弁護士の年収はこれから300万円

行政書士＞弁護士

300万も貰えるならおｋ

いや260万くらいだね


マジ儲からないよ

仕事は大変なのに給料安い

5

ヴェテの生涯年収は100万円
哀れだな・・・

セブン・セブン・セブン
セブン・セブン・セブン

弁護士の仕事なんて能書きたれるだけ
裁判なんて本人訴訟で十分
300万でも高いくらい

任官希望者が増えるのかしら

今年に就職活動した「６０期」は今も就職できない人がおり、
「６１期」はさらなる「就職難」が予想されている。

http://www.asahi.com/life/update/1021/TKY200710210161.html

300

関西圏のヤツ、
きょうの｢ムーブ｣は下流弁護士激増が特集だぞ

税理士業務やればいいじゃん　これで解決

無理

なんで？？　税理士なんて馬鹿でも5年、普通3年あれば
個人、中小レベルの申告なんか誰でもできるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　元税理士補助より

>>13
俺の親弁護士だけど、税理士は事実上出来ないってさ。
他の弁護士でもたいてい同様らしい。ペーパードライバーと一緒かね。
弁護士業で食えなくても税理士に転業した話というのは聞かない。

仮に税理士としての業務遂行能力を持っていても
その業界での基盤も実績もコネも無いのが通常だから、
やはり想像を越える厳しさがあると思われ。

そうですか・・・・

もっと多いだろ

意味が全くわからないすれだな
時間の無駄

俺８００ｗ

uso

22

>>10
そうかあ、特権階級から失脚するんだな。

金儲けだけを考えて生活すれば300万なんてことはないよ。
ちっぽけなプライドを捨てて金を稼いでさっさと下らない仕事から引退しよう。

田舎の町弁でも1500万くらいはあるでしょ。世界で最難関の試験を突破したわけだからこれくらは当然。
これから下がると言われているが、ローの学費が非常に高額である以上は大幅には弁護士の収入は
下がらないだろう。

おれ、母校の教授になるから、別に関係ねえや。

これから弁護士になり食っていくためは、アメリカ弁護士資格も必要か

俺、親父の会社継ぐからどうでもいいよ
とりあえずロー出て新試験は受けるけど

あ、ちなみに年収３００万円って低い人のことだよ
弁護士先進国アメリカなんかじゃ年収数億円という弁護士ゴロゴロしてる
これからは日本の弁護士も実力勝負ということ稼ぐ弁護士は稼ぐよ
そこのとこお間違えなく。

金儲けできるからという理由で弁護士になるのはちとおかしいかな。

>>28
会社経営者は良いな・・・
家族全員無職の俺はどうすれば

>>30
どうすればも何も、努力して稼げばいいじゃないか。

田舎は儲かってるね。クレサラバブルだが。

ミートホープしかり同族経営は意外と危ういもんですよ。

手に職を持ちましょう。

>>31
元手となる資金がないと頑張りようが無いのだが・・・

３０００万のまちがいでは？

初任給の話されてもな

行政書士＞弁護士っていうのはありうるね。
だが、弁護士も馬鹿じゃないだろう。食っていくためにはなんでもするわな。
大は小を兼ねるというし。要するに、なんでもやるアメリカ型弁護士への移行だ。
(アメリカでは、日本では司法書士、行政書士がやっている仕事も弁護士がやっている)
そうすると今度は逆に司法書士、行政書士の立場が危うくなる、そんな可能性がある。
書士志望者は知っておくべき。

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　30才になっても定職に就かず
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　ネット上の悪いやつを通報する
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

アホほど応募あるから、年収500万に下げても喜んで入りたいっていうなんて、おいしい時代になったにゃー。

40

税理士は登録にあたって実務経験が数年間必要じゃなかった？
何にしても、ロー卒の馬鹿弁護士が税務までこなせるとは思えないけども。

何だよ
行書の妬み発散スレかよｗ
弁護士が資格の王様であることには変わりはない
弁護士の階層化がすすむだけ

↑裸の王様

44

そういえば税務大学校ってありゃなんだい？
税務署員になるための学校？

300万でも取りすぎだ。

仕事をして金を貰う。
これが本当だ。やりもしないうちに
金をとるというのは、法律的に説明は
ついても、世間的にはおかしい。
金払って、商品はもらわないようなものだ。
医者と違って、○クザといわれるんだよ。

着手金は給料の先払いみたいなもんだろ

そうかな

>>47
すると、食券で先払いのラーメン屋も世間的におかしいだろうし
授業料先払いの学校もおかしいことになるな。

>>45
税務職員の研修の場。
警察大とおなじ。

>>41
馬鹿弁護士には無理だけど
税理士以上に税務の知識がある弁護士も多いよ。
個人事務所だと、税務は自分のことだし
依頼に税が絡むことは当たり前だから。

新になると、司法書士と同格になるのかorz

>>47
そうなんだよな
相談だけで３０分５０００円ってボッタクリバーだろ

>>52
欧米人からしたら
「相談料がぼったくり？はぁ」だよ。
日本人は、知識や判断に対して対価が生じることを理解していない。
「相談だけで」という感覚が欧米からすればずれているんだよね。

たとえば、日本人は「サービスは０円」だという感覚だから
海外でチップを渡すことに「高いな」という感覚を持つ。
でも、向こうの人からすれば、サービスは対価を有する労務であって
それを０円で済まそうという感覚自体が理解不能なものなんだよ。

東京のちょっと高い（土風呂とか）飲み屋で２時間飲めば
一人あたり５０００円はかかる。それは高いのか？
紛争について、法的解決の糸口を与える行為について、３０分５０００円が高いという感覚は日本人特有かもね。

ちなみ、中国人は、絶対先払いにしないといけない。相談料も、３０分５０００円ですが
ときいて、先に時間を決めてもらわないと、まずごねる。

3000人合格時代が続いたら、あっという間に、弁護士の稼ぎは下がるのは当たり前だろ。
ちなみに、ダブル書士＋土地家屋調査士もってる人の年収は2000万以上が大半だって。

　　　【】医学部や司法試験よりはるかに難しい最難関試験である国家�T種試験【】

　　　　★☆★☆　　真のエリートを輩出する実力校はここだ　　☆★☆★
　
　　　　０７年度国家公務員１種試験合格者　私立大学別（１０人以上合格）　 　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　早稲田大　　　８５　　　さすがは早稲田の一言に尽きる　　　　　　
　　　　　　　　　　慶応義塾　　　７２　　　さすがは慶応の一言に尽きる　　　　　　
　　　　　　　　　　中央大学　　　３５　　　さすがは資格試験でも早慶に次ぐ実績を誇る中央　　　　　
　　　　　　　　　　東京理科　　　３２　　　さすがは理系私大ＮＯ,1の王者の風格　　　　　　
　　　　　　　　　　立命館大　　　３１　　　さすがは関西私大ＮＯ,１の実力を披露　　　
　　　　　　　　　　法政大学　　　１３　　　さすがは東京六大学の実力校　　　
　　　　　　　　　　上智大学　　　１０　　　さすがは早慶上と並び評されるエリート校　

>>53
＞法的解決の糸口を与える行為について

相談しても何も解決されない場合は？
解決してから金を要求しろよと小一時間・・・

>>56
わずか３０分で解決できるわけがないでしょ。
まずは、「それは解決可能なのか、解決するにはどの道筋か、何が必要か」を
明らかにするために、知識を利用する、ということが重要なんだよ。

まったく何もわからない状況から、自分の置かれている状況を明らかにされる
そのために他人の知識を使うなら、そこに対価が生じるのは当然なんだが。

あと、相談料には弁護士を拘束している時間料という意味もある。

>>57
解決して初めて対価が生じるのが当たり前だろう
じゃあ、お前は電気工事で技術者が来て、状況説明だけして金払うのか？
修理してもらって初めて対価を渡すんじゃないの？

これ釣りだよな？







と見せかけて・・・・ローの学費を回収できない弁護士か　ﾄﾎﾎ

カテキョー・予備校バイトの俺でも年収450万

＞解決して初めて対価が生じるのが当たり前だろう
これが明らかな誤りなのだが。

62

年収300万で何か不満でもあるの？
半分受かる試験の値打ちってそんなもんじゃないの？

んじゃ8割受かる医師は150万でいいか

東大からビッグ4に入れば年収2000万くらいなら当たり前。この先食っていけなくなるのは人を助けたいとか言ってる偽善弁護士だけ。

↓すでに相談料無料の弁護士事務所が出てきてる件

法律相談は、全国・どこからでも無料。
これまで10万人以上のお客様にご相談をいただき、
延べ顧客数は4万人を超えました（平成19年6月現在）。
法律相談に「垣根」はもうありません。
私たち「法律事務所ホームロイヤーズ」にご相談ください。
http://www.homelawyers.info/

>>66
ホーム○イヤーズはねぇそうやって盛んにＰＲしてｒｙ

似たようなスレが乱立してるけど、そんなに他人の収入が気になるんかね。


スレ立てした人はもちろん、意味不明なレスをする人もなんだか心が貧しいと思う。

2w

★ロースクール女子学生の問題点★
�@男性への競争心むき出し。
�A態度が横柄で、ものの言い方も偉そう。
�B人に挨拶をしない。廊下ですれ違っても徹底シカト。
相手より先に自分から挨拶をすると、自分の負けだと思っている。
�C利用価値のある男性には満面の営業スマイルで挨拶するが利用価値がなくなったら徹底シカト。
�Dとにかく目つきが悪い。ゴルゴ１３に出てくるＫＧＢ女スパイみたいな目つき。まるで人殺し
�E自分だけは絶世の美女だと思っている。
�F社会人経験のある女子学生は、たいていの場合、企業社会から、はじき出されてしまった人格異常者。

（結論）
・女は絶対に法律事務所に就職させないことが大事
・根性を根本からたたきなおしてやる必要がある

71

ゴルゴ１３に出てくるＫＧＢ女スパイみたいな目つき
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

良スレ

70は松浦さんの書き込みだと思います。

４００あればいいかな。
それで不満は無い。
弁護士がエリートなんておかしい。

.00

>>28
日本では、弁護士が少ない時代から、憶を稼いでいる弁護士は極僅かしかいない。
それは、日本は訴訟社会じゃないからである。弁護士人数が増えれば、収入はもちろん減る
アメリカのように稼ぐ人ももちろんいなくなる。
アメリカは、ハンバーガーショップのスープが熱かったから火傷したとして
訴えて、数億円という賠償命令が出たりする国だからｗ

３００万でいいなら、普通免許もってる弁護士を運転手で雇ってやる
という社長さんもいると思うよ。

>>37
アメリカは、弁護士が食えないからなんでもやってるんじゃなく。
はじめっから、分業制なんだよ。訴訟専門弁護士もいれば、登録（登記）専門の弁護士とか。

80

>>79
州のと連邦の法律があるからな。
もう、どれがどれだか、弁護士でもわからないらしい。

道州制が実現すれば、州ごとによって法律も変わるだろうから
東京の人間は地方で通用しないということもあるだろう。

そうやって、分業していく。

?

300

3015

三秒組まん

東北地方の家庭裁判所と簡易裁判所を延々とたらいまわし
http://kokusaku-enzai.seesaa.net/article/66648543.html
『裁判が日本を変える！』
「腹を括って、何かされるかもしれないのを覚悟のうえで、それこそ命がけのつもりで書いた」
http://toshiaki.exblog.jp/6248809/
日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/
弁護士平均年収が1年で2097万→772万に
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197137084/l50

30000000000000000000000000000000
manen

初任700でした
個人受任２割上納だけど，個人案件それなりにこなせば900近くはいけそう

やばい、今月の収入が３００万円切りそう。

税法を勉強して税理士登録して税務をやればいい。
他にも弁理士と社労士と行書が登録できる。

91

・・・2000年の日弁連の調査によれば弁護士の年収の中央値は1300万であり、更に言うなれば、500万未満、1000万未満が4割を占める。
厚生年金や福利厚生がないことを考えると、それらによって得られる利益を差し引くと、
実質的な収入はさらに下がる。
したがって実労働時間の長さ、ミスを犯したとき多額の損害賠償請求を受けることを考えると
ハイリスク・ローリターンの職業だともいえる。
（『日本の法律事務所2000−弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書』自由と正義53巻13号。）



2000年の段階で年収1000万以下の弁護士が4割もいたわけで・・・
当然、その時に比べ弁護士の数は増えてるわけで・・・

>>90
社労の登録はできないはず。司法合格者の中で労働法選択者のみ試験の一部を免除するという
あつかい。社労たいしたもんだなｗｗ確かにうっとおしいばかりに難しい試験ではある

300万かよ・・・
マジかよ・・・
全然駄目じゃん・・・
ああ・・・・
おお・・・
いく・・・・

>>93
社会保険労務士法３条２項をみたことあるか？

>>95
手元の六法しゃろうし法のってないんだよ
修習終えればいきなり社労登録できるのか。
司法合格者に過ぎぬものは労働法選択者のみすこし優遇するだけだったのに。
社労制度いい加減だなー

300

w

社労士は中途半端な資格だよ。

自分が試験に合格できないからって、勝手に弁護士の年収が
３００万円なんて嘘をでっち上げないで欲しい。
雑誌が書いてるとか言い出す馬鹿もいるだろうけど、あれは
ローを受験して落ちた３流の記者が偏向記事を書いてるだけ。
弁護士になれば新人でも普通に年収１０００万円は越える。
独立すれば５千万円〜億円の所得が得られる。

>>100
ロー工作員乙

326 ：氏名黙秘：2008/01/06(日) 09:13:44 ID:???
>>325
■[弁護士業務]弁護士は儲からない(続) 19:41
土曜，日曜も出勤して頑張りましたが，１０月の事業の収支は，次のとおり，株式の利益を加えて計算しても，
赤字でした。
http://d.hatena.ne.jp/tamago2/20071102

>弁護士になれば新人でも普通に年収１０００万円は越える。
その発想はどこからｗ

2007年度二回試験合格者と2006年度新司法試験合格者の対照表

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1199833904.pdf

　

とりあえず試験には受かっておこう。

>>101
事務所経費分担金 450,000 (家賃と事務員の人件費の半額相当として夫に)
　↑
これがおかしいね。
仮に１人で分相応の家賃のところでやってれば２〜３０万は黒字だね。

弁護士会費 48,100

↑
これも余計だな。こんなに徴収して何やってんだか…
３分の1でいいよ

意気揚々と独立したが赤字続きで廃業なんて洒落にならんな

しかも廃業して、勤務しようとしても就職難…orz
法曹界に優秀な奴は入ってこなくなるな

>>108
だ〜か〜ら〜、就職難は三流雑誌が勝手に書いてるだけ。
ダイヤモンド読めば、いかに法曹が不足してて資格取れば稼げるか分かるよ。

だな。大宮の教授も同じ事言ってたし。

>>109
黒猫センセもおなじようなこと言ってるんだが…
http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/f8c3807310000e7f0cc7ff80af0d399e

信じたくない人も多いけど年収300万はマジだ
国選すら中々取れない
もう勘弁して

法テラスとか行けばいいのに。５００万くらいは行くよ。

>>113
たったのそれだけ？？

最初はそんなもんだろ。
１０年やれば６００くらいにはなるんぢゃね？

個人事務所でもしっかりしたところは４０×１６で６４０は出すよ
３００とは焦って買い叩かれたものだなｗ

>>115-116
それは昔の話
今はマジで相場が下がっている。

全国的にそうなの？？

744 ：氏名黙秘：2008/01/15(火) 17:47:37 ID:di0xmDpg
年収が高い職業ランキング　平成18年データ（平成19年厚生労働省調査）

1テレビ番組プロデューサー　1,900
2ファンドマネージャー　1,600
3パイロット1,295
4アナウンサー1,200
5大学教授1,133
6医者（資）1,101
7アクチュアリー（資）1,050
8大学助教授883
9公認会計士（資）818
9税理士（資）818
11記者816
12弁護士（資）772←←←←←←←←←←←←←
13大学講師733
14高等学校教員724
15不動産鑑定士（資）716


745 ：氏名黙秘：2008/01/15(火) 20:12:34 ID:???
すでに税理士より格が下なのか。
毎年3000人も世に出てくると思うと恐ろしいな。

職務内容的に当然だな
医師は最低１億もらってもいいくらいだが

どんな名医に１億積んでも
お前の人生と腐った脳は修復できないけどな

欧米並みになるのかな

弁護士　１９００万円　※２００６年日弁連調べ
医師（勤務医給与）９９６万円　※２００６年厚生省調べ　　　（開業医）３０００万円　※１８年厚生省調べ
税理士１４１６万円　※１８年日本税理士連合会調べ　
国家公務員�T種試験　若い頃は低所得だが、退職金＆天下りを考慮すると生涯賃金はＮＯ．１かも
--------------------ベスト３漏れ--------------------
公認会計士　 25歳で３３０万円、30歳で４２６万円、30代後半で６００万円、40代で９７０万円　※『週刊ダイヤモンド（2006年11月5日号）ｐ８８』　※４０代以降は監査法人に生き残った勝ち組の所得なので同世代会計士平均とは言い難い （ほとんどが８００万で頭打ち）
行政書士 ３２０万円
※『週刊ダイヤモンド（2006年11月5日号）ｐ８８』

会計士はパートナーになれば４０代で３０００万だよ

パートナーには、どれくらいの確率でなれるの？？

１００人以上いるから弁護士より遥かに率はいいはず

MHMとかなら、パートナーになれば４０代で１億円を超えるから
弁護士のほうが儲かるよ。

なんで給料だけを問題にしてんだろうね。
個人事件や予備校のアルバイトでもかなりの金になるんだけどなぁ。

どうせ司法落ちのクソヴェテあたりがねたんで書いてるんだろうけどさ。＞年収300万とか

予備校のバイトは金にはならんよ
安いよ

そりゃあ、スター講師は別だよ
でも、そんな人はほとんどいない

>5大学教授1,133


ちょｗｗｗｗｗｗｗロー教授、あの腐った授業で1000万ってｗ
うちのロー教授なんて10万で良いよｗ

法曹にはいろんなルートからトライできるから、年収の幅もいろいろだろうよ。

金儲けだけなら学歴も資格もいらないんだから、あまり金の話を法曹と絡めても意味ないっしょ。

ガリ勉しても一部上場以下WWWWWWWWWWWWWWW
ダッセーWWWWWWww

2006年 資格別年収ランキング　（矢印は前年度と比較しての年収の増減）

1医者　1,101　↑
2アクチュアリー　1,050　→
3公認会計士　818　↑
3税理士　818　↑
5弁護士　772　↓
6不動産鑑定士　716　↑
7司法書士　700　→
8弁理士　700　→
9獣医師　656　↑
10土地家屋調査士　550万　↓

上昇した資格を見ますと、医者、公認会計士、税理士、不動産鑑定士など
従来の高所得資格が目立ちます。
昨年度の減少分が大きかったため、今年度は上昇へと転じています。

一方、減少した資格で目立ったのが弁護士と歯科医師。
弁護士は法科大学院制度導入により、新人弁護士が一気に増加。
旧司法試験の合格者1,500人と合わせて今年は2,500人の弁護士が誕生します

13大学講師733
14高等学校教員724

ちょｗｗ

大増員でステータス、年収ともに大暴落必至の弁護士
ときどきの景気に左右され不景気に苦しみ続ける司法書士

こんな悲惨な業界から足を洗って医者になろう

1ダヴィンチ・アドバイザーズ 1,792
2スパークス・グループ1,786
3毎日放送 1,605
4プリヴェ企業投資ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ1,573
5フジテレビジョン1,572
6TBS1,570
7パシフィックマネジメント1,455
8三井物産1,435
9日本テレビ放送網1,427
10三菱商事1,423
11GCAホールディングス1,402
11住友商事1,402
13マネックス・ビーンズ・HD1,396
14キーエンス1,386
15ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ･ｲﾝﾍﾞｽﾄﾒﾝﾄ・ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰｽﾞ1,377
16博報堂DYホールディングス1,370
17テレビ朝日1,357
18電通1,334
19ﾊﾟｼﾌｨｯｸｺﾞﾙﾌｸﾞﾙｰﾌﾟｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙHD1,289
20ｼﾞｪｲ ｴﾌ ｲｰﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ 1,281

資格取得を目指す全ての方へ

最近、資格取得者の収入がめっきり少なくなっているように思えます。

以前は、独占業務を与えられている資格（いわゆる士業）は、資格所有者が少なかったため、
たくさん儲けることができました。しかし、近年の資格ブーム、自己啓発ブームで資格所有者は急増。
結局のところ、「みんな持っているから稀少価値がなくなった。」
つまり、昔ほどの資格プレミアムが利かなくなったのです。

私は士業にも当然に市場原理が働くと思います。つまり「需要と供給のバランス」。
その資格の将来を占う上で、この需給バランスがとっても大事です。

その資格に対する需要がどれほどあるのか。そして、その需要を満たしているだけの供給はあるのか。

需要が多く供給が少なければその資格は生き残りますし、逆であれば淘汰されるでしょう。
当然に、需要が多い資格の収入も高くなります。一方、需要が少なければ年々
、収入は減少していき、厳しい競争が待ち構えています。これは当然の原理です。

私はいつも思うのですが、資格の勉強をしている人たちは、こうした将来の需給バランスまで考えているのか
と心配になります。ただ闇雲に「合格すればあとは資格がなんとかしてくれる」と考えてはいないでしょうか。

資格での収入は必ずしもその試験の難易度には比例しません。いくら難しい試験をパスしたところで、
将来の需給バランスが崩れていれば大きな収入は得られないでしょう。

受験生の方にはここまで考えてから勉強してもらいたいものです。試験は決して楽な道のりではありません。
その努力は相当のものです。ですから、受験勉強以上にその資格の需給バランス、
将来の動向予測をしっかり学んでいただきたいものです。

ごくごく当たり前のことなんだが、
意味が分からん

そこに旧試があるからだ

東北地方の家庭裁判所と簡易裁判所を延々とたらいまわし
http://kokusaku-enzai.seesaa.net/article/66648543.html
『裁判が日本を変える！』
「腹を括って、何かされるかもしれないのを覚悟のうえで、それこそ命がけのつもりで書いた」
http://toshiaki.exblog.jp/6248809/
日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/
「地裁での闘いが全て」という常識はありますか？
http://ameblo.jp/litigation711/entry-10064770267.html
弁護士平均年収が1年で2097万→772万に
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197137084/
その日のうちに辞表を提出、弁護士に転向した。
http://www3.ocn.ne.jp/~izaki/hirasawa10.html

秀

300〜400万
ノキ弁なら１００万
最悪だ、マジで。

ＮＨＫ　　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開
フジテレビ　　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,720千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　　【平均年齢】49.1歳　【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網　　【平均年齢】39.9歳　【平均年収】14,270千円
テレビ朝日　　　　　　 【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,550千円
テレビ東京　　　　　　 【平均年齢】38.7歳　【平均年収】12,310千円
-------------------------------------------------------
電通　　　　　　　　　　 【平均年齢】39.1歳　【平均年収】13,340千円
-------------------------------------------------------
日本電信電話　　　　 .【平均年齢】39.1歳　【平均年収】 8,670千円
松下電器産業　　　　 .【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車　　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 7,990千円
楽天　　　　　　　　　　 .【平均年齢】30.1歳　【平均年収】 5,890千円
不二家　　　　　　　　　.【平均年齢】43.4歳　【平均年収】 5,520千円

３，４００マンあれば今ニートの俺からすれば十分だ。

辰巳の加藤センセもストリーミングで「金儲けは出来ない」って言ってた…orz
どうやら、マジみたいだ…

おまえら何にために勉強してんの？
思いっきりアホだな。

社会正義とゼニの使い分け

弁護士の年収は「飢え死にしなければそれで良い」
らしいからなｗ
結婚なんて夢のまた夢ｗｗ

オワタ＼(^o^)／

定年ないから。６０前に餓死や過労死することもあるが。

>>142
本筋と関係無いが、
みなさまの受信料で喰ってる某局が平均年収すら情報開示してないのは
考えものだな・・・・・

東京一慶法→東京一慶ロー奇襲 ストレート（回り道なし）とかなら、まあ現時点の弁護士なみには稼げるんじゃマイか？

限られたパイを食い合いするわけだから間違いなく年収落ちるわな。

あんまり学歴関係なし

プロ野球選手になるぞ！とか、俺は役者として食ってく！
とかよりは、まだかろうじて可能性はありそうだけどな

俺は２０人くらいいる事務所に内定もらって、年俸８００だけど。
同期には初任給１０００越えもいるし。

３００とかおよそありえん。何処の世界の話だよ。
終電ギリやＮＹ時間で働かされて３００だったら１日で辞めるぞ。

>>154
貴方様みたいな御方はこれからの合格者の10人に一人くらいになると
思われるのです

NY時間が業務に関係するようなところは300万はありえない
英語とはおよそ縁のないようなDQN顧客相手のとこでしょ

弁護士のステータスが4大外資以外は、メジャーな大企業以下
になりつつある以上、収入だけが最後の砦だな。
もちろん弁護士業が天職で待遇は気にならないという奴は別だが。

>>150
学部・ローの成績が良くて、英語が堪能、
という条件が抜けてるよｗ

>>157
収入は生涯賃金という観点から考えれば
以前からメジャーな大企業には負けてると思うが。
（長者番付に載ってたようなスター級の弁護士は別にして）
若い頃はともかく、年功序列で働かなくても高い給料になっていく大企業はやっぱりスゴいよ。
ま、終身雇用が前提だがな。

終身雇用の大企業を探す方が、困難な時代だが。
まぁ、カトシンも「弁護士の収入や仕事に対して過大に夢を見てる奴がいる。あのバカァどもがっ！！」
って言ってた

全国一厳しいと言われる大阪だが周りの同期はみんな初任給600超えてるぞ。
俺も40手前で零細事務所入所だが640＋個人受任自由だ。仕事も余るほどあるし。
300とかどこの国の話だよｗｗｗ

>>159
カトシンが言うくらいなら
ホントだろう

とオモタ

初任給は600万って上等だよ

そんな甘くない。

弁護士で金儲けするのは本当に面倒だから。


コンパしまくり、モテマクリ、女転がしまくり、の俺がいうから間違いない。

300という数字はどこから出てきたんだ？
仮に300まで下がるとして、それは何年後だと思う？

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008011800647
2008/01/18-15:32
もはや「経済一流」でない＝世界に再挑戦の気概を−大田経財相
　大田弘子経済財政担当相は１８日午後、衆参両院の本会議で経済演説を行った。
　世界の総所得に占める日本の割合が２４年ぶりに１０％を割り込んだことなどに触れ、
「もはや日本は『経済は一流』と呼ばれる状況ではなくなった」と

、国際的な地盤沈下に危機感を表明。
　「今の日本経済に求められることは、もう一度、世界に挑戦する気概を取り戻すことだ」と訴えた。

”もはや戦後ではない”が、「もはや　経済大国　ではない」に変わってしまったｗ

陽が傾いてゆきまつ。陽が傾いてゆきまつｗｗｗ
まだまだこんなもんじゃないだろうな。

一人当たりGDP、世界18位＝先進国下位に後退−06年度国民経済計算・内閣府

内閣府は26日、2006年度の日本経済の決算書に相当する国民経済計算を発表した。
それによると、国民1人当たり名目GDP（国内総生産）は06年の暦年ベースで世界18位となり、
05年から順位を3つ落とした。最高は1993年の2位だったが、2000年の3位から
先進国の下位に後退した。比較可能な80年以降で見ると、順位は最低となる。
12月26日17時2分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000073-jij-pol
>6年連続で後退し
>6年連続で後退し
>6年連続で後退し
>6年連続で後退し
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2007/02/weodata/index.aspx
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想

米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819

英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071

加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883

仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848

独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580

伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144

日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650 ←（笑）

年収600でも弁護士会費、賠償保険料、共済掛金など引かれて実質400台だから。

手取り400も残るなら最高じゃないか？

>>164
弁護士の収入とＧＤＰは全く関係ないと思うが。
名目ＧＤＰなんて為替の変動でどうにでもなるし。
弁護士の年収減は限られたパイしかないのに急激に人間増やしてるのが問題だろ。

>>161
カトシンが新試経由は、使えないから雇わないって言ってたけど、
新試経由の弁護士が使えないということが広まれば、ますます
就職口がなくなる。
新試経由の弁護士ガンガレ

最悪だ

大手はしらんが小さい事務所の場合、事務のねーちゃんが大体月に19万円だ。
ボーナスを含めて年300万円。
事務所のねーちゃんの求人を見て、弁護士の求人と間違えたんじゃないか？

んなやつ、おらんやろう

>>172
でも、新聞とか雑誌の記者なんてそんなもんだよ。

ロー入試で落ちたライターが、敵意剥き出しで書いた記事だから、
病気で休職してて年収が例外的に低かった弁護士の給料300万円と
いう金額を、勝手に業界の標準にしようとしているだけ。
弁護士は基本的に初任給で600万円/年で、個人受任の事件が増える
2年目以降は1100万円くらいにはなる。

カトシンも辰巳のストリーミングで３００万って言ってるんだが…。
少なくとも彼は新人を雇うなら、それくらいの給料にするんだろうな。
まぁ、３００万の価値もないみたいな言いっぷりだったがｗ

実際、軒弁や宅弁も増えてきているのは住所見れば分かるし、
それを考えれば３００万って言われても驚かんよ

>>174
妄想乙

>>127
パートナーになれるのは、入所した中の東大３年か４年で旧試験合格レベル
の奴だけだろ
ＭＨＭに入った時点でソルジャー要員には１億は無理

>>179
ソルジャー要員かパートナー候補かは6年くらいの実績で判断するんだよ。

300man

東風吹かば にほいおこせよ 梅の花

主なしとて 春な忘すれそ

３００万

リーマンの方が稼げるとなると、弁護士資格とっても、
そのまま企業に就職する人が増えてくるんだろうか？？

弁護士資格持ちの裁判所事務官が最高の勝ち組では？

仕事は楽で待遇は国�Tと同等、高額の退職金もらって定年後は公証人でぼろ儲け。
裁事なれば良かった。

裁判所事務官って１種と２種がなかったっけ？？

裁判所事務官よさげだと思って調べたけど、勤務地選べないじゃん…orz
２種で東京管轄で受けても、新潟とか静岡になったらやっていけないよ

イソ弁の初任給は３００~４００万

十分じゃん

小規模事務所のイソ弁の初任給は650万円が平均。
大手だと1200万円。

>>190
もういいよ。
就職先無くて軒弁宅弁のやつらもいるのに…

>>150
慶応法って、いつからそんなにエラくなったんだ？ｗ　去年司法試験問題をパクってからか？ｗ　
どさくさに紛れて芋（一橋）が混じってるのも笑えるな。まぁ、オマエみたい白痴じゃ、連戦連敗で稼げるわけがない。

744 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/28(金) 14:03:14 ID:Ud2IWyIRO
★1985年、慶応法学部卒OBです★
http://natto.2ch.net/joke/kako/998/998056850.html
1 名前： エリート街道さん 投稿日： 2001/08/17(金) 23:00
当時の旺文社偏差値では、経済66、文65、商62、
そして法学部は57だった。(法律58、政治56)
看板・経済学部が憎かった。商学部すら憎かった。
明治大法学部が憎かった(偏差値60)。
学習院大法学部も許せなかった(同58)。
早稲田法学部(同66)は遠すぎて背中すら見えなかった。
塾内差別は辛かった。
周囲は運動部ドキュソか塾高の札付き不良ばかりだった。
コンパで他女子大生に学部名を言うのは地獄だった。
就職での学部差別には駅のホームから飛び込みたくなった。
就職してからも、三田会で出身学部を言う時は酒の力を借りた。
でも、今は違う。
後輩諸君よ、よくぞここまで地位を上げてくれた。有難う。
もう俺は胸を張って言えるぞ。
「私学最高峰、慶應義塾大学法学部政治学科卒です」と。

◎昔お笑い学部だった「法学部」　◆卒業生に強姦魔韓国人織原誠二や霊感商法統一協会会長の久保木修巳など
＞平良木　その通りだとは思いますが、やはり司法試験にどれだけ合格するのかというのは重要な指標です。
＞当大学院は、中央大学や早稲田大学に比べ法曹分野では新興勢力なだけに、数を出すことは重要。
＞合格者数を増やし、様々な法曹分野の先導者を輩出することはわれわれの使命なのです。
http://benesse.jp/berd/center/open/dai/between/2003/09/bet19722.html
（平良木のこの言葉が、昨年騒がせた慶応による組織的司法試験漏洩問題につながった）

ま、所詮
お漏らしで水増ししただけだからな、あそこは。
お咎め無しだけど。

http://jp.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg

次のスレは、年収２００万時代だな

>>191
それは偏向記事を鵜呑みにし過ぎ。
産休とかですぐに職に就けない人を宅弁扱いして面白がってる
馬鹿な記者の記事を真に受けてはならない。

早稲田の法はマンモス学部だけど１学年は約１０００名。
それに比べ司法は毎年３０００人も輩出される。
経済の原則からすると早稲田法卒のほうが希少価値が高いことになる(笑)。
当然、弁護士の初任給６００万なんてありえず、サラリーマンの初任給と同額で勤められたら良い部類に入ることになる。

>>194
ttp://www.mbs.jp/voice/special/200801/22_11673.shtml

こっちの方が分かり易いか。

>>197
良い記事ですね。
そこらじゅうのスレに張り付けて喚起してくださいm(__)m

>>197
ちょw毎月２０万の赤字ってｗｗｗ
おまえら何のために勉強してんだｗｗｗｗｗｗ
借金するためかｗｗｗｗｗｗ

>>197-199
じゃあ君らもう勉強やめちゃいなよ♪

>>194
ちょwwww
ニュースでマジかよwwww
今後は２００万時代が現実か、、、、

ローへ行って生活費も含めて1000万円の借金して、
修習生の給与も貸与に変わるからその間も借金、
いきなり開業で毎月20万円ずつ借金って、
どうすれば生活できるの？
結婚とか人並みの幸せは無理？

>>202
結婚はまあ無理　結婚相談所とかでも
年収と貯え分を書かされるから、それで低い数値なら
誰も見向きもしない。さらに年も食っているし貯金あればいいが
普通は借金負っている。それでラジオでも言っていたけど各テレビが
弁護士就職難について延々調査して就職難・悲惨さを報道予定のところ
が多いんだって。ニュースで今回の事態が今後数番組で取り上げられるんだぜ。
それで公に伝わり弁護士は歯科医と同じ風評被害くらう可能性もあるし。
あと人並みの生活したいのならこのバブル並の就職状況ザル時代に
誰もこんな試験受けないよ。
人並み以下でも良いよ、生活苦でもいいとわかってこの試験に挑むんだから。
昔と違い、今現在では確実に状況は最悪ということがわかっているんだし。
これは客観的事実からして明らかなんだしね。
今、大学の資格カウンセラさんとかはこの司法試験は将来生ゼロと教えてくれるよ。
延々増加で今現在でも生活きつい弁護士がたくさんいるし年々年収大幅ダウンは
確実ということをきちんと指導してくれてる。まあだから適性試験も学生受験生が
延々減少してるんだろうけど。まあ大学段階でこういう告知は学生さんにとっては
ありがたいね。

>>203
大学の資格カウンセラーって、大学の職員でしょ？
法科大学院への進学を勧めた方が、大学の経営には受けるんでないの？
ラジオって何？　
テレビや雑誌だけでなく、ラジオも弁護士悲惨って言ってるの？
結局、就職できなかった学生とか、窓際族のリーマン落伍者くらいしか
法科大学院に行かなくなるってことになるの？

>>203
結婚相談所とかでも 年収と貯え分を書かされるから

さすが経験者は詳しいのう（笑
随分結婚相談所に金使ったみたいだな（笑

ワープア弁護士がほんとに発生する時代に入ったんだな

■「弁護士に“就職難の時代”到来！！」 2008/01/22 放送
http://www.mbs.jp/voice/special/200801/22_11673.shtml

しかしまぁ
よくあちこち腫れるよなぁ

ネタか思い上のリンク先見てみたら、現実かよw
マジやめてくれよ。。。こんなんだったら撤退しとけばよかった、。

>>207
まあ、あっちこっちに張ってあるけど衝撃的なのは確か

>>209
まぁ、思ったより、中井さんが元気そうで何よりじゃないか

弁護士の平均年収が05年には2,097万円だったのに対し06年には772万円に大幅ダウンしました。
これは04年に導入された法科大学院制度の影響と思われます。
法科大学院制度の導入により、従来1,500人だった新弁護士数が2,500人（1,000人増）に増加しました。
この傾向は今後も続くものと思われます。
tp://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm

05年　2097万円
06年　772万　
07年　400万 ←いまここ
08年　300万
09年　200万
10年以降　漸減

>>211
泣きたいですよと涙目になってるじゃん・・・

中井さんを励ましに行くオフでもやるか

中井さんの合格体験記聞きたいな
こういうベテの話が一番ためになる

１７回の試験に耐えられたんだから、その精神力があれば仕事無くても問題なし。

おそらく中井さんは、
楽観主義者で精神力はあるし、
しかも、仕送りもらってるくらいだから、実家はお金があるんだろう。

そうでないと発狂するだろう。普通。

俺はこの中井弁護士、数年すれば結構儲かるんではないかと思うがね。
別に人付き合いは悪くなさそうだし

俺もそう思う。
人柄に助けられそうな感じ。
でも、黒猫センセなら無理そう

>>218
勘違いしてはいけないけど、仕事は依頼者いないと成り立たないんだよ
そこが苦しいところ

もう泣きたいですよ、あと１年後も弁護士のままでいられるかわからないです
とコメントされたとき
目が潤んでいるな、、、
３７歳で合格されたみたいだけど、３７歳合格とかの高齢ではきついぞ
いくら旧試験合格者といえども採用してくれるとことは確かにないと思う

>>218
オレもそう思う。
儲かるところまで行くかどうかは分からないがそれなりにはやっていけるんじゃないか？
2ちゃんや弁護士間でもネタにされることを分かっての捨て身の宣伝だし、
それができるバイタリティーってのは自営業としては必要不可欠なものだしな。

しかし、ここまでやることを覚悟しないと今後の弁護士は・・・・・・、
っていうことのほうが恐怖な訳だが。
数年後の自分を考えると、この弁護士云々なんて考える精神的ゆとりも無いよ。
しかも、オレ大阪で就職希望なのに・・・・・

>>222
おいおい、大阪って日本一、弁の年収少ないとこじゃん、弁護士
過密最大の領域だぞ・・そんなところに勢い飛び込んで就職希望ってw
ちなみに、俺はその捨て身の宣伝は失敗に終わるとみている。冷静に
なってそういう捨て身の宣伝する人に依頼者が来ると思うか？
依頼者は本当に長年やってきた弁護士にしか最終的に任さないよ。

>>222
YOU！バッグに夢を詰めて、過疎地に来ちゃいなよ！！

>>224
弁護士の知り合いがいない人がいるようだから、生の声を紹介しておこうか。

＞このまま弁護士量産化時代へ突入すれば，
＞今それなりに仕事があるうちに進出しておかないと，
＞あと２，３年もしたら参入の余地がなくなるかもしれません。

＞そういう意味では，今が過疎地進出には一番いい時期であるという言い方もできるでしょうし，
＞もしかしたら最後のチャンスなのかもしれません。
ttp://www.kanto-ba.org/himawari/kiji/no010/no010-04.htm


というのは、平成１８年の談話だが、既に平成２０年になっている。

ちなみに、現在では、既に弁護士ゼロ地域は２ヵ所だけになった。マジで飽和しつつあるんだよ。

結婚してまともな家庭が持ちたいなら法曹は止めた方がいいな。
俺は結婚しないからいいけど。

ロー卒業してどっかの会社の法務に行った方が年収多そう

ｓｓｓ

>>225
昨年の新試合格者で全部埋まったはず
２回試験に落ちない限り、俺等の入る場所はないと思う
>>227
法務はどこも断言しているよ。年齢高いのはいらないって。
ゼロからその会社の仕組みを教えて延々やっていくんだから
特に年齢食っている弁なんてｲﾗﾈの域だよ。問題が起こったなら
そのとき限りで雇うのが通常なんだし。

>>220
だからそれをこれから作るんだろ。自営業だから仕方ねぇじゃん
人柄がよければなんぼかマシ

アメリカみたいに資格だけ持って他のことするのが吉

>>231
私はタクシー弁護士

弁護士警備員
バス運転弁護士
学校給食調理弁護士
福祉事務所ｹｰｽﾜｰｶｰ（生活保護担当）弁護士

これから続々登場しそうだｗ

>>233
大阪市のバス運転手だったかな、年収1000万超える人いるんだろ。
弁護士なんかやってられんな。

18歳で就職した高卒公務員＞＞＞＞＞＞東大卒35歳旧司合格37歳デビュー弁護士＞＞＞＞＞＞＞＞司法ベテ

これは昔からガチだよ
生涯年収・福利厚生・有給取得率から見れば明らか

>>229
法務は、年齢高い奴要らないっていうか、年齢だけいっちゃってるから問題だと。
資格+実務経験があれば、年齢がいってても、あんまり不利ではない。
問題は実務経験どこでつむかだが

>>234
横浜だよ。
1000万overが50人。

屋台のメニュー

・味噌ラーメン５００円
・たまご　50円
・チャーシュー200円
・法律相談1000円

>>238
いくらなんでも馬鹿にしすぎだろ！
正しくはこうだ


醤油ラーメン 800円
法律相談 500円


法律相談なんか趣味なんだからラーメンで勝負しないと

全然関係ないがＪＲの運転手は４０歳で年収１２０００万円。
週休２日で勤務日は１日３時間ほどレバーをクイックイッと動かすだけ(笑)
(他の時間は待機&日報書き )

>>240
運転手は某組合に守られているからね。
ただし、運転手は某組合に忠誠を誓わないと駄目。
年収を取るか、それとも、、、、

バスも電車もそうだけど、仕事に興味が持てん…

↑
スマン、年収１２００万ね。

ローやめて田舎で農業やろうかな

修習が貸与になるのが致命的だな。

>>244
宇都宮センセも弁護士向いてないから、田舎に帰ってみかん育てようとしてたらしいぞ

>>245
だな。こんなことやってるとホント優秀な人は法律家目指さなくなるよな。

今から法曹目指す奴は馬鹿だ

おれ弁護士資格持ってるけど、別の仕事やってるよ。
マジレス。
まあ弁護士やってるよりか、合ってるからね。

知り合いでニート弁護士もいるよ。親と同居の。これもマジ。
そいつは対人関係がアレだったんだけど。

こうは言っても弁護士はまだまだ価値ある。
パーティでは「弁護士資格も持ってます」と言うと女性の反応良いし。
それと新規事業開拓していく力があれば、まだまだ大儲け出来ると思うよ。

貸与っても国からの借金だし別にそこまで気にすること無いだろ
適当に返しとけばいいんだよ

今弁護士やってるけど年収1500マンくらい。
普通に20代後半までならまだまだいけるよ。

ちなみに開業してまだ2年目。

>>249
そんな見え透いたウソついて何が楽しいんだ？

>>249
うつになってる弁護士もいますか？？
結構多いような気がするんですが

地方か都会か
売り上げの内何割が過払いか
による
田舎で年収の内８割が過払いなら
めずらしくないだろ

うちの親父弁護士資格もってるけど
外資で年収2億円で5年ほど働いた
今回のサブプライムで恐らく外資は辞めるだろうが
友人の事務所で即働けるし、こういうときは弁護士はいいね

貸与を踏み倒したら、単に執行かけられるだけだろう。
そうなったら弁護士としては信用失墜だが、
貸与を返せない時点で既に破滅状態だろうから
あまり変わらないか。

しかし貸与の貸し倒れが相次いだら、
マスコミに批判を受けて、そのうち
貸与すらなくなり無給付制になるかも。
下手すると、授業料制になって、金を取られたりして。

弁護士資格を持ちつつ
税務にも精通し、中小の経営指南ができるようになると
仕事は飛躍的に増えるよ。

ただ弁護士資格をもってても儲からないけど
もっと努力してさらに付加価値を付けると
ものすごく価値を持つってのが弁護士資格の良いところだよ

でもやっぱりいきなり開業は出来ない

これからは弁護士も司法書士のように
いきなり開業が主流になるんだろうか。
想像するだけで怖い。
なんていう世界に俺は入り込んだのか。

「いきなり開業」を恐れるなんて・・・
ボッタクリロースクール＆三振制度＆修習貸与を考えれば

どうってこたぁない

もうオナニーだけして一生過ごすよ

>>252
嘘じゃないよ。
あなたの周りにいない？弁護士会でもその手の話題は最近出てるよ。
近しい人に聞いてみて下さい。

修習んときの同クラの話だと、
おれの他にも似たような奴はいる。

パン工場の方が儲かりそうだな

>>253
鬱は知らないけど、
景気のいい話はあまり聞かないね。

弁護士になって初任給　手取りで350万くらい。

>>259
そんな開業なんて大それたことは予定していませんでした。
弁護士事務所に高給で就職し、依頼者にアドバイスして感謝され
先生先生と言われ、美人の奥さんをもらい、顧客からの豪華な贈り物を
もらい、街の名士で、いい車に乗り、同窓会に行ってサラリーマンになった
友人に優越感を感じ、どこに行っても感謝され、年収は2000万を超える
そういったものを僕は弁護士に期待していました。

もうこれは夢なのですか。現実ではないのですか。

>>265
それは史実ではあるが、現実ではない。
真実でもない。事実はまたちがう。

これからの弁護士

誰でもなれるが競争が激しくつぶし合い
勝ち残ったものがおいしいところをいただく

弁護士事務所に入れるかどうかがかぎだな。
うまく入れて気に入ってもらえればなんとかなりそうだ。
就活がカギ

しかし、弁護士会とかの動きクソだな、所詮は人事かあのあたりは

>>265
弁護士事務所に薄給で就職し、無理筋の依頼者にアドバイスして逆恨みされ
先生先生と口先だけ持ち上げられ、不美人の奥さんをもらい、
｢勝てないじゃないか｣と顧客からの辛辣な批判を受け、
良き法律家は悪しき隣人で、オンボロ車に乗り、
同窓会に行ってサラリーマンになった友人に劣等感を感じ、
どこに行っても罵詈雑言を浴び、
年収は頑張れば200万を超えることもあるかもしれない、

もうこれは現実なのですか。夢ではないのですか。

大学入ってＷスクールやってさらに法科大学院まで行って
年収３００万とかどんだけドＭだよ

>>270
しかも仕事ないようが怖い人相手の場合も多いし
事務所に怒鳴りこみにくる人なんてかなりいるみたいだからな。
神経擦り減るし寿命も縮む。
ただでさえ先生は弁護士の寿命は延々司法試験で不健康な生活していた
こと&仕事で神経すり切れるストレスの典型例の仕事だから
寿命か短い人が多い、統計とれば一般人より確実に短いっ
て言ってたけどなるほど納得だわ。

司法試験「年３千人」見直し　法務省、合格者減も選択肢

ttp://www.asahi.com/national/update/0124/TKY200801240483.html

「年間３０００人は多すぎる」との持論を展開している鳩山法相の意向も受け、
年度内にも省内で検討を始める。同省が慎重路線にかじを切ることで、
今後の検討内容によっては現在の「３０００人計画」が変更され、
合格者数を減少させる方向に転じる可能性も出てきた。

本日の記事
ついにきたか・・・

司法試験に役立つニュース全集　８
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198426908/l50

こっちに貼るべきだろ

そのスレは
学術的に役立つものが主

結局のところ裁判所事務官に受かったら
そっちの方が安定しているってこと？

安定はしてる

あぁ。。。

事務官と弁護士なら事務官だな

当たり前
社会保障が全く違う
ステータスも官が上

初任給は似たようなもん

200万円とか300万円って記事は、極端な求人を選んできただけだろ？
大体は初任給500万前後からっぽいよ？

>>281
カトシンも３００万前後って言ってたよ。
まぁ、いきなり開業させるより３００万でイソ弁やらせた方がいいかも。

弁護士は裁判で買ってなんぼになって。
その内、番付表とか出来そう。

頭が棋士並に論理的で、
口が芸人並に旨くないと
儲かるどころか負け組のレッテル貼られそう。
これから受難の時代ですね。
人数制限した方がやっぱ良いんだろうね。

弁護士ミシュランつくればおｋ

＞＞大阪では，弁護士になって２，３年目の弁護士の給料は，月額手取りで３０万円〜４０万円である。
これ以外に国選弁護事件がまるまる自分の収入になれば（そうならない事務所も多い），
１件当たり７，８万円だ（時間給に引き直せば１，２万円だが）。１０年目以上の弁護士の生活だって，
そんなに豊かではない。もちろん，死ぬか生きるかというレベルではないが，事務所を維持するのがやっと
という弁護士が大多数だと思う。

今までの給料でもこれだから、あんまり弁護士、儲からないみたいね。

http://jfba-www1.nichibenren.jp/ja/legal_apprentice/060/mie.html
360万円って現実にあるんだな。来年はどうなることやら。

200万も実際にあったみたいだから、いい方じゃない？？

>>283
勝ち負けって、弁護士レベルで左右できるのってそんなに多くないんじゃないか？
無理筋な事件はどんなに優秀な弁護士でもひっくり返せないよ。
持ち込まれた段階でほとんど結果は分かるだろ。
所詮、代理人に過ぎないんだぜ、弁護士って。

司法の現状が、真面目に努力するのは無意味という世間風潮に繋がらないか危惧します。
努力なんて無駄じゃんとか、いかに楽して競争に勝ち抜くかとか、そんな風潮に繋がると
いやですよね。職場パワハラとかもそんな口なんでしょうけれど。中井弁護士、雑草バワー
で頑張ってくださいとの心からエール一票。自分も頑張ろうと。

300万ぁ

あの番組見ると合格者がみんな就職に苦労してるみたいに思えるが、あれは例外中の例外だからな。
上位ロー出身者は初任給1000万が普通で、中下位ローでも600万以上が圧倒的多数。300万なんて全体の1%もいないだろう。
マスコミ得意の偏向報道に騙されないように。

>>291
おまえは極端に世間が狭いか、さもなくばこの業界の人間じゃない単なる野次馬

>>289
努力すれば報われる世界なんて中高生の学校の成績ぐらいだよ。
新司法試験もどうかな。俺はあまり努力しないで報われたから。
社会に出たら努力はもっと関係ない。上とうまがあう人間が報われるが、うまがあうかどうかは運だ。
ちなみに全力を尽くして仕事し最高の結果を出すのは、あたりまえであって努力でもなんでもない。

努力よりも何かをするエネルギーが必要だ。
それがない人間が同じ作業を繰り返しても何もできない。

おまえは憎しみを滾らせて答案を書いたことがあるかね？

１８歳のキャバ嬢の方が圧倒的に稼いでるぢゃん

★畑中鐵丸弁護士から君たちへのメッセージ★
《1995年ころの畑中鐵丸》　 　
　 　 　 　 　
　 　 　年末にいろいろと整理していたら、1995年12月ころ（というと今から6年前ですね）に書いたエッ
セイが出てきました。ちなみに、当時私は司法修習生（大阪地方裁判所・第14刑事部所属）をしていて、「修
習日誌」という形で当局の求めに応じて書いたものです。
　今回は、手を抜いて、このコピペで済ませようと思っています。

　これをみると、私は当時からあまり精神的成長がないようです。
　まあ、来年か再来年あたりからがんばって立派な人間になりたいと思っています。

　 　 　
　 　 （以下、1995年12月に大阪地方裁判所に対して提出した修習日誌から） 　 　 　
　 　
　私は、将来の日本のリーダーを目指しています。
　その来るべき日に備えて、次のことに留意して日々を過ごしています。

　まず、偏見を失わないこと。
　一般常識を多数かき集めて、その最大公約数をとってみたところで、所詮退屈な時代後れの発想しか生まれ
てきません。時代を先取りする構想力は常に偏った見方から生まれます。
　また、偏見を持つことにより、決断力も高まります。未来には不測の事態が常に付きまといます。偏見のな
い、中立的判断を維持しようとして多方面からの情報を集め、多面的に分析すればするほど、予想リスクが増
大し、計画そのものを放棄したくなるでしょう。強固な偏見を持ち、果断に決めた方が、うまく行くことも多
いのが現実です。

　次にルックスを重視すること。
　容姿の俗悪な人は、人からちやほやされたことがないため、ネガティブな発想に陥りがちです。他方、ルックスのいい人のもとには、たとえ彼なり彼女なりにお金がなくても、常に人が集まり、刺激が存在します。
　最悪なのは、ルックスが標準以下なのに、自己顕示欲が強烈な人でしょう。運動音痴のくせに受験偏差値だ
けが異常に突出したタイプな人に多いのですが、こんな人はリーダーになりたくてもなれないか、たとえリー
ダーになっても、ポストの維持に精一杯で、実績にまで手が回らず、三流で終わるでしょう。

　そして、敗者とは距離を置くこと。
　敗者には、常に負のオーラが漂っています。
　好きな異性にふられた人、婚期を逃した人、学歴・容姿・出自にコンプレックスを抱いている人、何ら足跡
を残すことなく無為に老いつつある人。こういう人たちの腐臭のシャワーを浴びると、たちまち負のオーラが
空気感染します。
　リーダーには常に成功体験が必要です。加速度的に膨張する拡大均衡過程を生きる人にしか、カリスマ性は
生じません。
　ですから、私は敗者と常に距離を置くようにしています。敗者につかまってしまうと、彼らは弁解・愚痴・
説教を一方的に言いたがる傾向があるので、長時間の不毛な会話に巻き込まれる可能性があり、貴重な人生に
大いなる無駄が生じかねません。

　最後に、これらのことを肩に力を入れることなく、自然体でこなせることも、リーダーには必要ですね。こ
の程度のことをムキになっているようでは、まだまだです
http://web.archive.org/web/20020228011624/www.nakashimalaw.com/essay/hatanaka/index.html
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>>295

こいつはこんな偉そうなことを書くから今は何している奴かと思えば
しょうもないクラスの事務所でお山の大将やってたりするから恥ずかしいｗ

いい年したオッサンが書くことじゃねーな。恥ずかしくないのかね。

自分の子どもにまともな家庭教育できねーだろうな、こりゃ。

俺も2ちゃんで似たような感じでたまに煽るが、こいつ裁判所に提出してんのか(笑)
見る人がみたら本当に笑い者だな。

司法試験合格した程度で舞い上がれた時代があったんだよな。
親父は弁護士なんだが、こいつに比べるとだが立派なんだなと思うよ。

ルックスを重視しろと誰か言ってやれ

ルックス重視なのは今の日本の社会現象だからどうしようもない。
昔もそうだったかもしれないが、俺は知らない。

ルックスが悪い人間は他の面でもクズと一方的に決め付ける。
クズと思った人間が思い通りのクズでなかったら「あいつはムカつく」のレッテルを貼って終了。
クズと思った人間が自分よりもできる奴だったような場合は、徹底的に粗探しして排除する。
第一印象で全てが決まってしまう傾向がある。特に社会経験の少ない人間の間では。

だから俺には同世代の友達など一人もいないし、常に完璧な品行方正さがないと抹殺されかねない。
なお、上役や先輩の受けは俺の方がいいらしい。そりゃそうか。

ああ・・・

300万かよ。

でもこの前のTVじゃ200万
ああ・・・

ヤクザでもサラ金でも顧問やるしかないね

司法試験なんか取らずに私大職員になったほうがいいよ


週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収700万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。

＜私立大学職員の学部卒（22歳）初年度年俸例＞

初任給　　224900円（証拠→ttp://web.archive.org/web/20011212140312/http://www.wako.ac.jp/somu/boshu-s.html）
調整手当　月収の13.68％
住宅手当　40000円
交通費　　20000円（水増し分。大学職員の場合、実際は徒歩区間もバスの1区間等の扱いで申請可能）
計　　　　315667円×12ヶ月＝3788004円

賞与　夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
　　　冬４ヶ月＋16万
　　　春１ヶ月＋５万
計　　2875336円

入試手当＋繁忙期手当＝400000円

年収　7063340円（残業無しと仮定）

これが私立大学職員の平均程度の給与です。決して珍しくありません

そんなに金もらえるのか。
弁護士以上じゃんか。

>>304
どこの大学？本当なら今すぐ弁護士辞めて面接行く。

owata

俺の次第職員の友達も
羽振りがよくてベンツ乗ってるからなぁ。
都内の司法試験上位校の職員ならどこもそんな感じじゃない。

年収300万だとこんなオバサンにも相手にされない。
http://blog77.fc2.com/a/aromablack5310/file/1184370517549.jpg

いつから
こんな仕事になっちまったのか

>>309
こんなババアもらうくらいなら、一生独身のほうがマシ
でも、結構本音ではどの女も、こんなこと考えてるんだよな…

みんなネガティブすぎ
弁護士になってからいいことばかりなんだが

・・・2000年の日弁連の調査によれば弁護士の年収500万未満が4割を占める。
厚生年金や福利厚生がないことを考えると、それらによって得られる利益を差し引くと、
実質的な収入はさらに下がる。
したがって実労働時間の長さ、ミスを犯したとき多額の損害賠償請求を受けることを考えると
ハイリスク・ローリターンの職業だともいえる。
（『日本の法律事務所2000−弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書』自由と正義53巻13号。）

一発合格→大就職難→初任給200万（将来不安定・弁護士会費用負担）

三振→大就職難→初任給400万（終身雇用・福利厚生充実）

三振組の勝ちｗｗｗｗｗ

将来の職業を金中心に考えるのって惨めじゃない？俺は本当に弁護士になりたいから目指してる

年収２００万で将来不安定な弁護士なんて、ハローワークの求人と変わらんからな。
修習生になるような経歴の人間なら、ハローワークでは売り手市場だろ。
どうせその程度の待遇しか得られないなら、
買い手市場の弁護士なんかを目指すより、ハロワに行く方が賢いな。

弁護士の職業が事件屋に成り下がるのであれば、
３１５もなりたいと思わないだろ。
昔は「奉行所にうまく話してやるから金包め」と庶民
に求める卑しい職業だった。
高齢且つ東大出の弁護士が法曹界で活躍していないのも
その名残の時代があるから故。そういや最近中大早稲田
なんて私大出の弁護士をよく目にするようになったよな。

中大は、東大より多かったんだから、前からよく目にするだろｗ

778 名前：名無しさん＠巡回中 ◆7f1BwofwbQ [[email protected]] 投稿日：2008/02/03(日) 19:34:32 ID:5gqqZASm
｜・）＜「子供をこんなところに連れてきて」
　　　　って具体的にはどこの事だったんだろう？
　　　　　ここ純情恋愛板のことでは無かったのかな？＞英晴さん
779 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2008/02/03(日) 19:36:06 ID:ArU4JDUe
>>778
いや、まあそうだけど
780 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2008/02/03(日) 19:38:20 ID:ArU4JDUe
最近は３０，４０過ぎても子供は居ますし
まあいいんじゃないでしょか
781 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 19:41:52 ID:5gqqZASm
>>779
｜・）＜なるほど、ここは不倫板か何かだったということですか？
782 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 19:42:50 ID:5gqqZASm
｜・）＜「子供」というのは具体的にどういうことだったんでしょうか？
　　　　詳しく説明願いたいものですね。
783 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2008/02/03(日) 19:43:27 ID:ArU4JDUe
>>781
？？？？？？？？？？？？？？
784 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 19:43:46 ID:5gqqZASm
｜・）＜あなたは今僕の中に居ますか？
785 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 19:44:22 ID:5gqqZASm
>>783
782にお答え願えませんか？
786 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2008/02/03(日) 19:44:30 ID:ArU4JDUe
>>782
まあ、要するに２ちゃんねるやる子供の事ですよ
787 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 20:01:07 ID:5gqqZASm
>>786
要するとは、もう少し詳しく。
要約する前の事柄をお書き願えませんでしょうか？
そのせいで大変な目に遭った方が居られるのでは？

>>314
三振→大就職難→無職ニート

の可能性に目をつぶるなよｗ

もっとも、

一発合格→大就職難→ノキ弁→赤字垂れ流し

という可能性もあるがな。

昔は東大生が進路に選ぶような職業じゃなかった

あーあ
一般企業に
就職しとけばよかた

それは
司法試験はじめた人の
９割５分くらい思っている

司法試験詐欺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁護士のような仕事がしたい奴は後悔して無いだろ
ただ金を求めてた奴はこうかいしてるだろうけど

２００万じゃ生活できないけどな。

阿久津真也ブログ 同業者は読んじゃダメよ。
ttp://akutsulaw.blog72.fc2.com/blog-entry-409.html

でも、どうにも腑に落ちないのは、「自分たちの仕事が減ってきたから、
新規に弁護士になる人の数を減らす」という考え方です。
どうもこういう考え方をしていらっしゃる方が多いらしいのですが。

「新人弁護士に就職先がないから」とか色々な理由をつけて増員に反対していますが、
結局のところは自分たちの仕事が減ってきたから弁護士になる人を減らそうということを、
そうは言いづらいから言い換えているだけですもんね。

でも、そういう人に言いたいのは、
「あなたのところに新規の相談者や依頼者が来ないのは、本当に弁護士が増えたことが理由ですか？」ということです。

相談者が相談しやすい空気を醸成するような努力をしていますか？とか、依頼者の立場に立って物事を考えてあげていますか？と、言いたい。

相談に来られた方に対して「こんな資料じゃ分からないよ！」って怒鳴る人とか、
ものすごい上から目線でしか喋らない人とか、全然トンチンカンなことを言ってるのに相談料を請求している人とか、
そういう人たちは弁護士が減っても仕事がないだろうし、それが当たり前なんだと思いますが。

例えば、土建業者が３社しかなくて３社でずっと談合していたところに
参入した新規業者を既存の３社が閉め出したら問題なわけでしょう？
なぜ、弁護士は自分たちが食えなくなったからって新規参入の人を閉め出そうとすることに疑問を感じないのでしょうか？

衣食足りて礼節を知るだな。

自活してない奴は
あまり年収にピンときてない

年収３００万って嘘じゃないみたいね。
民間も弁護士なんか雇う気ないみたいだし
ロー向け国家公務員(金融庁)は合格者１名だし
お先真っ暗。

もう中小企業以下

６１期
８００人が就職難

んじゃ６２期は８００人が就職できる、くらいだね。

owata

hajimata

まあいいんじゃね？
初任給から1000万貰ってる弁護士に、労働法による救済を望む弱者の気持ちが分かるかよw

貧困にあえぐ弁護士には金にならない仕事を受ける余裕はないだろｗ

法律が好きなら
裁判所事務官→書記官になれば？
かなりの高級もらえるよ。

転勤イクナイ！

バイク好きだからバイク便弁護士になります

福田政権がパーにした5兆5000億円年金積立金 (年金資金運用)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080125-00000014-gen-ent

株価の昨年来安値のおかげで、我々の年金も目減りしている。
福田政権の4カ月で、なんと5兆5000億円がパーになった。
市場は福田無策に悲鳴を上げているが、国民も怒った方がいい。



損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上

穴埋めは当然また税金使われるだろうな

つい最近まで、日本最難関国家資格だったのに今や就職難を出す資格に成り下がってるとか、どんだけだよ…

ぶっちゃけ５００万稼げればいいんだけど
弱者の気持ちがわかっても自分も弱者だから弱者は助けられません
なんてことにならなきゃいいがｗ

>>343
なるでしょ。
だって事務所維持で四苦八苦しているのに赤字の事件に首は突っ込めない。

弁護士であることを隠して
一般の会社に就職すれば
年収３００なんてすぐ超える。

大学の同期たちは年収７００ぐらいだろうけどね。

あげ

大阪のなかいさんは毎月20万の赤字

リアルに働いて収入どころか借金が膨れる職業。

安心しろ。
今回新たに選ばれた日弁連の会長は増員見直し論者だ。

どっちでもそうだろ

奨学金で借金まみれの同級生か後輩の破産を一手に引き受けて、暫くは何とかなる。
ここなら既存の弁護士は入りにくくて独占可能\だな。

>>351
同級生は払える金ねーぞ
垢まみれの基本書で代物弁済とかでもいいのか？

ws

>>352
大丈夫。法律扶助という制度があるから安心。
さあ、早い者勝ち！

俺が裁判官ならローなんてギャンブルみたいなもんだから免責不許可にする。

ああ、自由競争はすばらしい！弁護士の世界だけ、自由競争がないなんておかしかったんだよ。
同級生も後輩も早くしないと他に奪われるから営業しないと！

よーし受かったら悪徳だろうがなんだろうが違法すれすれに法の網をかいくぐって儲けまくるぞ！

↑自由と正義に名前が乗るよw

このスレを見ている大学３年生以下
将来はよく考えたほうがよいぞョ

このスレを見ている大学３年生以下
将来はよく考えたほうがよいぞョ

イソ弁は年収３００万

ぼけたこと言っていたら自力でカネは稼げない

このスレを見ている大学３年生以下
将来はよく考えたほうがよいぞョ

大工兼弁護士が目標です

ｲｲﾈそれ。どうせなら宮大工だな

宮大工だと仕事すくないだろ

つ南大門

裁判官や検察官をめざす学生は司法試験に合格した後の任官する際に
不利益に扱われないかなどと心配したりしてしまいます。
http://d.hatena.ne.jp/youlala/20070626
東北地方の家庭裁判所と簡易裁判所を延々とたらいまわし
http://kokusaku-enzai.seesaa.net/article/66648543.html
『裁判が日本を変える！』
「腹を括って、何かされるかもしれないのを覚悟のうえで、それこそ命がけのつもりで書いた」
http://toshiaki.exblog.jp/6248809/
日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/
「地裁での闘いが全て」という常識はありますか？
http://ameblo.jp/litigation711/entry-10064770267.html
弁護士平均年収が1年で2097万→772万に
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197137084/
その日のうちに辞表を提出、弁護士に転向した。
http://www3.ocn.ne.jp/~izaki/hirasawa10.html

>>338

元書記官だが、それはない。
超薄給。まだサラリーマンの方がいい。

>>369
まじか…。
結構給料もらってるのかと思ってたよ

どんだけもらっても足りないってことだよ

週刊文春が２週にわたって特集してるけど
国会職員の平均年収１０００万円なり（運転手、警備入れて）

今日の読売の１面の記事によると筑西市の市立病院の看護師も
平均年収１０００万

>>373
額面だけで見ると凄そうだけど、実際どうだかね

俺の親父が医学部の教授で色んな医者の人事やってんだけど
医者が過疎ってるところの市立病院へ医者を送り込むと
半年もたたないうちに廃人同様になるってさ

じじばば相手の診療でやりがいがないこと
休みがなく睡眠時間が一日三時間当たり前の激務
でも年収は一年で５０００万円

金稼いでるやつはそれだけの労働対価を払ってるってことじゃないですかね
看護師も同じ事情

渉外事務所みたいだな

医者はそんなもんだよ
誰しも皆病気になり必ず病院を利用する論理

弁護士なんて人は人生を終えるまでに１度も利用しない人が
圧倒的多い論理

いかに終わっているかわかるよ

>>372
その記事読めばわかると思うけど、正確には一人当たり人件費が約１０００万。
週刊文春の記者は人件費と給与の区別すらつかないようだ。
実際の平均年収は四十数歳で７００万くらいだろうよ。

>>373
ググってみたところ、
その病院も、「看護師の年間人件費の平均額は約九百五十万円」らしいな。
てことは平均年収は700万程度だろう。
どうしてマスコミは、公務員の人件費＝給与扱いにするんだ？
どこの企業だって、人件費は給与の1.5倍くらいかかるのは常識だろうに。

都合がいいから

大衆興味をひいて購買数が増えるからだね
わかってるけど、あえて知らないふりする。
マスゴミの常套手段

>>371
裁判所のキャリアつまり高給取りは「J」つまり「裁判官」ですからね。
だいたい、裁判所に裁判所書記官がどれだけいると思ってるの？
ほとんどが裁判所書記官資格を持っている人ばかりなんだよ。
書記官は普通の一般職の公務員なんだよ。

ちなみに、司法行政も裁判事務も「裁判官」が権力を握っていますから。

とはいっても、公務員の最高給とりは書記官あがりの執行官
最高裁長官・総理大臣より高給なんだもん　執行官

>>378
公務員は給与の他に
〜手当ってのが凄まじく多い

年収５００万円と公的には発表されている場合でも
〜手当等の雑費で実際は年収７００万とかだったりはザラ

おまいらあふぉか、こういうガセ情報流して受験者へらそうとする。
司法関係者の策略にはまるな。大体年収云々カンヌンって
就職して二、三年は仕方ないが、独立すれば自営業者にそんな概念あてはまるわけねーだろ
車だって家だって経費で落ちるんだ。おれの知り合いは毎月タクシー代６０万落としてるぞ

>>384
いや、お前youtubeの動画で現実を見ろよ＾＾；

385
あんな超例外を普通とみる馬鹿って、すぐマスコミに踊らされるタイプだね

あえて不利な場所でやるから

>>386
youtubeの友人は年収２００万
youtube出演当人は２００万円以下

それが現実じゃないすかね

ようするに
弁護士目指す人間減らそうってんだな
逆にライバル減ってチャンスだな

>>383
人件費ってのは、給与と手当に、退職金の積み立てとか社会保険の事業主負担分分など全て含んだ額なんだよ。
だから人件費が１０００万円程度なら、手当含めても年収は７００万円程度なの。
別途、人件費以外で職員組合への補助金とかが出てることもあるけど、一人当たり多くて年間数万円でたかがしれてる。

>>388
確かに年収２００万円以下で四苦八苦の人生送るチャンス到来だな！

73 ：氏名黙秘：2008/02/17(日) 02:05:22 ID:???
５６期。合格まで８年。
一応百万都市で街弁。

【�@　司法試験という道を選んだことを今でも良かったと思いますか？】
はいといいたいけど、苦笑まじり
【�A　�@の答えの理由】
人にあまりない人生を送れているから
年収は経費全部差し引いて１２００万程度。
ただし、一日１２時間労働は珍しくなく、月に一回休みが取れれば良い方。
身体を絶対壊すんじゃないかと思うが、どうしようもない。
少なくとも一般的な意味で人生のエンジョイはしてないな。
【�B　もし今、普通に企業に就職することが許されるとして、就職と司法試験のどちらを選びますか？】
就職、かな。
８年の浪人は本気できつかった。
自由時間も今殆ど無い、過労死しそうｗ
【�C　なぜ法曹への道を選びましたか？】
最初は高収入と社会的地位。
途中からベテランになって退けなくなった。
【�D　司法試験に合格できたとして、自分の未来は明るいと思いますか？】
それでも恵まれている方と思いたい。
【�E　今後の法曹という職業は良化と悪化のどちらに進んでいくと思いますか？】
程度にもよるが、悪化じゃないかなあ。

５６期って４年前？

執行官の給与体系変わったから昔みたく1000万クラスはないと思う。
裁判官は容赦なく全国転勤だし，引越し費用は自己負担だし。
家族がいるなら月に2,3回は帰るだろうが，交通費が出るのは確か一回のみ。
そんな状況を考えると仕事と給料の対価関係がおかしいと思う人は多いはず。
しかし，今後減ることはあっても増えることは確実に無い。
書記官は，30歳で400万，40歳で600万，50歳で850万ぐらい。
退職金は多分3000万ぐらい。
ただ裁判員制度の導入で刑事部の大変さは今以上になるから，
配属先によっては裁判官と同じ憂き目に会うのが濃厚。
一番割が良いのは，実は最後まで事務官でいる続けること，とのもっぱらの噂。
ただ事務官の大量採用は今年度で終了だから，今後は新司以上に狭き門になるかも。

あっちなみに裁判所も外部委託を検討しているとかしていないとか。
守秘義務かけるだろうけど社保庁みたいなことにならないかな。
でも最近派遣への風当たりが強いから，さすがに実現はしないか。

というわけで釣りに行ってくる。勉強がんばって。

書記官で３０歳４００万だと
事務次官はどんだけ安いんだって話になってくるんだが・・
ありえるのか？！そんなこと

公務員は
完全週休二日旗日も休み
違法残業なし
有給フル消化
完全年功序列
年金退職金共に多

＞今後は新司以上に狭き門になるかも。

ココ、笑うとこ？

>>396
本省勤務だと
違法残業はありまくりの土日出勤も当たり前だけど、
４０台以降の年収は1000マン越えるからね。

www

悲観的なこと言ってる奴って、個人事件取れない人だろ
個人事件が入りだすと忙しくなるし、収入も加速度的に増える。
悲観的になってる暇がないうえ、預金もいきなり増えるからビックリするぞ。
まあ東京や大阪は知らんが

弁護士増員―抵抗するのは身勝手だ
　
弁護士白書によると、弁護士の年間所得は平均１６００万円らしい。弁護士が増えれば、割のいい仕事にあぶれる人が出る。だから、競争相手を増やしたくないというのだろうが、それは身勝手というほかない。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

これからは弁護士任官もあることだし、
まともな人を裁判官として採りたかったら、
初任給は800くらいに設定しないとほとんど渉外に持ってかれるね。
貸与制にすれば尚更のこと。

1000万借金あると20年間＝240ヶ月でも月４万の返済になる。
他に何もローン組んでないのに最初数年500-600万で月４万とか、
一体誰がなるというのか。

いくらリストラの危険があるとはいえ、一般企業ならもっとまともなところにいけた。
ＪＰの給料は国�Tの８年目と同額スタートだが、
国�Tよりも開始が３年遅れる上に、月４万引かれたら国�T以下。
これでいいのかねーｗ

>>1
初任給とそれ以後の給料の区分けはきちんとしろよｗ

民間も公務員も初任給なら大体３００万円台になるだろ

１．年齢別
20s:635万 30s:744万 40s:1210万 50s:1500万 60s:1175万 70s:555万
全て中央値です。

２．形態別
イソ弁:755万　独立開業:1330万 ボス弁:3284万

(注：日弁連1990年調査,「弁護士という職業」浜辺陽一郎著、三省堂発行より）


粗収入平均:3060万
経費平均　:1636万
所得平均　:1544万
（注：３つの値が一致しないのは、アンケート回答数にずれがあるため）

イソ弁:695万　独立開業:1079万　ボス弁:2511万

（注:日弁連1989年調査,「日本の司法ここが問題」鈴木良男著、東洋経済新報社発行より）

20年たてば、全然違う職業だな

アメリカみたくイメージしてればいいのかな？

イソ弁は
年収３００万ｗ

10年後の２０００年w

・・・2000年の日弁連の調査によれば弁護士の年収500万未満が4割を占める。
厚生年金や福利厚生がないことを考えると、それらによって得られる利益を差し引くと、
実質的な収入はさらに下がる。
したがって実労働時間の長さ、ミスを犯したとき多額の損害賠償請求を受けることを考えると
ハイリスク・ローリターンの職業だともいえる。
（『日本の法律事務所2000−弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書』自由と正義53巻13号。）

そして2000年から8年が経過した訳か。
日本のサービス業の平均単価は下落傾向にあるが
法的サービス業の平均単価はどうなのかね？

最悪だ・・・

これも時代の流れ

>書記官で３０歳４００万だと
>事務次官はどんだけ安いんだって話になってくるんだが・・

後段にものすごく突っ込みたいのだけどあえて無視しておくね。
前段についてだけど，その歳の書記官と事務官との給料差は年収20万〜40万ぐらいだよ。
書記官になったらいきなり月収10万ＵＰとかになる訳ないし。
もちろんなってくれるな大歓迎だけど。大体2万ＵＰぐらいかな？

事務官はきれいな人多いね。書記官はぶさいく多い。

>>408
君の意見かなり正確性を欠いているよ。検事や裁判官が退官後弁護士として開業
やる気のない営業活動で稼がないよって平均値を下げるんだ。
だいたい調査でまともな数字言うわけ無いだろ。税務署に眼をつけられる
危険を冒してまで年収さらしたくないだろうしな

>>412
後段について無視しておくねと言いつつ
突っ込んでんじゃん、馬鹿かお前ｗ

>>415
事務次官→事務官
ってことじゃねーの？

事務次官ってキャリアの最高位じゃねえかｗｗｗ

事務次官と事務館の打ち間違いを
鼻の穴膨らませて指摘していたわけか・・

弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ３
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/

イソ弁の年収は
３００万

>>418
その表現ワロタｗ

イソ弁にすらなれない
６１期３人に１人

イソ弁になれる６２期３人に１人

発狂するなよ

ＮＨＫで泉佐野市の麻酔医募集の件やってるぞ
年収３５００万円

法曹過疎地も本当に弁護士が必要なら自前で募集すれば
いいんだ。年俸3500万どころか、600万でも人は集まる。

>>426
法テラス、ひまわりが大体６００万だぞ。そんなに集まってないぞ。
いや、集まってるかも。。。ｽﾏﾝ、わからん。

>>427
法テラスは600万もない。
同期の判事(補)並みということは400万円台か、ただし判事(補)にある
身分保障や福利厚生なし。ひまわりは自営業者なので、そもそも年俸
の保障という概念はない。

弁護士の求人、大幅不足か　“就職難”に日弁連危機感
新たに約二千百五十人の弁護士が誕生するのに対し、
法律事務所側の求人は八百五人にとどまり、大幅に不足している
ことが二十日、日弁連のアンケート結果で分かった。
　新人弁護士の標準的年収は六百万―七百万円だが、
事務所の希望額は四百万―五百万円が最も多く、
今後の収入低下を示唆する結果となった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200802200393.html

1300人就職浪人　ｷﾀｺﾚ

新人弁護士の年収減少、出来高払いも
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080220-OYT1T00750.htm?from=main1

新人弁護士の平均年収は、２００６年は６００万円台が５９・６２％と最も多く、
次いで５００万円台が１４・５６％となっていた。しかし昨年は６００万円台が３６・１５％に
減少する一方で、５００万円台が２７・１％に増えるなど、減少傾向がくっきり。
今回初めて実態調査を行った「出来高払い」の弁護士も７・８５％に上った。

大規模事務所でも採用予定数を減らしており、日弁連は「採用の勢いが弱まり、
今年は昨年以上に厳しい」と分析している。

ついに日雇い弁護士の登場か。厳しくなってきたな。

>>431
もうニート弁護士、ひきこもり弁護士、無職弁護士の時代だ。

精神疾患弁護士
変質者弁護士
万引き弁護士
痴漢弁護士

新人弁護士の年収減少、出来高払いも…司法試験合格者増加で
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080220-OYT1T00750.htm
　日本弁護士連合会（日弁連）は２０日、弁護士の採用状況についての調査結果を発表した。

　昨年就職した新人弁護士の年収は減少傾向にあり、固定給のない出来高払いの新人弁護士も７・８５％に上るなど、
司法試験合格者が増加する中、厳しい状況が裏付けられた。

　調査は昨年８〜９月、全国１万１６８６の弁護士事務所を対象にアンケートを行い、３３９９事務所から回答が寄せられた。

　調査結果によると、新人弁護士の平均年収は、２００６年は６００万円台が５９・６２％と最も多く、次いで５００万円台が１４・５６％となっていた。
しかし昨年は６００万円台が３６・１５％に減少する一方で、５００万円台が２７・１％に増えるなど、減少傾向がくっきり。
今回初めて実態調査を行った「出来高払い」の弁護士も７・８５％に上った。

　１事務所当たりの採用者数は昨年は平均０・４１人で、前年の０・２９人に比べ約１・４倍に増加した。
しかし、今年の採用予定数は０・２６人と減少に転じる見通し。
大規模事務所でも採用予定数を減らしており、日弁連は「採用の勢いが弱まり、今年は昨年以上に厳しい」と分析している。
（2008年2月20日23時43分 読売新聞）

弁護士になる頭脳があるのに
どうして国立卒の医者にならないのか？

【2007年の弁護士の採用状況及び2008年に向けての対策について】
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/gyoumu_suishin.html

2007年の弁護士の採用状況及び2008年に向けての対策についての日弁連コメント（２００８年２月１５日）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/080215.html
法律事務所の弁護士求人アンケート2007分析結果と対策(PDF形式・139KB）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/data/kyujin_enquete_taisaku.pdf
法律事務所の弁護士求人アンケート2007集計結果(PDF形式・1.6MB）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/data/kyujin_enquete_data.pdf

>>435
医療ドカタよりマシだろ

e

そもそも、弁護士だっていうだけで年収を保障されるわけないんだから。
別に不思議ではない現象だと思うけど。

w

初めの頃は高収入だけどすごい長時間労働でこき使われて個人事件ダメな大手を選びたい人もいるだろうけど(それは否定しない)、
弁護士はサービス業・自営業者だからさ、
事務所からもらう報酬少なくても自分で個人事件を積極的にやれば収入的には全く問題ないよ。
二年目くらいでも渉外超えることは可能だよ。
だからへんに悲観し過ぎずに頑張って。

>>437
医者を医療ドカタ扱いする人間を始めて知った。

医者の仕事内容を知らないのか？明らかに医療ドカタ。
理系の研究者はピペットドカタ。
渉外は法務ドカタ。
いずれも２ちゃんでよく自虐的に使われる呼び名だ。

すべての労働者はドカタだな。
俺みたいな地主、家主が一番の勝ち組。

>>443
＞理系の研究者はピペットドカタ。

ピペットを使う、生物系・化学系だけだろ
電気系・機械系は土方じゃなくて、就職も引く手あまた
あの超就職難の時代でも、電気系・機械系だけは就職に困らなかった

>>445
就職した後は、奴隷のように働かされるから、
やっぱりドカタだろう。

>>446
それ言い出したらきりがないわ

>>441
これから１人あたりに入る個人受任件数が減るんだが

みんな平等に減るんじゃなくて、仕事取れる奴と取れない奴に二極化しそう

ロー生＝無駄な勉強ドカタ

渉外弁護士だって、何年かたてばほとんどマチ弁よ。

イソ弁の年収は３００万

>>451
まじで正解！
身体こわすか単調な飽きるかのどちらかなんだよ

過労死って突然ぽっくりいくんだろ？？
若いから大丈夫とか言って、無理してたら大変なことになりそう

法律関連職総合ランキング（第３版）

＜公務員＞
裁判官：余裕度２：安定度１０：名誉度１０：モテ度９：総合３１
検察官：余裕度１：安定度９：名誉度１０：モテ度９：総合２９
国　�T：余裕度０：安定度９：名誉度９：モテ度９：総合２７
国　�U：余裕度３：安定度６：名誉度８：モテ度７：総合２４
地　上：余裕度５：安定度７：名誉度６：モテ度７：総合２５
裁　事：余裕度６：安定度６：名誉度６：モテ度６：総合２４
＜民間＞
渉外弁：余裕度０：安定度７：名誉度１０：モテ度１０：総合２７
マチ弁：余裕度２：安定度６：名誉度１０：モテ度８：総合２６
ノキ弁：余裕度３：安定度４：名誉度１０：モテ度６：総合２３
タク弁：余裕度７：安定度２：名誉度１０：モテ度３：総合２２
弁事務：余裕度５：安定度５：名誉度５：モテ度４：総合１９
大企法：余裕度４：安定度９：名誉度８：モテ度１０：総合３１
中小法：余裕度５：安定度６：名誉度５：モテ度５：総合２１
警備員：余裕度８：安定度３：名誉度２：モテ度２：総合１５
＜自宅＞
ネウヨ：余裕度１０：安定度０：名誉度２：モテ度１：総合１３
ヴェテ：余裕度１０：安定度０：名誉度０：モテ度０：総合１０
ロー生：余裕度５：安定度０：名誉度１：モテ度２：総合８

余裕度：自分の時間を持てるかどうか
安定度：収入の額とその額を長期にわたって得られるかどうか
名誉度：年寄り世代からの評価
モテ度：年下世代の女性からの評価

ローにすら合格できないあなた
下位ローにしか合格できなかったあなた
三振しちゃったあなた
三振確定のあなた
修習生にはなれたが就職が見つからないあなた
ノキ弁宅弁にしかなれなかったあなた
薄給でこき使われているあなた

みなさん人生を棒に振った気分はどうですか？

会計士試験に転向しようぜ

w

まだそんなこと言ってんのかお前らは、別に弁護士なんて
弁護士業がすべてじゃない。それ以外の仕事したっていいんだ。
この意味がわかったやつは勝ち組ｗｗ

>>459
それなら弁護士なんかになる必要ないよね

弁護士として活動した方が弁護士の地位が潤滑油になって効率が良くなる業種
弁護士の仕事できる人脈
年収減って収入があるという安心感
社会的信用　どれとってもパンピーには得られんものだが？
何か問題でも？

>>461
弁護士になったら普通に裁判をやるようになるだけと思うがね

>>455
裁判所事務官ってそんなヒマなの？裁判官が意外と土日満喫出来るのは知ってるけど

>>462
そうか？やり方だと思うが。

ヒント
そういうことで稼ぐならそういう弁護士はもうすでにたくさんいるはず。

>>465
だったらそれでいいでないか。順張り最強説浮上

3年後にはイソ弁300万は高給取りとして妬みの対象になるかもな。
3年後には5人に1人がイソ弁となる。合格者1500人を前提としてだが。

そうかぁ

３００万

平均は７００万だけど
下がるだろうね

３００ありゃいいや

ＤＱＮとみなされるのがイヤ。
まぁＤＱＮぽい人もおおいから仕方ないかもしらんが。

>>465
こういう馬鹿が、弁護士を目指しているわけだから、採用もないわけだwww

国公立医学部は６年間の入学金・学費が３００万ちょっと。
ローよりかなりパフォーマンス良いな。医者も激務だけど。

お前弁護士のくせに生意気だぞ。

頭の悪い子は弁護士にするぞ

>>473
そうか？俺は間違いであるとは思えないな。
そもそも弁護士が今以上に活躍できる場所が沢山あるなら
弁護士の就職難だとか年収低下だとか言うことは起こりえないはず。
たとえ起こったとしても、すぐ解消に向かうはずであるべきなのに
なんだこのていたらくは？

確かに、専門的に勉強して業務してる隣接専門職にかなうなら、ワープアにはならない

左　利　き　は　見　苦　し　い

おまえが一番見苦しい

普通に就職すれば

「売手市場」なのに

弁護士になったばかりに

「買手市場」で就職難

変なの

来年再来年

ひどくなる一方だね

無勉と無弁が一番

>>481
カスみたいな就職先相手なら売り手市場なのはあたりまえだろ。バカか。
弁護士はなりたい奴が多い、それだけまだまだおいしいんだよ。

>>482
８００人就職できず
今後も就職難が続く弁護士が
おいしい？

人気があるのは
過去の栄光が残存しているから
実際には、喰えない職業
将来危うい職業 No1

論理的に将来性を予測できない
君こそこが　
馬や鹿を区別できない人だろ

>>483
そう思ったらなんでこんな板見てんの。さっさと別の道を探せ。

東証一部上場若手社員の一日 　〜これでもお前らはワープア弁護士を選ぶのか〜

6:30　起床。フィナンシャルタイムズと日経を見ながらエスプレッソとベーグルの朝食。
8:30　出社。まずクライアントからのメールに目を通し，今日の予定を立てる。
9:00　LDNとフランクフルトにTEL
10:00　書類を仕上げて課長の決裁を受ける。
11:00　コーヒーを持ってきてくれた女子社員が目で告白してきた。
12:00　さっきの女の子とランチ。
13:00　霞ヶ関へ。官僚と交渉。思わぬタフネゴシエイトになった。
14:00　プレゼン資料作成。
15:00　会議。弁護士と会計士が問題点を分かってなかったので叱った。
16:00　書類仕事。その間も海外からバンバン電話が来る。
17:00　来週のNY出張のチケット手配確認。
18:00　少し時間が空いたので会社近くのフィットネスで30分汗を流す。その後軽く夕食。
19:00　残った仕事を片付ける。
20:00　誘われていた合コンに途中参加。一番可愛い子が俺に目配せしてきた。
22:00　お持ち帰り

9:00　起床
10:30　事務員のいない事務所に出勤（事務員は週3日のパート）
11:00　弁護士会館に国選の仕事漁り
12:00　昼食はカップラーメン
13:00　被疑者国選の面会しに警察署へ。警部に恫喝される。
14:50　やっと面会できる。茶髪のＤＱＮで容疑は強盗致傷。んなわけないのに否認。めんどくさ
15:30　債務整理の案件２本ほど電話で債権者と交渉。
16:30　退勤。
17:00　吉野家で牛丼並食ってタダ券で映画を観る
20:30　帰宅。
21:00　２ちゃん
25:00　オナニーして就寝

>>486
それでいいよ。

>>486
想定されているワープア弁護士はそんなもんじゃないだろｗ。
8：00出勤23：00帰宅で日給6000円のレベル。
金銭的には、東証一部上場社員どころか、高卒派遣と比較するレベル。

金銭以外のやりがいを見つけていくほかない。

>>488
そこまで行ったらやんないよｗｗｗｗ賠償リスクや自腹経費考えたらマイナスだもんｗｗｗｗ

勉後死

まさに

勉強すればする程

喰えないという境地

弁護士になりたくないのに勉強するジレンマが克服できない
任官は興味なし

>>485
そんなにもてるんなら弁護士にならないで会社員になりたい。
>>488
開業するまではな、開業したら上場企業会社員なんてまるでゴミに見えるぞ

自宅は３畳の風呂なしアパートにして事務所の奥の部屋を専用に使おうか。
経費で落とせるわけだし。でもヤクザの追い込みが怖いよな。

>>493
意味不明

いいんだ。俺の人生自体がもはや意味不明だ。

>>495
人生辞退だろ

田舎に来いよ

６畳に格安で住めるんだぞ

田舎はいいぞ
休耕田いっぱいあるから米作らしてもらえるし

今年の新人には500万円くらいは払うよ。

>>498
４００まで値切れ。そのかわり個人受任ＯＫにしてやれよ。
そのほうが双方のためだろ。

ここで言われていることは全部ウソ。
やっぱり２ちゃんねるなんて信用出来ないな。
mixiやYahoo!知恵袋でも、そしてまた現実社会でも
弁護士と言えば高収入、高ステータス、高学歴、の代名詞だぜ。
どこへ行っても
「ぼく弁護士になる予定なんだ。僕のローは半分は弁護士になるし
僕はすでに上位にあるから余裕と言うところか」
って言ったらどんな奴でもペコペコし出すぜ。
女は簡単に股を開くし、スポーツクラブの熟女は高級な料理を常に
おごってくれる。こう考えるとみんな現金なものだよなぁ。

分かる、分かる。
現実直視できないもんな、こんな状況じゃ…。
脳内妄想でも膨らませないと、勉強のモチベーションもたないよ。

>>499
色々な考えがあろうが
オレは，こういう買い手市場の新人弁護士とはいえ
「弁護士」である以上はそれ相応の待遇はしたいと思っている。
最低限度の矜恃はもってもらいたいし。
といって500じゃあ偉そうなことは言えないが。
できれば600くらい払いたいが，35×16が限度かな。
働きがよかったらボーナスで調整するけど。

>>500
とりあえずお前の言ってるみたいに持てないのは俺の顔のせいか？
これだから厨房は困る。
>>502
もうかりまっか？こっちはぼちぼちです。

>>500
今は過去の財産でまだ食いつないでる状態
１０年後、財産が尽きたとき。全てが変わるよ

>>500
そうだね。もう少しリアリティを感じさせる文章を書くようにした方がいい。
ハッタリが効かないね。君は。

今年から毎年弁護士2500人くらい輩出されるため年収が下がり始めているとは本当でしょうか？

>>506
前半は未確定。後半は真実。

w

>>502
弁護士としてちゃんとした待遇はしてやるべきだろ、というボスって案外いるのかもな。
うちもそういう考えみたいだし。
しばらく取る予定ないみたいだけど。

そだよ。だからみんな弁護士にならないほうがいいよ。ニヤニヤ

>>509
弁護士ならね。

でも、準弁護士がせいぜいだから・・

ていうか安い給料でこき使ったら陰で何言われるか分からないしな
業界内でケチとか悪徳みたいな評判になったら嫌だし
それくらいなら雇わないほうがマシ

>>512
経営者でもないのに何言ってんの？

お前も修習生でもないくせに何言ってんの？

脳内弁護士

従来と同じ待遇を維持するために採用を控える事務所は増えている。
新人より既存を大事にしているのは良い傾向。

>>516
待遇を維持するためにではなく
雇用の必要がないからが正解

なんで慈善事業で事務所経営しなきゃいけないんだよｗ

東京大阪だと弁護士がみんな知り合いと言うこともないから，
そのような評判を気にすることもなく安く雇ってるけどな
地方では無理。

弁護士が増え過ぎているから給料が安くなる
という背景が大半の人は理解できるから
別に従来よりも安い給料払ったところで構わんよ

それを承知でその事務所で働くんだろうしね
何の評判が落ちるのやら

まあ地方で弁護士になったら分かるよ
都会なら分からないだろうが

>>520
君も本当に地方で弁護士やるようになったらわかるよ

地方の町弁なんだけどなｗ
まあいいです。好きにして。

>>522
地方の町弁を設定してきたか＾＾；

先生方、仕事してください！！！

都会はわからんが、俺は逆に地方の方がうまみがると思うよ。

>>525
そういう台詞は早く弁護士になってからはこうぜ

３００万

>>526
早く現実を直視しろ。地獄が口あけてまってんぞｗｗ

俺の場合ストレートで合格しても
修習中の貸与分と併せて900万の借金が出来る
果たして返済できるだろうか…

俺が目指しはじめた５年前と大きく違ってるんだけど。
目指しはじめたときは弁護士といえば高収入の就職先が確保で
医者に対してさえ｢あっそ弁護士様だぞ｣だったのに
なに今の状況？これは悪い夢だよね？夢なら覚めてほしい！
でも何回ほっぺたを叩いても夢から覚めない。
もしかしてこれは現実なの？

まごうことなき現実なのだよ

>>530
残念ながら夢ではない。
５年前から今の状況は予測されていた。
その時点で目指し始めている奴はある程度覚悟ができているものと思っていたが。

>>532
おれも５年前からだったけど、そのときはまだローは構想だけ。
少なくとも合格者数とか一般人には公開されていなかったよ。

>>533
はい？
ロー構想の段階で合格者３０００人の予定は発表されてましたがｗ

>>533
5年前の俺でも知ってたよ。
3000人の就職難とか、修習生の給料廃止とか、ロー卒の大部分は３振して法曹になれないとか。
そのぐらいの情報収集と判断能力がないと、仮に受かってからもしんどいよ。

まぁ２００７年問題はいわれていたけど
ここまで深刻なものだとは当時は思えなかったけどな

新卒で公務員になっとけばよかったのにね。

5年前だとちょうど大学を卒業したときか…。
月日が流れるのは早いな。

天は、、天は我々を見放したっ！

>>538
大学の友人は結婚したり
青春を謳歌しているのに
未だ就職できない君は

なにやってんだろうね！

ちょうど１年前に
この道を通った夜

5年目くらいの奴は忙しすぎて青春謳歌とかじゃねえだろ。
悩みばっか聞いてるぞ。あ、田舎の公務員になった奴はいろんな意味で
青春を謳歌しておるなあ。

４００〜６００万もらって年収低いとか
どんだけ世間の感覚から乖離してんだ。

>>543
一流大学を卒業し
３年ローに行き
研修し
めちゃくちゃ大変な仕事をして
４００〜６００
今後はもっと下がるであろう

大学同期は無勉でそれ以上もらっとるよ

http://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/021803.jpg

w

>>542
俺の知ってる祭事の奴は、仕事は割りとまったりで、
仕事後は毎日飲みに行ってるそうな。
この前会った時も、非常に生き生きしてたなぁ。

あと、美人は本当に多いと聞いた。
たまにきもーい修習生が可愛い祭事の娘に
ちょっかい出そうとするそうな

>>548
祭事にいっても美人にあったことないんだが

http://www.elint.co.jp/yokoben/info/event/f_20080229_11673.html

現行・新第61期司法修習生　各位

当会では、下記のとおり現行・新第61期司法修習生に対する合同就職説明会を
予定しておりますところ、本日現在、244名もの修習生から参加の申込みがあ
りました。
他方、これに対し参加申込みのあった求人法律事務所は5事務所程度という状況
です。
当会としては、今回の就職説明会を皆様と当会会員事務所との
「出会いを提供する場」と考えており、引き続き会員事務所の参加を呼びか
けておるところではございますが、交通費と時間を費やして参加する皆様に
対しては、現時点における参加事務所数を早期にお知らせすることが適当と
判断いたしました。
既に参加申込みがお済みの方におかれては、現時点での参加事務所数を参考
のうえでご参加ください。


日時　平成20年3月8日（土）
午後1時30分〜午後5時（午後1時受付開始）
場所　横浜弁護士会館

>>547
事務官のままだと肩身狭いはずなんだけど。

年収４００万〜６００万とか過去の話だろ。
そんなの一部の恵まれた奴だけだよ。
大多数は３００万でしょ。しょうがないじゃん。新人でしょ。
りーまんの給料見てみろよ。初任給で３００万なんて普通じゃん。

>>552
リーマンは少なくともそこから上がっていく保障がある。
弁にはない。そして、全体として下がっていくことが確実視されている。

それでも普通か？ちなみに、リーマンの300万＝福利厚生込みで500万以上
というのも知らないのかな。弁護士はこれらがなく自費だ。
さらに弁護士会費と入会金、東京であれば特別会費として100万超の借金を
自動的に負わされる。

更にこれからは修習は借金、ローも大半は借金

弁護士会費とりすぎやろｗ
何に使ってるんじゃｗ

俺の知ってる弁護士は京大卒の優秀な弁護士で
すげー有名な法律事務所に勤めてるけど
そんな儲かってないし、必要以上に忙しいよ

>553
いいじゃんそれで
おとなしくリーマンなってりゃ良かっただけだろ

乳もみたい
ただそれだけ

>>553
同意。
リーマンのほうが実は得なんだよな。
俺が仮に２年前に戻れるなら１００％リーマンしてる。

まぁ、リーマンはリーマンで大変だよ。
結局歯車の一部でしかないからね。

組み込んでもらえるだけましかも。

今からでも遅くないよ。
リーマンに戻れば

リーマンブラザーズなら入ってもいい

欧米では食えなくてタクシー運転手やってる弁護士がうじゃうじゃいるなｗ

本当？

>>548
去年ふと傍聴にでかけたら、ちょっと魔性っぽい
えらくいろっぽい書記官さんがいたな。

いい歳してまともな企業で働いたこともない（もしくはそれに近い）のに、
偉っそうにのうのうと生きているオッサンよ。
ちょっとでもお酒が入れば（いや、入らなくても）説教じみたことを
若者に言い、自分は親切心だと勘違いする。
コンプレックスだけは人一倍強く、自分ではコンプレックスなんてないと
言い張るヴァカ。
いや〜、そういう奴は死んでおくれ。

>>567
イ�`

300万円なら十分じゃん。何を贅沢いってるんだか。

金のために弁護士になる奴は今すぐ法曹界から出て行け。
弁護士は人権のために働くものだ。
生活保護を受けながら弁護士をしてもいいではないか。

いやですよ。
せめて普通の生活したいです

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本

いい歳してまともな企業で働いたこともない（もしくはそれに近い）のに、
偉っそうにのうのうと生きているオッサンよ。
ちょっとでもお酒が入れば（いや、入らなくても）説教じみたことを
若者に言い、自分は親切心だと勘違いする。
コンプレックスだけは人一倍強く、自分ではコンプレックスなんてないと
言い張るヴァカ。
いや〜、そういう奴は死んでおくれ。

情けねー
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

行政書士のほうが取得が難しいことになってるぞw

>>575
もはや事実かもな

しかしこのグラフ・・・
http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm

弁護士　取得難易度：やや難
司法書士　取得難易度：難

・・・2000年の日弁連の調査によれば弁護士の年収500万未満が4割を占める。
厚生年金や福利厚生がないことを考えると、それらによって得られる利益を差し引くと、
実質的な収入はさらに下がる。
したがって実労働時間の長さ、ミスを犯したとき多額の損害賠償請求を受けることを考えると
ハイリスク・ローリターンの職業だともいえる。
（『日本の法律事務所2000−弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書』自由と正義53巻13号。）

普通の弁護士なら40歳過ぎればまだ４００万ラインだよ。６０歳くらいで８００
万行けばいい方だと思う。厚労省の中央値で７００万だからね、弁護士の。
８００万行けば全弁護士の中で半分以上だから勝ち組だよ。まあこれからは
ありえないけどね、

弁護士　取得難易度：やや難
司法書士　取得難易度：難
行政書士　取得難易度：難

医師国家試験　難　←９割合格率の試験なのにwww

弁護士　取得難易度：やや難
司法書士　取得難易度：難
行政書士　取得難易度：難
医師国家試験：難　←９割合格率の試験なのにwww
公認会計士：やや難

ストレス溜まるのに
給料安いなんて
止めといた方がいいな。

おいおい、いくらなんでも司法試験が行書より簡単はねーだろ（笑）

新司択一落ちですら行書なら受かってる。
問題激易・合格ライン低だから、表面的な倍率は意味ないし。

こんな難易度つけてるなら、つけてるほうを疑うわ

「ここでの難易度とは、試験難易度でなく資格を取得するまでの難易度を表しています。
取得難易度は、試験取得までの平均期間、試験合格率及びその推移、取得までの平均的な
費用等をスコア化したものです。」といっておきながら、
「取得期間：2〜5年 コスト：250〜2,000万円 受験資格：学歴など」の弁護士が
「取得期間：1〜3年 コスト：約20万円 受験資格：なし」の行政書士よりも
難易度が低い意味がわからない。そもそも、弁護士取得期間の2〜5年が？だし。

結局、受験層を無視して、試験の倍率だけでほとんど決めてるんじゃ？

まあ世間一般ではこういう目で見られるようになっていくんだろうね。
多分、金で下駄を履かせてもらって簡単に受かる試験というイメージがもたれてるんだろうな

>>586
実際そうなんだけどね

いまんところ、普通の人は（新）司法試験が簡単なんて思ってないよ、ロー制度についても全然詳しくないし。
どちらかというと受かったら神扱いだよ、実際はほとんどの人は初任給６００万くらいなのにさ。
５年後１０年後の評価はどうかるかわからんけどね。

>>588
マガジンの漫画読んでたら
超楽勝っていう扱いだったよ

漫画家風情がそんな認識もってんだぜ

ドラゴン桜みて東大楽勝とか思う奴はいない

俺はマガジン見て楽勝と思ったよ

>>589
世の中の普通の人はマガジン読んでないし、読んでてもそれを
真に受ける奴も早々いない。まあ、漫画家ごときに言われたくはないわな。

>>592
いやいや、お前が「ごとき」っていう連中でさえ
新司法試験はザルだって思ってんの

これだけ弁護士就職難が騒がれてんだから
司法試験って死ぬほど合格しやすくなったんだね
っていう認識に変わりつつあんだよ

ぶっちゃけ新司法試験はザルだろ？

確かに就職難＝供給過剰だからな…

>>593
論理構造が逆だと思うけど。「ごとき」って連中がどう言おうが説得力がないよねって話なんだから。
例えば、ニートが「弁護士馬鹿だよね」って言っても意味をなさないように、
たかが漫画家が表面的な合格率だけ見て東大入試や司法試験をザル試験と書いても、
なんの説得力もないよねって話。

本筋から外れるから、まあどうでもいいけどさ。

日本の漫画は世界を席巻するレベルであることを知らんのか

>>596
論理構造がわかってないのはお前
漫画家は単なる市井の一般人なのであって
情報の発信者じゃないことを理解しよう

漫画家の漫画に説得力があるかどうかは関係ない
漫画家風情が司法試験をカスだと見なしている事実が問題なんだ

>>598
市井の一般人の意味がわからないｗ　普通に情報を発信してるだろ。

仮に漫画家＝一般人だという前提に立つとすると、一般人の中には、
難易度等をまったく考えずに最近司法試験簡単らしいねって言う奴も
いるかもしれんわな。それだけの話じゃない？
ただ、その漫画家＝一般人の平均意識、という一般化はできないから意味ないけど。

>>599
メディアを通じてしか情報を手に入れることのできない人が
常識的に考えれば一般人でしょ

>>589
部外者の人間だが言わせてくれ。
アンタの読んだ漫画の作者は「司法試験は簡単」という旨の言葉を用いることで
発言した登場人物を「頭のキレた人間」という印象を読者に植え付けるための裏付けを試みたのでは？

>>576
そのサイトを引用するならそこよりここだろ

>高収入な渉外弁護士。大手なら1年目から1,500万円。パートナーになれば1億超！
>大手渉外弁護士事務所に就職できれば、年収1,500万円越えが1年目から可能になります。
>中小の渉外弁護士事務所にしか入れなかったとしても、5年も働けば大手渉外事務所の初任給と同程度の額になります。
>さらにパートナー（共同経営者弁護士）に出世できたなら、渉外弁護士として年収1億円も夢ではありません。

>町弁は渉外の年収の7〜8割。ただし、プラスアルファがある。
>平均200〜300万円のプラスは当たり前で、プラス数千万円という例もあるようなので、
>場合によっては渉外弁護士よりも稼げるかもしれません。

>独立でも高収入。ボス弁になれば1億超え！
>地方での独立開業も狙い目です。田舎に行けば仕事は山ほど転がっています。
>こうした地方で一国一城のボス弁になれば年間1億円以上の稼ぎも珍しくありません。

http://nensyu-labo.com/sikaku_bengosi.htm　年収ラボから引用

>>602
なんで、こんな説明しておいて平均年収がそれだけなんだよ！って
突っ込みたくなるような内容だなｗ

弁護士の所得も時給に換算したら４００円くらいか

公務員で年収８００万の俺は弁護士に勝ったのか？

>>603
そうでも書いとかんと批判メールとかウザイからだよ
厚労省のソースでは平均７００だけど、ここにカラクリがあるんだ。
・・・2000年の日弁連の調査によれば弁護士の年収500万未満が4割を占める。
厚生年金や福利厚生がないことを考えると、それらによって得られる利益を差し引くと、
実質的な収入はさらに下がる。
したがって実労働時間の長さ、ミスを犯したとき多額の損害賠償請求を受けることを考えると
ハイリスク・ローリターンの職業だともいえる。
（『日本の法律事務所2000−弁護士業務の経済的基盤に関する実態調査報告書』自由と正義53巻13号。）

普通の弁護士なら40歳過ぎればまだ４００万ラインだよ。６０歳くらいで８００
万行けばいい方だと思う。厚労省の中央値で７００万だからね、弁護士の。
８００万行けば全弁護士の中で半分以上だから勝ち組だよ。まあこれからは
ありえないけどね、

>>605
この板の大多数の連中にとっちゃ、スーパー勝ち組。まぶし過ぎ

>>605
本省キャリア？
それだと、３０代すぐでそれくらいだよね。
地方公務員とかノンキャリでそれだけもらうのは
４０代半ばでしょ？
それとも公安職？

>>605
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1194004305/942
にも書いてるが、柴田を受講したことでもあるの？公務員に転進できてよかったな

※弁護士（修習生）募集中です。まずは履歴書を送付ください。

仕事の内容
弁護士業務
対象となる方
弁護士（修習生）
禁煙者限定。40歳くらいまで。パソコン（Word・Excel）ができる方がベターです。
勤務地
四ツ谷・大宮・高崎・久喜（将来的に長野・新潟）
勤務時間
平日9：00〜18:00を原則とします。相談により、変則的な形態もできます。
給与
【給与】基本給２０〜２５万円程度でスタートになります。賞与・業績報酬や各種手当の加算、昇給もあります。
※経験者の場合はスキルに応じて優遇します。
【手当】弁護士会への登録費用・会費は本人負担となっております。
※交通費支給（上限有り）
http://www.mc-law.jp/recruit.html

年収240万会費自分持ちｗｗｗｗ
ココまで来たかｗｗｗ

630 ：氏名黙秘：2008/03/08(土) 16:33:37 ID:???
>>626
ちなみにその事務所の司法書士の求人は、基本給は弁護士と同じだけど、
「司法書士会への登録費用・会費は事務所が負担します。」

弁護士より司法書士の方が年収５０万以上高いな。

>>606
所得と収入を混同する池沼乙！

>>610
コピペになんだが、

司法書士への対応のほうがはるかに手厚いな。
弁護士資格大暴落ってのを実感させられたよ・・・・・

司法書士より弁護士の数のほうが多いからな

>>612
そのサイト全部読んで見ろよ　こう書いてあるぞ

>・司法書士資格を有するだけで入学できるＬＳを狙ったり、
>ＬＳの課題をバックアップするなどミニマムの労力で 弁護士資格を取得できる方法を探究しています。
>・弁護士を目指す方には受験指導システムもあります。
>・司法書士試験で疲れ果て、通常の受験方法では到底ＬＳ入学が無理だという状態であっても楽々とＬＳに入る方が増えています。
>実際に、当事務所にも入所後フルタイム・皆勤で働きながら受験し、司法書士合格の翌年に有名ＬＳにあっさり合格した司法書士もおります。

>ＬＳ入学後、入学準備のために退職した方の欠員補充、新支店設置に伴う人員確保のため、
>平成１９年度合格者から数名（５人程度） 採用の予定です。

http://www.mc-law.jp/recruit.html　から引用

その事務所は採用する司法書士にロースクール入学を勧めているよ

>>614
読んだよ。

書士や事務員のところに書いてあるメッセージと
弁護士のところに書いてある突き放した感のあるメッセージの落差がなんともなｗ

特に
＞司法書士試験で疲れ果て、通常の受験方法では到底ＬＳ入学が無理だという状態であっても
＞楽々とＬＳに入る方が増えています。

これって相当バカにされてるよな、ローと新司法が。

300万も稼げれば十分だろ
底辺労働者はボロ雑巾みたいな扱い受けてやっと300万稼げるかどうかだよ
まったり働いて300万稼げる弁護士であることに誇りを持とうよ

2006年 弁護士実勢（弁護士センサス）調査集計結果

問１２-a　申告した収入額
回答 　　　　　　　　　　 回答数 割合(％)
1000万円未満 794 17.0%
1000〜2000万円未満 876 18.7%
2000〜3000万円未満 664 14.2%
3000〜4000万円未満 522 11.2%
4000〜5000万円未満 363 7.8%
5000〜6000万円未満 233 5.0%
6000〜7000万円未満 157 3.4%
7000〜8000万円未満 99 2.1%
8000〜9000万円未満 73 1.6%
9000万〜 １億円未満 44 0.9%
1億〜1億1000万円未満 43 0.9%
1億1000万〜1億2000万円未満 24 0.5%
1億2000万〜1億3000万円未満 24 0.5%
1億3000万〜1億4000万円未満 16 0.3%
1億4000万円以上 93 2.0%
無回答 652 13.9%

日弁連サイト
http://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/census/index.html　から引用

2004年

[東京の弁護士の収入データ]
───────────────────────────────────
　●５００万円未満　１５．４％

　●５００〜１０００万円未満　２０．０％

　○１０００〜１５００万円未満　１６．６％

　○１５００〜２０００万円未満　１１．３％

　○２０００〜３０００万円未満　１２．０％

　○３０００〜４０００万円未満　　５．６％

　○４０００〜５０００万円未満　　２．５％

　○５０００万円以上　５．５％

　＊不明　１１．０％

やっぱり儲かってまんな

年々がくんと下がっていきそうだな。
ある弁護士のセンセもアンケートに答えてるのは、結構稼いでる人たちが多いって言ってたし、
無回答や不明もそんなに稼いではいないだろう

>>619
出所が日弁連だから当てにならんよ

>>621
できるだけ弁護士の窮状を訴えて人数減らしたい日弁連だからこそ当てになる。

>>618
１０００万未満は女性弁護士な。男の場合は軒並み１５００万以上あるから安心していいよ。

ｂｙ一般民事弁

>>622
だったら、こんなデータ出さない方がいいな。
儲からない弁護士が悪徳に…なんて言ったら、全然大丈夫じゃないかボケェ！って言われそう。

>>623
なんで女性は少ないんですか？
仕事の内容が違うのでしょうか？

弁護士志望する時点で弁護士と結婚して自分も自宅で趣味としてやる計画の人が大半だからでは。
医師もそう（帝大医除く）

収入と所得（収入ー経費）を区別すれ。ぼけ。

>>625
公立小中に通ったことないか？女の先生のクラスはだいたい不安定。
空母のような肝っ玉おっかさんかﾋｽﾃﾘ全開な人でもないと、学級運営できなかったろ。
荒れ目の中学ではそんなｷﾞﾐｯｸも通用しないが。ことの本質は、まあこんなこったろ

弁護士なんか稼げない

女性は弁護士に向いてないってことか

まぁでも弁護士はどんどん落ちぶれていってほしいな

嫉妬乙

儲からない

１０００万借金してまで目指すべきか

そこまでして受ける試験ではないな。
やめておいたほうが無難。

修習の給与貸費になるのいつ？
弁護士じゃ返せないんだけど

再来年から

４期既修＆３期未修ならストレートで合格すれば間に合う

さんきゅー

冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。

足利事件DNA鑑定の問題

ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159

仙台・北陵クリニック事件

ttp://drsakuraba.exblog.jp/6813463/

東住吉冤罪事件

ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/060514_010.html

http://jp.youtube.com/watch?v=s3qTsg4xlXg&feature=related
追い込まれた歯科医（年収６割ダウン、夕食はカレーパン・・・）

>>640
俺の父ちゃんの友達の２世歯科医も
経営難で涙目になってるみたい

俺の最寄の歯医者、とてもいいところなんだけど駐車場がない
ところが先日その１００ｍ先（何故１００ｍ先にｗ）に新たな歯科医が
出来た
最新鋭の機器を取りそろえた駐車場が死ぬほどあるところ

実は３００ｍ以内に既に２件あるのに
一体どうなってんだ？！
そのうちこのいずれかの医院で一家心中があるものと思っている

>>641
俺の親戚のある夫婦は、自分の娘と姪っ子を仕込んで、二匹とも歯医者にしちまった。かみさんのほうが
歯医者ではあるにせよ最新設備をいれたわけでもない。なんでそんなことしたのか
よくわからない。脳みそ15年前くらいでとまっているとしか言い様がない。2chはｳｿｶｷｺしかないと思っているし

高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院 (光文社新書) (新書)
水月 昭道 (著)

非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。
正規雇用の可能性ほぼゼロ。
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334034238
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
成長後退期においてなおパイを失わんと執念を燃やす“既得権維持”のための秘策だったのである。


【労働環境】弁護士希望の修習生：3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202048750/

年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇 - WEB SPA!｜今週のSPA!
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php

東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いている
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01.php
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/
高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院 (光文社新書) (新書)
水月 昭道 (著)
非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。
正規雇用の可能性ほぼゼロ。
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
成長後退期においてなおパイを失わんと執念を燃やす“既得権維持”のための秘策だったのである。
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334034238
【労働環境】弁護士希望の修習生：3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202048750/
年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇 - WEB SPA!｜今週のSPA!
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php

マジで悲惨だな・・・

下流弁護士ってネタじゃなかったんか…

ネタじゃないよ。
マジで今弁護士は大変なんだよ。
だからこそ人数減らそうとしている。

弁護士2101万円 　公認会計士1426万 　歯科医1329万円
　医師1227万円 　弁理士827万円 　国家公務員628万円
　一級建築士601万円 　薬剤師515万円 　国会議員2228万円……
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2006/20060515/

まあ、平均年収の出し方なんてどうにでもなるからなｗ

歯医者は300万以下が1/5で４００、５００万たくさんいる。

議員やってる弁護士とか大企業のお抱えとかは排除して平均すると500〜1000万位じゃね？

冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。
仙台・北陵クリニック事件
ttp://drsakuraba.exblog.jp/6813463/
東住吉冤罪事件
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/060514_010.html
足利事件DNA鑑定の問題
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
宇都宮地裁・裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。
これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
ttp://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm
教授は，当時の（証拠である下着に付着した精液）のDNA型と
菅家受刑者の受刑者の髪の毛から採取したDNA型が違うという鑑定結果を出した。
教授は言う。
「可能性は2つある。1つは当時のDNA鑑定が間違っていた。
もう1つは真犯人でない人を捕まえていた。
どちらも大問題なので書類にして裁判所に提出した」
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/frmsiryofry.htm

俺も将来は刑事弁護や
宇都宮さんみたいに消費者保護の弁護したかった
でもそんなこといってられなくなった
競争だけが唯一の原理になってしまった

>>651
引退前・刑事等公益専門を除くと1000万越えるよ。普通に。

お金儲けてから、やりたい仕事すればいいじゃん

そのお金をどうやって儲けるつもり？

マスコミが絶対に報道しない格差
1 ：文責・名無しさん：2008/03/03(月) 13:24:54 ID:NhO81meS0

マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開
フジテレビ　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,720千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】49.1歳　【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網　【平均年齢】39.9歳　【平均年収】14,270千円
テレビ朝日　　　　　 【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,550千円
テレビ東京　　　　　 【平均年齢】38.7歳　【平均年収】12,310千円
------------------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 【平均年齢】39.1歳　【平均年収】13,340千円
------------------------------------------------------
日本電信電話　　　 .【平均年齢】39.1歳　【平均年収】 8,670千円
松下電器産業　　　 .【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 7,990千円
楽天　　　　　　　　　 .【平均年齢】30.1歳　【平均年収】 5,890千円
不二家　　　　　　　　.【平均年齢】43.4歳　【平均年収】 5,520千円

＜一目で分かる収入格差・・・弁護士なんて底辺職種＞

ＮＨＫ　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開 　
フジテレビ　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,720千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】49.1歳　【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網　【平均年齢】39.9歳　【平均年収】14,270千円
テレビ朝日　　　　　 【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,550千円
テレビ東京　　　　　 【平均年齢】38.7歳　【平均年収】12,310千円
電通　　　　　　　　　 【平均年齢】39.1歳　【平均年収】13,340千円
日本電信電話　　　 .【平均年齢】39.1歳　【平均年収】 8,670千円
松下電器産業　　　 .【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 7,990千円
------------------------------------------------------
弁護士　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【平均年収】 7,720千円　←しかもさらに激減予定！
------------------------------------------------------
楽天　　　　　　　　　 .【平均年齢】30.1歳　【平均年収】 5,890千円
不二家　　　　　　　　.【平均年齢】43.4歳　【平均年収】 5,520千円

弁護士って平均年齢高いしね…

初任給３５０〜４５０ってリーマンと比較すると同じように思えるけど
そういえばもう弁護士って、現役でロー既習入って卒業時２４。受験が２５。
そして翌年修習で２６。就職時で２７を迎える。それでこの初任給。しかも
奨学金など下手すると１０００万近い借金というおまけつき。
しかし、リーマンは新卒はだいたい２３、２４ぐらいだからな。
あ〜、オワタ。

企業は昇給がある
弁護士は昇給がない

企業は退職金がある
弁護士は退職金がある（自分で積み立てない限り）

企業は厚生年金
弁護士は国民年金

企業はこれからも成長する
弁護士はこれから衰退する

（訂正）

企業は昇給がある
弁護士は昇給がない

企業は退職金がある
弁護士は退職金がない（自分で積み立てない限り）

企業は厚生年金
弁護士は国民年金

企業はこれからも成長する（給与水準も上昇）
弁護士はこれから衰退する （収入は減少傾向）

しかも会費を毎年何十万も払わされる

このスレには例の
マルチコピペされていないとはｗ
なんか意図的なものを感じるなｗ

会費って月5万だっけ？

>>665
そうみたいだな。
http://www.idea-law.jp/sakano/blog/archives/2008/03/06.html

資格図鑑に、最悪国選やれば稼げるとか書いてあったけど、結局赤字なのか…
オバタめ…

国選って月1件回ってくるかどうかだよ。
会費の引き当て原資と考えてればちょうどいい。
稼ぐのは無理。

おばた適当なこと書いてんじゃねーよって言いたくなる
あの本、当てにならんな

合格者減るんだから平均１０００はキープ可能

>>304は嘘w
http://usc.careervista.jp/data/seminer_data.pdf
↑の20ページ目
大学職員の平均の初年度の年収(22歳)は350万円弱
これが現実
(23歳　350万　30歳　500万　40歳　700万　50歳　900万)


なぜか大学職員は厚遇と吹聴している池沼がいるけど、
逆に「ハッタリを吹聴しないと自我が保てない程劣悪環境だ」
ということだろうな。

出会いなし、やりがいなし、刺激なし、
安定志向のやる気なし同僚だらけの仕事押し付け合い、
年収350万、仕事押し付け合いで人間関係は劣悪、
学生にバカにされる、同世代の教員は職員の1.5倍〜2倍の給料だし生涯所得も倍、
教員にバカにされる、募集が少ないのでいつまで経っても部下が入らず15年以上下っ端。
文部科学省の大学要件には学生数に対する教員数が規定されているから経営が傾いても教員数を
減らすことは難しいが職員は真っ先にクビ切られる、大学大倒産時代を迎え安定というメリットすら
消えうせた、こんなとこだろうな。

【実態】私立大学職員を辞めたいPart2【陰湿】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1177815305/

>>670
既に専用の板・スレッドでは幾度となく紹介されていますが、
「私大職員」と「大学職員」は別の職業です。テンプレもできています。

専用のスレッドでは私立大学職員のことを「大学職員」と書く行為を禁じています。
→一般的に私立よりも待遇が低い国立大学法人を含めた待遇のコピペを
あたかも私大の待遇のごとく書いている上記のような輩が存在するからです。

＜データ的観点から＞
学生数4〜5万人の早稲田大学は専任職員数が約750名です。
データ　http://www.waseda.jp/personl/kisotsu_200710.html#QA
学生数3万人の近畿大学は専任職員数が2571名です。
データ　http://ccpc01.cc.kindai.ac.jp/honbu/menu/about/data.html

学生あたりの職員数は多くの大学では変わらず、比例関係にありますが、
なんで近畿大学の職員数がこんなに多いかというと、病院職員が混ざっているのです。
近畿大学の学生数は早稲田大学の3分の2ですから、一般職員は約500名、
すなわち約2000人が病院職員という推論がはじき出せます。
別雇用の病院職員が近大の場合、なんと8割も混ざっていて、
これらも上記の「大学職員」（not各私大が定義する専任職員）に含まれているのです。

＜日本私立学校・共済事業団の専任職員の定義とは＞（大学毎の専任職員の定義との差異）
各大学の専任職員の基準と、事業団の専任職員の基準は差異があることはご存知でしょうか？
事業団の定義では「30時間以上の勤務者で私学共済加入者」となっています。
故に、1日7時間程度の業務を行う嘱託職員はこの対象者です。
専任職員が25歳で年収650万としても、嘱託職員は賞与等がないため、
月収15万×12ヶ月で年収180万円程度しかありません。
それどころか、独身や寡婦などのパートタイマーでも該当者がおり、
彼らも日本私立学校振興・共済事業団的には「専任職員」です。

別雇用の病院職員、嘱託職員、パートタイマーが過半数混じった資料を提示されても同意しかねます。
私大連や組連がカウントしている大学的に言うところの「専任職員」は約4万人です。

東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いている
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01.php
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/
高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院 (光文社新書) (新書)
水月 昭道 (著)
非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。
正規雇用の可能性ほぼゼロ。
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
成長後退期においてなおパイを失わんと執念を燃やす“既得権維持”のための秘策だったのである。
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334034238
【労働環境】弁護士希望の修習生：3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202048750/
年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇 - WEB SPA!｜今週のSPA!
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php

まぁ
相当儲からないことは
よくわかった。

はとぽっぽが
増やしすぎなんだよなぁ

企業に就職しておけば良かった

同じく

>>671
アホＷＷ

病院職員って言ってもね、私立大学職員なのね。
たまたま大学事務局（法人）か附属病院かどっちかなだけで、
専任に変わりわないの。私立医科大学だってそう。
「レター」をもらってるやつはわかると思うが、私立大学職員には大学附属病院の
職員も含まれます。附属病院勤務→大学事務局総務人事、または学部研究課→附属病院医事課
など、さまざまな人事異動のパターンがあります。
おまえ私立大学の職員じゃないだろ？

東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いている
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01.php
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/
高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院 (光文社新書) (新書)
水月 昭道 (著)
非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。
正規雇用の可能性ほぼゼロ。
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
成長後退期においてなおパイを失わんと執念を燃やす“既得権維持”のための秘策だったのである。
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334034238
【労働環境】弁護士希望の修習生：3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
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http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php
「弁護士に“就職難の時代”到来！！」
http://www.mbs.jp/voice/special/200801/22_11673.shtml
YouTube - 弁護士就職難時代
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg

そこらじゅうに
マルチコピペしてんじゃねーよ
チンカス！

俺も給食のおばさんになりたい。

東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いている
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大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
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http://www.mbs.jp/voice/special/200801/22_11673.shtml
YouTube - 弁護士就職難時代
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg

マルチコピペウザイ

「国民年金８０万円は年間ですか？」元財務大臣
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html
東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いている
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01.php
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ３
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非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。
正規雇用の可能性ほぼゼロ。
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
成長後退期においてなおパイを失わんと執念を燃やす“既得権維持”のための秘策だったのである。
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334034238
【労働環境】弁護士希望の修習生：3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
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「弁護士に“就職難の時代”到来！！」
http://www.mbs.jp/voice/special/200801/22_11673.shtml
YouTube - 弁護士就職難時代
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
日本経済新聞 会計士の卵、就職難深刻に
http://www.geocities.jp/cpattedou/cpaNK.html

>>618
2004年のデータは今見ると薔薇色だな

俺の母親は都内公立幼稚園の園長だが年収2500万ぐらいあるみたいだな

もはや、おば様方に体許すしかないだろｗ

マジレスします

撤退されたほうがいいですよ

正直な話、今年の11月に発覚しますが、修習生で就職できない
方が数百名規模で出ます。　
のみならず、来期の募集分もまさに終わってるという状況です。
合格してもかなりの方が就職できずに無職で終えていくことは確実です。

旧試合格者の方が出ていました就職難時代のニュースありますよね。
この方はボス弁のコネがあるから毎月赤字ながらもやっていけています。
普通の方はどうでしょう？コネ等ありますか。なければ絶望的状況ですよ。

受け控えまでして目指す価値はあるのかと問われれば、１２０%ないです。
これは断言できます。ただでさえ就職が不利になるばかりか、本当に
終わってるという言葉がしっくりくるかもしれません。

撤退を検討されてみてはどうでしょう？もちろんネットの世界ですから
すぐにお前が撤退しろとか荒れてしまうためこれ以上は書きませんが。

最後に一言。本当にこの業界は地獄、修習生就職難報道がなされる
１１月の新聞ニューズをお楽しみに。

>>687
俺の友人は法科大学院中に就職活動して
銀行員となったぞ。
どうやらまだ新卒扱いらしい。
大学院生ということで。

年収ラボ
http://nensyu-labo.com/
ここでどう生きるべきか考えよう。

　

>>687
コネ無きゃ死亡ってことかね。
俺はコネが一切無い。
正直新司で上位目指さないと無理だと思ってる。
しかも上位300位以内をね。

>>691
順位じゃなくて
「出身大学」と「若さ」
そして「上位ロー卒」
渉外なら「英語」

>>692
出身大学は上智
ローは早稲田慶應のどちらか
新卒
TOEIC880点

そりゃ超ハイスペック軍団には負けるが
これぐらいだったら就職ボロ負けってことはないかと勝手に思ってるんだが
だめかな

イソ弁の年収だろ

３０００人あぼん

>>693
渉外事務所ok

年収３００万て・・悲惨すぎ

知り合いの弁護士事務所も、いままで一人でやっていたのが、
2年ほど前に新人を雇うようになったな。
ここの事務所は、どんなに頼まれても、当分、人を雇わないだろうな。
ここ数年で、こういった採用の枠が埋められてしまっているのでは。
弁護士会が、各事務所に強制的に修習生をひきとらせでもしないかぎり、
かなりの新人弁護士があぶれるだろうね。
“法曹教育のエキスパートたる偉大なる法科大学院”卒業生なら
いきなり独立して仕事もこなせるんじゃないかね。
それなりの教育をしますって、自信マンマンだったんだから
各ロースクールが卒業後の実務フォローもするべきだよ。
学生も、学校にそれなりの事後フォローを求めれば？
ものすごい金額つぎこんでるんだし。

東京で３００万だと
生活はかなり厳しいぞ
物価が高い

半農弁護士になりたい奴いたら田んぼ格安で貸すよ

ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート1
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート2
http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392

>>700
農地法的におｋなの？

>>702
もともと田んぼの土地なんだからおｋぢゃね？

収穫８俵につき地主に１俵納めるとかだよ

今、平均が７００万でしょ
イソ弁は３００万
どうなっていくんだろ

>>702
別に弁護士が農家をやることは問題ない。
ただ田んぼを買うか借りるかしなきゃならんのだが、これは農地法によって許可がいる。
農家認定してもらわなきゃならんから、農機具の種類とか自宅から農地までの距離とか申請することになる。
場所によって最低耕作面積もある。
最低でも２アールぐらい必要だ。
元々が農家の弁護士だったら問題ないけどね。

しかしまあ、急激に年収って
下がったよね・・・

分かってないね、世の中金じゃないよ

>>708
若いね。是非その志で頑張って欲しい。

1000万は余裕だろ。みんな安心しろ。

>>710
と自分に言い聞かせて、不安から逃れようとする君の気持ち、僕には痛いほど分かるよ。
でもいいんだ。そんなに無理するなよ。

ニューヨーク街物語
次回予告（仮）フードベンチャーに群がるエリートたち
　BS１：2月23日（土）18:30〜
　BS hi：2月24日（日）23:40〜

アメリカで長年ステータスシンボルとされてきた医師や弁護士といった職業が、
高学歴のエリート達から見放され始めています。

有名大学の法学部や医学部への進学希望者が目に見えて減少。弁護士や医
師の離職率も上昇しています。エリートがいま目指す先はなんとフードベンチャ
ーなのです。健康ブームやグルメブームに拍車がかかり、新たなフードビジネス
の成功率はITよりも遙かに高く、しかもIT並の一攫千金も夢ではなくなってきて
います。わざわざ弁護士を辞め、夜な夜なデザートを販売する屋台を始めたジェ
ローム・チャンさんや、ヘルシーピザで起業したミキ・アグラワルさんなどを追い、
大きな意識の変化が起こっているエリートたちの今を探ります。

>>712
放送日過ぎとるがな

まだこのスレあったのか。

おまえらさあ、新人が一気に増えたんだから平均が下がるのは仕方ないだろ？あてにならないデータを信用するな。厚労省のデータなどあてにならん！

あせってるなぁ

１０年後はわからないが。５年〜８年は大丈夫じゃまいか。

現時点で、年収ではなくて所得が300とか言う数字はどこからでてくるんだろうか？

ちなみに、漏れの去年の所得は給料と個人事件合わせて1700くらいだったよ。

>>717
脳内はいいから

のき弁は手取り年収１００万
宅弁な手取り年収ゼロだから
数が増えたら平均はどんどん下がる

「国民年金８０万円は年間ですか？」元財務大臣
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html
年収１０００万は当たり前、都心一等地で家賃６万円、３０００万円を超える退職金
http://supreme2006.blog81.fc2.com/blog-entry-70.html
東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いている
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01.php
弁護士平均年収が1年で2097万→772万にｗｗｗ ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198866266/
高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院 (光文社新書) (新書)
水月 昭道 (著)
非常勤講師とコンビニのバイトで月収15万円。
正規雇用の可能性ほぼゼロ。
大学院重点化というのは、文科省と東大法学部が知恵を出し合って練りに練った、
成長後退期においてなおパイを失わんと執念を燃やす“既得権維持”のための秘策だったのである。
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334034238
【労働環境】弁護士希望の修習生：3人に1人800人が就職難、ワーキングプア・ローヤーズの懸念…日弁連調査 [08/02/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202048750/
年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇 - WEB SPA!｜今週のSPA!
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3061.php
「弁護士に“就職難の時代”到来！！」
http://www.mbs.jp/voice/special/200801/22_11673.shtml
YouTube - 弁護士就職難時代
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
日本経済新聞 会計士の卵、就職難深刻に
http://www.geocities.jp/cpattedou/cpaNK.html

>>691

ロー慶應ならそのスペックで大丈夫だろ。
就職ないことはありえない。渉外外資大手も可能性あり。
後はＯＢとの繋がり。三田会稲門会?・インターンで仲良くなること。
英語力はそんなに関係ないよ。新卒ならスポーツやってたとかが好印象。体育会がウケるのと同じ。

学部上智がやや気になるが、人物が評価されれば問題ないと思われ。

まぁ今の就職状況は問題としても、ある意味理に叶った時代の流れだと俺は思うけどな。
弁護士の数が足りないのは事実であったわけだし、増やしたのも自然な流れ。
弁護士を必要としていた人達は、そもそも訴訟費用を賄えない人達なんだから、報酬も低く(国民に身近な司法)、弁護士平均年収もダウン。
司法一般の相談料顧問料だって見直される(そもそも今までが高すぎた)。受かれば安心の時代は終わり、仕事が出来ない奴は儲からない競争社会に法曹も入ったということ。
ベテの人達は気の毒だが、これから目指す奴らはみんな同じ条件でロー新司受けるんだから平等。

就職難も時期に治まる。というかこのまま同じ状態が続くのはありえない。
痛みなくして改革なし。ただ改革のやり方が悪かっただけ。


これからの奴らは何も不満はないはず。殿様商売社会から、競争社会になっただけなのだから。
数が増えて平均年収下がれば社会からすれば好ましい。能力も自信もない奴らはやめて他の道に行けばいい。

しかし急激に酷くなったな。

弁護士なんて増えなくていいよ。訴えられる可能性が高くなるだけ。
裁判官や検察官は別に増えてもいいけど。

300マソでもこき使われるのか？
ブチ切れそうだな。

東京で500+ボーナス、会費事務所負担で生活できるのだろうか
心配だ

>>727
余裕じゃん

司法修習生が馬鹿過ぎる件について

弁護士だけでなく、司法書士も弁護ができるようになったし
少額訴訟も司法書士のほうが安いし
儲からない、破産ばかりが弁護士事務所

過払いバブルも崩壊。破産件数も減少の一途

>>730
司法書士の簡裁訴訟代理は認められたけど
刑法の択一３問
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHOSHI/H17-AM/s1-23.pdf
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHOSHI/H17-AM/s1-24.pdf
しか試験受けてない司法書士に
被告人の弁護ができるなんてことはあり得ない

刑事なんか弁護士にやらせればいいじゃん

＞独立資金っていくらくらい必要？
＞地方中堅都市の場合で教えてください。

・弁護士会費・・・年間約100万円
・人件費・・・年間300万円(20万×12＋賞与60万と想定)
・事務所賃料・・・年間360万円(30万×12を想定。都心なら間違いなくもっと高いが)
・リース料・・・年間120万(コピー機、電話機、PC等を全部リースで揃えれば、月10万は逝く)
・電話代・光熱費・・・年間120万円
くらいですかね。
通常独立されても、数年は皆赤字でやります。10年間赤字という方も知り合いに現に
います。そのまま事務所を閉じられる方も実際半分はおられます。
だから合格後によく言われることですが、独立するのは
旧試験合格するよりも難しいよと。つまり、生活が不安定でミスれば借金だけが
残ったということになるんですね。今後はファーム化されていき、言わば集合体で
やっていくところがほとんどになっていきます。個人事務所を閉じられてファーム化の
準備始められている人がほとんどです。なぜならこれをしないと将来やっていけないんですね。
自分の土地に一人弁護士が来たら、、それだけで生活できなくなってしまうのが現実です。
そんなに甘くないです。ですから、独立なら赤字借金を背負ってするのはやめたほうがいいと
思いますし現実は研修期間中に過去の事案を目の当たりにしますのでされる方はいないと思いますが。
通常はイソ弁をやってからですね。ただイソ弁をやってから独立してやっていけるのも
半分もいないですね。ちなみに、イソ弁で年収200万提示は現実には結構ありますしそれでも
募集埋まっているのが現実です。特に1500人合格時代からはそれでも埋まっていますね。今ではそれも
無理で、ノキ、タク（給料ゼロ）の方もいらっしゃいますし。もちろん、生活できると思いますか？
厳しいでしょう。これが現実です。
以上の点から、収入目当てでは絶対に不利な業界です。今後の年収大幅減で弁護士平均値が300から400に
なる日は近いとさえ言われています。ですから、本当にやりたい人だけやればいい。そう本気で思います。
ボランティア精神と言いましょうか。健全なただこの仕事がしたい、そういう方が増えるので結果的には
収入は見込めませんが良い業界にシフトするのかもしれませんね。

そんなもんか・・・

今後ますます下がるからな。

現在の弁護士業界は、ある程度実績のある若手弁護士でも
個人事務所としてやっていくことに５年後、１０年後の不安を持っていて
法人化、ファーム化、系列化、合同事務所化など色々模索しあっている。
弁護士としての実績がないズブの初心者がいきなり個人事務所として宅弁して
５年後、１０年後どうなってるか考えるとぞっとする。

３１歳の弁護士、硫化水素自殺か　岡山県笠岡市の公園
2008.4.15 12:02
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080415/crm0804151201016-n1.htm

もったいないね。
鬱病だったのかな

>>734
ネタ乙

まあ300万ありゃぎりぎり食っていける

それは３００マンが手元に残ればの話だろ。これからは（ｒｙ

弁護士会費年６０万がまず消えます。

>>732
書士の代理権は民事限定で刑事は不可

>>743
更に税金もとられます。

300万って、税引き後の所得のことでしょ？
売上300万なら、それこそフリーターのほうがまし。

ヤクザのイタ電もう慣れた

え、そんなのあるの。
怖いです＞＜

ここは要するに弁護士にあこがれるウンチクリームの集まりってことですなｗ
>>743のようになんもわかってないです。
そんなの売り上げが３００万とかありえないでしょｗ
売り上げは１０００万ぐらいは頑張ればどんなきもをたでもいきます。
人付き合いの全く出来ない変な奴でも５００万くらいは売るあげることが出来ます。
そうすればそこから経費会費をなんとか２００万くらいで抑えればいいんです。
それに>>745のような奴は税金の仕組みが全く分かってないから、無視しておいて
所得が３００万あれば余裕です。妻も働けばなんとか世帯収入は５００万くらいにはなります。
そうこうしてるうちに弁護士としての仕事が広がっていき
売り上げ３０００万も優に超えるようになり
ここで弁護士を僻んでいるニートやサラリーマンを高みから見下ろすことが出来るのです。

フリーター＞＞ニート＞＞弁護士

働けば働くほど、カネが無くなっていくｗ

さすがにそれはないね。

時間給にすると・・・

司法書士・税理士＞＞＞＞土地家屋調査士＞＞弁護士

じゃなんで司法書士や税理士がローに入学するの？

ダブルライセンスだろ

２ｃｈには弁護士に対して異常にコンプを抱いている
司法書士が張り付いているのだよ。気持ち悪う〜
だから、世間で相手にされないんだよ。登記屋が。

司法書士がするような仕事しかまわってこない
弁護士がたくさん

刑事できるとかいっても
１件７万（経費抜くと６万以下）の国選なら登記のがもらいがいいしｗ

>>754
じゃなんで司法書士はローに入ってまでダブルライセンス取りに来るの？
そんな意味なし資格だったら取る必要ないじゃん。

同級生の司法書士はそんなこと言わないよ。君はロー入試に落ちたの？
それで司法試験板にまで来て粘着してるの？

国選はボランティアだろ。

旧試験合格の弁護士コンプはあるけど
ロー卒弁護士へのコンぷはないんじゃないか？

つーかここの書士志望に変えた人は旧試験組か
ロー入学前の学部生が多いでしょ

そうなんだ。

ロー生のままで司書転向は少ないんじゃない？
授業料無駄になるし

年収１億でやりがいのない渉外弁護士と
年収１０００万でやりがいある町弁。
どっちならＯＫ？

１億稼げるってことは
勝ち残った渉外パートナーだろうから
本人的には渉外に向いていてやりがいあるんじゃないの？

やりがいある町弁？

昨日セミナーのアーティクルだかなんとかいう雑誌に法曹界の将来は明るくないってマジで書いてあった。

登記屋の方が弁護士より稼げる。司法書士が年間受任してる登記の件数は1200万件だ。
司法書士一人で割れば600件。一件やすく見積もって3万としても
1800万円。しかも司法書士は登記だけではない。

明るくないからロー生が
民間就活・公務員試験を受けているわけだろ。

正直、俺も抜けたい。

髪

今の中堅どころの弁護士って、だいたい年間所得が1,000万前後の人が一番多い
よね。
はっきり言って、誰でも儲かるという商売ではありません。

>>767
予備校が妬んでいるだけかｗ

>>757
頼まれて、きてるんじゃね
うかろうが三振しようがﾛｰやﾛｰ制度に文句言わない上客

>>757
客や地位やコネがあれば新試験は無敵！
新試験なら弁護士になるのは簡単だからな

逆に言えば、地位やコネのない人
たとえば銀行や公務員をリストラ（同然）で辞めたような人や貧乏人家庭の人は
弁護士になっても無意味。

考え方を変えろ！
事務所：自宅　家賃０円
電話：携帯電話＆自宅の電話
ＦＡＸ：家庭用の安い奴　２万円
コピー機：家庭用の安い奴　５万円
テーブル・机：リサイクル品・粗大ゴミ
これで１０万円以下で開業ＯＫ

>>776
こんな奴に誰が仕事を依頼するかｗ

わろすｗ

>>776
法律相談・事情聴取は、地元の弁護士会館でやる。
田舎だったら法律相談と国選でそこそこ食えるだろう。
これぞプア弁。

年収は１０００万位食ってことでおK

弁護士に
もう将来は
ないのかな

あ

先行きは
暗いけれども
退路なし
なぜ弁護士を
こころざししか

>>783
なぜ弁護士を
こころざししは
金のため？
などて年収
思い惑うか？

人権と
いってはみても
サラ金の
仕事ばかりが
飯の種なり

サラ金の
仕事もないよ
これからは
批判しすぎて
金利引下げ

ここまでの
書き込み全て
行書のしわざ
粘着しても
勝ち目ないのに
うんこちんちん

↑
就職難
ショックで字余り
低ロー生

それ来たぞ
そこのけそこのけ
行書が通る

なんで川柳スレになってるんだｗ

>>787-789
ﾜﾛｽ

まさか行書と張り合うようになるとは思わなかったな

しかも負けるとはね

何が負けてるんだ？

難易度、年収が。

行書となにが張り合うんだ？

弁護士も一級建築士並の下降線か・・・
とにもかくにも人数が多すぎ、どちらもベテラン高齢層は美味い汁を吸う。
若年層はそのオコボレを貰う。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1192495965/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1208173461/

ローで大金使わされてプア弁護士
ローの崩壊の原因はこれなのに，隠したがる責任者が多くて困る。

>>799
そんなの自己責任だろう

ロー弁は金持ち親にたかって速読すればいい
弁護士から金もらうとか図々しいだろ

５年ぐらい脛かじれる家庭ならいいが、そうでなければ家庭崩壊。

しかしさぁ
大変な世の中だな

行書なんて200万以下なんだろ。
まだ、弁で200万以下なんて聞いた事もない。

この前テレビでやってたぞ。
あと軒弁たく弁なら２００万は普通

実際はどうなの？
現役の人います？

スレタイ通りです。
イソ弁はね。

そうなんだ

俺の旧試の仲間は
大体５年くらいで、独立しているなあ。
年収が幾らあるのかは知らないけど。
みんな、都内だよ。

合格時年齢も、２８歳の奴と３１歳の奴。
別の修習生の話では、
東大法卒の若手合格者には大手傷害の魔手が忍び寄り囲い込んでいるらしい。

そいつは、就職の話は具体的には考えていないけど
就職が厳しいという実感はないらしい。

　

あと２，３年もすればノンキャリ公務員の方が社会的地位が上という社会通念が形成されるだろう。

行きたい事務所になかなか行けないだけで、滑り止めの内定は既に確保してるのもいるぞ

これは酷いな・・・

これからどんどん厳しくなる。

まあ、演歌歌手みたいなもんだから
先細りの業界

昔の演歌歌手は、みんな数曲あてれば豪邸をもって
一生暮らしていけた

だが、時代は変化し、演歌では食えないようになった
そういうこと

そういう問題なのか・・・

あのジェロはいいね。
演歌の。

おばあちゃんが日本人だっけ？
完璧な演歌だよね、紅白出るでしょ。

75：旧司法試験
−−−−−−−ここまで年収1500万ライン−−−−−−−−−−−
74：TOEIC900超
73：公認会計士
72：新司法試験、アクチュアリー
70：国家�T種（平均) 、弁理士
−−−−−−−ここまで年収1000万ライン−−−−−−−−−−−
69：医師(平均)
67：税理士(5科目合格組)
66：技術士
65：不動産鑑定士、一級建築士
64：歯科医師、獣医師（平均）
63：税理士（一部免除組）
62：TOEIC800超
61：薬剤師（平均）
60：土地家屋調査士
−−−−−−−ここまで年収800万ライン−−−−−−−−−−−−
59：電験一種、行政書士
58：地方上級(政令指定都市) 、国家�U種、日商簿記1級
57：気象予報士、中小企業診断士
56：社会保険労務士
55：システムアナリスト、国税専門官
−−−−−−−ここまで年収600万ライン−−−−−−−−−−−−
54：電験二種 、二級建築士
53：海事代理士、FP1級、英検2級
52：宅建
51：ビジ法2級
50：電験三種、簿記2級 、販売士1級、初級シスアド

>>819
72：新司法試験、アクチュアリー
めちゃくちゃワロタｗ

ギャル曽根の大便のごとく毎年弁護士がぶりぶり二千以上も排泄されるのに
年収1000万になるわけないだろ

【2007年10/6号 週刊ダイヤモンド『給料全比較』】より



・勤務医師　　　　　　　１１０１万円
--------------------------------------
・税理士・公認会計士　　　８１８万円
--------------------------------------
・弁護士　　　　　　　　　７７２万円
・不動産鑑定士　　　　　　７１６万円
--------------------------------------
・獣医師　　　　　　　　　６５６万円
・国家公務員　　　　　　　６３２万円
--------------------------------------
・歯科医師　　　　　　　　５４９万円
・一級建築士　　　　　　　５３８万円
--------------------------------------
・薬剤師　　　　　　　　　４９７万円
・看護師　　　　　　　　 ４６５万円
・社会保険労務士　　　　　４４７万円
・測量士　　　　　　　　　４１１万円
・理学療法士　　　　　　　４０７万円
--------------------------------------
・保育士　　　　　　　　　３２７万円

>>>817
ジェろ、もっと悠々と歌い上げてほしい
海雪、なんか耳がむずむずする

株主総会を前に、いまだにレイプ事件の公表がない会社。加えて、過剰融資や取引履歴の隠蔽・偽装・
行為などの社員の書き込みが多数存在するのにも関らずのに公表しない体質。マスコミが騒ぐまでは黙っているつもりなのか？


脱税、レイプの次はこれだ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:02:55 ID:36Ejsf2/0
客に実際よりも多くの収入をいうように誘導尋問し過剰融資。
取引履歴いんちきし裁判や督促起こし、判決取得など。おまけ
に夜9時以降に顧客宅に訪問。こられすべてが過去の悪行。
ばれてないだけだぜ!!
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:30:21 ID:mqEJp5mW0
>>444
なんか、何いまさら言ってんのよ。
ここ見ている人間そのくらいの事解っているぞ。アホカ。
何言いたいのよ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 16:00:02 ID:ALwiWq630
>>444
三洋は営業停止くらって、ここは逃げ切りか。
懐かしいね。
これって、ナビ政策による過剰融資と、Ｂ債務名義ってやつね。いゃ−懐かしい。
しかし、今までばれてないのが不思議。
645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/05/04(日) 19:50:40
A社は出金を条件に利下するらしい…
うちも昔悪い事してたけど他社のがもっとひどいんじゃ…

そうやってみるとまだ弁護士は高級ジャンｗ
相対比較ｗ

いま給料をもらってる弁護士の額だからね。
というか、ちょっと前にもらってる弁護士といったほうがいいかな。

これからは・・

先日、新宿のデパートのトイレに入って
ウンコをした際、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と壁に張り紙がしてありました。
仕方がないので、ウンコを新聞紙に入れて持って来ましたが
非常に不便さを感じました。
皆さんは持ち帰ったウンコをどのようにしているのでしょうか
参考までに聞かせていただけませんか？

あの時代のＤＮＡ鑑定だと、当時の足利市の男性８万人強のうち
１００人から４５０人が「犯人の体液」と同じＤＮＡ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014829260
宇都宮地裁・裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」とSに無期懲役判決。
DNA鑑定については「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。
これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
ttp://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm

あーあ、薬剤師楽すぎだわｗ

地方公務員も楽すぎ

こんなに楽で８００万円ももらっていいんでしょうか？

夫婦で１６００万円、正直使いきれません

上司は夫婦で２５００万円、もう弁護士と変わらんね

地方（九州）の新聞の折り込みに、東京の法律事務所のチラシが入ってた。
当地で無料法律相談会をやるんだと。
そこまでしないと食っていけない時代なのかね。

そんなもんさ。弁護士って。

弁護士落ち目だね。

いや、債務整理だろう

「はやく奨学金を返せよ！　三振したからっていいわけになるか！

税金はみんなのものです

最近ラジオでも法律事務所のＣＭ増えた。

>>837
ＣＭを打てるなんて景気がいいんだな

>>834
チラシによると債務整理だけではなく民事家事全般だった
取り扱い分野が詳しく記載されていた

前ラジオで司法書士事務所がCMやってたよ

>>840
司法書士は大変なんだな

>>841
金なかったらそういう宣伝は出来ないよ

ローから大量に弁護士が出るようになったら
ほとんどの司法書士は職を失うんじゃないかね？

>>843
弁護士が登記屋やるんでっか？調査士もってるのめ多いけど弁護士が図面書いたりするんでっか？

今のところ弁護士が司法書士の仕事を奪うどころか，
司法書士が債務整理相当やってるせいで新人弁護士の仕事が減ってる。

登記なんてベテラン勢がガッチリ固めてて新人司法書士でもなかなか仕事こないよ。。。

>>843
素人考えですな

>>846
それに弁護士は登記実務を知らんからな。法務局ごとに実務は違うらしいし

司法書士の非弁行為告発しまくったら司法書士なんてどんどん手が後ろに回るから心配いらんよ。
こっちは強い。

司法書士を敵に回すなんて信じられんな。
いいパイプになるのに

>>849
ｱｰﾊｯﾊｯﾊw
ちゃんと合法にやってますから、告発なんて出来ません、ざんねんw

「金融士」２０１０年度にも誕生　専門資格制度の概要公表

　金融庁は３０日、昨年からの検討結果を踏まえ、金融業界に広く通用する
専門資格「金融士（仮称）」の創設について、基本的考え方を発表した。一般か
らの意見を求めた上で今夏から具体的な制度設計に着手、２０１０年度
にも第１号誕生を図る。

　法令順守（コンプライアンス）と金融ビジネスの水準向上に役立てるため、金
融関係法令や財務会計、金融工学など幅広い金融専門知識▽金融業に高い
付加価値を生み出す能力▽法令と収益性のバランスの判断力−などの資質
を求める。

　具体的には、大学などでの単位取得を条件に、資格試験合格と３年程度の
実務経験により、資格取得を認定する。また、取得後も継続教育を行うこと
で、変化の激しい金融ビジネスでの能力維持と、取得者同士の交流を図る。

　金融庁は、資格制度とすることにより、人材育成の具体的目標ができるう
え、一定の能力水準が証明され、人材流動化にもつながると期待している。金
融機関などへの就職を希望する大学生や、金融機関の役職員、金融を専門と
する弁護士などの取得を想定。また、海外からの人材活用にも役立てたい考
え。

　ただ、弁護士や公認会計士のような法定の業務独占資格とはしない考えで、
国家資格とするか民間資格とするかの位置づけや、試験の難易度、資格者数
については今後議論する方針。

　金融専門資格は、渡辺喜美金融担当相が国際金融センターにふさわしい人
材の厚みを増すべきだとして提唱。昨年１０月から「金融専門人材に関する研
究会」（座長・吉野直行慶応大教授）で、求められる資質や資格の位置づけな
どについて検討してきた。

http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200805010007a.nwc

主権者として最高裁に抗議しよう！？長沼ナイキ事件判決の裏側で裁判官の独立蹂躙 - 情報流通促進計画 by ヤメ記者弁護士（ヤメ蚊）

で、本当に弁護士の年収って
300万なの？

300万円になる　が正解

明白な危険性が必要です。

Yahoo!ブログ - 雪冤闘争宣言
http://blogs.yahoo.co.jp/orisen0706

2008/5/8 平成20年度法科大学院適性試験の出願状況（受付最終日）
http://www.dnc.ac.jp/houka/pdf/080508.pdf

出 願 者 数 １０，４１５人　（平成20年５月８日 17時現在）

参考　
DNC適性試験　出願者数　（確定数値）

平成15年（1期生）　　　39,866人
平成16年（2期生）　　　24,036人　
平成17年（3期生）　　　19,859人　
平成18年（4期生）　　　18,450人　
平成19年（5期生）　　　15,937人　

で？

マルチっす

適性出願者が５年前の１／４

ロー制度ｵﾜﾀ

これで合格率が上がるね。

その理由は何で？
教えてよママ

ロー1期生は適性受験者4万人で新司合格者1000人
ロー6期生は適性受験者1万人で新司合格者3000人

>>864
新試験受験者数に対しての合格者数を問題にしてるんだけどw

適性は関係ないよ。

これも小泉失政のツケあな

>>1
行書は300万円ももらえないだろｗｗｗ

窃盗被告事件　被告人質問

弁護士「どうして万引きしたんですか？」
被告人「貧乏なのでつい・・・」
弁護士「収入はどれくらいあるんですか？」
被告人「月収25万円です」
弁護士「なるほど、それで生活に困ってやったと・・・（ゲッ、俺より収入多いじゃねえかorz）」

そして、万引きした被告人の職業は、弁護士でしたと。

月収２５もあって万引きするのは愉快犯か盗癖。
俺が検察修習の公判で見たおっちゃんは、盗ったはいいが腹減りすぎて逃げる途中で卒倒して、気が付いたら署にいたんだぞ。
これで実刑だ。貧困の現実を知ってから言え。

「年収ラボ」
当コンテンツの全てのデータを分野ごとに分類しました。
資格名の右にある数値は平均収入を表しています。気になる資格の情報を
ご覧ください。

公認会計士　818
税理士　818
弁護士　772 →→→これから300へ
司法書士　700
行政書士　300
………………
理学療法士　407
作業療法士　407
ケアマネージャー　382
ホームヘルパー　273

司法試験なんか狙わずに、
普通に学部卒で地方公務員でも受けておけばよかったのにね。
そうすりゃ３５歳で年収６００万超、残業もなく悠々自適だったのに。

地方公務員は年収激安だぞ

地方では平均年収が低いので、相対的に勝ち組だ

それに仕事内容的に責任を取らなくていいから

仕事のストレスも低い

『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
http://www.h-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html

●●民事行政研究所
http://www.h-cosmos.net/hakodateminji.html

冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。
仙台・北陵クリニック事件
ttp://drsakuraba.exblog.jp/6813463/
東住吉冤罪事件
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/060514_010.html
足利事件DNA鑑定の問題
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
宇都宮地裁・裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。
これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
ttp://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm
あの時代のＤＮＡ鑑定だと、当時の足利市の男性８万人強のうち
１００人から４５０人が「犯人の体液」と同じＤＮＡ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014829260
教授は，当時の（証拠である下着に付着した精液）のDNA型と
菅家受刑者の受刑者の髪の毛から採取したDNA型が違うという鑑定結果を出した。
教授は言う。
「可能性は2つある。1つは当時のDNA鑑定が間違っていた。
もう1つは真犯人でない人を捕まえていた。
どちらも大問題なので書類にして裁判所に提出した」
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/frmsiryofry.htm
ある判事の嗚咽
ttp://d.hatena.ne.jp/hakuouatsushi/20070226
ttp://www.hakamada.net/hakamatajiken/5tennoirui.html

お前らは馬鹿だろ
これから公務員に対する風当たりも強くなり
天下りもあまり出来なくなり
給料もカットされる時代になるんだぞ
大阪府を見てみろ

公務員でも特別な奴だけが美味しい思いをするんであって
甘い夢見てたら人生がっくり来るぞ

>>871
弁護士の数字は手取り？
雇われ弁護士しかカウントしてないのかな。

>>871
>公認会計士　818

これって試験合格後さらに数年修行して最後の試験受けて
正式な会計士になった後の年収だよな？
たしか会計士って試験合格後数年勉強してやっと会計士になれるから
ほとんどが30歳以上っぽい。
で、平均年収がこれじゃあんまり高くないよね？
大手商社やキー局の30歳以上の平均年収出したら
1500〜2000万ぐらい行きそうだし。

会計士と大手商社・キー局
どっちが難しいか考えれば妥当だろ

大手商社は案外楽。周りはみんな受かってた。

弁護士の年収３００万か
中小企業より低いな

>>881
司法試験は案外楽。周りはみんな受かってた。

>>883
だよな。

年収３００マンなんて
中小企業の初任給じゃん
アホだ。

新卒で普通に就職した方が
確実・安定・儲かる
頭はいいみたいだけど
アホなんだね。

まー弁護士であることを隠して
一般企業に中途採用させてもらえば
普通に生きていけるよ。

３００マンで事務所維持できれば
そんな生き方もありだな
かなりかっこいいロハス

冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。
仙台・北陵クリニック事件
ttp://drsakuraba.exblog.jp/6813463/
東住吉冤罪事件
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/060514_010.html
足利事件DNA鑑定の問題
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
あの時代のＤＮＡ鑑定だと、当時の足利市の男性８万人強のうち
１００人から４５０人が「犯人の体液」と同じＤＮＡ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014829260
宇都宮地裁・裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」とSに無期懲役判決。
DNA鑑定については「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。
これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
ttp://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm
教授は，当時の（証拠である下着に付着した精液）のDNA型と
S受刑者の受刑者の髪の毛から採取したDNA型が違うという鑑定結果を出した。
教授は言う。
「可能性は2つある。1つは当時のDNA鑑定が間違っていた。
もう1つは真犯人でない人を捕まえていた。
どちらも大問題なので書類にして裁判所に提出した」
ttp://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1210159
ttp://www.watv.ne.jp/~askgjkn/frmsiryofry.htm
ある判事の嗚咽
ttp://d.hatena.ne.jp/hakuouatsushi/20070226
ttp://www.hakamada.net/hakamatajiken/5tennoirui.html

結構大きい画像なので載せます・３事項

http://send.microad.jp/cc.cgi?VYpue4.QmZ1w.G5Y5KHpKm5MIX5.J5niggkxie7yAT3BVCWc6RPeGnc3ldt5ZU9mcZHdNxEUpGEoMqG.aO3OuKbOAcfp9gxuBqnWSf7h81IQ.PDefaultGroup

http://send.microad.jp/cc.cgi?zOm2D19lEbK.Y9TXQ8TvOvd5cY8Lb8xaK7s1mVfJnHMCJ8oluci5ORgJuoR8qoUS1NhJDDrkP.ojlUpv8kFHrpUlkvJdO5oP5h3KJ0dngDccO6DefaultGroup

http://send.microad.jp/cc.cgi?sMo9ng2jGiuV9i1MFoe7XGFUuKhn5J.6tuGb52jMWxPo8QhRSE2s22ZQyrWdFQIZ8OGYzQqDFRWYNYXWPYpD0he.2lazaL.3S3.L.zJCDYC5uPDefaultGroup

アホだな。会計士は弁護士以上に合格者が増えるんだぞ！

４半期義務化で仕事４倍

しかし企業は４倍の監査費用を払うんだろうか？という素朴な疑問

>>889
内部統制ブームやらなんやらで会計士はしばらくバブル状態。

ただ、バブルは長く続かないからそのときは厳しいだろうな・・・

>>890
人的・経済的負担を伴う厳しすぎる制度は長く続かない。
すぐに骨抜きになるよ。

内部監査なんて仕事として面白いのかな？要するに他人を見張ってるのが仕事なんだろ？

面白い仕事とは
ギョーショだよ
風俗営業許可申請の報酬が
風俗無料チケット
もうたまらにょ！

働いたことない無職共
仕事なんて楽しいもんじゃないんだよ
やりがいを見いだすもんなんだよ

>>895

ベテ乙

9:00　起床
10:30　事務員のいない事務所に出勤（事務員は週3日のパート）
11:00　弁護士会館に国選の仕事漁り
12:00　昼食はカップラーメン
13:00　被疑者国選の面会しに警察署へ。警部に恫喝される。
14:50　やっと面会できる。茶髪のＤＱＮで容疑は強盗致傷。んなわけないのに否認。めんどくさ
15:30　債務整理の案件２本ほど電話で債権者と交渉。
16:30　退勤。
17:00　吉野家で牛丼並食ってタダ券で映画を観る
20:30　帰宅。
21:00　２ちゃん
25:00　オナニーして就寝

なんてマターリｗ

>>897
11:00がダウト

東京都文京区で弁護士事務所を開設しています。
規模拡大の為　弁護士さんを急募しています。
業務は民事全般です。年齢は問いません。
お仕事をお探しの方がおられましたらご連絡を頂きたいと思います。
詳細はお会いしてお話をさせて頂きます。

お前いい加減にしろよタコ

なにがしたいんだろうか

問題なのは将来性

こらからますます増えるんだろ

おちおちしてられないよ

生きる術を考えなよ

無勉で税理士登録もできるし

登記の仕事だってできる

それに、風俗許可申請だって

他資格の業界を荒らすぐらいの意気込みがないと

生活はなりたたないよ

意気込みは大切だけど、意気込みで銀行から登記は任せてもらえないよ
他の弁護士の仕事奪うほうが簡単

速読で書士会的に回すようなマネは出来んわな

いやー登記は怖いぞ、もしミスしたら数千万、数億の損害賠償食らうぞ。
速読弁の１０年分の年収がパーだぞ。

弁護士の保険でカバーできるの？

別にカバーできるよ。
登記は業者には入っていけないから
簡単な個人の登記を細々と単発でやっていく弁も出てくるかもしれないけど
それで食っていくのは無理だろう。
だから顧問になってもらった会社の税理士の仕事を奪って法律＋税務の顧問となるべきだな。
簿記一級くらいは予備校の通信で学んで、税法をさらっと回せば
それだけで下手な税理士よりも優秀な税理士の誕生さ。
しかも弁護士という法律のエキスパアト。
これで食っていける。

会社が認めてくれるといいな
頑張れよ

僕　は　ど　う
す　れ　ば　い
い　で　す　か　？

弁護士は歯医者、薬剤師と同じ運命を辿りそうだな・・・
お先真っ暗

収入関係の続報はないのか

20代5000万スレを見て夢を抱け！

ある弁護士のセンセのブログより

みなさん国選弁護人の報酬ってどれくらいだと思います？
6万円です。
これで事務所を維持しなくちゃいけないんですよ。
弁護士は金持ち、というのは灼熱の太陽のもとで育ったトマトより赤い嘘です。

金目当てでは止めたほうがいいな

国選で儲けようとするほうがおかしいだろｗ

儲けれるかどうかじゃなくて、最低限経営して食っていけるかどうかが心配

無理に決まってるだろ
クズどもが大量増員されたんだから

>>914
６万ってのは一日あたり？
それとも、事件一件あたり？

一日6万も出せるか

ソープでいける

てかマジでどうやって食っていく？
親が普通のリーマンっていう俺みたいな境遇のやつは

二回試験に通ってから心配しろ

>>921
バイト

バイトしても会費代にしかならない。

会費代が払えればとりあえず弁護士ではいられる

つ法テラス

弁護士のレベルを周辺法律実務家まで落とすことによって一元化されるんですよ。

食ってけない資格のために就職を投げ出して
高い金を払って多くの時間を費やす俺らって一体・・・