
【TAAK(Baker)（5名）】
ロー：東2、京1、慶1、阪1　　学部：東2、早1、慶1、阪市1
【渥美（5名）】
ロー：京1、一1、慶1、中1、上1　　学部：東1、京1、慶2、中1

渉外も企業法務も無理。コネで一般民事滑り込むか、インハウスになれ。

BMなら簡単だよ。

>>61
日東駒専をバカにするな。
現行受かったくらいで調子のってんじゃねーよｗ

新62期って試験受かってないからなあ。
>>61の気持ちは分からんでもないね。

新司法試験 基本７科目 学者委員

京都大　４人
中央大　３人
東京大　２人
東北大　２人
北海道　２人
学習院　２人
一橋大　１人
名古屋　１人
筑波大　１人
早稲田　１人
明治大　１人
同志社　１人
上智大　１人
慶漏　　 ０人

法務省
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h20-16jisshi.pdf

BMは年収とか弁護士会費の負担とかってどうなん？

渉外って何年くらいでパートナーになれるの？
俺の友達で四大いってるやるやつは毎日１１時から朝の４、５時位まで
働いてて一ヶ月に休みが一日あるかどうかだから、自給に直すと1400円
位にしかならないらしい（税金、会費等除く）
一体いつまでそんな生活が続くんだろうな

>>68
この人みたいになるまで

36 ：エリート街道さん：2008/01/12(土) 15:01:31 ID:eUyM4V4Y
早実→早稲田法→渉外の人も早逝したみたいだしな。

享年５０歳・・・。


37 ：エリート街道さん：2008/01/12(土) 15:07:07 ID:eUyM4V4Y
享年４１歳でした。

1962年生まれ。
早稲田大学法学部を卒業後、1989年に司法試験に合格。
1992年弁護士登録（東京弁護士会）。
民事裁判、英文契約書の作成、会社設立関係、企業法務などを担当する渉外業務及び一般民事業務を専門とする。

2003年9月17日、逝去されました。
生前は本校のためにご尽力いただき、ありがとうございました。
謹んでご冥福をお祈り致します。

http://www.wasedajg.ed.jp/10_indexf.html

４大に決まれば年末ジャンボ並みに人生デラックス

ところが数年後には人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

年末ジャンボ程度で人生投げんなよ

ブラジャーが透けるほど汗をかいた最後っていつだろう？

お前ブラジャー持ってるのか

女がそんなに珍しいのか？
おかんのブラジャー以外見たことないのか？

ブラジャーは透けない

お前、透けるブラジャーを見たことないのか？

ポチっとみえるよ。

広末涼子

あのCM
苦情が結構きたらしいね。
それでブラジャーのくだりはカットされた。

07年末2回試験合格入所者（≒新60）出身校
【TAAK(Baker)（5名）】
ロー：東2、京1、慶1、阪1　　学部：東2、早1、慶1、阪市1
【CC（4名）】ロー：東１、京1、一2　　学部：東2、京1、一1
【OMM（3名）】ロー：東2、千1　　学部：東1、早1、東外1
【Mofo（1名）】ロー：同1　学部：京1
【Ph（2名）】ロー：東１　慶１　学部：慶２
【JD（2名）】ロー：東１　慶１　学部：東２

07年末2回試験合格入所者（≒新60）出身校
ローのみver.
【NA（42名）】ロー：東17、慶12、京5、一3、明1、早1、中1、明学1
【MHM（19名）】ロー：東15、中2、京1、慶1
【NOT（15名）】ロー：東9、京4、慶2
【AMT（11名）】ロー：東7、慶4
【TMI(12名）】ロー：東4、中2、京1、慶1、神1、名1、上1、同1
【TAAK(Baker)（5名）】ロー：東2、京1、慶1、阪1
【CC（4名）】ロー：東１、京1、一2
【OMM（3名）】ロー：東2、千1
【Mofo（1名）】ロー：同1
【Ph（2名）】ロー：東１　慶１
【JD（2名）】ロー：東１　慶１
【渥美（5名）】ロー：京1、一1、慶1、中1、上1

四大以外含む
東京　５９
慶應　２４
京都　１４
一橋　　６
中央　　６

Chambers global 2008
http://www.chambersandpartners.com/global/search41.aspx?cid=51

やぱりNOTが最強か

International trade はNAが単独１位

Chambers global 2008（外国法分野除く）

Banking & Finance
Band1 ４大
Capital Markets
Band1 AMT MHM NOT Band2　NA
Corporate/M&A
Band1 MHM NOT NA Band2 AMT
Dispute Resolution
Band1 ４大
Intellectual Property
Band1 中合 Band2 AMT MHM
International Trade
Band1 NA
Real Estate
Band1 AMT MHM NOT Band2 NA

４大で知財やるならMHMがいいですか？

NA崩壊ｗ

NAのCapital MarketsがBand2なのはおかしい

まあ、NOT,MHM>NA,AMT>>>>>TMI
って感じだな。

TMIはひどすぎるな
人数多いだけじゃん

そんなの周知の事実だろ

>>88
見てのとおりＡＭＴかＭＨＭがいい。
勝ち抜いてＭ先生等につけると思うならＭＨＭ、
そこまで勝ち抜けないと思うならＡＭＴ行けばいい。

>>94
著作権ならＭＨＭのＭ，
特許ならＡＭＴの二人、という方が正確。
ChambersのＩＰのＭＨＭとＡＭＴの
解説部分を読んでみるといい。

知財なら４大よりＴＭＩじゃないの

>>95
正確にはそのとおり。
でも、特許と著作を区別してもしょうがない。
区別して希望する人ならこういう質問しないだろうしｗ

>>96
ｗｗｗ

>>96
wwwwwwwwwwwwww

知財以外でもTMIだね。

ＭＨＭのＭって誰？

>>100
松本。

>>87
１つ抜けてる。
Capital Markets: Securitisation
Band 1 四大

>>91
Band 1の中にもけっこう違いがあるからそう単純ではないよ。例えばM&AでいうとNOTは実はそんなにやってない。AMTほどじゃないけどね。

>>95>>97
知財って言ってもプロパーなやつと他分野との組み合わせ（M&Aとかベンチャーとか知財ファイナンスとか）もあるけど
おそらくランキングは前者で付いてるんだろうね。

>>101
松本って弁護士はMHMにはいないよ。ちなみに森良作もいないからねｗ

松田政行

>>102
組み合わせるともっと差が出るだけ。
プロパーが出来ない人間にブリッジは無理。

そうでもない。
知財オンリーの人（特に知財ブティックに多い）は他を知らないからブリッジができない。

他との組合せは大手で他分野に強みを持ってるようなところしか無理。
TMIは知財以外から弱いから原始的不能。AMTはほとんどM&AをやってないからM&Aとの組合せは原始的不能。
他の可能性のある事務所・組合せの中で実際にどれだけやってるかというと実はかなり限られてるんだけどね…。

>>105
勘違いをしている。
両方半端に知ってる人間でもブリッジは不可。
知財に限らずブリッジできる人材は貴重。

知財ブティック→四大転職っていうパターンもその逆もありますね
やってみたい仕事の好みは人それぞれなんでしょうね。

>>107
不可なレベルのことを半端と言ってるんだろうが、その場合に不可なのは定義上明らかだから
その点は別に否定していない。
知財オンリーの人が他を知らずにブリッジができるというんであれば反論になっているが、
ブリッジできる人材は貴重と言ってるってことはそうでもないんだよね。
じゃあ何も勘違いはないじゃん。

ＭＨＭのＭって松田政行氏でしたか。なるほど。
今は母校の中央ローでも教えてらっしゃるようですな。

つうかブリッジができる人が貴重だと言ってる辞典で「組み合わせるともっと差が出る」と矛盾してるわけだが。
だいたい他ができないのにどうやって組み合わせるんだよ。馬鹿か？

特許出願なんてレベルの低いルーチンワークだと馬鹿にしてる人が紛れ込んでるようですね。

>>109　>>111
不可なレベルのことを言ってるわけではない。
両方の分野でスペシャリストじゃないとダメ。
だから現時点では該当者がほとんど居ない。
なりたいなら君らがなってみたら？
専門化高度化する社会で二つ以上を極めるのは大変だけど。

偉そうに知ったかしてるやつは、
とりあえず知財とＭ＆Ａのブリッジとは
何なのかを簡潔に分かり易く説明してみろ

>>114
両方の要点を正確に押さえたまとめができるなら、
最初から渉外事務所作って独立できますよ。
あなたのような天才様には出来るのかもしれませんが。

>>113
だからスペシャリストって言ってるのはブリッジが可能なレベルのことをそう言ってるだけでしょ。
そうでないのを半端って言ってるんでしょ。トートロジーで何も言ってないに等しいのに何かを言ってる
つもりになってるのが実に愚かしい。
それに知財オンリーの人と両方のスペシャリストは両立しえないという自己矛盾を何ら弁明できてない。
実に愚かだね。

>>114
例えばM&A取引においてライセンス契約をどう取り扱うのか？といった初歩的な問題から、
将来M&Aをやることを想定してどのような出願をすれば有利か？といったものまで
（これはベンチャーの場合だが）いろいろあるお。
M&Aの専門家と知財の専門家の両方を揃えた大手事務所にしかできない。

まあかなり未開拓の部分で人が少ないのは確かだが、少なくともそれができる人は
岩田合同やTMIやその他の知財ブティックにはいない。

>>116
知財オンリーといわれている人と
同レベルに知財ができなければブリッジなど到底不可能といってるだけで、
知財オンリーの人が両方のスペシャリストであるとは一言も言ってない。
で、知財オンリーの人と知財が同じくらい出来て、
かつＭ＆Ａなりファイナンスなりでも名を馳せるような人は現時点ではいない。
と言ってるのですが、誤りだと言うのなら具体的に可能な人の名前を挙げてみてください。

そうなるべく、暗中模索しつつ失敗を恐れずに、
最前線で頑張っている人がいることを否定するものではありませんが。

>>119
あなたはそんなことは一言も言ってないし、その他の指摘については何ら反論していない。
要は自分の主張を撤回するんだね？いいよ。誤りを認めて自説を改めるのは大切なことだ。
知財ができるできないとかブリッジが可能不可能ってね、そんな単純なもんじゃないんだよ。
それに複数分野にわたる仕事はたいていは複数でやるもんだ。あなたは現実を抽象化し過ぎて
何も見えてない。
「誤りだと言うのなら」と言われても、知財でもM&Aやファイナンスでも一流の人がいるなんて
ことは私は一言も言ってないし。
ほんと日本語の読めない人ですねえ。

>>117
両方揃えてるだけじゃダメだけど、
それすらもいないところでは手のつけようがないね。
本来、両方の専門家である人が全体を指揮すべきだけど、
それができる人は今現在いない。

もしそういう人材になりたいのなら、
知財が専門的に扱う場所でかつＭ＆Ａも専門的に扱う場所であり、
さらにブリッジすることで新たに発生した問題点・ノウハウの蓄積がある場所、
つまり大手事務所で学ぶしかない。

もっとも大手でも分野ごとの壁があまりに厚いところでは成長は望めない。

>>120
最初から主張は変えてません。
あなたの意見は独自の見解に基づき他者の主張を論難するものであり、
到底採用の限りではありません。

なんかレベルの低い言い争いしてるな〜

>>121
そのとおり。
両方の一流の専門家というのは不可能だろう。他の優秀な人たちの2倍の能力がないと無理。
むしろ一方に重点を置きながら他方を（特にブリッジに関する点を）ある程度深く理解した上で、
当該他方の専門家とともにやるというのが現実的なやり方だろうね。

>>122
はいはい。矛盾はすでに何度も指摘したとおり。
文句があるならいちいち具体的に反論したらどうだい？
君は反論の代わりに自説を代えるのが得意みたいだけど、別にそれは悪いことじゃないよ。
できれば最初からもうちょっと思慮深ければもっとよいけどね。

くだらねえ議論してんじゃねえよ 馬鹿ばっかり

知財は職人肌な人が多い感じはするよね。
ファイナンスとかできないから業務分野が訴訟以外に拡大しずらい気がする。
もちろんMHMなんかはガンガン開拓してるんだろうけどね。

たしかに前向きの議論ではないね
いるとかいないとか、不可能だとか
言ってみても何も解決しない

知財ファイナンスといえばNA

いや、これから法律家になるんだ。お互い議論を徹底的にやるのがいい。論破しろ

特許出願名人じゃないと知財とM&Aやファイナンスの組合せはできないってことはないと思うけどなあ。
例えば知財DDなんて初歩的なレベルなら大手渉外ならどこでもできる。

つうか大手渉外でなくてもできるか。

>>125
あいかわらず勘違いしているようだね。
プロパーが出来ない人間にはブリッジできないといったけれど、
プロパーが出来る人間がブリッジ出来るとはいっていない。
あなたは知財オンリーの人は他を知らないからブリッジ出来ないといったけれど、
私が勘違いしているといったのは、他を知らない人にブリッジが出来るという趣旨ではなく、
両方知ってる人なら（両方を極めている人でなくても）
ブリッジ可能だと言っている点が勘違いだと言う趣旨。
君にはまだ少し難しかったかな？

>>128
現時点でいないというだけで、
この先なろうとするのは自由だし、
失敗する可能性を説明した上でチャレンジして、
実地でノウハウを蓄積していく作業は無駄じゃない。
自分に出来ないことを確認するのは後向きではなく前向きな作業だよ。

>>130
>>122ですでに白旗が上がってる。残念ながら。

知財やるのに四大なんか行ってちゃだめだろ
個人レベルで凄い人はいるが、自分がそこの事務所に行って仕事させてもらえるかは別問題
現実的に考えろよ

論破されてるのは>>134に見える不思議

四大はこんな奴らばかりか？
なんかめんどくさそうだな。

文章力ない奴が多いね
一読して意味がとれない長文の書き込みが多い
まあ興奮して書き込みしてるからだろうが

>>133
相変わらずくだらないことしか言えないんだね君は。

＞プロパーが出来る人間がブリッジ出来るとはいっていない。
>>104前段との矛盾はすでに指摘したはずだよね？

＞両方知ってる人なら（両方を極めている人でなくても）
＞ブリッジ可能だと言っている点が勘違いだと言う趣旨。
どこでそんなことを言ってるの？妄想はやめてくれよ。
両方を極める必要はないとは思う（そもそも極めるだなんて発想が幼稚すぎ。知財にもいろいろあることを全く看過してる。）
が、両方知ってればいいとは言ってない。まあ「知ってる」がどの程度を指すのかによるけど。
相変わらず自分の心の中で勝手に定義した言葉を使って議論するのが好きだね。

>>137
四大に限らず、とりあえず自分がいつも正しいと思ってる奴多い。何故ならここは２チャン

>>135
最初から知財やりたいって言えばいいじゃん。

争点がどっかいってしまって
議論のための議論しかできないのも２ちゃん

関係ないが、知財の学者は嫌味ったらしい人が多い気がする

>>139
両分野の専門家でないと無理と言うのは、
まさにその言葉で何回も書き込まれているようなｗ
>>107で矛盾を突いたというお話なら、勘違い甚だしいですね。

両方を極める必要はないと思うという主張はすでに窺っております。
それが誤りであると言うのが当方の主張であると言うだけ。

ではまとめますが、貴方の御主張は
１．「二つの分野の両方を極めなくてもブリッジは可能である」
２・「両方の分野を「知っていればよい」」
というものであり、その余の御主張は撤回されると言うことでよろしいですね？

そうであれば、以後、
１．複数分野をブリッジするために必要とされる各分野の専門知識の程度
２．両分野を「知っている」という場合の「知っている」の程度

この二点を争点とします。

なんだよ、もう議論終了かよ。お互い深く考える能力が欠けてんじゃねえのか？

>>144が頭悪そうなのはわかった

ブリッジってなんなの？

>>144
お前は論争の当事者なんだから、勝手に論点を絞り込むな
もっと問題点を抉り出し、関連論点にも火をつけろ

まあいいじゃん。東大京大一橋阪大と国立ギリギリ落ち慶応早稲田以外はゴミクズ、てことでさ！
結論でましたね。

>>148
部外者は帰ってください

>>146
まぁ、争点の共通認識を得ようとするのは、議論をする上で大切だと思うよ

1995年1月19日に「13年ロムってろ」って言われたものですが
今年でようやく13年になりました。
おひさしぶりです。涙がでそうです。

>>149
文系阪大を入れる理由が分からない

>>144
両方の分野で無理というのは私は言ってないし、>>107は私の発言ではないし意味わからん
＞１．「二つの分野の両方を極めなくてもブリッジは可能である」
「極める」というのあなたがどういう意味に用いてるのか知らないけど、当該ブリッジをやるのに
必要な程度という意味なら否定しないし、それを超えているというのなら否定する。
「ブリッジ」という言葉についてもあなたが両方を極めた人じゃないとできないような何かすごいものに
限定して使っているのであればそれは否定しないし、単に知財DDとかも含めて言ってるんなら否定する。
＞「両方の分野を「知っていればよい」」
これは言ってないと言いましたよね？日本語は読めませんか？「知ってる」ってどういう意味ですか？
あなたは何も議論にならないことなばかり言うね。

当事者の一方であるところの>>146は
論点を拡散させることで有名で
裁判所に嫌われている事務所の内定者とみた

>>144
その余の主張については撤回するとは言ってないしあなたが反論するなら再反論してさしあげますよ。

いや、東京一と上位早慶の他にもう一つ入れたくてさ。

>>152
まぁ、敢えて釣られてやるけど、、、


あと１０年ロムってろ

>>155
は？
てめーいい加減なこと言ってんなよ

>>157
東大だけじゃダメなの？まぁ、俺東大じゃないから自己否定ではあるが

いまだに学歴話が出るのって四大スレぐらいだな

低次元の学歴話になってきたなｗ
今夜はここまでだ

>>162
いや、こんな全く意味不明な状態で議論終わったら、傍観者の立場でも後味悪いから

知財DDって知財とM&A極めないと出来ないの？

>>154
そうすると、あなたは
単に知っているだけでは足りないが、
両方の分野で最前線に立てる程度に出来る必要はない、
と言いたいわけですか。

結局のところ、ブリッジをやるのに「必要」な程度という場合の
認識のズレが問題になっているようですね。

求釈明事項に対する釈明
・ブリッジという言葉の意味
現時点で未開拓またはそれに準じるレベルの業務を指し、
初歩的な知財ＤＤなどは含まない。

学部生かな？
盛り上がってるかと思ったら、レベルの低いやりとりが続いているね。

>>166
だったらさっそく議論に参加して、両者にガツンと言ってやってくれよ

>>165
何度も言ってるように私は「知ってる」とか「最前線」とか曖昧な言葉で決めつけたりはしていません。
それぞれの仕事に応じて必要なレベルというのがあって、いちがいに「両方極めてないとだめだ」という
ことはありません。
それに、単に知財プロパーの業務と知財と他分野との組合せの業務の話をしていたのですから、「未開拓
またはそれに準じる」という限定をいきなり加えるのは議論の後付も甚だしい。
結局、あなたは自分の心の中での定義に従ってトートロジーを言ってるだけなんですね（←このことは何度か
注意いたしましたが。）。

>>165
あなたは、もう少し、きちんと文章を読んで何を言ってるのかをしっかり把握されることが大事です。
その上で、何かを議論をするときは自分の言いたいことが伝わるように、玉虫色の言葉を使わないことが大事です。
知財に興味があるのでしょうが、どんな分野であれ、読解力・文章力がなければ弁護士として仕事をすることは困難です。
きちんと訓練を積んだうえでの将来のご活躍をお祈り申し上げます。

>>168
トートロジーにしているのは貴方。
必要なレベルとは何かが争点なのであって、
それを貴方自身が勝手に定義している。

業務範囲を限定したことが後付けというが、
当初の議論の出発点が格付け機関の評価問題であり、
評価するに足りない、もしくは現時点で評価に含まれているであろう、
そういった業務に関する事項は当初から議論の対象ではありません。

Chambers globalは知財分野を正当に評価していない、
知財ＤＤも知財分野の業務と見て、知財の項目で当事務所（内定先）を高く評価するべきである。
そういう御主張であれば承りますが。

>>169
そういう議論と無関係な批判する奴、はっきり言ってロクなのいない

>>171
この点ができないと議論になりません。現に非常に低レベルな議論となっています。
これ以上続けてもあまりおもしろくありませんから（そもそも全く別のことについて話を
していたようですからね。）、ちょっと先輩風を吹かせてご忠告申し上げました。
みなさんが立派な法律家になって私の仕事を手伝ってくれることを期待してますよｗ

>>172が逃走準備中

>>172
お前、最後っ屁はダサいぞ

4大に限ってみれば一橋より慶應に進学した方がいいのか？
謎だな

>>172
へぇ〜、もう事務所所属してんだ。所属してんのにこんな時間に就活スレで、文言レベルの議論を一生懸命してたんだ

>>170
何について定義しましたか？必要なレベルは仕事によって様々ですよ。それについて私は何か
定義が必要な言葉を使った覚えはありません（相手の主張を指摘する場合は引用するといいですよ。
水掛け論をしても意味がありませんから。）。
あなたが勘違いした理由は分かりましたが、それにしても軽率ですね（この点には反論があるでしょうが、意味がないからやめましょう。）
Chambersの評価が不当だとは思いませんよ。知財と他の分野との組合せは他の分野でところで評価に加えれば十分でしょう。
ただ、知財専門家のやるような仕事だけが知財ではないということを申し上げただけです。

>>172が所属している事務所には行きたくないので所属事務所名を明らかにしてくれｗ

>>175
一般民事ならそこまで学歴関係なくね？それとも四大以外の渉外について？

>>176
今日は土曜日で早めに仕事を終わらせましたから。これ以上の詮索はご容赦ください。

>>179
四大だって言ってるじゃん。

具体的なケースを上げてやるべきだったな
そうすりゃ、説得力も違ったろうに
それとも、そこまでの力量はなかったか

>>181
あぁ、勘違いしてた。慶應一橋ならそんな差はないんじゃないか、よう分からん

>>177
＞必要なレベルは仕事によって様々
ここでいう「仕事」が知財ＤＤ等を含むのであればその通りですが、
未開拓分野を指すのであれば関連分野それぞれで一流の能力が求められるという主張であり、
これは当初から一貫しています。こういうとまた「一流とは何か」という反論がなされそうですが。
未開拓分野であっても、そこまでの能力は必要でないと仰られるならば、
当該業務がどういうものであるか、具体的にどの程度の能力が必要であるかについて説明していただきたい。

知財専門家のやるような仕事だけが知財である、
などという主張は、現時点で誰からも主張されておりません。
争点を無用に拡散することは止めていただきたい。

議論の前提として、Chambers globalの格付けの妥当性があるわけで、
この点についてなんら不当な点がないと仰られるのであれば、
これ以上、こちらから申し上げることはなにもありません。

自称四大事務所弁護士敗戦
四大も大したことないな
これからはＴＭＩの時代！！！

>>184
どこまで能力が必要かというのはそんな簡単に言えるものではありませんよ。それが分かれば開拓する人も苦労はしないでしょう。
学理的な面もプラクティスもビジネスもそれなりに弁えていなければならないのは確かでしょうが、それがどの程度だなんて言えるもの
ではありません。必要とされる程度を「一流」とか「最前線」とか「極める」と呼ぶのはかまいませんが、あまり意味のあることでは
ありませんね。

＞知財専門家のやるような仕事だけが知財である、
＞などという主張は、現時点で誰からも主張されておりません。
そのような主張があるとは言っておりません。Chambersの評価は知財専門家がやるような仕事を主に評価してるだろうから
それ以外にもある点（そしてそれについては評価はもっと変わりうる点。）を忘れちゃいけないと申し上げただけです。
知財と他の分野の組合せについて仮に評価するなら、もっと差が広がるという主張がありましたが、その点については前述のように
明確に否定しております。

そもそも別の議論をしていたのが明らかになったのにこれ以上議論を続けて何の意味があるのか
私には分かりかねますが。

>>185
残念ながら四大ではありませんね。皆さんも別に四大に行く人ばかりじゃないでしょ。

>>185
慶應乙。でもＴＭＩって何であんな慶應と仲良しなんだろうね、ちょっと気になる

東大生には人気がない。
京大生はわざわざTMIまで来ない。
一橋は人数が少ない。
早稲田もまだ人数が少ない。
じゃあ慶應しかいねえじゃねえか。

>>189
不思議と説得力があるな。訂正するなら、早稲田じゃないのは知財とかセンスなさそうだから、だな

>>186
どこまでの能力が必要だからわからないからこそ、
十分に高い能力が求められると言っているのですが。
自分にそこまでの知識がないとわかっていて、
失敗の可能性を説明した上で、当該分野に飛び込んで、
実地で暗中模索しながらその外縁を探り当てて行く人もおり、
そういう人たちが十分尊敬に値するというのは先に申し上げた通りです。

あなたの御主張はまさに議論の放棄そのものといわざるを得ません。


Chambersの評価について
＞「それ以外もある点」
それがどのような点であるか、ご説明していただきたい。
未開拓分野であれば、まだ評価に値する業績はなく、
評価するしないの前提を欠くように思われます。
仮に、未開拓分野を切り開く可能性という点を評価しろということであれば、
プロパーの人材もいない事務所が高く評価される筋合いはなく、
結局、差は広がざるを得ません。あなたは明確に否定したと仰っていましたが、
その主張自体、なんらの根拠に基づかないものであり、反論する価値もないかと。

知財の分野は大切ですよ。
TMIは知財については実にすばらし事務所です。
大手総合法律事務所でありながら、知財以外では見るべきものがないという中途半端は状況ですが、
今後、優秀な人がたくさん入って成長するといいですね。

なんだ四大の弁護士じゃないのか
どうりで要領の得ない瑣末なことにこだわった議論をするわけだ

>>193
頭の悪い奴ほどそういうことを言うなｗ

>>194
本人涙目乙wwww

>>191
何度も言ってますが「十分に高い能力」と言ったところであまり意味はありません。
ものすごく高度なこともあれば、そうでないこともあるでしょう。開拓する当該分野の特性によって違うものです。
別に新規分野の開拓についてはもともと議論をしておりませんでした（単に他の分野との組合せについて述べていた
だけです。）し、特に議論するつもりはありません。意味がありませんから。

＞「それ以外もある点」
というのは知財専門家がやらないような、知財と他の分野の組合せの業務のことです。
未開拓分野に限定したのはあなたであって私はそんな限定はしておりません。

>>191
また、私は「評価しろ」とは言ってませんよね。
先ほども言いましたがあなたは読解力が足りないようです。思いこみを捨ててきちんと丁寧に
文章を読まれたらいかがですか。

スレののびてると思ったら･･･
おまえらチラシの裏でやれ

法学部生？のほうはだいぶ頭が悪いな。

ところで『弁護士の就職と転職』買った香具師いる？
四大に関するいろんなデータが入ってておもしろいんだが。

TMってそんなに慶応から採ってなくね？

ｽﾚ違い死ね。といってもTMIやｼﾃｨﾕｰﾜや大江橋ってｽﾚｯﾄﾞがないのか…。

作れや

>>199
どうみても自称弁護士の方が（ｒｙ
弁護士なのに（しかも非四大）このスレ書き込んでる時点で程度が知れるけどｗ

本人さん、そんなムキになるなよｗ

教育的指導もいただいたことだし。

>>200最近発売された本？

>>207
そうだお。四大に興味ある香具師は一読すべし。
著者は元NOTのヘッドハンター弁護士。

そもそもこのｽﾚでいまだに話題になってないこと自体おかしいんだけど。

おおすぎ先生も絶賛
http://blog.livedoor.jp/leonhardt/archives/50474534.html

>>207
「弁護士の就職と転職―弁護士ヘッドハンターが語る25の経験則」(商事法務）
西田 章

元NOTの人が書いた本ですね。

四大から官庁に行く人も多いよね。

外資か四大なら外資の方が入るの難しいの？
四大ほどこのこの入れ代わるってイメージないんだが

弁護士として高名な方は四大に集中してますからね。

渉外(四大も含め)ってよく離婚する夫婦多いですね。

働き出してからだとお互いの価値観や違いを埋めることができないのかな。受験生から付き合ってきた夫婦を見たらやっぱりお互いを理解し合っているというか仲いい夫婦多いもんなぁ

ヤバイ。MHMヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
MHMヤバイ。
まず強い。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかっても
「ゴジラ20匹ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろクライアントと戦って勝っちゃう。スゲェ！なんか単位とか無いの。何ゴジラとか何スーパーマンとかを超越してる。超強い。

準大手新60期
【TMI(12名）】
ロー：東4、中2、京1、慶1、神1、名1、上1、同1
学部：東6、京4、早1、慶1
【TAAK(Baker)（5名）】
ロー：東2、京1、慶1、阪1　　学部：東2、早1、慶1、阪市1
【CY（6名）】
ロー：慶4、明1、専1　　学部：慶4、早1、専1
【渥美（5名）】
ロー：京1、一1、慶1、中1、上1　　学部：東1、京1、慶2、中1

何でラビノウィッツ先生は他の事務所にいるんですか？
http://www.tozaisogo.com/

Pになるために学歴とかって関係あります？
やっぱ実力主義？

>>217
その事務所って、選択修習の全国プログラムに入ってるよね

>>217
その事務所はAMRから分離独立した事務所だよね。

AMRって？

アンダーソン毛利ラヴィノウィッツ

>>218
よろしくお願いします

>>222
ラヴィノウィッツではなくラビノウィッツ
Rabinowitzだからね。

>>218
実力主義だよ。だから学歴とは関係がある。

あなたなら、NAとMHMの両方に内定もらったら、どちらにいきたいですか？

>>224
ありがとうございます。
では、同じくらいの実力で一人は東大、一人は非東大
である場合はどうなるんでしょうか？

内定者だけど　まぁ東大かもね
でもやる気や熱意、人柄で非東大も十分ありうる

そもそも同じくらいってのはない。
内定者を見渡して、候補者と非候補者は区別つく。
東大ロー卒でもだめなの多い。

>>227-228
しつこくてすみませんが、年齢とかはやっぱり入ってからも
響きますか？

まだ入ってないからねぇ・・・なんとも言えないけど
それなりにあるんじゃない
でも内定が出れば　あっちは年齢のことはたいしたことないと評価してるってことだから
そこを気にする必要はないと思うな。

つか渉外にしろ任官にしろ　あっちが声をかけてくる
声がかからなかったら向いてないということ　今の時点でやきもきしてても仕方がない

女と同じっすね…

四大って東大出てる人ばっかがパートナーになるの？早慶とかじゃ無理なの？

>>230
そうですよね。わざわざありがとうございました。

>>226
同じくらいと思われてるなら両方ともPになるか両方ともPにならないかどっちかだろう。

>>229
何に？高齢者には無理をさせないように気を遣ってくれるとかならあるんじゃない？

>>232
ホームページで確認しようと思わないの？

>>229>>232
何を知りたいのか知らないけど、もし、弁護士としての価値以外に、若さや学歴が評価
されてるとしたら、どうするの？年齢や学歴を詐称するわけ？
パートナーになれる可能性がほんの少し低いかもしれないとしたらやめるの？
そんなに志望の度合いが微妙なんならやめとけば？

>>234>>236
ありがとうございます。すいません。目が覚めました。
本当にやりたいんだから、くだらないことを考えずに
頑張るのみですよね。
頑張ります。
本当にありがとうございました。

ラビノウィッツ先生の居場所はわかったけど、西村ときわを辞めたときわ先生
はどこ行ったの？

ときわ先生なんて居ない！

今はあさひ先生の時代だお

>>238
ときわ中央法律事務所だ。ググレ滓。

弁護士って何で結婚するの遅いんですか？

ロー名と学部名ってどっちが大切？

どっちも。高校も。

>>243
ｻﾝｸｽ
でも、旧司受かるにこしたことはないんだよね？
採用者出身校を見る限り学部優先の気がするんだけど
…
高校は首都圏の進学校のほうが地方より有利？

>>239
あさひ先生ってどこにいるの？

現在、成蹊に通っているのですが東大ﾛｰに受かれば四大などの大手渉外に行けますか？
無理なら、この学歴で頑張ったら弁護士としてどういう進路がありますか？
最近、法律に興味を持ったのでよくわからないので教えて下さい。

>>246
事務員としての採用なら頑張ればあるかもしれません
学部東大→成蹊ローならありえたかもしれませんが、
、、

>>246
東大ローに入って最上位の成績を取れば西村、TMIあたりには引っ掛かるかも。

東大ローに入ればチャンスが増えるのは確か。
しかしまず東大ローに入れない気がする。

成蹊ロー＞＞＞＞＞学部成蹊

>>244をよろしくお願いします。

>>251
旧司現役合格・東大だと四大はフリーパス。
卒１・東大だと2〜4個オファーもらえる。
高校はぜんぜん関係ないと思う。
出身高校にかかわらず入れる奴は入れるし，入れない奴は入れない。
入れるかどうか微妙なラインの人は、もっと別の要素で決まってるのがほとんど。
性格とか面接の受け答えとかやる気とか。
ただ、四大Pを多く排出してる高校なら多少有利なのかもしれない。

Ｐの多い高校ってどこなんだろう。
灘開成筑駒麻布あたり？

>>252
ありがとうございます。
ロー出身なら一年でも遅れたら痛いですか？
浪人経験あり（大学受験で）なんですが、、、
やっぱり旧司をねらったほうがいいんでしょうか？
あと、大学受験浪人と司法浪人は基本的に同じビハイ
ンドなんですか？

>>254
大学受験生？
大学の浪人ってのは就職においてほとんどカウントされないのは常識だと思うが。
一郎なんて全く問題にならないと思う。外資金融や財務省とかですら１浪はまず気にしない。

>>246
内部上がりか？
そうでなければ、厳しいことを言う様だが、
学部で成蹊程度しか行けなかった時点で、原始的不能の推定が働く。
本気で四大行きたいなら、現役で旧試験に30番以内くらいでさくっと受かれ。
そっちの方がよっぽど望みがある。

>>255
いえ、一応大学生です。
そうなんですか、大学浪人のが才能がないってみなさ
れるとどこかのスレで読んだので…
少し安心しました。
ローで上位なら四大もありえますかね？頑張ってみよ
うとおもいます・

>>255
では二浪は…

二浪でもローはストレートで新司もストレートで東大→東大なら普通に四大いけるよ。
そんなことより東大ローと新司にそれぞれ1回で受かることだ

>>259
ありがとうございます。
とにかく頑張ろうと思います！

>>260ですが、ちなみに学部は東大じゃなかったら
厳しいですか？

二浪して学部が東大以外だったら、東大ローで新司一発合格でも四大は厳しいかもな。
中での成績しだいでいける可能性もあるが。

246です。この学歴だと難しいようですね。四大以外だとどういう道があるんですか？
四大は激務のようですのでもう少しゆとりがあって、それなりにお金が稼げる弁護士業がいいんですが。

あまり道はない。分相応に生きるべし。

>>263
学歴のせいにするな。
お前の能力のせいだ。

>>262
そうですか。まぁ、そうですよね。
でも、頑張ろうと思います。ありがとうございました。

>>263
265に同意。
本当に大手の事務所に就職したいなら、
実力で現役且つ上位で旧試験に合格すればよいし、
さもなくば、東大ローなどといわず、ハーバードローでも行って、
箔をつけて帰ってくれば就職できるだろうよ。

あっ、新試験に受かっているとは当然の前提ね。

ハーバードローって四大より学歴・成績重視だから
まだ東大ロー目指した方がいいと思うけど

>>269
俺が言いたいのは、学歴云々言っているから、
それも実力のうちで、本当に実力があれば道は開けるということね。
無論、実力で東大ローに行けるなら、行くに越したことはない。
それでも修習終了時に大手に就職できなければ、
ハーバードでなくてもアメリカの一流のローに行って帰ってくれば、
事務所を移ることも可能だろうと思う。
東大ローに行く以上に困難な話だけど、実力があればそれも可能でしょ。

まあ、休止が一番。

失礼かもしれないが、お前ら成蹊のヤツが振ってくる話をまともに返答するなよ。相手にするな

安倍も成蹊だよ？

全然ダメじゃんｗ

>>273
え？なっち成蹊なの？

>>268
ん？旧試合格した後新司法も受けろって？
>>270を読んだあと、赤ん坊や老人の繰りごとのように頭の中で
補足してあげないとわからんや。

６０期が、１２００万円　→　９００万円って本当なんですか？

もともと、あの事務所って、ボーナスを多く払うから、今回もそのパターン？

は？

>>275
なっちは整形

>>277
kwsk

>>279
www

誰でもいいから
乳もみたい

お前キャパ広いなー。将来大物になるとみた。

誰でもいいなら自分のでも揉んでおけ

朝青龍のおっぱいでもいいから他人のおっぱいをもみたい。

いや、舞の海でもいい。

age

グランドハイアットage

>>287
グランドハイアットで何が？

どっかの内定者会合？

四大以外は屑。

>>289
内定者同士で、「全員パートナーになろうぜ」って、盛り上がったよ

ｗｗｗ

ん？　
日本の法律事務所も2000人体制くらいまで拡大すれば、500人くらいパートナー必要っしょ
だから約30人の同期はみんなP候補

そうだな。
いま四大といわれているところも創立初期のメンバーは
ほとんどＰになってるからな。

仮定に問題ありすぎだろ。
500人規模には確実にいくが、その先は誰にも分からん。

c

>>293
500人以上にはする予定はないということも知らんのかww
例えばNOT。

する予定もなければしない予定もない。
弁護士は口が達者だからころりと騙されないよう気をつけな。

ありがとう

ハーバードとかは大手事務所や企業が枠持ってるし、
推薦状で決まるからいかに東大主席でもそうそう
行けるものではない

いま任官と四大とどちらが人気なの？

どっちも人気なし。このスレでは四大。

>>301
TMIが一番人気

やっぱそうなのか
四大時代もおわったな
もはや規模だけではやっていけないのか

四大とて経済状況に左右されるのは必然
ある有名エコノミストによると、世界は百年ぶりの不況に突入するという。
ま、当たるも八卦当たらぬも八卦だけど

>>301
今年も内定者が大量に任官抜けしそうな状況。

任官抜けした人も、逆にお誘いを断った人も個別には知ってるけど、
全体としての傾向が気になる。
一勝一敗程度かな？

>>307
任官抜けできるだけの成績を修めた人に限って言えば
任官抜けする人の方が多い傾向にあるかな。
成績的に声かからない人も含む、内定者全体でみれば、
任官と四大は半々という状態。

玉石混交になることを覚悟して適当な選抜をしたのに、
うまく網に引っかかった優秀者の大半が任官抜けするようでは厳しい。

とりあえず内定もらっとくって人も多いよね

内定者の半分も抜けないよ。
せいぜい3割くらい。

かそってるな

>>311
今年は周り見てると５割前後は抜けそうだからな

5割前後って多すぎじゃない？4人中2人とかじゃないだろな？

抜けるのは特に優秀な層？

>>313
Ｊから見たコミュニケーション能力
民事裁判刑事裁判の成績

この二点に限れば優秀な層が抜けていってる。
サンプル数はもっと多い。
当初の飲み会の時点でＪ希望とカミングアウトしてない層からも結構な割合で抜けていきそうな気配。

5割も抜けねーよw

w

w

>>315
あっはははは

本当に
本当に
君が大好きだったから
もう恋なんてしないなんて
言わないよ絶対

>>303
６０期の経歴見ればTMIは明らかに４大はじかれた人達ばかりなわけだがｗ

先輩からのアドバイスではAMTだけは行くなとのこと
あそこは業界で仕事できないことで有名らしい

そういう名誉毀損行為はどうなんだろうか。
どこの人が書いてるかは予想がつくけどｗ

どういう人？

これが名誉毀損行為ってｗｗ

法律勉強せぃ

とりあえず
ＡＴＭいけ
話はそれからだ。

で、
いくら金おろせばいいわけ？

>>327

おもしろーい。

ATMはプレステージでやや他の四台より劣るにもかかわらず
入所の難易度や入所者の質は他と変わらないよな

入所の難易度的には、
NOT,MHM,AMT＞＞NAと感じたが。

NOT>MHM,NA>AMT 以上

Chambers global 2008（外国法分野除く）

Banking & Finance
Band1 ４大
Capital Markets
Band1 AMT MHM NOT Band2　NA
Corporate/M&A
Band1 MHM NOT NA Band2 AMT
Dispute Resolution
Band1 ４大
Intellectual Property
Band1 中合 Band2 AMT MHM
International Trade
Band1 NA
Real Estate
Band1 AMT MHM NOT Band2 NA

>>330
あさひルート採用は60期だけのボーナスだよ。

>>331
どこにもそんなことは書いてないが。

「そんなこと」ってのは冒頭の結論部分ね。
分野ごとに点数を振って足し合わせたのかもしんないけどそんなの意味ないし。

>>331
ランキングがいくつか抜けてるのはなぜ？

藻前らAMTをなめすぎだろ。M&Aはできないけどファイナンスは一流だぞ。

まあ、MAで奴隷やりたい人がランキングつければああなる罠

単純に、3点、2点、1点を振ると
NA　16点
NOT　15点
MHM　17点
AMT　16点
だからNOTが最下位だな。
>>331ではSecuritaizationが抜けてるが、これは四大全部がBand 1だから結論に影響しない、と。
まあ、点数振って足すなんぞ意味のないことだが。

つづり間違いすまそ。

ま、M&Aができないのは致命的だけどな。
M&Aについては去年の実績でいうと
MHM＞NA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NOT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞AMT
ってな感じ。

MA厨必死すぎ。
ま、やりたいなら止めないけど。

渉外事務所はアソを駒だと思っているのか内定後の扱いが微妙だよな…。
あまり必要とされている気がしないので任官しようかと思う今日この頃。

いや別に任官しても駒だと思うけど

歓迎っぷりと新人教育レベルに優位の差が見られる。

>>340
君は自分が直接する仕事しか気にならないのかい。もう少し広い視野をもったほうがいいよ。
どうせ関係がないことなんだろうけど。

>>344
ならないね。
専門でやる人には少ないだろうけど、
そうじゃない人にとっては十分な数がある。

おまいらさ
仕事内容より
やっぱ金優先？

>>345
君は日本語が読めないのかい。もう少し中等教育レベルの勉強をきっちりやったほうがいいよ。

>>347
日本語でおｋ

>>348
かわいそうに。むずかしい ことばは いみが わからないのかい？

>>349
漢字も書けないの？

なんてレベルの低いやりとりだ・・・・

パークハイアットage

喧嘩すんなよ

TMIとNAってどっちが入るの簡単？
学部ロー非東大なんだけど

>>354
圧倒的にTMI。
NAは次の吸収先が分かれば楽かもしれない。

俺たち
ＴＩＭ

ＴＭＩはアホでもコネで入れるみたい。

四大はコネあっても頭よくなきゃ入れない。

TMIは経歴よりコネ重視だよ

俺たち
ＴＩＭ

ホントにTMIはコネで入れるのですか？

デブに聞け

Japan National Law Firm of the Year 2005: MHM
Japan National Law Firm of the Year 2006: NP
Japan National Law Firm of the Year 2007: NOT
Japan National Law Firm of the Year 2008: NA

TMI最強！

やっぱもはや三大だな。
三大＋２（AMT，TMI）
って感じでいいな。

２大（NA，NOT）＋その他だろ

NA＞＞NOT＞MHM＞AMT

某スレでも書いたけど、四大諦めた非東大ですが

東京で準大手〜中堅の渉外or企業法務系事務所に就職したい場合
地方旧帝（東大京都以外）と早稲田なんかだと可能性にどのくらい差がありますか？
早稲田有利だとは思うけど、ものすごい差なもんでしょうか？

TIM>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>NA>>>>>NOT>>>MHM>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AMT

あ。間違えた。TMIだった。

>>367
ｽﾚ違い逝ってよし。

自分が何やりたいのか考えずに序列だけつける奴はアホ。

何をやりたいかにかかわらず序列があるのは確か。
つまりTMI最高。

TMIの粘着っぷりは慶応のそれに似ている気がする・・・

>>370
すみません。では、四大渉外クラスの場合ではどうでしょうか？
実際の人数的にはもちろん早稲田が多いようですが
志望している絶対値の違いもあると思うので…
どちらにしても東大卒ですら難しいというのは重々承知してますけども…

東大以外はよく分からんから関係ない。

368 ：氏名黙秘 [sage] ：2008/03/17(月) 03:01:20 ID:???
TIM>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>NA>>>>>NOT>>>MHM>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AMT


369 ：氏名黙秘 [sage] ：2008/03/17(月) 03:01:53 ID:???
あ。間違えた。TMIだった。

TIMヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

ゴルゴ松本＞レッド吉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NA＞＞NOT＞MHM＞AMT

しょこたん＞＞＞＞＞＞＞＞神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルゴ松本＞レッド吉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NA＞＞NOT＞MHM＞AMT

しょこたん、貧乳じゃん・・・

わかんないかなー
そこがいいんだよｗ

↓これってホントなの？

[プレスリリース]
中川しようこ氏顧問就任のお知らせ
弁護士等 中川しようこ
掲載日 2008年2月

2008年2月26日
西村あさひ法律事務所

当事務所は本年4月1日より、中川しようこ氏を顧問としてお迎えすることとなりましたので、お知らせいたします。

中川氏は、ワタナベ・エンターテインメントにてアイドル・マルチタレントを務められ（本年3月末にて退職予定）、芸能活動のほか、
歌手、司会、グラビアをはじめとする数多くの活動を行うなど、芸能界を代表して活躍されております。
当事務所は、中川氏の顧問就任により、エンターテインメント分野の一層の充実を図り、引き続きわが国の法律実務の発展に
貢献していく所存です。

中川しようこ氏の略歴

16才 デビュー。以下略。

以　上

本件に関する問い合わせ先：
西村あさひ法律事務所　広報室
電話： 03-5562-8352 (直通)　　　E-Mail： [email protected]

ＮＡバカのネタは相変わらず面白くネーナ。
自分は面白いつもりでいるのがたちわるい。

>>383
君の書込みはとってもおもしろいギャグだね。

ＮＡは専用スレ持ってるだけあって常時張り付いてるんだなｗ

>>385
>>384

確かにNAは最高の法律事務所かもしれない。でもしょこたんには敵わない。全くね。

しょこたんのためなら死ねる！

固定給とか最低の事務所だろ。
給与だけ考えたら地元戻ったほうがマシｗ

また四大ｺﾝﾌﾟかw

ba-ka
naiteisyadayo

kaneigaino
miryokugaarukara
yonndaiikunndayo

kanedakenara
jimotonimodottahouga
itinennmekara
takusannkasegeruyo

>>391
>>389一行目と矛盾。脳みその足りない四大ｺﾝﾌﾟヴェテさん乙。

>>392
脳みそ足りないな、お前ｗ
金が少ないから金以外に魅力なければ
渉外なんて行かないってことだよｗ

>>393
同じ内容を繰り返して反論したつもりかい？何を指摘されたかさえ分からないとは
さすが脳みそが足りない人は違いますね。

と、脳みその足りない人がのたまってますね。

>>395
そんな自分は馬鹿だと言ってるに等しいような書込みしかできない自分を見てかわいそうだと思わない？

またーり

4月から慶應ローに既修で行くことになったのですが、四大目指すには東大
を受けなおした方がよいでしょうか？それともストレートに24歳で新司合格する
ことを優先した方が得策でしょうか？就職に関しての情報をよく知らないの
で、皆さんの御意見を伺いたいです。学部は東大の理系学部です。

理系から既習とはなかなかやるね。四大に入るのだけが目標ならわざわざ受け直す必要はないんじゃない。

そうだな

どこでもええわー

そんな
投げやりにならないで！

>>398
気にするな。どこのローだろうが目指すのは自由だ。

そうそうそう
そうそうそう
そうそうそう

s

かねもちけんかせず

学部で慶応と京都ならどちらが四大に入りやすいですか？

慶応かな？

入りやすさでいうと同じくらい。
京都は地理的な理由から少ないだけ。

ま、慶應のほうが京都に比べると「何で東大じゃないんだろう」という疑問がわきやすい罠。

京都は西の雄だしある意味東大と同格
一方の慶応は完全に頭を押さえつけられてる格好ではある

同格なわけねーだろ。

東大出からすれば、京一早慶上の違いなんてわからん。

確かに。東大にも馬鹿がたくさんいるわけだから、そいつらよりもっと馬鹿だったりするんじゃないかとか
心配になったりするよね。

たくさんのﾚｽ、ありがとうございます。
ちょっと気になったんですが、やっぱり、
京大と文一の間には入りやすさという面でも大きな差があると言えるんでしょうか？

知るか。大きなって何だよ。模試でも受けてろたこ。

>>416
いや、私は多浪生の大学受験生なのですが、どうしても四大に入りたいんです。
京都大学なら手か届きそうなのですが、四大に入ったり、入ってからのことを考えるとやっぱり東大のほうが良いのかな、とも思いまして…

だから何？

>>417
多浪ならもうアウトじゃね？

>>417
多浪の時点でハーバード大学→イェールローしか逆転の目はないよ。

>>418
僕は今年２浪目なんですが、
京都大学でも東京大学でも学歴面での有利不利がないのであれば、今回は京都大学を目指そうかな。
と思ったんです。

>>419ｰ420
そうなんですか、大学以前の問題だったんですね。
一浪早稲田（商）→東大ローとかでも望みはないのでしょうか？

>>421
アウトってのは学歴的にアウトってより、あなたが２浪しても東大に
受からないような能力の持ち主ってことでアウトな気がするな。

それよりどうして四大に入りたいのか知りたいわ。
全然四大のことなんて知らないだろうに。俺も知らんけど。

まぁがんばれ。

>>421
そこから一回もこけなければ書類はパス。
もち、成績優秀であること前提。

>>422
そうですよね。
とにかく頑張ります。

>>423
ありがとうございます。
一浪早稲田のほうが可能性があるということなんでしょうか？

すでに誰かが言ってるけど、東大卒にとって早稲田と京都の違いなんてわからん。

それはない。

いやわからんだろ。
いずれも、東大には届かなかった、東大の馬鹿な香具師よりさらに馬鹿かもしれない人って認識だろ。

\

そうなんだ、そうだろうな私大