弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ３

1 ：弁護士オワタ＼(^o^)／：2007/12/29(土) 03:24:26 ID:???

平均年収大幅ダウン！　法科大学院導入で就職できない弁護士まで…
弁護士の平均年収が05年には2,097万円だったのに対し06年には772万円に大幅ダウンしました。
これは04年に導入された法科大学院制度の影響と思われます。

法科大学院制度の導入により、従来1,500人だった新弁護士数が2,500人（1,000人増）に増加しました。
この傾向は今後も続くものと思われます。
http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm

ちょｗｗｗｗｗ　
1年で3分の1に減るかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでありえなすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレ
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197137084/

過去スレ
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1196780478/

2 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:31:58 ID:???

糞スレ終了
収入なんて関係ない

3 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:33:07 ID:???

乙！

4 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:38:39 ID:SG1/dWHU

そろそろ公務員なんて辞めて下位ロー行こうと思ってたんだけど・・・・俺はどうすりゃいいんよ？

5 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:39:02 ID:???

いやしくも仕事である以上収入が関係ないはずがない

6 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:39:35 ID:???

>>4
弁護士業界にコネがないのなら公務員で一生を全うすべき

7 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:40:31 ID:???

ロー生　＝ロースクール（法科大学院）の学生のこと。
口一生　＝くちいっしょうと読む。一生口だけで実力の伴わない旧試験ベテのこと。

＜ロー生と口一生の見分け方＞

　　　　ローで講義受けるのがロー生■　■ローに抗議するのが口一生
将来，被告人の弁護するのがロー生■　■将来，被告人でメンゴするのが口一生
　　　　社会のエリートなのがロー生■　■社会にデリートされるのが口一生
　　　　　　　　　　　モテるのがロー生■　■キテるのが口一生
　将来，ハードワークするのがロー生■　■将来，ハローワーク行くのが口一生
　　　　　　法曹の魂を持つのがロー生■　■妄想の塊なのが口一生
　　　　渉外弁護士になるのがロー生■　■生涯弁護士になれないのが口一生
　　　　　ネットで勉強するのがロー生■　■ネット弁慶なのが口一生
　　　　　　親を感動させるのがロー生■　■親に勘当されるのが口一生
　　　　　いい経験しているのがロー生■　■陰茎いじっているのが口一生
　　実務経験を積んでいるのがロー生■　■実に無駄な経験を積んでいるのが口一生

8 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:42:04 ID:???

口だけ弁護士は消えたのか？

9 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:42:45 ID:???

さすがに去ったんじゃね？
スレが変わったのにまだ居残る方が異常
おれもだが

10 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:42:49 ID:???

僕ちゃん、もうじきわかるからおたのちみに

11 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:45:22 ID:???

>>8
口だけではないですが・・次スレ立ったんだね。さすがにもう落ちるけど。
弁護士スレに戻るので。というか仕事に戻るので。
もう4時か・・・鬱だ

12 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:48:03 ID:???

他人の不幸でメシ食って虚しくなったりしない？

13 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:49:05 ID:???

969 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/29(土) 03:44:01 ID:76AlV6iY
司法板に遊びに行ったが数年前より明らかにレスの質が落ちていた
まあ合格者の質と相関するとは思わないけど・・・

ちょｗ
早速ｗｗｗ

14 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:49:53 ID:???

>>2 >>9 >>10 >>11
弁護士にてスーパーハッカー（ただし脳内にて）

妄想糞ベテ犯罪予備軍は
このスレでも健在です。

15 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:50:01 ID:???

難関の試験に受かって、最下層の人種が客なんてまともな感覚じゃ務まらないかもな。

16 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:50:30 ID:???

>>15
それは専門分野によるんじゃね？

17 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:51:51 ID:???

素朴な疑問なんだけどベテって既に今年までにほとんど三振に引っかかって消えたのでは？

18 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:52:02 ID:???

弁護士に品格はないのかも

19 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:52:43 ID:FR2BgSfw

そんなに弁護士が憎いのならローに行かなければいいのにｗｗｗｗｗｗ

20 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:53:57 ID:???

三振自殺かよ

21 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:55:34 ID:???

>>20
いやこの世から消えるわけではなくて受験界から撤退という意味だが

22 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:56:05 ID:???

スーパーハッカーは自称弁護士じゃねえよ。
俺のツレ。

判明したら、近日フルボッコ訪問。

23 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:57:09 ID:???

三振は死しかないだろ。

24 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:58:09 ID:???

>>23
Σ(ﾟДﾟ)

25 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:58:28 ID:???

ただ、今は法曹資格ゲット高確中なんだけどな。

26 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:59:13 ID:???

腐れ公務員上がりがローにはわんさかいるし。

27 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 03:59:31 ID:???

>>26
アホだな

28 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 04:01:46 ID:???

弁護士から地方自治体の長になり、公務員をバッサバッサと首切って、名声を得てから本業に邁進。

29 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 04:02:09 ID:SG1/dWHU

>>26
そうなのか。
つまらない人生送って後悔するよりは三振してこよっかなあ。

30 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 04:02:42 ID:???

そしたらもっとつまらない人生になって甚だ後悔すると思うが

31 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 04:02:58 ID:???

京大ローだけで五人いるぜ、腐れ公務員上がりが。

32 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 04:04:06 ID:???

腐れ公務員は司法崩れ多いから、しょうがないよ。

33 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 04:06:07 ID:???

>>11
仕事納めも終わった年末に仕事だなんて
弁護士ってのは最悪な職種ですね。

34 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 04:06:47 ID:???

だから目指すのはやめようぜみんな

35 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 05:15:36 ID:???

いや、最悪な職種にみんなが目指して、最悪な職種の候補者になるけど、
一人当たりの仕事が減って、みんなで最悪だねって言ってればいいじゃん。

36 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 05:59:58 ID:???

年収3000万で考えみると

事務所費50万（最低の部類）×12＝600万
その他の経費300万（交通費など。やはり最低の部類）
事務のパート代300万（三振者）。
を差し引くと1800万。
これに税金で引かれて900万。
家の家賃15万（家族がいる最低の部類）×12＝180万。
子供にかかる教育費用20万（もちろん公立の保育所）国民年金15万
を引けば

計685万。
どのみち収入は700万円前後です。
手当の厚い公務員と比べ完全な負け組です。
本当にありがとうございました。

37 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 06:04:09 ID:???

経費300万って少なすぎ。税金900万もしない。
飲食代とかも経費で落とすんだろうから実質的にその他経費＝税金のかからない収入みたいなものでは？

38 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 06:10:31 ID:???

>>36
弁護士会に払う会費60万を忘れてるぞ！

39 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 06:20:52 ID:???

>>37
年収1800万を超える弁護士のような個人事業主には
所得税40％＋住民税10％の計50％の税金がかかりますよ。
何年も勉強してるだけでは駄目ですね。
一度ぐらいは働いて社会性を身につけたらいかがでしょう？

40 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 06:34:01 ID:???

1800万丸々課税対象の所得として計算してるのがおかしい

41 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 06:41:57 ID:???

概ねの計算としては問題ないでしょ。
基礎控除のこといってる？

42 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 06:49:14 ID:???

何か前スレから
「収入なんか関係ない」
とか
「年収3000万ですが、何か？」
みたいなことを書き込んでいる必死な奴がいるな（ｒｙ

43 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 06:50:34 ID:???

>>36は、
サラリーマン・公務員の収入との比較としては間違ってる
サラリーマン等との対比で言えば
国民年金・家賃は収入から払うもんだろ
しかも国民年金１５万で計算してる（ところをみると国民年金すら払っていないんだろ）

その意味では、可処分所得が約７００万であって
サラリーマン等との対比で言えば、国民年金・家賃等を加えた
約７００万＋１８０万＋１５万（ホントは１７万幾らなんだけど）＝約９００万

ってことになるよ

44 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 06:54:55 ID:???

>>42
今、前スレを読んできたが、
未だに粘着してる君の方が必死だね
よほど悔しかったんだね

前スレの弁護士さんは
収入が３千万あるけど生きる価値と収入の多寡は結びつかない
って至極当然のレスをされていただけだろ

45 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 07:46:03 ID:???

>>43
おれ、会社員辞めてローにいった者だけど、会社員だと、住宅補助とか社宅とかあって、
家賃は実質半額とかそれ未満で生活できてたよ。持ち家補助みたいな意味わからん手当てもあった。
年間１００万近く補助が出てた計算になってたし、そこらへんは組織っていいよなぁ、とは思う。

46 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 08:00:02 ID:???

家賃１５万となると、
東京じゃキツイね
場所にもよるけど、俺の住んでるエリアだと、１㎡約３０００～３５００円
だから、１５万だと４０㎡～５０㎡位の狭いマンションしか借りられない

この広さって、ちょっと広いワンルームなんだよね
夫婦と子供１人だと６０㎡くらいは欲しいね
それだと、家賃１８万～２１万くらいになる

厳しいね

47 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 09:34:12 ID:???

>>36
それは年収3000万とは言わないのではないか？

48 ：前スレのご乱心↓：2007/12/29(土) 09:41:23 ID:???

955 名前：氏名黙秘 [age] 投稿日： 2007/12/29(土) 02:55:03 ID:???
>>950
頼まれても年収700万とかの弁護士にはなりませんよｗｗｗ
孫の小遣いじゃあるまいし、50歳とかでも年収700万とかだったら生きてる価値はねーだろｗｗｗｗｗｗ

958 名前：氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/12/29(土) 02:57:59 ID:???
へー孫に年間700万も小遣いやるんだ

967 名前：氏名黙秘 [age] 投稿日： 2007/12/29(土) 03:08:45 ID:???
>>958
孫に私立の医学部に入れさせ家賃20万の部屋に住まわせるならそのくらい必要だろｗｗｗ
まあ、甲斐性なしの低脳のお前の親や親族とは無縁の世界でしょうけどｗｗｗｗｗｗ
まあ、年収700万とかで慎ましく、他人迷惑をかけずに生きてくださいね、犯罪予備軍ｗｗｗ
あ、あと子供は生まないようにｗ
年収700万じゃあ子供が可哀相ｗｗｗ
それ以前に低脳で犯罪予備軍のお前は遺伝子残すなｗｗｗｗｗｗ

969 名前：氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/12/29(土) 03:09:54 ID:???
>>967
小遣いと生活費の区別ついてますか？

980 名前：氏名黙秘 [age] 投稿日： 2007/12/29(土) 03:20:11 ID:???
>>969
あたり前だろ、糞ベテｗｗｗ

49 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 09:46:13 ID:???

家賃とかの下らない計算をしている>>36は昨夜から涙目でバカレスを繰り返している粘着ということだ

50 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 09:48:48 ID:???

>>44
脳内弁護士本人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 09:55:57 ID:???

（過去ログより）
63 名前：氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/12/05(水) 01:05:57 ID:???
うちの事務所に来た修習生には、話していることであるが、弁護士が事務所
を借り、事務員１人を雇用して、事務所を経営する場合、１週間あたり２０万円
の経費を覚悟しなければならない。

すなわち年間経費１０００万円ということ
になる。私の事務所はこれより経費がかかっている。

話を聞いた修習生は、どうしてそんなに経費がかかるのかと疑問に思うようである。
しかし、弁護士会費年間７０～８０万、事務所の家賃年間２００万、事務員の
給与年間３５０万、リース代年間１５０万円(１ヶ月１２、３万)、光熱水料、
交通費、図書研究費、消耗品、福利厚生費その他で２００万円(1ヶ月１５、６万)
と説明すると納得してくれるようである。

１週間２０万円ということは、月～金で割ると１日４万円ということになる。
弁護士は１日に４万円を稼がないと経費も出ないということになる。１日８万円
を稼ぐと年間所得１０００万円(税込み)ということになる。

もちろん複数の弁護士で共同事務所化すれば、経費を削減することは可能である。
しかし、それでも１人あたりの経費としては、３割減が限度であろうと思う。すなわち
１週間１５万円、１日あたり３万円の経費は共同事務所でも必要である。

上で言っている「割の合わない仕事」「ボランティア」と言っているのは、
１日あたり４万円を切るような仕事を言っているのである。
確かに、１日あたり４万円を切るような仕事であれば、無尽蔵にある。いくら
でも受任することが可能だと思う。しかし、それだと土日なしで過労死レベルで
働いて、なお経費を超える収入にならないのである。破産である。餓死である。

これらの点を理解した上で議論してもらいたい。

52 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 09:56:33 ID:???

つまり
・仕事自体が減る（クレサラも実質終了。そして日本全体の人口・企業数も永遠に減り続ける）
・それなのに弁護士はどんどん増える

弁護士オワタな

53 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 10:00:07 ID:???

厚生労働省の元データのリンク貼っておく　３４行目だ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/30401.xls

年齢３２歳　勤続２。６年　月給５３万４０００円　賞与年１３１万６２００円　サンプル数150名

>１調査の内容
>(2) 目的
>主要産業に雇用される労働者について、その賃金の実態を
>労働者の雇用形態、就業形態、職種、性、年齢、学歴、勤続年数、経験年数別等に明らかにすることを目的とする。
>(3) 労働者
>ここにいう労働者とは、労働基準法第９条にいう労働者
>（ただし、船員法第１条の規定による船員は調査の対象から除外している。）をいい、
>「常用労働者」と「臨時労働者」に区分している。
>(注）法人、団体、組合の代表又は執行機関である重役でも、
>業務執行権や代表権をもたず、工場長、部長などの役職にあって、
>一般労働者と同じ給与規則によって給与を受ける場合には、労働者としている。
>また、家族従業者でも、他の労働者とほぼ同じように勤務し、同じような給与を受けている場合には、労働者としている。

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/gaiyo.pdf
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_8_5.html
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexk-roudou.html#rou4

54 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 14:32:34 ID:???

簡単にいえば弁護士は一日3万円稼げなきゃ働いても借金まみれ。
一方、公務員は寝ていても一日3万円は貰える。

そのうち「弁護士残酷物語」のような新書が発売されるだろうね。

55 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 14:39:41 ID:???

弁護士になれば着手金だけで３０万なんだから，
月に３件くらい新規の受任あれば十分暮らしていける。

56 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 14:45:38 ID:???

>>49
徹夜までして板に張り付く脳内弁護士＆スパーハカーこと、糞ベテｗｗｗ
おまえ妄想型統合失調症なんだからｗ早く病院行けよ、人生敗残者ｗｗｗｗｗｗ

57 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 14:49:01 ID:???

>>55
それじゃプラス・マイナス0で収入0で生活できないじゃん！
・・・あなた、頭大丈夫？

58 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 14:55:31 ID:???

>>55
おいおい嘘をかくなよ。
今時、着手金３０万なんていったら顧客が別の事務所に行っちまうよ。
今は着手金０円で最初は弁護士事務所の持ち出し、ってのがほとんどだぞ。

59 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 15:22:57 ID:???

良スレ

60 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 15:27:21 ID:???

夫婦で公務員が最強

61 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 15:52:15 ID:???

>>58
アメリカの話ですか？

62 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 16:34:58 ID:???

・・・2000年の日弁連の調査によれば弁護士の年収の中央値は1300万であり、更に言うなれば、500万未満、1000万未満が4割を占める。
厚生年金や福利厚生がないことを考えると、それらによって得られる利益を差し引くと、
実質的な収入はさらに下がる。
したがって実労働時間の長さ、ミスを犯したとき多額の損害賠償請求を受けることを考えると
ハイリスク・ローリターンの職業だともいえる。
（『日本の法律事務所2000－弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書』自由と正義53巻13号。）

2000年の段階で年収1000万以下の弁護士が4割もいたわけで・・・
当然、その時に比べ弁護士の数は増えてるわけで・・・

63 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 17:55:53 ID:???

>>62
＞500万未満、1000万未満が4割を占める

って意味が分からないよ

64 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 18:42:51 ID:???

死にたくなってきた

65 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 19:05:41 ID:???

司法試験の次は会計士を取ればいいんじゃね？

66 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 19:40:01 ID:???

>>65
その発想がもう駄目だなｗ

67 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 20:14:46 ID:???

>>65
糞ベテｗｗｗｗｗｗ

68 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 20:16:18 ID:???

>>65
マリーアントワネッツだろおまえ

69 ：氏名黙秘：2007/12/29(土) 22:38:38 ID:???

>>62
中央値ってメディアンだっけ
最頻値＝ﾓｰﾄﾞってのをしりたいね

70 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 00:56:25 ID:???

着手金ゼロとかほざいてるバカって、何人？

71 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 01:15:07 ID:???

>>70
司法試験に落ちて撤退したヤツが
自分に撤退して良かったと言い聞かせてるんだよ
法テラスの民事法律扶助事件だって着手金はもられる

72 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 01:18:34 ID:???

>>71
それは指摘しちゃだめだよw
おとなしく平均年収が激減したふりをしているのが大人の対応

73 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 01:23:24 ID:???

稼いでた人が登録だけ残してリタイアしたり、全体的に若い弁護士が増えたりしただけで、激変って言うほど変わってないんじゃね？

74 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 01:32:50 ID:???

>>74
単に厚生労働省の調査対象弁護士が代わっただけ

75 ：70：2007/12/30(日) 01:33:36 ID:???

>>71
そうだね！
あまりに頭悪すぎなレスだったから、つい…。

ただ着手金は今後下げざるを得ないかなとは思う。

76 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 01:34:51 ID:???

役所の法相なら無償でやってるけど、その間違いじゃないの？

77 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 01:37:18 ID:???

登録だけ残してリタイアって、意味がわからないんですけど？

会費を無駄にする程、余裕あるとかかな

78 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 02:09:12 ID:???

お金の問題じゃねーよ
弁護士になれれば年収は300万でも十分だよ

79 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 02:13:21 ID:???

手取り300万あればいいかな。

金持ちに興味ないし。

80 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 10:08:41 ID:???

強がるなって。
金はいくらあっても足りんよ。

81 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 11:35:32 ID:eaAnHlE+

>>71
法テラスは給与制だろｗｗｗ
着手金は取っても法テラスいき。
弁にはいるのは給与だけ。

82 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 11:36:52 ID:eaAnHlE+

>>77
国会議員とかなないるんでね？
登録あるけど、事実上弁護士業務してないだろ。

83 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 11:41:52 ID:???

>>81
法テラススタッフ弁護士は給与制だけど
普通の弁護士が法テラス民事法律扶助事件を受任するときは着手金をもらえる
スタッフ弁護士が受任するの民事法律扶助事件は
民事法律扶助事件のごく一部だ。

84 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 13:06:01 ID:???

>>81
お前は・・・・何を言っているんだ・・・？
素人丸出しだぞ・・・？

85 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 14:21:12 ID:Gj+zxlww

>>78
300万だったら高卒の会社員よりも少ないぞ。
ロー、予備校の学費、司法試験に費やした時間を考えると全然割りが合わないな。
それだと弁護士になっても他の仕事に転職する人が続出しそう。

86 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 14:35:05 ID:???

>>85
まだ若いから金銭感覚がよくわかんないんだよ。
おれも学部生のころは年収３００でもいいなんて思ってた。

87 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 14:40:51 ID:???

嫌な上司に逆らえず
取引先に無理難題を押し付けられ
仕事を選べないでサービス残業もする年収３００万円のサラリーマンと

仕事を選んだ結果，年間手取り３００万円ninatta
弁護士では
感じるストレスの量と人生の満足度が違う

88 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 14:41:19 ID:???

ninatta

89 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 14:42:25 ID:???

比較対象がそんな底辺ﾘｰﾏﾝかよ・・・・

90 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 14:44:06 ID:???

★日弁連工作員とは？
日弁連が増員やロー制度に対する法曹界の・受験界の不満を和らげるために設置したネット工作員部隊のこと。
相当数（おそらくはアルバイトかネット対策企業（ピックル等）に依頼しているものと思われる）が存在する。

（日弁連工作員の特徴）
・収入は問題ではない，やりがいが問題だというレスをする
・収入云々をいう人は自信がないという中傷をする
・新人は300万でもノキ弁でも十分だという書き込みをする
・弁護士は不足しているという現実離れした意見を展開
・競争による淘汰の必要性を強調

91 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:01:23 ID:???

>>86
学生の頃だったら300万もあれば十分暮らしていけると思うからね。
でも、結婚して子供が産まれて、家族の生活費など考えたら300万じゃ絶対に足らないな。

92 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:02:40 ID:???

司法試験に落ちて撤退したヤツが
「撤退して良かった」と自分に言い聞かせてるんだよ

93 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:06:09 ID:???

稼ぎたくても決まった給料しかもらえないサラリーマンと
稼ごうと思えば稼げるけど仕事選んで低所得になっている弁護士は
同じ所得でも全然満足度が違うんだよ。

94 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:26:54 ID:???

弁護士になって年収３００万ってどういう人なんだろ。想像つかん。
破産を月１件こなすだけでも、年間２４０万近くは稼げるんだし、
３００万なんてのが想像できんわ。
どうせ２ちゃんひきこもりベテの妄想だろｗ

95 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:28:28 ID:???

>>94 >>51

96 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:30:50 ID:???

>>94
イソ弁の個人受任分も全て事務所に入れさせる条件の事務所も少なからずある
（大抵は個人受任分は3割を上納するなどだが）
そのような事務所は給与も低い。
そういうところのイソ弁は年収300万くらいでも不思議じゃない。

97 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:31:27 ID:???

>>95
収入と所得を意図的に混同する詭弁はうんざり

>>94は
>年収３００万ってどういう人なんだろ。想像つかん。
と書いている。なんら>>51と矛盾しない。

98 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:33:07 ID:???

>>94
事務所維持するのに１日どれだけ経費かかると思ってるんだ？
１日２万経費かかるとすると、２万超えて初めて収入だぞ。
まったくアホかこいつ。

破産で年間２４０万の売り上げ上げるのに、事務員・テナント代・会費,,
どれだけ経費かかると思ってる？

このクソボケが！

99 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:34:02 ID:???

>>98
また収入と所得を意図的に混同する詭弁

100 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:34:42 ID:???

>>97　意図的に混同してるのはお前の方

101 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:38:34 ID:???

収入と所得の違いもわからない奴が弁護士事務所の経営なんてできるかよｗｗｗ

102 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:39:22 ID:???

>>98　>>100
>１日２万経費かかるとすると、２万超えて初めて収入だぞ。

こんな屁理屈税務署に通用すると思ってるの？
経費より多かろうが少なかろうが収入には違いない

103 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:39:49 ID:???

>>102
それは「売上げ」って言うんだよ

104 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:44:04 ID:???

>>98
それ違うだろ
収入から経費が控除されるんだろ

105 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:47:36 ID:???

毎回、議論が錯綜するのは、用語法が業界毎に違うからだよな。
きみら、正しい用語法を確認しておいたほうがいいよ。

106 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:48:02 ID:???

国税庁ホームページ
No.1350　事業所得の課税のしくみ(事業所得)
1　事業所得とは
　事業所得とは、商工業者、農漁業者、医師、弁護士、俳優、競馬騎手などのように、
事業を営んでいる人のその事業から生ずる所得をいいます。
2　所得の計算方法
　事業所得の金額は、次のように計算します。
　総収入金額－必要経費＝事業所得の金額
(1)　収入金額
　収入金額には、それぞれの事業から生ずる売上金額のほかに、次のようなものも含まれます。
イ　金銭以外の物や権利などによる収入
ロ　商品を自家用に消費したり贈与した場合のその商品の価額
ハ　商品などの棚卸資産について支払われる保険金や損害賠償金
ニ　空箱や作業くずなどの売却代金
ホ　仕入割引やリベート収入
(2)　必要経費
　必要経費とすることができるものは、事業収入を得るために必要なもので、次に掲げるようなものなどがあります。
イ　売上原価
ロ　給与、賃金
ハ　地代、家賃
ニ　水道光熱費
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1350.htm

107 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:49:22 ID:???

業界ごとに違うもくそもない
納税してる奴なら分かるはず

108 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:50:31 ID:???

ガキだから分からないんだろ

109 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:51:34 ID:???

つまりさ、個人事業主で　「年収」　なんていう言葉遣いは通常はしないって話。

給与所得者において通俗的に使われるだけの言葉でしょ。
それにあわせて、それこそ通俗的に使うことがあるけど、それが混乱の元。

110 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 15:58:34 ID:???

>>109
「年収」って普通に使うけど。
ただし相互に理解が異なっている可能性がある。

111 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 16:25:04 ID:???

大手を抜かしてほとんどの事務所は脱税しなきゃやっていけないって本当？

112 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 16:31:37 ID:???

>>111
うん。で、捕まるのは運の悪い奴。

113 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 16:45:17 ID:???

平均勤続年数2..6年のサンプルで平均772万円って、かなり高所得じゃね？

114 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 16:49:28 ID:???

イソ弁の初任給が通常６００なんだからそんなもんだろ。

115 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 16:56:20 ID:???

だね
なんだかんだでけっこう高いよね

116 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:02:36 ID:???

釣られないぞｗ

117 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:14:18 ID:???

初任給６００とか結構高いどころか別世界だろ。
まーでも医者は普通に初任給１０００万だから更に別世界だけど。

118 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:16:16 ID:???

独立・開業のリスクを考えたら一生イソ弁でいいというのも出てくるだろうね。
まあ，よほどのことがない限りボスが許さないだろうけど。

119 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:23:31 ID:???

勤務医の初任給がそんなに高いのか？
聞いた事無いが

120 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:30:03 ID:???

今の医者は研修医のうちから月給３０万以上，
医局に入って年収８００万，
市立病院に派遣されて年収１０００万。

121 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:31:44 ID:???

そんなに高級でもないじゃん

122 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:32:48 ID:???

いや日本で勤務医以上に給料もらえるﾘｰﾏﾝ職業ほとんどないだろ。

123 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:34:57 ID:???

勤務医の仕事内容と国立医学部の難易度を考えるとオイシイとも言えない。

124 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:36:02 ID:???

ちなみに医者は研修（2年間）が終われば
個人医院のバイトをすることで（夜間だが）日給10万は当然。
忙しいところなら日給18万ぐらい。

125 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:37:05 ID:???

医者は年間８０００人も誕生するのに高レベルを維持。
法曹は年間２５００人しただけでガタガタ。

126 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:40:15 ID:???

すなわち医師会と弁護士会の政治力の違いｗ

127 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:41:14 ID:???

日弁連が自民党支持だったらそれはそれで微妙ｗ

128 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:42:41 ID:???

まぁ厚労省の犬の医者と
在野で国家権力と闘う弁護士との違いね。

129 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:44:40 ID:???

自由に報酬を決められる弁護士＞＞＞＞＞診療報酬改定で一喜一憂してる医師

130 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:54:25 ID:???

保険制度のある医者＞＞＞＞＞ない弁護士
ともいえないか？

131 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 17:58:00 ID:???

弁護士も法テラスの法律扶助でウハウハ。

132 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 18:06:28 ID:???

既存弁護士で法テラスを歓迎してるのっているのか？

133 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 18:13:25 ID:???

基本的には法テラスを歓迎している人はいない。
ただし、「刑事弁護の国家管理に対する反対」を口実に法テラスと国選契約を結ぶのを拒否し，
国選弁護から逃れている人たちが結構多い。この人達は内心賛成かも

法テラスも裁判員も合格者増員もロー制度も，既存弁護士の大半は反対しているよ

134 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 18:42:23 ID:???

結論的にいうと
君達はわざわざ負け組になるために高い金払って何年も勉強してるわけねｗ

アホくさ。

135 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 18:43:43 ID:???

>>134
どんな世界に住んでるのか知らないけど、勤続2.6年で平均772万円ってかなりすごいよ？

136 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 18:43:59 ID:???

うん、そうだね。

で、君は、なんで司法板なんか読んでるの？

137 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 18:58:43 ID:???

年齢32歳で勤続2.6年っていうことは30近くまで無職・無収入ということだろ。
合格者の学歴からすれば全然割に合ってない。

138 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 19:06:04 ID:???

>>137
そうだよなぁ。学部の同期は２１歳くらいからバリバリ稼いでるのに
３０前後で初めての給料って時点で相当遅れとってるよねぇ。

139 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 19:18:49 ID:???

>>138
それだけじゃなくて、学費とか生活費とか、持ち出しばかりだろ。
実質無収入なのに。奨学金という名の莫大な借金抱えてさ。

だから、１０年間の差し引きを考えると、すごいことになる。

140 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 19:26:26 ID:???

でも受かったら生涯年収でも大逆転だからいいじゃないか。
もっと問題なのは既に溜まったハロワ通いの人たちと、そろそろ大量排出される三振博士になった場合だ。

141 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 19:27:36 ID:???

毎年６０００人近くもローに入学させちゃってどうすんだろねぇ。。。

142 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 19:31:04 ID:???

今，ボスで稼いでる人たちは同期が500人程度だけど，これからは
同期が3000人近くいるから同じようには稼げないよ。
独立して772万円より多く稼げれば御の字かも。

143 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 20:43:24 ID:???

>>138
２１歳って飛び級かよ
法科大学院進学を前提にしない飛び級卒業就職なんてできねぇよ

144 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 20:45:33 ID:???

>学費とか生活費とか、持ち出しばかりだろ

ヴェテも持ち出しばかりだけどなｗ

145 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:00:25 ID:???

平均で2000は稼いでると思うけどね。

今年の自分は9000万ちょいだけど。

146 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:18:21 ID:???

売上げで？
私は売上げで5000くらいでした。
50期代後半の地方町弁です。

147 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:30:46 ID:???

香ばしい奴がいますｗ　法曹増員に財界は無関係らしいｗ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198836508/l50

144 名前：氏名黙秘投稿日： 2007/12/30(日) 21:02:34 ID:+rlubEbT
財界は法曹コストを削減するために増員を働きかけたわけじゃないけど？

147 名前：氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/12/30(日) 21:17:27 ID:???
>>144
じゃあなんだよ
ガキは引っ込んでろ
アメリカの年次改革要望と宮内を初めとする財界の法曹コスト削減要求に
法務省と文部科学省と小泉政権が乗ったんだよ

151 名前：氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/12/30(日) 21:22:03 ID:???
>>147
ほんとにそう思ってんならめでたいよ、君は。
ローでそんなこといったら笑われるよ。

163 名前：氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/12/30(日) 21:29:05 ID:???
>>147はバカ。
法曹が増員されたのは弁護士が足りなくて足りなくて仕方ないから。
財界など無関係。

148 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:31:37 ID:???

>>147
うわ。
ローで洗脳された子かな？

149 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:32:32 ID:???

何が香ばしいの？

150 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:32:48 ID:???

若手の勘違いロー生だろうな。
なんか痛い奴が多いからな。

151 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:33:23 ID:???

>>149
脳味噌の発酵香じゃね？

152 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:35:16 ID:???

私も地方の街弁です。
50期前半です。

昨年は6500でした。
所長は1.2億だったと思います。

153 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:38:07 ID:???

>>152
お疲れ様です。
私は5000のうち相当額が過払い報酬なので（計算してませんが），
もうそろそろ収入激減になりそうです（鬱

154 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:44:42 ID:???

さらに香ばしさが爆発ｗ

170 名前：氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/12/30(日) 21:38:57 ID:???
渉外事務所のサービスに不満があって、増員要請したと聞いたな。
街弁にゃ、いい迷惑だろうが。

176 名前：氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/12/30(日) 21:43:18 ID:???
経団連ルートで聞いたんだけど、法曹界には間違って広まってるのかな。

155 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:46:53 ID:???

180 名前：氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2007/12/30(日) 21:45:43 ID:???
まぁ法曹界ではコスト削減目的で増員化が図られたということにしておくか。
ふむふむ。

↑
「サービスの不満」の内容は語られないまま。増員によって解消できる「サービスの不満」とはコスト以外に何か？

156 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:49:38 ID:???

私は先物関係を取り組み始めました。

新人の戦力化が見込めるまで頑張ります。

157 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:55:01 ID:???

>>155
コスト以外に考えられるのは、やはり迅速化ですかね。

渉外にいる後輩から聞きましたが。

158 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:57:10 ID:???

>>157
それは法曹増員とは関係なく個々の事務所が採用枠を増やして増員すればいいだけでは？
法曹の総数を増やすようなことではないでしょ

159 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 21:59:51 ID:???

法曹の総数を増員せずに、どのようにして採用を増やすのですか？

160 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:02:55 ID:???

は？
１０００～１５００人時代でもいくらでも採用できたでしょ？
採用枠さえ広げれば。
ちなみに５００人→１０００～１５００に増員したのは経団連との要望とは無関係だから。
経団連が要望書を出したのは２０００年以降なので（つまり３０００人増員論）。

だいたい経団連の要望書くらい読んだ？司法板でさんざん貼られたけど。

161 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:04:06 ID:???

逆に言うとその論法ならば、増員した分は渉外事務所に吸収され尽くされるはずで、
就職難が生じていること自体がその命題と反する。つまり背理法的に否定されることになる。

162 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:05:23 ID:???

いくらでも採用できるかと聞かれたら、難しいですね。

以前にまして当たり外れが大きいですし。

163 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:06:36 ID:???

>>160
お前は馬鹿か！
要望書提出と要望があるとは別物だろうが
そんなことも知らないのか

164 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:06:52 ID:???

増員は必然的に質の低下を産むことは当然に予想できるわけで、
増員しても渉外がとりたいような優秀層は増えることはない。
それならば旧試験で合格した優秀者を多く採用する方が合理的。

165 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:07:21 ID:???

毎年3000人は受け入れが厳しいですね。

毎年1000名程が適正だと思います。

166 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:07:30 ID:???

>>163
お前はこのスレでただ一人議論について行けてないからもうレスしなくていいよ

167 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:10:18 ID:???

渉外が採用したいのは若手かつ高学歴ですね。

合格順位はほとんど考慮されませんよ。

168 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:10:29 ID:???

>>161
言われてみるとそうだな

169 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:11:04 ID:???

>>167
だから？

170 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:11:34 ID:???

私は今時点では新旧で優劣差はないと思います。

171 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:12:10 ID:???

>>167
じゃあなおさら増員によって若手・学部高学歴・上位ローしか取れなくなったから
渉外の採用には不利になってしまうな

172 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:12:54 ID:???

>>170
そんなことはない。
丸暗記の旧試験と広範な法知識と実務能力をローで陶冶した新試験組とが同じはずがない

173 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:17:39 ID:???

ローによって講義が異なるからね。

174 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:19:54 ID:???

>>172
俺もそう思う。

実務能力をローで陶冶したはずの新試験組の新60が二回試験不合格率で
わずかに旧60を上回る程度になってしまったが
これはありえない結果だ

新60の方がはるかに良い成績でなければおかしい

この背後には、ロー制度の足を引っ張ろうとする国家的陰謀が推認される

175 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:22:21 ID:???

新旧並行の今は、旧じゃ受からんカスがローいくけどな

176 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:24:06 ID:???

合格者を大量増員したところで、一番こまるのは、

大量増員された合格者自身だけどなｗ

大勢の者は就職できないから、弁護士の市場競争に参加できず
路頭に迷うからな。

177 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:25:31 ID:???

受かってから心配したらええやんけ。

アホか。

178 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:27:01 ID:???

法曹は明らかに買い手市場だからな。

179 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:31:46 ID:???

>>177
受かったから心配してるんですが。

180 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 22:35:44 ID:???

合格おめ！
就職も頑張れ！

181 ：氏名黙秘：2007/12/30(日) 23:23:45 ID:???

http://www.girlscity.jp/home/lkyy/upload/0673.jpg

182 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:15:18 ID:rF8uKJuF

合格者の平均年齢が３０歳前後であることを考えると、
イソ弁の初任給６００万は普通だと思うけどな。
飛びぬけて高いとは思わん。

いい加減、弁護士は高収入という幻想を捨てたほうが良い。
金が欲しいなら医者にでもなれ。

183 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:17:57 ID:???

お前何様なの？

184 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:21:41 ID:???

>>183
俺様。

185 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:22:19 ID:???

・日本全体の人口が減る
・特に地方は急減している
・当然企業も減少している
・当たり前だが事件も減少している
・弁護士が急増している
・司法書士がクレサラ・簡裁代理に進出している
・エセ法律家の行書がカバチタレ以降調子に乗って街の法律家などとほざいている
・過払いが下火になった
・過払いに事件屋（非弁）が暗躍している
・ＡＤＲの普及などで本人で解決する方法が普及し始めた

これでどうしろと言うんですか？

186 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:23:51 ID:???

>>185
最後から2番目は、むしろそういう事件屋の食い物になってる案件を
弁護士に引き戻すチャンスなんだから、マイナス要因ではないと思うが。

他は知らん。

187 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:24:04 ID:???

なんとなく文系の偏差値たかい大学入ってさ
なんとなく司法はじめてさ
なんとなく数年不合格でさ
なんとなく今年うかったらさ
就職難だって
選択まちがえたーーーーーー

188 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:25:09 ID:???

>>183
金目当ての卑しい気持ちで弁護士を目指さない方がいいってこと。
金銭面とは別の部分に弁護士の価値を見出すべきだと思うぜ。

189 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:28:22 ID:???

何でお前にそんなこと言われなきゃならないの？
おれは金がいいから弁護士になる。お前に文句言われる筋合いはない。

190 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:33:04 ID:???

>>189
>おれは金がいいから弁護士になる。

金をめざすのがダメだといってるんじゃなくて
金をめざすという「目的」を、弁護士になるという「手段」で
実現できるのかどうか怪しくなってきてるんだよ。

191 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:34:02 ID:???

俺は営業力に自信があるからおｋ

192 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:35:51 ID:???

旧試験のバカは食い詰めるだろうけど，ロー卒は能力が高いから勝ち残れると思う。
ぶっちゃけ，ローで能力を磨いた弁護士ならこれからもいままでの弁護士のように儲かり続けると思う。

193 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:37:26 ID:???

>>192
ロー卒合格者は、すでに旧弁護士を見放しつつあるからな。

無能な旧弁護士の下についても何も得るものはないから、
すでに旧弁護士の事務所に就職するのを拒否して、
いきなりベンチャー精神に富んだ事務所を自宅で立ち上げた新合格者も
続々と出てきていると聞く。

194 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:38:58 ID:???

>無能な旧弁護士の下についても何も得るものはないから、

こういう発想をしているようではロー弁もダメダメだな。

195 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:39:53 ID:???

さすが。
ロー卒は独立精神も旺盛でさすが在野法曹としてのスピリッツを備えていますね。
これからはロー卒の時代でしょうね。

196 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:40:10 ID:???

>>193
>すでに旧弁護士の事務所に就職するのを拒否して、
>いきなりベンチャー精神に富んだ事務所を自宅で立ち上げた新合格者も

それって宅弁ってことじゃね？

197 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:40:23 ID:???

>>194
君はＫＹのベテですね

198 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:40:49 ID:???

本気なのかネタなのかよう分からん

199 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:41:23 ID:???

>>198
ロー制度自体、本気なのかネタなのかわからないところがあるからな。

200 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:42:35 ID:???

でも当事者たる受験生は人生がかかってるからネタじゃすまないだろ。

201 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:43:13 ID:???

ロー卒は気骨のある優秀な若者が多い。
旧態依然とした旧試験組の下で働くことを潔しとせず，自宅を利用し母親を事務員として（コスト面から実に合理的），
インターネット等の最新ツールを利用して営業を行うベンチャー精神・独立精神の旺盛な弁護士がいる。
また，既存弁護士に雇用されるとしても，給料は受け取らず，いわば軒を借りるだけという見上げた根性の者もいる。

もはや旧試験組は淘汰される運命なのだと思った。

202 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:48:04 ID:???

あほ

203 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 00:57:28 ID:???

おまえらが馬鹿にする旧弁のほとんどは、いまとは比べ物にならんほどとは難しい
試験を突破してきてんだぞ
紳士合格者が一概に馬鹿
とは思わんけど一概に優れてるはずないだろよ
どんなに増えても狭い世界
競争はしても尊敬の念を忘れんな　痛い目にあうよ

204 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 01:24:41 ID:???

>>193
続々と・・・って、まだ最初のロー卒弁護士は登録後10日しか経ってないぞｗ

205 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 01:32:59 ID:???

>>201
>自宅を利用し母親を事務員として（コスト面から実に合理的），

「妻を事務員とする」という例はときどき聞くけど、
「母親を事務員とする」という方が、コスト面でははるかに有利だなｗ

これは思いつかなかったよ。ロー生の起業家精神の鋭さにはとうていかなわないな。

206 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 03:32:31 ID:???

ロー卒弁がどんな過ちを犯すのか、見物でちゅ。

207 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 09:03:00 ID:???

家でパラサイトのヴェテにとっちゃ
ママンは事務員兼食事係なんだろうなｗ
パラサイトヴェテって・・・

208 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 09:49:02 ID:???

自称ロー卒宅弁の釣りにかかる人多いね

弁護士全部を煽っても釣れなくなってきたから
ロー弁を餌に旧試験受験生や弁護士を釣る作戦に切り替えたな

209 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 16:08:02 ID:???

誰がなんと言おうと
年収300万だろうと俺は弁護士を目指すよ

210 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 19:38:33 ID:???

なぜ？

211 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 19:43:31 ID:???

ああ、カネがすべてじゃないとはいえモチベ下がる。。orz

212 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 19:48:33 ID:???

職業である以上，収入が最大の関心事項だからな。

213 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 19:49:29 ID:???

06年　2097万
07年　772万　←いまここ
08年　400万
09年　300万
10年　200万
11年以降　漸減

214 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 22:39:05 ID:???

初任給よりも、どれだけ自分の名前で客を取れるようになるかが大事。
だから、「仕事は全て事務所で受任し、個人事件不可」の事務所はどんだけ給料良くてもダメだ。一人前になれない。

215 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 22:53:14 ID:???

弁護士の知り合いがいるけど、こういうとこに書き込みをしてる人は
エリートに嫉妬している可哀相な人達なんだろうね。
今東大に嫉妬してる可哀相なニュース速報の住人たちのようにね。
年収７７０万だか７００万だか知らないが、彼の収入を見たら
きっとびっくりして腰を抜かすんじゃないか。
サラリーマンの方々が、どんだけ無理をしても稼げない額でしょう。
社長にまで進むのなら別かも知れないけど。

216 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 22:53:33 ID:???

>>214
事務所で受任しても、客と実質的に信頼関係を作るのが可能になることはあるよ。

それなりの努力は必要だけどね。

217 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 23:41:29 ID:???

>>215
おまえの脳内知り合いなんかシラネｗ

218 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 23:50:24 ID:???

↑弁護士コンプレックスの塊

219 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 23:55:16 ID:???

初任給をあまり気にしないほうがいいですよ。
それよりはキチンと学べる環境の方が大事。

独立する際、銀行はよろこんで融資してくれますし、いかに10年以内に実力を蓄えるかに重点をおくべきです。

220 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 23:56:58 ID:???

おまえら新年を殺伐と過ごすな
こっちでようつべでアニメみようぜ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1190984671/

221 ：氏名黙秘：2007/12/31(月) 23:57:17 ID:???

入所してはいけない事務所の特徴を理解しましょう

222 ：氏名黙秘：2008/01/01(火) 00:35:26 ID:???

ＤＤ要員で終わると悲しい

223 ：氏名黙秘：2008/01/01(火) 23:19:08 ID:???

ＤＤ要員って何？

224 ：氏名黙秘：2008/01/01(火) 23:25:26 ID:???

東京一慶早＝５大ロー

とある渉外が開催した説明会、上位ローだけの開催のみ。

露骨なロー学歴差別が早くも始まっている。

225 ：氏名黙秘：2008/01/01(火) 23:27:57 ID:???

>上位ローだけの開催のみ。
日本語が不自由なヤツに言われても信用できない。

226 ：氏名黙秘：2008/01/01(火) 23:30:09 ID:???

今のところ、大和證券をメインに使っています。
楽天もかなりの銘柄が買えるので、よほど凝った注文でない限り事足りると思う。
ただ、楽天はランド債しかない点が少し難儀ですな。
買うのは新興国のADRとビリトンなど資源会社が大半で、投資期間は特になく
最低でも2.3年は持っています。
頻繁に売買しないので、手数料はさほど気になりません。

それと大和證券の方が手数料が高い分、質問をすれば外国部を通じてそれなりの
回答があり、例えばペテロブラスは議決権のある本株と、議決権のない-Aがある
などのことを教えてくれますし、株式分割や他社への合併のある場合は事前連絡が
あります。米国ヤフーのヘッドラインニュースを毎日見るのがメンドクサイひとには
それなりに重宝するでしょう。

尚、2月辺りに円高と大調整が調整がきそうなのでここは狙い目だと思いますよ。

227 ：氏名黙秘：2008/01/01(火) 23:39:17 ID:???

>>226
同意

228 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 01:57:48 ID:90lWOC2z

ワーキングプアも間近だな

229 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 01:58:26 ID:???

2006年クリスマス　「天下一無職会」　目録（あほニュース）
http://news4u.blog51.fc2.com/blog-entry-1470.html
■エントリーリスト
【前編】
・34歳　母は定年　「もう家にはお金が無いの出て行って」
・24歳　大学中退　大学4年間で単位0
・33歳　高校中退　睡眠障害
・31歳　父が失踪　住む家がなくなり乞食生活
・31歳　深夜徘徊　事故をおこす→相手はヤクザの女
・30歳　趣味作曲　ピアノも全部売ってもう鍵盤の重さすら忘れてる
・24歳　球転がし　粗大ゴミとかデネブとか言われて
・21歳　３浪無勉　 2chしてるかラノベ読んで日々を過ごしてます
・26歳　大卒無職　母親が職場で倒れた
・33歳　嫁パート　働きに出るつもりは一切ない
・32歳　海外放浪　ガンジャと買春
・27歳　精神疾患　自殺未遂で自分の働いている病院に入院
・34歳　父の誘い　「山菜取りに行こう」
・28歳　そり遊び　体の部分がいろいろ無い
・30歳　元暴走族　3日で除隊
・29歳　中卒ヒキ　神に選ばれた人間
・18歳　高校中退　父が某製薬会社勤務の高給取りだから永遠に働かずにすみそう
・20歳　高校中退　親父の口癖が「死にたい」になってきた

230 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 02:13:27 ID:???

2000年10月　　　　　164万円
2000年末　　　　　280万円
2001年末　　　　6,100万円
2002年末　　　　9,600万円
2003年末　　2億7,000万円
2004年末　11億5,000万円
2005年末　80億円
2006年末 157億円
2007年4月 165億円
2007年8月 175億円

231 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 04:16:23 ID:???

BNF氏か。
７年で約１万倍か。２０１０年頃には１兆円超えてるかもな。

232 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 14:41:25 ID:???

>>224
その上位ローの人間が全員渉外にいけるわけでもあるまい。

渉外にいけなかったらどうするのさ。

233 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 14:45:22 ID:???

自害する。

234 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 18:57:37 ID:???

235 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 19:09:32 ID:???

おれ初任給600だけど弁会費と会館負担金引かれて実質500だわ。
これって中小企業レベル？同期で民間行ったやつらは優に1000超えてるのに。
完全に負け組だな。正月早々鬱になる。

236 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 19:15:57 ID:???

下を見たまえ。

237 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 19:18:47 ID:???

>>235
そこから、さらに福利厚生分を考えたらちょっとねぇ。

238 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 21:58:45 ID:???

＞同期で民間行ったやつらは優に1000超えてるのに。

４０才？

239 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 22:32:16 ID:Y/iQW0eZ

35歳すぎで1000超えは可能だよ。

240 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 22:35:21 ID:???

うん、３４，５だった。１０００越えたのは。

241 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 22:40:52 ID:???

大手都銀、生損保、マスコミ、商社なら３５で１０００万。
メーカー、インフラでも４０で１０００万。

242 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 22:51:27 ID:???

メーカーは無理つか管理職にならないと無理。

243 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 22:58:02 ID:???

メーカーで成果主義のところは、出世しなければ無理。
価格競争が激しくて、利益が出にくいし。

244 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 23:03:31 ID:???

文句多い奴らだな。

245 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 23:38:24 ID:???

1000万超えてる奴って、同期入行の1割にも満たない。
ほとんどはそれまでに出向転籍。本社には残れない。

246 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 23:39:41 ID:???

司法試験落ちる程度の知能しかない奴は、30までに出向か転籍。
1000万のクラスには絶対になれない。
そこになれるのは、行員やりながら不動産鑑定士や国Ⅰを取れるぐらいのレベルの奴。
司法試験専業でやってて受からない奴なんか話にならない。

247 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 23:41:40 ID:???

んなこたぁない。
１０００まんなんてすぐにいくよ。

248 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 23:41:40 ID:???

ようやくアメリカ並み　W

249 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 23:48:07 ID:D39gxCYz

収入は安くてもいいかもしれないけど
仕事にありつけないのは大問題だろ
マジで何の意味があんの？新司法試験

250 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 23:48:42 ID:???

っていうか、やりたいことやれるなら、１０００万いかなくても十分だろう

251 ：氏名黙秘：2008/01/02(水) 23:55:51 ID:???

べつに弁護士の仕事自体はそこまでやりたいことじゃないからね。
収入高くて独立できる仕事のなかでは弁護士の仕事が一番マシかなって程度で。
だから収入高いって前提がなくなると魅力半減。

252 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:21:28 ID:???

外資コンサルだと入社5年で2000万だけどな

253 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:26:18 ID:???

司法試験板でバカがいう言葉の法則

弁護士になる場合は、「渉外」のバカの一つ覚え
弁護士以外の職の場合は「外資」「コンサル」のバカの一つ覚え

254 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:31:13 ID:???

>>253
>弁護士以外の職の場合は「外資」「コンサル」のバカの一つ覚え

あと、デイトレで50万から1億稼いだ、とかなｗ
アホすぎてみておれんわ

255 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:32:37 ID:???

>>253
いや大学の友達が外資コンサルで2000万行ってるんだが

256 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:38:57 ID:???

大学の友達何歳だよｗｗ
コンサルは思ってるほど稼げないぞ

257 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:39:57 ID:???

>>255
おまえの友人なんか誰も興味ねえよ。

仮にその友人が実在したとして、それみたいになりたいのか？
なりたいならそれを勝手に真似て努力しろ。
なりたくないならここで論じる意味なし。

258 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:40:43 ID:???

>>257
俺は引用ないし紹介しただけであってそれに勝手に色を付けているのはお前
嫉妬か？

259 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:41:56 ID:???

>>257
アイタタタ・・・

260 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:43:33 ID:???

>>258
何を嫉妬するの？

261 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:43:37 ID:???

>>254
学歴のない奴等が
デイトレで１億、５億、１０億と稼いでるのも現実だろ

262 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:44:02 ID:???

>>260
池沼乙

263 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:44:32 ID:???

>>260
お前だけただ一人議論のレベルについて行けてないからもうＲＯＭってろ

264 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:45:53 ID:???

つか、このスレは年収のスレなんだから、金の話で別におかしくないだろう
コンサルが2000万ならそれで良いだろう
（「現実のコンサルは年収がもっと違う」という次元の話はもちろんOKだが）

仕事の内容が良いのかどうかは当然、また別な話だ

265 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:46:34 ID:???

>>256
いや。俺の先輩も外資コンサルだけど２０００だか３０００だかもらってるって言ってた

266 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:47:58 ID:???

>>265
問題は、２０００万円もらう生活が何年続くかだな。

267 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:48:34 ID:???

>>266
聞いた感じでは数年で燃え尽きそうな生活のようだよ

268 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:50:13 ID:???

細く長く燃え尽きずに生活するという意味では公務員が最高ってことなのかな

269 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:51:08 ID:???

定年後にも再就職＆年金たっぷりだしな

270 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:52:11 ID:???

瞬発的な高収入ならいらね。

まったり公務員やって、チビチビ司法試験受けます

271 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:52:23 ID:???

馬鹿だな
司法試験に受かって官僚になり
仕事を引っ張って来れるくらい実力をつけて
弁護士になる
大手渉外のパートナーに落下傘部隊として登場

272 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 00:55:20 ID:???

>>271
それは、官僚として既にかなりの成功者であることが前提条件でしょうね

つまり、大手の渉外のPにならなくても、どっちみち官僚＝天下りコースで
それなりの立場になれるってことです。

273 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 07:34:47 ID:nFkPC/W9

【週刊ダイヤモンド『給料全比較』】
・医師　　　　　　　１１０１万円
・税理士・公認会計士　　　８１８万円
・弁護士　　　　　　　　　７７２万円
・不動産鑑定士　　　　　　７１６万円
・獣医師　　　　　　　　　６５６万円
・国家公務員　　　　　　　６３２万円
・歯科医師　　　　　　　　５４９万円
・一級建築士　　　　　　　５３８万円
・薬剤師　　　　　　　　　４９７万円
・看護師　　　　　　　　４６５万円
・社会保険労務士　　　　　４４７万円

274 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 09:21:38 ID:???

>>268-270
何十年も毎日、朝早くから夜遅くまで嫌な上司や同僚と上手く付き合って
時には飲み会・忘年会・旅行などにも付き合って、交通事故や犯罪を犯さず、
病気や怪我にならないように気を付け、60歳や65歳になってやっとスズメの涙の退職金だ

瞬発的に１０００万くらい手にしたほうが良いよ

275 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 09:35:07 ID:/LX6JnDT

>>772に期待age

276 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 10:55:43 ID:???

生労働省の元データのリンク貼っておく　３４行目だ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/30401.xls

年齢３２歳　勤続２。６年　月給５３万４０００円　賞与年１３１万６２００円　サンプル数150名

【週刊ダイヤモンド『給料全比較』】はこれの月給１２ヶ月と賞与を足して１年分を計算したものだ

>１調査の内容
>(2) 目的
>主要産業に雇用される労働者について、その賃金の実態を
>労働者の雇用形態、就業形態、職種、性、年齢、学歴、勤続年数、経験年数別等に明らかにすることを目的とする。
>(3) 労働者
>ここにいう労働者とは、労働基準法第９条にいう労働者
>（ただし、船員法第１条の規定による船員は調査の対象から除外している。）をいい、
>「常用労働者」と「臨時労働者」に区分している。
>(注）法人、団体、組合の代表又は執行機関である重役でも、
>業務執行権や代表権をもたず、工場長、部長などの役職にあって、
>一般労働者と同じ給与規則によって給与を受ける場合には、労働者としている。
>また、家族従業者でも、他の労働者とほぼ同じように勤務し、同じような給与を受けている場合には、労働者としている。

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/gaiyo.pdf
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_8_5.html
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexk-roudou.html#rou4

277 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 10:56:15 ID:???

生労働省→厚生労働省

278 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 12:19:06 ID:???

北京五輪を前に高成長が続く中国。２００７年の国内総生産（ＧＤＰ）
は世界３位のドイツにほぼ並んだ。世界経済の中で比重は年々増し、高度成長下の
１９６４年に開かれた東京五輪前後の日本をほうふつとさせる。
五輪開催で戦後復興や先進国入りを国際社会にアピールした日本は「五輪景気」
で６４年のＧＤＰ成長率が１１・２％に加速、６６年から５年連続２けた成長となり
６７年のＧＤＰはドイツを抜き世界２位に浮上した。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801010007a.nwc

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2007/02/weodata/index.aspx
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想

米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819

英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071

加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883

仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848

独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580

伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144

日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650 ←（笑）

日本だけ右肩下がりｗ　これは、小泉が諸悪の根源
小泉を処刑し、小泉を支持していた者を奴隷階級に突き落とそう！

279 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 12:25:16 ID:???

>>278
小泉の悪行は地獄に落ちて永遠に苦しんでもらわなければならないが

お前等、早く子供を作れ
贅沢言ってないで、どんどん子供を作れ
それが日本再生の鍵だ！

280 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 13:10:28 ID:???

>>279
レイプを合法化してくれれば、今すぐにでも子供作るよ

281 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 13:25:15 ID:???

>>280
ヴォケ
精神的にホレさせて
抱けよ

282 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 13:28:00 ID:???

>>281
おいおいｗ
中二病のスイーツ（笑）脳か？
今、日本が少子化しているのは、女が高望みしているから
精神的に惚れさせて、「中出しして妊娠させてくれ」と言わせるなんてほぼ無理
そんなに簡単なら、とっくに問題解決しているわ、ヴォケ

強制力をもって無理やり妊娠させるしか方法はない

283 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 13:32:45 ID:???

>>282
ヴォケはお前だ
「女が高望みしてるから」
たしかに、そうだろうな
だがな
女を惚れさせるのは、スペックだけじゃないんだぜ
お前みたいに、臆病者のモテナイ野郎には
女にモテル勘所が分からんだろうがな

284 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 13:33:28 ID:???

インフラ系企業が最強だろう

285 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 13:43:52 ID:???

>>282
男も高望みしてるだろ
テレビとかで美形が多いから男も女も高望みするようになった
AV女優とかも美形が多いから（整形だけど）ブサイク女とやる気にはならない

286 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 17:10:04 ID:???

>>274
>瞬発的に１０００万くらい手にしたほうが良いよ

瞬発的にある年だけ１０００万円もらったって
あとの人生が悲惨では仕方ないだろう

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
メリルリンチ「あなた今日で解雇ですので」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199298903/l50

2008/01/03
03:23 米CNBC　メリルリンチ、明日にも人員削減の可能性
メリルリンチ、明日にも人員削減の可能性。
（関係筋の話、米CNBC）

287 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 20:20:36 ID:4HES32oE

司法改革の目的が弁護士を安く使うためにあるんだから
弁護士の収入が現状維持できることはできない。
これからは中卒→左官屋ぐらい稼げれば恩の字だよ。
俺の法務省の友達も「これからの弁護士の多くは路上の占い師のように路上の弁護士、路弁がスタンダードになる。」
って言ってる。

288 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 20:28:11 ID:???

>>287
事務所も蔵書もない路上の弁護士なんかお前使いたいと思うのか？

お前みたいなレベルの奴は使いそうだな。

路上の弁護士を使うのは、路上生活者くらいだろうよ。
路上生活者は別に「スタンダード」ではないだろ？

289 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 20:32:39 ID:9sLwz1LK

弁護士コンプ多すぎw

290 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 20:35:02 ID:???

まあ、「路弁」は極端でも「駅弁」はありうるな。
顧客獲得のために駅前でビラを配る弁護士ね。

291 ：氏名黙秘：2008/01/03(木) 22:14:19 ID:???

弁護士の仕事って生産性があるわけじゃないし、ある程度仕事が選べるとか自由度が高いのが魅力かな。

292 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 09:59:27 ID:???

駅前弁護士

293 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 10:30:38 ID:???

>>291
生活のために仕事を選べなくなる悪寒

294 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 11:34:27 ID:???

>>287
うはｗ友達ｗｗ

法務省と弁護士なんて無関係だしｗ

295 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 13:27:16 ID:???

事務所がないと弁護士登録すらできないのに・・・・路上弁護士なんか法的に無理だろ

296 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 19:21:47 ID:???

携帯弁護士はどうやってんの？

297 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 19:24:38 ID:???

２ちゃん情報を信じるなよｗ
携帯弁護士ってｗ

298 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 20:36:26 ID:???

弁護士の年収は軽く1500万円は越えるだろ。
700万円台というのは過少申告した疑いが高い。
上智以上の学歴がある者はバンコムが運営してるお見合いネットに
無料で登録できるから、弁護士の女性を検索してみるといい。
20代後半～30代前半の女性弁護士はだいたい「1500万円以上」と
なっている。

299 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 21:02:29 ID:736ArXuS

それが本当なら、もっともっと法曹人口を拡大すべきだな。

300 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 21:04:21 ID:???

ちゃんとサンプルをみなよ
勤続年数３年ぐらいの弁護士でしょ
そりゃ700万くらいだろうよ

301 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 21:29:30 ID:???

去年、サイコ嫁がGS勤務の旦那をバラバラにした事件あったよな。
あの現場のマンションの部屋あれからずっと空いてるらしい。
その上の階も、事件後すぐ住人が出て空き部屋になり、ずっと空いたままらしい。

今年ニチアス、栗本鉄、IHI、加ト吉で稼ぎまくった俺としては、手を出したくなるが・・・
それだけはダメだと囁くのさ、俺のゴーストが。

302 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 21:43:35 ID:???

独立してる弁護士は普通に２０００マン以上稼いでるよ。
５０００マンなんてのもザラ。
ほんと世界が違うよ。

303 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 22:08:38 ID:???

>>302
独立してない渉外弁護士も給料は年１２００万や１３００万はもらってるよ。
事務所のために稼いでPに吸い上げられてる額はもっとあるだろうけど。

304 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 22:09:49 ID:m+qyicrb

四半世紀以上弁護士をしています。５０代ですが。分類で言えば中規模事務所を経営する街弁です。
収入というのは，個人事業者として，売り上げを言っているのでしょうか。それとも，課税対象所得を言っているのでしょうか。
売り上げと言うことで言えば，普通にやっていれば，３０，４０代で３から５０００万は当たり前です。
後は，経費について，押さえるものは押さえて，使うところに使えば，それなりの生活はもちろんできます。
私は，弁護士人口が増加しても，このスレの提起するように収入が激減するとは思いませんが。弁護士へのニーズは，企業もありますが，圧倒的に一般庶民ですから。
なお，法人にして月額は減りましたが，接待交際費，会費，書籍，社会保険料等が法人負担となったので，結果は，オーライです。

305 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 22:22:34 ID:???

>>302
PRESIDENTかなんかには、独立した弁護士が登場してて、「１０００万ぐらい」って言ってたんだが…。
あれは嘘なのか？？

306 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 22:25:37 ID:???

>>298
お見合いネットは、そんなに真実性が高いのか？

307 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 22:28:19 ID:???

>>305
嘘じゃないだろ
それだけバラツキがあるって事だよ
しかも、それは売り上げ(収入）ではなく
課税所得かもしれないし

308 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 22:28:37 ID:???

全然理屈に合わない。
弁護士のニーズが一般民事なのはいいとして、今後弁護士数を上回るペースで増加していくとは思えない。
多分、年収の減らない弁護士と稼げない弁護士とに二分化していくんではなかろうかと。

309 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 22:33:12 ID:m+qyicrb

課税対象所得，つまり手取りでしょう。弁護士は法人事務所でなければ，配偶者が無職なら専従者給与というものもありますので，世帯で言えば月額は１００万円以上の手取りでしょう。
それに，個人事業者は接待交際費，福利厚生費の部分でかなりグレーゾーン（悪い意味ではなくて）がありますので，実感としてはサラリーマンの言う１０００万円と同じ１０００万円といっても
５割り増し位でしょうね。

310 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 22:35:46 ID:???

>>307
サンクス。
確かに、今回の平均７７２万っていうのだけじゃなく、今までのデータも、
かなり所得格差があったもんなぁ。
結局、自分次第って事か…

311 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 23:27:58 ID:???

＞＞305
独立したてじゃ、裁判所からの仕事はないからな。
管財とか。

312 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 23:29:21 ID:???

自分次第だけど，全体として水準が下がってきているんだろう
そして，自分が高収入を得られる蓋然性も小さくなっているのだろう

313 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 23:32:00 ID:???

>>312
まぁ、今までがおかしかったのかもね。

314 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 23:37:26 ID:???

多少下がるのは仕方ないけどほどほどにして欲しいな

315 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 23:37:56 ID:???

>>306
お見合いネットでは女は過少申告するパターンが多いから、
1500万円以上とするのは、軽く2000万円はオーバーという
意味だと思う。
お見合いネットで知り合った女医が、1000万円以上って
書いてたけど実際は2000万円だったり、800万円以上
って書いてて1200万円だったりしたことがあったから、
ハイスペ女は少なめに書いてると思う。

316 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 23:40:14 ID:???

なんで少なめに書く必要があるんだ

317 ：氏名黙秘：2008/01/04(金) 23:53:05 ID:???

>>315
女弁護士でそれだけ稼いでたら、マジでアマゾネスっぽいな…。
金稼げるから、×がついても平気だろうし

318 ：氏名黙秘：2008/01/05(土) 00:44:27 ID:???

>>316
女の稼ぎが多いと男が引くから、ハイスペ女はわざと少なめに書くんだよ。

319 ：氏名黙秘：2008/01/05(土) 01:02:09 ID:???

テメエが稼げねえんなら
関係ないだろ

お前等を相手にするほど馬鹿じゃないよ
お引取りください

320 ：氏名黙秘：2008/01/05(土) 01:47:47 ID:???

国選専門なら１件は７万円だから
年に７００万を売り上げるには１００件の受注が必要簡単にいうと３日に１件です。
これだけで過労死寸前ｗ

321 ：氏名黙秘：2008/01/05(土) 10:14:41 ID:???

ローに行ってる低能は需要と供給すら考えない究極無能なのだから、年収なんて300万
もあれば十分だろ。

322 ：氏名黙秘：2008/01/05(土) 17:59:32 ID:???

ベテ無惨

323 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 03:46:22 ID:???

まぁサラリーマンになる方が勝ち組だろうな。
俺は無能なリーマンよりも専門家。なんて言ってリー万を馬鹿にしてた
くせに、そのリー万に収入で大差をつけられるとはな。
笑えるぜ、士業のトップ、弁護士ｗ

324 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 05:21:22 ID:ueHQWFxK

司法試験勉強していたけど弁護士になっても意味ナス｡
勉強の合間にデイトレやっていたほうが儲かるってどんだけだよｗ

325 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 06:17:07 ID:???

弁護士になればイソ弁でも1000万円以上の所得が入る。
300万円とか嘘書いてる奴は、勉強しない言い訳に過ぎない。
雑誌の記事は、ロー入試に落ちたライターが偏向記事を書いてるだけ。
ローに憧れてるサラリーマンは多いが、入試が厳しいからなかなか入学できない。

326 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 09:13:44 ID:???

>>325
■[弁護士業務]弁護士は儲からない(続) 19:41
土曜，日曜も出勤して頑張りましたが，１０月の事業の収支は，次のとおり，株式の利益を加えて計算しても，
赤字でした。
http://d.hatena.ne.jp/tamago2/20071102

弁護士でも、この方のように赤字になってしまうことも結構あるのではと思うのですが、
独立した場合、どうやってかなりの支出を減らせばいいですか？？

327 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 09:21:01 ID:???

つhttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0704/19/news119.html

328 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 09:33:00 ID:???

サンクス。貸オフィスかぁー。
弁護士の場合、年商がすごくても、経費を抑えないと、本当に大変なことになりそうですね。

329 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 11:27:06 ID:3fw1uUSx

325は嘘つき腐れロー教授

330 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 11:30:09 ID:???

＞ローに憧れてるサラリーマンは多いが、入試が厳しいからなかなか入学できない。
ﾌﾟﾌﾟｯ
いまはローなんて全入じゃん。

331 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 14:29:58 ID:???

会計士なら４０代で３０００万行くよ

332 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 14:32:08 ID:???

社会的ステータスが全然違うだろ。
合コン受けも弁護士＞＞＞会計士＞リーマン

333 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 14:42:00 ID:???

いまは、ね。
そのうち行書並になるよ。

実際年収がさがれば、参入する人のレベルもさがって、負のスパイラルがおきて、、、、

334 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 15:05:19 ID:???

>>315
逆玉狙いの男が飛びつきそうな話だな。話が上手すぎる気もするが。

335 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 15:07:24 ID:???

ほんとに稼いでる人は年収少なめに言うだろね。
庶民に想像できるのって年収１０００万台までで，
年収２０００万以上になるとリーマンではまず手の届かない別世界だから。

336 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 15:11:02 ID:???

ホントに稼げてない人は調査に参加してないって聞いた。
（ある程度、自信がある人が参加してるだけで）
だから、平均は当てにならないみたい

337 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 16:54:45 ID:???

士業としては収入もステータスも看護士なみ＞弁護士ｗ

338 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 17:01:52 ID:???

まぁな。看護士なら職に困ることはない。

339 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 17:08:00 ID:???

職に困らなくても手取り２３万とかでは
結婚もできないな・・・orz

340 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 17:11:47 ID:???

おひおひ、それじゃ修習中にｹｺｰﾝする人の立場が・・

341 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 17:18:17 ID:???

>>339
夜勤をやる看護婦ならもっと稼げるけど。

342 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 17:26:44 ID:???

看護婦は年収600万円が平均的。

343 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 17:29:35 ID:???

看護婦の彼女を持つ俺は勝ち組だな。

弁護士になって年収400万だとしても2人あわせれば1000万だ。

344 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 18:04:04 ID:???

>>343
お前が勝ち組か否かは、その看護婦がかわいいか否かによる。

345 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 18:07:13 ID:???

もう少し性格に言えば、胸が大きいか否かによる。

346 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 18:16:35 ID:???

胸は小さい方がいいだろ，常考

347 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 18:52:47 ID:???

同意

348 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 18:55:37 ID:???

以前から思っていたのは、NNNドキュメントとかで出てくる
生活保護の悲惨な老人が、老人になる前はどういう人だったのかってところだ。
お前はまさに、これらの老人の予備軍だと思った。

349 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 19:09:27 ID:???

え。私がですか。

350 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 23:22:34 ID:???

貧乳はステータスだ、希少価値だ。

351 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 23:30:23 ID:???

同意

352 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 23:41:36 ID:???

自分で勝ち組とか言い切れるめでたさがいいよね。

若いなぁ

353 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 23:50:09 ID:hA135cRs

そりゃ彼女が貧乳美形ナースだったら勝ち組だろ

354 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 23:56:37 ID:5GYmta1J

↑
青いね。

いいよ、その調子！

355 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 23:57:30 ID:???

うるせえよ。サラリーマンが勝ち組なんだよ
わかったか、ハゲ

356 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 00:05:05 ID:???

ハゲじゃないけど
はいはい、分かったよ。
がんばってねー

ところで、東京の某大病院に
伊藤美咲似の美人看護士がいる
たしかに美人だったな

357 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 00:10:19 ID:???

>>355
はいはい。

嫁さんが看護婦で、かつ、君はリーマンをやるのが、君にとっての勝ち組ってことで。

嬉しい？

358 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 05:17:33 ID:???

オタク、友人知人が少ない奴、コネのない奴、クライアントより学歴の低い場合が多い駅弁マーチ

こいつらが司法試験合格しても大した意味はないってことだな。

359 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 08:02:56 ID:???

>>358
お前の話題は、いつも限られてるなｗ
お前の生まれ育ち、交際範囲、知人・友人の教養がうかがい知れるなｗ
哀れよのうｗ
早く納税者になれよｗ

俺は、昨年の納税額だけで、お前の学費払えるぜ

360 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 11:01:34 ID:???

311 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 10:41:01 ID:???

212 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 19:32:58 ID:gK3M+LDQ
年末～年始にかけて読んでいなかった会報とか整理してたら
某弁護士会のどうでもいい選挙やら
弁護士増員に対する日弁連の対応やらにイライラしている。
何を生ぬるいことを言っているのか････
自分達が餓死するかもしれない状況で人権とか考える余裕ができるのか････と思う
骨肉相食む状況になるのに
コップの中の嵐のような，候補者の自己満足を満たすためだけの選挙戦で
どうして自分の貴重な時間・労力を費やしてやらないといけないのだ。
増員論に対して互助や実効性の乏しい職域拡大（社会のあら探し）を唱えている弁護士会も
もはや敵としか思えない
これからこういう考えの弁護士が増えるかもしれないが
その流れも作ったのも弁護士会自身だ

361 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 11:44:50 ID:???

362 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 19:55:29 ID:???

>>326ｗ
君たちは土・日休まず働き、なおかつ借金を抱えるために何年も勉強してるわけね。

くだらない人生だな。

363 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 21:20:55 ID:???

会計士　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　弁護士

364 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 21:50:37 ID:???

弁護士の就職難はロー入試に落ちた記者のでっち上げで、実際は試験に合格すれば
人生をやり直せると科学的に分析されている。

第6回「司法試験」編【後編】低コストで社会人に優しい「地方の」法科大学院を探せ！ (2008年01月07日)
http://diamond.jp/series/qualif/10006/
第5回「司法試験」編【中編】過酷な単位取得に耐え、法科大学院を卒業せよ (2007年12月10日)
http://diamond.jp/series/qualif/10005/
第4回「司法試験」編【前編】狙い目は「地方弁護士」と「サラリーマン弁護士」 (2007年11月26日)
http://diamond.jp/series/qualif/10004/

365 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 21:53:15 ID:???

で、大宮？ﾌﾟﾌﾟｯ

366 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 22:26:05 ID:???

>>364
弁護士になれば就職できるというのは下位ローから宣伝費をもらったダイヤモンド社記者のでっち上げで、
実際は下位ローに合格すれば人生をスクラップできると科学的に分析されている。

第6回「司法試験」編【後編】低コストで社会人に優しい「地方の」法科大学院を探せ！ (2008年01月07日)
http://diamond.jp/series/qualif/10006/
第5回「司法試験」編【中編】過酷な単位取得に耐え、法科大学院を卒業せよ (2007年12月10日)
http://diamond.jp/series/qualif/10005/
第4回「司法試験」編【前編】狙い目は「地方弁護士」と「サラリーマン弁護士」 (2007年11月26日)
http://diamond.jp/series/qualif/10004/

367 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 22:26:20 ID:???

おすすめは大宮
首都圏で働くビジネスマンであれば、大宮に居宅を移してでも入学することを真剣に薦める。
それ以外の方は、大宮転勤を願い出ることも薦めたい。

どんだけー

368 ：氏名黙秘：2008/01/07(月) 23:38:17 ID:???

俺も山梨学院に全免で入学するどー

369 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 02:08:26 ID:???

今もって「弁護士」に夢をもっている奴は「高学歴ニート」という新書を読むことをお薦めするよ。
はっきりいって事態は深刻。
そもそも弁護士不足に明確な根拠はなく、少子化による教員のポスト不足解消のためにロー制度を導入された経緯が書かれている。
そして、新たなポスドク問題(法務博士問題)については誰も知らん顔している現実を知ることができるよ。

370 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 02:22:35 ID:???

>>369
そんな新書ねーよｗ

371 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 02:30:39 ID:???

あるだろ

372 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 02:35:50 ID:???

>>369
日本語でおｋ
文章力ないやつは紳士で苦労するぞ

373 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 02:35:53 ID:???

>>369
「高学歴ワーキングプア」とかいうやつじゃないっけ？

374 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 02:42:19 ID:???

弁護士になっても事務所経費を捻出するためにコンビニでバイトする人がででるヤツかな？
あれを立ち読みしたとき、激しく鬱になった・・・

375 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 02:46:21 ID:???

お前等、脳内で行き過ぎ
そんな惨めなことにはならんよ
たしかに、全然食えない弁護士は出てくるだろうけど
ほとんどの弁護士はそんなふうにはならない
弁護士資格を持ちながらサラリーマンとか
教員とか職人とか小説家に成っていくから
全体として市場の調和が取れて食えるのさ

376 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 02:50:16 ID:???

ゆがんだ社会制度で泣きをみるのはベテだろｗ

377 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 02:51:49 ID:???

それは「弁護士稼業」で食うというのとは違うんだよねぇ。。
それでは、あくまで弁護士資格を肩書の一つとして持っているだけで、「弁護士業では食えない」のと違いはない。

結局、投下資本に見合わない結果になる奴が大半だよ

378 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 02:56:50 ID:???

>>375
弁護士資格を持っていれば
いきなり企業のサラリーマンになれると思ってるの？？
おまえ働いたことないだろ？

379 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 03:03:33 ID:???

>>378
そんなこと誰が言った？
サラリーマンが弁護士資格を取ったまま
そのままサラリーマンを続ける
ってこともあるだろう

380 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 03:13:14 ID:???

・・・2000年の日弁連の調査によれば弁護士の年収の中央値は1300万であり、更に言うなれば、500万未満が4割を占める。
厚生年金や福利厚生がないことを考えると、それらによって得られる利益を差し引くと、
実質的な収入はさらに下がる。
したがって実労働時間の長さ、ミスを犯したとき多額の損害賠償請求を受けることを考えると
ハイリスク・ローリターンの職業だともいえる。
（『日本の法律事務所2000－弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書』自由と正義53巻13号。）

2000年の段階だよ
当然、その時に比べ弁護士の数は増えてるわけで・・・

381 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 03:15:22 ID:???

07年　772万　←いまここ
08年　400万
09年　300万
10年　200万
11年以降　漸減

382 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 03:20:38 ID:???

383 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 05:24:37 ID:???

>>380
でもそれ、事務所の経費でセルシオを買ったりした結果、年収500万円ってことなんじゃないの？

384 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 05:50:48 ID:???

>>383
あほ！車を「買って」経費として認められるわけないだろ！
なんで「レンタカー」会社が成り立っているのか解ってないな、コイツ(笑)
一回ぐらい働いて社会を知ったらどうだ、あ？

385 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 06:07:11 ID:QcaStxv+

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1199732799.txt

386 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 06:16:37 ID:???

>>385
多すぎだな。
考えてみれば
東大文1→400人
司法→1500人
だもんね。

387 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 06:28:48 ID:???

>>384
認められるんだな、これが。
会社に就職したことないニートだって自白してるようなもんだぞ。
買った場合でも、減価償却費として経費の計上はできる。

388 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 06:55:47 ID:???

>>384
余裕でみとめられますよWW
俺の大学は個人名義の車乗ってるやつのほうが少ない

389 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 08:06:58 ID:???

>>387 >>388
でもね、その減価償却費
４００万の車を買ったからといって
４００万丸々経費として計上できるわけではないのも
もちろん知ってるよね。

390 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 09:05:50 ID:???

>>389
車は6年だっけな？
定額法または定率法で算定した金額。

391 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 10:32:42 ID:wG9DUqKd

再訂版

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1199755689.txt

392 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 10:37:24 ID:???

>>389
見苦しいからもうやめなよニートさん。

393 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 10:56:13 ID:njtZHlCc

>>387
会社員なら、むしろ「車を自己の経費で落とす」
という発想からは遠くなるんじゃね？

むしろ自営業の発想だろう。

394 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 11:01:51 ID:???

馬鹿な会社員だと本当に知らないかもね。

395 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 13:42:54 ID:hOYquDXS

二回試験合格者＆不合格者

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1199766976.pdf

396 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 15:07:33 ID:???

俺は今29歳だけど、もし大卒ですぐに企業で働いていたら、年収400万と見積もっても、
約5000万円の損失。すごい金額だ…orz
これは取り返しきかないな…orz
今弁護士も平均年収が700万で
人数増える影響で更に落ちるらしいしな。
今イソ弁の初任給が300～400万でも喜んでくるらしいし
300万弁護士とか、ノキ弁タク弁なんて珍しくない時代になっちまったからな・・・

↑
要するにマジレスすれば、３０歳で司法試験合格した人は借金５０００万円
あるのとおなじってことだ。予備校やローに大量にお布施、さらに書籍等いれれば
莫大すぎるな。

それで弁護士年収は今後は平均４００万程度だから、１２年借金返すのに
かかる。と思いきや、通常大学出て就職した人はその１２年間も給料もらっているので
一生５０００万円借金して生活することになるのではなかろうか。

397 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 19:33:52 ID:???

合格してからも営業力とかが必要になるってことだ。

398 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 22:06:26 ID:???

>>395
姓が変わった人まで調べたのか。どんだけ暇なんだよｗ

399 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 22:15:33 ID:???

よかった、僕パパが弁護士で。もうすでに事務所あるし
あとつげば３０００万の給料が貰えるし
うらやましいだろｗ

400 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 22:19:02 ID:???

パパの顧客に逃げられないようにナ。

401 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 22:20:59 ID:???

別に。新司合格者の2～3割が法曹ジュニアだから珍しくもなんともない。世間知らずにもほどがある。

402 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 22:25:06 ID:???

今まで事務所継がせたくても、無理だった弁護士は喜んでるだろうな。
能力低くても首にならないし

403 ：399：2008/01/08(火) 22:36:04 ID:???

Ｆランク大学在学中だけどねｗ

404 ：氏名黙秘：2008/01/08(火) 22:41:16 ID:???

Fランクでもパパのお陰で勝ち組だよ
なんとしても、弁護士になれ

405 ：氏名黙秘：2008/01/09(水) 00:36:29 ID:???

阿呆なら容赦なく顧客に見捨てられるがね

406 ：氏名黙秘：2008/01/09(水) 08:25:40 ID:???

2007年度二回試験合格者と2006年度新司法試験合格者の対照表

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1199833904.pdf

　

407 ：氏名黙秘：2008/01/10(木) 14:17:10 ID:???

>>406

つまらん

408 ：氏名黙秘：2008/01/10(木) 22:20:21 ID:???

300man

409 ：氏名黙秘：2008/01/11(金) 04:22:29 ID:???

>>406
何なのこれ？

410 ：氏名黙秘：2008/01/11(金) 20:51:17 ID:???

そこらじゅうに貼りまくっているマルチ。

411 ：氏名黙秘：2008/01/12(土) 21:59:06 ID:???

353 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/12(土) 14:30:46 ID:fH3ttA88
年末調整がやっと終わった。
今年は少し還付かもしれんな。

354 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/12(土) 17:46:10 ID:iev4hV49
>>353
つらいねえ、お互いに、一昨年２６００万円あった所得が、
去年は１５００万円ですよ…

355 名前：無責任な名無しさん [age] 投稿日： 2008/01/12(土) 17:58:18 ID:MMeBTVMI
独立したら3000万に増えましたよ。独立ウハです。

356 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/12(土) 20:30:32 ID:otkmMyRM
この２年所得が少しづつ減っていて、この傾向があと２年は続きそう。
私は、右左関係なく、増員反対を一番強く主張する候補に入れる。

412 ：氏名黙秘：2008/01/13(日) 19:44:12 ID:???

脱税しなきゃ弁護士事務所なんてやっていけないって本当？

413 ：氏名黙秘：2008/01/14(月) 22:57:08 ID:???

愛人に脱税指南して捕まった西村の弁護士がいたね

414 ：氏名黙秘：2008/01/16(水) 22:56:15 ID:???

年収３６０万ぐらいまで下がるよ、すぐに。

415 ：氏名黙秘：2008/01/16(水) 23:00:15 ID:???

年収３００万時代に３６０万もらえれば十分

416 ：氏名黙秘：2008/01/17(木) 00:38:42 ID:???

やっぱり弁護士高給取りだ

こりゃなるしかないな

417 ：氏名黙秘：2008/01/17(木) 00:40:29 ID:???

>>413
さすがに西村には居ないだろｗ
鼻毛爺さんが逮捕されてたのは記憶があるが、個人事務所だったはず。

418 ：氏名黙秘：2008/01/17(木) 04:59:58 ID:fLMqMHRM

東北地方の家庭裁判所と簡易裁判所を延々とたらいまわし
http://kokusaku-enzai.seesaa.net/article/66648543.html
『裁判が日本を変える！』
「腹を括って、何かされるかもしれないのを覚悟のうえで、それこそ命がけのつもりで書いた」
http://toshiaki.exblog.jp/6248809/
日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/
「地裁での闘いが全て」という常識はありますか？
http://ameblo.jp/litigation711/entry-10064770267.html
弁護士平均年収が1年で2097万→772万に
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197137084/
その日のうちに辞表を提出、弁護士に転向した。
http://www3.ocn.ne.jp/~izaki/hirasawa10.html

419 ：氏名黙秘：2008/01/18(金) 03:27:40 ID:/MOr9Lfr

年商、所得、収入、経費、可処分所得
の違いぐらいは明確にしないと税理士に追い抜かれるな。

420 ：氏名黙秘：2008/01/18(金) 03:39:43 ID:???

もうとっくに追い抜かれてますが。。。

421 ：氏名黙秘：2008/01/18(金) 11:22:29 ID:???

>>417
思いっきり西村で逮捕されたが，西村は謝罪一つなしにサイトから彼の情報を抹消した。
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2007/11/post_51de.html

422 ：氏名黙秘：2008/01/18(金) 18:58:59 ID:???

しかも
イソ弁の初任給は300～400万・・・

423 ：氏名黙秘：2008/01/18(金) 20:04:13 ID:???

>>422
そんな安いとこ本当にあんの？

424 ：氏名黙秘：2008/01/18(金) 20:52:15 ID:???

辰巳の動画で、カトシンも同じようなこと言ってたが…

425 ：氏名黙秘：2008/01/19(土) 05:53:28 ID:???

イソ弁の初任給はＭＨＭで１３００万円だよ。

426 ：氏名黙秘：2008/01/19(土) 08:29:04 ID:???

渉外は身を滅ぼす

427 ：氏名黙秘：2008/01/19(土) 17:14:12 ID:???

>>423
マジだ

428 ：氏名黙秘：2008/01/19(土) 17:18:48 ID:???

もし、数年後３００万がスタンダードになったら、行政書士と何が違うんだろうか…
もう優秀な人が入ってこなくなると法曹界が打撃を受けるな

429 ：氏名黙秘：2008/01/19(土) 17:24:52 ID:???

荒事など汚い仕事の処理が弁護士
役所への書類作成が行政書士

年収が同じなら行政書士のほうがいいわ

430 ：氏名黙秘：2008/01/19(土) 17:26:35 ID:???

任官任検の道があるからな。ある程度はくるだろ。

431 ：氏名黙秘：2008/01/19(土) 17:51:25 ID:???

はやく、裁判官検察官の数増やせや(?Д?#) ゴラァと叫びたい(ノД`)ヽ

432 ：氏名黙秘：2008/01/20(日) 00:21:46 ID:???

>>425
時給換算で市役所上級職の40歳の給料と同じ

433 ：氏名黙秘：2008/01/20(日) 03:56:49 ID:KTCI3frU

法科大学院ができたのはアメリカからの協力な働きかけがあったから。
で、アメリカがなんでそうしたかというと、日本で国内であふれてる弁護士の事務所を作らせたくて
その為には日本人の法曹家が沢山いるから。

ロースクールブームに釣られて法学部、ロースクールいったやつは馬鹿だよ。負け組決定。
近い将来には法学部の価値も落ちるだろうし。

434 ：氏名黙秘：2008/01/20(日) 05:21:48 ID:???

>>433
負け組乙

435 ：氏名黙秘：2008/01/20(日) 21:04:01 ID:???

>>433
＞日本で国内であふれてる弁護士の事務所を作らせたくて
＞その為には日本人の法曹家が沢山いるから

ここよくわからんな。どういうこと？

436 ：氏名黙秘：2008/01/21(月) 09:03:36 ID:???

>>389
半額で買うような感覚だろ
これだから自営業はやめられない

437 ：氏名黙秘：2008/01/21(月) 14:00:02 ID:???

438 ：氏名黙秘：2008/01/24(木) 15:41:06 ID:???

弁護士就職難時代
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg

439 ：氏名黙秘：2008/01/25(金) 01:03:14 ID:???

>>435
おそらく日本人弁護士の事務所にアメリカ人が就職して日本で仕事するためじゃないかな。アメリカはめちゃめちゃ弁護士多いし。
中嶋とかいう弁護士兼作家の小説に書いてあった。

440 ：氏名黙秘：2008/01/25(金) 13:38:33 ID:???

完全に弁護士おわたな・・・

一応合格者減に向けて動いているらしいが

441 ：氏名黙秘：2008/01/25(金) 13:45:28 ID:???

それでも大幅に減らすことは出来ないだろうな。
ロースクールとしても困るし。

442 ：氏名黙秘：2008/01/25(金) 14:33:24 ID:???

いい歳してまともな企業で働いたこともない（もしくはそれに近い）のに、
偉っそうにのうのうと生きているオッサンよ。
ちょっとでもお酒が入れば（いや、入らなくても）説教じみたことを
若者に言い、自分は親切心だと勘違いする。
コンプレックスだけは人一倍強く、自分ではコンプレックスなんてないと
言い張るヴァカ。
いや～、そういう奴は死んでおくれ。

443 ：氏名黙秘：2008/01/25(金) 15:14:30 ID:???

そこらじゅうにコピペしている
お前が死ね、バカ。

444 ：氏名黙秘：2008/01/25(金) 17:43:03 ID:???

うざい

445 ：氏名黙秘：2008/01/25(金) 18:39:23 ID:iLpsUZCQ

【医療】歯科医に広がる「ワーキングプア」…5人に1人が年収300万円以下 [08/01/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201090446/
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14151.html

446 ：氏名黙秘：2008/01/26(土) 13:35:10 ID:???

弁護士は
今後それ以下になる可能性が・・・

447 ：理系社会人：2008/01/26(土) 13:45:00 ID:maH+9Mnp

いまさらだがなんで弁護士なんかになりたいの？
なんか馬鹿な人多いよね
法の正義を掲げるなら、正義の味方でありたいなら
お前ら警察官になれよ

正義なら警察官でいいと５年前から言ってきた
そのときの反応は、エリートだの年収だのだったが
今はそういう状況じゃなくなったね
弁護士は年収７００万時代到来で
警察官の平均年収８００万を下回る。
しかもお前らなら昇進試験すぐ合格するぞ

書記官でもいいし。
旧試験なら難関試験突破の勲章もあったけどね

448 ：氏名黙秘：2008/01/26(土) 14:21:35 ID:???

↑　これもまたマルチコピペ。困ったもんだ。

449 ：氏名黙秘：2008/01/26(土) 19:41:25 ID:2ZOk7QBE

まぁ俺や俺の友達は普通2000万以上稼いでるし
稼げない馬鹿は哀れすぎ
こんなぼろい商売はない

450 ：氏名黙秘：2008/01/26(土) 19:46:10 ID:???

俺は年収５００万あれば満足だよ。
結婚しないし

451 ：氏名黙秘：2008/01/27(日) 08:32:19 ID:???

平均年収は下がり続ける。
法律は理解できるけど、
将来は理解できない哀れ。

452 ：氏名黙秘：2008/01/27(日) 10:58:05 ID:???

最悪だ

453 ：氏名黙秘：2008/01/27(日) 15:55:34 ID:???

soudana

demo

genjituwo uketomerusikanai

454 ：氏名黙秘：2008/01/28(月) 01:24:21 ID:???

中下位ローに入る奴に未来はないな

455 ：氏名黙秘：2008/01/28(月) 06:14:47 ID:???

年収１億の京大弁護士はろくな死に方をしない

456 ：氏名黙秘：2008/01/28(月) 10:35:57 ID:???

>>429
それはないｗ営業の難しさが全然違う。知名度とかモテ度もね。

だからといって今から司法は薦めないよ。
この板でさんざん指摘された通り。

この板もすっかり過疎ってきたな・・・

457 ：氏名黙秘：2008/01/28(月) 11:17:37 ID:???

過疎って来たのは２ちゃん規制の影響も大きいと思う

458 ：氏名黙秘：2008/01/28(月) 11:35:25 ID:???

この板最近弁護士がやけに多くないか？

459 ：氏名黙秘：2008/01/28(月) 12:18:17 ID:???

だって仕事ないもん

460 ：氏名黙秘：2008/01/28(月) 13:26:33 ID:???

確かに新受件数が急激に減ってる気がする。
外部の法律相談の階数も減ってるしな（弁護士の数が増えたので一人あたりの担当回数が減った）
まあ昨年の受任した事件の報酬がぼちぼち入ってるので現時点では収入減ではないが
今後は厳しくなりそうだなあ・・・

仕事中に２ちゃんする時間があるもんなあ。。。

461 ：氏名黙秘：2008/01/28(月) 14:08:46 ID:???

今からなってもサラ金の顧問弁護士とかそんなのしかなれないんじゃないかな。
俺には時期府知事のようなそんなタフな精神力はないので、そこからのし上がるのは無理だ。

462 ：氏名黙秘：2008/01/28(月) 14:35:21 ID:WjzXx8tp

規制緩和の推進役の一人が、オリッ糞だしね。
年間9000人合格させろとかいってたし。
食い詰め弁護士が増えて、ブラック企業の顧問やったり、
下働き要員として働くようになるのは、
彼らにとって、とても望ましいんだろうね。

463 ：氏名黙秘：2008/01/28(月) 15:01:23 ID:???

>>461
サラ金の顧問弁護士になるのも難しいよ
サラ金の整理をする方の弁護士ならなるのは容易だが

464 ：氏名黙秘：2008/01/28(月) 15:06:16 ID:???

東大卒の渉外弁護士と開業医の息子である勤務医。
親が見合い話を持ってきたのですが、将来を考えるとどっちがいいですか？

465 ：氏名黙秘：2008/01/28(月) 15:07:42 ID:???

大宮ロー生とパン屋の息子ならどっちと見合いすべき？

466 ：氏名黙秘：2008/01/28(月) 15:23:30 ID:???

鳩山ブログへのコメント：人数見直しのニュースについて
http://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html

ただ一点気になりますのは，このニュースのタイミングです。
2月上旬に日弁連会長選が実施される予定となっており，現在，2名の候補者が立候補しております。
一方は合格者増員を訴えてきたこれまでの日弁連執行部の流れを汲む主流派の候補者，
もう一方は合格者数抑制を強く主張される反主流派の弁護士です。
これまで，日弁連会長選は主流派の候補者が当選してきました。
しかし，今回は風向きが違います。弁護士の中でも，増員に対する不満は臨界点に達し，思想の違いには
目をつぶってでも増員反対を訴える候補者に投票しようという動きが強く出てきているようです。
そこで，主流派は非常な危機感を感じているようです。
私が危惧しているのは，このニュースが，増員問題を会長選の「争点から外す」ための（つまり
どっちが当選しても増員は抑えられるから主流派でも大丈夫だと思わせる為の），
日弁連主流派と法務省（政界と法務省の言うことを聞く日弁連であり続けて欲しいと考えている）
とが意を通じてリークした記事ではないのかということです。

467 ：氏名黙秘：2008/01/28(月) 15:41:52 ID:???

>>465
パン屋の息子に決まってるだろ

468 ：氏名黙秘：2008/01/29(火) 01:11:39 ID:WgD1Nfns

>>464
どうせネタだろうが、絶対に後者。
開業医は高値安定。
渉外は一寸先は闇です。
昔は落ちこぼれても、受け皿があったようだけど、
最近は・・・

469 ：氏名黙秘：2008/01/31(木) 07:07:34 ID:???

新人で772万も貰いすぎ。
前が異常だったけ。
俺なんて1000万超えたの3年目からだし。

470 ：氏名黙秘：2008/01/31(木) 14:44:11 ID:???

新人で772万じゃないんだけどｗｗｗ

今のイソ弁の平均年収は300万程度だよ。

471 ：氏名黙秘：2008/01/31(木) 16:04:31 ID:???

ノキ弁は100万

472 ：氏名黙秘：2008/02/01(金) 01:19:20 ID:???

>>469
つスレタイ
新人だけじゃなくてそれ以外も含めた平均な。

473 ：氏名黙秘：2008/02/01(金) 11:47:27 ID:???

平成１８年の厚生労働省の元データのリンクを貼っておく　３４行目だ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/30401.xls

年齢３２歳　勤続２。６年　月給５３万４０００円　賞与年１３１万６２００円　サンプル数150名

３年目イソ弁の平均年間給与賞与合計額が７７２万円ということ

平成１７年の厚生労働省の元データのリンクも貼っておく　３４行目だ
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data17/30401.xls

年齢40.5歳　勤続13.3年　月給90万5500円　賞与年1010万4100円　サンプル数93名

数字が激減したのは，厚生労働省の調査対象弁護士が代わったから
１年前の調査対象は年齢も勤続年数も約１０年上だから給与も高かっただけ

474 ：氏名黙秘：2008/02/01(金) 11:48:21 ID:???

>>472
この調査の対象は雇用されている弁護士だけ
ボス弁護士は含まれていない

> １調査の内容
>(2) 目的
>主要産業に雇用される労働者について、その賃金の実態を
>労働者の雇用形態、就業形態、職種、性、年齢、学歴、勤続年数、経験年数別等に明らかにすることを目的とする。
>(3) 労働者
>ここにいう労働者とは、労働基準法第９条にいう労働者
>（ただし、船員法第１条の規定による船員は調査の対象から除外している。）をいい、
>「常用労働者」と「臨時労働者」に区分している。
>(注）法人、団体、組合の代表又は執行機関である重役でも、
>業務執行権や代表権をもたず、工場長、部長などの役職にあって、
>一般労働者と同じ給与規則によって給与を受ける場合には、労働者としている。
>また、家族従業者でも、他の労働者とほぼ同じように勤務し、同じような給与を受けている場合には、労働者としている。

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data18/gaiyo.pdf
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_8_5.html
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexk-roudou.html#rou4

475 ：氏名黙秘：2008/02/01(金) 11:56:55 ID:???

>>474
じゃあ、軒弁や宅弁は含まれてないって事か…
実はもっと悲惨な現状がありそうだな…orz

476 ：氏名黙秘：2008/02/01(金) 12:57:47 ID:???

>>475にだまされて撤退するようなバカが弁護士になったら
依頼者が迷惑する
>>475は意図せずに良いことをしているのかもしれない

477 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 09:48:47 ID:???

800人も就職浪人が出るらしいし、就職しても薄給か

478 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 09:55:51 ID:tWQ5+Fb0

就職さえ出来れば個人受任があるだろ？

479 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 10:16:16 ID:???

地方はともかく、東京大阪では外部の法律相談の機会が少ないから個人受任の仕事を得る機会がないよ

480 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 10:33:28 ID:???

>>473
４０歳だと２０００万かあ
まあまあかな

頑張ろう

481 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 10:36:15 ID:???

東京では確か登録から３年は外部の法律相談ができなかったような
その後も割当ては少ないよ。人数が多いから。
小規模管財の管財人も地方では１年目からやるけど東京ではさせてくれないよな

482 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 10:38:45 ID:???

某塾の合格祝賀会での話なんだけど、来賓の何とか先生いわく、
・弁護士は足りない。とにかく足りない。
・就職先がないのは、受け入れる法律事務所がないから。事件がないからではない。
・それほど弁護士は足りていないのだよ・・・

つまりは、事件はいくらでもあるけど、それが法律事務所という窓口の数によって絞られてしまっているという趣旨か。
だとすると、開業して宣伝すればぽんぽん事件が舞い込んできてもよさそうなもんだが。
おれの周りで、弁護士に以来したことある人ってほとんどいないんだよね。
金にならない事件ならある、ということかな。料金安けりゃ、いくらでも依頼者はあるのかな。

まぁ塾なんで、営業トークでもあるんだろうけど。

483 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 10:39:36 ID:???

必死にローや大学に教員として（？）
雇ってくれと頼み込む新米弁護士もいると聞く

484 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 10:40:01 ID:???

９９％営業トークだろ。１％くらいは真実もあるだろうが（金にならない事件ならいくらでもあるという点で）
そんな場で悲観的な話もできないからな

485 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 10:42:01 ID:???

だな。

486 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 10:45:57 ID:???

たしかに>>482の祝賀会で来賓が
「お前ら合格しても就職も仕事もないのにｐｇｒ
人生無駄にしちゃって禿ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みたいなことを言っちゃったら顰蹙だもんな

487 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 10:47:04 ID:???

戦時中に特攻隊の出撃に際して
「まあお前らが特攻しても焼け石に水だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みたいなことは誰も言えなかったのと同じだ。

488 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 10:49:59 ID:???

>>482
料金が高いというのが大きいと思う
知り合いが相続トラブルの渦中なんだが
調停事件で、着手金・報酬を含めて(実費等除く）３００万を提示された
らしい
これが相場なのか、相場なら頼もうかと迷ってると言っていた

俺は、この事件で３００万なんてぼったくりだろうと思った
数回、家裁に足を運べば済むだけの話
落とし所は見えてるし、証拠も揃ってる
厄介なケースではない
相手に会って話をすればほぼ決着がつく

受験生なので、少し話を聞いてやるだけだったけど
ぼろ儲けじゃないか、と思った

489 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 10:52:34 ID:???

一般人には新司法試験制度そのものが悪いと誤解されそうだな

490 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 10:53:07 ID:???

報酬を含めてって・・・
どうして受任前に成功報酬の提示がされるんだ？ｗ
まあ基準の説明はあるだろうけど。
成功報酬の基準は着手金の２倍だから，仮に完全勝利であれば，
着手金１００万＋成功報酬200万になりますという趣旨の説明はあるかも知れないな。
着手金100万って，ある程度の訴額の事件（例えば5000万くらい）なら通常だと思うが。
相続ならそれくらいの訴額があってもおかしくない。

491 ：氏名黙秘：2008/02/04(月) 10:55:30 ID:???

>>482
足りないのは脳みそだったりしてな

492 ：氏名黙秘：2008/02/05(火) 11:15:24 ID:???

jigyaku

493 ：氏名黙秘：2008/02/05(火) 11:16:50 ID:???

弁護士talkスレより

557 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/04(月) 13:39:27 ID:cXGVQitO
暇だな－。　事件がピタリとこなくなった。ベタなぎた。
一時のものかな－。

558 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/04(月) 13:40:41 ID:IFDkmJUm
俺もこの１年くらい本当に事件が減ってきている実感がある。
先行きが恐ろしい。

559 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/04(月) 13:43:49 ID:cXGVQitO
俺２月の予定はほんの数えるぐらいしか入ってない。

560 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/04(月) 13:47:38 ID:5z0Bbcxb
オレは忙しいが金にはならん

561 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/04(月) 13:48:27 ID:8IFwqyyW
近所の中華料理屋見習って宣伝ビラ作ってポスティングでもするかな
562 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/04(月) 14:08:44 ID:qwIn24lg

494 ：氏名黙秘：2008/02/05(火) 15:05:10 ID:???

いちいちコピペすんな、アホ

495 ：氏名黙秘：2008/02/05(火) 21:13:57 ID:???

390 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/01(金) 16:31:07 ID:vGbVdi3l
ちょｗマジで最近儲かりすぎ。今月の売上げ1000万越えたぞ。大きな事件のギャラが入った
来月も同じような案件あるから楽しみｗ

391 名前：ふしぎくん [sage] 投稿日： 2008/02/01(金) 16:40:40 ID:yEar7Ibz
最近事件の単価が上がってる。
弁護士不景気というが、能力ない奴だけだよ、今ちゃんと仕事できてる奴には関係ない
うちは今年イソ弁一人雇う予定なんだが、給料下がってて助かる

392 名前：無責任な名無しさん [age] 投稿日： 2008/02/01(金) 17:20:17 ID:seGPQ6ap
俺はヒマだな～。来週新件が入ってくるからそれに期待。

393 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/01(金) 17:22:01 ID:jra5c6xv
>>391
確かに事件の単価は上がってる。景気が後退しているからトラブルが増えてるのかもしれん。
最近会社がらみのトラブルが多い。ちなみに3月の確定申告は課税対象額4000万だ。1200万は
税金に取られるっぽい。どうせ無駄遣いしかしねーくせに、払いたくねぇよ

394 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/01(金) 17:29:59 ID:q8XesynM
ＹｏｕＴｕｂｅに出てた60期の弁護士かわいそうってか大阪で開業しちゃって・・・
大阪って登録だけで60万かかるんだろ？ありえん。何考えてるんだろうあの弁護士会。
弁護士会活動もいいかげんだし、上層部が儲けることしか考えてないんだろうな。
ああいうところに就職しちゃう若手がいるのも不思議。

395 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/01(金) 18:38:01 ID:oIis24l0
>>394
大阪は町がダメになったからな～
でもなんで大阪で登録したがるんだろう？不思議だ・・・

496 ：氏名黙秘：2008/02/06(水) 17:58:10 ID:???

↑
それどこのスレだよ

497 ：氏名黙秘：2008/02/06(水) 19:15:41 ID:???

もういい加減弁護士に妄想抱くのやめろよ。
月に1000万とかありえないよ。
年収500万が関の山だよ。

498 ：氏名黙秘：2008/02/07(木) 10:29:13 ID:???

平均が年収200万というところか

499 ：氏名黙秘：2008/02/07(木) 10:31:33 ID:???

月収２００万が関の山だな

500 ：氏名黙秘：2008/02/07(木) 11:13:06 ID:???

すげーいいぢゃん、それ>>499

501 ：氏名黙秘：2008/02/07(木) 11:31:11 ID:???

どこがいいのか
説明してくれ。

502 ：氏名黙秘：2008/02/07(木) 11:34:49 ID:???

だって、月収２００万て上場企業の役員でもそういないぞ。

503 ：氏名黙秘：2008/02/07(木) 16:37:45 ID:???

月収20万でもいいや

504 ：氏名黙秘：2008/02/07(木) 23:42:30 ID:???

Ｂ・Ｎ・Ｆ１９０億円の男(2/7)
http://www.zakzak.co.jp/people/20080207.html
（本文略）
　びー・えぬ・えふ（本名非公表）　個人株式トレーダー。１９７８年３月５日生まれ、２９歳。千葉県市川市出身。
大学在学中の２０００年１０月、ネットによる株取引を開始。５年間で１６０億円まで増やした。
０５年１２月８日、みずほ証券が新規上場のジェイコム株を「６１万円で１株」を「１円で６１万株」と誤発注したのを見逃さず、
わずか１０分間で２２億円超の利益をあげ、世間の注目を集めた。
　現在は、高級マンションの最上階の１室を購入し、億単位のデイトレードを続けている。
Ｂ・Ｎ・Ｆは尊敬する米国人投資家、ビクター・ニーダーホッファーの頭文字をもじったハンドルネーム。

505 ：氏名黙秘：2008/02/08(金) 05:17:14 ID:???

>>503
弁護士会費6万円
事務所家賃17万円
光熱費3万円
書籍代5万円
人件費20万円

その20万から払ってください。

506 ：氏名黙秘：2008/02/08(金) 09:00:53 ID:???

だから売上じゃないって

507 ：氏名黙秘：2008/02/15(金) 23:36:04 ID:???

http://jp.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg

508 ：氏名黙秘：2008/02/16(土) 08:05:55 ID:IIdPdgdE

裁判官や検察官をめざす学生は司法試験に合格した後の任官する際に
不利益に扱われないかなどと心配したりしてしまいます。
http://d.hatena.ne.jp/youlala/20070626
東北地方の家庭裁判所と簡易裁判所を延々とたらいまわし
http://kokusaku-enzai.seesaa.net/article/66648543.html
『裁判が日本を変える！』
「腹を括って、何かされるかもしれないのを覚悟のうえで、それこそ命がけのつもりで書いた」
http://toshiaki.exblog.jp/6248809/
日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/
「地裁での闘いが全て」という常識はありますか？
http://ameblo.jp/litigation711/entry-10064770267.html
弁護士平均年収が1年で2097万→772万に
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197137084/
その日のうちに辞表を提出、弁護士に転向した。
http://www3.ocn.ne.jp/~izaki/hirasawa10.html

509 ：氏名黙秘：2008/02/16(土) 16:55:20 ID:???

>>504
bnfかー。語源がそれならｖnｈなんだろうけど、しゃれたんだろうな

…金持ち権勢家の言い間違いにはどうしてもフォローしてしまう俺救い難い小市民…

510 ：氏名黙秘：2008/02/17(日) 13:24:04 ID:???

イソ弁は３００万

511 ：氏名黙秘：2008/02/17(日) 17:42:12 ID:???

司法書士の
平均年収は７００万

512 ：氏名黙秘：2008/02/17(日) 22:13:27 ID:???

へー
そんなにもらえるのか
美味しいね

513 ：氏名黙秘：2008/02/17(日) 22:20:05 ID:???

>>488
うちも今事件に巻き込まれてるんだけど
着手金と報酬含めてそうだなぁやっぱ３００万はいくなぁ

やってることは俺の目からみて凄い簡単な作業だよ

514 ：氏名黙秘：2008/02/17(日) 23:08:16 ID:???

そうで

515 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 13:59:58 ID:???

>>513
だったらさっさと司法試験に受かって，処理してあげればいいじゃん
お前なら簡単だろ？

516 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 15:22:11 ID:CMnijzIQ

よその国の話
http://murasame_toppa.at.infoseek.co.jp/wiretap/fairytale.htm
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/director/20040310_020.html

517 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 15:45:08 ID:D5+RFcjz

>>515
特権階級乙

518 ：氏名黙秘：2008/02/18(月) 16:13:20 ID:qVd2k31k

意味不明

519 ：氏名黙秘：2008/02/19(火) 11:10:17 ID:???

深夜１時の
ハートステーション

520 ：氏名黙秘：2008/02/19(火) 12:04:36 ID:???

平均てあんまり意味ないぞ。
０の人もいれば億の人もいる。

大多数の食えない人がいて
少数の億万長者がいる

それだけ

521 ：氏名黙秘：2008/02/19(火) 15:36:46 ID:???

どこの世界でも同じだな

522 ：氏名黙秘：2008/02/19(火) 23:14:38 ID:+zsHSfBM

一応最高峰資格をとってそれなりに人助けもできるだけで俺は満足
判例とか論文読んでても面白いし
金だけを目的にしてる奴は会社でも起こした方がいいよ

523 ：氏名黙秘：2008/02/19(火) 23:37:00 ID:???

>>522
もはや最高峰資格じゃないんだけど、そこんとこ分かってる？

524 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 10:09:01 ID:oUfrZ1al

鹿児島県・志布志事件の供述調書は2種類の書体で書かれていたが、
その調書が鹿児島県議会で取り上げられた。
書体変更の理由について、鹿児島県警は
「途中のページで印刷機を変更する場合、
印刷機の設定でフォントに変更が生じることもある」と話した
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2007/10/24_101003300001.tbf
http://hawaiian.blog.ocn.ne.jp/kenbunroku/2007/10/post_af81.html
http://hawaiian.blog.ocn.ne.jp/gakki/2008/01/windows98me_2859_1.html

525 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 10:12:50 ID:???

>>523
馬鹿ｗ
最高峰資格にかわりはないだろ
何が取って代われる資格だというのだ
分かりきったことを書くなよ
どう転んでも、最高峰資格にかわりはない

526 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 10:14:04 ID:???

>>525
弁理士，会計士，税理士，司法書士，不動産鑑定士＞＞新司法試験

527 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 10:20:19 ID:oUfrZ1al

被告１２人全員が無罪となった「志布志事件」の供述調書が
２種類の書体で書かれていたことが先月明らかになったが、
この書体の変わり目が非常に怪しい。
署名のあるページだけが「ＦＡ明朝」で、
それ以外は「ＭＳ明朝」という書体だというのだ。
http://www.222.co.jp/222ch/discussion.aspx?asn=6293

528 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 10:32:06 ID:oUfrZ1al

検察修習で最もカルチャーショックを受けたこと
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/95c08790138b19329214e9fa9090d285
しか～し、署名させたのは、最終ページだけだった…。えっ、割り印はさせないのか？

　それって、後で、前の部分を変えても被疑者は、
どうにも抵抗しようがないのでは…。ショックだった。とんでもないことだと思った。

529 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 10:33:03 ID:oUfrZ1al

不動産鑑定士半兵衛
http://hanbei.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_1351.html
供述調書の作成の仕方も、そうである。作成方法は警察でも検察でも全く同じであるが、問題点は次のとおりだ。
①供述調書に作成年月日を明記しないこと
②文中の供述内容の訂正印やページ間の割印は、作成者である警察や検察しか押印せず、被疑者には捺印（指印）させないこと

なぜ、これらが問題かというと、供述調書が警察等によって勝手に偽造、変造して下さい、と言っているようなものだからである。

530 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 10:37:34 ID:oUfrZ1al

弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ３
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/

531 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 11:41:17 ID:oUfrZ1al

【社会】調書全ページに容疑者押印、供述内容の任意性確保へ…警視庁
1 ：グラッチェグラッチェ(070514)φ ★：2007/05/11(金) 18:00:15 ID:???
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1178874015/

532 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 13:40:31 ID:???

お前らの中に検事に憧れ抱いてる奴がいるかも知れんが

あんなもん冤罪量産マシンに過ぎないぞ

事件に巻き込まれてみればわかる
しかもスゲー横柄で人権無視した取り調べ等するから
まぁ考えを改めた方がいいよ

533 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 13:56:42 ID:???

栽培院せいど

534 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 14:06:41 ID:oUfrZ1al

調書を勝手に修正…虚偽有印公文書作成で起訴猶予
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172439796/

535 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 14:10:43 ID:oUfrZ1al

http://ameblo.jp/syokikan/entry-10014625255.html
＜最高検＞供述調書に容疑者らの割り印指示　ミス相次ぎ

536 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 16:06:01 ID:???

検事の仕事は社会秩序維持にあるところ、逆に脅かしているという事実

537 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 16:59:41 ID:???

司法書士より
平均年収低くなる可能性ある

538 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 18:31:59 ID:???

>>552
バカだなーだからこそなるんだろ
弾圧する側に回れば世はこともなし

539 ：氏名黙秘：2008/02/20(水) 22:34:08 ID:???

弁護士の求人、大幅不足か　“就職難”に日弁連危機感
新たに約二千百五十人の弁護士が誕生するのに対し、
法律事務所側の求人は八百五人にとどまり、大幅に不足している
ことが二十日、日弁連のアンケート結果で分かった。
　新人弁護士の標準的年収は六百万―七百万円だが、
事務所の希望額は四百万―五百万円が最も多く、
今後の収入低下を示唆する結果となった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200802200393.html

1300人就職浪人　ｷﾀｺﾚ

540 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 00:04:19 ID:???

新人弁護士の年収減少、出来高払いも
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080220-OYT1T00750.htm?from=main1

新人弁護士の平均年収は、２００６年は６００万円台が５９・６２％と最も多く、
次いで５００万円台が１４・５６％となっていた。しかし昨年は６００万円台が３６・１５％に
減少する一方で、５００万円台が２７・１％に増えるなど、減少傾向がくっきり。
今回初めて実態調査を行った「出来高払い」の弁護士も７・８５％に上った。

大規模事務所でも採用予定数を減らしており、日弁連は「採用の勢いが弱まり、
今年は昨年以上に厳しい」と分析している。

541 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 00:45:45 ID:???

新人弁護士の年収減少、出来高払いも…司法試験合格者増加で
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080220-OYT1T00750.htm
　日本弁護士連合会（日弁連）は２０日、弁護士の採用状況についての調査結果を発表した。

　昨年就職した新人弁護士の年収は減少傾向にあり、固定給のない出来高払いの新人弁護士も７・８５％に上るなど、
司法試験合格者が増加する中、厳しい状況が裏付けられた。

　調査は昨年８～９月、全国１万１６８６の弁護士事務所を対象にアンケートを行い、３３９９事務所から回答が寄せられた。

　調査結果によると、新人弁護士の平均年収は、２００６年は６００万円台が５９・６２％と最も多く、次いで５００万円台が１４・５６％となっていた。
しかし昨年は６００万円台が３６・１５％に減少する一方で、５００万円台が２７・１％に増えるなど、減少傾向がくっきり。
今回初めて実態調査を行った「出来高払い」の弁護士も７・８５％に上った。

　１事務所当たりの採用者数は昨年は平均０・４１人で、前年の０・２９人に比べ約１・４倍に増加した。
しかし、今年の採用予定数は０・２６人と減少に転じる見通し。
大規模事務所でも採用予定数を減らしており、日弁連は「採用の勢いが弱まり、今年は昨年以上に厳しい」と分析している。
（2008年2月20日23時43分読売新聞）

542 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 02:11:19 ID:???

【2007年の弁護士の採用状況及び2008年に向けての対策について】
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/gyoumu_suishin.html

2007年の弁護士の採用状況及び2008年に向けての対策についての日弁連コメント（２００８年２月１５日）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/080215.html
法律事務所の弁護士求人アンケート2007分析結果と対策(PDF形式・139KB）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/data/kyujin_enquete_taisaku.pdf
法律事務所の弁護士求人アンケート2007集計結果(PDF形式・1.6MB）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/data/kyujin_enquete_data.pdf

543 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 10:04:06 ID:???

>>525
よほどの馬鹿でない限り、ローに入れば合格できる試験が
最高峰な訳がない

544 ：クソッタレ：2008/02/21(木) 12:05:48 ID:UNwhlw6M

６年目だが、昨年の年収４２０万
昼からアポ１件あり。
楽だけど儲からんな。記憶力も弱ってきたし。

同期の地方公務員なんか適当にやってて７００万逝ったらしい。
ただ声のでかいバカだとカス扱いしてたのに、今じゃ俺のほうがカスか…

知力と収入はかならずしも一致しない。うまくやったやつが勝つか…

545 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 13:05:02 ID:???

知力体力時の運　という言葉があったな

546 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 13:30:30 ID:???

俺より低学歴が大手に就職して高い給料貰って
同窓会でデカイ顔しているのが…

どうにも抗えない事実
悔しいがこれが現実
やっぱ世の中金かなぁ

547 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 16:11:01 ID:GUgSciZO

>>546
悲観スンナ。弁護士は青天井

548 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 17:49:59 ID:???

うまくやったやつが知力あるんだろw

549 ：氏名黙秘：2008/02/21(木) 19:11:29 ID:???

いや１８歳の時の結果がすべてだ！

550 ：氏名黙秘：2008/02/22(金) 23:48:21 ID:???

>>547
雨風をしのぐ屋根がないってことだね。

551 ：氏名黙秘：2008/02/22(金) 23:55:20 ID:???

知力≠勉強の出来具合
知力＝キレ具合、狡猾さ

基本、勉強出来る奴はボーッとした奴ばっかだからな

552 ：氏名黙秘：2008/02/23(土) 00:31:29 ID:???

>>550
やーね

553 ：氏名黙秘：2008/02/23(土) 11:53:58 ID:cb0uPsrL

彗星かなぁ？いや、違う…違うな。彗星は、もっと、バアッ！って動くもんな

554 ：氏名黙秘：2008/02/23(土) 12:09:49 ID:???

>>552
そこで他人の軒を借りるんですよ。

555 ：氏名黙秘：2008/02/23(土) 21:43:49 ID:???

今年はさらに下がるだろうな。2010年には350万くらいだろうか。

556 ：氏名黙秘：2008/02/23(土) 22:32:48 ID:???

557 ：氏名黙秘：2008/02/23(土) 23:35:36 ID:vzZxLN06

刑事事件の場合，有罪の方向で誤判しても決して昇進に影響しないが，
検察に遠慮せず無罪を言い渡す人は，とかく出世しないという傾向がある．
（朝日新聞1987.11.26朝刊)．

558 ：氏名黙秘：2008/02/23(土) 23:53:00 ID:???

なんだ
朝日新聞か

559 ：氏名黙秘：2008/02/24(日) 00:49:13 ID:xxpYypf1

>>553
心を連れていかれたか。。。

560 ：氏名黙秘：2008/02/24(日) 09:43:34 ID:???

561 ：氏名黙秘：2008/02/25(月) 14:43:33 ID:dF/Xw+hw

◆ライブドア（マザース時価総額1位）
【容疑】グレーゾーンの粉飾疑惑１５．８億円
【制裁】東京地検特捜部が強制捜査、ネガティブキャンペーンでスイス銀行や暴力団の
　　　　噂をあることないことリークして世論を検察の味方にする（ブッシュのイラク侵略と同じ手法）
　　　　社長を逮捕、上場廃止、関連会社も即時掛け目０、魔女狩り裁判で4年の実刑を求刑

◆日興コーディアル（日経２２５採用銘柄）
【容疑】会社ぐるみで140億円粉飾の後、500億円もの社債を発行
【制裁】売り上げた500億円のうち5億円の課徴金でOK、社長交代予定
　　　　監理ポスト（2ヶ月ほど株価が下がるだけ）
ttp://nextxp.net/archives/2006/12/post_233.html

562 ：氏名黙秘：2008/02/25(月) 14:46:55 ID:dF/Xw+hw

【司法】”司法研修所は出たけれど…”弁護士の求人、大幅不足で「就職難」に…日弁連に危機感　2500人誕生に対し求人は800人前後★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203598199/

563 ：氏名黙秘：2008/02/25(月) 17:31:58 ID:???

もう駄目だな
弁護士・・・
べんべんべんごし

564 ：氏名黙秘：2008/02/25(月) 18:50:06 ID:???

弁護

565 ：氏名黙秘：2008/02/26(火) 13:07:45 ID:???

566 ：氏名黙秘：2008/02/26(火) 18:49:00 ID:qz5FzdG1

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203598199/

アンケートは昨年八―九月、全国一万一千六百八十六の法律事務所を対象に実施、
29％の三千三百九十九カ所が回答した。

　またどのような条件があれば採用可能かを事務所側に尋ねたところ「スペース」「低年俸」を
挙げた事務所が約九百で多かった。

　新人弁護士の標準的年収は六百万―七百万円だが、低年俸を採用条件とした事務所の希望額は
四百万―五百万円が最も多く、今後の収入低下を示唆する結果となった。

567 ：氏名黙秘：2008/02/26(火) 18:51:07 ID:qz5FzdG1

　www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=6292

568 ：氏名黙秘：2008/02/26(火) 18:51:14 ID:???

300万スタートを一般化すれば、吸収できるんじゃないか？？

569 ：氏名黙秘：2008/02/26(火) 18:53:36 ID:qz5FzdG1

570 ：氏名黙秘：2008/02/26(火) 21:56:23 ID:???

普通に就職すれば

「売手市場」なのに

弁護士になったばかりに

「買手市場」で就職難

変なの

来年再来年

ひどくなる一方だね

無勉と無弁が一番

571 ：氏名黙秘：2008/02/26(火) 22:47:30 ID:MjMDl7Ja

３月１５日に国民に知らされる事なく人権擁護法案が可決されようとしている
この人権擁護法案が可決されれば在日・創価どもが調子づく上に
すぐに「差別だ」と訴えられてしまう
しかも捜査令状無しで家宅捜索されます　（拒否すれば罰金３０万円）

取り締まり委員には誰でもなる事ができ、第三者の通報でも家宅捜索される
日常会話すら困難になる可能性も出てくる

さらに差別を助長するとしてネット・ＴＶ放送全てが規制
アニメ・ゲーム・漫画も規制を気にして当たり障りのないツマラナイ内容になってしまう可能性が・・・

572 ：氏名黙秘：2008/02/27(水) 00:29:30 ID:???

発言小町のトピックス「年収1千万ってどんな仕事？？」
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0224/170755.htm?g=01

弁護士夫婦で、夫が年収6,000万、妻が600万とあります。
こんなに年収がある人は稀なんでしょうか？羨ましい話です。

573 ：氏名黙秘：2008/02/27(水) 04:32:08 ID:Nql9gop8

４．筋弛緩剤を点滴ボトルに入れても効かない！？
筋弛緩剤は通常、手術のときなどに、静脈から注射するものであり、
点滴で投与する方法は想定されていないために、
点滴での効果に関する臨床データがありません。
筋弛緩剤（マスキュラックス）は短時間で血中から排泄される
（排泄半減期は11分）ため、点滴でゆっくり投与した場合の有効性について、
専門家はもし効くとすれば膨大な量の筋弛緩剤を必要とするとして
異論を唱えています。しかし何故か裁判所は
東北大学名誉教授の「効くと思います」という一言のみで効果を
認定してしまいました。そもそも明らかにすべき、
筋弛緩効果を生じさせるのに必要な「単位時間当たりの投与量」について、
科学的な立証は全くなされていません。
http://homepage2.nifty.com/daisuke_support/unfair.htm

574 ：氏名黙秘：2008/02/27(水) 11:17:59 ID:???

>>568
無理。
弁護士をふやすと
・事務員を増やす必要が生じる
・弁護士と事務員の増員のため，事務所を移転するなどしてスペースを増やす必要が生じる
・いままで気心知れたメンバーだけで気楽にやっていたので煩わしい
・いまは良くても今後も業務量を確保できるかどうか怪しい
という問題がある

575 ：氏名黙秘：2008/02/27(水) 11:20:58 ID:???

まぁ安けりゃ雇いたいってところはそれなりにあるでしょ。
そりゃみそもくそも全部就職できるほうがおかしいよね。

576 ：氏名黙秘：2008/02/27(水) 11:52:10 ID:???

高いよりは安い方が多く雇ってもらえるのは当然だが
全員雇用はもはや不可能。
極端に言えば，全員ノキ弁でいいと言っても半分はあぶれそう

577 ：氏名黙秘：2008/02/27(水) 11:56:24 ID:???

>>574
加えて、オンザジョブトレーニングのために、1対1で先輩弁護士が必要だろう。

578 ：氏名黙秘：2008/02/27(水) 12:15:17 ID:???

>>576

新卒なら、みそもくそも
全員就職できるわけだが・・・

579 ：氏名黙秘：2008/02/27(水) 12:58:44 ID:???

580 ：氏名黙秘：2008/02/27(水) 13:47:32 ID:???

人生の中で弁護士を一回利用するしないかという頻度で
これから人口が減少していく中、弁護士の需要があるとは思えない

581 ：氏名黙秘：2008/02/27(水) 17:05:27 ID:???

111 名前：氏名黙秘 [age] 投稿日： 2008/02/27(水) 15:59:42 ID:???
横浜弁護士会は２４４名の修習生の参加に対して３事務所のみ

おまいらお㍗るな

112 名前：氏名黙秘 [age] 投稿日： 2008/02/27(水) 17:00:08 ID:???
>>111
つーか，明後日までに求人事務所１０以上にならなければ，
３月８日の横浜弁護士会の就職説明会はなくなるって・・・

それどう考えても無理。
考えられないね。横浜規模の弁護士会で就職説明会がなくなるって。。。

582 ：氏名黙秘：2008/02/27(水) 17:41:04 ID:???

東証一部上場若手社員の一日　～これでもお前らはワープア弁護士を選ぶのか～

6:30　起床。フィナンシャルタイムズと日経を見ながらエスプレッソとベーグルの朝食。
8:30　出社。まずクライアントからのメールに目を通し，今日の予定を立てる。
9:00　LDNとフランクフルトにTEL
10:00　書類を仕上げて課長の決裁を受ける。
11:00　コーヒーを持ってきてくれた女子社員が目で告白してきた。
12:00　さっきの女の子とランチ。
13:00　霞ヶ関へ。官僚と交渉。思わぬタフネゴシエイトになった。
14:00　プレゼン資料作成。
15:00　会議。弁護士と会計士が問題点を分かってなかったので叱った。
16:00　書類仕事。その間も海外からバンバン電話が来る。
17:00　来週のNY出張のチケット手配確認。
18:00　少し時間が空いたので会社近くのフィットネスで30分汗を流す。その後軽く夕食。
19:00　残った仕事を片付ける。
20:00　誘われていた合コンに途中参加。一番可愛い子が俺に目配せしてきた。
22:00　お持ち帰り

583 ：氏名黙秘：2008/02/27(水) 18:19:42 ID:???

ロー卒ワープア弁護士の一日

9:00　起床
10:30　事務員のいない事務所に出勤（事務員は週3日のパート）
11:00　弁護士会館に国選の仕事漁り
12:00　昼食はカップラーメン
13:00　被疑者国選の面会しに警察署へ。警部に恫喝される。
14:50　やっと面会できる。茶髪のＤＱＮで容疑は強盗致傷。んなわけないのに否認。めんどくさ
15:30　債務整理の案件２本ほど電話で債権者と交渉。
16:30　退勤。
17:00　吉野家で牛丼並食ってタダ券で映画を観る
20:30　帰宅。
21:00　２ちゃん
25:00　オナニーして就寝

584 ：氏名黙秘：2008/02/27(水) 23:32:35 ID:Q63t6u1D

585 ：氏名黙秘：2008/02/27(水) 23:57:27 ID:???

法曹なんて喧嘩のお手伝いなんだから、安くてもいいじゃない。

いままでが異常だったんだしさ

586 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 02:23:38 ID:GMyBNDfu

◇数値に疑問

　武田純三・慶応大医学部教授（麻酔学）の話　
鑑定で検出された筋肉弛緩剤の量は非常に微少で、従来の測定機器では、
誤差の範囲に入る程度の濃度と言える。それを踏まえたうえで、
測定結果が正確だとすると、尿の鑑定結果は常識的には首をかしげたくなる数値だ。
筋弛緩剤の腎臓からの排せつは、患者が肝障害を負っていたとしても、
せいぜい１～２日だと思う。もとの点滴溶剤にアンプルを２０～３０本入れたり、
追加投与を続けたりしないと、この数値には近くならないのではないか。

587 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 07:31:32 ID:???

競争が激しくなれば
報酬も下がる
悪循環で喰えない

経費を考えると
無勉のサラリーマンの方がマシ

さらに、弁護士増加の一途で
将来性もなく斜陽確実

まさか、刑法を勉強していて
自分が騙されたことに気づかないとは

哀れ

588 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 12:49:32 ID:???

>>587
民法96条も勉強したよ

589 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 13:14:54 ID:???

既存法律事務所に弁護士として就職することは絶望的に厳しくなっています。

横浜弁護士会の就職説明会
参加予定修習生は２４０名
なのに参加事務所はたった３事務所（最終的に１０に満たない場合には説明会自体中止予定）
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20080227/p12

岡山
５０名を越える修習生が参加したものの
参加したのは８事務所のみ
http://d-mc.ne.jp/blog/kawada/article.php?id=565

札幌
事務所１６に修習生７６
これが平和に見えるから不思議
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20080227#c1204094679

京都弁護士会で本日開催の就職説明会ですが，
修習生１０８名の参加に対して、法律事務所は４事務所しか参加しないそうです。

590 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 13:17:55 ID:???

ゆとりざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

591 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 13:20:34 ID:???

お前らって誰？何してる人？
現役法曹にしては暇だよな？

592 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 13:22:42 ID:???

宅弁です。

593 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 13:27:37 ID:???

ローに振られまくった大学４年あたりじゃね？
一番ヒマだろ
それか択落ちヴェテ

594 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 17:08:49 ID:???

これから空前の買い手市場になるので，給与水準は激烈に低下し，ノキ弁も激増する。

しかし，それでも大量の就職不能者が発生することは間違いない。

なぜなら，弁護士を採用する上では
・事務員を増やす必要が生じる
・弁護士と事務員の増員のため，事務所を移転するなどしてスペースを増やす必要が生じる
・いままで気心知れたメンバーだけで気楽にやっていたので煩わしい
・いまは良くても今後も業務量を確保できるかどうか怪しい
という問題があり，いくら安くても採用に躊躇する事務所が多い。

したがって，給与をいくら安くしても，就職希望者全員は吸収できない。

595 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 18:20:48 ID:GMyBNDfu

需要と供給
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

競争市場では、需要と供給（じゅようときょうきゅう）が一致することにより
市場価格と取引数量が決定される。以下で示す需要・供給分析は、
ある財（物品）・サービスの市場に注目した分析となるため、
部分均衡分析と呼ばれる。（すべての市場を同時に分析するものを
一般均衡分析と呼び、対照的に扱われる。）

596 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 20:35:05 ID:vyVM5ElI

４年前に司法あきらめました

597 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 21:11:51 ID:???

上場会社へいけよ。

598 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 23:03:48 ID:???

もう遅い

599 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 23:13:26 ID:???

＜旧帝大理系博士も就職は全くない。ロー卒司法試験とどっちが悲惨！？＞

大学院で博士号を取得しても定職に就けず、不安定な身分で研究を続けるポスドク（ポストドクター、
任期付き研究員）が増えている。九州大はポスドクらの就職支援に力を入れているが、
「専門的で視野が狭い」といったイメージや３０歳前後という年齢から、企業の採用は伸びていない。

九州大のポスドクは昨年５月現在、４６６人。博士号を取得できないまま、標準年限を超えて
博士課程に残っている大学院生も３５７人にのぼる。
九州大大学院でポスドクとして動物行動学を研究している博士研究員の男性（２９）
は昨年３月、博士号を取得。有給の学術研究員とは違い、博士研究員は無報酬で、
任期も１年ごとの更新。大学教員を目指し、専門学校の非常勤講師や研究室の事務
作業などで稼いでしのいでいる。

研究室に入ってから約７年間で博士課程に進んだ先輩十数人のうち、講師や助教の常勤教員になった人は１人もいない。
多くは今もポスドクで、大学教員の道をあきらめ、販売業をしたり、事務職などを転々としている人もいる。
男性は「４０歳ぐらいでどこかの大学で常勤に就きたい。それまでは結婚なんて考えられない」と言う。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_08022403.htm

600 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 23:18:05 ID:???

市場価値の無い専攻して就職がなくなるのは当たり前の話ではないのか。
役に立たない物を作って売れなかったとしても自分の責任だろう。

601 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 23:20:57 ID:???

>>600は就職できなくても文句言うなよ。

602 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 23:23:49 ID:???

>>601
言いませんが何かw

603 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 23:50:15 ID:yiWgy/Ni

だってお、儲かるしかしねーしお。
日本の弁護士は営業しねーからな。
弁護士から出向かないとマズイだろ。
ひっそりと事務所構えてるだけじゃお客が来ない。
それに弁護士によって言うことが違うし。
利用したことある人はなんのために相談に行ったのか。
わからないと言ってる人が多い。
加害者の保護が厚くて、被害者は金と時間がかかっただけで泣き寝入り、
これじゃみんな弁護士や裁判所を利用しないよ。
日本は完全に商売ってことが丸見えだから

604 ：氏名黙秘：2008/02/28(木) 23:51:08 ID:???

弁護士批判かと思ったら日本批判か。
特ア乙。

605 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 00:13:06 ID:VFHm+uDI

606 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 10:02:28 ID:/AtNjyq0

セクハラを商品化したようにこれからはパワハラを商品化すれば売れるようになるよ。
弁護士という原材料が増えたんだからその材料を消費するための商品作りがいる。
セクハラも安全な仕事だし（ヤクザ相手にセクハラ裁判起こす人いないでしょ）、パワハラも会社の上司や会社が相手だから安全な訴訟です。

607 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 10:44:33 ID:???

ムチムチ工作員を雇って企業に送り込んで、誘わせて、
「とんでもない目にあわされました」とかいって法廷で泣かせりゃ、ほぼ勝てるんぢゃね？
その前に和解するかもしれんが。

608 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 11:25:40 ID:???

609 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 14:17:40 ID:???

610 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 17:02:12 ID:???

司法書士にも抜かれるのか。

611 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 17:13:51 ID:???

試験の難易度次第だろ

612 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 17:28:06 ID:???

>>611
助かった！
さすがに司法書士以下ではやってられないからなｗ

613 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 17:43:14 ID:???

>>607
ムチムチ工作員が企業側を恐喝、さらに工作側も恐喝バラすぞと恐喝
↓
ウマー

614 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 19:03:59 ID:???

>>613
確かにムチムチ工作員には工作員だと自覚させないようにしないといかんな。

お色気振りまけば就職世話するよ、みたいな。

615 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 20:51:14 ID:???

新卒で普通に就職すればよかったのに・・・

616 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 22:10:24 ID:???

大学1年だが司法書士を保険でとっといたほうがよさそうだな

617 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 22:57:44 ID:sFQaBjo8

弁護士って最悪な職業だと思う
だいたい弁護士を利用する人自体少ないからな
大金にならないことはやらない

618 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 22:58:15 ID:???

1行目と2行目
2行目と3行目
の相互のつながりがないな

619 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 23:04:50 ID:???

儲けに必死な弁護士ｗｗｗ
相談者にたいしたことを教えていなくて、何度も相談に来させようと
しているｗｗｗ
金欲しさに弁護士になったものの不景気なんだなｗ

620 ：氏名黙秘：2008/02/29(金) 23:07:39 ID:???

相談は2回目以降は無料だよ

621 ：氏名黙秘：2008/03/01(土) 02:05:31 ID:K1lMk29j

冤罪！？
ガソリンと灯油を屋外に放置し様子を見てみました。
すると、ガソリンの液面から空中に何かモヤモヤと出ていました。
これは液体のガソリンが気化している状態で、
このモヤモヤの所に炎を近づけてみると一瞬にして引火したのです。
ガソリンの引火点は－４５℃
ttp://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/08/02/0203.html
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/060514_010.html
ttp://www.jca.apc.org/~hs_enzai/main2.html
ガレージ内に露出していた風呂釜の種火（裸火）
ttp://drsakuraba.exblog.jp/6813463/
冷蔵庫に保管して使用してみたのです）。結果は、本当に筋弛緩薬としての作用がなくなっていました。
事件では、不審に思った経営者の医師が、患者の点滴を冷蔵庫で保管していて、後日、検査して、筋弛緩薬が検出されたと発表されています。
第2に、事件から数日たった患者の尿から筋弛緩薬や代謝産物が検出されたことが証拠となっていますが、ベクロニウムは非常に代謝が早く数日後に検出されることはありえません。
ttp://drsakuraba.exblog.jp/7569142/
医学部教授（麻酔学）の話　鑑定で検出された筋肉弛緩剤の量は非常に微少で、従来の測定機器では、誤差の範囲に入る程度の濃度と言える。それを踏まえたうえで、測定結果が正確だとすると、尿の鑑定結果は常識的には首をかしげたくなる数値だ。
ttp://sugi22.fc2web.com/tenjyo/kuraim/act/058.html

622 ：疲れすぎて起きた：2008/03/01(土) 05:55:45 ID:Xl57s3PS

けっこう忙しいのに年収400万円台の俺負け組み鬱…
税理士にジョブチェンジしようかな～

623 ：氏名黙秘：2008/03/01(土) 07:49:10 ID:???

>>622
税理士登録して
修行しなよ。
まー喰えないだろうけど。
税理士一本の人間にはかならないんだよ。

624 ：氏名黙秘：2008/03/01(土) 13:10:07 ID:???

巨乳もめれば
すべてよし

625 ：氏名黙秘：2008/03/01(土) 13:13:29 ID:???

巨乳はいずれ垂れる

626 ：氏名黙秘：2008/03/01(土) 13:37:01 ID:???

そうでもない

627 ：氏名黙秘：2008/03/02(日) 11:40:36 ID:J0G+mpZs

東住吉冤罪事件

テレビでも検証番組をやっていたが、途方もなく馬鹿げた話である。

密閉空間でも、火種が1m以上離れていれば
ガソリンに引火しないと云うのである。この人達は、液体が直接燃えると思っているようだ。

また、ばら撒いたガソリンにライターで火を点けたと
本気で信じているのであろうか。その通りなら、点けた本人が火達磨である。
空気との混合具合によっては爆発するかもしれない。
ttp://d.hatena.ne.jp/z0rac/20061107/1162877266

628 ：氏名黙秘：2008/03/02(日) 16:33:34 ID:???

629 ：氏名黙秘：2008/03/02(日) 20:50:01 ID:???

お前ら今夜のテレ朝見てた？
弁護士６年目（ベテ合格現在３９歳）で月収５～６００万円だってよ！
やっぱり人生逆転するなら弁護士だよな。

630 ：氏名黙秘：2008/03/02(日) 20:54:45 ID:???

ぜんぜん逆転してないじゃん。
３９なら１０００いくだろ

631 ：氏名黙秘：2008/03/02(日) 21:20:40 ID:???

月収

632 ：氏名黙秘：2008/03/02(日) 21:52:53 ID:???

おお納得

633 ：氏名黙秘：2008/03/02(日) 22:07:41 ID:???

イソ弁38歳は50万だったぞ

634 ：氏名黙秘：2008/03/02(日) 23:37:05 ID:???

【労働環境】新人弁護士：年収減少、固定給のない出来高払いも7.85％に・司法試験合格者増加で…日弁連調査 [08/02/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203547255/l50

635 ：氏名黙秘：2008/03/03(月) 00:04:29 ID:???

新人弁護士の年収が低いということと
６年目の弁護士の年収が７０００万円あるということは
両立するわけだが

636 ：氏名黙秘：2008/03/03(月) 00:13:41 ID:???

で？

637 ：氏名黙秘：2008/03/03(月) 13:11:21 ID:???

>>629
元セミナーの講師だった
板橋さんかな？

638 ：氏名黙秘：2008/03/03(月) 13:31:32 ID:VsxIzOVl

そんなに儲かるわけないだろあほか

639 ：氏名黙秘：2008/03/03(月) 13:33:26 ID:???

>>612
もう登記屋以下だよ。
難易度も収入も

640 ：氏名黙秘：2008/03/03(月) 13:35:35 ID:???

>>635
十分両立する、いや、中には両立した人もいる

ま、でも、テレビでの発言は嘘だろうな
テレビでは何でもできるんだよ
仕込み、やらせで
マジだぞ

641 ：氏名黙秘：2008/03/03(月) 15:35:39 ID:???

>>640
たしかにここまで悲惨なわけないよな

642 ：氏名黙秘：2008/03/04(火) 13:43:22 ID:???

弁護士も勝ち組負け組みの両極化が進み、
もっと悲惨なやつと、そこそこ儲けてるやつの差が
広がるだろう。

643 ：氏名黙秘：2008/03/05(水) 00:44:05 ID:FosigJQe

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1203954919/l50

644 ：氏名黙秘：2008/03/05(水) 01:44:37 ID:???

>>629
一般企業じゃ３０歳手前で到達する年収だぞ・・

645 ：氏名黙秘：2008/03/05(水) 01:51:52 ID:???

月収

646 ：氏名黙秘：2008/03/05(水) 10:00:52 ID:???

みんなひっかかるなｗｗ

647 ：氏名黙秘：2008/03/05(水) 15:07:19 ID:???

いやだから
元セミナーで講師していた人だよ、多分

648 ：氏名黙秘：2008/03/05(水) 23:52:48 ID:???

判例で書く刑訴の著者だな

649 ：氏名黙秘：2008/03/06(木) 11:41:28 ID:???

だと思うんだけどなぁ・・・
顔も似ているし
名前が出ていれば完璧なんだが

650 ：氏名黙秘：2008/03/06(木) 13:44:00 ID:???

年収6000万ってところか。
まぁＴＶに紹介する弁護士だから有名どころ探してきたんだろ。

651 ：氏名黙秘：2008/03/07(金) 10:03:39 ID:5Zfwrgqv

【企業】フジテレビ４０歳で年収１９２５万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204451103/

652 ：氏名黙秘：2008/03/07(金) 18:53:25 ID:???

イソ弁の年収は300万
中小企業以下。

653 ：氏名黙秘：2008/03/07(金) 20:00:53 ID:???

ま、仕方ないね。

654 ：氏名黙秘：2008/03/07(金) 20:08:05 ID:???

３００万円って初任給であって，別に未来永劫３００万ってわけじゃないだろ

655 ：氏名黙秘：2008/03/07(金) 23:32:13 ID:???

情けねー
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

656 ：氏名黙秘：2008/03/07(金) 23:36:56 ID:???

・・・2000年の日弁連の調査によれば弁護士の年収500万未満が4割を占める。
厚生年金や福利厚生がないことを考えると、それらによって得られる利益を差し引くと、
実質的な収入はさらに下がる。
したがって実労働時間の長さ、ミスを犯したとき多額の損害賠償請求を受けることを考えると
ハイリスク・ローリターンの職業だともいえる。
（『日本の法律事務所2000－弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書』自由と正義53巻13号。）

普通の弁護士なら40歳過ぎればまだ４００万ラインだよ。６０歳くらいで８００
万行けばいい方だと思う。厚労省の中央値で７００万だからね、弁護士の。
８００万行けば全弁護士の中で半分以上だから勝ち組だよ。まあこれからは
ありえないけどね、

657 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 00:58:47 ID:sAGoStrM

平均年収を信じてどうすんだろ？

658 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 01:01:52 ID:???

平均年収が７００万

堀江の事件担当した弁護士なんて
あの短い期間担当しただけで弁護士報酬１億円

１億円を平均７００万にするためには
一体７００万以下の弁護士が何人いなくちゃいけないんだろう

恐ろしい話である

659 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 01:28:38 ID:???

>>657
それを言ってはいけないよ。予備校とかでもタブーとされてる。
真実話せば誰も受けないだろ。俺の親戚にこの仕事している人いるけど
リアルな話聞くと吐き気するぞ。８割近くがリーマン以下の年収の世界だしって・・
ほんと背筋凍るよ。

660 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 01:37:15 ID:???

>>659
お前の親戚、よっぽど売れない弁護士やってんだなｗ

俺の友達・先輩で弁護士１０人以上いるけど、２～３０代の弁護士でも
年収５００万以下なんて一人も知らないけどｗ

661 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 01:42:45 ID:???

>>660
なんだろう
それって単なる売上みたいなところない？

うちで雇った弁護士は
うちと連絡を取るときは常に携帯電話（当たり前かも知れないけど）
１００ｍ歩くのにもタクシー使ってるし（時間が惜しいらしい）
金遣い洗いから儲け自体は少ないんじゃないすかね

662 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 01:53:16 ID:???

>>661
マジレスするけど、売上レベルだったら、独立してる人は数千万は
軽く行ってるようだけど。ただ全員は知らない。
アソorイソ弁の弁護士でも、５年も経てば「年収」で１０００万くらいはいってるけどな。

ちなみに全員都内だよ。

663 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 02:43:48 ID:???

>>662
マジレスすると
軽くは行ってないから

お前は少し弁護士に夢見過ぎ

664 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 05:34:36 ID:???

俺の友達は１年目でもう１０００万超えたって言ってたな。
２年目はサボったので１０００万切ったらしいが。
よく奢ってもらったぜ。
嬉しいような悲しいような。

665 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 08:30:14 ID:???

1年目で１０００万って渉外？

666 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 16:07:32 ID:???

それしかないだろ。

667 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 16:37:21 ID:???

>>662 >>664
ほんとかどうかわからないけど、こんな説を信じた人がえらいさんの中に多かったから
ﾛｰ制度ができたんですよね、わかります

668 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 17:11:53 ID:???

街弁でも基本給700万＋自己受任ですぐ1000万超えるぞ。国選だって数をこなせばでかい。

669 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 19:03:18 ID:???

※弁護士（修習生）募集中です。まずは履歴書を送付ください。

仕事の内容
弁護士業務
対象となる方
弁護士（修習生）
禁煙者限定。40歳くらいまで。パソコン（Word・Excel）ができる方がベターです。
勤務地
四ツ谷・大宮・高崎・久喜（将来的に長野・新潟）
勤務時間
平日9：00～18:00を原則とします。相談により、変則的な形態もできます。
給与
【給与】基本給２０～２５万円程度でスタートになります。賞与・業績報酬や各種手当の加算、昇給もあります。
※経験者の場合はスキルに応じて優遇します。
【手当】弁護士会への登録費用・会費は本人負担となっております。
※交通費支給（上限有り）
http://www.mc-law.jp/recruit.html

670 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 19:10:01 ID:???

弁護士会費って月数万じゃなかったっけ？？

671 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 19:41:04 ID:???

>>665
渉外じゃないよ。
普通の弁護士５～６人の街弁。
今はそこ辞めて独立しているけど売り上げは３０００万以上だと思う。

672 ：氏名黙秘：2008/03/09(日) 01:18:46 ID:???

弁護士実勢（弁護士センサス）調査集計結果

問１２-a　申告した収入額
回答回答数割合(％)
1000万円未満 794 17.0%
1000～2000万円未満 876 18.7%
2000～3000万円未満 664 14.2%
3000～4000万円未満 522 11.2%
4000～5000万円未満 363 7.8%
5000～6000万円未満 233 5.0%
6000～7000万円未満 157 3.4%
7000～8000万円未満 99 2.1%
8000～9000万円未満 73 1.6%
9000万～１億円未満 44 0.9%
1億～1億1000万円未満 43 0.9%
1億1000万～1億2000万円未満 24 0.5%
1億2000万～1億3000万円未満 24 0.5%
1億3000万～1億4000万円未満 16 0.3%
1億4000万円以上 93 2.0%
無回答 652 13.9%

http://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/census/index.html

673 ：氏名黙秘：2008/03/10(月) 08:39:52 ID:sFFL4gly

冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。

足利事件DNA鑑定の問題

ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159

仙台・北陵クリニック事件

ttp://drsakuraba.exblog.jp/6813463/

東住吉冤罪事件

ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/060514_010.html

674 ：氏名黙秘：2008/03/10(月) 22:19:02 ID:sFFL4gly

高学歴ワーキングプア「フリーター生産工場」としての大学院 (光文社新書) (新書)
水月昭道 (著)

非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。
正規雇用の可能性ほぼゼロ。
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334034238
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
成長後退期においてなおパイを失わんと執念を燃やす“既得権維持”のための秘策だったのである。

【労働環境】弁護士希望の修習生：3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202048750/

675 ：氏名黙秘：2008/03/10(月) 22:46:41 ID:jZzBFJL+

わかんねー奴らだな。パイを奪い合って「今まで通り行かない」ってことが問題なの！！

676 ：氏名黙秘：2008/03/10(月) 23:52:17 ID:???

677 ：氏名黙秘：2008/03/11(火) 00:31:30 ID:???

>>676　は著作者人格権である同一性保持権を侵害している。
収入ではなく所得が正しい

678 ：氏名黙秘：2008/03/11(火) 08:12:03 ID:47pLehJz

679 ：氏名黙秘：2008/03/11(火) 08:33:49 ID:???

＞668
悲観的にしたいベテは、自分自身の作り上げた悲観的な世界が
すべてと思わずにはいられないのさ

668のいうとおりで、普通にしてりゃそのくらいの実入りはある
。ただ給料部分が下がってるみたいだから、給料低い人はいく
らか大変だろうが。
でもそのくらい稼げない人は、大体なにか理由があるよ。

680 ：氏名黙秘：2008/03/11(火) 09:25:45 ID:???

弁護士はもうかる、ということにしておきたい奴、必死だな。
老婆心から言っておくが今年は崩壊元年に過ぎない。

これから弁護士は毎年10%ずつ増えていく。
そして仕事全体の規模は既に減っている。
あと1年2年くらいで過払いが終了すると、稼げる仕事は激減する。
どう考えても先がない。

毎年10%ずつ確実に収入が減っていく職業など、リスクをとってまでなるものじゃない。
それだけの当たり前の現実に、目を背けたいのか。
それほど人の人生を狂わせたいのか。

681 ：氏名黙秘：2008/03/11(火) 09:42:46 ID:47pLehJz

682 ：氏名黙秘：2008/03/11(火) 09:50:29 ID:???

まぁ、パイが増えないのに、これだけ人数が増えれば、普通にしてれば
収入が減るのは当然

683 ：氏名黙秘：2008/03/11(火) 09:53:47 ID:47pLehJz

東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いている
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01.php
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/
高学歴ワーキングプア「フリーター生産工場」としての大学院 (光文社新書) (新書)
水月昭道 (著)
非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。
正規雇用の可能性ほぼゼロ。
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
成長後退期においてなおパイを失わんと執念を燃やす“既得権維持”のための秘策だったのである。
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334034238
【労働環境】弁護士希望の修習生：3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202048750/
年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇 - WEB SPA!｜今週のSPA!
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php

684 ：氏名黙秘：2008/03/11(火) 10:23:37 ID:???

大変なのはこれからの人達で
既存層にはあんまり関係ないもんなｗ
そりゃ生き残る為に努力は必要だけどさー

685 ：氏名黙秘：2008/03/11(火) 11:16:56 ID:???

生活できないレベルまで下げるのはあかんやろ。

686 ：氏名黙秘：2008/03/11(火) 18:44:50 ID:???

この前テレビに年収200万の弁護士出ていたな。

687 ：氏名黙秘：2008/03/11(火) 21:26:21 ID:???

年収800など一年目から普通にいったぞ
行かない奴は、なにか問題ありだろ

688 ：氏名黙秘：2008/03/11(火) 21:31:52 ID:???

もういいよ…
中井さんがかわいそうだよ…

689 ：氏名黙秘：2008/03/11(火) 23:43:42 ID:???

>>687

先生、誠に残念ですが、もうそれは過去のことなのです。

690 ：氏名黙秘：2008/03/12(水) 10:40:36 ID:???

ｔｋｙｍが朝日新聞に抗議文を送りつけたとのこと。GJ!

（要旨）
・増員反対論に対する非難には合理的根拠がない。世論を煽るな。
・国家に従属する弁護士が増えてしまう
・９条２項が云々（←これだけ余計）

691 ：氏名黙秘：2008/03/12(水) 14:00:33 ID:???

昨日ニュースを見てたら東大合格者のアンケートをやってた
で１０人くらいのうち３人くらいが将来なりたい職業に弁護士を挙げていた
あ～こいつら勉強し過ぎで何にも知らないんだなと思ったｗ

692 ：氏名黙秘：2008/03/13(木) 00:47:32 ID:???

東大でストレートに取ったら普通に高待遇だろｗ

ヴェテと違うんだから

693 ：氏名黙秘：2008/03/13(木) 00:53:52 ID:???

高待遇のところは短命勤務

694 ：氏名黙秘：2008/03/13(木) 03:18:51 ID:???

東大出でも、もやしっ子なら、渉外はきつい
気付いたら、干乾びたリアルもやしになってる

695 ：氏名黙秘：2008/03/13(木) 08:17:59 ID:/u2iVrNl

696 ：氏名黙秘：2008/03/13(木) 11:21:30 ID:???

694 名前：氏名黙秘投稿日： 2008/03/12(水) 13:26:08 ID:7uAmGLAD
60期は選挙の件もあったから（推測）、会が各事務所に採用の前倒しをお願いしたんだ。
その結果、61期の採用が壊滅的状況になっている。
いろいろ御意見はあるだろうけど、実際弁護士会主催の合同就職説明会が悲惨なことになっていることで十分裏付け。
横浜で希望者が２５０人くらいいるのに、ブースが一桁しか出ない（１０でなければ説明会を中止する）、福岡はそもそも合同説明会中止。
今度の３会でも２０出るかでないか。
現実は現実だよ。

696 名前：氏名黙秘 [age] 投稿日： 2008/03/12(水) 13:30:24 ID:???
＞今度の３会でも２０出るかでないか。
ソースくれ。
おれは２００～２５０程度の事務所が参加すると聞いた。

697 ：氏名黙秘：2008/03/13(木) 15:22:06 ID:X0vWc/ZO

冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。
仙台・北陵クリニック事件
ttp://drsakuraba.exblog.jp/6813463/
東住吉冤罪事件
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/060514_010.html
足利事件DNA鑑定の問題
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
宇都宮地裁・裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。
これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
ttp://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm
教授は，当時の（証拠である下着に付着した精液）のDNA型と
菅家受刑者の受刑者の髪の毛から採取したDNA型が違うという鑑定結果を出した。
教授は言う。
「可能性は2つある。1つは当時のDNA鑑定が間違っていた。
もう1つは真犯人でない人を捕まえていた。
どちらも大問題なので書類にして裁判所に提出した」
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/frmsiryofry.htm

698 ：氏名黙秘：2008/03/14(金) 13:41:10 ID:???

そこらじゅうに意味不明な
コピペ貼りまくっているんじゃないよチンカス

699 ：氏名黙秘：2008/03/14(金) 15:58:37 ID:UKJIwcxx

700 ：氏名黙秘：2008/03/14(金) 20:21:56 ID:???

就職難とかデマ流してる奴ってなんなの？営利目的？
確かに以前よりは就職活動が多少大変になったけど、
弁護士会も経済界も就職先（法律事務所も企業・官庁就職も）の掘り起こしに努めてるし、
就職活動のネット利用でマッチング効率も向上しているから、就職にあぶれる人が量産されるなんてあり得ない。
これまでもレベルの低い人は就職できなかったけど、これからも同程度。
普通の人はみんな就職できるって。
それなのに無用に危機を煽るのはもはや犯罪的。
就職難とか書き込んでる奴がいたら片っ端から通報するからな。

701 ：氏名黙秘：2008/03/14(金) 20:25:32 ID:???

>>700
いやいや、現実見ようぜ

702 ：氏名黙秘：2008/03/14(金) 21:33:00 ID:???

>>700
オリックスの宮内さんｵﾂｶﾚ様です

703 ：氏名黙秘：2008/03/14(金) 22:44:25 ID:???

>>700
どこを縦読みすればいいの？

704 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 10:12:04 ID:a2BcT6Cd

マスコミが絶対に報道しない格差
1 ：文責・名無しさん：2008/03/03(月) 13:24:54 ID:NhO81meS0

マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開
フジテレビ　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,720千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】49.1歳　【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網　【平均年齢】39.9歳　【平均年収】14,270千円
テレビ朝日　　　　　【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,550千円
テレビ東京　　　　　【平均年齢】38.7歳　【平均年収】12,310千円
------------------------------------------------------
電通　　　　　　　　　【平均年齢】39.1歳　【平均年収】13,340千円
------------------------------------------------------
日本電信電話　　　 .【平均年齢】39.1歳　【平均年収】 8,670千円
松下電器産業　　　 .【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 7,990千円
楽天　　　　　　　　　 .【平均年齢】30.1歳　【平均年収】 5,890千円
不二家　　　　　　　　.【平均年齢】43.4歳　【平均年収】 5,520千円

705 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 11:14:35 ID:???

ＮＨＫ　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開
フジテレビ　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,720千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】49.1歳　【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網　【平均年齢】39.9歳　【平均年収】14,270千円
テレビ朝日　　　　　【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,550千円
テレビ東京　　　　　【平均年齢】38.7歳　【平均年収】12,310千円
電通　　　　　　　　　【平均年齢】39.1歳　【平均年収】13,340千円
日本電信電話　　　 .【平均年齢】39.1歳　【平均年収】 8,670千円
松下電器産業　　　 .【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 7,990千円
------------------------------------------------------
弁護士　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】 7,720千円　←ココ！！！！
（↓↓弁護士より下は楽天と不二家だけ↓↓）
------------------------------------------------------
楽天　　　　　　　　　 .【平均年齢】30.1歳　【平均年収】 5,890千円
不二家　　　　　　　　.【平均年齢】43.4歳　【平均年収】 5,520千円

706 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 12:48:55 ID:???

>>572

発言小町(笑)。
あそこのサイトは、高学歴の女性が割りと多く集まっているとは思う。
ただ、大学講師で年収が1000万、外資系投資銀行の
バックオフィス部門では30歳年収1400万、
霞ヶ関の27歳キャリアは残業代含め年収940万、
大手邦銀は30歳超えると1000万みたいな話は
殆ど虚偽に近い発言だと思う。
あと、「うちの主人は医者ですが」という女性が
非常に多いのも、あのサイトの特徴だな。

707 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 13:03:06 ID:BYnnk5GB

こちらに夫婦で法律事務所経営してる人いますか？
いたら教えて欲しいのですが夫が弁護士で妻が事務員の場合、妻の年収って
いくらくらいなのでしょうか？開業して10年以上の場合で教えて下さい。
あと、事務員に希望する資格ってありますか？

708 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 13:08:20 ID:???

800万ですね。
簿記が欲しいところです。

709 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 13:25:43 ID:???

弁護士業っていろいろだからね。
たった2500人就職するぐらいで就職難が起きる業界自体に甘い話はそう多くない。

ところで、奥さんが事務員ってよっぽど儲かってない事務所だろ・・
普通の事務所は事務員を雇っているよ。

710 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 13:28:54 ID:???

奥さんが事務員なんて、個人事務所では当たり前のこと。むしろ、もうかっている事務所ほど
奥さんを事務員にしておくメリットは大きい。
奥さん「だけ」が事務員なのは、確かに儲かってない（or事務員が奥さんになった)事務所が多
い。

711 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 13:31:08 ID:???

所得の分配ができるのはわかるが、嫁さん納得するか？
親父は絶対嫌がるけどな。

712 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 13:33:42 ID:???

>>711
実際にフル規格で事務員の仕事をさせる必要はない。
経理担当として交際費も含めて管理してくれといえば、大半の妻は
喜んで引き受けるだろうｗ

713 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 13:34:32 ID:???

嫁さん事務員って少ないよ。

やっぱ専業主婦でしょ。

714 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 13:35:59 ID:???

>>713
実質は主婦でも、事務員ということになってるんだよ。

715 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 13:36:12 ID:???

>>712
だから、それが一番嫌だろってｗ

716 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 13:37:33 ID:???

勤務実体がないと、税務調査のとき言い訳できないよ。

717 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 13:42:09 ID:???

正直、せっかくマイ事務所をもって交際費まで嫁に管理させる奴は変わってるな。

ほかにいろいろ経費で落とせるだろ。

718 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 13:51:54 ID:???

>>717
「させる」のではなく「される」のだと思われ。
嫁最強。

719 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 21:54:43 ID:???

弁護士涙目なんですかぁ？

720 ：氏名黙秘：2008/03/15(土) 22:07:41 ID:???

全然見合わないって印象だな。
宮廷の医学部に入学しときゃよかった。

721 ：氏名黙秘：2008/03/16(日) 00:13:16 ID:???

>>719
渉外は勝ち組。
常に年収数千万で
終身まで働けるよ。

722 ：氏名黙秘：2008/03/16(日) 01:14:46 ID:QlJN+RT8

出る杭は打たれる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166487059/138

138 ：名無しさん＠七周年：2006/12/19(火) 15:55:04 ID:RDLl/v7f0
◆ライブドア粉飾疑惑額　15.8億円
⇒社長逮捕・上場廃止（耐震偽装証人喚問にぶつけた不可解）
⇒検察「数１０億もの巨額を堀江社長が知らないはずがない！タイホだ！」
◎安晋会理事の野口氏の自殺をライブドア匿名投資の野口と強調してリーク

◆日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ粉飾疑惑額　１４０億円
⇒訂正勧告・課徴金ちょびっと
⇒検察「１４０億なら訂正と罰金でOK」

◆nec子会社粉飾「確定」額　３６３億円
⇒会社おとがめなし
⇒検察「３６３億程度なら一社員の行為。会社はむしろ被害者」

◆ミサワホーム 5年にわたり数十億円
⇒いまのところお咎めなし

これが日本クオリティ

723 ：氏名黙秘：2008/03/16(日) 09:20:11 ID:fRyHNP1e

生涯より一般民事の方が結局は稼げる

724 ：3流私学卒：2008/03/16(日) 10:25:48 ID:/FHWdeRs

やばいよ、今月まだ８万しか稼いでない。
確かに何回も落っこちて優秀とはいえない。
でも、こんなスズメの涙しか稼げないとは…

おなじ中学の不良の同級生がポリやってて年収800とか何とか…
公務員の親から貰った土地に今家建ててるってよ…
やっぱ公務員っていいよな。

725 ：氏名黙秘：2008/03/16(日) 13:54:15 ID:DZLQG1zA

弁護士の平均年収は
2097万じゃ多い様な気がするし
772万じゃ少ない様な気がする。
1200万位が妥当な数字じゃない？

726 ：氏名黙秘：2008/03/16(日) 18:37:30 ID:QlJN+RT8

Amazon.co.jp：冤罪司法の砦!ある医師の挑戦ー奈良医大贈収賄事件 ...商品の説明. 内容紹介病院の医師を派遣してもらうために、医大の講座に寄付をする・・・・・・。医療界では当たり前とされていたことが贈収賄に問われたとき、「贈賄」医師はいかに闘ったか。 ...

727 ：氏名黙秘：2008/03/16(日) 18:51:35 ID:???

２５０万円あれば十分に暮らせるじゃん

728 ：氏名黙秘：2008/03/16(日) 20:17:19 ID:???

月手取り３０万でも十分暮らしていけるよ！
家賃１０万としても、残り２０万で１週間５万までならつかえる。
なんだ！人生って素晴らしい！
ララライ！ララライ！ララライ！

729 ：氏名黙秘：2008/03/17(月) 02:40:31 ID:???

手取り３０なんてヴェテにはないのだよ
若くても競争だ

730 ：氏名黙秘：2008/03/17(月) 06:17:08 ID:???

>>729
若いからこそ競争させてもらえる。
ｳﾞｪﾃは最初から(ry

731 ：氏名黙秘：2008/03/17(月) 13:26:16 ID:???

がーんｗ

732 ：氏名黙秘：2008/03/17(月) 14:04:23 ID:???

最近発売された資格図鑑に、司法試験に受かれば高収入間違いなしと
書かれていたのですが、本当ですか？？
国選やれば最低限食えるし、とにかく受かればバラ色のように書かれてました。

733 ：氏名黙秘：2008/03/17(月) 14:18:14 ID:WpeWuv+f

734 ：氏名黙秘：2008/03/17(月) 15:15:49 ID:???

国選て要は刑事でしょ
時間かかるから担当事件全体の一割がせいぜいらしい

735 ：氏名黙秘：2008/03/17(月) 18:57:03 ID:???

給食のおばさんって
こんなに儲かるのか・・・

736 ：氏名黙秘：2008/03/17(月) 20:28:40 ID:???

もうけすぎ

737 ：氏名黙秘：2008/03/17(月) 22:56:53 ID:???

国選報酬は、１回結審の自白事件だと、７万円を割るぞ・・・。
１か月に１件程度しかとれん。
それ以上とると民事の売上に響く。

738 ：氏名黙秘：2008/03/17(月) 23:09:57 ID:???

地方の県庁所在地。
国選は割当制。
一昨年くらいまでは1か月に1～2回は必ず回ってきていた。
５７期ころから爆発的に増員し，３年で１．５倍に弁護士が増えた結果，
国選が1か月に1回も回ってこないようになった。
管財人もあまり回ってこなくなった。

739 ：氏名黙秘：2008/03/18(火) 00:34:57 ID:???

>>738
それでも年収数千マンでしょ。
なんで、仕事ないってアピールしたいの？
そんなに既得権益を手放したくないの？

740 ：氏名黙秘：2008/03/18(火) 01:21:14 ID:G+6H9hIQ

刑事やるのに車いるから買おうと思ったけど、ちゅうとはんぱにしか回ってこないと車買っても買わなくても困るなあ。
法テラスの仕事は出てく一方で入って来るのは遅いし。
法テラスに対する債権を流動化させて♪

741 ：氏名黙秘：2008/03/18(火) 03:07:48 ID:???

>>739
一人でがんばるねえ。
見えない敵と戦ってるの？

742 ：氏名黙秘：2008/03/18(火) 08:21:13 ID:WpYqcxtR

743 ：氏名黙秘：2008/03/18(火) 08:32:08 ID:WpYqcxtR

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1201533850/l50

744 ：氏名黙秘：2008/03/18(火) 11:37:49 ID:???

そりゃ大変だ

745 ：氏名黙秘：2008/03/18(火) 12:57:07 ID:???

>>739
>>732からの「国選やれば最低限食える」という話は間違ってるということでしょ

746 ：氏名黙秘：2008/03/18(火) 13:07:16 ID:???

国選っていっても否認・悪筋とかも多い訳で
本当に良筋だけやれれば食っていけない事はない
そんなのは現実的に無理だけどね
皆良筋を取りたがるから

747 ：氏名黙秘：2008/03/18(火) 13:14:41 ID:???

>>739
手放したくないに決まってるだろ
なんで手放さなきゃいけないんだよアホか

748 ：氏名黙秘：2008/03/18(火) 23:46:10 ID:???

954 名前：氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2008/03/18(火) 23:43:38 ID:???
周囲の５０期代弁護士も，３～４年前は年収２０００万くらい行ってたのが，近頃は大方が１０００万切ってるもんな。
その分税金が安くなって良かったなんて笑ってるけど，めちゃくちゃしんどいと思う。
俺も似たようなものだけどな。
しかも下げ止まる気配すらないし。

749 ：氏名黙秘：2008/03/19(水) 10:13:34 ID:???

まじかよ

750 ：氏名黙秘：2008/03/19(水) 16:39:39 ID:???

都市部のイソ弁は
年収300らしいからね。

751 ：氏名黙秘：2008/03/19(水) 16:41:21 ID:YFPrf4Pp

752 ：氏名黙秘：2008/03/19(水) 21:52:49 ID:???

勉強する意欲が萎える

753 ：氏名黙秘：2008/03/20(木) 21:31:02 ID:???

生きる意欲も萎える

754 ：氏名黙秘：2008/03/21(金) 14:11:47 ID:???

チンポも萎える

755 ：氏名黙秘：2008/03/21(金) 21:15:11 ID:sz3mwlDm

平成19年度賃金構造基本統計
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data19/03.xls
職種年収(千円)
航空機操縦士 13080.2
大学教授 11222.3
医師 11041.7
記者 8945.7
大学助教授 8781.8
弁護士 8517.5 ←←←←注目
公認会計士、税理士 8310.4
歯科医師 7800.6
大学講師 7666.7
高等学校教員 7362.9
自然科学系研究者 6768.4
電車運転士 6132
航空機客室乗務員 6018.5
一級建築士 5991.1
圧延伸張工 5945.5
技術士 5944.4
電車車掌 5761.7
獣医師 5629.2
発電・変電工 5608.5
港湾荷役作業員 5608.1
システム・エンジニア 5540.6
化学分析員 5424.6
社会保険労務士 5307.4
鉄鋼熱処理工 5288.6
不動産鑑定士 5270.8

厚生労働省賃金構造基本統計より

756 ：氏名黙秘：2008/03/21(金) 21:43:07 ID:???

賃金だからね。勤め人、勤務弁護士だろ。
軒、宅はふくまれないよね

757 ：氏名黙秘：2008/03/21(金) 22:41:35 ID:???

>>755
社労が鑑定士を上回っている！！１１

758 ：氏名黙秘：2008/03/22(土) 01:05:53 ID:gQEjDy8z

「国民年金８０万円は年間ですか？」元財務大臣
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html
東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いている
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01.php
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/
高学歴ワーキングプア「フリーター生産工場」としての大学院 (光文社新書) (新書)
水月昭道 (著)
非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。
正規雇用の可能性ほぼゼロ。
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
成長後退期においてなおパイを失わんと執念を燃やす“既得権維持”のための秘策だったのである。
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334034238
【労働環境】弁護士希望の修習生：3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202048750/
年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇 - WEB SPA!｜今週のSPA!
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php
「弁護士に“就職難の時代”到来！！」
http://www.mbs.jp/voice/special/200801/22_11673.shtml
YouTube - 弁護士就職難時代
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
日本経済新聞会計士の卵、就職難深刻に
http://www.geocities.jp/cpattedou/cpaNK.html

759 ：氏名黙秘：2008/03/23(日) 00:08:02 ID:cA+Sncoz

うちの事務所は２年目ぐらいの坊やが
２０００万ぐらい貰ってるが業界では
多いほうなのか。他は余り儲かって
いないのか。

760 ：氏名黙秘：2008/03/23(日) 00:31:55 ID:???

>>759
2000万を「稼いでる」2年目の弁護士はすくなくない。
2000万を「貰ってる」2年目の弁護士は、楽しすぎ。

761 ：氏名黙秘：2008/03/23(日) 13:58:36 ID:???

やっぱ世の中
女より金だよなー

762 ：氏名黙秘：2008/03/23(日) 15:31:16 ID:???

女は金で買えるからなｗ

763 ：氏名黙秘：2008/03/23(日) 16:16:52 ID:???

なんか
ほりえもんを
思い出す

764 ：氏名黙秘：2008/03/23(日) 19:15:50 ID:???

女なんか35過ぎたら腐るらしいし

765 ：氏名黙秘：2008/03/23(日) 20:31:53 ID:???

用水がな

766 ：氏名黙秘：2008/03/24(月) 00:13:53 ID:???

マジレスします

撤退されたほうがいいですよ

正直な話、今年の11月に発覚しますが、修習生で就職できない
方が数百名規模で出ます。　
のみならず、来期の募集分もまさに終わってるという状況です。
合格してもかなりの方が就職できずに無職で終えていくことは確実です。

旧試合格者の方が出ていました就職難時代のニュースありますよね。
この方はボス弁のコネがあるから毎月赤字ながらもやっていけています。
普通の方はどうでしょう？コネ等ありますか。なければ絶望的状況ですよ。

受け控えまでして目指す価値はあるのかと問われれば、１２０%ないです。
これは断言できます。ただでさえ就職が不利になるばかりか、本当に
終わってるという言葉がしっくりくるかもしれません。

撤退を検討されてみてはどうでしょう？もちろんネットの世界ですから
すぐにお前が撤退しろとか荒れてしまうためこれ以上は書きませんが。

最後に一言。本当にこの業界は地獄、修習生就職難報道がなされる
１１月の新聞ニューズをお楽しみに。

767 ：氏名黙秘：2008/03/24(月) 10:35:21 ID:???

理解しにくい上、おもしろくもなく、悪意ともとれる冗談ばっかり言って、人を不快にさせといて
「あいつ冗談通じねー」みたいな奴って、本当最低。

768 ：氏名黙秘：2008/03/24(月) 12:32:56 ID:???

うざいよコピペ

769 ：氏名黙秘：2008/03/24(月) 14:39:43 ID:???

スルー汁

770 ：氏名黙秘：2008/03/24(月) 15:05:13 ID:???

>>766
最後の１行でお前は日本人でないことが判明したｗ

771 ：氏名黙秘：2008/03/24(月) 16:32:05 ID:???

もう駄目だな・・・

772 ：氏名黙秘：2008/03/24(月) 18:08:55 ID:???

これからの法律家の展望

「法改正による貸付審査の厳格化や貸付利息の利息制限法への一本化、
消費者金融業者の再編等が進み、社会問題化していた個人の債務整理案件は
事件数の減少が予想されます。
　債務整理事件の現象に伴い、経営が逼迫する弁護士過疎地の法律事務所・
公設事務所が増加することも懸念されます。」
（「自由と正義」2007年12月号　P114より）

773 ：氏名黙秘：2008/03/24(月) 22:34:25 ID:???

ジュリナビができたから就職難は解決した。

ttps://www.jurinavi.com/register/index.php
ジュリナビは、平成19年度「専門職大学院等教育推進プログラム」に選定され、
文部科学省より助成を受けているプロジェクトであり、
法科大学院全校の全在学生及び全修了生を対象としています。
同時に法科大学院協会としてジュリナビの活用を推奨しています。

法科大学院制度が運用されて以来、修了生の就職難の報道が多々あり、
制度に対する不必要な不安感が広まっています。
専門職大学院として、その修了生が自己の希望と能力に応じ適切な道に進めるよう支援することは、
専門教育と同じように法科大学院の重要な役割のひとつであり、
法科大学院協会総会においても、この認識が確認されました。
その実行のため、法科大学院各校がジュリナビを通じて修了生に対して就職支援を行います。

774 ：氏名黙秘：2008/03/25(火) 11:14:10 ID:???

コピペすんな、ボケ

775 ：氏名黙秘：2008/03/25(火) 13:28:41 ID:???

ジュリアナ東京～

776 ：氏名黙秘：2008/03/25(火) 15:02:47 ID:???

いつの時代だよｗ
バブルかよｗ

777 ：氏名黙秘：2008/03/25(火) 23:11:04 ID:???

過払いバブル

778 ：氏名黙秘：2008/03/26(水) 00:59:48 ID:???

wwwww

779 ：氏名黙秘：2008/03/26(水) 13:16:31 ID:???

おかしくない

780 ：氏名黙秘：2008/03/26(水) 15:55:55 ID:???

これだけ年収さがると
そりゃ笑えるわ

781 ：氏名黙秘：2008/03/26(水) 17:41:51 ID:???

笑えるか？
酷すぎ

782 ：氏名黙秘：2008/03/27(木) 11:23:51 ID:???

弁護士平均年収が１年で７７２万にｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 ：氏名黙秘：2008/03/27(木) 11:28:32 ID:???

未来は、法務レス？

784 ：氏名黙秘：2008/03/27(木) 15:12:00 ID:???

う、うますぎるｗｗｗｗｗｗｗ

785 ：氏名黙秘：2008/03/27(木) 15:43:32 ID:4q5VawPB

これから弁護士になる人はそうかな？
とくに旧試験では受からなかったような
凡人はね。
他に何かアルバイトしたほうがいいかもよ。
派遣登録する？

786 ：氏名黙秘：2008/03/27(木) 19:57:51 ID:???

就職難ってデマだろ？下流弁護士ってネタだろ？

787 ：氏名黙秘：2008/03/28(金) 14:26:00 ID:???

本当です。

788 ：氏名黙秘：2008/03/28(金) 17:15:05 ID:???

人数増やしすぎなんだよ

789 ：氏名黙秘：2008/03/29(土) 09:17:55 ID:Tvltrt6O

これから大変な事態になる
何がっていうと、環境が激変するから収入が安定しない世界になる
基本的に人は収入に合わせた生活をする。年収1500万なら5000万のマンションに子供は中学から私立、みたいなプランがある
つまり完全予定調和の年収推移で、ライフプランを立てている
つまりギリギリなんだよ

これが年収700万になると、年収700万という数字自体は世間的に普通だが、年収1500万で将来設計たててた人間は破産寸前だ

790 ：氏名黙秘：2008/03/29(土) 09:19:41 ID:Tvltrt6O

マンション手放すか、子供が学校辞めるか、生活切り詰めるか?
生活切り詰めるのを選ぶなら、年収700万なのに貧乏生活となる

791 ：氏名黙秘：2008/03/29(土) 09:39:43 ID:???

そういうことだね

792 ：氏名黙秘：2008/03/29(土) 21:46:31 ID:r8lqaHYd

うちの事務所は経費税引き後でも
アソ入れて平均７０００位は稼いでるよ。
欧米のＰＰＰと比べると見劣りするけどね。

793 ：氏名黙秘：2008/03/29(土) 23:55:34 ID:???

とにかく今後どうなるかがわからない。今がっちり稼ぎどころキープしてる人は別として。制度自体がクソだしな。

794 ：氏名黙秘：2008/03/30(日) 01:04:11 ID:???

あと1年で500万程度には落ちるだろう。
無職も増えそうだし。

795 ：氏名黙秘：2008/03/30(日) 04:59:10 ID:???

国選で食いつなげよクソドモ

796 ：氏名黙秘：2008/03/30(日) 05:27:14 ID:15lJiifo

独占業務で無職者が出だしたら、その分野は崩壊に向かって進んで行くと言うのが、経済学の常識w

797 ：氏名黙秘：2008/03/30(日) 05:31:52 ID:???

過払いで食いつなげよクソドモ

798 ：氏名黙秘：2008/03/30(日) 07:36:13 ID:/RpGugG+

無くなるんだよ

799 ：氏名黙秘：2008/03/30(日) 09:33:20 ID:???

暫定措置の期間中はあるだろうがｗ
あと、時効期間にまつわる宝の山が
あるだろうがｗ
知恵遅れがｗ

800 ：氏名黙秘：2008/03/30(日) 09:37:04 ID:???

バブルは終わったんだよ
中小は返還を渋るし経営破綻も多いしね
19年2月再版以来業者も強気だし
日弁カムに加入してないのか？

801 ：氏名黙秘：2008/03/30(日) 09:58:26 ID:???

アメリカではもはや資格で食ってない人が多いと聞いたが。
タクシー運ちゃんやってるのも多いらしい。

802 ：氏名黙秘：2008/03/30(日) 12:41:35 ID:???

majisuka?

803 ：氏名黙秘：2008/03/30(日) 12:54:26 ID:???

yabakune?

804 ：氏名黙秘：2008/03/31(月) 10:42:51 ID:???

教員できてた弁護士が言ってたけど
平均年収は実際より低く申告してて、これよりは稼いでるってさ
そんなもんじゃないの？

805 ：氏名黙秘：2008/04/02(水) 08:53:41 ID:4drTFOLa

脱税乙

806 ：氏名黙秘：2008/04/02(水) 09:07:04 ID:???

別に今まで年収２０００万だった弁護士が一年で年収７００万になったわけじゃなくて、
弁護士１年目が増えたぶん平均値が下がっただけだろ。

数字が見れない馬鹿が多いんだな

807 ：氏名黙秘：2008/04/02(水) 10:10:49 ID:???

>>806
お前の方がバカで数字が読めない奴だ
弁護士１・２年生が増えたと言っても多くても1.5倍になっただけ(1,500人が2,000～2,500人）
新人弁護士が1.5倍に増えただけでなんで全体の平均年収が(2,100-800)/2,100=62%も減るんだよ

808 ：氏名黙秘：2008/04/02(水) 19:05:59 ID:???

なんで弁護士1・2年生が1.5倍に増えただけで平均年収が62％も減るんだ？
新人弁護士500人がそんなに既存の顧客を食ってるのか？
この数字ははっきりいって相当うさんくさいと思われ。

809 ：氏名黙秘：2008/04/02(水) 19:09:26 ID:???

年収はともかく自分のような不器用な人間には
激動する業界で生き抜くのは無理かな…
かといって任官できる頭もない、やれやれ…

810 ：氏名黙秘：2008/04/03(木) 01:10:00 ID:???

ニューヨーク街物語
次回予告（仮）フードベンチャーに群がるエリートたち
　BS１：2月23日（土）18:30～
　BS hi：2月24日（日）23:40～

アメリカで長年ステータスシンボルとされてきた医師や弁護士といった職業が、
高学歴のエリート達から見放され始めています。

有名大学の法学部や医学部への進学希望者が目に見えて減少。弁護士や医
師の離職率も上昇しています。エリートがいま目指す先はなんとフードベンチャ
ーなのです。健康ブームやグルメブームに拍車がかかり、新たなフードビジネス
の成功率はITよりも遙かに高く、しかもIT並の一攫千金も夢ではなくなってきて
います。わざわざ弁護士を辞め、夜な夜なデザートを販売する屋台を始めたジェ
ローム・チャンさんや、ヘルシーピザで起業したミキ・アグラワルさんなどを追い、
大きな意識の変化が起こっているエリートたちの今を探ります。

811 ：氏名黙秘：2008/04/03(木) 12:55:16 ID:???

うんこー

812 ：氏名黙秘：2008/04/03(木) 13:33:11 ID:tkSb7qFE

検察になるのは比較的簡単なんじゃないの？

813 ：氏名黙秘：2008/04/03(木) 15:21:27 ID:???

>>812
検察は簡単じゃなくないか？修習の成績良くないとダメなんだろ。

814 ：氏名黙秘：2008/04/03(木) 17:18:13 ID:???

「比較的」でしょ。裁判官とかと比べてということかと

815 ：氏名黙秘：2008/04/03(木) 17:24:06 ID:???

普通の事務所に就職するよりかは遥かに難しいと思うけどな

816 ：氏名黙秘：2008/04/03(木) 17:33:23 ID:???

いまは普通の事務所の就職先がないんで、検察に殺到ですよ。

817 ：氏名黙秘：2008/04/03(木) 17:42:07 ID:???

少し前までなら
検事志望者てそこまで多くなかったんじゃないの？

818 ：氏名黙秘：2008/04/03(木) 17:55:56 ID:???

よく「少し前は」というけど、俺らからすればだいぶ前だよ。

819 ：氏名黙秘：2008/04/03(木) 17:59:44 ID:???

まぁとにかくここ２，３年で様変わりってことですよ。

820 ：氏名黙秘：2008/04/03(木) 19:30:00 ID:???

あんな糞みたいな組織によく行く気になるな・・・

821 ：氏名黙秘：2008/04/03(木) 20:05:21 ID:???

行き先ないよりましってこともあるしね

822 ：氏名黙秘：2008/04/03(木) 20:19:32 ID:???

左翼事務所行く奴は死ねよくらい言っちゃった某所の指導担当ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

823 ：氏名黙秘：2008/04/04(金) 11:17:31 ID:???

だれだ

824 ：氏名黙秘：2008/04/04(金) 16:54:19 ID:OwW69IEA

東京一の学部生で、外資コンサルに内定取ったんだが、ローを受験しようか迷ってる。
長い目で見たらどちらが良いだろう。

825 ：氏名黙秘：2008/04/04(金) 17:21:14 ID:???

俺なんて大阪一のベテだが今から吉野家とマクドのどっちに行くか悩んでるぞ

826 ：氏名黙秘：2008/04/04(金) 17:27:34 ID:???

松屋だろ。

827 ：氏名黙秘：2008/04/04(金) 17:45:38 ID:???

>>824
ローの方が良いに決まってるだろ
ただの平リーマンになりたいのか

828 ：氏名黙秘：2008/04/04(金) 18:24:57 ID:???

>>824
金額的には外資コンサル。
ただ、自分のやりがいはどこにあるかによる。
俺は弁護士という仕事がしたい。
お金は平均くらい稼げるなら、後はしたいことをする！

829 ：氏名黙秘：2008/04/04(金) 18:44:32 ID:vsXQd1Yo

会計板の年収4000万円スレは盛り上がってるよ

830 ：氏名黙秘：2008/04/04(金) 18:49:21 ID:76QQX+DK

>>824
外資コンサルに就職した状態でロースクール受験する。
受かった後会社に弁護士資格をとってもどってきますと交渉する。
そうすると将来の保険もゲットしてゆったりした気持ちで勉強できる。

831 ：氏名黙秘：2008/04/04(金) 21:57:52 ID:???

受からなかったら戻れないんだから何の保険にもならんのでは？

832 ：氏名黙秘：2008/04/05(土) 06:29:07 ID:???

＞金額的には外資コンサル。
大手や外資のＰになれば
外資コンサルのＰより
儲かるだろ。
どちらも上はさほど高く
ないけどな。

833 ：氏名黙秘：2008/04/05(土) 08:40:12 ID:BhRtOmGB

女「み、水、お願いです、水を一杯分けていただけませんか・・・」
男性「可哀想に。手持ちはすくないけど、一杯ならあげましょう。さあどうぞ。」
女「んぐんぐんぐ、ぷはー、あー生き返ったよ。でもまだちっと足らねえなあ。あと一杯くれや。くれないなら痴漢呼ばわりしてやる」
男性「なっ、可哀想だと思ってあげたのに、なんて物言い。ただでさえ少ない水をあげるんじゃなかった。」
女「なに言ってんだよ。これはあたしが努力して勝ち取った水なんだよ。くやしかったら、自分も努力してみればー?」

834 ：氏名黙秘：2008/04/05(土) 11:18:23 ID:???

>>833
korewokaitaanata
himajindesuka?

835 ：氏名黙秘：2008/04/05(土) 11:23:23 ID:???

>>834
おっさんおはようあんたがいないと過疎スレだ

836 ：氏名黙秘：2008/04/05(土) 16:02:26 ID:???

弁護士儲からないつ

837 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 08:13:24 ID:???

司法書士のほうが儲かるんだよね

838 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 09:13:59 ID:2YSFCLi+

イス取りゲーム
【労働環境】都会の弁護士：狭き門・修習生、わずかなイスに殺到…｢出来高制｣の新人弁護士も7.85％に [08/04/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207090000/

839 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 09:17:20 ID:2YSFCLi+

マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開
フジテレビ　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,720千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】49.1歳　【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網　【平均年齢】39.9歳　【平均年収】14,270千円
テレビ朝日　　　　　【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,550千円
テレビ東京　　　　　【平均年齢】38.7歳　【平均年収】12,310千円
------------------------------------------------------
電通　　　　　　　　　【平均年齢】39.1歳　【平均年収】13,340千円
------------------------------------------------------
日本電信電話　　　 .【平均年齢】39.1歳　【平均年収】 8,670千円
松下電器産業　　　 .【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 7,990千円
楽天　　　　　　　　　 .【平均年齢】30.1歳　【平均年収】 5,890千円
不二家　　　　　　　　.【平均年齢】43.4歳　【平均年収】 5,520千円

840 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 15:42:56 ID:PlpLroAy

841 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 15:53:42 ID:???

>>840
社会（しゃかい）を知（し）らないひとですか？
経費（けいひ）というものがかかるのですよ。

842 ：↑：2008/04/06(日) 15:57:54 ID:???

こういう湯と離農もいるんだな。おまえは、土方でもやった方がいいぞ。

年収300万は越えるだろうからなwww

843 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 16:28:13 ID:???

>>840
月一件の仕事を取れると思ってるのがおめでたいな

844 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 16:42:19 ID:???

>>840
年商は240万くらいはそりゃ楽にいくだろww
そこから弁護士会費やら光熱費やら交際費やら家賃をひいてみ。
コピーだって借りないといけないし、電話だってファクスだって…

結果可処分所得は０ということになり
赤字が月に20くらい発生するハメに…

845 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 17:17:26 ID:ZKtwzmpr

心配なら新司を受けずに民間企業に就職するという手がある

846 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 20:24:40 ID:???

弁護士は
勝ち組である
これ定説

847 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 20:36:20 ID:???

>>846
ﾆﾔﾆﾔ

848 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 21:26:42 ID:???

就職できないとか低収入とかは明らかなデマだろ。
いちいち騙されてんじゃねえよ。

849 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 22:48:32 ID:z5+h6aZ8

ここの人たちはどうすれば満足なんですか？
司法試験の合格率１％で年収100万位になれば満足とか？ｗ

850 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 23:05:16 ID:???

司法試験合格率１％。修習は１０年間（無支給無貸与）。二回試験の合格率１％。
そのうち就職できるのは１％。就職できたとしても年収１００万円。
資格は１年で期限ぎれ。もう一回最初から。

くらいになれば満足してくれるよ。

851 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 23:10:27 ID:z5+h6aZ8

ドＳなんですねｗわかりますｗ

852 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 23:23:44 ID:???

>>848
君にいい言葉を教えてあげるお
「火のないところに煙は立たない」っていう素晴らしい言葉だお

853 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 23:35:10 ID:???

平成19年度賃金構造基本統計
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data19/03.xls

ここからのデータでしょ？
この弁護士の年収はたった340人のデータの平均値だぞ。
人数少なすぎだから毎年大変動してもおかしくない。
誰か一人が2億円稼げば平均が60万くらいアップするし。

しかも企業規模計10人以上の企業のみ
9人以下の弁護士事務所は含まれない。

弁護士事務所で10人以上の規模となるとそこそこ大きいところのみのデータ

854 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 23:41:19 ID:???

まぁだいたいの街弁などの開業弁護士の収入は
１０００万くらいでしょ。
１人事務所で。
これから開業する奴が同じくらい稼げるかどうかは知らない。

855 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 23:43:29 ID:???

>>853
>しかも企業規模計10人以上の企業のみ
>9人以下の弁護士事務所は含まれない。

つまり、世にいっぱいある零細事務所の弁護士を含めたら
統計よりもさらに下がるってことだね。

856 ：氏名黙秘：2008/04/06(日) 23:47:01 ID:???

>>855
間違いなく下がる。
あと歯科医師のデータも微妙だな・・・。
従業員10人以上の規模の歯医者ってかなり少なそう。

857 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 00:56:44 ID:???

>>854
事務所賃貸して（都市部なら３００万くらい）
事務員（最低２００万円）やとって
弁護士会費（６０万円くらい）はらって
委員会活動やら営業のための交際費（５０万円くらい）
書籍代PCコピーFAXリースして
光熱費とか電話代とか払ってったら７００万円近くいきそう。

858 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 01:09:49 ID:???

一人事務所で妻子もちが余裕もって暮らすには
売り上げ１８００万円くらいいるだろ。
でも１８００万円なら事務員一人が精一杯で
いそ弁雇えない。

859 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 01:44:34 ID:???

ふーん、月平均１５０万か。。。
軌道にのれば楽勝っぽいけど、乗らないと全然かな。

860 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 02:07:17 ID:???

顧問なかったら自転車操業だ

861 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 02:30:28 ID:K1ekyr9n

税金はいってないね。
税金いれたら妻子もちが余裕もって生活するには
事務員一人体制でも年２０００万円ないときついな。

862 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 02:38:00 ID:v2gJ/0lk

あなたの街の法律家行政書士が無いんだが

>改正戸籍法の概要
>http://www.moj.go.jp/MINJI/minji150.html
>(ｲ) ア及び(ｱ)の規定にかかわらず、弁護士、司法書士、土地家屋調査士、税理士、
>社会保険労務士又は弁理士は、受任している事件について紛争処理手続の代理業務を
>遂行するために必要がある場合には、戸籍謄本等の交付の請求をすることができる
>ものとする。この場合において、当該請求をする者は、その有する資格、当該事件
>の種類、その業務として代理し又は代理しようとする手続及び戸籍の記載事項の利用
>の目的を明らかにしてこれをしなければならないものとする。（第１０条の２第４
>項関係）

863 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 02:49:53 ID:???

マジレスだけど町弁の半数が年収５００万以下だよ
確かこのスレの最初のほうにコピペあるんでねえの？
２０００年度のやつだけど、正式なソースだった。

864 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 02:55:55 ID:???

>>863
５００万て自宅を事務所にして
事務員なしでないと
やっていけなくないか？

865 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 02:56:43 ID:???

>>864
手取りじゃないか？いくらなんでも

866 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 02:59:22 ID:???

>>865
経費引いて手取り５００万ってことは
１０００万以上売り上げあるぞ

867 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 03:01:26 ID:???

>>866
うん平均だからそのくらいはあるだろ
街弁が一番多いんだし

868 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 03:03:00 ID:???

>>864
８６３だけど、知り合いの弁護士は年収は事務所費用等抜きで６００
万だ。これリアルな数字ね。他諸経費等で年間差し引くと本人も
ゾッとすると言ってたけど、他の弁護士もほとんどそうだからと
納得してたよ。確かに極１部に華やかな人はいるけど、旧試験１回か２回で
合格レベルだよ。大手も超スペック持ちしか採用しねえし。現実の
９割近い弁護士はかなりしんどいみたい。そして残りの１割のみを皆思い描く、
受験生は。でも現実と向き合ったほうがいいよ。
その知り合いの先生曰く、自分の開業している地域に誰かが開業すればもうやっていけない。
依頼者が分散するからと。それが一番の不安だしこの不安は一生付きまとうし増員のせいで
確実にこの不安は現実になるだろうだとさ。
この気持ちわかるかなあ、俺は凄く聞いたときわかったよ。

869 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 03:07:00 ID:???

ばかな質問かもしらんが
スペックって学歴以外なにあるの？

870 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 03:08:25 ID:???

>>861
バカすぎw税金は全部経費になるからあんまり払わなくていいよ

871 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 03:09:11 ID:???

>>864
アホ？手取りなわけないだろw
その2000年度の弁護士会の文章全部読めば
モロ全収入じゃんw
経費引けば１００万程度だよ。
現に弁護士就職難時代の弁護士の方だって、毎月赤字
なんだいし。黒字にするって難しいことだよ。経費凄いかかるんだし

872 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 03:12:17 ID:???

経費は別に嫁を事務員にすればいい。事務所は自宅の庭にバラック建てる。
経費でなんやかんや落とせば、年収1000万ならぜんぶ自分のもの。
サラリーマンなんかとはぜんぜんちがう。

873 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 03:17:42 ID:???

まあ生活できない弁護士の先生も結構いるみたいだしな。
この前テレビ出た人でない弁護士の方も。先生に
言われてマジびびった。確かに事務所持つとすると
失敗したとき取り返しつかんようになるしな。修習でも独立は
旧試験合格の何倍も難しいよと言われるみたいだし.

874 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 03:23:58 ID:???

なんでそんなにむずいの？独立。司法書士や税理士はポンポン独立していくんだけどw

875 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 03:32:13 ID:???

>>874
難しいかといえばどうだろ。実際弁で独立して採算厳しく
撤退する方は多いと聞くし。地方とかだとキャパの都合上、
２年目からありえないほど収入減るとかいろいろ聞いて
凄い世界だなあと思う。今後は人数増でめちゃくちゃだと思うよ

876 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 03:39:04 ID:???

もうこれ以上弁護士をいじめないでくれよ…(泣)

877 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 03:58:29 ID:???

供給が圧倒的に多くなれば、
現在の行政書士みたいな感じの年収になるかもな。

行書だって供給が10分の1とかしかいなければ稼げるだろうし

878 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 05:08:08 ID:???

就職難の主原因は経済基盤が弱さなんだよな。

就職難で就職できないと弁護士としては致命的になる場合が多い。今の経済状況だと間違いなく。

879 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 05:12:42 ID:???

>>878
意味不明

880 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 05:16:10 ID:???

都市部で就職できる奴はいいほうよ。

多くは見ず知らずの土地やど田舎で弁護士業を始めるわけだからね。

本当に悲惨な状況よ。

881 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 05:18:12 ID:???

即独してやっていけるかな？

882 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 08:14:05 ID:trjqidsd

>>872
まず、庭付の家はどうやって建てるんだよw

883 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 09:40:49 ID:???

>870
おまいこそニートかよ
経費ひいた儲けの１割くらいは所得税でとられ
それと別に健康保険住民税（自動車）税年金で１００万とられるぞ

884 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 15:21:23 ID:???

>>883
そんなにとられないよ。1000万売上あって600万くらい経費(嫁の給料や交際費)にすれば、400万の純利益に税金は50万くらいか、
もしかしたら還付金が返ってくる。
自営業のことを知らないリーマンは黙って指を加えてなさいw

885 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 15:29:04 ID:???

>>884
お前こそ何も知らないだろ
４００万が課税所得だとしたら、５０万にもならん。

それよりも、１０００万の収入に対して経費が６００万だと申告すると
「経費がかかりすぎ」だとして税務署に目を付けられると思うぞ。

それに、>>883は
健康保険　や　住民税　年金保険料をも加算してるだろ

そうすると１００万じゃすまない

(国民）健康保険は最高額で５３万、年金は夫婦で約３４万、
これだけで約８７万
なお、国民健康保険の最高額なんて簡単に行くぞ
(年収１０００万くらいなら）

886 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 15:37:07 ID:???

それが600万でも経費がかかりすぎと思われないんだよね。たいがいが経費で落ちるから。

自営を知らないしがないリーマンの泣き言。

弁護士等の士業は経営者なんだよ？
サラリーマンとは違うのです。

887 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 15:47:20 ID:???

健康保険と住民税を忘れてるぞ。
２つとも結構するぞ。

だいたい嫁が子育てとかで事務員できなくなったら
どうすんだよ。

888 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 15:59:14 ID:???

>>886
そうなのか。
俺も個人事業者だけど
経費の捻出には限界があるぞ。

>>887
健康保険は計算しただろうが。
住民税は、所得税の約７割くらいだ（昨年改正があって少し上がったからもう少し高いかも）

ここに言う健康保険が
個人で加入する「医療保険」という意味なら分かるが

889 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 16:02:05 ID:???

そこはいい税理士つけてうまい経費のやり方をすれば楽だよ

890 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 16:06:21 ID:???

700万貰えるなら十分だろ・・・
おまいらリーマンなりフリーターなりやってみろよ、300万稼ぐにもﾋｰｺﾗ言うぜ

891 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 16:22:49 ID:???

まあ普通の暮らしはできるだろ

892 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 16:38:58 ID:???

７００万なら生活できないだろ。
１年分の賃貸料だけで３００万近くいくだろ。
リースとか事務員とか弁護士会費とか書籍代とか
営業用の交際費とかいろいろ考えろよ。
それだけで７００万いくぞ。

893 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 16:42:47 ID:???

サラリーマンは
会社の賃貸料もいらないし
パソコンやコピーやＦＡＸのリース料もいらないし
他の従業員の給料も払わなくていいし
月５万の弁護士会費も買わなくていいし
光熱費や電話代も払わないだろｗｗｗｗｗ

894 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 17:13:45 ID:???

>>892
嘘をつかないでください

895 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 17:20:19 ID:GI/uPWQD

弁護士は確かに経営者だね。
でも八百屋のおじさんも経営者だよねｗｗ
今は既に
弁護士＝八百屋のおじさん
だな。

896 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 17:26:16 ID:???

まあ受験生よりはマシだな

897 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 17:33:44 ID:???

>>892
だから売上は700万では厳しいかな。1400はあればいいよ。
まぁ自宅でやれば700でもいいんじゃない

898 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 17:36:16 ID:???

>>893
しかしサラリーマンは会社の奴隷で、40後半になってやっと
1000万貰っても、いろいろ引かれて手取りは700万くらいになる。

20代や30代は会社の奴隷で上司の前でただひたすらペコペコ一発芸。

899 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 17:37:20 ID:???

>>897
自宅でやれば
事務所の「借賃」はないから、そこは経費では落ちない。
光熱費や公共料金も、生活部分との按分になること知ってる？
これが賃貸事務所なら「賃料」は全額経費で落ちる。
ただし、借賃は数百万円になる。

900 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 17:44:24 ID:???

>>898
いそ弁だってボス弁の奴隷だぞ。
労働法の適用がないから
ボスとの性格の不一致だけでいつでもやめさせられるわ
深夜労働も休日出勤もありだわ時間外労働しても
関係ないという状況。
有給もない。

901 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 17:46:41 ID:???

>>899
賃料にそんなにかかるくらいなら自宅でやるほうが安上がりに決まってんだろ。
それに賃料が数百万とかどんだけ東京のど真ん中のビルの一室だよw
地方政令都市にいきゃ弁護士ができる事務所くらい月8万くらい出せばいいとこ借りれるし。
年間100万くらいで押さえれる。

902 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 17:52:16 ID:???

自宅でって
在宅の刑事被告人との打合せに
自宅使うのかよ。

903 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 17:55:01 ID:???

税理士や司法書士はいいよなぁ。自宅で気楽に出来るから。

904 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 17:57:56 ID:???

自宅でやるならセコムとかいれないと危ないね。
セコムの契約費けっこうかかりそう。

905 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 18:31:48 ID:???

>>902
自宅がくっついた自社ビルでやってる先生はみんなそうだぞ。
そういうブル弁は刑事なんてあんまりやらないけど。

906 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 18:43:57 ID:???

まあ２ちゃんねるの書き込みは嘘ばっかだからな

907 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 19:20:51 ID:???

>>906
ばっかりというほどでもない

908 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 19:48:50 ID:???

強いられてタク弁の人は
たちの悪い仕事や刑事や民暴やヤミ金相手の交渉も断れないのに
自宅だと危険すぎないか？

909 ：氏名黙秘：2008/04/07(月) 20:40:34 ID:???

もうこれ以上いじめないで

910 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 06:26:18 ID:???

弁護士は自営業の中でも特殊なんだよ。

普通の自営業は、儲かれば儲かるほど経費の中でかなりの割合を
占める仕入も拡大するから、利益とともに経費も拡大せざるを得ない。

しかし、弁護士には仕入という概念がなく、経費のほとんどを固定経
費が占めるという特徴がある。

だから、売上1000万の年に経費700万でも不自然ではないが、同じ弁
護士が翌年人件費の増大(要するに、イソ弁採用)もないのに売上3000万、
経費2100万で申告すると、経費水増しの疑惑をかけられてまず目を付け
られる。

911 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 08:24:27 ID:???

ここで経費があるからウハウハとか言ってる馬鹿がいるが
経費は、実際にかかった費用なんだぜ。
それを金として使えると思ってる時点でおかしい。
単に現実を知らないか、気が狂っているかどちらかだ。

912 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 08:30:06 ID:???

>>911
まして、リーマンへの課税が「みなし経費」によって同所得の自営業者より
優遇されていることを知るリーマンは、極めて少ない。

913 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 11:35:59 ID:???

＊弁護士の増加による競争激化・・・ＯＫ
＊過払いバブルの終焉・・・ＯＫ

＊規制緩和による他士業の市場参入による競争激化　
→他士業だけでなく他業種との競合も激化（遺言信託における信託銀行との競合ｅｔｃ．）もある

＊訴訟件数の減少
→景気悪化による短期的減少と，人口減少社会における経済規模縮小（構造的・長期的減少）とのダブルショック

さらに
＊下位合格・即独立等の劣悪な弁護士による評価の低下→代替手段による解決を図る人が増える
＊ＡＤＲの充実による，正規の法的手続利用の減少
＊刑事訴訟に附帯私訴が設けられることによる損害賠償請求事件の減少

914 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 11:43:46 ID:???

そもそも開業するのに５００万くらいかかるって知ってる？

915 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 11:52:36 ID:???

中井さんはそんなにかかってなかったぞ

916 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 13:26:19 ID:???

>>915
大阪のど真ん中だから、事務所の敷金礼金だけで200万はいくよ。
あとは弁護士登録が数万。当分の生活費が100万くらい
で350万くらいあればいいんでは。

917 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 14:07:19 ID:???

ツカサのワンワンオフィスで開業すればいいじゃん

918 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 14:08:31 ID:???

大阪の登録料って四十数万だったろ

919 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 14:19:13 ID:5obZWpXd

敷金礼金だけ計上して事務用品なしはないだろう。

920 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 14:23:53 ID:???

書籍はブックオフで揃えればいいな

921 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 14:34:53 ID:???

>>920
改正前の六法を駆使して社会正義を実現するわけか！格好良すぎる！

922 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 14:45:58 ID:???

六法だけ最新のポケット六法を買えばおｋ
文具・ＯＡ機器はダイソーとハードオフで揃うし

923 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 14:57:33 ID:???

相談室は？

924 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 14:59:03 ID:???

てかバカだな。借金すればいいじゃん。
弁護士という光るバッジによって金くらい誰でも貸してくれるよw
1000万くらいポーンと借りて、東京のど真ん中に大きな事務所だして
大先生として君臨するのさっ。やっぱり外観は重要だよ。
大きい事務所で、綺麗な机。綺麗な事務所、綺麗な女の子の従業員。
特に必要だね。ガラス張りの超高層ビルの最上階で、東京の夜景を見ながら執務するわけ。
そうすれば、大企業の案件もくるし、どんな大会社の社長だって平身低頭、ペコペコしてくるぜ。
夜は六本木の高級クラブに飲みにいき、先生先生と言われて、毎回お持ち帰り。
僕の最高のマンションに来ないか、と誘えば、女優だっておkする。

外観法理ってやつ。借金してでも外観は揃えなきゃあな。

925 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 15:00:11 ID:???

相談室なしで
記録置いてる執務室に他人出入りさせるとか
常識ないことはやめてくれ

926 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 15:02:28 ID:???

ツカサのワンワンオフィスを２部屋借りればいいんじゃね？

927 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 15:04:02 ID:???

そんなとこに客くる？

928 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 15:04:46 ID:???

即独立というハンデを負ってる時点で底辺だからもはやなんでも同じじゃね？

929 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 15:07:42 ID:???

　（客来る）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（客来ない）
　　高い←－－－－－－－－－－－－－－→安い
　　　　　↑　　　 ↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　　　　渉　　　大　　　　街　　　　ワ　　　　宅
　　　　　外　　　手　　　　弁　　　　ン　　　　弁
　　　　　　　　　　企　　　　　　　　　ワ　
　　　　　　　　　　業　　　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　法　　　　　　　　　オ
　　　　　　　　　　務　　　　　　　　　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

930 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 15:11:29 ID:???

>>924
破産しても免責不許可

931 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 19:22:02 ID:???

弁護士は儲からない。

932 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 20:33:39 ID:???

年収700、800は確実にいく。

933 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 20:37:18 ID:???

口が立たないと、フリーター以下の給料だよ

934 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 23:15:22 ID:???

社長からも組長からも議員からも「先生」と呼ばれるこれ最強

935 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 23:36:42 ID:???

そのうち依頼者に罵倒される弁護士を法廷で見そう

936 ：氏名黙秘：2008/04/08(火) 23:57:55 ID:???

板を荒らすな他士業

937 ：氏名黙秘：2008/04/09(水) 00:04:16 ID:???

会計士が最強
５大証券の一角を国営化に追い込んだ会計士パワー

938 ：氏名黙秘：2008/04/09(水) 00:12:50 ID:ICMej2Jx

今までエリートの代名詞であった弁護士の凋落を見て喜んでよってくる一般人。
さんざん今まで弁護士にバカにされていた事に対して恨みを持ってる他士業。

わらわらと群がって巨大をついばもうとしている。歴史で言えば列強諸国に侵略される清みたいなもんか

939 ：氏名黙秘：2008/04/09(水) 00:21:29 ID:???

いや新興国家である日本に侵略される清朝だろう。

940 ：氏名黙秘：2008/04/09(水) 00:21:50 ID:???

>>938
他士業は阿部泰隆理論で返り討ちにしてくれよう！！

941 ：氏名黙秘：2008/04/09(水) 01:17:57 ID:???

例外なくベテランに実務で育てられている他士業
＞＞＞＞＞＞＞＞＞実務経験ゼロで即独の弁護士

942 ：氏名黙秘：2008/04/09(水) 10:17:54 ID:wmkUo78r

初年度年収5000万円いく自信ある?

943 ：氏名黙秘：2008/04/09(水) 12:16:28 ID:???

おまいらかっこよすぎｗ

944 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 00:04:20 ID:TJ9YJvug

大学新1・2年生の皆さんへ　｜伊藤塾｜
http://www.itojuku.co.jp/topics/2008shinnyusei/

今、弁護士の就職難ということが話題になっています。
皆さんの中には弁護士になっても仕事がないと思っている人がいるかもしれません。
しかしそれはウソです。合格後を考えている方に就職は必ずあります。
しかも社会が複雑になればなるほど、法律の仕事は増えます。
経済のグローバル化や権利意識の高まりは、渉外やM&A、特許、環境、民事再生、
消費者問題、労働問題、医療過誤など法律家のニーズを増加させる一方です。
そして採用側の事務所数も漸増していくので、やがて就職難は解消します。
就職が厳しいといわれるここしばらくの間でも、難関法科大学院へ進学し、
上位で新司法試験に合格し、上位で司法修習での二回試験をクリヤーした方に就職難ということは全くありません。
むしろ裁判官や検察官へのルートが開かれ、
初年度から高額の年収を得ることが可能な大手渉外弁護士事務所への就職にも成功しているのが現実です。

こうやってみんな泥沼ゆき。

945 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 00:44:03 ID:???

弁護士の年収772万と、リーマンの年収772万だと、登録費用等の他にどのぐらいの違いがありますか？

946 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 02:18:49 ID:1md9mXpg

雑居ビルのオフィス200万円書籍100万円リース50万円広告費100万円

947 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 02:40:19 ID:???

それだけじゃないぞ。
何と言っても自営業だからセーフティネットは自分で張らなきゃならない。
ために、個人で掛ける保険（生命保険、医療保険、年金保険、失業保険など）の金額が
リーマンよりも手厚くしなきゃいけない
これからは仕事を採るために接待費もいるかもな。

948 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 03:35:53 ID:???

なんでそんなに弁護士職をいじめるのですか。

949 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 08:13:34 ID:???

エリートだからさ・・・

950 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 10:43:53 ID:???

>>945
事務員代と弁護士会費と税金と文具費と電話と光熱費等がぬけています。

951 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 11:55:58 ID:???

何回いっても年収と売上の区別つかないのがいるんだよな

952 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 13:11:59 ID:???

そういうやつは親がサラリーマン、自分もサラリーマンだから。
サラリーマン根性がぬけ切れてない。奴隷根性。

953 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 14:20:23 ID:???

過疎地で弁護士するなら車とその維持費も必要です。

954 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 15:03:33 ID:???

だから純利益が700万だろうが、って。アホか。

955 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 15:27:12 ID:???

>>1
は経費引く前の売上なんだが

956 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 15:50:40 ID:???

>>955
ネタ乙wなわけねーだろww

957 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 16:04:17 ID:???

経費引く前の売上だよ。いい加減に目を覚ませ。

958 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 16:10:15 ID:???

http://spa.fusosha.co.jp/spa0002/ent_3080.php

959 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 17:28:32 ID:???

>>1
今年はさらに半減してる悪寒

960 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 17:39:48 ID:???

便後士かわいそうｗ

961 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 17:40:44 ID:???

..951
ヴォケ

売り上げが年収だろうが　

売上げ＝収入＝年収

収入－経費＝所得
所得－各種控除＝課税所得

お前は所得を年収と勘違いしてるんだろうが

962 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 17:42:31 ID:???

>>961
最終的に手本に残るお金「手取り」＝課税所得ってことですか？

963 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 17:43:12 ID:???

まぁでも弁護士の年収がどんだけ落ちようが
弁護士になれないお前らには関係ないことなんだが

964 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 17:46:42 ID:???

>>962
課税所得というのは、税金算出の基になる金額

だから
課税所得－税金(課税所得×税率）＝可処分所得

可処分所得が、実際に手元に残るお金

965 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 18:23:00 ID:???

ここは弁護士コンプどもの吹き溜まりだねww
どこからワラワラと沸いてくるのか、このウジ虫どもはw
どうみても可処分所得が770万。
ニートやリーマン、行政書士が涙目w
弁護士にコンプ持つ暇があったらもっとマシなことをしろ。

966 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 18:31:51 ID:???

で、結局どっちなんだ？手取り772なのか？だとすると、厚労省のデータのうち、弁護士以外の他の職業も手取りで表示されてるわけだな？

967 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 18:48:09 ID:???

手取りでも悲惨じゃねｗ

968 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 19:00:11 ID:???

どうせこれよりも確実に下がるから
関係なくね？

969 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 19:05:27 ID:???

2097万→772万
この勢いなら
来年は５００万切るだろｗ

970 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 19:09:27 ID:???

手取りとかサラリーマン用語を出してる時点でダメダメだな。
弁護士などの経営者に手取りなんて概念はない。

971 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 19:22:47 ID:???

サラリーマンはそのひかれた金が
老後に年金になって帰ってきまつ。

弁護士は国民年金だけでつか？

972 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 19:27:32 ID:???

貯金ができなかったら
大量増員で早期引退は必至なのに
どうするんでしょうか。
月６万程度の国民年金しかもらえないのに。

973 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 19:34:23 ID:???

退職金と年金（一流企業ならかなりすごい）
でウハウハ老後のサラリーマン

かたや老後真っ暗な貧困弁護士

974 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 20:51:35 ID:???

会社の奴隷となって働くリーマン乙。弁護士は死ぬまでできる仕事。
リーマンなんかとは比較にできないくらい収入もいいよ。
可哀想に２ちゃんでエリートに嫉妬か…

975 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 20:56:52 ID:???

今までは競争がなかったから死ぬまでできたが
これからは依頼がとれなくなるよ。

976 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 21:00:38 ID:???

×死ぬまでできる
○死ぬまで働かないといけない

977 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 22:04:40 ID:???

若い人がどんどん増えるから
６０すぎたら事実上廃業せざるをえないと見た

978 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 22:13:14 ID:???

５０すぎたら大先生以外は廃業だろうな
若いほうがいいよ

979 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 22:46:19 ID:???

ここにいる奴って凄いアホだね。
なんで５０歳で廃業するんだよｗ
若い奴が増えたら廃業？ｗｗｗ
アホかｗ
ただでさえ今の若い法曹が苦しいかっていうと
年寄り弁が仕事を握ってるからだろ
５０歳まで生き残ってる奴はみんな大先生だよ
余裕で８０まで安泰。サラリーマンは５０でなんとか１０００万
だが弁護士は軌道に乗れば２０で２０００万だ。
桁が違う。ケタが。出直せ、近婦ども。

980 ：氏名黙秘：2008/04/10(木) 22:53:32 ID:???

と年収５０億のヒルズ族のＩＴヤクザが申しております

981 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 00:12:27 ID:???

若い子増えたら年寄りはイラネ

982 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 00:14:32 ID:???

>>979
たいていの大企業で一流大学出なら
３０台で１０００万超すしその後もあがるよ

平均７００万で今後下落していくだけだろ
仕事の単価さがるんだから
どんどん収入はさがるに決まってるジャン

983 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 00:33:24 ID:???

元データ見ればイソ弁の平均だってわかると思うんだが…。
ネタスレ？

984 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 01:18:26 ID:???

弁護士は結局儲かるってことでおK?

985 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 01:21:18 ID:UxRVrMvY

儲からないでおｋ

986 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 01:21:28 ID:???

俺の知り合いの弁護士は旧市合格で働き始め
３年イソ弁だけどそんなに儲かってないし
生活は不規則だし休みはないしで大変そう
やめたいって言ってた

987 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 01:25:46 ID:???

今は年収５００万らしいね。
しかも土日仕事してるって。

988 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 01:33:06 ID:???

>>987
手取りに換算するともっとショボイんだろ？

989 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 01:38:33 ID:SI5Dyoq5

>>982
30代で1000万超すのがたいていの大企業？ないないw
学生の妄想ははげしいなーww

990 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 01:39:49 ID:???

こら行書、無能リーマン。とっとと巣に帰れ。

991 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 01:40:00 ID:???

>>989
「たいてい」の大企業ではないよな

ＳＳＳ＋ランクの放送局とかならあるだろうけど
普通は１０００万にも届かないんじゃないかな

992 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 02:03:25 ID:???

キーエンス　
放送局
講談社

等など
講談社なんかは、独身なら接待費で生活していけて
給料は全額貯金できるって聞いた　

993 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 02:09:26 ID:???

そういった大企業は途中でどんどん落ちこぼれが出ていることをお忘れなく

994 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 02:26:16 ID:???

俺の友達の親父さん講談社だわー。
50超えてからヤケに人が変わっちまったって言ってたな。
何があったんだろ。サラリーマンは厳しいからなー。

995 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 02:28:42 ID:??? BE:417220782-2BP(0)

平均年収が３分の１になったから、今まで高収入だった弁護士の年収が下がったと思ってるのか？バカばっかりのスレだな
就職もできない＆新人の弁護士が増えたから平均がアホみたく下がっただけで、
今まで上手く稼いでた有能な弁護士の報酬なんてかわんねーよ

２極化が進んでるだけ。弁護士の格差社会

996 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 03:31:40 ID:???

でも就職がないんだから仕方ない。

997 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 03:32:58 ID:???

勝手に2極化言うなよｗ
そもそも仕事ねーだろｗ
上の年収もかなり落ちてるよ。

998 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 07:49:39 ID:???

次スレ頼む

999 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 08:07:45 ID:???

平均７００（ただしこれから下がる）ってことは
食えないやつも相当いそうだな

1000 ：氏名黙秘：2008/04/11(金) 08:26:06 ID:zSsr20LG

稼いでるほんの一部以外はひどそう

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