新☆基本書スレッド　2007第22刷【通算第101刷】

前スレ

新☆基本書スレッド　2007第21刷【通算第100刷】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188898739/

テンプレ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=law&vi=1068101332&rs=426&re=428

基本書の話題でまったりと盛り上がるスレです
学歴厨はスルーでお願いします
質問は質問スレへどうぞ

初学者の質問合格者中上級者が答えてくれるよ100
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188112744/

司法試験板一番の速さで質問に答えるｽﾚpart52
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1188103728/

964 ：氏名黙秘：2007/09/04(火) 13:26:03 ID:???
基本書の良い所はさ、
読んでいると面白くて面白くて、つい、のめり込んでしまい、
夜が更けたのにも気づかず読み耽って、気がつくと昼で
ちょっとそのへんでメシでも食べてこようかなと外出すると
いろいろなものが目に飛び込んできて、それを見て、基本書で読んだ権利義務関係が
自然と想起され、また基本書を読みたくなってそそくさと帰宅して
続きを読み耽って読み耽ってそして夜になり、ちょっとスタバでも行こうかなと
基本書を１，２冊携えて行き、席に座ると横にすごい美人が居て、その美貌に
頭がクラクラすると同時に、基本書で読んだ故意過失期待可能性が自然と想起され
また基本書を読みたくなってそそくさと帰宅して、続きを読み耽っていたら
気が付いたら合格レベルの知識と法的思考が身に付いちゃってた、という点。

965 ：氏名黙秘：2007/09/04(火) 13:34:59 ID:???
これに対して予備校本の悪い点というのはさ、
これさえ暗記すれば合格だ、と安心して購入したのはいいけど
箇条書きに近いので丸暗記するしかなくてさ、その暗記作業が苦痛だから
気晴らしにメシでも食いに行くか、腹が減っては戦はできぬと言って外出すると
いろいろなものが目に飛び込んできて、それを見て、予備校本の暗記してる自分が
妙に虚しくなってきて、苦痛な青春に疑問を抱きつつもそれでも法曹になれば全てが解決すると信じて
さっさと家に帰り、また予備校本の暗記に取りかかり、そして夜になって疲れたので
スタバでも行こうかなと、予備校本を１，２冊携えて行き、席に座ると横にすごい美人がいて
自然と、自分も合格すればこんな美人と結婚ができるんだ、、と想起され
そのためには早く帰って勉強しようとそそくさと帰り、続きを暗記しようとしつつ
頭の中は先ほどの美人の胸のふくらみで一杯で、予備校本でなくエロDVDのスイッチに手が伸び
シコシコと自分の煩悩を落ち着ける行為に耽り、それが終わるとなぜか眠気が襲ってきて
疲れて寝てしまう。気が付いたら何も身に付かないままもう秋になっていた。外では鈴虫が鳴いている。

合格者

　目的・・・試験合格
　手段・・・過去問集、基本書、予備校本、判例集等

基本書スレ住民

　目的・・・基本書
　手段・・・基本書

戸波の馬鹿ぁぁ！！

>>4-5
これはテンプレになったのかww

＞１
おつです。

>>6
おれは、この基本書スレ住民の基本書にたいする愛にたいして、そのむわれない愛にたいして
いとおしさを感じる。

>>4
その基本書の読み方は、試験と言う観点からは、疑問だな。
基本書は、思考の素材に過ぎない。そこを忘れてはいけない。

質問なんですが
基本書は最小限の数にしておいた方がいいのでしょうか？
例えば、憲法だったら芦部と四人組だけとか
民法だったら内田のみとか

>>11
自分で読んで確かめたほうが早いよ、まじで。
人によって違うし。
まあ、そんな事聞いてくるやつは勉強しないから、針路変更したほうが良いよ、まじで。

>>11
お前の現状による。
他の本を読みこなせるレベルであえてセーブするというなら、それはあり
他の本が解らないから、とりあえず人気有るとこに当たりを付けて読むレベルなら、他の本も併用しながら理解の範囲を広げるべき。

時間は限られてるから節約はできない。
スレ違いなのは承知で申し訳ないが、時間をかけないため
予備校を使うのもよし

基本書は知識を収集するためと、思考を定着させるために使うもの

だけど、基本書を辞書として使う方法はある。

購入する時のポイントは自分の考え方に近いものを選ぶこと
後は、わからない所と新しい論点が載ってるものの購入

あぁ合格のためならお金は贅沢に使いましょう！

基本書のお供に、MP3と基本書解析講座をおすすめします。

大塚入門は、俺は非常に期待はずれだった。

理由づけがダットサン並に薄い。
まあ総論はオーソドックスな説ばかりなのでさすが検察事務官向け教科書という安定感がある。
厳格故意説も思っていたような変な説じゃなかった。
ただ各論は少数説に立つことが多く、おいおい、ってところが多い。
具体的には前にどっかのスレに書いた。

ノウトは紙一枚、民法の二文字で足りる

乙

大塚入門は絶品

司法試験基本書ガイドを見たが、深みが全然ないね。これじゃ内容面では
参考にならないな。おそらく執筆者自身、基本書を読みこなせていない
だろう。

例えば、芦部憲法を評するなら、�@芦部の政治的スタンス、�A東大学派
での位置づけ、�B解釈論の方法と特徴、�C司法試験に向けた使用法、
�Dエピソード、�E関連文献、などを書いたほうがいいと思うね。

>>18
だ・か・ら〜


小林充の刑法のほうがいいって！

物権佐久間、債権潮見でぉk？

>>19
大げさだろｗ
あれは戸波が書いた放送大学用テキストなんだからｗ

>>19
あのサイトは合格者じゃない人が書いてるみたいだからね・・・

伊藤正己でいいだろ

団藤珪素はどうですか？
刑法みたいに絶品？

古すぎる

団藤刑訴は、戦前の旧刑事訴訟法時代のものがよかった。三島由紀夫も
感動したらしいし、元検事総長の伊藤栄樹も同様の感想のようだ。

それは嫌疑という実体が発展していく過程として、個々の条文を説明
していたから、裁判所を中心に見事な体系を織り成していたと言える。

しかし、現行の当事者主義訴訟になってからは、さすがの団藤も、
その切れ味を発揮することが出来なかった。団藤刑訴第七版が最終
だが、今これを読む価値は懐古趣味のある人にしか存在しない。

団藤 重光「わが心の旅路」
団藤 重光「この一筋につながる」

これらに相当する平野龍一の本がないんだよなあ〜

平野龍一「派閥争いに勝つ方法」
平野龍一「院政につながる」

総長になるために医学部に勝つやりかた

星野が、同名の本書けるな。

それらに関する文献はありますか？

>>32
昔の東京大学白書見てみ
石田穣助教授が物権法と担保物権法のテキストを出すことができないでいるから

みのりん物権法、担保物権法が出ていれば後は債権総論で財産法ほぼ完結
だったのに（不法行為は骨格部分は出来ていたからね）。
特に物権法は川島物権法のテクストが無くなった今、その全貌を知りうる
唯一の本になるはずだったのに・・・・
久しぶりに民法と民訴を架橋できる人だったのに、、、、
本当に今何処でどうしておられるのだろうな。

遠藤浩が石田・民法総則をよく引用していたね。

さすがに、百選の次の改訂では、星野は外れるんだろうか？

星野はまだまだいるだろ。
ああいう人ほどしぶといｗ

>>22
戸波が書いたというのはホントなのか？

『国家と法�T』　まえがきより抜粋。

本書の執筆に当たって筑波大学助教授の戸波江二君に手伝って頂いた。
戸波君が私の大学における講義録を基にして書いた原稿を自由に補正
して使うことを承認して下さったおかげで、不完全ながら初期の方針通り
にまとめることができた。構成や内容についての全責任が私にあること
は言うまでもない。戸波君の協力に感謝の意を表したい。

一九八五年一月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芦部信喜

※は東大工学部卒だろｗ
東大は法学部以外はゴミ

医＞理＞法＞文＞工＞経＞教

>>40
米谷スレへの誤爆ですか？

>>41
東大の看板学部は法学部
これは東大医学部の連中も認めている
入試難易度と看板学部は別

まあ、こんな比較が好きなのは法学部のやつらに多いわけだからな。

ある程度分量があり、まとまった基本書としては、何がベストですかね？
惚れ込むぐらいのベストテキストが欲しいのですが。

とりあえず、
憲法：小林直樹
民法：我妻榮
刑法：山口厚
会社：なし
手形：前田
民訴：新堂
刑訴：松尾

というところでしょうかな。

法学部が看板であることは学内全ての人が認めてる。
だけど法学部が格上とか考えてるのは、教、経、文などの文系だけ。
理系は法学部のことを権威とか金が好きな俗物の集まりくらいにしか考えてないよ。

最近、読み方変えました。
新司法試験の実務寄り傾向を踏まえて、どのようなケースが要件等に該当するかを中心に読んでいます。論点はあっさり流しています。

>>46
そうだな。普通は格上とは考えない。
むしろ、ある意味格下だとすら思ってるかも。

理系と文系なんて系統の違うものを比較しようとする発想がないだろ……
理系じゃ医学部、文系じゃ法学部が格上だと考えられているだけじゃないのか

馬鹿どもは、アッチに行ってくれ

伊藤正巳の「憲法」は戸松が書いたと聞いた。

>>51
そんなことは、伊藤憲法のまえがきに書いてある。本屋で見てくれ。
最高裁入りしたから、時間がなくなったためだとな。

東大学派では、伊藤、芦部、小林らが、体系的に似ている。
小林は、社会学的分析が特色となっている。
伊藤は、分かりやすい文章と利益衡量が全面に出ているのが特色となっている。
解釈論としては、やはり芦部が優れている。

切れ味鋭い基本書といえば？

あくまでも、試験に役立ちうるとの前提で。通説でなくてもいいけど。
（例えて言うと、新堂、三ヶ月はありだが、加藤雅、山口とかは無しで）

俺は

憲法→芦部　ＬＢＴ　
民法→ダットサン　ＬＢＴ
刑法→総研　西田　前田
商法→弥永　龍田
民事訴訟法→高橋　書研
刑事訴訟法→池田前田
行政法→塩野

完全決定した。

いくつかの指標で学者の立場を分けると、
法実証主義的なのが、佐藤幸治と小嶋和司、そうでないのが東大学派。
判例実務寄りなのが、小嶋和司、伊藤正己、そうでないのがその他の学者。

>>54
試験に役立つかどうかと、切れ味鋭いかどうかとは、二律背反になり勝ち。
その理由は、事案の解決のためには、先鋭的な理論になればなるほど、
現実からの遊離が著しいからだ。

>>56
つまりは英米法派とそれ以外という事だな。

おらも基本書決まったらだぁに〜！

憲法 芦部 四人組
民法 内田 二宮
刑法 大塚(概説) 総研
商法 田邊 龍田
民訴 伊藤 納谷
刑訴 田口 総研
行政 塩野 宇賀

おめえらは決まっただにか？

行政法でハードカバーの基本書って少なくない？
気のせいかな？
ほとんど、というか有名なのはほぼソフトカバー

民総則：民法案内
民物権：Ｓ
民債総：Ｓ
民債各：ハイブリッド

憲法　芦部四人組
民法　内田山本
刑法　大塚大塚
商法　神田龍田
民訴　岡高橋
刑訴　田口前田
行政　原田ウガ

とりあえずこんな感じでやってます。

総研秋改訂予定って本当？待った方がいいかな？

>>63
俺も気になってたからついでに司法協会に電話してみてくれ！
報告よろ！

団藤の戦前の刑事訴訟法綱要は読んでみたい気もするが、
もはや学問的価値も完全になくなってしまったからな・・・
新刑訴綱要もなくなりかけている。
刑法総論綱要みたいに感動できる本ならぜひとも探したいところだが。

学問的価値はその文献が書かれた時期をふまえて判断されるもの
たとえ現在その文献から得られるものが少ないとしても学問的価値はなくならない
おまいがいっているのは司法試験的価値だろう

>>66
嗚呼！　我誤てり！
目が覚めた！　忝い。

ＬＢＴって何ですか？

塾のテキストだと思われ

大塚の刑法概説使ってる人はベテ？

現在、刑訴の体系書で良いものは見当たらないね。どれを取っても、
帯に短し襷に長しだよ。理論的一貫性の追求を断念して、判例実務
路線で行くのも、１つの手かもしれないね。

それが可能なのは、未だ職権主義のドイツ刑訴と、陪審制を採用
しているアメリカ法のいずれとも異なるが、それぞれ重要な部分を
敬称しているから、一貫性を構築しにくいからだ。唯一一貫性を
盛っているのは、渥美刑訴だろうが、基本概念の定義からして違う。

個人的には、田口あたりで一通り勉強したあとは、石丸俊彦ら
４人の共同執筆の「刑事訴訟」を薦めたい。あとは、実務的な
本を読めばいいのではないだろうか。判例百選も実務家の改説
が非常に優れているから、以前の版のも見たほうがいいと思う。

>>71
何こいつ？？

こんな勉強法を聞いたことがある。それは、中大の木川統一郎教授が
以前、司法試験受験生に語ったというアドバイスらしい。

通説と有力説があるとして、通説を批判して有力説を採用するのは
よく勉強している証拠だが、実力をつけるには、その有力説を批判
して、通説に戻ってくることが有効だ、というもの。

判例批判する新堂幸司説を批判して、やはり判例を採用すべきだと
論じることができれば、すごいだろうな。

ちなみに、木川先生自身は、兼子・民事訴訟法概論と中村宗雄・
民事訴訟法要論の２冊を読み比べる勉強法をとったそうだ。

しんしにぴったりな行政法の基本書はどれですか？

そういえば、木川教授が司法試験委員だったころに、受験新報に、採点
の内幕を書いたことが問題となって、試験委員から外されたことがあり、
それが衆議院の法務委員会で、何かに関連して、取り上げられたことが
あった、ということも聞いた。

>>74
憲法・刑訴と同じく、判例が非常に重要だと思われる。が、どのレベルを
目指すかによって、選択を変えるべきだろうから、一概には言えないかと。

>>58
この人は、どこに目をつけているのだろうか？？？

>>73
新堂の訴訟物理論のくだりを読んで、「これは旧説の人涙目ｗｗｗ」と思ってしまった俺はやはりまだまだか・・・

>>73
それって判解

>>68
＞ ＬＢＴって何ですか？


ロースクール出身ベテ

>>70
べテとは限らん。
俺は学部４年だが大塚概説使ってる。

>>73
私は刑訴は池前と白取を読み比べています。

>>79
ということは、最高裁判所調査官という人たちは、超優秀ということになるが…

調査官は超優秀だろ・・・。

みなさん、判例集は何を使っていますか？

よし決まった！

百選の解説は捨てて、可能な限り、調査官解説で代替しよう。それがいい。

>>85
最高裁判所判例集

判解の分かりやすさは異常

凡例刑法

>>70
大塚概説が最も流行していた時期の受験生は、さすがにもう絶滅してるだろ。
基本書の流行の時期を考えるに、今ヴェテと呼ばれている人たちの中には
前田を使っている人が一番多いんじゃないかと俺は見ている。
今大塚とか団藤を使っている人は、なにもヴェテなんじゃなくて、
単に自らの選択に何らかの確信や信念を持っているだけという人が多そう。

この点、山口。しかし、難し杉。
他方、前田。しかし、日本語がいまいち。
思うに、判例通説。そこで、大塚。

刑訴で大塚入門みたいな本ないですかね？

>>92
三井酒巻入門刑事手続法

行為無価値刑法は、書研と川端どちらがいいですか？一通り基本は押さえてます(先日の中央ロー入試は筆記通過しました)

>>94
総研のほうが無難だね。
小林充の１冊本もいいと思うよ。

>>93
三井酒巻入門は読みやすさは抜群だと思うんですけど、論文に対応するのは厳しくないですか？

>>96
お言葉だが、おまいは大塚入門１冊で論文にのぞむのか？ｗ

>>94
一通り基本ってのは何でおさえたの？
マジレスすると、すでに基本をおさえてあるのなら、
今から書研読んでもことさら得られるものはないと思うな。
判例をおさえたいなら百選回して重判潰せばいい。
書研を買う必要は全くない。そして多分川端も。
今使っている基本書がまともなものならそれをもっと回すべき。

>>98
マジレスありがとうございます。
基本は伊藤塾のテキストで押さえました。自分は新卒なんですが、とりあえずロー入試終わるまでは予備校テキストで我慢しようということでいままで塾テキストを使ってました。
ただ個人的にはレジュメ形式じゃなくて文章形式の教科書のほうが好きなので、新しいのに乗り換えたいなぁと…

>>97
すいません、いい過ぎでした。もちろん他の基本書も参照してます

でももう少し論点について立ち入った本がほしいんですよね〜

>>100
刑訴はどうせどれも一冊本だから変わらんよ。
最新改正対応の池田前田か寺崎。
論点数でいうと寺崎の方が落としがある。

より細かいのが欲しければ，新実例か，
検察講義案・一審手続き・刑事弁護実務の三点セット。

これに百選・争点があればローから新試験まで絶対に足りる。

>>99
予備校本でやってたのならなおさら書研は要らない気がするぜ。
あれは、何て言うか、社会の教科書なんだよな。
文章は無味乾燥、判例中心だから一貫した体系がない。
勉強しづらいってことはないけど、いわゆる基本書とは言えない。
百選重判ぐるぐるで良い。

行為無価値をしっかりやりたいなら、どうしても団藤・大塚になっちゃうんだよなぁ。
川端は、大谷よりは良い本だと思うけど、正直大差はない。

>>101
百選・争点があるなら基本書はどれを選んでも大丈夫な気がするｗ

>>103
まあぶっちゃけ論文は百銭だけでも足りるくらいだな。
択一があるので基本所いるけど。

渡辺咲子とか、小林充ってどうですか？

>>102
そうなんですかー（´・ω・｀）ちょっとワクワクしてただけに残念です。弾道までやる必要はないかんじですか？

>>106
川端刑法はある意味行為無価値の行き着く先という感じ。
ただし川端説に追随する者はいないｗ

>>106
団藤まで、というか、行為無価値を知るには団藤が一番近道だ。
しかしややもすると茨の道だし、受験的に使いやすい訳ではない。
本が好きなら、ロー入試が終わって時間ができてから、趣味のつもりで読んでみると良い。
もちろん、受験的に得られるものだってあるから。

大谷の新版刑法講義総論＆各論ってどう？

>>103
学部の時に珪素ゼミだったら珪素の争点読んでたんだけど、
あれはなかなか良かったイメージがある。最近は読んでないけど・・・
争点シリーズは他の科目のもいいのかな？

おいお前ら、行為無価値を議論するときは気を付けろ…
また、斎藤を連呼するヤツがでてくるぞ

>>110
憲法以外はあればそれなりに使えると思う
ちなみに団藤使いの俺には刑法の争点は必須ｗｗｗ

井田の刑事法ジャーナルの連載が終われば総論各論揃うんだが・・・

精読したわけではないが井田ってそんなにいいかな。
慶應以外の人間が読んでるの見たことないけど。

そもそも理論構造は体系書ではないので足りないのでは？

〜　強制ID制導入の是非に関する投票結果のお知らせ　〜

----------------------------------------------------------------------------------------
議論スレ　　　　【荒らし】　強制ID　導入の是非２【ウザイ】
　　　　　　　　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1152938060/
投票所　　　　　司法試験板の強制ID制導入について
　　　　　　　　http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1187968265/

----------------------------------------------------------------------------------------
投票に関する　　【期　間】2007年8月25日（土）0:00 〜 2007年8月31日（金）23:59
　ルール等　　　【ルール】
　　　　　　　　・1日1IDにつき、1票とします。
　　　　　　　　・投票の内容と投票の仕方は、>>2-10辺りを読んで下さい。
　　　　　　　　・同IDで複数投票した場合は、最初の1票以外無効とします。
　　　　　　　　・期間外の投票は無効とします。
　　　　　　　　・投票内容を間違えた場合は、間違いだったことを明記の上、再投票して下さい。
----------------------------------------------------------------------------------------
投票結果　　　　強制ID制導入につき

　　　　　　　　賛成　A票　１５２票
　　　　　　　　反対　B票　４４２票
----------------------------------------------------------------------------------------
以上

西田総論は行為無価値から乗り換えるのに適してる。
体系がなじみやすいぞ。

>>108
なるほど。図書室で読んでみます。総論各論ともに弾道でおｋなんですか？
というか、若い人は弾道とか読まないですよね‥

>>117
各論は別に弾道じゃなくていいと思うけど、総論読んで虜になったら各論も弾道にしたくなるよｗ
大学で刑法の教授に聞いてみ？　｢団藤綱要って良い本なんですか？｣って。
教授の絶賛の声を聞いた後は、さらに「司法試験の勉強に使えますか？」と聞いてみろｗ

団藤読んでる学生って教授にとっても可愛いのかな。
「今時の学生にしては感心だ」とか、「団藤読んでるなんて可愛すぎるぞ、こいつめ」
って感じかな。

>>114
あの本は、行為無価値の人が2冊目・3冊目の基本書として使うには便利だと思う。
新しい学説載ってるし、共犯論が濃いし。

初学者がいきなり読んだら刑法嫌いになりそう

>>105
咲子先生のはいいね、旧試験委員だし。充先生のは薄すぎるかも。

1わざと怪しげな基本書を勧めて挫折させる
2予備校に通わせる予備校本を買わせる

なんどもしゃぶり尽くす

古い基本書をメインにするのはやめた方がいいよ（現実には少数派だと思うけど）。
近時の判例が載ってないからね。
補充すればいいって言っても，判例の存在すら気づけないから補充も何もない。

新堂説に対する批判は、技巧的過ぎるとか、解釈としてやや困難とか、
あんんまり批判になってない批判が多い気がする。
結局はどっちの利益をとるか。
で、新堂は基本的に利用者利益、判例通説が法の担い手の利益。
法アクセスの向上が叫ばれる昨今、新堂説っていいものでは。

結局は　手続き保障VS一回的解決の要請　か。

新堂説ってのは合理的だけど
新堂説をとるなら規則なぞこの世に不要になる

大谷の新版刑法講義総論＆各論ってどう？

>>127
この業界では1、2のシェアを誇るメジャー基本書です

で、大塚入門は最強ということでおｋ？

いい加減うざい

最強ということでおｋ。

ほら、これでもう気が済んだろｗ

うん

>>127
一度使ってみれ。話はそれからだ。

>>132
あんた俺じゃなかろｗｗｗ

>>130
うざいとか言ってるお前は大塚かよｗ

でも大塚より小林充のほうがスッキリしてるな。

>>111
お前斉藤のファン？ｗ
龍田の刑法バージョンだな、ありゃｗ

大谷より前田だろ。

?

木村のほうがいいよ。

結果無価値論者オンリー

木村は巻末だけおｋ

弾道命。

良い意味で格差社会だってのは実感したよ。
俺は24代の頃、俺の浮気が原因で離婚して、
その浮気相手と一昨年27歳の時に再婚した。

大学時代からの友達（元嫁の友人）から、先月聞かされたのが
元の嫁さんが再婚してたらしいが、また離婚したんだと。

相手と一緒に地方で暮らしてたが、その再婚相手が
木工工場勤務で稼ぎが悪かったらしく、荒んでたそうだ。

俺は今は年収900万円弱の社会人ロー生、再婚した今の嫁さんは年収680万円ほどで
普通に暮らしているが、元の嫁は神奈川某市内でパートしてるんだってさ。

なんかこう・・・少し申し訳無い気持ちがある。
格差社会で落ちていった（落としたのは俺だが）元の嫁さん・・

すまんが、今俺幸せだよ。 社会人ロー生だ。

>>143
これからのご時世に弁護士になって９００万以上稼げると思うか？

まったくだな。
まぁコピペだろうけどｗ

>>143
あなたのせいで、前妻の人生はめちゃめちゃじゃないですか
いっぺん死ねば？

>>144
歳いったシジイでも無い限り９００万なんて初任給ですが何か

なんで、お前らは全力で食い付くんだよ？

コピペに釣られるなよ

コピペか

うん

そうなのか・・・

軽犯罪法で精う学べる基本書はありますか？

>>153
伊藤榮樹『軽犯罪法（三訂版）』（立花書房）
http://www.tachibanashobo.co.jp/blog/category03/000028..html

さすが基本書スレだなあ

なんでもこいだな

和田先生の民事執行保全の入門書っていいですか？

法例について詳しい基本書ありますか？

>>157
生熊の方が解りやすい鴨

そうすっか

>>159
さんくす、見てみます。

>>161
読み易さ＋分かりやすさ=中野区の貞子(有斐閣)

>>162
何それ？

>>163
中野貞一朗では？

中野のは裁判入門とかやつでしょ？執行や保全については薄すぎるよな。
といって、執行法の厚いのは難しそう。

>>165
横レスだけど
双書の執行・保全がある↓

http://www.yuhikaku.co.jp/bookhtml/012/012447.html

>>166
ホントだｗでも、外見は読みにくそうだね。

>>166
こっちが最新版。第３版　（２００６年６月）
http://www.yuhikaku.co.jp/bookhtml/012/012797.html

>>168
俺は双書ユーザーだから案外あってるかも。

大谷の刑法講義と薄い方ってどれくらい違うの？
迷ってるんだけどどっちがいいかな？

厚い方

執行保全はアルマが一番無難。

>>170
今時大谷買うってどんだけ

>>173
なんで？ちゃんと１８年改正にも対応してるし。
他の行為無価値の教科書もドングリだし。

厳格責任説だけはどうしても受けつけない

なぜ著者の説に従おうとする？

Ｓの総則商行為ってどう？

>>176
大谷読んでるのに人格責任説なんかおまえｗ

何か問題ある？

ないんじゃね

どうして法律の錯誤（厳格責任説等）の話をしてるのに無関係な人格責任説が出てくるのか。

w

>>181
制限故意説→人格責任説

…

別に制限故意説と人格責任説は論理的必然性はないが。

うむ

>>185
は？・・

違法性の意識の可能性があればなんで故意があるといえるんだよ

>>187
は？じゃねーよ。
論理的必然にあるという文献探してこい。

団藤綱要読めｗ

>>189
それは人格責任説から制限故意説を採ることができるってだけだろ。
他の説からは制限故意説は結びつかないと書いてあるか？？

>>190
行為責任論で制限故意説の論者っているのか？

>>187
択一落ち乙

>>192
ロー入試落ち乙ｗ

制限故意説は、違法性の意識の可能性があるときは故意があるという。
なぜ故意が認められるのか
それは、違法性の意識の可能性があるのにそれを認識しなかったことにつき
反規範的人格態度が表われている、したがって故意があるという。
制限故意説と人格責任説は堅くむすびついてるんだよ

>>191
分からん。
だが，制限故意説か責任説かというのは，
結局，故意の認識の対象を事実に限るかどうかという争いだろ。
責任論についてどう考えるのかというのは関係ないと思う。
どうせ行為責任論だろうが人格責任説だろうが，反対動機の形成可能性で落とすんだし。

>>194
うわっ(；＾ω＾)頭悪

>>196
具体的に反論できないからってaaに逃げるなよｗ

>>194
違法性の意識の可能性がない場合には，反規範的人格態度は認められない。
しかし，故意の対象はあくまで事実である。
そこで故意ではなく，責任を阻却する。

でもちゃんと論理的に成り立つだろ。故意と言おうが言うまいが，責任段階の話なんだから。
だから，どういう責任論かというのは論理的つながりはないんだよ。

>>198
それは逃げだな。
人格責任説と責任説が結びつかないとはいっていない

制限故意説と人格責任説が結びつく（行為責任説とは結びつかない）といってる

>>196
(;´д｀)お前失礼なやつだな……





頭悪いって本当の事をわざわざ言わなくてもw

>>200
自演しないでいいよ

>>199
同じことだって。

故意責任の本質は，反対動機の形成が可能であったにもかかわらず，
あえて遂行した行為につき非難可能である点にある。
そして，違法性の認識の可能性がない場合には，反対動機の形成も不可能である。
よって，故意は認められない。

でもちゃんと成り立つだろ。
故意に引っかけるかどうかだけの話。

>>202
じゃあなんで行為責任説で制限故意説の論者がいないんだ？

>>203
知らん。全国の行為責任論の学者にアンケートを採ったわけでもないし。

>>204
んでもおまえは人格責任説で書いてるんだろｗ

あはは

>>205
>>187のレスの恥ずかしさに気づけたか？

もちつけ

なんとなくわかった
ただ行為責任説から制限故意説をとる論者がいるって論証されてないからな

んでおまえは人格責任説と制限故意説をとってるって認めないのかよ

お前らうんこばっかりしてんじゃねぇよ
ちゃんと基本書読めよ
この豚やろうらめ

>>209
総研は？
人格責任説の発想が根底にはあるが，基本的には行為責任で考える，
みたいに書いてあったような。
違ったかな。

>>211
なるほど。総研は制限故意説をどう説明づけてる？

>>212
今手元に総研がない。

そーけんびちゃ

家族だんらん法ってめちゃくちゃな名前だなしかし

総研…ビチャッ！！

家族ぶんだん法の間違いじゃないのか？ｗ

いや。家族れんたん法だろｗｗｗ
笑い事ではないが。

家族だんらん法って名前で思ったけれども

ユダヤ人虐殺の根拠法もこういうふざけた名前がついてたのかな

民族浄化法とか、純潔保守法とか…？ｗ

なんだかんだ言ったって一番売れてる基本書
憲法 芦部
民法 内田
刑法 前田
商法 弥永
民訴 伊藤
刑訴 田口
行政 塩野

今一番熟れてる基本書
憲法 佐藤
民法 双書
刑法 大塚
商法 しらね 鈴木？
民訴 三ヶ月
刑訴 わかんね？

ふーん

前田、弥永が一番売れてると思ってる人はもういないだろ

>>223
何が売れてるんだろ

山口
神田

か？

>>223
誰が売れてると思う？

俺は
刑法は、横組みになって大谷が増えたと思う。
結果無価値なら山口かな。各論だけなら西田が多い。

商法（会社法）は誰だろ。
俺は前田が好きなのだが、俺の周りは神田もってる人が多い気がする。
でも、やっぱり会社法は弥永がシェア、トップかな

>>224
やば。かぶったね

刑法は大谷、各論は西田も人気
山口1冊本もよく見かける
会社法は神田がトップシェアだな、江頭も見るが前田と弥永はさっぱり

刑訴はアルマが多いと思う
指定されてることが多いし著者全員新司法試験委員だからかな

大谷とか読むなら大塚か総研のがましでしょ。
大谷だけは頭が受け付けない。
大谷無価値論はしっくりくる。

債権の平井の時代は終わったのか？

刑訴は田口が多いんじゃ？
刑法のシェアならなんだかんだ言って大谷がトップでは？
会社法で弥永トップはないと思う。
俺の周りには弥永使いは皆無。

芦部
内田
大谷
田口
双書
神田
塩野
では？

>>232
刑法さは山口か西田
民訴は微妙だけど、上田伊藤双書かな

>>232
それで大体合ってると思う。
刑法総論は大谷だが、各論に関しては西田かも。

浅田は使えますか？

次郎？？刑訴か？
ガチで分からん。

>>235
通説判例に対するアンチテーゼとしてなら使える。
浅田説を自説にするのはおすすめできない
浅田説は関西結果無価値だから共犯論が独自すぎるから

憲法人気ランキング
一 芦部
二 四人組
三 佐藤 辻 長谷部 … よく分からん

民法 (分野別除く)
一 内田
二 ﾀﾞｯﾄｻﾝ
三 近江
四 大村
五 川井

>>231
現時点での売上げに過ぎないが，あくまで参考までに。

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判例追認型の刑法各論の基本書ってないですか？

前田各論

>>242
前田

お二方とも即レスありがとうございます。
総論は書研なんですが、それでも前田各論でおｋですか？

意外や意外。
アマゾン一番人気は白取か。

白取か‥なぜだ

単純に出版年度が早いからだと思うよ
買換え需要

法セミで新試の解説してるから読んだロー生が買ったとか

田口は淡々としてるけど，
白取がそこそこ売れてるのは，読んでて面白いというのがあるんでは。
白取説は好きずきだろうけど，判例・実務の説明も結構あるし。

左翼の本など読む気にならない

刑法総論 売れてるランキング Amazonより

一 大谷 行為無価値
二 山口 結果無価値
三 西田 結果無価値
四 前田 結果無価値
五 曽根 結果無価値
六 板倉 行為無価値
七 弾道 行為無価値
八 川端 行為無価値
九 ｱｸﾁｭｱﾘｰ 不明
十 アルマ 不明
十一 中山 結果無価値
十二 井田 行為無価値
十三 林幹人 結果無価値
十四 松宮 不明
十五 大塚 行為無価値
十六 浅田 結果無価値
十七 岡野 不明
十八 斎藤 行為無価値

弾道ミサイルは以外にまだ売れてるのに驚き、それに比べ大塚先生…がんばってくれ
曽根が上位に入ってるのは予想外 薄々なのが人気のひみつなのか？
個人的には行為無価値の二番手は川端だと予想していたが板倉が川端を抜いて二番手

以外な結果に驚きでした

>>252
アクチュアリは行為
松宮は結果
岡野は行為

このスレでは小林が人気みたいだけどランキング外なの？

アルマの町野は結果無価値だろ？

民法の大村は会社法の神田の位置付け？

会社法　数字はアマゾン順位

神田　4,111
（シケタイ　6,074）
江頭　13,000
弥永　34,714
葉玉100問　37,660
S 86,626
前田　100459
加美　110,831
龍田　127,465
宮島　172,172
近藤　186,999
田邊　469,534
末永　591,131

民事訴訟法

中野入門　10,553
伊藤眞　12,991
上田　17,961
新堂　46,035
重点（上）　58,000
重点（下）　58,228
（シケタイ　66,461）
双書　73,308
S 74,075

双書って思ったより売れてない…？

憲法　

芦部　3,424
（シケタイ）　11,643
４人組�T　59,715
辻村　80,203
４人組�U　90,718
高橋　110,655
松井　141,102
佐藤　157,431
長谷部　213,036
浦部　216,477
伊藤　385,777

>>252
大塚は刑法入門が結構売れてたはず

行政法

宇賀�T　14,341
宇賀�U　15,477
櫻井橋本　16,156
（シケタイ　34,488）
藤田入門　54,831
芝池救済　55,688
塩野１　64,776
塩野２　73,901
芝池総論　79,367
(基礎テキスト　91,911）
大橋　102,051
原田　102,844
(C-BOOK 110,949)
藤田　305,080

《番外》
塩野３　146,146
藤田組織　315,394

流石に田中二郎とか小早川は外しました。

お疲れ様です。
参考になります。

>>260よく読めよ！
>>252は総論限定

>>257
前田会社法が以外と売れてない（１０万位ってｗ）
読みやすくて良本だと思うけどね。
著者が高齢なのと、分厚いのがマイナス要因かな。

神田は薄くて回しやすいので売れるのは分かるけど、
江頭が以外。実務家が買ってるからな。

学部生だけど柴田の論基礎って使える？

>>264
前田は厚くて高いわりに必要なこと書いて無いからな。
江頭のは弁護士や司法書士、法務部員が買ってるみたい。

>>265
使えなきゃ講師失格だな・・・ｗ

それは言えるｗ

>>266
会社法でサイズの割りに網羅性があるのは、文章の悪さを別にすれば
弥永なのかな？神田は薄すぎる気がするから。

>>252
板倉は薄いけど結構読みやすい。
川端の方がもっと読みやすいが厚いから敬遠されたか。

7.団藤、11.中山、15.大塚は古いから
ネットでの購入者が他の本に比べて相対的に少ないのかも・・・。

大塚いいじゃん

>>270
平野がランク外だが
同じことが言えるかもな

大塚総論は微妙だが各論はいい

内田は微妙だがダットサンはいい。

ダットさんねぇ・・

教授考査委員が激減するんだから、アカデミックな本よりは
実務系の本の方が勉強になるんだろう。今後は。

民法と刑法各論のランキングもお願いします

>>277
自分でやれ

>>276
現役の裁判官の先生は書研がいいとおっしゃっていた。
教授の言よりよほど重みがあった。

そういえば書研の新版はもうでたの？
秋頃に出るって話だったが。

総研が各論だしたら、圧勝かな。

会社法、前田をもってるんだけど二冊目買うなら何かな？

書研→ベテ
総研→若手

>>281
そうだな。
基本書でも学者じゃなくて現役裁判官や検察官の書いた本がいいね。

前田会社法が上下ニ冊にわかれてたらなぁ。
でも高齢だからいつ改定されなくなるか分からないから不安だなぁ。
その点弥永は比較的若いしハードカバーじゃないし。
岸田のゼミナール会社法が息抜きには良いかも？

>>280
その情報ガセらしいよ・・・

>>209 >>212
総研刑法を読んでみた。
責任の存否を検討する段階では，当面，行為責任のみ検討すれば足りる，
量刑段階では，人格形成の過程が重要性を有する，との立場（２２８頁）。

違法性の意識については，制限故意説（２６０頁）。
理由はいろいろ書いてあるけど，理論的根拠はたいしたことは書いてない。
責任説には触れてない。

>>283
書研と呼ぼうが総研と呼ぼうがあのシリーズに手を出す時点で何冊目かの基本書だろうから
すべてベテ。

総研刑法改訂しないの？

>>286
まじで。
俺は地裁の購買部で直接聞いたんだがな・・・。
２ちゃんでも書き込みがあったので信じ切っていたんだが・・・。

どんな偏見だよ
先輩のロー生に聞いたら民訴は総研と重点でいいって聞いたから
一冊目に買ったわ

学者の本なんていらないでしょ。
総研読んで、調査官解説を読みまくって、答練で鍛えれば十分。

>>291
まあ最近は初心者がベテに汚染されることもある。
まさにローの弊害。

>>291
学者枠大幅減（大臣交代でどうなるかは不明だが）
につき、ピロシはいらないでしょ。

最初から総研に行くのはよくない。
一度、前田や大谷で格闘し、西田に川端、挙げ句山口にまで手を出してから総研を読むと
ああなんと単純明快なのかと感動するのだ。

枠が減ろうがどうせ問題は学者が一人で作るからあんまり影響ない

まぁ、一冊目に総研は稀な方じゃない？
学部で教科書指定はされてないと思うんだが。
ローだと事情も違うだろうが、それでも学者の体系書は指定されてるんじゃないか？
うちのところでは、総研も参考書指定されてるが、総研だけのやつはいないぞ。

まあ、調査官＞＞＞ほとんどの法学者だからな
東大教授でさえ司法試験にさえ受かっていないのが多い

刑法の総研を引用してる人はいないけど民訴の総研は引用されてることはあるな

>>298
土俵が違うから仕方ない。
比較の尺度にならないだろ。
いい学者ばかりでないことは認めるが。

>>299
大谷は総研を引用してるよ。

担物の総研ってあるの？

>>296
そんな体制崩壊するから

このスレ的にはＮＧかもしないが、
刑事系はシケタイ→百選→調査官解説で上等

総研…ビチャッ！！

>>304
賛成

調査官解説に手を出すなら、シケタイなんかで手を汚すなよ
シケタイ読むくらいなら、小林充とか読んだ方がましだ

前田がいいよ。

>>308
何故？
理由は？

うむ。前田がいいな。

そのとおり、刑法は前田がいい。

そのとおり、会社法は前田がいい。

いっそのこと
憲法　前田
民法　前田
刑法　前田
会社法　前田
刑訴　池前
民訴　前田
行政法　？？

>>313
そんなに前田さんいたっけ？

>>313
づ行政法　原田

>>314
とりあえず探したところによれば・・・
づ民法　ttp://www.amazon.co.jp/%E5%8F%A3%E8%BF%B0-%E5%82%B5%E6%A8%A9%E7%B7%8F%E8%AB%96-%E5%8F%A3%E8%BF%B0%E6%B3%95%E5%BE%8B%E5%AD%
　　　　　A6%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E5%89%8D%E7%94%B0-%E9%81%94%E6%98%8E/dp/4792322073/ref=sr_1_1/249-7595597-4234757?ie=UTF8&s=books&qid=1189587891&sr=8-1
づ憲法　ttp://www.amazon.co.jp/%E6%86%B2%E6%B3%95%E8%A6%81%E7%B6%B1-%E5%89%8D%E7%94%B0-%E7%B9%81%E4%B8%80/dp/4589020041/ref=sr_1_5/249-7595597-4234757?ie=UTF8&s=books&qid=1189587841&sr=8-5
づ民訴　ttp://www.amazon.co.jp/%E6%B0%91%E4%BA%8B%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E5%AE%9F%E5%8B%99%E3%81%AE%E5%9F%BA%E7%A4%8E-%E5%89%8D%E7%94%B0-%E6%81%B5%E4%B8%89/dp/4335352808/ref=sr_1_1/249-7595597-4234757?ie=UTF8&s=books&qid=1189587927&sr=8-1

前田智徳

広島人乙

以前は前田刑法なんて
「偽物結果無価値」と受験生からもけなされまくってたのに
今は……

>>319
いまも同じではないか。

今はもっと酷い
紳士以降前田ユーザーは減ってる

旧試だとたたき台の反対説として使われたけど
旧試だと反対説扱いもしてもらえないからな・・・

ローになって、弥永と前田（刑法ね）の凋落は激しいよな。

うん。特に弥永は目も当てられない・・・

昨日、珍しく憲法の内閣総理大臣の辞職の部分を読んだんだよ…
そしたら今日…安部ちゃん辞職しちゃたよぉ〜

いくら珍しく読んだとは言え俺は悪くにゃい…

でも何か…切ない

ほんとに目も当てられないね

基本書の変わった使い方ってありますか？

イチゴジャム塗って食う。
旧年度の六法とか美味。

焚き木として燃やすとか・・・
漬け物の重しに使うとか・・・
紙吹雪にして振りまくとか・・・

刷りネタにでもしろ

刑法の本で人の頭をどつく・・・なんてことはしてはいけません

ちゃねらーだと推定される基本書
民法　川井
刑法　団藤

ブックオフで重点講義を買い集め庭に積み上げ火を付ける

図書館でバリケードを築く

刑法は、強制わいせつと強姦の判例部分に限りおかずに使える。
基本書じゃないが、模範六法を枕にして寝るのもなかなかいい。

友達がきたときの枕になる
彼女が武器として使う…

凶器度ランク
小六法>判例六法>菅野労働法>龍田会社法=伊藤民訴>…>神田会社法

山本先生の国際法もなかなかの厚さ。

>>332
小林 平野を忘れてる

おまえら・・・。
だから万年択一落ちなんだよ。

金子先生の租税法もな

梅本民訴法が一番分厚いだろ

独禁法の白石を忘れてる

えがちゃん忘れんなよ

すげーの忘れんなよ

基本書は薄い方がいいですよ。

大塚の注釈刑法なら十分厚い

>>345
彼等はMなんだよ…

山本敬三契約法はキチガイ。

>>348
内田で足りないと思ったから使っているが、大変細かいな。
知らないことがたくさん書いてあって目から鱗・・・というかなんというか。

マニュアルで批判されてるところもけっこうあるから試験受かったらポイだな。

休止で人気があった弥永、上田、田口は没落してるね。

>>350
マニュアルの方が正しいという保障もないよ。

おまえら何でオナニーしてる？？

名古屋地判昭和55年7月28日刑月12・7・709

4分でそれが出てくるあたり、病みすぎ感がある

判例刑法各論が近くにあったからそれらしいところを開いたんだがな。
ひどい事件だな。

>>356
おれいま手元にないんだけど、どんな事件？

ノミカの不法行為は？
まえがきにわざわざ
「星野」「平井」の名を書くあたり。
ＫＯにおちたのにｗ

偽医師が19〜25歳の女性三名に対し、性病の診断の検査薬と称して避妊用ゼリーを
（検閲削除）に注入した上、「お前は性病に罹患している。治す方法は俺が知っている。
俺に任せろ」てなことで他に治療方法がないものと誤信させて被害者の承諾を得
自らの（検閲削除）に薬を塗って（検閲削除）に注入する方法で治療する、という方法を装って姦淫した事件。

弁護人は「被害者は抗拒不能（抵抗できない状態）ではなかった」と主張するものの
判決は準強姦罪（刑178）の成立を認めた

バカすぎだなｗｗｗ

偽物の医師が、女性に対して性病の可能性が高いと騙して、
治療行為と思わせて、検査薬と偽り避妊ゼリーを注入したんだな。
そんで、検査結果は性病だったとして、性病を治すためには偽物の医師と性交するしかないっつったのさ。
そんで事実はいろいろあるが、紆余曲折を経て、
女性はもう偽医師の言動に無批判に誘導されるような心理状態に陥って、
それを利用して性交したっていう事例だな。
有名な奴だ。

>>359
まとめるの上手いな。
俺のとは雲泥の差だぜ。

　おれのテキストには載ってなかったな。まぁ試験には出なそうだからか

>>363
ん、でも有名だぜ。
これを機会にひとめみておいたらいいじゃないか。

練炭買ってる人がいたが焼き肉のためだった

>>362
いやいや、俺のはググッたもののコピペだよ

>>366
まじか、便利な世の中だな。
ぐぐってみるぜ。

自演は気が済んだか

プラクティスで殴られた俺が来ましたよ

おう、自演じゃないが気は済んだ。

>>359
それってセックスするために産科医院みたいな外観作って設備とかも用意したの？
だとしたらすごい執念だな。。。

良いことを聞いた。

いや、今やっても誰も引っかからんだろうな・・・

>>359
判例刑法各論の編者もこれを嬉しそうに1ページ半も引用して相当の変態だなｗｗｗｗｗｗ

錯誤による同意のところで有名な判例だろ
勉強不足だぞ

内田や前田の古い版で勉強してる人いる？
判例補充や法改正にはどう対応してる？

前田は改説あるから買い換えるだろ

前田でその事件を見たところ、被害者が成人であり、姦淫行為に同意がある以上、法益の侵害はないと解すべきとある。
つまり犯罪にならないw

偶然防衛肯定のやつにとっちゃ、
「犯罪にならないからって何か？」という反応だろうな。

だから、判例は行為無価値を捨てられない。

モテケン
朝まで生童貞とかいうコーナーで、二段階喪失説というのが出てきた。
これは、もしや二段階創造説のパクリ？
次元が違いすぎるのは承知だがw

てゆうか
結果無価値が無いなら、二元的行為無価値も同様の結論を導くはずなんだけどね。
判例を説明できるのは一元的行為無価値ぐらい。

たまに判例が行為無価値だから行為無価値論者のほうが良いとか言う馬鹿がいるけど、
あきらかに一元的行為無価値と二元的行為無価値を混同してる。

>>381
そりゃ結果無価値論に立った場合の行為無価値論に対する批判だな。
行為無価値論（二元論）はそこらへんをごにょごにょごまかして可罰性を基礎付ける。

けしからん行為を処罰して何が悪い

>>383
一元的行為無価値乙(ｗ

一元的行為無価値論で別にいいのにね。
内心が外形的行為に現れてるんだから処罰すべきだろ。

やはり刑法人気あるな

でも実務で一番いらないという現実

一番いらないのは憲法だろ

これからの新刊として，新版注釈民法第7巻物権２（占有権，所有権，用益物権），
中山信弘先生『著作権法』，水町勇一郎先生『労働法』，和田仁孝史先生編『ＡＤＲ』，
潮見佳男先生『入門民法（仮）』，渋谷秀樹先生『憲法』などを予定しております。ま
た，来春までには，ご高評いただいている新テキストシリーズ Legal　Questの続刊と
して『刑法総論（今井猛嘉・橋爪隆・島田聡一郎・小林憲太郎）』『経済法（泉水文雄・
土佐和生・宮井雅明・林秀弥）』『国際法（酒井啓亘・濱本正太郎・西村弓・寺谷広司）』
などを送り出していきたいと考えております

しおみんの民法総則ってどう？

そもそも、刑法判例は旧派ではなく新派だろ。更生可能性なんてことに
言及してるわけだから。

試験委員が手にする答案の束で、一番出来がいいのは昔の「京都」会場の束だ。
京都では論文を受ける受験生に占める京大生の割合が高く、相対的に出来のいい答案が多くなる。
しかし、その答案の束を受け取った試験委員は相対的に良い点数をつけても補正のため、点数が下げられてしまう。
だから昔の「京都」会場は論文に合格しにくかった。

ある時、京大の元試験委員の先生が受け取った束が、もう一方の束とあまりにも出来が違ったので
採点提出後事務方に確認したところ、出来の良い束は京都会場の答案だったそうだ。
(少なくとも当時はまず数百枚の束を受け取って採点し提出した後、
もう一束(こちらも数百通)受け取り、採点して提出するという方式だったそうだ)
だから、その京大の元試験委員の先生は「論文を京都で受けるのを避けろ」と公言していた。

現に何年間も京都会場で論文に落ち続けた人が東京、札幌、名古屋、岡山、福岡等で受けたとたん
合格するという例は京大内では後を絶たない。
京大答練の内部データでも、京都会場は論文が受かりにくいことが実証されているそうだ。

昔の京大なんて合格者自体30名かそこらだったじゃないか。優秀とかありえん。

>>389
その中ではとりあえず中山著作権が欲しい
潮見入門が新試意識してコンパクトにまとめたやつならそれも欲しい

刑法は
盛り上がるな

そりゃそうさ

商法も忘れるな。

すまん
忘れてた

>>390
しょっぱいよ！
使えなくは無いけど基本書って感じはない…
予備校盆なみたい
あれ買うんだったら、他のやつがいいよ

リーガルクエストはSの後継？
どうせ出すなら民法から出せばいいのに(または憲法)…

憲法はS四人組があるじゃないか

未収１年のものなんですが
要件事実の基本がわかる薄い本ないですかね？

おしえねぇよタコ

>>402
問題研究要件事実 言い分方式による設例１５題

>>402
「紛争類型別の要件事実」（法曹会）＋「要件事実ノート」（商事法務）

>>403
こういう香具師ほど受からないねぇ

>>392
そういや、大平のぶ代は京都会場で一発合格だったんだよな・・・

まさかドラえもんが司法試験受かってるとは

>>408
有名な話だよ

>>402
糞本は買うな。
岡口の「要件事実マニュアル」上下だけあれば完璧。他は時間の無駄。

大塚入門読んだけど
まとまってていい本だね。

そんなに大塚入門を薦めないでくれ

刑法の基礎をしっかり時期は、大塚入門と山口青本を何度も比べながら読んで
しっかりと基本を作るのが良いだろうね。相補う本だからね。

今こそ勉強　

小林充のほうがいいよ

山口青本なんかより平野刑法概説のほうがいい

最近小林充をやたらすすめる奴がいるな

　　　　　　　　 _.,., --''."￣゛゛゛- ､
　　　　 　 , -'´　　　　　　　　　 　ﾞー- 、
　　　,,／／／／ ／,／／　　　　　 　　ﾞヽ
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉ ﾄヽｙ'从ﾞ、
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从 ｲ，　_,,..ｨﾁ 从i li il! ll!ﾘ
　　　　 ﾞﾐ il!从（（ ::: )ﾊl <(　::: ） Yｲ　l / i! il ﾘ
　　　 ,,,彡爪ﾊ ﾐ -'" _____　 `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ
　 ／／//从从ﾐ　　[　￣ｶ　　彡ノﾉ/ｲ///　　　　　　　　　　　「嘘だッ！！！」
./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ
: ' //ｲ iﾊﾘ´ﾘ　　　___゛77' "／／///ｿﾘ
　 lﾘ lｿﾘ　　 _∠派､　 /　/／/ｨ"/从
　ﾊﾉ ﾘ　　 ,/　 ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ,　　
　　　　　 /_____　l,ゝ<゛<ｲﾉﾊﾉ ﾘ　 ゛i l l.
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上に出てきた大塚入門と山口の青本って、どんな違いがあるの？

小林實よりは大谷充のほうがいい

>>419
分量：山口青本＞大塚入門
判例：山口青本＜大塚入門
体系：山口青本＜大塚入門
新しさ：山口青本＞大塚入門
明快さ：山口青本＜大塚入門

>>407
大平光代のことかｗ
確か近畿大３年で一発合格だったっけ？
とは言え入学前には既に司法書士合格してたんだが。

>>410
下手に薄い本へ手ぇ出すよりか、最初から厚い本を読んだ方がいいこともあるよね。
はじめから全てをキッチリ読んでいく必要はないにしても。

今月やっと川井が買える。
お待たせしました、川井先生。

そんなにいいの？

川井は通説・判例ベースで書かれていて安心できる。
理由付けを他で補強すれば
川井＞内田

理由付けを他で補わなければならない基本書に意味はあるのだろうか。

それを言ったら内田も同じ

>>421
サンクス。今度図書館で見てみるわ

内田＋川井が最強←結論

それでいってみる！

>>430
もってけ！我妻

>>407
京都会場って同志社か？

返して！しおみん

>>433
今は

クーラーがあるから

という至極最もな理由で同志社になってるが、
大平さんの時はクーラーのきかない暑い暑い京大だったとか・・・

　　　　　　　　 _.,., --''."￣゛゛゛- ､
　　　　 　 , -'´　　　　　　　　　 　ﾞー- 、
　　　,,／／／／ ／,／／　　　　　 　　ﾞヽ
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉ ﾄヽｙ'从ﾞ、
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从 ｲ，　_,,..ｨﾁ 从i li il! ll!ﾘ
　　　　 ﾞﾐ il!从（（ ::: )ﾊl <(　::: ） Yｲ　l / i! il ﾘ
　　　 ,,,彡爪ﾊ ﾐ -'" _____　 `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ
　 ／／//从从ﾐ　　[　￣ｶ　　彡ノﾉ/ｲ///　　　「嘘だッ！！！」
./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ
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　 lﾘ lｿﾘ　　 _∠派､　 /　/／/ｨ"/从
　ﾊﾉ ﾘ　　 ,/　 ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ,　　
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>>436
レナﾀﾝが落ちたのは本当だよ。現実を受け止めろw

あああ

http://futakoi.jp/svc/uploader.php?fn=futakoi1097.jpg

>>425
川井は糞だよ。騙されてはいけない。

内田と川井

駄目な本を２種類あわせたらもっと駄目。折衷説の欠点。

平野基礎コースなら２冊で済むぞ

糞とか言ってる奴らこそ糞。

山敬や潮見・佐久間でも抱いて寝ろ！
てか基本書語るな。

ダットサンならB6版のを３冊で済む

マイナス×マイナス＝プラス
中学数学も出来ん香具師がいるのか・・・

マイナス＋マイナスだから

>>404
言い分方式ってやっぱいいんですね。
知り合いもこれが良いって薦めてくれました。

>>405
本屋で確認してみます。

>>410
確かにごついの買ってれば間違いはないのですが、
とりあえず基本的なことだけ知っておきたいので。
１日で読みきれるくらいのが欲しかったです。

みなさんありがとうございました。

神田と西田は改訂予定ありますか？

内田と川井の２冊を読んでも担保責任がよく理解できない件

佐久間民法は改訂されないの？

>>446
ただ足すだけだからいかんのだ。

☆来年に向けて！合格する基本書☆

憲法　アルマ
民法　平野基礎コース
刑法　大塚刑法入門

行政　リーガルクエスト
商法　神田
民訴　小林秀之シリーズ
珪素　アルマ＋酒巻

>>449要は読んでる奴が「馬鹿」。

>>453
ちゃんと書いてないものを理解しようがないんだが。

俺が勧める入門・基本書・辞書

憲法　ケースで考える憲法入門
　　　芦部　４人組
民法　佐久間　内田　潮見基本講義
刑法　大塚入門　総研　大谷
商法　近藤会社法仕組み　前田
民訴　中野入門　総研　新堂
刑訴　入門刑事手続or咲子
　　　池田前田　白取

ケースで考える憲法入門だけは隠せって

>>456
何で？

>>456
結構いいよね？いきなり芦部を読むのは苦行でしかない。

私が勧める入門書

内野正幸「憲法解釈の論点」
藤田宙靖「行政法入門」
水本浩（内田勝一補訂）「民法（全）」
近藤光男「現代商法入門」
中野貞一郎「現代裁判入門」
小林充「刑法」
長沼範良・田中開・寺崎嘉博「刑事訴訟法」

ステップアップするための基本書

憲法　論点探求憲法
民法　民法総合事例演習
刑法　事例で学ぶ刑法（法学教室）

ケースで考える憲法入門と
プロセス演習憲法は隠れた名著

>>460
それはステップアップ「した後」の基本書です

今年の合格者による基本書申告はこのスレで行うべき？
新しいスレ立てるべき？

論点探求憲法はｵﾅﾆｰ。憲法好きならどぞ。
民法総合事例演習なんて使い物にならねぇ。
事例で学ぶ刑法は普通に使えると思う。

尚、憲法に関しては、別途、
「憲法の解釈」（法学教室連載）における
石川論文を参照のこと

>>463
新しいスレ立てるべき。
このスレでやるとグチャグチャになるから。

基本書申告スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1141377161/

>>461
プロセス演習憲法のいい使い方をご教授ください。

小林充薄すぎ

それが魅力

>>468
一-三審それぞれの立場に立って主張をエクセルでまとめてる人とかいたよ。

>>471
確かに。
それぞれの立場からの主張を分析できそうだ。

論点探求は狂った章もあるが良くまとまっているところもある。

プロセスチーズ

?

お勧めの2冊
http://f48.aaa.livedoor.jp/~siokan/nida/bbssrc/1189641744817.jpg

調査官解説（民事）遡りつつ読み、昭和３８年クリア。

論点探究の狂った章って、石川センセのとこか？ｗ
もうちょっと馬鹿でも解読できる文章で書いて欲しいｗ

民訴書研ってもしかして論点オチおおい？

もってけ！川井

>>477
某スレの人かな。凄ス

かえして！ダットサン

ハッピー☆リーガルクエスト

ダットさんは名著

ダットサン〜反逆の川井〜

アニオタが多いな・・・？

ASIBE the Constitusion

絶対★基本書主義！！

上田民訴は良書ですか？

上田は…あんまし良書とはいいがたい。
まぁ量書ではあるがな

>>489
良書だけど読みにくい。痛独するのは極めて困難。
むしろ総研とかを基本に据えて上田は参考書にしたほうがいい。

民訴は新堂か伊藤＋重点講義

ブリッジブック民訴法はいいよ。オススメ。

新司の民訴は総研でお釣りが来るだろ……

お釣りって具体的に何さ。
何も返ってこなかったぞ

総研は論点的なとこ薄いってイメージがあるんだが・・
守ろうと思ったら足りるのかもしれんけど


それともアレ？
重点講義で補充するの前提？

>>469
禿げ同
論点的な説明が少ないような気がして不安になる

そういうのは過去問やりつつ補充で

まあ実務では独創的な事案はそんな出てこないからね

総研で落ちてる論点を大学双書と争点で補充するくらいで十二分。

>>496でしたすみません

>>496
民訴の基本書は分厚いわりにどれも論点落としあるからな。
その点総研は薄いわりに良く拾えてると思う。

結局シケタイなのか！？

訴訟法のシケタイってどうなの？

変な解説つけずに
最判レベルの判例の事案と判旨を淡々と載せた判例集があればいいのにな

シケタイ民訴の総論部分はいいね。そこだけコピーして
他は基本書とか使えば良い。

正直シケタイは旧試験の過去問意識しすぎで使えないと思う

書研に落ち着くか。論点落ちは過去問などで補充と

新試験は論点を厚く書くものではないので、
総研で十分だと思う。
あとは事実を丁寧に、素早く読む訓練でも
した方がいいと思う。

だからか、旧試験で実績のあった紀州が落ちて
未収や若手が多く受かったのは。

破産法（民事再生）の問題なんてひどいもんだよ
ありゃ教えてる方は怒るのも当然

>>510
切り替えのできない人はダメだよね。

既習でもちゃんとローの授業やってればコツはわかると思うが

刑事系とか笑っちゃうくらい見え見えだものな。
旧で難しいのは罪名と論点抽出なのに両方とも問題文
に書いてあるしw

>>513
そりゃムリでしょう、旧は脊髄反射的な試験だから
簡単には矯正できないよ。

>>515
新司のほうが脊髄反射的だろｗ
条文見て条文の文言を書き写してるだけｗ

>>516
のような奴が多いとなるとベテが新試験で落ちるのもうなずける

>>517
オレは旧ベテだが、あんたの意見に賛成だな。
旧試験も新試験の影響で変わりつつあるから。

総研といえば、刑訴のやつは使えますか？

>>515
時間配分的には新試の方が厳しく、新試の方が脊髄反射なのは明らかだと思うが。
旧試も覚えた論証をそのまま吐き出すとＧになる問題の方が多い。

>>519
捜査を何で補うかが永遠のテーマ

>>519
捜査が足りない。
あとは可もなく不可もなく。

俺は三井

立花書房あたりの実務本が使えそうな感じ

珪素で総研を使ってる人は捜査を何で補ってますか？

捜査は令状基本問題で・

>>525
平良木登規男の『捜査法』（成文堂、1996）

>>526
絶版になってね？

>>527
発行は２０００年のはずだが。絶版だけど。

>>527
お漏らし野郎かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

司法試験委員から学者委員を半減させるらしいけど
どこのローの教員を外すんだろうな

そりゃ●●に決まってるでしょ。

半減したら格差が広がるだけじゃねぇの？

>>532
当分の間慶應から試験委員を選ばないって新聞には書いてあったね。
今いる慶應の試験委員をどうするのかまでは解らないけど。

>>533
上位ローの複数委員状態が減れば変わってくるのでは？
上位ローの合格率の高さは学生の優秀さだけでは説明つかないんじゃないかな？

たとえば
今年の倒産法の問題って、条文読んでりゃわかるとはいうものの
ああいう問題が出ることを知って講義してるのとしてないのとでは
大きな差がつくと思うけどなぁ

前スレきてなかったから流れがわからん
なんかいい基本書でた？

あと、いまさらながら池前読んで見たが
非常によくできた入門・手続書だった
…試験にはすごく使いにくそうだな

入門書といえば三井酒巻入門刑事手続法でしょ

咲子の刑訴だよ

咲子は被疑者の取調べ受任義務でめちゃくちゃいってる

元検察官だしねえ

>>536
残念だけど何も無いよ

受任義務認めても
取り調べを拒否すれば無理矢理強制するわけにもいかないからもーまんたいってね

>>535
東大から中までのローを廃止すれば全て解決する。試験委員は今の
ままであったとしても。

>>536
池前か。
悪い本だとは言わないけど、あれで論文が書けるとは思えないなあ。

ﾀﾞｯﾄｻﾝ持ってる場合、あえて川井買う必要ないかな？ウッチーの旧版持ってて、ウッチー買い替えか川井で迷ってる。

実務では…っていうのと、手続きの流れはわかりやすかった
前田刑法で唯一ほめられる学説整理がなぜか珪素には全然用いられていないから理論面はほとんど見るところないな

>>545
ダットサンと同じ編集方針でを詳しくしたのが川井だからね。
でも、内田を持ってるのなら川井買ってもいいと思うよ

>>545
その2冊で迷ってるなら川井を買うべき

池前って一見読みやすそうで使いやすいかなって思うけど、
実際使ってみると意外に駄目だよね。。。

わかった。川井買いまつ。

東京大学出版会からでてるのってだいたいそうじゃね？

>>551
他にはどの本が該当します？

刑法の基礎

東京大学出版会の本は使えないというのが定説になりつつあるからね

>>551
確かにｗｗｗｗｗｗ

池前は使えないとして、、、

刑訴どうする？？

>>556
寺崎

玉石混交だが大はずれしない有斐閣
手堅いつくりがスダンダードになることも多い弘文堂
中身の分量を少し見直してみたらさらに売れるんじゃない？成分堂
製本、レイアウトは一級品東京大学出版会

アソパソマソって最近みねーな

>>556
白取

寺崎は‥あの注のつけかたとか口語体のところが生理的に無理なんだわ‥
普通の書体にすればいいのに

田口、シケタイ

>>558
最近は弘文堂＞＞＞有斐閣
ってイメージがある

>>558
寡聞にして存じ上げませんが、東大出版会のレイアウトは不評なのは
ロー生3年では一致してますよ。色刷りいらない。

寺崎ｖｓ白取ｖｓ田口

注がぐちゃぐちゃの寺崎
極端な人権派、白取
縦書き田口

弘文堂でいいのは法律学講座双書だけだろ
これは東大法の教授が書いてるからレベルが高い（ちなみに表紙の緑色は東大法学部のカラー）
有斐閣でも東大法学部教授が書いたのはレベルが高い（山口刑法、江頭会社法、ピロシ重点講義、伊藤眞民訴、宇賀行政法など）
要するに、東大法学部教授がレベルが高いということ

白取は極端な人権派ではないですよ
読めば分かると思いますが

東大のカラーって淡青じゃないの？

田口は最近見かけないなあ

東大法学部のカラーは緑色
緑会という法学部学生団体があるし、学位記を入れるケースも緑色
東大は学部ごとにカラーがある
東大医学部は紫だったかな

スレ違い

医学部は赤だった

ローのおかげか、本当に基本書の種類が多くなったな
使う側としたら金銭面でも実益面でも選択肢が増えたことはいいが
変なのつかむ危険性も非常に高い

法改正も多いしなあ
基本書代がホントかさむよ

>>596
君の机の上で開いてる本だよ

山口の問題探求と曽根の重要問題ってどっちがいい？

刑法で板倉か大塚(概説)でまよってるのですが
どちらがおすすめですか？

>>577
趣味の問題だね。
個人的には板倉が書きやすいと思う

大塚

穂積と梅だったらどっちかな？

穂積

>580
富井

まさあきらっていうんだよな

お坊ちゃまみたいだ

Ｎ見はとにかく梅を引用しまくるから困る

刑訴で使えるのは酒巻連載、アルマ、池田前田ぐらい。

そういや三井刑訴って続刊でてくるのかね？

白取って両訴時代ではない頃に現役かつ両訴で
司法試験受かったそうだよ。

すげｗｗｗｗ

白取の本が読みやすいわけだね。あの山口だって両訴選択
ではないからな。

両訴選択なんて大したことないよ

>>590
今の受験生はレベル低いからな。

確かに

だから、山口の問題探求と曽根の重要問題ってどっちがいい？

>>593
議論的には問題探求のほうが新しいんじゃないかな？
それに山口は東大教授だから山口の問題提起は学会で重用されてるし
ただ山口自身改説してるところもあるからね

>>593
曽根の重要問題のほうがいい

>>593
中身だいぶ違うぞ
何をお前が求めているのかにもよるが、曽根のほうがわりと網羅的で手堅い
山口のは重要部分だけをしつこく検討している感じ
ちなみに山口のは山口本で結構改説しているから使うにしても総論・各論参照しながら注意したほうが良い

>>585
池前をどう使うの？

弘文堂の法律学講座双書はクオリティ高いな。
デザインが最悪だが。

両訴で試験用に使えると思うのは何？

民訴は伊藤、大学双書、新堂でこの中から好きなの選べば十分だけど
珪素はこれといった一冊がないな

ほんと、刑訴はどれも一長一短

池田前田百選補完で終了

白取＋池田前田　の組み合わせでいいと思うんだがな。
田口でもいいけど，どうせ田口１冊では厳しいし。

>>602
池田前田は典型論点落ちがあるので１冊では怖いと思う。

>>509
＞ 新試験は論点を厚く書くものではないので、
＞ 総研で十分だと思う。
＞ あとは事実を丁寧に、素早く読む訓練でも
＞ した方がいいと思う。

確かに新試では論点厚く書いたりしないけど、
そのことと、基本書の記述が薄くていいかとは関係無い。
実際多くは書かないにしても、論点理解するためには、
どちらにしても厚い本は必要だと思う

既にそういうのは出来てて、書き方・論証のみを問題にするなら総研でいいだろうけど

酒巻の法学教室の連載が基本書になったりしないかな？

珪素の松尾上下ってどう？古いけどさ

古い

池前は買い替える必要ある？

松尾は前書きでいろんな基本書を論評してるのが面白い。
雄渾な・・誰でしょう。

>>605
そんなあなたのオススメ民訴は！？

俺は池前＋予備校本だけどな。
池前は判例紹介が丁寧だし、判例を丁寧に理論付けて、必要な部分をコンパクトに図表を使うなどしてまとめてあるからかなり使い易い。

伊藤眞の民訴法は新堂、高橋ラインとはひと味違うんだよね
やっぱ三ヶ月弟子だけあって師匠の見解を引き継いでる箇所がいくつかある

>>604
たとえば何の論点が落ちてるの？

>>607
他の本と違う章立てをしている。

　　　序章　刑事手続の意義・形態・法源
　　　１章　概観　
　　　２章　捜査（その１）―警察による捜査
　　　３章　　　　（その２）―検察官による捜査
　　　４章　　　　（その３）―被疑者の側からみた捜査
　　　５章　公訴の提起（その１）―検察官の職責
　　　６章　　　　　　　　（その２）―裁判所の職責
　　　７章　公判の手続（その１）―公判廷の構成
　　　８章　　　　　　　　（その２）―検察官の活動
　　　９章　　　　　　　　（その３）―弁護人の活動
　　　10章　　　　　　　　（その４）―裁判所の活動

>>613
どの部分がそうなの？

>>606
酒巻連載は唯一、最近の学説を反映したテキスト
確かにローの予習には最適だ
しかし、試験対策にはならなｒｙ

>>614
６０４とは別人ですが、
再逮捕に続く再勾留の可否の論点が落ちてました。
あと、現行犯逮捕に伴う捜索差押については、
たしか時間的限界の論点がなかったような

でも結局池前が多数派なんでしょ？

>>611
重点講義等で補充するなら何でもいいです
ただ総研一冊では足りないかと

とすれば考えうる刑訴の最強本は田宮改訂しかなさそうだな
だが未だに改訂する人がいないという事実

>>621
田宮先生のご遺族が改訂に反対してるからできないだけでしょ

田宮先生の追悼論文集の編者が弟子だが、
芦部憲法みたいな改訂を期待したいものだ。

>>616
印象だけど、たとえば弁論主義で手段説的な考えが見受けられるところとかね

池前かアルマだろ
どちらにしろ百選＋争点も読むから論点落としもない

ただ、新司の問題見る限りだと、争点とか読む必要あるのかね
アルマだけでいいんではアルマいか。

そもそも田宮には弟子がいないし・・・

>>606
法教ライブラリの演習刑事訴訟法で
ある程度は代替できますよ

アルマはいい。
でもどことなく不安。外観が

>>618
両方書いてあるだろ。

光藤もかなり最近の見解を紹介してるよ

>>627
サンクス。
酒巻長沼大澤田中佐藤が書いてるのだよな。

予備校本と争点、百選で完璧。

吉野正三郎氏がお亡くなりになったみたいだね

池前、白取がこんなに人気になるとは、時代も変わったな

田宮先生が早くに亡くなられたせいだね。
弟子に改訂させるよう遺言があればよかったんだが。遺言を書く年齢でもなかったけど。

井上正仁が基本書書かないからだろ
有斐閣の法律学大系の発刊予定に書かれてたのに
いまだに刊行されない

>>634
今の支流は池前、寺崎、総研だから。

>>637
刑訴教える教授からしたら、はぁ？ってなラインナップだよな

>>633
ソースは？

>>638
そだね。総研は特に学者にはうけが悪い。池前、寺崎もあからさまに試験対策ぽいからね。
だがこれが現実。

新司で実務家に評価される答案が書ければいいでしょ

>>496
井上の講義を印刷物にした刑訴三昧っていうのはあるけどね。ヤフオクにも出たこと
無いけど、結構いいよ。

あの伝説の講義か？

「証拠法については、条文と教科書を読んでおいてください。」

>>643
証拠法は早稲田の中山善房元高裁判事（司法研修所教官）の刑訴特論のノートと
ＭＤがあるからおｋ。

刑訴三昧ってシケプリの頑張っちゃった版じゃないの？
見たこと無いから知らんが、ぐぐった感じだとそんな気がした。

民法はどれ買っても最低二種類買うことになるよな。
内田だけじゃ足りないし、川井だけでも足りない。

>>645
全然そんなのじゃないよ。講義テープを一言一句起こして索引まで付けたもの。
参照文献は松尾刑訴と判例教材刑事訴訟法。

>>647
>講義テープを一言一句起こして
いや、それをシケプリの頑張っちゃった版と言ったのだが･･･。

ほら、寒いこと言うからスレ途切れちゃったよｗ

池前と田口の二択ならどっちがいい？
他で補充するにシテも基の本として使う場合

だれか…早く田宮先生を蘇らせて

>>650
田口を基本書として使うかな
縦書きだから補充しやすい
あと、田口も論点落ちしてるけど、上下の空白に書き込める

田口の方がやや定義がしっかりしている
ような気がする（ex基本的事実同一説）。
ただし、横書きの方が読みやすいな。

>>652-653
�d
やっぱり田口のほうが安定しているか…両方持っているけど俺の田口は第三版だからちょっと古いんだよね
でももう一冊田口買うのもあれなんでうまい具合に池前ベースで田口、田宮を使いますわ

>>654
図書館で借りて、抜けてるとこ補充したら？
たとえば、第三版に無いとこをコピペするとか

総論で大谷・団藤使ってるとして
各論は何がいいかな？大谷で平気？

西田で何の問題もない

>>657
ご苦労様です

刑訴は田口を基本書に百選や調査官解説で補うというのがベスト。
時には予備校本も刑事系は参考になりますよ。

シケタイと田口でいいよ。
それよりも、演習書を早めにやるべきだな。

刑訴三昧はいいけど古すぎるだろ

刑訴三昧。俺も持っている。先輩にもらったが、これは、
当事の講義を受けた人がテープにとって、それを文字に
起こしたもの。部屋とワイシャツと私なんかの個人的
コラム（井上正仁が言ったことではない）もあるやつ。

これは読むのに、非常に疲れる。文字が小さいし。
松尾と田宮の引用がある。内容に関しては、これを
体系書にすることはできないのではないかと思った。

今、これを使う必要があるのかだが、はっきり言って
ないと思う。ケースブック刑事訴訟法をこなした方が
いいのではないかと感じる。ついで、東大ローで配布
された設問に対応した参考文献表をもとに、あれこれ
読んでみるほうが、得る者は大きいと思う。

そういう，実況中継ものが欲しければ光藤もあるしな。

ケースブック刑事訴訟法って２つあるけどどっち？

３２�pマイクロミニが制服

私立宇田島学園の高等部と中等部で来年度より学校指定のミニスカートが採用
される事となり、話題を呼んでいる。同校校長によれば、「今迄制服のスカートを
ミニに改造する生徒が非常に多く、結果として破損する事が多かった。ミニ
スカートは活動的な女性の象徴でもあり、保護者会での了承も得られた」と言う。
予定では来年春より高等部は紺色、中等部は赤色のチェックのマイクロミニスカート
(丈約32�p・写真)を制服として採用する見込み。一部の保護者からは「セクシーに
なり過ぎないか」などと不安の声も上がっているが、少子化の昨今、学校ＰＲの為の
話題作りには一役買った格好だ。
岐阜スポーツ


結構な学校だと思うがこれはヤバい位短いな
パンツ見えそうじゃん
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/

?

リンク先も２ｃｈって事は（ｒｙ

会社法シケタイはそれなりに分厚いわけだが、
シケタイを補充するとなれば近藤や龍田では足りない？
前田くらいは必要？

？？？？？
シケタイを補充？
シケタイでじゃないの？

???

？？？
神田をシケタイ「で」補充するのが一番良い。

誰か664の質問に答えてちょ
端的に言うと新司自習用にする場合、弘文堂と有斐閣どっちが使える？

弘文堂

それは弘文堂でしょ

日評のケースブックはティチャーズマニュアルも
売っているようだが。

>>668
シケタイをＣで補充

井上の刑訴三昧と言えば慶漏の安富がこの本と受験生から借りた講義テープを
ベースに集中講義刑訴っていう本を出した。しかし、内容が井上説のパクリだったため
すぐに本屋から撤去絶版になった。その後安富は百選からも干されたそうだ。

慶漏魂の原点を語るよい話ですね＞＜

井上せんせ強いんだね。

ケースブックなどの設問は、やはり、学者の問題意識がもとになっている。
だから、それが論文や判例評釈などで、すでに論じられていることもある。

ケースブックを自習する場合には、判例評釈を集めて、文献を大量に読む
という方法が有効だろうと思う。それと、そのケースブックを書いた学者の
演習書などは、特に注目すべきだろう。

丸腰で設問を考えるというのは、止めたほうがいい。来年に間に合わない。

クローズアップ刑法各論が出るという噂。

刑訴は、井上先生と愉快な仲間たち（川出、大澤、酒巻、長沼、田中、佐藤、池田、笹倉）の著作を読むのが一番

>>681
具体的には？

>>681
アルマ刑事訴訟法
酒巻法学教室連載
演習刑事訴訟法（法学教室ライブラリー）
彼らの書いた百選・重判の判例評釈

>>682でした

>>683
酒巻法学教室連載っていつからいつまでのやつ？

>>685
2004年4月から2006年3月まで

三井刑訴法は、続刊予定ないの？

>>686
サンクス。
ちょうど手元にあるから見てみる。
「刑事手続法の諸問題」という連載だな。

酒巻法学教室連載を本にしたら
結構なページ数になりそうだな・・・

道河内の担保物権法の評判ってどうですか？

聞いたことない

道垣内

神

甘い

動画キウイ

>>690
説明は分かりやすいけど字が細かいし内容もやや細かいから参考書なら◎

そりゃ甘いｗ

オーソドックスな章立てしてる高木担物法のほうがいい

総論で大谷・団藤使ってるとして 各論は何がいいかな？大谷で平気？

反物でも川井でいいと思うが

大谷、大塚、西田からお好きなものを。

>>699
大谷、団藤って、いわゆる予備校説ってやつかｗ

大塚が一番

酒巻先生、放送大学にも出てるね。

西田に勝るものはない

民法全体のまとめに使えそうな本ないですか？

財産法だけでいいんですが...

>>706
まとめ用ならダットサン

刑法全くの未修です。
有斐閣アルマの井田『刑事法』からはじめようと思ってるのですが、
どうでしょうか？

>>708
いいと思うよ。
ただし入門書はあくまでガイドブックだから
早く読み終えて基本書を読みこんだほうがいいと思うよ
といっても
刑法は基本書選びに始まり基本書選びに終わるといわれるくらい
どの基本書を選ぶかは問題だけどねｗ

>>709
レスありがとうございます。
基本書は前田とか大谷とか山口、西田といった有名どころでいいんでしょうか？

>>710
できるだけメジャーな本を使ったほうがいいと思うけど
前田はやめたほうがいいと思う。説が独特すぎて他説と話がかみあわないから

>>707
このスレのテンプレでは入門書に入ってるんですけど、読みやすい本だったんですか？

難しい本だと思い込んでたんですけど

>>712
薄い本なのでぎっしり凝縮してある
だからダットサンでゼロから学ぶのはたいへんだと思う
民法ひと回し終えたレベルがざーっと全体を読み返すのに適している

勉強始めたばっかりなんですが
刑法の行為無価値論の本を探してます
大谷先生の本棚を軽く読んだんですが、
結果無価値が混じってる感じがして受け付けません
行為無価値論の基本書でおすすめはありませんか？
良い本があれば教えてください お願いします

>>714
１）総研＋西田
２）小林充
３）板倉総論、各論

>>714
勉強始めたばかりなのに著者の説の行為無価値部分と結果無価値部分の見分けがつくのか。
すごいな。

芦部の紙質がよくなってないか？

>>714
何で見分けつくの？

>>717
なってる。

>>714
まさかとは思うが
行為無価値一元論の基本書は何か、なんてことを聞きたいわけではないよな？

動画うちの担保物権が年末ころに改版って本当？
買おうかと思ってたけど、待ってたほうがいいかな。

>>721
マジで？
つか、改訂する理由がないじゃん

西田総論はどうですか?

>>723
違法構成要件→違法性阻却→責任構成要件→責任阻却

>>724
何か問題でも？

板倉総論はどうですか？

>>726
いいと思うよ。予備校説に近いから書きやすいと思う

>>726
刑訴で言う寺崎のようなもの

>>725
特異な体系だから注意しろってこと。他意はない。

>>726
づ危惧感説

上で出てた慶應の井田って行為無価値だよね？
体系書あるの？

>>714
牧野先生とかいいんじゃないかな

少数説も漏れなく混じってる板倉
大塚にしろ

危惧感説ってそんなマイナスにならないだろ
司法試験に過失は出ないっていわれてるし

>>731
体系書ではないが「刑法の理論構造」がある
てか、井田の本を知らない人がこのスレにいることに驚いた。

弾道ミサイルがいいよ！
古いけどw

今でも団藤読む必要あるの？

>>737
また団藤厨が湧くからやめれ

平野龍一の刑法総論�T�Uってふるほにゃでいくらくらい？
オンデマンドのが高いよね。

そーいや、板倉って犯罪共同説？総研は？

>>739
神保町でも売ってないよ

ODは高いが古四夜ではなかなか巡り会えないからODを買うしかない

図書館で借りてOCRにかければいいわな。

団道のどこがいいの？
団道古いよ…

>>739
それ以前に、平野龍一の刑法総論「?氤�」なんて無いwだろ

平野センセは改訂しないから古本屋に出てこないんだよな

古いとか新しいじゃないのよ。団藤説を見たいから読むの。
使えるとか使えないということは問題ではないの。

１９１３年生まれ。１９３５年東大法学部卒業。１９３７〜１９４７年東大法学部助教授、１９４７〜１９７４年東大法学部教授。１９７４〜１９８３年最高裁判所判事。

平野総論は必要とする人の数が限られてるからね。
出る分が少なく、入る分も少ないw

西田総論のノートが明日完成予定。2週間か。丁寧に読み解いていったら
平野を読みたくなっちゃった。

>>750
因果関係とか共犯と身分とかよく理解できたなｗ

経験的相当性説は異説だから採らないｗ
西田は思考の流れをそのまんま書いてるところがややウザかった。

>>751
それだったら、総研か予備校本でよくない？

>>752
平野読むなら刑法概説読んでみ。
すごく凝縮されてるから

>>739
アマゾンでは売ってるよ。
Iが４０００円、IIが１４５００円。

>>755
２、高っ

あんまり深入りしないようにしないとね。
概説をさらっと一読しますｗ

憲法訴訟が理解しやすい基本書はありますか？

戸松

?

？？

？？？

？？？？

？？？？？

板倉って結構いいみたいだね
私は川端をつかってるけど、
川端は丁寧で良いよ

憲法訴訟ってあんまし重要じゃ無くね？

>>633
まさかと思って調べてみたら本当だった。
集中講義の端書に入院中に一気に改訂したとあったが
よほど悪かったんだね。

板倉は危惧感説がアレだが、
他の部分が使いやすいからおｋ。

>>761-764
ワロスｗ

板倉ってまさかアフォ学の

そう、アフォでも理解できる板倉だ

板倉は読みやすいから
危惧感説を除けば最初の一冊にピッタリだろうな

総論（行為無価値）は
板倉＞川端＞団藤＞大塚＞大谷
ということでおｋ？？？

>>773
総研を忘れてる・・・

そういや総研が今秋に改定されるって情報は本当なのな。
ゼミで先生から聞いて知った。

マジー！？

道垣内の担保物権を読んだんだが，すごいの一言。
判例分析が詳細。重要論点は判例の変遷もよく書いてある。
独自の構成という噂があったが，全然そんなことない。民法典に忠実。
判例に従わない部分もあるが，ちゃんと判例が書いてある。
説明は分かりやすい。

倒産手続における効力や執行方法がそれぞれの担保権につき書いてある。ロー生向きだと思う。

俺は平野のほうが好き

平野？

民法総合？

裕之が好き？

刑訴はスレ見てる限り１冊は厳しそうだな。
池前、田口、白取、アルマあたりで基本＋補完で選ぶならどうする？
補完は百選とか予備校本とかもありな。

>>763
あくまで、入門向けだろ？

>>781
そう。

>>782
アルマ、酒巻、百選でOK

刑訴は咲子と検察講義案で完璧。

マイナー

そうでもないでしょ。

咲子薄すぎない？

ところで中野他の民訴ってどう？詳しすぎ？

網羅的でいいという声がある一方、多人数による共著のため、一貫性がないという評も。無難。

テンプレは読んだよ…w

w

>>777
学部時代に読んで、あまりの難しさにトラウマになった記憶が・・
今読めば楽しめるんだろうか

担保なんて生熊のSと執行保全とセットで読めば十分だろ……

民法初学者です。
池田真朗のスタートライン民法総則とスタートライン債権法から勉強を始めようと思うのですが、どうでしょうか？

>>795
米倉明プレップ民法を読みながら、基本書をいきなり読んでいくべし

民法って前からやる必要ぜんぜんないから。どうせ総則からはじめてもわからないことだらけだし、
契約でも不法行為でも好きなところからやったらいい。

我妻ですら、初めは面白くともなんともなかったそうだから、
初めから無駄なく理解しようなんて考えちゃいかん。

刑訴はアル魔がいいよ

我妻は単なる点数競争キチガイ。民法案内１の付録読めばわかる、

刑訴はアルマ読んで実務方向なら池前、学説方向なら白取が
いいんじゃないか？

>>800
東京帝大のトップクラスはあんなのが
普通じゃないか？最近のゆとり世代とは
人種が違う。

だけどああいうのは北朝鮮に生まれたら金日成や金正日の演説を一言一句まで暗唱したり
するんだろうな。

時代背景からしてしょうがない

初学者向けには椿センセの民法（財産法）２５講が良くない？

さっき板倉刑法を買ってきた。
なかなか良い本だ。
読んでいて文章がスッと頭の中に入ってくる。
またじっくり読んでからどんな感じか報告しようと思う。

>>803
そうでもないだろう。学徒出陣して特攻した帝大生とか
かなり冷めた感じで仕方無いなと思ってたそうだし。

本はまともなんだな、マスコミ御用達学者なのに。

>>807
きけわだつみのこえみたいなのを読むとそうだな。
死ぬ立場になればさすがに自分が今死ぬ意味を考えるのだろうか。

最初に読むのは中川善之助の民法入門が良いよ。

民法の基本書は内田、川井、近江、山本、大村などがありますが、どれがおすすめですか？初学者です。

シケタイ読み込みつつ副読本として内田をざっと読む

>>811
初学者で独学という前提なら近江民法がベストな選択。

なぜか>>803が物凄くツボに来てしまった。

総研の刑法総論講義案四訂版並んでました。

本当ですか？

>>815
どこに？
うちの近くの大型書店にはなかったけど

裁判所の本屋は25日発売って書いてあったけど

セブンアンドワイのHPに載ってる？

誰か司法協会にクレーム入れろよ。
ホムペ更新しやがらない。
民間の出版社に版権与えればもっと売れるだろうに

セブンアンドワイにもクレーム入れろよ

裁判所の司法協会って楽そうでいいな。弁護士なんかよりあそこに就職してえよ。

一般に売ることが主目的じゃないだろ

図書館の司書になりたい

>>820
そうなったら二色刷り＋ハードカバーになって３割増ぐらいの値段になる
かもなw

>>823
それにしても民間業者をかましたほうが安くあがるだろ。
天下り団体に随意契約だからずぶずぶなんだよな

司書さんっていいよね。

性的な意味でね

最近、民法の基本書で近江山本加藤を使ってるって人
あんまり聞かないね

>>829
わかってるやつは読んでるよ。

わかってる奴はSと民事法１・２・３に絞り込んでるよ。

わからないやつは民法総合を読んでる

平野も悪くない

平野って実際はどうなの？

加藤って雅信？面白いけど、あれ読むの大変だろ…拾い読みで十分だと思うが

光藤の口述刑事訴訟法読んだけど、これすごいな。ものすごく丁寧に書いてある。田口も薄いがわかりやすかった
福井の刑事訴訟法もかなりまとまっていてよかった
池前は、前駄センセの意向かしらんが、わりと（手続き的に）重要なことが脚注に相当数載っているから読みにくくてしかたがない
池前買ってそんなにたっていないけど、別なの買うかな…すげー損した
蛇足だが、ネットでいろんなローのシラバス見たけど刑訴の指定教科書見事にばらばらだなｗ

そうか？アルマと有斐閣ケースブックぐらいしか目にしないけど

>>834
民法が好きなのはよくわかるけど
ひとりだけの世界を作り上げているので
結局誰からも相手にされてない

>>835
刑訴そんだけ読んでオンリーワンにはまだ出会えてないの？

逆にそれぞれのオンリーワンな所を切り捨てられずに
ナンバーワンが決められないんじゃないか

田口基本でその他で行間埋めれば足りるんじゃないの

>>840
何で埋める？

白取

内田を買い替えるメリットは判例と法改正なわけだが、これを川井で対応できる？

>>835
池前は確かに損した

>>843
無理。

川井に一番足りないところだしな

俺の場合の民法遍歴（去年の旧試合格者）

民法入門（中川善之助）
　↓
ゼミナール民法入門（道垣内）
　↓
ダットサン（我妻）
　↓
民法（内田）

>>815
総研４版、本当の話なの？
どこの本屋さん？

掲示板で晒さない方がいいんでない

二丁目の本屋さん

元司法研修所教官の先生は池田前田が一番いいと言ってたぞ。
学者が書く本は使えないとも。

>>850
�d

>>835>>844
そこまでして他人に使わせたくないとは
池前ってそんなにいいんだ。

>>847
ついでに他の科目も晒してくれるとうれしい

>>851
たしかに刑裁教官室の参考文献では池田前田が挙がってた。
論点落ちはあるから受験用には補充が必要だけどね。

>>855
予備校本で補充すれば十分。
そもそも「論点落ち」の有無は予備校本で確認するわけだし。

まあ研修所は実務目当てだしね。

池田＝松尾とか、池田＝平野とか、はたまた池田＝井上
とかだったら買いなんだけど、前田だからなー
この人の書いた本読みにくい

民訴で
○○（一流裁判官）＋内田
を出してほしい。

おれの場合の民法遍歴(今年の択一落ち）

シケタイ＋ダットサン(いちりゅう社）
　↓
内田
　↓
双書＋ダットサン(口語か対応)

民訴で内田？？

田宮＝改訂

旧試は興味ないです
今年の新試合格者（特に未修）の人がどんな基本書を使ってたか知りたいです。

刑法遍歴

刑法入門（大塚仁）
　↓
講義案（司法協会）＋大塚概説各論
　↓
大塚概説総論＋大塚概説各論＋前田総論＋前田各論

>>863
頭悪そうな書き込みだな。
こんなのが未収にはいっぱいなのか？

刑ソの基本書の行間を埋めるなら争点と１０１問、実際シリーズで大丈夫でつよ。
よほど好きなら新実例とか事実認定も読んでおけば。

憲法遍歴

憲法（佐藤コージ）→挫折orz
　↓
憲法（伊藤正己）
　↓
憲法（芦部）
　↓
憲法（浦部）
　↓
試験対策講座（伊藤真）
　↓
憲法（戸波）


憲法は苦手だったのでとにかく多読で造詣を深めた。

池前使うならかえって講義案+学説補充のほうがいい気がするけどどうなんだろ

民訴遍歴

民事訴訟法はこう読む（Wセミナー福田）
　↓
試験対策講座（伊藤真）
　↓
民事訴訟法（上田）

刑訴遍歴

刑事訴訟法（Sシリーズ）
　↓
試験対策講座（伊藤真）
　↓
刑事訴訟法講義（池田・前田）

>>847さん
刑法で大塚＋前田ってのは、前田で古い部分の補正と択一対策？

刑訴講義案の捜査ってどんくらいヤバイ？書き込みじゃ補充できない？

>>867
俺も憲法は多読したな。
途中で気がついたんだが，二重の基準ひとつとっても，
学者によって説明の仕方がみんな違ってた。
他の科目と違って，憲法は共通認識があまりないんだな。

>>871
択一対策。
そして、前田は大塚を批判しているから相関関係が良かった。

【新試】新司法試験用の基本書など【限定】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1189956299/l50

>>872
捜査の部分の薄さも半端じゃないから書き込むスペースもあまりないよ
二重の意味で捜査は補充が必要

>>876
やはりダメか…

ここの上のほうでも出てきているとおり、やはり６科目の知識（新試はもっと多いか）を
高速で回転させ、記憶に定着させるには、通読のしやすい「基本書」を使うのがいいよ。

>>863
憲法 佐藤幸治 四人組(辞書)
民法 内田 山本(辞書)
刑法 板倉 大塚(通説の確認)
商法 田邊(総則商行為･手形)前田神田(会社 神田は回す専用)
民訴 林屋(補充して回す) 大学双書 上田
刑訴 田口(回す) 田宮 福井
執行保全 生熊
行政 塩野 宇賀救済

多読するなら（特に初心者、苦手科目は）薄めの定評のある本を
座右において常に参照するようにするべきだな。
そうじゃないと軸がぶれまくってしまう。

俺の時代には「過去問重視」なんて言われたが、やはり基本書で頭の中に
しっかりとした知識体系を作ってから解くのと、あやふやの知識で解くのとでは
効果が全く異なるね。先に基本書でしっかりやってから過去問に入るのが
時間的には結局近道であると反省しています。

>>879
合格者の方ですか？あざーす！

新試用のスレたてましたんで、よろしく。
【新試】新司法試験用の基本書など【限定】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1189956299/l50

薄い基本書なら山椒というか暗記してしまった方が良いね。

>>879
新試って大変だな〜

多読についてだが、学者の書いた入門レベルのものを複数冊読むと
しっかりとした基礎ができるね。基礎さえしっかりと作ってしまえば
その後の高度な基本書も深く理解できるようになるね。

民法でお薦めなのはやはり道垣内だね。制度趣旨のしっかりと書いてある入門書が良いと思う。

重複スレ立ててまで使った「基本書」を聞いてどうすんの？

>>886
合格者の使った基本書読めば合格できると思ってるんじゃね

>>885
制度趣旨の丁寧さでは道垣内の担保物権も群を抜いてるよ。最近読んだんだが。

>>885
道垣内弘人のゼミナール民法入門のことですか？

>>886
新試に役立つ基本書や問題集を語るスレがないので。
このスレは旧試のベテランさん（今も受験している）が多い印象なので、
ここで語るのはスレ違いかなと思ったもので。

>>886
ロー生らしくて可愛いじゃないか。

東大文一合格＞＞＞旧司法試験合格＞＞＞国家公務員一種合格＞＞＞新司法試験合格

>>890
わかった。かわゆいので認めよう。スレ運営頑張りたまえ

>>890
あなたどこの大学卒？

旧試一次合格（高校生）

>>894
明治学院大学です

>>894
京大卒のワセロー生です。

>>897が本物です。

明治学院大学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>884
持ってるのはまだあるよ
でもね、大量に持ってても意味がないね
基本書は学説の確認のために使うより
段落ごとに著者が何を言いたいのかを理解して
自説の構成の為に使った

それから、読むポイントが分かってきたら
どんなに分厚い基本書でも、苦労せずに速読出来るようになるよ

大丈夫なのはポイントを押さえることと、余計なとこは読み飛ばす(理解が十分なとこ･著者の余談とか)

では、おやすみ

基本書読みも大切だが、手を動かすことが一番大事。
俺はボールペンを月に3本インク使い切ってるよ。

>>900
同じ新試受けるのに、>>890とえらい違いだな。

明治学院大学卒のT崎くんは元気かな？

そういや基本書の線引きとかってみんなどうしてる？
色とか引き方とか

なんか今更だけど、内田2って買い換えた方がいい？

＞)＾＾(＜　　ｶﾆｰ

>>900
速読はなかなか難しいですね。
丸一日かけても200〜300ページしか読めません。
とりあえずローに入学して半年で読んだ基本書です。

憲法　芦部読了　四人組�Uのみ読了　百選半分ぐらい
行政法　宇賀�T・�U読了　塩野３途中挫折
民法　内田�T・�U・�V読了　内田判例集　半分ぐらい
刑法　大谷総論・各論読了　西田総論・各論読了　判例刑法時折参照
会社法　神田読了　百選読了
民訴　総研読了　伊藤眞時折参照　百選少し
刑訴　田口読了　百選少し

全科目１日で基本書を回せるようになったら、すごいだろうね。

それ頭に入ってるのか？ｗ

京大の何学部？

ここでやるなら独立スレ立てた意味がないんじゃ・・・・

>>910
法学部です。
学生の時はほとんど勉強してません。

俺はやっぱ問題集（短答・論文）をやりながら基本書を参照するのが一番頭に入ると思うけどね。
通読しようとすると読むこと自体が目的になってくる。

>>911
そうですねｗ
もうやめます。さよなら。

そうかなぁ？通読によって頭に映像がまざまざと浮かんできて
居ながらにして社会のありとあらゆる紛争や解決方法を体験できるそのマトリックスが良いんだぜ。

>>915
>通読によって頭に映像がまざまざと浮かんできて
俺はそんな状態にはならないな。

>>916
まだまだ、甘いんだよ。
もっと魂込めて読み込め！

>>917
試験問題を目の前にした方が魂が入るよ。
この問題が解けなきゃ試験に受からないんだ，と思うと必死になる。

>>865
臼歯ベテ乙ｗ

通読を何度も繰り返していると、「この小さな基本書の中に世の中が詰まっている」という感覚になる。

そこまで行けば、もう「社会経験」など不要。

錯覚だから

基本書をスイーツ（笑）と感じられるようになれば、しめたもの。

うわ、キモ・・・

基本書も２回目以降は高速で読めるよね。

>>919
よく分かったなww

通読なんだけど、１冊を何度も読んでると退屈になるので
３冊ぐらいを交互に通読すると、新鮮で記憶に残りやすい。

>>922
こういう表現は初めて見た。

ｗ

正直な話、基本書を熟読じゃなく、意味だけ把握しながら読むのって
一日（１０〜１２時間）でどのくらい読んでる？（勿論、初めて読む基本書ね）
俺は夏休み中に速読の練習してて、１日２００〜２５０ページ。
読むの遅い気がするのだがこんなものかな。
細かいところの記憶はしていない、大雑把な全体像を掴みたくて読んでる。

体系書を通読すると抽象的な法概念を駆使する力がつくとは思うけど、
ありとあらゆる紛争が思い浮かぶというレベルには達していないな。僕の場合は。
事例に関しては第三者（書物を通してでも可）に提起してもらわないとひとりよがりになっちゃうから
その辺の話題は豊胸とか法セミで仕入れている。
まだ判例がなくて現実の規範が確立されていない法律を一目見て、
起こりうる問題を指摘し、有益な解釈をできる人は凄いよね。
>>917さんとか>>920さんはそういうレベルの人なんでしょうね。
僕もはやくそんなレベルになれるよう頑張りたいです。

>>930
>体系書を通読すると抽象的な法概念を駆使する力がつくとは思うけど、
つかないから。ローのカリキュラムでも２、３年は演習中心でしょ。
基本書では知識を使う力は身に付きません。

>>930
＞ありとあらゆる紛争が思い浮かぶというレベル

内田のようなケースメソッドの基本書を読んでも？

(´･ω･`)

>>932
既知の事例についてはもちろん思い浮かびますけども・・・。抽象的な解釈論から次々と
社会に起こりうる法的紛争を思い浮かべることができる、という話かと思って、凄いなぁと思った次第です。
なんか>>917さんとかの話を観念的に捉えてしまったかも。変なこと言ってたらごめん

何度も精読した方がいいわ。速読なんてしてもよくて形式的理解ができるだけ

民訴は双書で大丈夫ですよね？

大丈夫です

伊藤眞と大学双書はどっちを使っている人が多い？

伊藤眞

大学双書だけど・・・テンポよすぎな記述で萎える

テンポいいのはだめなんすか？

刑法の斉藤が、各論で事例が笑えるって話をよく聞くけど、
斉藤のフルネームわかる？

>>941
別の基本書も読みたくなっちゃうからね。
試験に役立たなくてもいいからネチネチと詳細に書いてもらいたい。

4人組の統治って3版でも平気だよね？

基本書に書いてあること全てが基本だと思ってるやつは天才以外受からない。
無駄に時間使うから。

>>943
なるほどー。個人的にはテンポいいほうが好きですが（笑）

>>944
全然平気どころか、来年統治でるのか？ぐらいの勢い

>>942
斉藤信治

斉藤は面白いｗ

>>904
俺は三色使って、�@定義や法律用語、�A論点の理由付け、�B重要な記述や論点の結論
という感じで塗り分けている。

昔はマーカーしたりしてる奴とか見て、何の意味があるんだﾌﾟｷﾞｬｰって感じだったが、
やってみると結構おもしろいもんだなｗ
フレッシュ感がなくなるが、見やすいわ。

>昔はマーカーしたりしてる奴とか見て、何の意味があるんだﾌﾟｷﾞｬｰって感じだったが、


おまいは俺かｗｗ

最初は楽しいが、二度目以降はかいなおしたくなるなｗ

禿同