【労働環境】新人弁護士：年収減少、固定給のない出来高払いも7.85％に・司法試験合格者増加で…日弁連調査 [08/02/20]

>>18
弁護士はそれがあるとかなり問題が発生する

負ける裁判の弁護は引き受けない、刑事事件は金にならないから引き受けない
って弁護士が続出することになる
（特に刑事は採算が極端に合わないから、かなり弁護士のボランティア精神に依存してる
　刑事では食べていけない、って状況を改善する方法も、国選弁護のための国の支出を
　大幅に増やすっていう手しかないけど、犯罪者のためにってことで猛反発くらいそうだし…）

なんか極端だな、ちょっと前までは弁護士少ないって言っていたのに


変更前の弁護士試験は学歴、金など関係なしに、人生をかけれる試験
だったのに

そもそも足りないから法科大学院を作ったんじゃないのか？
それで就職難ってどういうことよ。
元々、都市部は弁護士が多くて地方は少ない、というのが問題になってたはずだが、
その地方格差を解消しようとしてないから就職難なんじゃないか？

>>20
医師は明らかに違うだろ、日本人が病気や怪我にならなくても、外国で災害等が起きたときに医師を派遣する必要もあるし、新型ウィルスは絶対になくならないんだから、医師の数を確保する必要もある。

どれだけ健康でも皆新型ウィルスにかかるし、自然災害から１００％免れることは不可能。それに、スポーツドクターやがん等の研究をする研究医は必要だし、日本は法医学が遅れまくってるし、産科医や小児科医が明らかに不足している。

日本は医師１人に対する患者の数が異常だし、慢性的な疲労による医療事故が多い、時給に換算してもコンビニのバイト以下だし、歯科医は溢れてるが、医師は絶対に不足している。

ただでさえ都市部に集中し、進んで地方や僻地に行く献身的な医師が少ないのに、政府はずーっと何の対策も採らなかった。世論も政府と一緒に医師を叩いてきたよな。

医師が増えて困ることはないだろ、今は税金で賄ってるとこなんて本当にごく一部だし、医師が増えて医師の年収が更に減ったら、それはそれで病院は助かるし、医学部試験のレベルも倍率も下がってないんだから、質だって低下しない。

良いことかもな。
現状、己のイデオロギーを優先する弁護士しかいないし。


積水ハウスのネズミ事件では、弁護士がなかなか見つからなかった。
なのに、中国人の弁護は率先して弁護する。

だいたい資格さえあれば（勉強さえすれば）高給な職種はいらないのではないか？
どこの世界でも優秀な人間が高給なのはわかるが。たまたま勉強が（記憶力）できる
だけで安泰とはおかしいんじゃないの？

>>26
医師は、学費が高すぎるよ。

国立なんて、競争が激しいから無理だし。

>>20
それに“少なくて済む方が本来は良い”ってのはおかしい。医師はずーっと数が足りない状態で予算も削減されながら今までやってきたのに＾＾；

医療について調べればいかに日本の医療制度が酷いかわかると思うよ。あと、医師の数は増えなくていいとも思わなくなると思う。弁護士と違って日本の医師免許は世界に通用するから、日本で医師になってもそのまま外国で医師として働ける。

というか、日本は医師がめちゃくちゃ不足してるから、外国行く人は少ないだろうけどね。日本だけではなく世界のことを考えるべき。国境なき医師団がどれだけ素晴らしいことをやっても日本のマスコミは報道しないんだよねorz

医師は世界に必要。新型ウィルスだけではなく、これからテロや戦争が起きるかもしれないし、そもそも病気の研究は研究医がやってるのに、それすら増やさないとかおかしい。

日本の病院は介護施設化しちゃってるしな、日本の老人がいかに病院の経営に打撃を与えてるかすら知らないやつ多い。あと、なんかあったらすぐ裁判起こすDQN家族のせいで裁判のことも考えながら医療行為をする時代になった。

今は医師よりDQN患者や家族の方が明らかに強い。

だいたい　マスコミやらＮＨＫで　医者不足なんかのキャンペーンやってるが
日本医師会あたりの差し金だろう　医者なんか以前から　やれ医師優遇税制で
ゼイキンをまけてもらって、その分で　ベンツ買って乗り回して
オートロックのマンション住んで　子供は子供のころから　英才教育させて
私立小学校とか　中高一貫教育受けさせて　海外旅行には
正月　５月ゴールデンウィーク　８月のお盆の３回行って　海外リゾートの
高級ホテルで、セレブ生活
なんだかんだと、やれ診療報酬増やせとか　いま以上のセレブ生活の要求
だいたい　医者なんか　宿直勤務とか多いとか云うが
サラリーなんかでも　一晩泊勤務でも手当てなんか数十万出るから
たった１晩で　そのへんでボケ老人のクソの始末やってる介護士の１ヶ月分の給与
同じ年の医者と介護士なんかでも　同じ患者一人見ても
かたやベンツで通勤の医者とママチャリで通勤の介護士
介護士なんかが、バカらしくてやめるのも当たり前

>>29
それは政府が医療費を削減していったからだろ。各地方自治体で少しずつ医学部の定員数を増やすべき。医師養成に金がかかるのは当たり前。だから政府は医療より経済優先しただろ。

金がかかるから正社員にしたくないキャノンは叩かれるのに、医療分野だけは本当におかしいよな、医師養成は金がかかるから…っていう理屈なら、何にも出来ないと思う。

それなら医師減らすかこのまま少ない医師人口でやってくしかないだろ、医師は本当に数が足りないし、医師は絶対に必要だ。道路作るぐらいなら一時期に医学部の定員数増やすとかするべき。

>>31
それは一部の医師だけだし、医師会は医師が増えて欲しいとは思っていない。自民党の武○の親父が医師会の会長だった頃に医師を減らしましょう。って政府と組んで医学部の定員下げまくったんだぞ？

今でも医師会は医師増えて欲しいとは思っていない。医師が増えたら今より金貰えなくなるし、病院側の負担も増えるし、医師養成には莫大な金が必要になるから政府も増えて欲しいとは思っていない。

政府も医師会も世論も医師は増えなくていいじゃん。ってなってたら、そりゃ増えないだろ(笑)だから医師不足が深刻になってから「少しは増やそうか」って対策取ろうとしてるんだから、バカ過ぎる。

だけど医師は絶対に必要だし、本当に足りない。例えば、２０１５年までに北海道は大阪府と同じ面積だけ医療が受けられないエリアが出来る。全国的に医療が受けられないエリアは拡大してるのにマスコミは報道しない。

冗談抜きで、まだ大丈夫だろと日本の医療を楽観視するのは危険。俺の予想だけど将来医療・福祉の予算の財源を消費税アップで賄うと思う。

とてもじゃないけど、今の日本の医療制度でいけば確実に病院は潰れてく

医者とは比べられんが、
新人で5、600万もらってたら、仮に30代40代でも十分生活していけるな。

新人の時から贅沢をしようと目論んでる人はちょっとなー。

>>28 お前、受験したことあるか？
記憶力だけでパスできる試験なんて漢検くらいだろ

>>28
記憶力（法律の知識）なんてあって当たり前で、それ以外の力を存分に試されるよ。
個人的には、「言葉」で高等数学とか数論の問題を解いてるような感覚があるわ。

試験問題を事前に教えてもらっていた慶応ローの汚い奴らはどうしてるんだ？

>>8
出来高で医者の給与を決めたら病院全てが人的要件を全く満たさなくなる
↓
で、日本の病院ゼロ・・・・すばらしいねぇ

>>36
屁理屈と数学を一緒にすんなよ

>>31
医師会を勘違いしてると思う
医師会は開業医の政治団体だよ？
競争相手増やすようなことは大嫌いだし
診療所さえ良ければ病院も勤務医もどうなったっていいと思ってる

>>33
大丈夫、国民皆貧乏になって医療費も払えず死んでゆくようにな
るからすぐに医者も余り出す。救急車もそれほどいらなくなる。
アメリカみたいに患者が払う金がないから放っておいてくれって
頼むようになる。

最近の司法試験は記憶力軽視だな
それも度が過ぎるほどの。
事務処理能力と文章力だけで決まる。

>>25
地方は定形作業が多いし、事務員雇えばいいし、
そんなに弁護士はいらない

いいんじゃね？
競争働かせて山ほど存在するゴミ弁護士とか
淘汰してやれば

てか給料高すぎだろｗ
初年度600ﾏｿってｗｗｗｗｗ

医者が新人の時なんて400万がいいところなのに

おいだれかはんのうしろよ！！！！！！

>>44
淘汰される前に、なにかしそうだな。

弁護士なんて、まだいいほうだよ。
一級建築士とか税理士は年収１００が腐るほどいる。

てか才能ない頭でっかちの奴なんかどんどん減らして有能な弁護士をどんどん増やせ。

頭でっかちが集まった日弁連は糞

日弁連って頭でかいんだｗ

>>50
実家、帽子屋だったからわかる。
法律関係の人…確かに頭大きいよ

医者はアフリカでも中東でも役に立つけど、弁護士は、その国の法律や習慣知らなけりゃ役に立ちそうもないな・・。

丸山って大阪府知事の？

初任給６００万円って・・・弁護士はまだまだ勝ち組の職業なんだな。

俺は灯台工学部卒の学歴でメーカーに就職したが
３０歳で年収６００万円台だ。
この６００万円台という数字は同級生と比べても決して安い金額ではない。
大手自動車メーカーに行った同級生はもっと貰っているが。

法曹業界はギャランティーが高いんだな。

>>52
日本の医師免許は外国でも通用するのか？
外国でも通用する免許じゃなきゃ、
診療は違法行為になるんじゃないかな。

＞6
最近の奴隷の報酬は2000万超えるのか。

医者が奴隷とか言ったら、
メーカーの研究者、開発者は一体どうなるんだよｗ
しかも、医者と違って潰しが利かないし。
自分の専門技術がトレンドから外れてきたら全てが終わる。

>55 そうだね。

>>48
まじ？？？それホント？

年収２０００万〜億稼ぐ弁護士がどれくらいいるかも
ちゃんと調査してほしいね。

まぁ、直ぐに弁護士の数を制限し始めるんだろうけど・・・

最近はとにかく増やせってんでろくでもない弁護士が増えてきてるからな
質にみあった額になってきてんだろ

ネットカフェ弁護士

一握りのスーパーローと薄利多売のローローに二極化しそう

ぼくのかんがえたほうそうせんばつしけん

裁判官・・・検察官弁護士の実績があるものから選抜・裁判所事務官から

検察官・・・国家公務員法律職から

弁護士・・・司法書士・弁理士・税理士・社労士のいずれかの取得を受験資格とし、
　　　　　　公認会計士は商法・税務・破産事件に関して
　　　　　　弁護士の職務を内包するものとする。

　　弁護士は莫迦が目指す職業ってことでＦＡ？

>>65
今のカネは無駄に取られるは、時間も無駄に使わされるは、
さらに修習所の給与が貸与制になるはといった、
環境のもとでなろうとするのはよほどの余裕があるか
状況判断が甘いか、基地外でしかないってこと。

アメリカみたいに生活保護受ける弁護士がでるまで
日本もガンガン弁護士増やすべきだな

あほかい。

三浦氏の弁護を引き受けられる奴いるのか？サイパンの法律の知識が必要だが。

how to 本を出せば儲かるんじゃない？

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/02/27/03.html
０７年夏に発売された三浦元社長の著書「弁護士いらず」を出版した太田出版には逮捕後、
大型書店やインターネット書店から注文が相次いでいる。
担当者は「書店は１０〜１５冊、インターネット書店からは１００冊の注文を受けた」と驚いている。
同書は弁護士なしで民事裁判を闘うハウツー本。
初版は５０００部で増刷の予定はないことから貴重な１冊になりそう。

>>55
まあ海外は、地域によっては、技術さえあれば法的な云々はどうでもいいからよろしく頼む
みたいなところもあるからなあ。紛争地域やら殆ど無政府地域みたいなところなら、という
感じだろうが。あとは、滅茶苦茶技術が凄ければ、海外の大金持ちのお抱え医師とかね。

弁護士会費は年間８０万円↑。
事務所の経費もかかる。
月１００万は稼がないと下手すると赤字に。