1 :
氏名黙秘:
2 :
司法試験へのうた:2007/11/28(水) 22:22:58 ID:Ul7/8BnV
もしも あなたと逢えずにいたら
わたしは何を してたでしょうか
平凡だけど 誰かを愛し普通の暮らし してたでしょうか
時の流れに 身をまかせあなたの色に 染められ
一度の人生それさえ捨てることもかまわない
だから お願い そばに置いてね
いまは あなたしか愛せない
3 :
三振ドクター:2007/11/28(水) 22:24:00 ID:Ul7/8BnV
もしも あなたと逢えずにいたら
わたしは何を してたでしょうか
平凡だけど 誰かを愛し普通の暮らし してたでしょうか
時の流れに 身をまかせあなたの色に 染められ
一度の人生それさえ捨てることもかまわない
だから お願い そばに置いてね
いまは あなたしか愛せない
4 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 22:24:04 ID:???
いや、旧60から落ちてきたやつの番号は出てるだろ。
5 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 22:26:49 ID:???
旧60も新60もないでしょ。
みんな受かるのが一番。
6 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 22:30:05 ID:???
全員合格祈願
7 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 22:35:36 ID:???
案外難問のほうが落ちにくいんだよ
間違いが仕方ないから
逆に易問のほうが落ちやすい
旧60の民弁がそうだった
8 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 22:54:00 ID:???
特定物だと債務不履行不可と主張するやつは勘弁してくれ。
訴状の段階から保証義務違反を主張してるのにそんな頭の悪い
話はないぞ?
9 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:01:16 ID:???
10 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:03:30 ID:???
何か一部の馬鹿の生で議論が錯綜したが
結局素直に書けばよかったってことでFA?
11 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:04:39 ID:???
落第ゼロって・・
2回試験以前に脱落したやついるらしいぞ。
北武バスに乗っていずみ電鉄の駅の向かっていたときに聞いた話だからはっきりわからんが。
(記録風に仮名処理)
12 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:18:11 ID:???
>>8 特定物なのに売買契約の債務不履行だっていう馬鹿がいたからな。
13 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:20:59 ID:???
今回のキーは特定物であることを前提に保証債務の不履行をかけたかどうかだな。
それがかけてない人はまた来年。
14 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:21:59 ID:???
保証でよかったのか?よって書きから微妙な気がする。
15 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:22:35 ID:???
>>13 そこの問題に気付いてないヤツが300人くらいいそうなんだけどw
16 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:23:48 ID:???
やっぱり今年は500人落ちるってうわさは本当なんだな。
17 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:25:02 ID:???
原告側弁護士は不特定物であることを前提に訴状を書いているからほとんどの人は
不特定物にしたはずだ。
特定物にしたやつは少数で特定できる。
よって特定答案で失格。
18 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:25:03 ID:???
>>15 俺は気づかなかったが保証債務の債務不履行にしたw
19 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:25:43 ID:???
>>17 いや、特定物前提だろw
だから保証だとか、仮に・・・瑕疵担保だとか言ってるんじゃんw
20 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:27:52 ID:???
両方書くのが正解だろうな。
不特定物だ、債務不履行だ、全額弁償しろ、
仮に特定していても瑕疵があったから一部は弁償しろ、
ぼけ!
ってことだろ?
21 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:32:19 ID:???
瑕疵担保しか書いてない奴いるんか?
そりゃまずいだろう。
22 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:42:45 ID:???
>>21 そういう奴はいないと思うよ。
特定物で債務不履行ができないと考えた人は不特定物にしたか
特定物のドグマを否定した上で債務不履行書いてるはず。
23 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:45:16 ID:???
寮が静かだ。
みんな飲みに行ってるのかな?
24 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:45:40 ID:???
民裁は死因(94Ukg&当事者適格の説明)が簡単に分かったけど
民弁は死因判定が難しいな。
債務不履行と瑕疵担保どっちか落としてたら死因だけど
特定物の場合に保証債務の債務不履行であることを書いてないと死因かな。
25 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:50:26 ID:???
200人落ちるの?
26 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:50:35 ID:???
>>22 だから何回も言うけどそのために88年製であることを保証したって言ってるんだってww
27 :
氏名黙秘:2007/11/28(水) 23:58:12 ID:???
寮って今ニュー61期の連中が入ってるんじゃないの?
去年は確か11月27日からだったぞ。
28 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 00:03:25 ID:???
保証したことで保証義務が生じるってのは学説の一つだろ。
保証したことは損害補償契約って説もある。
保証が書いてあるからって一概に債務不履行とはならん。
29 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 00:12:01 ID:???
それを債務不履行に持っていくのが民弁だろうが
損害補償契約とかにするより損害論にもはいりやすいし
30 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 00:23:59 ID:???
よって書きで債務不履行、瑕疵担保って書いてたのに
これによらなかった人って何で?
31 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 00:31:48 ID:???
はっきりいうけどそれやっただけで落ちるという死因なんてないよ。
総合判断だから
32 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 00:38:58 ID:???
廊下、うるさい。
33 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 00:42:11 ID:???
あほか
試験はもう終わったんだよ、ボケ!
いつまで泉監獄にいるんだww
34 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 01:05:24 ID:w+qUfmvY
お前ら発表はいつだ?
35 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 01:11:22 ID:???
部外者に教える必要はないね。
36 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 01:20:48 ID:???
>>34 またヨンパがどうこうと暴れるつもりだろw
ヨンパってもクソヴェテ以外はみんなそれなりに実力つけてるよ
37 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 01:22:32 ID:???
実務修習のとき同じ部にクソベェテがいて苦痛だった。
あの人口密度でクソベェテだぞ。
できれば合格者を減らしてクソベェテは受からないようにしてほしいね。
38 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 01:22:45 ID:w+qUfmvY
12月の中旬あたりだろうけどな。
39 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 01:23:17 ID:???
受からないように、というのは司法試験のことな。
40 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 01:24:54 ID:w+qUfmvY
41 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 01:32:34 ID:???
落ちろクソベテ
42 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 01:39:45 ID:w+qUfmvY
二回試験は普通に若手も落ちるから気をつけろ。
43 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 01:41:35 ID:???
今からどうやって気をつけるんだ?
44 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 01:42:27 ID:???
62期予定の俺に対するエールでしょう
45 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 01:54:56 ID:w+qUfmvY
46 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 02:13:16 ID:???
300は硬いなw
47 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 02:36:19 ID:???
48 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 09:31:35 ID:???
民弁死因
債務不履行、瑕疵担保両方を書いていない
債務不履行、瑕疵担保による損害賠償以外の解除、不法行為等を大展開した
被告の主張の骨子で現れている争点について事実を正確に、具体的に、豊富に拾っていない
これだけで、該当者20〜30名程度いると思われるので、以上が死因となる。
49 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 09:44:27 ID:???
>>48 争点について事実を正確に、具体的に、豊富に拾えたらAくるでしょ。
これが死因なら俺落ちてるわ。
50 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 09:47:53 ID:???
民弁死因(改訂版)
債務不履行、瑕疵担保両方を書いていない
債務不履行、瑕疵担保による損害賠償以外の解除、不法行為等を大展開した
被告の主張の骨子で現れている争点(契約主体、契約内容、損害)について検討を加えていない
51 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 09:51:37 ID:???
ところで共済関係なんだけど
任意継続組合員になるのと国民保険に加入するのでどう違うんだ?
52 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 09:52:54 ID:???
53 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 09:57:00 ID:???
>>52 集合修習の時に任意継続の書類提出したっけ?
何かそんな類の書類を提出させられた思い出があるんだけど
54 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 09:59:50 ID:???
民弁は、現行60より難しかったのと、詐欺のグルのような変なこと書きそうな問題でもないので、去年より落ちないと思うな。
55 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 10:00:55 ID:???
でもYの詐欺だとか書いたやつはいるんじゃない?
56 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 10:16:22 ID:???
>>53 任意継続は、自分の居住する地域にある裁判所に連絡しろと書いてたよ。
確か、今月中。
57 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 10:19:02 ID:???
>>55 今回のは、被告の詐欺に触れていいだろうけど、立証困難なこともあり、あまり書きすぎるのはまずいかも。
58 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 10:22:07 ID:???
59 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 10:51:56 ID:???
被告とその前の売主が詐欺のグルと書いたら、終わりだな。
60 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 11:06:39 ID:???
どこかにちょっと書くくらいならたぶん大丈夫。
民弁だぞ?
実務なら書くんじゃないか?
少なくとも詐欺の可能性があることは触れる気がするんだが、どうよ?
61 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 11:20:09 ID:0abgvT5/
少しくらい書いたってなんてことはないだろう。加点事由にはならないかも
しれんが、減点はされないだろう。だけど何枚もかいたら、その分他のところ
がうすくなる、ということだろう。
62 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 11:23:26 ID:???
さようなら、司法研修所
63 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 11:28:14 ID:???
お前ら実務修習地戻る?
たいていマンション引き払ってて戻れないだろうけど、俺は実家だから
荷物置きっぱなしにしてたので戻らざるを得ない。
行きはいいが帰り(東京戻るとき)はどこからも飛行機代出ないから馬鹿らしい。
64 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 11:37:32 ID:???
クソベテだけは落ちててくれ
65 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 11:58:35 ID:L2HtnO0j
一番簡単だったのは何?一番落ちるのが多そうなのは?
66 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 12:02:33 ID:3JwWAedU
>>64 ちいせーなぁ。
それともおまいが落ちるから、クソベテが受かると悔しいわけか?
67 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 12:11:21 ID:UWPtyXO8
【】医学部や司法試験よりはるかに難しい最難関試験である国家T種試験【】
★☆★☆ 真のエリートを輩出する実力校はここだ ☆★☆★
07年度国家公務員1種試験合格者 私立大学別(10人以上合格)
早稲田大 85 さすがは早稲田の一言に尽きる
慶応義塾 72 さすがは慶応の一言に尽きる
中央大学 35 さすがは資格試験でも早慶に次ぐ実績を誇る中央
東京理科 32 さすがは理系私大NO,1の王者の風格
立命館大 31 さすがは関西私大NO,1の実力を披露
法政大学 13 さすがは東京六大学の実力校
上智大学 10 さすがは早慶上の並び評されるエリート校
68 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 12:12:58 ID:???
いろいろ議論しているけど、実際、民弁で落ちるのは、
債務不履行、瑕疵担保、損害論のどれかに全く触れていない
解除(期日調書で主張しないと明確になっている)を主張した
全部で20枚以下
こんなもんだろ。
69 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 12:14:30 ID:???
>>65 刑裁15
検察10
刑弁15
民裁20
民弁25
ダブルカウントを考えて、現行60期と同じ71名と予想。
70 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 12:30:09 ID:???
71 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 12:32:43 ID:???
72 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 13:01:06 ID:???
>発表日は「不合格者なし」の張り紙のみ。
これって51期以来だね
73 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 13:33:25 ID:???
民弁は各項目ごとにまとめを書かないで
各事実をあげただけだと途中答案と同じだから
評価悪いぞ。
まとめを書いてないやつで代理書いてないやつはヤバイ。
74 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 13:43:53 ID:???
俺たちが一番不利だったのは事実認定マニュアルと要件事実問題集が
嫌みのように直前に発売されたことだったなw
75 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 13:44:28 ID:???
事実認定マニュアルww
76 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 14:00:07 ID:???
民裁要件事実はみんなできてるだけに
大ブロック間違えて失当主張したら落ちる一歩手前。
特に94条2項抗弁は残りの小問完璧じゃないと。
再々抗弁まであった旧60と違い、1つのミスがでかいんだよね。
こえーなあ。
77 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 14:16:39 ID:???
はっきりいってみんな自分以外どうでもいいって思ってるでしょ?
78 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 15:54:42 ID:???
79 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 16:10:13 ID:???
就職がうまくいかなかったときに先輩に相談したら2回試験に落ちた人の補充を狙えって言われた。
同期の団結なんて嘘だろww
ちなみにその先輩って言うのは50期代後半の女性弁護士だ。
世の中そんなものなんだな、って思ったぜ。
80 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 16:15:57 ID:???
強かな女がいるもんだ。
これだから法曹の女は・・・。
81 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 16:25:04 ID:???
しかも丁寧に
もちろん待つ場合もあるけど、待たないで代わりを取るところもあるから、そこを
狙ったらいいと思います
なんていってたからな。同期の人が2回試験落ちた上に内定取り消しになるのを願えという
ことだw 待つ場合なんていってたのは合格留保制度の廃止をしらなかったのかもしれないけど。
普通はさすがに1年はまたないだろう。
82 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 16:32:33 ID:???
珍しくまぁまぁの顔の法曹の女がいても、中身は男以上に男だから気をつけろ。
しかも男社会で片意地張ってるせいなのか、仕事でもミスしても謝らないし、
自分の価値観が絶対だと思ってるため、扱い難いぞ。
エリート意識がやたら高く
(本人だけでなく、両親も高いので結婚とかすると悲惨)
男に求める容姿のハードルがやたら高い。
(自分の容姿がイマイチなくせに自分のことは棚に上げてる)
職場ではもちろん嫌われてるし、私生活でもネコかぶってる時は上手くいくんだが、
ふとしたときに本性が現れ、あまりの勝気さと頑固さに人が離れていく。
安らぎは決して与えてくれないんだよなー。
法曹の女とは付き合うな、これ常識。
休憩中のおせっかいな先輩より
83 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 16:36:59 ID:???
二回試験であまり落とすと、法科大学院制度が崩壊してしまうぞ。
しかも、現行60期は3ヵ月でもう一度受験できるけど、新60期は来年8月まで受験出来ない。
不合格者は、5%以内にすべきだろう。
84 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 16:37:54 ID:???
>>82さんはやっぱり痛い目にあわれたんですか?w
85 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 16:43:35 ID:???
>>76 いや,俺らも再々抗弁あったけどな。
お前が一番心配だ。
86 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 16:47:17 ID:???
>84
あまりの頑固さと勝気さにヘキヘキした同期が、別れようとして大変な目にあったのを見たりした。
あと彼女の性格があまりにもきつく、私生活が仕事にまで影響した先輩弁護士もいたし。
職場の女性弁護士は、友人どころか知り合いにもなりたくない感じ。
やっぱり人間対人間だからさ、条件とか頭のよさはではなく、最終的には人柄というかハートなんだが、
法曹の女は性格面でのDQN率は高いと思う。
87 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 16:52:47 ID:???
>>85 無過失の評価障害事実だよね?
再抗弁で終わってる人は結構いそうだよ。
88 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 16:53:49 ID:???
法曹の女はやばいのが多い。
特に、検察は女王様系が多い。
89 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 16:57:21 ID:???
>>88 それとわかって付き合う(彼女としてではなくて友達として)と面白い人は多いけどな。
90 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 17:12:58 ID:???
>>76 再抗弁までしか書いてないの?
大ブロックのミスということになりそうだけど。
規範的要件で間接事実説に立てば、再抗弁までというのもありか。
91 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 17:15:23 ID:???
それならそうと、間接事実説に立つことを描かないといけないよな。
まさに大ブロックに影響を及ぼすケースなんだから。
92 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 17:20:53 ID:???
93 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 17:55:40 ID:???
間接事実説で書いた勇気あるやつはおらんか?w
94 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 18:01:54 ID:???
まあ、無過失の評価障害事実がなくても、致命傷にはならないだろうが。
95 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 18:33:32 ID:???
マニュアルには間接事実説が実務の扱いと書いてるけどね
96 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 18:36:26 ID:???
研修所は主要事実説だからなー。
97 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 19:31:00 ID:???
二回試験の死因は、明後日の方向にいってることだから、予想しにくいといったところか。
現行60期の敗因分析を読んでると、どのあたりに気をつけたらいいのかがよくわかる。
98 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 19:31:57 ID:???
その分析、どこに書いてあるの?
99 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 20:07:37 ID:???
100 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 20:09:08 ID:???
刑裁のガソリンタンクの使い方を教えてくれませんか
101 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 20:10:41 ID:???
>>79 今まだ内定ないの?
なら分かってると思うけど2回試験落ちがいる場合には中途採用か61期以降の
人の採用になるのが通常だ。
わざわざ2回試験に落ちる異常に出来ない人間を採用する事務所はないよ。
その50期台後半の女弁護士は分かってないね。
102 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 20:16:54 ID:???
民裁の主張整理で主張自体失当書いた人ってどれくらいいるのかな?
103 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 20:24:59 ID:???
>>101 意味わからん。
2回試験に落ちるかどうかわからない段階で採用したやつが2回試験で落ちた場合に
その代わりの募集に2回試験に通ったけど就職ない人を採用する話だろ。
104 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 20:29:44 ID:???
再々抗弁なんて書いてないよ・・・
Kg1個、E3個、R1個という構成にしたんだけど
105 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 20:43:24 ID:???
>>104 無過失の評価障害事実は?
他のところは、全部合ってそうだね。
106 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 21:29:53 ID:???
>>103 バカか?今内定出てないということは頭の良し悪しは除いて人格的に何らかの
問題があるという事実上の推定働くんだよ。今残ってる人は面接にたどりつくこと
すら難しいはず
107 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 21:32:04 ID:???
>>106 馬鹿はお前。
>わざわざ2回試験に落ちる異常に出来ない人間を採用する事務所はないよ。
↑
これが攻撃対象。攻撃が
>>103 >今内定出てないということは頭の良し悪しは除いて人格的に何らかの
問題があるという事実上の推定働くんだよ。
↑
君のこの書き込みは再反論になってない。
おまえ、論理的思考力まるでない。お前は2回試験落ちてるよ。
108 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 21:32:53 ID:???
109 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 21:33:45 ID:???
今内定ないのは国立大学卒とかでコネがあまりないケースだろ。
私立ならコネが豊富だから楽勝だけどな。
110 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 21:40:59 ID:???
民裁は失当問題の主張して落ちる奴が多いと聞いたぞ。
大ブロックで許されるミスは一個までだろうな。
抗弁落としか失当問題の主張どちらかならぎりぎり救われる。
大ブロックでミス二個は即死。
大ブロックミス一個でも小ブロックや攻撃防衛説明が普通以上に書けてないとダメ。
111 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 21:44:57 ID:???
じゃあ
>>106は確実にアウトだな。
ざまあみろww
112 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 21:49:21 ID:???
>大ブロックで許されるミスは一個までだろうな。
ミスにもよるでしょう。
起案2回目の一部完成なんかはミスしてもほとんど傷にはなっていないし。
113 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 21:56:02 ID:???
114 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 21:58:58 ID:???
>>112 2回目の起案は失当問題の主張じゃなかったし、
請負の判例という応用問題だったから傷になってないのは当たり前。
今回でも寄託契約の要件事実は傷にならない。
ただ94Uなんて民法の基本知識だからね。
第三者不該当知らないってのはだいぶ傷が深いと思うよ。
その分間違えてる人って30人もいないと思う。
周りでも失当問題の主張した人って聞かない。
あと、抗弁落としでも虚偽表示は後に続くブロックがないから軽傷。
被保全債権の喪失も攻撃防御の説明では重要だけど後のブロックがないから中障
相殺は再抗弁再々抗弁つながるから相殺落としは重傷
115 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 22:02:42 ID:???
>>114 民裁の死因は
94Ukg主張
危険負担主張
相殺抗弁落とし
当事者適格落とし
以上のうち2つに該当ってことだな。
116 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 22:11:07 ID:???
確かに言われてみれば、単なる債権者が94条2項の第三者に当たらないってのは
基礎的な知識ですもんねえ・・・当事者的確もだけど。
要件事実ができていない人を落とすんじゃなくて基本的な法知識がない人を
落とすという話を聞いたことがあるから、そこら辺のミスはやっぱり大きいのかなあ。
117 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 22:32:20 ID:???
>>116 だろうな。
>>115の中でも94Ukgと当事者適格の説明してないヤツは即死は間違いない。
旧60の友人にも話してみたけど
さすがにそこまで酷いと他でカバーできないだろうって意見だった。
相殺の抗弁落としも後のブロックの点数が0だからな。
ま、そこまでできてない奴は20人以下だろうけどな。
118 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 22:38:08 ID:???
民裁の死因がほぼ決まったな。
119 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 22:41:17 ID:???
120 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 22:44:17 ID:???
>>106は部外者だから無視しろ。
あんなこと書くやつこそ人格的に問題があるよ。
就職決まらずにいきなり開業した59期もいるけど、ちゃんと地元で仕事してるよ。
競争社会だから負けるやつも出てくる。
競争に負けただけで人格的に問題があるとかいうのは驕り高ぶったエリートの考えだ。弁護士には向かないし、
ほかの仕事でもいやなやつだと思われる可能性高いぞ。
それに、内部の人なら任官・任検考えてて就活不熱心だった人がかなりいるのは知ってるはず。
そのうち肩たたきにあった人はいま就活しているし採用もあるから、今からだと会ってももらえないという
ことはない。もちろん出遅れた分不利なことは否めないが、
>>106は内部の事情知らないということから
>>106が外部の人であることは推認できる。
外部はスルーで。
121 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 22:59:10 ID:???
1000人の新60期のうちおそらく進路未定は50人未満。
そいつらに問題がないとでも?
クラスに1人くらいは問題ある人いただろう。会話がずれていたり感覚がずれている
人がいたはずだ。任官での肩たたきは例外だろうよ。
122 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 23:00:24 ID:???
>>120は1年間就職活動して内定もらえなかった椰子だろうな。
任官の肩たたき組と自分を同列に話すなよw
123 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 23:01:13 ID:???
40歳のクソヴェテとか言ってることが2チャンそのままで閉口した
124 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 23:17:28 ID:???
マニュアル上巻334頁には有力説では善意の一般債権者には無効を対抗できない
とする有力説があるとして債権者の善意を再抗弁とする倉田卓治説が紹介されてるね。
125 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 23:23:54 ID:???
>>124 94UをRにするのはギリギリセーフだと思う。
だが94Uをkgにするのが死因は揺るがない。
kgにした時点で大ブロック減点
攻撃防御の方法減点
失当問題減点で大沈没だろう。
ただ、当事者適格の消滅について触れてないのは
攻撃防御の構造の点数0点となるくらいで済むと思う。
さすがに積極ミスで大減点まではいかないのではないか?
126 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 23:24:20 ID:???
KG94条組に救いの手がキター!
127 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 23:24:23 ID:???
再抗弁説は学説として存在するのは間違いない。
理由を書けてれば死因とまでは言えないだろ
KGが死因だな
128 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 23:33:16 ID:???
129 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 23:36:40 ID:???
>>115の死因認定からすると民裁は主張整理で死亡20くらいか。
事実認定で死亡10くらいで合計30死亡くらいだろうな。
130 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 23:39:09 ID:???
死因確定アゲ
民裁の死因は
94Ukg主張
危険負担主張
相殺抗弁落とし
当事者適格落とし
以上のうち2つに該当ってことだな。
131 :
氏名黙秘:2007/11/29(木) 23:51:40 ID:0abgvT5/
そんなにレベル高いのか?
旧60期は訴訟物間違えても落ちなかったのがいる、という話。
今回は訴訟物を間違えず請求原因をちゃんとかけてれば多分セーフ。
その程度でなければ民際は三桁の不合格者だな。
132 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 00:06:48 ID:???
>>131 それは訴訟物以外に間違いがなかったから救われただけでしょ。
94Ukgは請求原因書けてないってことだしな。
さすがに2つ以上該当してたら救いようが・・・。
それでも3桁はいかないだろ。
新60はそこまで酷くないぞ。
133 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 00:19:37 ID:???
すいません、合格発表はいつですか?
知り合いが受けているので気になってるんですが、直接聞くのはちょっとあれなんで。
134 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 00:39:46 ID:???
135 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 00:49:35 ID:???
ところで、民事弁護の方だが、債務不履行による損害賠償請求だが、
履行不能になったことが要件のはず。この議論がでてきてない気が
するが、一言でも「〜の時点で履行不能になった」と触れてないと
損害賠償請求できないぞ。
種類物かどうか以上にここが大事じゃないか?
136 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 00:55:49 ID:???
今日退寮日だったね。もうみんな全国に散ったのか。
合格発表までここに来ることはないだろう。
さらば司法試験板。
できるだけ多くの人が受かってることを祈るよ。
死因探しなんか不毛だぞ。
137 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 01:05:23 ID:???
>>135 そこは種類物と考えた人の方がしっかり論じるべきところのように思う。
138 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 01:52:06 ID:???
>>122 任官肩たたき組みも内定ないやつは結局民間で働く自信がないから逃げていただけだろ。
公務員試験に自信がなければ普通は企業も訪問するものだ。
139 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 01:52:58 ID:???
>>122=
>>106は落ちろ。
だいたい、任官希望者ってなんであんなに威張ってるの?
キャリアシステムなんかさっさと廃止してしまえ。
140 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 01:54:30 ID:???
>>138 いろんな人がいるのだから,決め付けて攻撃するのは
自らの見識のなさを露呈するばかりだと愚考いたしますが。
141 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 01:54:32 ID:???
>>121 就職うまくいったからって威張るなよ
死ねよ勝ち組。
早く首連れ。
いい気になるなよ。こっちだってお前なんかよりずっと学歴は高いんだよ!
この低学歴が!
死ね。私大卒だろ、低学歴!
馬鹿野郎!!
142 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 01:55:21 ID:???
>>140 いろんな人がいる、ですむかよww
一般社会の常識をいってるんだよ!
ちゃんと就職活動していないやつはニート予備軍だ。
143 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 01:57:49 ID:???
今回の確実な死因
・刑事裁判 適状表つづり忘れ 違法判決だから一発アウト
・検察 窓から侵入 記録読んでないこと明白。
・民裁 94条2項 判例の基礎知識もないやつが法曹になれるかよww
・民事弁護 瑕疵担保触れず 被告側の最終準備書面で何が触れられてるか読まなかったろ
144 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 01:58:19 ID:???
釣り乙
145 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 01:58:44 ID:???
任官希望者って任官希望を口実に就職活動逃げているよな。
だから今頃になって就職先慌てて探している。
146 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 01:59:53 ID:???
>>144 そう思いたいんだろうね。
でも現実は厳しいよ。
147 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:00:31 ID:???
>>142 他人の意見に全く耳を傾ける姿勢がなく,
何らの留保なしに,自分の見解=一般社会の常識と主張するのは,
ますます
自らの見識のなさを・・・
148 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:02:42 ID:???
>>147 他人の意見ってお前の主張じゃねえか。
自分の見解?
はぁ?
一般社会ではそうだろ。
公務員試験一本なんてやつはめったにいないんだよ。官僚志向の強い国立大学でもそうだ。
就職活動の常識もわかってないお前はどうしようもないな。
149 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:06:40 ID:???
成績開示請求ってどうやるか知ってる?
留学に必要なんだが。
っていうか新試のように希望者通知方式にすればいいのに
150 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:09:15 ID:???
そんなもの自分で調べろ。
お前、法曹だろ?
151 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:09:46 ID:???
今回の確実な死因
・刑事裁判 適状表つづり忘れ 違法判決だから一発アウト
・検察 窓から侵入 記録読んでないこと明白。
・民裁 94条2項 判例の基礎知識もないやつが法曹になれるかよww
・民事弁護 瑕疵担保触れず 被告側の最終準備書面で何が触れられてるか読まなかったろ
152 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:11:48 ID:???
このスレッドは重複です。
速やかに移動して下さい!
153 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:12:34 ID:???
154 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:14:39 ID:???
>>153 本人の前で言うのは喧嘩を売るようなものだろ。
どこの大学卒にもフリーターがいるが、お前は自分の大学の同級生のフリーターに
お前は逃げているだけだなんて本人の前で言えるか?
内心思っていても本人の前では言わないものだ。
しかし成績もよくないのに任官を口実に就職活動サボってたやつ多いよな。
155 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:15:44 ID:???
>お前は学歴しか取り柄がないのか?
当たり前だ。
俺が子供のころは学歴社会だった。いい大学にいけばいい仕事があるのが常識だった。
その流れに乗ってきただけ。だから学歴が一番のとりえだ。
低学歴は黙ってろや。
156 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:17:25 ID:???
内定がもらえないのはコネがないからだ。
私大の連中は徒党を組んでコネで就職活動している。
中央なんか自分たち専用の面接会まであったじゃないか。
もともと親や親戚が弁護士というずるいやつもいっぱいいたしな。
157 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:17:25 ID:???
まあ仲よくしろや。
お前らどちらも
重複糞スレあおっている奴よりは
はるかにましだ。
158 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:19:05 ID:???
普通は公務員試験一本なんて危ないことはしない。
一般社会ではそうだ。
国1と地方上級を受けるにしても、民間もいちおうエントリーしておく。
そういう世間の常識をいい加減に身につけろよ。
法曹の世界も一般社会と同じで競争社会になってきてるんだから、一般人と同じように
行動しないと食えなくなるぞ!!
159 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:29:19 ID:???
160 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:29:59 ID:???
>>158 そうだよなぁ
ローが出来てそういう色が特に強くなった希ガス
161 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:31:26 ID:???
162 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:32:26 ID:???
163 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:34:24 ID:???
失業者なんて30人に一人だぞ。
そいつらに問題がないとでも?
学校のクラスに1人くらいは問題ある人いただろう。会話がずれていたり感覚がずれている
人がいたはずだ。
164 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:35:17 ID:???
ワーキングプアなんて30人に一人だぞ。
そいつらに問題がないとでも?
学校のクラスに1人くらいは問題ある人いただろう。会話がずれていたり感覚がずれている
人がいたはずだ。
負け組みは問題がある。弁護士は勝ち組のために存在するのだ。
165 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:36:56 ID:???
166 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 02:52:46 ID:???
167 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 03:02:08 ID:???
なにこれ
荒らしに自演酷いな
168 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 07:24:21 ID:???
副弁護士
169 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 08:00:21 ID:???
このスレには学歴コンプのクソベテがいる。
170 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 08:50:24 ID:???
なんだったんだ。夜中に騒いでたやつは。
死因みて自分がダメだったからって八つ当たりなんだろうか。
171 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 08:57:30 ID:???
民弁は代理の法律構成書いてない
履行不能になったことを書いてない
特定物にしたのに売買契約の債務不履行としている
で3つ合せて死亡だろうな。
瑕疵担保か債務不履行一つしか書いてないと、その時点でサヨウナラ。
172 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 09:04:43 ID:???
民裁の死因は
94Ukg主張
危険負担主張
相殺抗弁落とし
当事者適格落とし
以上のうち2つに該当
173 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 09:26:04 ID:???
>>171 民弁の死因はもっと違うところにあるような気がするけど。
特に
>瑕疵担保か債務不履行一つしか書いてないと、その時点でサヨウナラ。
これには絶対賛同しかねる。
2回目の起案で建物と土地の同一性を丸々書かなかったけどDで済んだし。
174 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 09:40:05 ID:???
民弁3では715落としてもDで済んだ
落ちるレベルはもっと低いよ
175 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 09:45:34 ID:???
マニュアルにはたしかに倉田説が書いてあるね。
ほっとした。
176 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 09:48:29 ID:???
あぁ、不安で仕方ない・・・
おまいらどうなの?
177 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 09:54:59 ID:???
倉田説は再抗弁の位置付けだから、94URなら大丈夫だと思う。
kgにするのは明白な間違えだからD以下は確実なんじゃないか。
あとミス一つでドボンかな。
178 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 10:00:06 ID:???
>>172 おれ、死んだわ。
内定先にはどういってあやまりゃいいんだろ。
電話は良くないよなあ。
せっかく内定くれたのに。
直接行くべきか・・・。
179 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 10:06:44 ID:???
>>178 当然直接行くべきだろ。
頭丸めるくらいしておいた方がいいぞ。
みんなは今頃旅行先で修習してるんだろうな。
海外申請しておけばよかった。
180 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 10:25:26 ID:???
>>178 まだ決まったわけじゃない。
二回試験は絶対評価に見えて、相対評価。
50人ぐらいがそのミスに該当していれば、死因にならないはず。
181 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 10:26:35 ID:???
民弁3で715落としがDってことは
瑕疵担保とか書いてないことは死因じゃなさそうだな。
となると
代理の法律構成書いてない
履行不能になったことを書いてない
特定物にしたのに売買契約の債務不履行としている
の3つが死因ってことか。
事実を拾ってない答案(拾っていても少ないを含む)
まとめ・結論を書いていない途中答案
も死因候補になると思う。
182 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 10:29:00 ID:???
>>181 代理の法律構成書いてなくても大丈夫だろw
183 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 10:32:31 ID:???
>>173 土地・建物の一体性を論じてなくても、土地の使用貸借については検討しただろ?
今回、瑕疵担保を検討しないというのは、土地の使用貸借を検討しないのと同じぐらいやばいことになるんだと思う。
184 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 10:35:18 ID:RuMmENfr
採点は相対評価。
下の答案だけ落とすかいなかで合議の上絶対評価。
185 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 10:42:24 ID:???
代理の法律構成に触れないのは民弁3で被用者の不法行為に触れないようなもの
菓子担保に触れないのは民弁3で使用者責任に触れないようなもの
どちらも単独で死因とはなりえない。
186 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 10:48:56 ID:???
>>185 そうだ!
民弁の真骨頂は、事実を正確に具体的に豊富に拾うこと。
それをしっかりやってれば、落ちない。
187 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 10:59:02 ID:???
188 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 11:07:52 ID:???
>>178みたいなのが50人もいるとは思えん。
運良く受かってしまった10〜20人程度だろうな。
修習中に努力しておけよ、と思う。
189 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 11:26:31 ID:???
各科目で落とす上限を30人ぐらいに決めてるような気がする。
190 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 11:31:06 ID:???
相対評価はありえんだろ。
合格点が100点満点で20点が合格点だと思うけどな。
35点でトップクラスらしい。
191 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 11:33:19 ID:???
つ旧59刑弁、旧60民弁
192 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 11:44:27 ID:???
学歴コンプの目つき悪いクソベテは落ちろ
193 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 11:48:43 ID:???
民裁って事実認定と主張整理の総合評価?
それとも独立して合否判定?
事実認定わけわからんことになってるから
主張整理できてればOKにしてくれないかな。
194 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 11:58:23 ID:???
>>193 それぞれ別に足切りがあるようなことを教官が言ってた。
その上で、総合足切りをやるのかもしれない。
195 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 12:07:48 ID:Ehox7vUw
民弁、あんま要件事実意識した書き方になってないんだけど、それってやばい?
後期の起案でそういう書き方した人いたら教えてくれー
争点についての事実はまあまあ拾えたと思うんだけど。
196 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 12:08:21 ID:???
>>191 59期刑弁は、無罪主張しないでドボン。
60期民弁は、詐欺(しかもグルを書いた人もいる)でドボン。
どちらも、弁護士としてやってはならないことをやっている。
不合格になるのは、このレベル。
197 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 12:30:48 ID:???
>>195 要件事実まで意識して論じれたら、AかBの上までいくと思う。
事実が拾えていれば大丈夫!
198 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 12:35:20 ID:???
199 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 12:48:45 ID:???
>>197 そうかえ?
不安をあおるようで悪いが、教官は「要件事実を意識しろ」とくどいほど
いっていたから、出来の程度は別にして、意識しないで答案かいている人は
極少数と思うが・・・・。
決定打とまではいわんがね。
200 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 12:54:12 ID:???
2回試験で水増した合格者数の帳尻あわせるとは上手い考えだ。
201 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 12:55:15 ID:???
民裁は死因が分かりやすいだけに死亡を自覚する人も早めに分かってよいな。
178氏とかは今から来年に向けて気持ちを切り替えられたから良かったかも。
刑裁とか検察は死因がわからないだけに不安だ・・。
いっそ178氏のように楽になりたい。。
202 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 12:56:53 ID:???
>>199 要件事実を意識して事実を豊富に拾ったら、上位答案だろう。
やばいのは、要件事実を意識せず、かつ、事実の抽出が甘い起案。
現行60の民弁で落ちた原因から明らかなように、落ちるのは、要件事実を意識するとか、事実の抽出が甘いのが原因で落ちるのはそう多くいない。
もっと積極的なミスで減点されているのが原因だよ。
203 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 13:05:20 ID:???
上にある民裁の死因っていうのどうかな。
攻撃防御の説明が薄くて事実認定も薄いほうがよっぽど死因のような気がする。
民裁ブロックで1,2個落としても足きりになるような点数じゃないでしょ。
そこだけ点数が入らないだけだから。
事実認定がかけていれば落ちる点数にならない。
上にある死因に該当したひとがそれぞれ10人だとしてもそれだけで40人になる。
他にミスした人を含めればもっと多くなる。
死因といわれるミスひとつした人と、それ以外のミスを三つした人と
どちらが重いかなんて分からないよ。
結局その人の答案全体を見ないと分からない。
204 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 13:06:53 ID:???
法律要件がわかってないとさすがに点伸びないだろうよ。
代理の規定を書かないとか要件をあげないで事実拾うとかはやっちゃダメ。
それが基本でそれが出来た上で事実の抽出が評価されるんじゃないか。
法的な知識のミスは民裁でも民弁でもドボン。
205 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 13:11:55 ID:???
>>204 あんた、集合での民裁と民弁の評価はどうだった?
E答案がどういうレベルか知らないからそんなレベル高いことが言えるんだよ。
206 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 13:14:42 ID:???
民裁ブロック書かないだけっていうのは死因にならないのは旧60の分析から確実
でも、失当問題の主張をしちゃうのは積極ミスだから点数が大幅に引かれることになり
ブロック落とし+失当問題主張は死因だと思う。
小問はミスしても配点自体が2,3点だから全滅でも痛くはない。
逆に小問できてても救済にはならない。
民裁は大ブロックと攻撃防御の説明で合否が決まるんだと思う。
207 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 13:18:31 ID:???
>>205 E答案くらいみたことあるが、そのときの答案が法律構成書いてなくて
事実の羅列に終わってた。
拾ってある事実はBの俺とほとんど変らなかったから
法律構成と要件を項目立てて書かないとヤバイと悟った。
208 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 13:20:38 ID:???
いずれにしても死因といわれるものひとつ位じゃ落ちないよ。
それで落としてたら半数ちかくになってしまう。
ミスを重ねるのが一番怖い
209 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 13:22:15 ID:???
>>203 172も死因は2つに該当ってことだから、言ってることは同じだと思うが。
死因1つ=死因以外3つだとすると
死因2つ=死因以外6つとなるけど
死因以外に6つも間違えるとこないぞ。。
210 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 13:24:48 ID:???
>>209 間違いというか、主張整理にいくつかミスがあって、事実認定も弱いということ
211 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 13:26:30 ID:???
事実認定と主張整理は別個で足きりみたいだけど。
212 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 13:26:38 ID:???
>>183 >土地・建物の一体性を論じてなくても、土地の使用貸借については検討しただろ?
使用貸借は書いたけど、教官からは一体性がメイン論点です、というコメントが
帰ってきたよ。
メイン論点をまるまる落としてもEにはならないもんなんだな、とそのとき思った。
213 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 13:28:07 ID:???
失当問題はふたつあるのだから、そのどちらかを主張して、もうひとつくらいミスしたひとなんて
ゴロゴロいる気がするけど…
ここに書き込む人はそれなりに自信があるから叩いてるのであって、
書き込みすらできない人もたくさんいるはず
214 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 13:40:45 ID:???
だから死因1つと死因以外のミスはC〜Dでとどまる。
死因2つ以上が死亡っていうだけ。
死因1つだけなら、小問全滅でも全然おkだろ。
死因のうちの失当問題でも
94Uは基本知識だけに重傷度は94Ukg>>>危険負担だと思うが。
215 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 13:52:54 ID:???
主張整理苦手な俺でさえ死因は犯していないんだから
死因犯したのはほんと一握りだと思うよ。
クラスで一番主張整理できないランクにいたんだよねw
それでも失当主張書かなかったぞ。
相変わらず、理由を聞かれる小問は全滅だけどなw。
主張整理の死因は
>>172でFA。
俺は刑裁と刑弁・民弁の死因の方が気になる。
15〜20人は毎年落ちてる科目だしさ。
216 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 13:53:35 ID:???
2ちゃんねる、レベル高すぎる。
特に、試験直後ではなく、ここ数日が。
217 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 14:00:19 ID:???
2チャン法律事務所開設するんだけど
誰か一緒にやらない?
218 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 14:11:46 ID:???
つか、内定とれよ
219 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 14:26:09 ID:???
>>149 成績開示請求する人は発表後にするんじゃない?
実務修習と二回試験は四段階評価、
集合修習は六段階評価らしい
220 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 14:29:42 ID:???
民裁の死因は試験直後から言われてたぞ。
民弁の議論はここ数日だけど。
DとかEだった人も書き込んでるみたいだから
2ちゃんのレベル高いわけではなさそうだが。
221 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 15:33:30 ID:???
なんだかんだ言って
死因やったやつが>178しかいない。
この調子だと民裁落ち1人だな。
二回試験落ち1桁ありうるかも。
222 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 15:53:24 ID:???
ここ数日は、出来た椰子が中心に書き込み、やばいと思っている椰子がそれを見て更に不安になっている悪寒・・・。
223 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 16:14:36 ID:???
民裁の2回目の起案で失当二つ書いた上に大ブロックを大外ししたけど、Dで止まった。
Eはよっぽどじゃないとならないと思うよ。
224 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 16:15:15 ID:???
いや。
おれは178よりもマシと分かり、ほっとしてる。
当事者適格書いてなくて死にそうになってた。
225 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 16:30:05 ID:???
>>178はギリギリセーフのような気がする。
民裁は、今回、問題が簡単だったので、不合格者10名程度とみた。
226 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 16:33:32 ID:???
簡単な方がミスがめだつ。
227 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 16:37:23 ID:???
民弁は難問だから、以外に落ちない気がする。
民裁は少しのミスが命取り。
228 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 17:14:02 ID:???
>>178は過去の死因分析からしても確実アウトだろ。
あんな基本問題間違えるやつ周りできかないぞ。
229 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 17:30:37 ID:???
法律家を目指すんですから、
もう少し人の気持ちを考えて発言をされてはいかがかと
思うんですが。
230 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 17:42:24 ID:???
客観的に無理なものは無理って言ってあげるのも優しさだと思うけど。
変に期待させるとかわいそう。
231 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 18:21:29 ID:???
178が何を落としたかどこにも書いてないのに、マシとかセーフとかアウトとか・・・
一体どういう流れなんだ?自演?
232 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 18:22:57 ID:???
本当にやばい椰子は、2ちゃんに書き込まない。
>>178が底ではないと思う。
233 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 18:46:29 ID:???
民裁と民弁が恐いな。
あとは、それほど落とさない気がする。
234 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 19:33:12 ID:???
民弁だけは怖い
何があるか分からない
これさえ何とかなっていれば落ちることはないはず
235 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 19:44:56 ID:???
現行60期敗因分析レポートから今回の死因を分析しよう。
刑裁
間接事実を挙げてもその使い方に致命的な論理ミスがあると落ちる(その具体的な内容は明らかになっていない。)
検察
起訴状不十分、綴じ込み忘れ起案
記録の読み違えで証拠からの重要事実の認定を間違えた起案(事実認定の積極ミス)
刑弁
被告人側の言い分だけ書いて、客観的な検討を全く加えていない
検討をしていても、それが不十分
民裁
主張整理で主張自体失当の摘示を複数してしまい、かつ、事実認定も積極的に失敗
判断枠組みの基本的理解の不足
訴訟物ミス
抗弁で、質権を書かず混同で書いた(この場合、その他の抗弁再抗弁も出なくなり、点数がつかなくなる)
民弁
当事者が撤回している主張を書く
筋の悪い主張を書く
20ページ未満
原告に不利な事実を認めた
争いがないことを争った
詐欺(銀行員とのグルも含む)について書いた
メイン論点の記述薄い
236 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 19:59:23 ID:???
今回の民弁はあまり落とさないでくれ!
237 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 20:03:34 ID:???
本屋でマニュアル立ち読みして
倉田説確認した。
これで今日は眠れそうだ。
238 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 20:11:38 ID:???
倉田は神!
倉田の本買います!
239 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 20:34:17 ID:???
刑弁教官室は、修習生との接触禁止が解除されたみたいだけど、他の科目はどうなんだろう?
240 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 20:39:31 ID:???
241 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 21:09:51 ID:???
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242 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 21:18:00 ID:???
243 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 21:34:24 ID:gcd4/CIx
なにげに軽便も怖いんじゃないかな。
情状とかみんなどれくらい書いた?
俺2ページくらいしか書いてないんだけどw 書くことねーよ。
強未の無罪主張は45ページくらい書いたんだけどさ。
244 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 21:43:35 ID:???
全然争点でもない道交法の情状なんざ2ページ書けば十分だろ
犯情と一般情状分けて項目立てして書けば2ページは行く
245 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 21:46:13 ID:???
俺3つしか情状書いてないけどやばい?
246 :
133:2007/11/30(金) 21:53:04 ID:???
>>134 返信遅くなってごめんなさい。ありがとうございます。
みなさんが無事に二回試験に通過していますように。
247 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 22:07:44 ID:???
>>245 それでも大丈夫と思うよ。
情状はメインではないから。
248 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 22:32:21 ID:???
民弁恐いよ・・・。
249 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 22:33:51 ID:???
俺は刑弁の情状でびびっている。「寛大な判決を」としか書いてない。
情状を書く必要があるといえばあるんだろうが、しかしバイクの酒気帯びで
普通なら起訴猶予かせいぜい10万円の罰金。こんなのに情状書いてどうするんだ、
んだ・・・・と思った。
何ページも情状書くほうがずれているという気がしたのに、これが死因に
なったのでは死に切れんな・・・・トホホ。
250 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 22:37:47 ID:???
情状を書かないのは死因。
公訴事実に対する弁護人の意見がないわけだから。
251 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 22:41:53 ID:???
>>250 249だけど、明日から内燃めざして勉強するよ。
トホホホ、泣けてくる!!
252 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 22:47:30 ID:???
就職の話になると荒れるな。
最近は一般社会では同じ大学卒でも勝ち組と負け組みに分かれて断絶が生じているらしいけど、
法曹も同じなんだね。
253 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 22:48:18 ID:???
>>235の死因ってそれぞれ単独で死因になるのか?
それとも全部満たしたのが落ちたってことか?
254 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 22:55:19 ID:???
基本的に点数は積み上げ方式らしいので,死因とされるものは
・それ自体で配点が大きいもの
・他の問題や全体の構成に関わるもの
の二つに大別されると思う。
ここで言う死因はその観点から分析されたもんでしょ。
いわゆるNGワード的なものはほとんど無い筈。
255 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 22:55:24 ID:???
>>253 単独でなるものは、民弁の詐欺のグルかな。
あと、民裁の混同や刑弁の目撃証言への検討無し又は不十分もでかいミスみたい。
あとは、複数のミスが合わさった感じにも読めた。
敗因分析レポートの読み方によるけど。
256 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:00:38 ID:???
>>255 そうなると今回の民裁は相殺の抗弁落としが死因になりそうだね。
257 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:04:37 ID:???
相殺を落とすと再抗弁再々抗弁関連が全部点が入らないのか。
かなり大きいが,59期の死因集見る限り,それくらいなら大丈夫だろ。
やはり散々言われてるが,94UKgが一番痛そうだ。
でもみんな合格してるよ。大丈夫。
258 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:06:19 ID:???
配点の大きさや他の問題への影響から考えても
172の死因の二つ以上該当はかなり当たってる。
259 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:09:01 ID:???
新61期の者です。弁護修習中なんですが,めちゃくちゃ暇です。
これで良いんでしょうか。
260 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:11:50 ID:???
悪いこと言わないから
昼は白拍子夜は合コン
しとけ
261 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:13:32 ID:???
262 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:16:10 ID:???
>>261 スマンが引越し荷物に紛れて今手許にプリントがない。
荷解きする気力を起こすのにあと1週間はかかるからそれまで待ってくれ。
ただ,訴訟物とKG書いただけで受かったのがいるらしい。
263 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:19:53 ID:???
>>235 検察 窓から侵入やばいかも・・・
住居侵入については重要な事実だし・・・
メインである放火にとっては全くでどうでもいい事実なんだけども
264 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:22:21 ID:???
検察の死因に、窓から侵入が認定されました。
265 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:25:17 ID:???
窓から侵入は検察教官を笑わせて明るい気分にさせるから大丈夫だ
起訴状では減点されるけど
266 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:26:36 ID:???
>>255 目撃証言への検討不十分てどの程度ですか?
ふあん・・・。
267 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:29:51 ID:???
「信用できない」
の一言だけ。
268 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:32:09 ID:???
>>265 確かに公訴事実に窓から侵入しって書いた希ガスw
269 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:38:55 ID:???
270 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:39:54 ID:???
「窓から侵入し」なんて試験中テンパッてれば誰でもやり兼ねんミスだし,
現にそう書いちゃった人も割りといるみたいだし,笑えるレベルだから大丈夫じゃね?
検察で落ちるのって,例えば,Aが玄関叩いてるのを見た証人を直接証拠にするとか
ありえない認定しちゃうようななレベルでしょ?
271 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:43:47 ID:???
誰か、民弁の小問2の答え教えて! お願い。
272 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:46:59 ID:???
結論:検察は落ちない。
273 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:49:32 ID:???
旧60も5人落ちてるから
新60は2人落ちると見た
274 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:57:39 ID:???
民裁の主張整理で主張自体失当書いた奴って本当にいるのか?
俺のまわりには誰もいないんだが、お前らのまわりで誰かいるか?
275 :
氏名黙秘:2007/11/30(金) 23:59:53 ID:???
ヒント:類は友を呼ぶ
276 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 00:04:51 ID:???
今回は、民弁が一番わけわからん。
現行60期の詐欺のグルのようなトラップはなさそうだ。
被告の主張の骨子で明らかになっている争点について暑く論じていれば大丈夫だと思いたい・・・。
277 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 00:08:26 ID:???
なんか教官が飲み会にきたクラスがあるという噂
278 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 00:14:00 ID:u3lagpqm
俺は94Uを予備的kgで書いてしまった・・・。
279 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 00:22:02 ID:???
もんだいなし
280 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 00:24:23 ID:???
マジで!
ありがとう!
281 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 00:45:40 ID:???
怖くてマニュアル&要件問題集が読めない件
282 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 00:48:59 ID:???
というか、全員合格でよくないか?
大多数の人は、内定を取って、まさに今実務に就こうとしている。
最後の最後にふるい落とす意味がわからない。
法曹倫理や超基礎的な部分が出来ていないかどうかだけ判断してよ。
今回の不合格者は、来年の8月まで無職になるんだぞ。
過去最大の不利益を被るんだから、落とすのには相当慎重になって欲しい。
283 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 00:53:54 ID:???
そんな2回試験の意義を台無しにするような・・・
落ちるのは本当にやばい奴だけだから心配すんなって
284 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 00:55:21 ID:???
つうか,
>>282は新60の騙りだろ?
わざわざageて非常識なこと書いてるし
285 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 02:53:29 ID:???
二回試験の話題が2chで語られるって今年が初めてじゃない?
286 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 05:07:18 ID:???
ばかだなぁ。
2回試験に落ちるようなレベルを法曹として排出
したらそれこそ人災だろ。そのレベルが実務家に
なられると当事者も迷惑だし、裁判所も困るし、
相対する弁護士も困るだろ。
それに2回試験落ちの答案は、晒し読みされる
からかなり慎重に判断しているよ。
ちなみに、裁判、検察はやさしいけど弁護刑は
最近は容赦なく落とすからきをつけろよ。
287 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 06:21:01 ID:???
刑弁が容赦なく落とすのは、最近に限ったことではなく、長年の伝統。
288 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 07:49:52 ID:???
>>285 いや,今までも語られてたけど,試験後ここまで議論するっていうのはなかった。
新60期のレベルを推して知るべしだな。
289 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 07:54:03 ID:???
>>282 新司法試験で過去最大の恩恵を受けたんだからそれ位我慢しろ
290 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 07:54:22 ID:???
>>282 >最後の最後にふるい落とす意味がわからない
そういう理屈は通らないだろ
291 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 08:25:44 ID:???
292 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 08:36:18 ID:???
民事弁護は
@履行不能(これを書いてないと損害賠償できない)に対する帰責性なしの
抗弁とそれに対する反論
A瑕疵担保責任に対する無過失の抗弁とそれに対する反論
この二つに触れてない答案はヤバイな。
あれだけ誘導があるんだから、請求原因について一応書いてるのは当たり前
そこから先が勝負だ。
293 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 08:52:37 ID:ejozkSCH
ずれてるな。
294 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 08:57:53 ID:???
問題文読んだか?
被告は履行不能を争ってない。過失の抗弁を出してない。
そんなところにほとんど配点がないよ。
295 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:03:43 ID:???
>>294 主張してるかどうかがまず問題(争わないから、主張しないでいいことに
なるか?)
過失の抗弁を出してない? 本人尋問をまともによんでるのか
要件事実を意識してないとこういう発想になるんだな。
296 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:06:33 ID:???
>>292 争いがないところを大展開してもほとんど点数来ないよ。
297 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:11:31 ID:???
298 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:12:37 ID:???
299 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:12:46 ID:???
>>296 被告本人尋問をまともに読めば、帰責性なしの抗弁があることも、有過失
の抗弁があることもすぐ読み取れるよ・・・・。
一言でも触れてるかどうかで、要件事実を意識しているかどうかがすぐ
わかる。マア、決定打とまではいわんがね。
300 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:14:15 ID:???
民弁は素直に構成するのが最も大事。
>>292はメインが書けてない気がして非常に危険。
民弁の恐さが何となくわかってきた。
301 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:15:27 ID:???
>>288 今までは二回試験の論文の後に口述があり、その後も講義があったから
検討されなかっただけだと思いますが。
302 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:15:30 ID:???
>>297 >>298 ありがとう。すでに来年のために勉強始めてる。
同じ受験会場になったらよろしく!
303 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:17:57 ID:???
304 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:21:06 ID:???
>>292って何でこんなに偉そうなの?
知ったか馬鹿の典型だなww
慶應か?
305 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:22:39 ID:???
>>301 しかも、昔は追試もあったしね。
今の研修所は二回試験予備校。
実務での成績をあまり加味しないのであれば、最初に二回試験やって、その後に実務修習でいいと思う。
新司法試験もそうだけど、プロセス重視って嘘っぱちだよ。
306 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:24:35 ID:???
307 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:28:24 ID:???
問題文にわざわざ争点書いてくれてたのにww
308 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:30:47 ID:???
>>303 割賦払い(?)の書面をみて、自分も1988年製と信じたというところ
それに対する反論が、77年製の価格に近い金額でしいれているじゃないか
というところ。
有過失は、ショベルの下に番号があったじゃないか、とかマニュアルでわか
るじゃないか、という被告側の質問。
思い出した?
309 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:33:56 ID:???
>>307 そうそう。
そこを厚く論じていれば、合格するはず。
他のところも可点にはなるだろうが。
310 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:35:15 ID:???
>>308 確かにそんなのがあったが、ひろわなかった。
多少点があるかも。
でも、反論が多いからホッとしてるよ。自分が書いてないところは指摘
されると、みなけちをつけたくなるから、書いてない人が多いはず。
311 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:39:55 ID:???
メインを書いていれば大丈夫。
うん、そうに違いない。
いや、そう思いたい・・・。
312 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 09:45:54 ID:???
>>305 >新司法試験もそうだけど、プロセス重視って嘘っぱちだよ。
昔の修習では追試があったからプロセスに意味があったけど、プロセス重視型の
ロースクール制度になってプロセスが無機能化されてますね。
肩叩かれる恐れのある任官組のみには機能しているのかもしれませんが。
313 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 10:02:35 ID:???
>>308 前者は保証合意があったか否か
後者は「隠れた」瑕疵といえるか
ってとこで使ったよ
314 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 10:03:27 ID:???
>>308 それだけで過失が争うわれてると考えちゃったの?ww
315 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 10:56:11 ID:???
>>305 実務修習をあとからやるならいっそのこと実務修習をなくして和光だけにしたらどうだ?
実務修習は実務で代替。
316 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 11:29:30 ID:???
帰責性なしの評価障害は触れなかったな。
Yの帰責性明らかだから争ってないと判断した。
瑕疵担保の悪意有過失の抗弁に対する
積極否認ないし評価障害は書いた。
過失の評価障害はこんな感じで。
製造番号から判明せず
→Yに車体番号ないと言われた
→売買契約書記載(主体、製造番号、価格、日付)確認
317 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 11:40:35 ID:???
>>315 その方がいいでしょう。
給料出なくなって1年間は厳しいよ。
318 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 11:44:52 ID:???
一般論だが・・・
難問題は意外と不合格にならないもの
∵多数を不合格にするわけにはいかない
易しい問題で他人がしない失敗をすると即死
∵こんなのも出来ないようでは不合格やむなしとの判断
319 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 11:52:33 ID:???
>>318 だろうね。案外やばい奴は大丈夫で、
大丈夫そうな奴が落ちるらしいし。
易しい問題であっちのほうへ行ってしまうんだろうな。
320 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 11:55:31 ID:???
ということは・・・
民弁よりも、他の科目の方が落ちるかも。
特に、民裁の主張整理が出来ないとドボンかな。
321 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 12:32:17 ID:???
俺が聞いた話だと
はじめに成績を相対評価でつける。このときは一人で採点。
で、改めて最低ランクのやつの合否判定する。
このときを合議で絶対評価。
そうすると簡単な問題だと最低ランクの出来の悪さが目立つ
らしい。で大量に落とされるそうだ。
322 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 12:35:01 ID:???
民裁の主張整理は一番落ちやすいだろうな。
1000人もいれば50人くらい訴訟物間違えるのが
いそうな気がする。まあ抗弁以下の出来次第だが基本的
には落ちる推定は働くだろうね。
94条2項はそこまで行く話じゃないな。所詮抗弁のひとつ。
ほかがしっかりしてれば落ちはしない。
323 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 12:35:53 ID:???
日本の女は世界最低のビッチ。
イギリス女より家事が出来なくてアメリカ女より我儘で
フランス女より高慢でドイツ女より凶暴で
ロシア女より劣化が早くてアラブ女より疑り深くて
南米ラテン女より嘘つきでアフリカ女より体力なくて
ベトナム女より不潔でフィリピン女より頭悪くて
タイ女より節操がなくてインド女より迷信深くて
中国女より欲深くて朝鮮女より金に汚い。
その上趣味はイジメ。
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知ってる。
ドブネズミだって日本の女よりは慎みがある。
さなだ虫だって日本の女よりは常識がある。
なわけでロシア女を寮に呼びましょう
324 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 12:37:21 ID:???
訴訟物を被保全債権にしたら終わりだな。
325 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 12:38:47 ID:???
訴訟物と説明の配点って結構でかいらしいとは聞いたことがある。
326 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 12:43:34 ID:???
ちなみに57期の大量不可は訴訟物間違い。
当時はそれでも最終合格できたが。
よって書きの読み方を知らなかった。
327 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 12:48:07 ID:???
328 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 12:51:17 ID:???
物権的請求権か債権的請求権かを間違えたんじゃなかったかな?
329 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 13:08:15 ID:???
330 :
316:2007/12/01(土) 13:41:23 ID:???
納品書だったかな、詳しく覚えてないや。
まぁ2頁前後で軽く触れただけ。
債務不履行に比べて瑕疵担保がかなり薄いのが不安
331 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 13:43:26 ID:???
かし担保の要件事実ってかしがあることだけだったけ?
てっきり隠れたかしがあることまで必要かと思ってしまった・・・。
隠れてたかは再抗弁になるのか。
民弁の尋問で帰責性なしの抗弁が推測できるっていうが、
普通抗弁主張してるなら準備書面の骨子に書くんじゃないのか?
証拠と主張は区別しないと。
332 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 13:46:44 ID:???
要件事実の辞書=マニュアルだと隠れたかしが要件事実になってるね。
333 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 13:53:45 ID:???
「隠れた」「瑕疵」の主張が必要。
前者は一般人基準、悪意有過失が当事者基準。
334 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 14:00:20 ID:???
そろそろ採点が終わってるな。
335 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 14:29:59 ID:???
>>332,333
わざわざマニュアル調べてくれてありがとう
当事者基準の過失については指摘してないかも・・・。
やばいなあ。
336 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 14:46:19 ID:???
検察ってAが窓を割ったことまで認定すると証拠の読み方間違ってると思われるかな。
集合1回目の起案でも犯人目撃については慎重に検討してたから
Aがガラス割ったことを間接事実にあげてしまうと、ドボンかもと思えてきた。
337 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 15:07:19 ID:???
>>327 賃貸借契約終了に基づく土地明渡請求権が訴訟物だったんだけど、それを所有権に基づく〜にしてしまった人が、
その後の抗弁などが1つずつずれてまったく点数が入らなかった。それで不合格。
よって書きにはきちんと「賃貸借契約の終了に〜」って書いてあったらしい。
J志望の人でもそれで不合格になったらしいよ。
訴訟物を間違えるとアウトというのは、その後の構成がまったく変わってしまって点数が入らなくなるから、という意味らしい。
338 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 15:12:36 ID:???
俺が聞いた採点方法は、最初に70通くらいを各採点者に振り分けて採点。
その中でできの悪い一割くらいを審議に提出。ここまでは相対評価。
で、そのできの悪い一割を集めた中でさらに検討して不合格を決める。ここは絶対評価。
なので、最初の振り分けの時点で、周りの答案が馬鹿ばっかりならそこで浮上して終了。
優秀答案ばっかりだと運悪く審議に回される。
振り分けが受験番号順なのか出席番号順なのかは不明だが、並べ替える時間を節約する
ためにも後者だと思う。ここは俺の推測。
339 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 15:19:11 ID:???
願わくば俺の周りが馬鹿なかりであることを
340 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 15:19:43 ID:???
>>338 採点者が誰になるかでだいぶ合否が変るな。
厳しい採点官だったら一個の積極ミスで死亡なんてこともありそうだ。
341 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 15:23:20 ID:???
試験場で革靴をコンコンやって嫌がらせをしていたやつがいたけど、それって
周りの成績を下げるためだったのか。
納得!
342 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 15:54:53 ID:???
現行60期だって71人不合格だったんだろ?
4.8%だ。
その割合を考えれば、新60期も40人〜50人くらいは不合格になるんじゃないかなあ。
343 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 16:12:28 ID:???
民弁は債務不履行と瑕疵担保どっちか主張もれしてる
奴が1割はいるだろう。それで下の箱は埋まる。
どちらか一方でもきちんと書いていれば落ちはしない。
二つ主張してる奴はよっぽどとんでもない内容じゃない
と大丈夫そうだな。
344 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 16:36:21 ID:???
そんな奴1割もいるもんか。せいぜい1%。
楽観してて、だめだったら立ち上がれないぞ。
345 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 16:44:27 ID:???
時間切れで瑕疵担保かかなかった人はクラスに一人か二人の割合でいるだろう。
つまり2%か3%か。
例年一科目の不合格者ってそれくらいの割合なんだよね。
346 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 17:03:21 ID:???
訴訟物は完璧だったから大丈夫だな。
オカグチ問題集のおかげだ
347 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 18:05:49 ID:???
訴訟物なんて、オカグチ出すまでもなく事実指示記載例集見てれば誰でも
かける。
請求原因まできちっとかけてればまあ、落とされはしない。しかしこれが
なかなか難しい。保管期間の合意がいるかどうか、貸借型の契約か売買型
か、理由もつけて説明できてる奴がどれほどいるだろうか。
そうすると、抗弁も多少はできてないと・・・・ということになる
348 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 18:08:04 ID:???
請求原因で被保全債権の弁済期+経過はいる?
349 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 18:11:04 ID:???
民裁-刑裁-検察-民弁-刑弁
3-1-1-0-1(50)
0-0-0-0-0(51)
1-0-1-1-2(52)
3-3-2-6-5(53)
4-1-3-5-6(54)
3-2-1-2-4(55)
1-2-0-2-5(56)
28-8-6-7-1(57)
9-6-4-9-4(58)
29-11-19-19-46(59)
350 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 18:56:43 ID:???
民裁でバタバタ落としているんだな。
やはり主張整理は○×だから落としやすいんだな。
351 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 19:53:12 ID:???
よくみろ
刑弁のほうがいっぱい落ちてるぞ
352 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 20:09:21 ID:???
刑弁は59期だけ
353 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 20:20:40 ID:???
59期って意外とアホなんだな。
59期の先輩がずいぶんえらそうにしていたけど先輩だから仕方ないと思ってた。
でも、これだけ落第したってことは全体として質が低かったんじゃないか?
354 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 21:42:53 ID:???
>>353 それでももう59期がどうとか言われなくなってる。
俺らもすぐに何も言われなくなる。
たくさん落ちても。
355 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 21:57:37 ID:???
次のターゲット(ヨンパ)を見つけたからだろ。
356 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 23:11:51 ID:???
357 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 23:14:29 ID:???
刑弁の不合格者数確定したとか聞いたんだが
358 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 23:26:02 ID:???
あぁ、えらいことになってるらしいな(泣)・・・
359 :
氏名黙秘:2007/12/01(土) 23:26:22 ID:???
>>357 刑弁教官室は接触禁止が解除されているみたいなので、そうかもね。
何人ぐらいかな?
あまりいなかったから、すぐに会議が終わったのかな?
360 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 00:00:23 ID:???
刑弁は不合格者ゼロ?
361 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 00:05:09 ID:???
刑弁は、語呂合わせをみんな覚えてたから書けたんじゃないか?
362 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 00:12:06 ID:???
あんなのに頼ったのはもともと理解が不十分なやつだけ
363 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 00:45:30 ID:???
>>362 受かればいいんだよ。
刑弁教官室、マンセー!
他の教官室も全員合格でお願いします!
364 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 00:51:30 ID:???
あんなもの使うと混乱してかえって落ちると思うが?
それに、自白についての語呂合わせだったろ。
今回は自白より目撃者供述が重要だ。
はっきりいって今回は覚えていても役に立たなかったと思うぞ。
そもそもあんなのに頼るレベルでは合格はギリギリだろうし。
よくそんな冒険をするねw
365 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 01:00:12 ID:???
結局今回の考試で
一番むづかった科目は何よ。
皆の感想が聞きたい。
366 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 01:00:39 ID:???
刑裁
小問のレベルが高かった。
367 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 01:08:44 ID:???
>>364 犯人識別供述の語呂合わせもあったよ。
あれのおかげで、視点の漏れがなくて書けたと思ってる。
368 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 01:11:21 ID:???
なんでそんなのに頼らないと書けないのか理解できん。
法曹会の、犯人識別供述の信用性、とかいう本は読まなかったの?
369 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 01:11:23 ID:pcwbh9l6
刑裁ヤバいなあ。大分論理ミスしてる気がしてならない。民事系は書いた書いてないで議論が進むから分かりやすいんだが。
370 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 01:20:36 ID:???
>>369 本当,刑裁は事務処理量大杉だ。
時間内に綴りきれなかった人一教室当たり
何人くらいいました(うちの階段教室は結構いた)?
371 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 01:23:13 ID:RqJORSUK
刑裁は1日目で皆、慣れてなかったから、つずれなかったのでは?
ウチのクラスでは、時間内につずれなかった人はOUTだったな・・・。
372 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 01:44:19 ID:???
俺のところでは時間外でも認めてたぞ。
不公平だよな。
373 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 01:51:44 ID:RqJORSUK
それは、不公平だな。
374 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 02:01:29 ID:???
つづれなかった人も全部という人以外は重要な部分はつづってるだろうから、
一発アウトというわけではない。問題はどの部分をつづれなかったかだ。
375 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 03:05:19 ID:???
法曹3悪
簡裁判事
副検事
新司法試験組
いずれも司法試験に受かっていないのに法曹資格が認められている。
376 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 03:08:59 ID:???
>>353 59期と60期の間は1期の差
59期と新60期の間は超えられない壁
377 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 04:22:27 ID:???
しかもFランクのクソベテとくりゃぁ依頼人からも失笑されるよねw
378 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 08:18:52 ID:???
>>368 その本より、刑事弁護実務に書いてある要件で書いた方が刑弁教官にはわかりやすいと思うが。
379 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 08:21:08 ID:???
軽便実務にも一枚の写真だけで識別求めることの問題とかは出てたっけ?
俺は青本で読んだ記憶があるから書いたけど。
380 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 08:38:29 ID:???
381 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 08:49:08 ID:???
刑裁でつづり忘れただけでアウトになるとしたら、
第一問目全部だろうな。
適条表だけ綴ったっていうのもヤバイ。
今週中に全科目の採点終わりそうだな。
できねえ起案を毎日読ませられることによるストレスを考えると
採点始めて2日目からは点数が辛くつきそうな予感。
落ちてたら教官からこっそりと電話とかあるのかな。
怖くて携帯遠くに置いてある。
民裁、民弁、刑裁・・・・怖い。
382 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 08:58:32 ID:???
発表までは情報漏らさないだろ
383 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 08:59:59 ID:???
>>381 綴り忘れではなく、時間後に前で綴ったのは、セーフだよね?
384 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 09:16:00 ID:???
>>382 じゃあ、発表まではおびえずに過ごせそうだ。
多分、民裁でドボンしてるんだよなあ。
検察も時間足りなくてやばかったし。
385 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 09:17:06 ID:???
>383
指示違反で一点マイナスぐらいだな
386 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 09:32:22 ID:???
時間外に綴った答案って採点されないんじゃないのか?
時間外に綴るのを認めたクラスと認めないクラスとで
差がでるようなことはしないと思うけどな。
ま、適条表とか小問とか綴り忘れたのが原因でおちることはないよ。
もっと証拠の読み方の間違いとか推論過程での論理ミスとか
事実認定で大切な能力の有無で合否は判断されているはず。
387 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 09:37:48 ID:???
>>381 おい、お前の不安解消してやる。
たくさんの電話の中に紛らわせば携帯恐怖症は解消されるだろ。
ここに番号さらせww
388 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 10:32:41 ID:???
ダメだったら、まじで電話かかってくるの?
389 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 10:37:59 ID:???
発表までは教官もわからない。
だから電話はない。
390 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 10:39:07 ID:???
というのは、俺が講義で聞いた話。
391 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 11:01:36 ID:???
392 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 11:36:09 ID:???
>>389 それは建前で実際は会議にかけられてるから分かってるはず
発表前に教官に教官に会って話してると
教官が目をなかなか合わせようとしなければそれは・・・
393 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 11:51:56 ID:???
いや特定しないで議論するだろう。そうしないと、公平を保てないだろ。
394 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 12:51:16 ID:???
私、新61なんですが、
二回試験の発表っていつですか??
395 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 12:57:44 ID:???
要件事実問題集はいつ捨てる?
まだやばいか。最終発表まで
396 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 13:01:23 ID:???
>>353 59期って意外とアホなんだな。
59期って意外とアホなんだな。
59期って意外とアホなんだな。
397 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 13:05:31 ID:???
>>395 発表みてから、オークションで売る。
捨てるのはもったいない。
398 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 13:12:00 ID:???
採点も判定会議も受験番号と着席番号でしか答案の特定はされないと思うよ。
答案用紙の名前を書く欄は切り離しできるようになってただろ?
恐らく,答案回収後,名前欄は切り離して,答案部分のみ採点者に配布・名前欄は事務局が管理,
採点・判定会議後,再度答案用紙の受験番号・着席番号と名前欄を照らし合わせて集計・結果発表。
こんな流れだと思うよ。
399 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 13:31:22 ID:???
>>395 発表みてからだよね。
また来年も使ってたりするからなぁ・・
400 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 13:31:53 ID:???
俺はもう使わないけどな。
401 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 14:17:23 ID:???
402 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 14:29:16 ID:???
>>398 接触禁止はいつの時点で解除なんだろう?
早く解除されているので、何か期待してしまうんだけど。
403 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 15:00:14 ID:???
刑弁全員合格濃厚age
404 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 15:11:27 ID:???
405 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 15:16:52 ID:???
>>404 接触禁止が早々と解除されたからそんな気がする。
406 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 15:18:16 ID:???
407 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 15:22:27 ID:???
根拠無いに等しいな・・・・
悲観してもしゃーないけど
408 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 15:31:32 ID:???
きわめて推認力が弱い事実だな。
ほとんど中立じゃないかという気もする。
409 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 17:00:29 ID:???
0はあり得ないだろ
まぁ、一桁だと思うけど
410 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 17:08:46 ID:???
ゼロだった期もあるわけで、ありえないとはいえない。
411 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 17:27:44 ID:???
今何してるみんな
俺は簿記、じゃない勃起してる
412 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 17:32:49 ID:???
旅行の算段中
しかし金が無い・・・・orz
413 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 17:33:15 ID:???
収集中あれだけ給料もらって何に使ったんだ?
414 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 17:34:47 ID:???
いや、少なかっただろw
415 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 17:35:38 ID:???
漏れはもう就職先の先生から課題をだされて気が重い・・・
2回試験突破すらやばいってのに
416 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 17:43:17 ID:???
>>414 月20万超える給料もらったの初めてだよ。
君はもしかして勝ち組?
417 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 17:58:00 ID:???
>>416 いや、俺ももちろん給料もらうのなんて初めて
でもちょっと遊びに行ったらすぐ生活苦しくならなかったか?
418 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 18:01:09 ID:???
>>417 俺はまじめに勉強しててあまり遊びに行かなかったし。
彼女いないからデート代かからなかったし・・・
419 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 18:02:49 ID:???
弁護修習の間は昼飯代ただだったからかなり節約できたよな。
420 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 18:13:38 ID:???
今年はみんな2回試験対策必死だったから、不合格者はかなり少ないと思う。
ゼロという可能性もある。
421 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 18:23:29 ID:???
422 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 18:28:41 ID:???
53〜56 1000
57、58 1200
59 1500
423 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 18:29:49 ID:???
59でそれほど極端に増えたわけでもないんだな。
やっぱり59は努力不足だったんだろ。
424 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 18:30:31 ID:???
仮に人数が原因だとすると、新60は1000人しかいないから、全員合格もありうるかもな。
425 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 18:48:27 ID:???
22-19-5-34-9 (旧60) 1468
426 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 18:49:31 ID:???
59は刑弁
60は民弁
という地雷があった
俺らの地雷は・・・
427 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 19:23:00 ID:???
0とか一桁とか夢見すぎだろ。
428 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 19:29:03 ID:???
>>426 俺らは地雷はなさそうだよ。
民弁は難しかったけど、詐欺のグルのような地雷はなかったし。
どうやら、59期や現行60期よりも不合格者が少なそうだよ。
429 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 19:33:48 ID:???
結局、民裁の主張整理や綴り忘れで落とされる人が出てくるくらいかな?
新も旧もないから、全員受かってて欲しいよ。
430 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 19:45:46 ID:???
事実認定爆弾だろ
431 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 19:51:09 ID:???
432 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 19:58:43 ID:???
433 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 20:03:38 ID:???
刑裁はつづりそこねが生じやすいからね。
434 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 20:12:13 ID:???
小問丸々つづりそこねたりするとかなりまずいと思う。
435 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 20:24:28 ID:???
>>433>>434 時間までに綴れずに、教室の前で綴るのを許可されたのはセーフだよね?
綴り忘れは駄目だろうけど。
436 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 20:27:55 ID:???
それ、先ほどから問題になってるケースだな。
一部の教室でしか実施されていなかったから結局無効になるという人もいる。
実際は不明だが。
437 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 20:44:20 ID:???
実施していない教室があったのなら、無効かな?
それにしても、何で教室で運営が異なるんだ?
うちの教室は、注意した上で綴らせてたけど、無効になるような雰囲気ではなかった。
次の科目から気をつけてという程度で終わってた。
438 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 20:45:16 ID:???
439 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 20:52:02 ID:???
つーか、そもそも教室ごとに扱いが違うわけねーだろw
440 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 20:52:46 ID:???
一部の部屋で監督官が独断でやったという話が流れているんだが。
441 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 20:53:43 ID:???
442 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 20:57:30 ID:???
>>441 とりあえず一部屋だけの特例ではなかったようですね。
443 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 20:58:40 ID:???
綴り忘れたのを後から追加するのは出来ないけど、そもそも綴れなかったのは後から教室の前で綴れるんじゃないの?
444 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 20:58:56 ID:???
綴り忘れを入れさせてくれなかったことと、
綴り途中なのを前でチェックの上で綴らせてくれたことを
混同してんじゃね?
445 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 21:00:07 ID:???
446 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 21:04:37 ID:???
よって2ch法廷は
>>371に対し書込み禁止20日を命じる。
執行方法ないけどww
447 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 21:10:55 ID:???
綴り忘れは仕方ないとして、後から綴った場合の不利益は全くないのだろうか?
減点とかあるのかな?
448 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 21:11:37 ID:???
前でつづった人は採点してもらえないの?
449 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 21:22:31 ID:???
>>448 大丈夫でしょう。
誰かどういう処理になるか知らない???
450 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 21:27:22 ID:8MFfCuP/
俺が実務修習中に聞いた話。
二回試験では紐を通していれば結ぶこと自体が時間外でもOK.
前に出て結んだケースはこれに該当すると思われる。
よってOK
451 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 21:31:37 ID:???
>>450 やったー!
ありがとう!
首がつながったよ。
452 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 21:48:18 ID:???
★ロースクール教授★
「乞食と大学教授は三日やったらやめられない」とは、昔の人はずいぶんうまいことをいったものである。
一般の民間企業が、効率性・能率性を最大限に重視し、他社としのぎを削って資本主義社会における過酷な競
争にさらされているとき、ロースクール教授は、非効率性・非能率性を最大限に重視した教育をひたすら行う。
ロースクール教授は、非効率性・非能率性の中にこそ永遠不滅の学問的真理が存在すると確信してはいるもの
の、彼らは日々、学問に励んでいるかのごとき虚偽の外観をみずから作出するばかりで、まともな学術論文を
書く人間などほとんど皆無に等しい。彼らは春休み、夏休み、秋休み、冬休み、と年がら年中「休み」であっ
て、大学の学期期間中ですら週に3日ほど出勤すればよいだけで、一年のうちほとんどの時間を、惰眠をむさ
ぼることに費やすのである。
また、一般の民間企業の社員がミスをすれば、解雇、左遷、減給等の懲戒処分を直ちに受けるところ、彼らロ
ースクール教授は、学生に対してウソを教えても、学生に対して絶対に、謝罪などしないし、自己の非を認め
ることは絶対にしないばかりでなく、法科大学院を解雇されることもないし、懲戒処分を受けることもない。
厚い身分保障の下で、のうのうと暮らすことができるのである(しかも中には年収1500万円以上もらってい
る者もいる)。
しかも彼らロースクール教授はごまかし方だけは天下一品である。学生から「先生、それ間違ってますよ」と
指摘されると教授は「それは、これから説明するつもりでした」「参考のためにホワイトボードに書いただけ
です」などといってごまかすのである。
このような無為徒食生活を送る彼らロースクール教授に、自己の勤務校の新司法試験合格者を一人でも多く増
やすことについてのモチベーションなど、そもそも、あろうはずが、ないのである。
453 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 22:07:36 ID:???
この野球の緊張感に比べたら
二回試験の発表なんて・・・
454 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 22:10:23 ID:???
こないだ、1年ぶりにサークルの仲間が集まっての飲み会があったんです。
あの頃大騒ぎしたメンバーが昔なじみの居酒屋で、
一次会でこんなに盛り上がるのもめったになく、
閉店を2時間も延長してお開きになりました。
ところが明日は休日。
まだまだ騒ぎ足りないと思ったのは僕だけじゃなくて、
みんながばらばらと家路につく中、
終電を逃した仲間たち3人とささやかに僕の自宅で2次会が開かれました。
まずはいったん自宅に戻りスーツから楽な格好に着替え、
酒とつまみを仕入れに近所のコンビニへ。
ジャージ姿のせいでしょうか? 一年前まで過ごした学生時代が未だに続いているような錯覚に陥りました。
もちろん昔のようにかごの中にはどんどんものが投げ込こまれていくじゃないですか。
おいおい、これじゃまだまだ昔と変わりないじゃないか・・・・。
一次会であれだけ飲んだはずなのに・・みんな、まだもの足りないようで。
455 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 22:12:18 ID:???
「ま、いっか」久しぶりの飲み会、明日の朝までばっくり付き合うことにしますか・・・と、
レジにたった途端「しまった!!」財布が・・ないことに気づいたんです。
そういえばスーツの内ポケットに、忘れてきた(笑)、みたいな。
みんなもジャージ姿だし、もちろん財布はスーツの中、どうしようと思ったその時、
仲間の平田がケータイをレジの前に差し出し、
「ピッ!」
もしかして、それって話題のおサイフケータイって奴か?
平田は誇らしげにこういった「便利だろ?これ『三井住友カード iD』って言うんだ」と、
しかも、サイン無しは当然、通常は暗証番号入力もなしで気軽に使えるのだと言われたんです。
なんて便利なんだっっ!!そういえばコンビニのレジでサインかいてもスマートじゃないからなぁ、
って気分になりましたよ。
昔の仲間に何だか差をつけられた気分になり、「三井住友カード iD」・・・使ってみようかなぁ・・・。ってのが始まりで、
今では僕の生活に、なくてはならないものになりましたね。
456 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 22:27:19 ID:???
うちのクラスの民弁の教官は新は現行と比べてレベルが著しく低いから普通に2回試験を採点したら600人ぐらいは落ちるだろうって言ってた。ただ、さすがにそれはマズイから落第者は300から400になるんじゃないかって言ってたぞな。
458 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 23:37:04 ID:???
459 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 23:38:30 ID:???
>>457 お前、2重に嘘つきだろ。
本当は60期になりそこねた旧試ベェテのくせに。
460 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 23:42:08 ID:???
>>457 誰も信じてないぞ。
信じて欲しければ、あんたの事務所名とその民弁教官の名前を言ってもらおうじゃないか。
461 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 23:42:15 ID:???
なぜ他人を騙って、殊更に人を貶めるような嘘をつくのか。
→そうしなければ精神の均衡を保てないほどに、本人が追い詰められた
状況にある。
462 :
氏名黙秘:2007/12/02(日) 23:43:42 ID:???
うそついたらハリセンボン
(2回試験不合格者数が600名にもなろうとはこのときはまだ誰一人として夢想だにしてはいなかった・・・)
464 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 00:26:14 ID:???
465 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 00:26:36 ID:???
しつこい。
せいぜい100。
466 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 00:30:24 ID:???
まだベテっていたんだな。。
467 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 00:39:13 ID:???
100もいかないだろうな。
現行60期の71名を下回ると思う。
468 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 01:13:35 ID:???
51期以来の伝説をもう一度!
469 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 01:17:09 ID:???
同期にバカがいるのはオマイラも気付いてるだろ。
ああいうのが法曹界に出ると俺らの評価が落ちるわけで、
是非落としてもらいたいと思うのは俺だけか?
二回試験に落ちるレベルというのは相当低いようだから
何人落ちるか分からないが、本当の意味での法曹不適格者なら100人は下らないと思っている。
自分的にものすごく出来ない起案も成績相当良かったしな。
470 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 01:18:05 ID:???
主婦はこの世の害虫
471 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 02:30:46 ID:gcUyl/ep
>>467 人数が少ないのだから同じ数だとやばいだろ。
472 :
371:2007/12/03(月) 02:33:26 ID:???
綴りきれるか否かの問題は,
それで減点されるかどうか(その点も興味はあるが)よりも
綴りきれないひとがが出るくらい起案処理が大変だったかが
関心あるわけなんだが。
綴りきれないひとが出たのは初日だけかな。
473 :
472:2007/12/03(月) 02:35:40 ID:???
474 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 03:05:31 ID:???
全員合格マジ夢じゃない!
他の教官室も刑弁教官室に続け!
475 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 03:08:31 ID:???
>>474 1年3カ月前は鬼だったのに
刑弁教官室は本当に仏に
なったのだろうか。
476 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 05:36:13 ID:???
>>475 59期は無罪主張してないから、救いたくても救えなかっただけでしょう。
477 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 07:57:48 ID:???
>>469 新60はクラスよりもローのまとまりが強いから上位ロー卒だと
周りは優秀な人ばかりに見える。
実務修習のとき同じ部だった下位ローのやつには反発感じてあまり話さなかったから
実際のところはよくわからないけど。
478 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 08:07:02 ID:???
>>475 刑弁教官室が変わったというより今回は問題が簡単だったんでしょう。
どこを叩けばいいか明白だったじゃないですか。
今回ので落ちるとすればアリバイにばかりこだわって目撃証言叩きが不十分だった場合だけでしょう。
479 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 08:18:42 ID:???
目撃証言たたきは別として、アリバイはみんなどうたたいたんだろう?
俺は、二人の電話時間と移動時間を考慮すると、7時45分の犯行は不可能
というのが中心で、誰の集金をいつした、などというのはふれなかったn
だが・・・・。
480 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 09:28:37 ID:???
民裁教官と面談する夢を見たorz
481 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 10:17:54 ID:???
>>479 アリバイは配点自体が少ないから、どんな構成でもOKでしょ。
俺も、誰の集金をしたかは具体的に触れなかった。それらしい証拠は検察から出てたけど、結局何も立証されてなさそうだったし。
482 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 11:01:06 ID:???
483 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 11:05:53 ID:???
>>481 サンキュー。
もうひとつ質問。
検察官請求証拠の白キャップのヘルメットや上申書、銀色のヘルメット
持っていた鍵で運転できるスクーターの写真なんかは、どこで弾劾した?
おれは、独立の項目を設けて(情況証拠と書いてしまったが・・・)弾劾
したんだが・・・・・。
484 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 11:07:10 ID:???
>>479 俺もそこをアリバイのメインにしたよ。
目撃証言の弾劾がきっちり出来ていれば大丈夫みたいだね。
485 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 11:23:48 ID:???
目撃証言の弾劾、というとやはり選別手続と犯人と被告人の特徴の違いかな
観察条件などは、目撃者の方は書いたが、被害者の方は少し。
身長とかたらこ唇とか髪がちがうじゃないか、というのを中心にしたが・・・。
486 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 12:29:27 ID:???
他の教官室情報キボン!
487 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 12:55:15 ID:???
>>459 現実見ろよ新ちゃん
事実を指摘されるとすぐベテ嵐かい
488 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 12:59:24 ID:???
ベテ荒らしの妄想が現実だって?w
489 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 13:00:57 ID:???
>>459 二重に嘘つきはおそらく事実だろうが,
理由は今年三振確定して頭がおかしくなったのかもしれない。
490 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 13:11:33 ID:???
全員合格マジ期待している!
491 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 13:15:19 ID:???
今年はあれだけ熱心に勉強してたんだから、51期以来の快挙があっても不思議はないな。
492 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 13:20:22 ID:???
新60期はここ10年で最強だー!
法曹の失われた10年を取り戻せー!
493 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 13:24:02 ID:???
合格留保も含めた不合格率でみると59期から現行60期で改善されているんだよな。
今年も改善傾向続くか、というところだな。
494 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 13:45:11 ID:???
最近時々見られたけど、うちらを煽るベテって哀れな奴らだな
495 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 14:03:32 ID:???
>>491 そりゃ不思議はないが
逆に600人落ちても不思議はない
496 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 14:26:03 ID:???
あほどもが!
497 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 14:36:43 ID:???
498 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 14:43:16 ID:???
俺ストレートの新60期だけど新60期は旧試崩れのベテの集まりってのは否定できない
オーバー30消えてくれ
499 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 14:47:09 ID:???
>>498 在学中合格者からみれば卒3扱いプギャー
500 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 14:48:03 ID:???
オーバー30でも職歴ある人はいいだろ。
俺は数年間会社にいたから旧試はほとんど受けてないよ。
だからべテ上がりじゃない。
501 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 14:49:44 ID:???
502 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 14:52:05 ID:???
偽者とは言い切れないだろう。
503 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 14:56:37 ID:???
新60期は、ロースクールのソクラテス・メソッドで鍛えられていることもあり、
全員二回試験を通過するだけの能力を持っていると信じたい。
504 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 15:00:49 ID:???
ローは役に立たないが、受験エリートが多く、マニュアル使った勉強は得意だろう。
505 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 15:04:06 ID:???
51期は神!
506 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 15:06:20 ID:???
ソクラテス・ベテッド
507 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 15:10:29 ID:???
60期は不合格でも2ヶ月後に2回試験あるのに俺たちは落ちたら1年後か
508 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 15:12:43 ID:???
>>507 そうなんだよね。
そこら辺も考慮して人数決めて欲しい。
これまでの二回試験とは位置付けが大きく変わってるんだから。
509 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 15:14:14 ID:???
期別の合格者数または不合格者数は出るのか?
510 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 15:14:52 ID:???
要件事実ベテュアル
511 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 15:15:24 ID:???
紛争類型ベテの要件事実
512 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 15:30:59 ID:???
そろそろ教官から電話がかかってくる人いるんだろうな。
事前通知。
513 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 15:42:58 ID:???
>>512 事前はないんじゃないかな?
教官は誰がアウトか発表日までわからないと聞いたような気がする。
514 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 16:20:19 ID:???
あと数年後には、二回試験ベテという言葉が流行語になるだろうな。
新たな社会問題。
515 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 16:29:07 ID:???
あほか。
対策立てて勉強すればそうそう落ちる試験じゃない。
516 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 17:02:15 ID:???
肝い
517 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 17:22:04 ID:???
なんか暇なときの2ちゃんってくそつまらんな
試験期間中の忙しいときの2ちゃんは面白かったのに
518 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 17:31:28 ID:???
しゅうかつが一番盛んだった時期もそれなりに面白かったんだよな。
519 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 21:42:55 ID:???
過疎
520 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 23:06:17 ID:???
弁護士バッチに「新」ってつくってマジ?
521 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 23:11:19 ID:???
>>520 付くわけネーだろ
そしたら考試落ちの人間は
何が付くんだ。
消えろボケ。
522 :
氏名黙秘:2007/12/03(月) 23:43:05 ID:???
ところでおまいら発表見に行く?
特に地方の人
523 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 08:50:04 ID:???
発表っていつだっけ?
524 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 09:02:44 ID:???
不合格者0・一桁とか300〜400とか一目でわかるようなデマに
だまされないように。
不合格者30〜100というのが常識的だろ。
下位1割に入っていない自信がある(=普通のことは書けている)
なら全く気にする必要なし!
525 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 09:15:46 ID:???
15日
526 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 09:18:27 ID:???
>>521 おまいらのホコリだろ、「新」であることは。
カックイイなぁ。
527 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 09:34:16 ID:???
埃って?
528 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 10:06:54 ID:???
旧はカスで糞ベテなんだから、差別化するために「新」の文字を入れるのが当たり前だろ。
それがおまいらのアイデンティティだろうが。
529 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 10:57:45 ID:???
>>528 いや、旧じゃなくておまいがカスで糞ベテw
530 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 13:10:23 ID:???
>>524 100〜200が妥当な線だろう。新60期は事故評価高杉。
旧試験だったら上位300人くらいしか合格できないヤツばかり
なのに。
531 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 13:31:59 ID:???
バッチの裏に「新」って付かなくてよかった〜
「新」なんて恥ずかしいからな
532 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 13:43:10 ID:???
こういう書き込みって絶対ベテだよな
旧受験生ベテ
旧の合格者ながらベテ合格の椰子
20代前半ならこういう下らないことには拘らないよ。自分の苦労を新の合格者
がしてないと思いこんで見下すことしかできない。偏狭な奴がいるもんだ。
533 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 14:07:31 ID:???
ボヌス!!!!!
534 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 14:16:13 ID:???
棒茄子!!!
535 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 14:27:22 ID:???
536 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 14:59:56 ID:???
ボヌ
537 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 17:26:42 ID:???
30人以上はないはずだから大丈夫。
俺らは優秀だったんだからさ・・・。
怖いよー
538 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 17:51:12 ID:???
みんな旅行行ってるんだな
旧の馬鹿しかいないじゃん、ここw
539 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 18:39:34 ID:???
煽りやめれ。
現行合格者は素直に尊敬してる。
新組はまだ実績ないですし。
1期が努力して仕事できるところをみせねば。
それはそうと試験結果が怖い・・・。
540 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 19:48:21 ID:???
茄子!!
541 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 20:13:54 ID:???
今年の不合格者はゼロらしい。
542 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 21:07:58 ID:???
543 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 21:26:05 ID:???
ありうる
544 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 21:29:16 ID:???
政治的配慮で「新」からは落とさない方針らしい
545 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 21:31:21 ID:???
新平民age
546 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 21:57:13 ID:???
新は最初から2回試験のことを念頭に修習をすごしていたからな。
547 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 22:24:12 ID:???
>>544 いや、実力だからww
ボーナス組と一緒にしないでくれww
548 :
氏名黙秘:2007/12/04(火) 23:52:22 ID:???
「新」って言い方いつまで続くんだ「新」なんてやめてくれ「新平民」みたいじゃんか。
549 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 00:28:44 ID:???
差別用語はやめろ。
法曹になるんだぞ。
550 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 00:55:40 ID:???
なぜ差別用語なんだ?新は過去の遺物との決別の言葉だ!
551 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 00:57:03 ID:???
r:::.:.::_:::(:::::::::::::::... ::::.ヽ..
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552 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 01:10:07 ID:???
今更だがやっぱり民弁は落としに来た問題な気がしてならない
553 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 01:22:29 ID:???
r:::.:.::_:::(:::::::::::::::... ::::.ヽ..
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554 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 01:23:26 ID:???
>>552 んなことねーよ。
なぜ落とす必要があるのか,ってことさ。
555 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 01:24:09 ID:???
r:::.:.::_:::(:::::::::::::::... ::::.ヽ..
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556 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 09:07:45 ID:???
心配すな。君ら、ほとんど合格するよ。
557 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 09:20:00 ID:???
>>556 教官、ありがとうございます!
科目別不合格者の人数がわかれば教えて下さい。
例えば、刑弁0人とか。
558 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 09:57:40 ID:???
3-2-5-4-0
559 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 10:42:06 ID:???
マジで116人らしい
560 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 10:47:23 ID:???
ゼロですよ。確定です。
561 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 11:24:42 ID:???
オレ就職きまってないから決まってる奴が落ちたらテラワロスw
562 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 12:36:52 ID:???
まぁ普通に考えて50人くらいじゃないかな?
0はさすがにあり得ない
116は旧組71人が含まれてることも考えればあり得なくはない
563 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 12:39:26 ID:???
564 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 13:01:00 ID:???
刑弁はVとW目撃証言を適切に弾劾できてないと簡単に落ちそうなんだけど。
あと証拠の引用の仕方とかも減点対象になりそう。
おれ、適切に弾劾できてる自信なし。
565 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 13:42:21 ID:???
>>564 適切ってどの程度かが問題。
自分も自信無し・・・。
566 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 13:54:37 ID:???
それなりに出来てれば大丈夫でしょ
適切になんて言われたら半分くらい落ちかねない
567 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 14:20:34 ID:???
刑弁教官病中でも義理人情
568 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 16:02:30 ID:???
刑弁の目撃証言の弾劾って公判証言と供述調書のどっちを弾劾するんだ?
569 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 17:54:20 ID:???
オレ就職きまってないから決まってる奴が落ちたらテラワロスw
570 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 17:58:25 ID:???
新60で落ちる人がいてもそこに新60で補充はない。
内定していた現行60が落ちたところを今新60で補充しようとしている事務所はあるかもしれないけど。
571 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 18:22:27 ID:???
572 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 18:56:25 ID:???
>>571 どういうこと?
オレもその点は試験中に悩んだからさ。
573 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 19:04:26 ID:???
>>572 どっちも証拠なんだから、一方だけを弾劾するとこにはならんだろ。
証言も調書も弾劾するということでしょ。
574 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 19:10:33 ID:???
やっぱりそういうことで良いんだよね。
でも、オレは時間が無くて一緒に検討して、
「したがってKS・PS・証言は共に信用出来ない」としてしまったんだが、
これってどう?
575 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 19:30:04 ID:???
観察条件や識別方法は調書も公判も共通だから
一緒に検討しても間違いではないと思う。
576 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 19:39:54 ID:???
>>569 教官に頭下げてお願い汁。採用予定者が二回試験落ち
で困っている事務所の情報を入れてくれるかも...
577 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 19:58:13 ID:???
まだ接触禁止期間だろ
578 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 20:02:08 ID:???
>>574 問題は何を弾劾するか。たとえば、たらこ唇がでてくるのは面割のあとの
調書で、最初は「薄い唇」といっていたこと、公判でこれを追求されると
平面的にみた感じ、などとよくわからない弁解をしている、などとして、
識別供述は信用できない、とする。
579 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 20:06:39 ID:???
言っている事は良く分かるんだけど、
うちの教官は証拠毎に弾劾しろ!と言っていた。
だから調書と証言は別かなと思って。
580 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 20:14:07 ID:???
>>578 たらこ唇についてはどうやって弾劾するかの問題では?
574は識別供述をKSPS証言まとめて弾劾するのか
それとも別個に弾劾するのかを聞いてるんだと思うんだけど。
581 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 20:14:32 ID:???
>だから調書と証言は別かなと思って。
調書と証言が食い違っている事自体が弾劾材料だから、別々に
やっても効果が少ないかと。
582 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 20:14:49 ID:???
調書もいくつかあったが、それもまた別々に弾劾するのかい?
要は、全体として識別供述は信用できない、ということを調書や
証言を引用して言えればいいのじゃないか?
583 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 20:19:47 ID:???
やっぱりそれで良いよね。
各個に弾劾する時間は無いから、
一緒に弾劾すれば良いかと踏んだんだ。
584 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 20:21:56 ID:???
観察条件は調書でも証言でも同じ
識別方法も同じ
変遷は調書と証言間の変遷だから調書の弾劾でもあり証言の弾劾でもある
だとしたら別々に弾劾しても書く内容は同じじゃないか?
わざわざ項目だけ変えて同じ内容書くのもどうかな。
585 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 20:23:06 ID:???
弾劾対象は証拠?
違うだろ。
なんで証拠ごとなんだ?
わけわからん。
586 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 20:25:40 ID:???
後は、何に重点をおいて弾劾するか。
観察条件については、材料が少なかった気がする。
メインは、特徴の違いと面割のしかただと思ったんだが。
587 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 20:54:18 ID:???
調書の立証趣旨は供述経過だった。
Pは調書を使って公判供述の信用性を増強しようとしているんだから,
調書を弾劾しても意味はない。
むしろ,調書を使って公判供述の信用性を弾劾することになる。
588 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 21:24:54 ID:???
そう言われると
証拠カードに供述過程と書いてあった気がする。
公判証言の信用性だけ弾劾すべきというヒントだったのか・・・。
そこまで頭が回らなかった。
589 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 21:26:33 ID:???
>>588 そのレベルは合格するかどうかのレベルよりもっと高いレベルだから、大丈夫!
590 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 21:59:52 ID:???
591 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 22:01:00 ID:???
あんまり具体的に書くのは守秘義務に反するのでご注意を。
592 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 22:31:59 ID:???
民裁は94条2項坊の虐殺で会議がまとまったらしいな。
593 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 22:41:38 ID:???
マジッ!
594 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 22:43:53 ID:VDNxkxMt
一個の主張失当じゃ落とさないんじゃない?
595 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 22:44:20 ID:???
それを信じたい・・・
596 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 23:04:08 ID:???
94条2項ミスだけは若干厳しいかもしれないが、他が出来ていれば大丈夫だと思う。
597 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 23:23:50 ID:???
うーん、59期民弁の、不動産即時取得ほどの危険性はない気がする。
あれは法律の明文に反するけど、これは学説・判例の問題だから。
598 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 23:28:26 ID:???
でも、94Uは基礎中の基礎知識だから、かなり厳しい気がするな。
他に抗弁全部書いて、攻撃防御の説明で当事者適格を説明して
且つ小問も完璧に答えてってくらいだったら大丈夫だけど。
599 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 23:32:08 ID:???
あのケースで94条2項認める学説ってあるのかな?
俺は聞いたことないけど。
600 :
氏名黙秘:2007/12/05(水) 23:49:51 ID:???
>>596 その程度のことで落ちるか!
書いた部分は採点されないだけ。無駄な労力を使っているからその分他に
影響はでているだろうが、それ自体では多分減点はない。民法の基礎知識
云々というが、ブロックができていても攻撃防御の説明で、成り立たない
法律論を展開しているものだって何ぼでもあるだろう。
訴訟物と請求原因が大まかにあっていれば、それだけでおとされることはない。
断言する(これほんと!)
601 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 00:06:48 ID:???
基礎知識で間違いのレベルを超えて、積極的に嘘八百書いたら落ちるよ。
602 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 00:26:04 ID:???
59の民弁だと94条2項の主張がないと相当まずい
事案(二つの主張のうち一つがない)。192を書いた
やつはこれを書いてないはず。
また、不動産に192認める学説がないので完全アウト。
今回の民裁94条2項についてはほかにポイントが多数ある。
これのみで死ぬことはないだろうね。
603 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 00:29:16 ID:???
604 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 00:32:15 ID:???
民裁の主張整理は簡単だったのでミスは目立つ。
当事者適格落とし、94条2項主張ぐらいのミスを二つ
やると落ちるかもね。
そういったのは30人くらいいてもおかしくない。結構落ちるとみた。
605 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 00:40:48 ID:???
合計200、実数150とみた
606 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 00:48:16 ID:???
発表はいつですか?
607 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 00:55:38 ID:???
608 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 02:34:14 ID:???
>>604 それで民裁はFAかな?
その二つのミスなら、ドボンもやむを得ないな。
609 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 02:46:59 ID:???
当事者適格落としって具体的にはどういうこと?
オレは抗弁でその論点自体には触れているんだが、
「当事者適格」という単語を書いていない。
610 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 03:09:40 ID:???
頼む。国策でも新平民でも何でもいいから、落とさないでくれ。
611 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 03:11:32 ID:???
612 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 03:17:20 ID:???
もういい。
全員落としてくれ。
みんな一緒に死のう。
613 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 05:55:05 ID:???
>>611 攻撃防御の説明の抗弁のところで触れたんだけど、
「当事者適格」っていう項を立てないとダメって事?
614 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 08:30:28 ID:???
別項目たてずとも
当事者適格を喪失させる効果を有することを書いていれば大丈夫。
当事者適格について全く触れていないと厳しい。
615 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 08:41:34 ID:???
「被保全債権が存在することが代位権行使の前提だから、
被保全債権の不存在はKGの法律効果を覆すので抗弁として機能する。」って言うようなことを書いたんだが、
ダメかな?
616 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 08:42:07 ID:???
民裁の死因
94Ukg
当事者適格喪失書かず
抗弁落とし
のうち2つ以上該当
これはマジ。
ただどれも超基礎知識だけに該当者は10人もいない。
617 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 08:49:23 ID:???
オレ、
94U書いたし、
当事者適格という単語を書かなかった・・・
618 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 09:38:01 ID:???
別項目たてて、被保全債権、当事者適格、法定訴訟担当、請求却下という
4つのキーワード使ってない奴・・・・・危ないド〜!
ついでに、請求原因の説明で「のみ説」と「非のみ説」の違いを説明せず
寄託が貸借型か売買型か、時節の根拠をてんかいしてない奴・・・・危ないド〜!
619 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 09:45:40 ID:???
>>615 それで十分だろ。
>>618 そのキーワード、そのうち二つくらいつかっていれば問題ない。
そもそも司法試験のようなキーワード型の試験ではないよ。
620 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 09:56:27 ID:???
非のみ説も書いてない・・・(泣)
621 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 10:49:53 ID:???
非のみ説はkg要件事実の説明で重要じゃないからあんまり点数ないだろ。
>>616 抗弁でも相殺の抗弁落とさなきゃ大丈夫じゃねえか?
相殺は後に再々抗弁までくるから落としたらその後全滅だしな。
それと、616の死因は2つでも死亡しない。
3つに当てはまってようやく死亡くらいだろうな。
だから
>>617はまだ2つにしか当てはまってないから安心しろ。
622 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 10:58:55 ID:???
もういい。
全員落としてくれ。
みんな一緒に死のう。
623 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 11:10:44 ID:???
>>621 ありがとう!
ちょっとだけホッとしたよ!
こんな気持ちで来週から仕事する気になれなかったからさ。
624 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 11:15:19 ID:???
寄託契約は期間の合意が本質的要素
625 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 11:17:57 ID:???
民弁で落ちることはないよ
つうか、そんなに今の修習生はレベル低いの?
採用の際、ちゃんと起案させてレベル見た方が良さそうですな
626 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 11:23:28 ID:???
いや、民裁の心配をしているわけで・・・。
627 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 11:24:17 ID:???
>>623 おい、来週はまだ修習生だろ。
来週仕事したら非弁、兼業禁止規定違反で修習生罷免だぞ。
628 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 11:24:53 ID:???
>>625 新司法の合格者で、法律上の推定、とか
本証と反証の違いとかをきちんと説明できる人間はほとんどいません
。
そのレベル。
629 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 11:25:27 ID:???
ああ民裁なのね
じゃあ、やばいかも
とにかく今の修習生がレベル低いのはわかった
来年から採用基準を考えないといけないな
今回採用した五人は大丈夫だと思いたいが
630 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 11:25:32 ID:???
>>621 相殺の抗弁、再抗弁と再々抗弁はなんだっけ?
もうずいぶん前のことだから書いたかどうかも記憶にない
(相殺を書いたことは覚えているが)
631 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 11:34:21 ID:???
俺も思った
来年採用担当だが、ちゃんとやらないと所長に減俸されてしまうかも
来年は少なめにしとこう
632 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 11:36:12 ID:???
再抗弁は評価根拠で、
再々抗弁は評価障害じゃなかったか?
633 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 11:36:14 ID:???
>>630 履行不能による損害賠償請求権を自動債権とする相殺。
だから、帰責性なしが再抗弁。これを無過失と読み替えれば、
無過失の評価根拠事実が再抗弁、評価障害事実が再々抗弁、
ということじゃないか。
間違えても、軽傷だろう。
634 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 11:43:52 ID:???
問題意識を示してくれないと採点の仕様がないです
ぶっちゃけ、抗弁でも再抗弁でもどっちでもいいのですが、書いてくれないと
635 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 11:50:59 ID:???
636 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 12:01:09 ID:???
637 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 12:12:28 ID:???
マジで国策でも新平民でも何でもいいから、オレだけは落とさないでくれ。新60期の評価なんてこの際どうでもいい。
638 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 12:15:41 ID:???
637みたいなやつだけは落ちてほしいよな。
639 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 12:33:48 ID:???
>>638 例のごとく旧の馬鹿の自演だから相手にするなw
落第率が旧60より新60のほうが低かった時のために
防衛線を張ってるだけww
640 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 12:36:53 ID:???
民裁の死因は
94Ukg記載かつ
当事者適格落としかつ
相殺抗弁落とし
という結果になりました。
641 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 12:55:11 ID:???
642 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 13:32:11 ID:5IibT1pm
>>633 履行不能ってことは、債務不履行に基づく損害賠償請求権ってことか?
あれってぬこが元々病気持ってたっていう瑕疵担保じゃないのかな。迷ったんだけど。
だから危険負担も問題にならないって話かと思ってた。
どっちにしろ評価傷害事実で再々抗弁まで出てくるけど。
ま、合否には影響なさそうだね。
643 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 13:44:27 ID:???
>>640 同意。
それだけやったら実質白紙答案だろ。
それで受かられても困る。
644 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 15:48:41 ID:Dn/+Ud4B
sage
645 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 15:57:25 ID:???
ああああああああああああああああ頼むうううううううううううううううオレだけは落とさないでくれええ
646 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 16:38:44 ID:???
>>645 もちつけ
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
647 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 16:58:58 ID:???
民裁は事実認定もできないと死亡だぞ。
主張整理の死因は
>>640でよいと思うが
それに該当する者は10人もいないんじゃないだろうか。
事実認定でも結構落ちそうな気がしている。
648 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 17:31:00 ID:???
事実認定も、なんかわかりづらい問題だったな。
多分、かえって差がつかない。
649 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 17:36:47 ID:???
まっ、「認められる」という結論だけは間違いないけどね。
積極方向の間接事実二つほどあげとけば落ちないよ。
650 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 17:49:38 ID:???
651 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 17:50:33 ID:???
民裁の起案のときいつも思うのだけど
失当問題でわざわざ理由書かせる必要なくないか?
どうせ白紙でも間違ったこと書いても失当主張しなければ受かるし
逆に失当主張してたら理由なんて読まずに積極ミスでマイナス点つけるだけ。
撤回の理由についても然り。
間違えても落ちない、正解していても受からない。
任官組以外には不要だよな。
652 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 17:53:37 ID:???
>>651 失当問題には,実体法の知識を確認したい出題意図を感じるよ
そういう目的なのでは?
653 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 18:13:00 ID:???
>>652 実体法の知識なら大ブロック、攻撃防御の説明、要件事実の説明で十分。
それにそこまでで勝負がついてるんだよね。
だから小問をなくして、
事実認定に時間を使えるようにした方がいいんじゃないかと思って。
654 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 18:23:48 ID:???
民裁の不合格者は、主張整理10名、事実認定10名の合計20名程度かな。
655 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 19:07:21 ID:???
2ちゃんの書き込みが事実なら、3桁になるど。
656 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 19:09:07 ID:???
>>651 おれ小問全部で1ページくらいしか書かなかった。
ほんとは白紙にしたかったが形式的に適当な答え書いておいた。
その分時間が出来て攻撃防御の説明が出来たし、事実認定にも早く取りかかれた。
657 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 19:15:37 ID:???
658 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 19:22:42 ID:???
>>655 3桁はいかないだろ。
>>640の死因でも20人前後だと思うぞ。
下位層から最下位層にいる俺が友達と話していても
死因が3つある奴はいなかった。
659 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 19:34:40 ID:???
>>657 94Uは判例上第三者に当らない
危険負担はたしか双務契約じゃない
手付け解除の撤回は現実の提供なしでだめと書いた気がする。
ほんと1ページも書いてないくらいだったとおもう。
当事者適格書いてないけど
まあどっちにしろ小問が出来たところで合否に関係しないんで
適当に片付けたよ。
660 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 20:11:01 ID:???
なるほど!
661 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 20:17:43 ID:???
662 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 20:28:11 ID:???
当事者適格のところ、被保全債権を喪失すると本件債権を請求できなくなるってだけしか書かなかったけどオケ?
しかも、双務契約と勘違いして危険負担書いてしまったんだがヤバいかな?
663 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 20:34:43 ID:???
双務契約じゃないの?
オレは、
「月々の報酬に対応するネコの保管義務は既に履行されており、
返還債務が履行不能になったに過ぎないので、
危険負担の問題ではない」というような趣旨のことを書いたが。
保管義務+返還債務と報酬の支払が双務の関係になっているんじゃないの?
664 :
662:2007/12/06(木) 20:48:27 ID:???
どちらにせよ危険負担は主張自体失当なわけで、やばいかな俺・・・?
665 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 20:58:59 ID:???
その程度でやばかったらオレはどうなる!
666 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 21:03:01 ID:???
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( ´・ω・)∧∧
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>>662 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゛゛"'''ョ
゛~,,,....-=-‐√"゛゛T"~ ̄Y"゛=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
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_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
667 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 21:03:51 ID:???
来年を目指して勉強しろ。
668 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 21:10:51 ID:???
その程度でEの下の方になったら、
A〜DとEの上の方はどうやって差をつけてるんだ?
合否の二者択一の採点しか出来なくなってしまうでしょ。
669 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 21:38:16 ID:???
つーかAとかEは相対評価での話だし。
二回試験は絶対評価だからな。
俺らの期のレベルが低ければDでも落ちるレベルかもしれん。
670 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 21:41:53 ID:???
>>659 手付け解除って、50万円を実際に目の前で提供されていなかったけ?単に受け取り拒否しただけで。
あれって現実の提供って言わないのかな。
俺は、債権売買の話がすでに合意されていたので履行の着手ありとして解除できないって書いた。
ま、合否には関係なさそうだけど。
671 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 21:42:05 ID:???
672 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 21:45:56 ID:???
>>662 当事者適格のところはそれでいいでしょ。ことばが若干不足してると思われる
程度。
危険負担のところはまあ,CとDのわかれめくらいのはなしじゃないか。
おれも実体法の知識はほとんど空になっていて、試験会場で536条を1〜2
分眺めていて漸く、猫の死亡で保管義務が履行できなくなって、対価の請求
がどうなるかという問題だと気がついた。あんたも俺も50歩100歩。
合否が分かれるほどのことではないと思うがね。
673 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 21:47:54 ID:FaOWHbK/
3ケタぐらいは落とした方が、社会のためだと思う
674 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 21:54:50 ID:???
と旧試ベェテは言っています。
私憤を公憤に転化するのは負け組の常套ですね。
675 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 22:06:28 ID:???
>>662の当事者適格のところは採点者が善解してくれれば良いけど
普通に読めば当事者適格には触れていないのと同じだと思う。
ただ危険負担と94Uでは同じ失当問題の主張でもマイナスされる点数が
だいぶ違う気がするな。
94Uの方がずっと基本的な知識だから
94Uは死因になっても危険負担は死因に入らない。
結局662は死因1個ということになり大丈夫だと思うよ。
676 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 22:13:03 ID:???
>>668 A〜Dは訴訟物の説明、攻撃防御の説明、要件事実の説明で差が付けられる。
Aの中での順位は小問の出来で決定。
DEとEの下は死因の有無で決められる。
採点の時間が短いから死因となるところは決められていると聞いたことがある。
677 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 22:33:42 ID:???
>>676 旧60は訴訟物間違えても合格してる奴がいるそうじゃないか。
それが事実なら94Uをかいても死ぬことはねえだろ。一方の請求原因
以下が普通にかけてればまず大丈夫(大丈夫じゃないのは、それも書けて
ない場合だろう)
678 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 22:49:58 ID:???
94Ukgが単独で死因になることはないけど、抗弁(特に相殺)を落としたり
当事者適格の記載をしなかったりすると一方の請求原因も普通にかけてないことになる。
死因としては640がいうみたいに3つの複合だろうね。
民裁にそれ以外にデカイミスはありえない。
679 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 23:00:43 ID:???
主張整理は簡単だったから3つの死因をやらかしたヤツは5人くらいだろうな。
このスレで前に1人いたから、そのほかに4人いるかな。
DEだった人も書き込んでることからすれば1人でおさまる可能性もあるな。
680 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 23:04:37 ID:???
当事者適格書いてないorz
マジで合格レベル下げてでも俺を救済してくれ〜
国策でも新平民でも何でもよくね。落ちたら話になんねえよ。orz
681 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 23:07:43 ID:???
>>680 頼むから前レス読んでくれ。
当事者適格落としただけでは死因にならん。
あくまで3つ揃わないと死因とならない。
682 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 23:24:36 ID:???
683 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 23:29:50 ID:???
=─‐\\‐ /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/ ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/:: \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、 ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::.... \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二= ゙、 ""''' ヽ>//レレヽ,,___ /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ. //-ヘヘ,、 レレレレノ さあ願いを言え
''" ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,// ゙ヽフ/|/| レ' どんな願いも聞き流してやろう。
684 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 23:31:58 ID:???
685 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 23:45:22 ID:???
むしろこっちだ。
2007年問題なんてなかったんだな。
日弁連:旧司法試験組、「就職難」と無縁
日本弁護士連合会は5日、旧司法試験に合格して司法修習を今秋終えた約1400人のうち
弁護士の未登録者は17人だったと発表した。例年並みで、急激な法曹人口増に伴い懸念される
弁護士の「就職難」だが、旧試験組では問題とならなかった格好。
だが法科大学院1期生でもある新試験組約1000人の就職活動が年内に予定されており、
司法試験合格者は10年には3000人に増えるため、引き続き懸念材料と言えそうだ。
日弁連によると、主に9月に司法修習を終えた1397人の進路は▽裁判官52人▽検察官71人▽弁護士1257人。残り17人は弁護士登録しておらず法曹の職を得ていないが、学者志望者らが例年10人強はいるという。【高倉友彰】
毎日新聞 2007年12月6日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071206ddm041040062000c.html
686 :
氏名黙秘:2007/12/06(木) 23:51:40 ID:???
>>685 こういう弁護士にとってプラスのニュースは決して単独スレが立たない件
687 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 00:08:53 ID:???
旧仕組みは勝者だなw
新仕組みは哀れだな
688 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 00:32:02 ID:???
逆だろ。
689 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 00:46:15 ID:???
主張整理で死因3つもやっちゃってるやつなんてほんとにいるのか?
690 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 01:11:37 ID:???
>>689 いない可能性あるな。
そうだとすれば、民裁主張整理は全員合格!
691 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 01:12:09 ID:???
給料なしノキベン、採算無視ソクドク、島流しひまわり基金、懲役法テラスタッフによって真実が隠蔽されている。
692 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 01:51:12 ID:???
弁護士登録できたからっていって,
就職難と無縁といえるのだろうか
ちょっとずれているような気がする
693 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 01:59:47 ID:???
だいたい,後期中に登録の書類は提出するとき,
その時点で就職先未定の人は提出しないのか?
それじゃ就職が決まってもすぐに働き出せないじゃないか
登録請求しつつ就活するのが普通じゃないか
この17人は端から登録のつもりがなかった人たちだろ
就職難問題とは関係がない
ただ未登録が17人と記事にすればいいのに,
未登録が17人だから旧は就職難とは無縁っていう
勝手な評価を加えるマスゴミ
変な意図を感じてしまうよ
694 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 02:34:24 ID:???
弁護士の就職難、「今期は解決」宣言 日弁連
2007年12月06日06時12分
http://www.asahi.com/national/update/1205/TKY200712050358.html 司法試験合格者の増加に伴って弁護士の「就職難」が予想されている問題で、日本弁護士連合会は5日の記者会見で、
この9月に司法修習を終えた旧60期の修習生については「各地の弁護士会をあげて受け入れた結果、就職問題は解決した」と「宣言」した。
来年以降は深刻化する懸念があることから、引き続き全国の法律事務所に採用を呼びかけ、
企業や自治体などに受け入れを要望するなどしていくという。
05年の旧司法試験に合格した修習生を中心に、8月の司法研修所の卒業試験に合格したのは1397人。
このうち裁判官と検察官に任官したのが計123人で、弁護士登録したのは1257人だった。
17人が弁護士登録をしていないが、例年、学者になったり企業に就職したりする人が10人以上いることから、日弁連は就職問題は解決したと判断したという。
担当の村上文男副会長は「無理して採用した事務所もあり、来年以降は厳しいという声も弁護士の間には多い。
全力でこの問題に取り組んでいきたい」と話している。
695 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 06:18:42 ID:???
>>693 被害妄想だな。
>だいたい,後期中に登録の書類は提出するとき,
その時点で就職先未定の人は提出しないのか?
しないよ。本当に修習生?
696 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 07:04:30 ID:???
宅弁でも登録さえすれば「就職」できた数に入れているのが
一連の報道だけどな。
697 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 09:29:01 ID:???
>>689 おれの仲のいい友達に一人該当者がいる。
この前飲んだときつい試験の話題してしまって。
その時はここ見る前だったから大丈夫だよと答えといたけど・・・。
死因3つ見たとき血の気引いた。
気軽に大丈夫だとか言わなきゃよかった。
698 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 10:07:29 ID:???
699 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 10:15:45 ID:???
>>695 なぜしないといえる?
事務所名が書けないからってオチ?
700 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 11:21:09 ID:l89Ne9s7
>>699 俺は695じゃないけど、決まってない場合にどうやって推薦人とか事務所とかの欄を埋めるのかが分からない。登録する単位会さえままならないんじゃないか?
701 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 11:44:21 ID:???
>>697 お前は稀有な友人を持ったな。3つも大ミス重ねる奴って・・・。
基礎的な要件事実・基礎的な民法が全く出来てないとしか思えない。
ほんとの友達だったら普段の修習時から勉強するように忠告しておくべきだったんじゃないか。
ま、来年までの一年間そいつ応援してやれ。
702 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 12:41:57 ID:???
バンボロキョンシー
703 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 13:00:03 ID:???
704 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 13:02:14 ID:???
そろそろ各教科で落第者の人数が分かり始めるな。
705 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 13:26:44 ID:???
民裁は結構厳しい結果になったみたいだよ。
706 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 13:41:15 ID:???
707 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 13:49:51 ID:???
もう接禁解除だな
民弁はよく分からんが
708 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 13:54:27 ID:???
接近していいということと結果を教えてくれるかは別。
教官にも守秘義務があるだろう。
709 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 14:05:53 ID:???
わかるわけねーだろw
710 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 14:18:49 ID:???
J志望の人は昨日ぐらいに面接をしてるはず。
そのときに聞いたのかもしれん。
まあ教官が守秘義務を破るとは思えないけど。
711 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 14:34:19 ID:???
面接は確か来週だろ?
712 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 14:46:54 ID:???
だいたいの人数は教えてくれるはず。
誰が落ちたかは任官者以外は分からないかもね。
713 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 15:45:12 ID:???
刑弁の人数が流れてきてない?
714 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 17:26:26 ID:???
今日から教官との接触解禁だろ?
715 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 18:28:19 ID:???
民裁で死因やってしまったあああ。
小問で救ってくれねえかなあ。
やっぱ無理だよなorz
716 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 18:36:40 ID:???
>>715 ナカーマ。orz
頼むううう落とさないでくれっ!国策こいっ!
717 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 18:38:36 ID:???
俺は落ちるわけない
かなり上位だな
おまいらせいぜいうちらの期の評価下げないようにしな
718 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 18:41:05 ID:???
719 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 18:50:47 ID:???
>>716 旧60と同じ感覚で落とさないで欲しいよね。
こっちは1年間試験ないんだし。
国策頼む。。
あと2ちゃんの3つの死因がはずれていますように。
720 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 19:08:09 ID:???
死因なんて分からないよ。
ここで言ってるだけだから。
721 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 19:23:25 ID:???
722 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 19:33:38 ID:???
723 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 19:44:42 ID:???
オレも94UKG主張と、
手付解除が失当の理由を「償還していないから」って
訳分からんこと書いて、
死因たくさん。
当事者適格の文言を書いていないし。
724 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 19:55:54 ID:???
各科目につき、各クラス1名程度の不合格者が出るのはやむを得ない。
延べ人数70名、実数56名あたりがボーダーか。
この程度にしないと、制度崩壊になる。
725 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 20:07:38 ID:???
ハァ?
多産多死で質を担保するのがこの制度だろ。
クラス5名くらい不合格にしないと制度崩壊だ。
726 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 20:12:48 ID:???
>>725 5科目トータルでみたら、そのぐらいになるんじゃない?
727 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 20:18:40 ID:???
今年はゼロという話もある。
多くて数人だろう。
728 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 20:24:29 ID:???
51期以来の奇跡をもう一度!
729 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 20:26:53 ID:???
60期のときも2、3人って予測してる奴いたけどはずれてる
0なんてないだろ
730 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 20:30:49 ID:???
>>717 低脳ローどもと一緒に見られるのが最悪だよな
2回試験A評価じゃないやつはガチ新平民
俺はA間違いないから。
731 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 20:46:07 ID:???
>>729 あのときは夏でもともと暑い上に京都議定書の影響でまともに冷房が使えなかったため
体調を崩してリタイアした人が多かったと聴く。
今回は季節がよかったから状況が違う。
732 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 20:49:09 ID:???
>>730 煽りも誹謗中傷もいいが、いかに匿名でも使っちゃいけないことばは
あるよな。
733 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 20:53:16 ID:???
>>730 全科目の構成をここに晒して。
もう採点も終わってることだし。
晒さなければ、はったりだとみなす。
734 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 21:33:24 ID:???
ここに書き込んでるのはおそらくクラスの上から下までまんべんなくいるだろう。
だから今までのレスを見てくると、民裁の死因はガチ。
ただ死因3つで死亡だからいまのとこ死亡したのは1〜2人くらい。
20人に1人ここに書き込んでいるとすると単純に20人弱がドボンしてる。
735 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 22:14:05 ID:???
民裁ドボンが決定しました!
736 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 22:27:00 ID:???
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..
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>>735 ::::::::::::::
:::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | | ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::
::::::...゜ . .::::::::: /ヽ ノ ヽ__/ ....... . .::::::::::::........ ..:
:.... .... .. . く / 三三三∠⌒>:.... .... .. .:....
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... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ ムチャシヤガッテ・・・.
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ...................
.. 三 | 三 | 三 | 三 |
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
737 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 22:34:05 ID:???
>>735 ネタかよ。
ほんとにドボンしたわ。
今はもう何も考えられない。明日からどうしよう・・・。
738 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 23:09:25 ID:???
おまいら新司法試験の順位どのくらいだった?
739 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 23:37:59 ID:???
200番台
740 :
氏名黙秘:2007/12/07(金) 23:40:20 ID:???
俺は新司法試験2ケタ台だから二回試験に落ちるわけない
741 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 00:22:38 ID:???
漏れは2000番超えてたじょ。
742 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 01:53:58 ID:/sz+kmfV
下から1割だった。
死因は無いが、集合でも皆と同じこと書いてると思いながら最低評価だったので、落ちるだろう。
743 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 02:16:30 ID:???
下から1割だったけど集合ではABだけだった
744 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 02:45:53 ID:???
去年のクリスマスの日、仕事の帰りに家の近所のコンビニ行った。
コンビニでヨーグルトに手を伸ばしたら、
同じタイミングでOLっぽい感じの人が
同じヨーグルト取ろうとして軽く手が触れた。
お互いさっと手を引いて、その種類のヨーグルトがそれしかなかったから、
俺はどうぞって感じのジェスチャーして弁当だけ買った。
近くの公園でベンチで弁当喰ってたら、さっきのOLが声かけてきて
「半分どうぞ。」ってヨーグルト(2つくっついてるタイプだったから)くれた。
俺は素直にありがとうって貰って、
何となく二人でベンチに座ってヨーグルトのフタ剥がして喰う感じになったんだけど、
スプーンが一つしかなくて、お互いそれに気付いてちょっと変な空気が出来たんだけど、
俺箸で喰うから平気だからって箸で喰いだしたらその子笑って
「何かごめんね。」って。
ヨーグルト喰いながらこの辺に住んでるとか仕事の話しとか軽く世間話した。
その子最近この辺に引っ越してきたばっかで、1人でつまんないみたいな事言っててさ。
俺も最近この辺に引っ越して来たばっかでこの辺の事よく分からないから、
今度一緒に散歩でもしますかみたいな事を冗談っぽい感じで言ったんだ。
断られてへこむのやだしさ。
そしたらその子「本当に?いいよ、散歩しようよ。」って。
よく見ると小柄で結構可愛い系でそんな可愛い子と縁なんかなかったから
すげー嬉しかった。
今隣に寝てる嫁がその子です
的な展開になる事を期待してクリスマスはコンビニにヨーグルト買いに行く予定。
745 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 10:23:05 ID:???
>>744 新のやつは合コンでももたないからな
弁護士とか言って新かよみないな反応
ソニーで働いてるとか言って派遣かよと同じ
746 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 10:38:46 ID:???
>>742 死因ないんだから自信持て
>>736 おまえ、ちょっとは落ちないと期待してんじゃないか
民裁の死因はFAだぞ
ドボンとかふざけてないで事務所への謝罪の言葉を考えとけ
747 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 11:03:24 ID:???
748 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 16:38:12 ID:???
俺のオヤジ教官なんだけどやっぱ不合格ゼロじゃないって。
749 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 16:57:43 ID:???
新61には94Uを理解してないような人が二回試験に落ちるって言ってたみたいだぞ。
750 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 17:13:49 ID:???
新61期には新60期はみんなから白い目で見られるが君たちからは大丈夫だと言ってたみたいだぞ
751 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 21:50:16 ID:???
94Uだけで落ちることはないだろうが
落とされても文句は言えんな。
752 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 22:05:29 ID:???
地裁から封筒が来て予想以上のボーナスのようなのだが
753 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 22:06:40 ID:???
民裁以外の死因は何?
754 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 22:34:42 ID:???
ヨンパー
ヨンパー
ヨンパー
2回試験合格率もヨンパー
755 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 23:14:38 ID:???
756 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 23:20:47 ID:???
氏ぬなよ
757 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 23:24:57 ID:???
まだ明細は来ないでしょ。
758 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 23:32:26 ID:???
発表いつなの?
759 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 23:37:04 ID:???
明細もうきたよ
東京修習だが
55万くらいで7万5千円くらい控除
760 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 23:39:14 ID:???
うそつけ。
あほ。
761 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 23:46:29 ID:???
いや,来てるよ。
760さんが後でレスを読み返して恥ずかしい思いしないと良いけど…
期末手当・期末特別手当が374k円で
勤勉手当が174k円
共済が長期短期ひかれて492k円
そこから二万弱の所得税控除
762 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 23:50:17 ID:???
ちなみにボーナスの支給総額が105万円ほどということは
東京修習の人間の間では事務に問い合わせた人がいるから
すでに知れ渡っていたこと。班によるかもしれないけど。
763 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 23:53:29 ID:???
最後まで地方修習は賃金差別を受けるわけか。。
764 :
氏名黙秘:2007/12/08(土) 23:54:50 ID:???
集合の時期は同じ金額で良いのにおかしいよね。
地方の方が実家でない人が増えて家賃もかかるし
車とか必要になって金もかかるのに
765 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 00:40:57 ID:8e8mzSzq
766 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 01:10:36 ID:???
767 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 01:15:31 ID:???
不合格ゼロじゃないって
でも100以下らしいよ
768 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 01:22:25 ID:???
100もいるわけないから当たり前の情報だな。
しかし本当にゼロじゃないのか?
ゼロなんじゃないかという気がするんだが。
769 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 01:25:38 ID:???
マジ数字は書けんよマジ勘弁
770 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 01:28:55 ID:???
>>769 もっと人数絞ってくれ。
かつての慶應のリークマンのように。
771 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 01:31:25 ID:???
う〜ん9以上100以下
772 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 01:44:43 ID:???
実務修習で出くわした暴力的なやつとかマジ落ちてほしいけど。
773 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 01:46:41 ID:???
各科目クラスでビリが落ちる=70がMAXだと思うけど
774 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 02:32:32 ID:???
ボヌは夏より多いの?
775 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 05:54:15 ID:???
776 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 07:41:07 ID:???
777 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 09:03:52 ID:???
国策により、今年は10人(うち旧60が9人)。
778 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 09:23:46 ID:???
現行60期が1400人弱の合格者だったので、新60期は1000人弱の合格者になるのではないかな。
779 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 09:30:01 ID:???
>>775 今年は修習始まる前からマニュアルはじめ各種参考書を読み込んでいる人が多かった。
ほとんどの人は修習生は受験生であるという自覚が強かったので、ほとんどの人は合格すると思う。
780 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 09:43:32 ID:???
二回試験は民裁だけじゃないんだよ
781 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 09:43:45 ID:???
全員合格!
782 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 09:44:40 ID:???
>>780 民裁に限らず、ほかの科目を含めて参考書を読み込んでいる人が多かった。
たとえば刑裁、検察対策に法曹界の青い本とか。
783 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 09:48:27 ID:???
全員読んでるわけじゃない。だから全員合格なんて無理。
それに事実認定の参考書なんて読んでもそんなに意味ないし。
784 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 10:00:12 ID:???
今年大量に落としたら、新61で崩壊するから、今年は50名程度にするだろう。
そして、新61で100名落とすという流れ。
785 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 10:05:28 ID:???
>>783 おいおい、事実認定は参考書読めばポイントがわかるよ。
君、どこの大学?
ずっとマニュアル的な勉強に慣れてきた国立大学卒の人ならあれで十分
方法を理解できるんだが。
786 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 10:07:04 ID:???
国立大学がマニュアル的というより、中学入試、大学入試がマニュアル的ということね。
有名国立大の人はたいてい子供のころからマニュアル的勉強に慣れているから、
試験には強い。
787 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 10:08:58 ID:???
不合格者数のリークまだ〜?
788 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 10:11:46 ID:???
>>785 本読んでるから全員合格なんて,何て単純な発想なんだ。
出来ない奴は何やってもだめだろ。
789 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 10:15:58 ID:???
>>788 もちろん一般にはそうだ。
しかし、何やってもだめなやつが新司法試験に受かるか?
回り見ても、ローの時にいた、いかにもアホそうな連中は誰も受かってない。
まともな能力がある人が勉強すればできるようになると思うぞ。
790 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 10:16:53 ID:???
>>787 結果は来週の火曜日の夕方に書き込むから、もうちょっと待ってくれ。
791 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 10:17:43 ID:???
>>789 2回試験は任官志望や日頃優秀な奴でも落ちる試験
792 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 10:18:45 ID:???
793 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 10:19:16 ID:???
>>791 そういうケースが少数あるのは認める。
でも、それは例年一桁かせいぜい20人だろう。
近年の増加分は勉強不足が原因でしょう。
794 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 10:20:14 ID:???
>>792 つまり半分以上ふるい落とされているわけだ。
アメリカなんてロー生ほとんど合格だぜ。
日本の試験がいかに厳格かわかるな。
795 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 10:25:16 ID:???
そうだ。俺たちは一流大学教授,実務家からソクラテスメソッドで2年間学び,
半分以上がふるい落とされる厳格な試験を突破してきた精鋭なんだ。
平均年齢も若い。
それでも全員合格できないならそれは研修所の教官の教え方が悪かったとしかいいようがない。
796 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 10:36:37 ID:???
797 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 10:38:16 ID:???
798 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 11:03:24 ID:???
ウッホー新なめんな不合格夏より少ないやんけ
799 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 11:12:51 ID:???
800 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 11:14:52 ID:???
おっぱいもみにいきます。
801 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 11:26:38 ID:???
>>800 ヘイヘヘイ東北ローのやつみたいになるなよ
802 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 11:26:53 ID:???
803 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 11:30:12 ID:???
二回試験は実質相対評価だからね
全体の評価が低ければ合格基準も下がる
人数じゃ図れないよ
新(笑)60期の実力
804 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 11:52:09 ID:???
新60期は落ちたら追試なしで、来年8月まで二回試験を受けれないという不利益を被る。
そこら辺も考慮して、不合格者数を決定して頂きたい。
805 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 11:53:16 ID:???
決定して頂きたい
と言ってもすでに結論は出てるわけで
806 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 11:55:04 ID:???
決定しているならなんですぐに発表しないんだ?
807 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 11:59:54 ID:???
二回試験の合格者数を最終的に決定する機関はどこなんだろう?
ピロシはもう関係ないのかな?
808 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 12:02:53 ID:???
天皇陛下だろ。
最後に裁可をもらわないといけないんだよ。
俺が高等文官試験司法科に合格したときも陛下の御印が押してあったぞ。
809 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 12:03:52 ID:???
司法修習生考試委員会じゃないの?
教官OBが委員みたい。
810 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 12:05:20 ID:???
811 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 12:07:19 ID:???
812 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 12:21:02 ID:???
>>810 お前が馬鹿なんだろ
2回試験の管轄は法務省だろうが
最終的には法務省。事実上採点して合否ラインを決定するのが教官会議だから
、研修所に決定権原があるというべき。それでも法務省から落としすぎることの
ないようにとの通達があればそのように扱われる。
813 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 12:30:38 ID:???
鳩ポッポは落とせって?
814 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 12:57:21 ID:???
815 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 12:58:47 ID:???
816 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 13:17:20 ID:???
合格者1000人時代はほとんど落ちてないから、今年もあんまり落ちないでしょう。
817 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 13:23:02 ID:???
818 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 13:30:36 ID:???
違法行為を教唆するなバカ
819 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 13:33:31 ID:???
民弁恐いー。
820 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 13:40:25 ID:???
民裁 27
刑裁 14
検察 11
民弁 12
刑弁 8
不合格 63
821 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 13:42:24 ID:???
>>618 ×請求却下
○訴え却下
請求は棄却するものだよワトソン君
822 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 13:53:43 ID:???
>>821 おれ口述試験で「請求の取下げ」なんて口を滑らせたもんだから、めちゃめちゃ怒られた憶えがあるよ。
823 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 14:02:55 ID:???
判決起案の手引きもろくに読んでいないとまるわかりだなw
1 原告の請求を却下する
2 訴訟費用は原告の負担とする
なんて書いたら恥ずかしすぎるw
824 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 14:05:20 ID:???
825 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 15:55:26 ID:???
先生様が添削するわけないだろ。
就職ないやつがやるだけ
826 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 16:08:44 ID:???
827 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 17:38:21 ID:???
>>820 そこまでひどくはならない。
1500ボーナスの旧60期だって4.8%だったんだぞ。
828 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 18:18:04 ID:???
>>827 旧60期じゃない。60期。おまいらが新60期。「新」60期。新(笑)60期。
829 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 18:30:53 ID:???
5年もすれば旧60が正式な呼称になるんだからファビョるなよw
830 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 18:37:26 ID:???
今もこれからも最高裁が命名した現行60期と新60期が正式名称。
別に旧60期と呼ばれても構わないけど、新60期は新60期のまま。
831 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 18:41:25 ID:???
最高裁が任命したのは4月期と11月期。
司法行政文書では使われているが、
登庁簿その他も全て4月と11月の記載になってる。
現行と呼ばれているのは現行型修習だからであり、
これはなくなることが確定しているから、
なくなり次第、今の新修習が現行型、
現行型修習は旧型と呼ばれることになる。
832 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 18:48:20 ID:???
民裁 22
刑裁 14
検察 9
民弁 12
刑弁 8
不合格 48
833 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 19:04:41 ID:???
834 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 19:41:48 ID:???
P志望の奴からの情報なんだけど、検察は、どうやらほとんど落ちていないらしい。
おそらく2,3人。
835 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 20:40:01 ID:???
>>831 期の呼び方だよ新60期以外に何があるんだ
いやがるなよ新60期、「新」60期、新(笑)60期だからって
836 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 20:48:47 ID:???
そのうち司法修習制度自体が廃止になって期なんてどうでもよくなるかもしれない。
837 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 20:53:52 ID:???
新60期で何か後ろめたいの
838 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 20:59:42 ID:???
新がつくと、元祖を超えられない(例:新刑事コロンボ)
839 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 21:00:26 ID:???
新幹線は幹線を越えてるだろ。
840 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 21:07:50 ID:???
旧60期の方がかっこ悪い。中古車みたいで
841 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 21:24:42 ID:???
おれは旧でいいですww
842 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 21:35:00 ID:???
民裁は2ちゃんねるの死因がビンゴだったらしい。
でも20人切るみたい。
死因3個で落ちるのはもはや確定したな。
843 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 21:52:44 ID:???
この時期に出てくる情報はみんなガセだろ。
一昨年もしかり、去年もしかり。
844 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 21:53:43 ID:???
845 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 22:37:46 ID:???
差別用語使ってるのはベェテ?
まさか旧60の人ではないだろうね。
法曹がそんな言葉使うわけないからな。
846 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 22:50:10 ID:???
合格者数とどんな答案を落としたかくらい教えてくれてもいいのにな。
それを漏らすとどんな不都合があるんだろうって思う。
ここも民裁だけはちゃんとした分析があるけど
その他の科目の死因が分からないままだし。
不安でしょうがない。
847 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 23:20:36 ID:???
刑弁だけは正確な情報が出回っているらしいな
848 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 23:53:58 ID:???
新旧に拘る奴はちっちゃいねぇ
849 :
氏名黙秘:2007/12/09(日) 23:58:30 ID:???
850 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 00:10:14 ID:???
851 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 00:11:30 ID:???
852 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 00:16:14 ID:???
ぬぬっ、道交法違反も無罪か。まいった!
853 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 00:22:15 ID:???
>>852 罪状認否、記録弁護人の方針に引っかかったらアウト
854 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 00:34:32 ID:???
855 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 00:48:18 ID:???
好き放題書き込むベテ哀れ
856 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 02:07:15 ID:???
どの科目が一番落ちると思う?
857 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 03:11:52 ID:???
858 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 09:29:42 ID:???
棒茄子ゲット
859 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 09:41:03 ID:???
>>856 俺も民最だとおもう。
旧60は問題が難しかったから結構ミスしても救われてたみたいだけど
今回は簡単すぎて少しのミスでも基礎知識不足が顕著と判断され落とされる。
しかも不合格者数に制限なし。
旧60の死因分析が今回も当てはまると思って甘く考えてると
発表日に愕然とするんだろうな。
860 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 10:14:07 ID:???
>>859 敷金返還請求権や債権質がそんなに難しいのかえ?
自分の時は難しかった、人はみんなそう思いたい。
861 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 10:30:36 ID:???
債権質は新司法試験で債権譲渡担保が出ているから、似たようなものだよな。
旧組には難しかった?
862 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 11:10:18 ID:???
>>861 新司の問題がなくとも、抵当権設定のアナロジーでなんとかかんとか
書けるだろう。
丸暗記だとどうもならんだろうが・・・・。
その丸暗記連中だってほとんど落ちてないんだからね。
863 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 12:00:14 ID:???
民裁でも30人は落ちないだろうな。
864 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 12:19:59 ID:???
全般的に簡単だったからな
しかしここで落ちることの危機感は2ヶ月後に追試があるのと同然の旧60には
理解できないだろうよ
865 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 12:25:23 ID:???
>>864 ということは、二回試験の当落基準が下がるってことは十分にあるよね?
866 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 12:25:28 ID:???
94Ukg記載かつ
当事者適格落としかつ
相殺抗弁落とし
やってるのが10人もいるだろうか。
事実認定は難しかったから間接事実1個ずつだけの人が3〜5人くらい。
民裁全体では10〜15人だろうな。
867 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 16:41:25 ID:???
各科目10から15名ぐらいじゃないかな。
868 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 17:51:18 ID:???
刑事裁判 8
民事裁判 7
検察 2
刑事弁護 3
民事弁護 15
869 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 19:07:40 ID:???
民弁恐っ!
870 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 19:31:42 ID:???
871 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 19:34:18 ID:???
当事者適格落としって具体的にはどういうこと?
抗弁自体を書いていないということ?
それとも攻撃防御の説明で
当事者適格の喪失で抗弁として機能することの説明が出来ていないということ?
872 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 19:36:14 ID:???
70人くらいは覚悟しとけ
873 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 19:38:14 ID:???
そんなに少数しか落とさなかったら、不信感が広がるね
874 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 19:54:29 ID:???
だとしたら51期なんかすごい不信感もたれているな。
875 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 20:08:53 ID:???
876 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 20:10:12 ID:???
>>875 馬鹿はお前だ。
もしかして新は質が低いとか思い込んでいる旧試ベェテ?
877 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 20:12:35 ID:???
低いだろ。
878 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 20:16:27 ID:???
ロースクールで2年勉強した新のほうが修習終わった時点では旧の同時点より
質は高い。
旧試ベェテは歪んでるから事実を認めたくないだけ。
879 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 20:20:42 ID:???
たくさん落ちたほうが新司法試験がいい加減だったことになって不信感が高まるよ。
実際、ほとんど落ちていなかった時代は新聞で司法試験が批判されることなんかなかったが、
たくさん落ちるようになってから問題視されている。
880 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 20:23:44 ID:???
低いだろ。
881 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 20:38:08 ID:???
50名は超えないと思う。
超えれば、新61期で100名以上落とさないといけないから。
882 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 20:46:51 ID:???
でもさ、
司法試験に受からないのと、
二回試験に受からないのと、
実務に出てから居場所がなくなるのと、
どれがいい?
883 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 20:53:16 ID:???
どれもよくないだろ。
そういう比較をしている時点でアホ。
884 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 21:07:59 ID:???
>>876 こいつは駄目だな。指導担当の間では、新は上はともかく、下が増えた、
というのが定評なのに、何も考えないで受からせろという。
885 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 21:25:45 ID:???
886 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 21:31:47 ID:???
>>884 >指導担当の間では、新は上はともかく、下が増えた、
というのが定評なのに、
それは君の妄想。新になってから論述力は高まったというのが定評。
>何も考えないで受からせろという。
何も考えないで落とせというお前こそだめ。
おまえ、脳みそスポンジだろ?
887 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 21:32:25 ID:???
旧試ベェテってなんで人格歪んだの多いんだろ?
新の修習でもベェテあがりって変なやつが多かったよな。
888 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 21:33:17 ID:???
一番馬鹿が多かったのは旧の1500ボーナスだよ。
やつらロースクールも出てないのに甘い試験しか受けてないんだから。
889 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 21:37:33 ID:???
試験の結果を見るまで年賀状を書けない。
890 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 21:39:20 ID:???
旧60はやばい
新(笑)はダメなの分かってるから
891 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 21:46:03 ID:???
>>884みたいな事実認定ができない(思い込みでやる)やつが一番危険なんだよな。
試験でも実務でも。
892 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 21:47:06 ID:???
>>884、
>>890は旧試ベェテなのか、旧試組の弁護士で仕事がうまくいってないやつなのか。
どっちみちこんなとこ荒らしにきている段階で負け組だな。
893 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 21:47:26 ID:???
ちょい60期のバカどもなんとかならんの
894 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 21:49:36 ID:???
と負け弁が荒らしに来ています
895 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 21:51:32 ID:???
ちょい判子代の意味わかんない60期なんとかならんの
896 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 21:55:00 ID:???
そんなものローでも研修所でも習ってないだろ。
897 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 22:12:55 ID:???
民共演習でやっただろw
ジーコがどうとか。
898 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 22:18:46 ID:???
旧の1500ボーナスから逃げたか落ちた奴が大半の新60期なのに
899 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 22:24:16 ID:???
刑弁は目撃証言の弾劾が甘いとヤバイぞ
弾劾の要素1個くらいならよいけど2個も3個も要素落としてたらアウト
刑裁も罪数処理間違えたアホはもちろんアウトだが小問全滅もアウト
ガソリン購入事実を推認力ありとしても危険
検察は特定答案がアウト
間接事実が動機とA供述の信用性なしだけだとアウト
民弁は特定物にした上で売買契約の債務不履行と書いたらアウト
代理の法律構成ないと危険
900 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 22:24:47 ID:???
旧の1500ボーナスのころローに通ってて旧試験なんか興味がなかったのが新60だろ。
901 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 22:26:34 ID:???
>ガソリン購入事実を推認力ありとしても危険
なことはない。
弱い推認力はあるとみるのが自然だ。
もちろんあれ単独ではたいした意味はないが。
902 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 22:30:59 ID:???
おいおいおいおいガソリン買ったら犯人ってみんな犯人になっちまう
903 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 22:33:54 ID:???
新司でも2chで死因と言われてたのは全然死因でなかったからな。
2chの書き込みは信用性低い。
904 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 22:36:26 ID:???
「ガソリンを買ったこと」ではなく、
「普段は買わない時期に、
車の給油とは別に購入したこと」
が推認力ある間接事実になると思うが・・・。
905 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 22:40:37 ID:???
59期の1500ボーナスで落ちて60でやっと引っかかったオーバー25痛いな
906 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 22:42:54 ID:???
はあ????
悪いか!
907 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 22:42:59 ID:???
ちょい人違い起訴で公訴時効停止すると思ってる60期なんとかならんの
908 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 22:47:46 ID:???
民弁は不特定物にするのもかなりアブナイと思うけどな。
まあ売買契約の債務不履行と書いちゃうのと危険度はあまり変らんかな。
909 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 22:58:24 ID:???
特定物だとすると瑕疵担保だけ?
910 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 23:11:52 ID:???
ヤホーイホイホイホーイ不合格夏より少ないやんけヤホーイヤホーイ
911 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 23:16:59 ID:???
結局、民弁の死因は何?
あれだけよくわからん。
3回やった起案と比べてもはるかに難しかった。
912 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 23:20:53 ID:???
自信持とうぜ!
教官も実務庁もだいたい旧より新が上だと言ってくれたんだから
913 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 23:23:20 ID:???
たしかに民弁だけは普段より難しかった気がする。
914 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 23:32:18 ID:???
>>912 人それぞれだと思うよ。ダメな奴は40期代でもいたわけだし。新(笑)でもダメな奴はダメ、優秀な奴は優秀。ただダメなのが多いってだけ。
制度が変わったから、先輩から不当にエイリアン扱いされるのはガマンせい
915 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 23:33:24 ID:???
特定物なら保証債務の不履行として構成すべきだと思う。
特定物だからといって瑕疵担保だけしか書かないってのは死因でしょ。
916 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 23:35:30 ID:???
民弁は意外と損害論に死因がありそうだけどな
917 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 23:36:30 ID:???
結局、債務不履行と瑕疵担保書いておけば大丈夫?
被告が争っていたところを中心に。
918 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 23:36:47 ID:???
>>914 ダメなのが多いのは旧でしょ。
暗記ばかりしていて応用力がない。
社会常識に欠ける。
新でも旧試時代からのベェテにはそういうのいるけど、旧は大半がそんなやつじゃん
(比較的若い期は短期合格のまともな人も多いのかもしれないが)
919 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 23:39:27 ID:???
>>917 何の債務不履行かがポイントだった気がするけどな。
下手に売買契約の債務不履行とするよりは単に債務不履行と書いておけば誤魔化せるかも。
920 :
氏名黙秘:2007/12/10(月) 23:55:40 ID:???
>>919 そういう何書いてるか自分でも分かってない起案は最悪だ
921 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 00:21:19 ID:???
現行60期の民弁死因は、詐欺のグルによる大減点(弁護士倫理に反するから。)、撤回した主張や争いのない主張を長く論じた、事実の抽出が甘いなどであった。
新60期の問題は難問だが、詐欺のグルのような地雷がなく、撤回した主張もないことから、あとは、債務不履行と瑕疵担保の争点について事実をしっかり拾えていれば大丈夫のはず。
922 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 00:30:53 ID:???
不法行為もな。
923 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 00:50:29 ID:???
>>922 不法行為?
書いても点数にならないと思うが。
924 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 00:51:48 ID:???
俺不法行為一本
925 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 00:54:51 ID:???
いかなる債務の不履行なのか
義務または過失の内容を特定できてないとアウト
926 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 01:06:07 ID:???
俺なんか契約責任説
927 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 01:11:17 ID:???
>詐欺のグルによる大減点(弁護士倫理に反するから。)、
何ですか、それ?
相手は詐欺の共犯だ、みたいなことを書くのは弁護士倫理に反するということですか?
928 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 01:11:54 ID:???
やべー原告と被告間違えたorz
929 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 01:17:39 ID:???
しゃー
930 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 01:40:09 ID:???
こんなとこまで煽りにくる軒弁ベテ旧60哀れ
ここに書き込むことでしか自尊心を維持出来ない旧特攻ベテ哀れ
931 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 02:14:31 ID:???
だれだ北海道旅行いくやつ
932 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 08:01:55 ID:???
Redsに続け!
933 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 08:06:18 ID:o/2vBuPQ
934 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 08:40:02 ID:???
イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。
──────────┐ ┌─────────────
, '´l, | ./
, -─-'- 、i_ ..|/
__, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! /
r'´、ヽ
`´ヽノ
※女がオナニーするとき8割がレイプを想像するという調査結果が出ています。
935 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 08:55:03 ID:???
代理構成の説明なし
特定物なのに売買契約の債務不履行と記載
損害論で原則無視
が民弁死因だな。
936 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 09:41:06 ID:???
>>927 俺もそれがわからないんだよな。
死因の分析に書かれているんだけどほんとかな、と思うよ。
まったく根拠がなければ別だが、そうでなければ弁護士倫理云々の話になる
かね。
今回の民弁でも「不法行為」かいても間違いじゃない(点になるかどうかは
別にして・・・・原告が主張している様子はないが)。
これで落ちるということになるかね。
937 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 09:59:49 ID:???
案外、ずれたこといっぱいかいてて本来書くべきこと書いてなかったとかじゃないの?
938 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 11:18:39 ID:???
>935
なんかずれてるよ。
939 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 11:19:31 ID:???
おまえら朝から暇やなー
940 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 11:24:51 ID:WOnAYrn9
>>936 あの話は本当だよ。民弁教官が言ってた。
グルと書いたら被告に背任罪が成立するという事案だったらしく、そうすると、仮にそうでなかった場合に、懲戒請求の対象となってしまうらしい。
なので大幅減点だったみたい。
941 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 11:43:34 ID:???
そうすると今回でも被告の詐欺だとして不法行為書くと死ぬな。
しかし、訴状に書いてない不法行為なんてどうして書くんだろう?
そういった思考になることがよくわからない。
942 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 11:58:56 ID:???
詐欺の立証なんて難しいよ。
あそこで大展開したらドボンでしょう。
943 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 12:05:28 ID:???
944 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 12:20:48 ID:???
死因ってクラスで2〜3人レベルのやらかしをいうと
思うけど、上の三つはそこまでの減点じゃなさそう。
945 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 12:21:24 ID:???
946 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 12:43:40 ID:???
民弁の死因だけは謎・・・。
947 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 13:17:10 ID:???
絶対大丈夫
旧のダメランクより下がいるはずないって(笑)
18日は全員で勝利宣言だ!
948 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 13:18:01 ID:???
うちのローから落ちなければなんでもいいや
949 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 13:25:13 ID:???
二回試験の過去の死因を見てると、明らかに知識不足で落ちているのもあるけど、
無罪を争うべきなのに、争わないとか、懲戒請求される主張をする等の自爆が多いな。
自爆しなければ、落ちないでしょう。
950 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 13:25:34 ID:???
>>944 普通法律構成はだれでも書くだろうし
債務不履行の債務も特定して論じるだろ。
枠組みを定めずに事実だけ拾っても点数入らないぞ。
民弁甘くみすぎだと思うが。
951 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 13:36:11 ID:???
枠組みを全く定めないのは駄目だけど、枠組みがやや甘い程度なら大丈夫だろうよ。
そんなこといい始めたらみんな落ちるぞ。
952 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 14:06:50 ID:???
>>951 ややあまい←相当あまくても枠組みがあればいいんじゃないか
要件事実を意識してるかどうか、だと思うが。
このスレ眺めていると、請求原因だけしか意識してない奴もか
なりいそうだけど、それで落ちはしないだろう。
953 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 14:20:01 ID:???
もう最終会議は終わったかな?
全員合格頼む!
現行60期は実質追試あったけど、俺らは状況が違うんです!
954 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 14:33:25 ID:???
関係ないよ、そんなこと。
甘ったれるな、ボケ!
955 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 14:39:04 ID:???
いや関係あるだろ
>>954 は利益衡量ができないのか?
956 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 14:44:50 ID:???
957 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 14:55:22 ID:???
二回試験の適正な不合格者数を決定するため、1科目1クラス1名の原則が採用されました。
今年の不合格者数は最大で70名となります。
重複がいることから、56名程度が予想されます。
つまり、1クラスあたり4名ということになります。
958 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 15:21:07 ID:???
959 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 15:23:57 ID:???
960 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 17:18:47 ID:???
不合格者数のリークまだー?
961 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 17:46:48 ID:???
>>955 >>956 国民の利益と修習生の利益、どっちが大事?
お前らの言い分は医師国家試験で技術不足の医師を受からせろというのと同じだということに
気がついてないの?
962 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 17:55:13 ID:???
もちろん新60は優秀だから、あるいは不合格者ゼロかもしれないが、
いずれにせよ修習生の不利益を考慮して結果を決めるのはありえない。
もし考慮するなら制度設計の段階で、追試の設定という形で考慮するだろう。
963 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 18:17:01 ID:???
二回試験で大量に落とすのは、むしろ司法への国民の不信を煽るだけ。
964 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 18:17:28 ID:???
>>962 正論だとは思う。
しかし、絶対基準と言ったって公開された基準ではない。
物事には政治的配慮はつきもの。部外者には誰もわかりはしない。
不合格者の数も、制度を守ろうとするのか堂かでかなり変わってくる。
そんなもの。
965 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 18:20:20 ID:???
確かに
そんなものだよね
この一連の司法制度改革で思い知った
966 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 18:22:49 ID:???
>>961 「国民の利益」って何?
漏れは頭が悪いからわからないお。
967 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 18:31:51 ID:???
多くの弁護士を市場に出すことが国民の利益につながるんですよね?
そうですよね、宮内さん!
968 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 18:36:54 ID:???
民弁って商事代理と民事代理のどっちの構成が正解?
969 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 18:40:56 ID:???
970 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 18:51:50 ID:???
ヨンパの甘えた根性
・適性試験出願し忘れたよ〜(泣)→追試験実施
・合格者800人じゃ少ないよ〜(泣)→合格者900〜1100人へ
・択一総合足きりあるなんて知らなかったよ〜(泣)
・国策だから2回試験落とすなよ〜(泣)
・落ちたら教え方が悪いんだよ〜(泣)
・旧司組は暗記馬鹿、新司組は優秀なんだよ〜(妄想)
【結論】ヨンパは逝ってよし
971 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 18:53:56 ID:???
>>970 強ち間違っていないけどそんなことはどうでも良い。
972 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 18:55:19 ID:???
ゼロってことはないのは書けなかった自分が一番分かっている。
50人くらいが妥当だと思う。
973 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 18:57:15 ID:???
誰か次スレ立ててー。
974 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 19:20:53 ID:???
現行60期を合わせた人数で、合格者数を1000を若干下回るぐらいに設定してきそうな予感。
975 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 20:16:15 ID:???
>>970 一番下は真実。
その上二つはごく一部の馬鹿がわめいているだけ。
976 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 20:17:07 ID:???
>>974 頭大丈夫?
すでに旧60期は1400人くらい受かってるんだぞ。
977 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 20:18:04 ID:???
慶応ローは全員合格だな。
優秀さが違う。
978 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 20:18:05 ID:???
一番下は真実というのは、真実だから妄想ではないということね。
旧試験イチゴボーナスの馬鹿さ加減にはみんなあきれてるんだから。
979 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 20:20:14 ID:???
>>976 現行60期で二回試験に落ちた人を含めてという意味です。
980 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 20:22:17 ID:???
合格者数の設定なんてないのは過去のデータを見れば明らかだろ。
981 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 20:29:43 ID:???
旧試験イチゴボーナスから逃げたか落ちた奴が多数
982 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 20:35:02 ID:???
民弁の代理構成って書くべきだったんだな。
被告の骨子に代理人だとは知らなかったとか
訴状に被告は代理人だと知っていたとか書いてなかったから
別に代理云々は書かなくてもよいのかと思ったんだけど。
よくよく考えれば代理構成を示さないと法律家の書面じゃなくなるもんなあ。
民弁やばい・・・。
983 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 20:44:50 ID:???
>>982 俺も同じく、やばい。
事実はたくさん拾えていると思うが、代理の要件事実を意識した記述が出来ていない。
984 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 20:49:54 ID:???
>>983 そうかい? 民裁でも特に争いがなければ、会社を当事者として表示して
いい、ということだったけどな。
俺は、最後に安心料として半ページくらい「追加」としてかいたけど、配点は
ないんじゃないかと思っているが・・・・。いずれにしても代理構成を書く
必然性はないだろう。
985 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 21:11:25 ID:???
>>981 そもそもイチゴボーナスなんか目じゃなかった人がほとんど。
せっかくローができたのになんでベェテばかりの腐った試験に参入する必要があったの?
986 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 21:13:41 ID:???
おれならさっさとボーナスゲトするけどな。とれるんならね。
時間とカネつかってボニャス回避する理由がない。能力以外にはな。
987 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 21:20:02 ID:???
誰か次スレお願いします。
988 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 21:28:38 ID:???
>>986 いくら能力があっても実際にいい答案が書けるようになるまで数年はかかる。
もう少し早く生まれていれば当然ボーナスゲットしたよ。
989 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 21:30:25 ID:???
>>986は勉強始めたばかりで受かる超秀才?
いくらボーナスでも勉強初めて1年やそこらでは厳しい。
実際受かったのももう少し長くやってた連中が大半だろう。
問題はボーナスであるがゆえに糞ベェテまで救われてしまった点だ。
990 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 21:34:14 ID:???
59期の女弁護士を知ってるけど、Fがあっても受かったとか、ひどいものだ。
新試験の前に59期が受けた試験のある科目の論点について質問したら、
あれはFだったから聞かないでください、っていわれた。
あんなのが弁護士だぜ。
イチゴボーナス組のでたらめは世間では周知だよ。
991 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 21:36:17 ID:???
>>984 今回は会社が当事者か争いがあるから代理の構成がポイントになってくる
被告の主張の骨子から代理を争ってるのは読み取るべきでしょ。
少しでも触れていれば救済されるかもしれないが全く触れてないと大減点もしくは
点数なしって可能性が高い。
992 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 21:49:34 ID:???
>>990 そのFレベルでもAがつくのが新試験だろ
993 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 21:56:14 ID:???
>>984 領収書が会社あて、てかいてれば十分だよ。
994 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 21:58:04 ID:???
995 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 22:03:05 ID:???
996 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 22:10:18 ID:???
民裁事実認定で、
認められないにしたオレはヤバイ?
997 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 22:15:33 ID:???
1000なら落第0人!
998 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 22:19:27 ID:???
999 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 22:19:50 ID:???
>>991 不合格になるかはそんなところでは決まらない。
1000 :
氏名黙秘:2007/12/11(火) 22:20:48 ID:???
ばーか
1001 :
1001:
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