★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！８５★★

　来月から年末にかけて修習を終える司法修習生約２５００人のうち、現時点で少なくとも１００人以上の
就職先が決まっていないとみられることが日本弁護士連合会の調査で分かった。例年なら行き先が
固まっている時期だが、今年は、司法制度改革で司法試験合格者が増えている影響で、当初から
「就職難」が予想されていた。調査結果は懸念を裏付けた形だ。

　裁判官や検察官、弁護士になるには、司法試験に合格した後、一定期間の司法修習を受ける必要がある。
今年は、法科大学院修了者を対象にした新司法試験の初めての合格者約１０００人が１年間の修習を
１２月に終えるのが特徴。新試験と並行して行われている旧司法試験の０５年の合格者約１５００人も
１年４カ月の修習を９月に終える予定だ。

　９０年ごろまでの司法試験合格者は年５００人程度だったが、法曹人口を増やす方針に基づき合格者数は
年々増加。昨年は約１５００人が就職活動を行った。今年はさらに１０００人増える形になった。裁判官、
検察官に任官するのは全体の１割弱で採用数に大きな変化はなく、結果的に弁護士を目指す修習生が
激増しているため、日弁連は状況の把握を進めていた。

　今月に入って、旧試験合格者の弁護士登録の申請者数などがまとまった。新試験合格者についても
各弁護士会を通じて修習生の就職状況を調査。その結果、１００〜１５０人が求職中であることが判明したという。

　法曹界ではかねて「２００７年問題」として就職難を危ぶむ声が高まっていた。合格者は１０年には
３０００人に増える見通しで、来年以降はさらに深刻になる恐れがある。

　このため、日弁連は全国の弁護士事務所のほか、企業や自治体などにも雇用を呼びかけ続けている。
弁護士業務総合推進センターの副本部長を務める飯田隆弁護士は「昨年末時点では最悪で５００人が
就職できないとみていた。全国の弁護士会を通じて雇用を働きかけ、最終的に４０〜６０人程度に
収めたい」と話している。

http://www.asahi.com/national/update/0826/TKY200708260131.html

前スレ

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！８４★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1186322258/l50

乙

>>1
乙です。

ロー制度も新試験制度も世紀の茶番。

100人〜150人ってことはないのでは？
実際はもっといるはず

>>6
俺もそう思う。新の方はもっと多いはず。

あーあ。

需要が今すぐ増えるわけではないんだから、もう増員停止してくれ。
人口に対する法曹の割合の国別比較を機械的に行って
これでも増員ペースが遅いくらいだって言うけど、考え方が
粗雑過ぎる。法曹以外には様々な隣接職があるんだし。このままだと
借金だけ残る人だらけになるよ。

俺の夢だった　　客が向こうからやってきて営業なし

年収3000マンで　高級マンションに住んでベンツに乗って

あとは死ぬまで人生楽勝


その夢はどこに行ったのだ

>>6
もっといると俺も思う。
少なく見積もってるんだろうなあ。
２回試験ももうすぐだし早くロー制度廃止したほうがいい。
ロー修了生が事務所入ってレベルが低すぎてつかいものにならないことが
ばれないことを祈る。

弁護士の側から就職させてくださいって要求している時点で
もう終わりだろ。完全に市場原理導入された。
あとは違法行為が横行するまで時間の問題だな。

単純に数を増やすだけでは、競争の舞台に立てない（事務所に就職できない）
資格者が増えるだけ。しかも、弁護士過疎も解決されない。

876 ：氏名黙秘：2007/08/25(土) 20:42:26 ID:???
>>868
週間ダイヤモンドの16ページ読んでみれ。

877 ：氏名黙秘：2007/08/25(土) 20:55:08 ID:???
＞年収200マソ

こんなことは5年も前から予想できただろう。
お勉強だけしてりゃあいいと勘違いしてたヤツが悪い。
社会適応力なさすぎ

883 ：氏名黙秘：2007/08/25(土) 22:41:26 ID:???
>>877
さすがに200万円まで下がるとは思ってなかった。
1000万円が800万円くらいに下がるかもしれないとは思ってたけど。
週間ダイヤモンドには、同世代のサラリーマンの年収の半分以下
ってかかれてるけど、会社辞めなきゃよかった。

>>13
そのとおり。単純に合格者（修習生）を増やしても、それだけでいきなり仕事ができるようになる奴は
例外だから、まずは就職して数年経験しなければ、「市場」で競争できる一人前の弁護士になれない。

つまり、現状は、「弁護士の市場競争」が激化しているのではなく、「弁護士の市場」に入る前段階の
就職競争が激化しているだけ。

たとえていえば、商品が市場に投入されているわけではなく、商品になる前の未完成品が
あふれて、一人前の商品に加工してもらえない状態。


>>12
厳密に言えば、弁護士会が採用を呼びかける行為は、「市場原理」ではなく、業界団体としての
やや特異な行為なんだよね。

市場原理を徹底するなら、既存の弁護士たちが、自分の事務所で使うわけでもない新人の採用を
世間に呼びかける行為は本来ありえないはずで、すべて完全な新人の自己責任、弱肉強食の
「北斗の拳」的状況になる。

まあ、いずれはそうなるのだろうが。

まあ就職できないやつは普通にあきらめろ
かえって競争相手が減るか

漏れ達は何のために、、、いや、もはや言うまい

自己責任か・・・・。虚しすぎる響きだな。

まあ最終的にこの道を選んだのは本人だしな
どの業界にいってもなぁ　全てのやつが報われるわけではないし

市場原理を徹底するならば
書士も行書も隣接諸資格との垣根をもなくすべきだろうな

そうしたら、俺は、行書は既に持っているから
暴れてやるぜ

就職できてないやつは、法務博士は企業からひっぱりだことか言ってたロー推進派の学者に面倒見てもらえ。

グッドウイルかフルキャストにでも登録しろ
まだまだ世に職はある

とりあえず３０００人は無かったことにしとこうぜ。
最大年２０００人、今後数年で少し縮小して年１５００人でいいじゃないか。

総社員数２万数千人の会社にいきなり新入社員が３０００人近く押しかけてきたら
ＯＪＴも何もないだろうに。

俺が聞いた話では、先月時点で新６０で未定なのは
２００人程度ということだったが、若干古いデータだったのか、
あるいは数え方が違うのか

>>23
３０００人合格になったら、一番損失を受けるのは

「旧試験でも合格できたレベル」の人間だろう

そいつらは、旧試験でも受かって、長い修習を受けてちゃんと就職できたはずなのに
３０００人の中に放り込まれて、ろくに教育もできず、就職も混乱状態で苦労する

今、ローに在学してる奴らに不利益になるから、理屈としては急激に
定員を元に戻すことは出来ないのだろう。だったら、そいつらが
掃けた段階から定員を漸減して1500人に戻すべきだろう。

>>6
お初です。自分は法律事務所に籍をおく司法書士です。
登記業務とパラリンと二足のわらじです。
サマクラで多くの法科大学院生を受け入れるんで有名な事務所です。
みんな呆れ返ってますよ。100とか150とか。冗談じゃないと。
その３倍はいる間違いないと弁護士達からききました（事務所の喫煙ルームで）。
旧60もいますがみなさん推測のとおりで大多数が新60ですよ。
ほんとウソ情報たれ流しもいい加減にしろですよ。

>>27
やっぱりか。日弁連も色々文句言われるのが嫌だから、
就職未定者の数を実際よりかなり少なく発表してるのかもね。

まあ、あの程度の実力の奴が新に転向したら（第１回目）
あっという間に合格者だもんな
そりゃあ、無理があるわ

「１００〜１５０人が求職中」という言い方をしているが
この言い方では、おそらく上限の１５０人が休職中なのだろう

で、これとは別に

・求職自体を断念した人間
・宅弁等でいきなり独立する人間

がいるだろう。クラスに３名としても
５０名程度はいるだろう


だから、１５０＋５０＝２００で、２００名が就職できていないということになる

ノキ弁は就職できた内にカウントされてるのか？

>>31
当然だろ。
大本営発表だもんｗ

まずは需要を増やすべきだよな。その手当てもせずに
大量供給を続けたら合格者全員が買い叩かれるのは明らか。

もう合格者１万人でいいだろ

資格とれたら　就職できる
この考え方がもう終わったのかもな

あーあ終わったなあ。

人物次第って世の中だよ

人物というか学歴と試験順位の世の中だと思う

人物なんて１回や２回の面接ではわかる分けない。
例外を除いてだけどねｗ

これで社会的正義の実現は不可能になったな。
生活を守るために違法行為もどんどん出てくるだろ
既存の弁護士もこれから不利益を受けることになるだろう。

借金してまでローに行く奴またはいったやつには終わったな
といいたい。

で、人数調整の二回試験で惨殺されるのは何人なんだ・・・・・

この好景気の時代に需要が変わらないのに供給だけが何倍にも激増している、
「供給過剰の業界」に高い金・時間をかけて目指してるのは誰でつか？

おまえだろ
隠すな

かくいう俺もw

>>40
数年前に戻れるなら殴ってでも止めてるさ。

でも合格までの労力は減ったわけだから
俺的にはそれでもお得だと思うがなぁ。
とりあえず就職できるだけのステータスは揃えて
あとは就職してからがんばる方が気分的に楽だ

>>43
若い奴はいいな
これからは
就職時、２６,７歳くらいまでしか相手にされないぞ

すくなくとも俺たちが目指した頃の弁護士は
報酬も高く　受かればあとの人生悠々自適だったはずだ

>>44
＋４歳は誤差の範囲だなOKOK

>>43
>合格までの労力は減った

ローでの２,３年間の時間と学費、
それだけ歳を喰った後での就職という
ダメだったときの負の側面を考えると
この制度が良いのかどうか・・・・・・・

専門職大学院出ても半数以上がその専門職になれないって・・・・・

>>43
>とりあえず就職できるだけのステータスは揃えて
>あとは就職してからがんばる方が気分的に楽だ

あんたはいいのかも知れんが、全体的には「合格しても就職できない」
ことが問題なわけで。

弁護士の新規就職枠って、年間１５００人ぐらいで、
これは、産業革命が起こらない限り、変わらないのでは？
　
会計士業界とか、コンサル業界だと、
SOX法対応とか、４半期決算対応とか、連結納税対応とか、
財務省主導で、次々に新規需要を作り出しているのだが、
法務省は、新規需要を作り出すために何もしないのかね？

「弁護士は就職難・低収入になっているが、

その弁護士になるために、高い費用と時間をかけてローに行く」

という制度は、どうみてもビジネスモデルとして破綻している。

長持ちするはずがない。

>>45
そういう時代は終わったんだよ
これからは、ボス弁だけが暫く甘い汁を吸う
あとは、渉外弁だろうと街弁だろうと
競争・競争だ
勉強しない奴は落ちこぼれる

>>44
年齢は渉外ぐらいだろ、関係するのは。
しかも渉外は年齢若い奴は高学歴しか取らないらしいから
年齢若いだけで使い物にならなければ就職すらできないようになるよ。
これから就職試験を独自にする事務所が増えるらしいしね。
ロー修了生が使えないとわかったらこれからは試験と学歴の時代になる。
若くても使えないなら採る意味ないからね。

>>48
旧試験で合格できずに死ぬよりはマシでしょう。
司法浪人のころと比べればまだ幸せと思う

日本みたいに硬直した労働市場の国でロー制度を組み込むこと自体が
まったくおかしな話。社会人にとっては、最短でも2年半キャリアを中断する
ことは異常に大きなリスクを背負うことになる。企業からすると
ロー行ってた事実はほとんど評価しないんだから。
リターンに対してリスクが過大過ぎる。

受かったら法務省が何とかしてくれる

いや免許を許可するだけであとは自由にやってください
そう変わっちゃんたんだろ

結局、競争なしで楽な生活ができなくなるのがイヤって奴が多いだけじゃん。
努力するのは合格までって奴らのいわゆる新規参入阻止＋談合体質。
今後はその情けない問題と、弁護士の質の低下の問題は分けて論じてくれ。
前者は、本来淘汰されるべき存在なんだから。

　　　ロー試験→新司法試験→２回試験→就職試験→使い捨てｗｗｗ

>>51
>あとは、渉外弁だろうと街弁だろうと
>競争・競争だ
>勉強しない奴は落ちこぼれる

あのさ、今問題になってるのは、渉外弁や街弁になった後の競争じゃなくて、
渉外弁や街弁になるための就職競争が激化して、なることすらできない
ってことだよ。

>>56
甘いするを吸いたい　公務員的体質でも給与は奴らより高く
日本の弁護士を志望するやつらはそんなもんだ

>>53
旧司法時代は、｢司法試験は難しい、数年掛かるのは当然｣って思われてたから
合格できなくても適当なところであきらめれば社会復帰の余地もあったかもしれないが
新司法第一回の｢合格率約５０％｣のイメージが強すぎて、
新司法で落伍者になったときのスティグマは旧試験時代の比ではないと思うが。

>>58
馬鹿だなぁ
ローに入ってすでに競争なんだよ
下位ローを問題にしてるが
大学でも高校でも格差はあるだろ

どうせ渉外に入っても大半が使い捨てまたはキャリア崩れでやめていくんだろうから

結局個人の営業力と思われる。

まあ違法行為が横行しないことを祈る。

ローが出来て早稲田法新卒の無職率が激減。やっぱりローは成功だった。

早稲田大学法学部の進路状況（2003年→2007年）
報告　1259→1158
就職　657→767
進学　43→201
その他　541→183
http://www.waseda.jp/jp/global/guide/databook/2007/number13.html

>>55
いや、弁護士会に入会するのも一苦労だよ
推薦者とか数人いるんだろ？
仮に入会できても会費もアホみたく高い

司法浪人のまま死ぬか
弁護士となって死ぬか
まぁどっちでもいいかなw

日本がダメなら海外での活動も視野に入れますわ

>>53
司法浪人と違って、弁護士会費がかかりますが・・・それでも？

お前ら営業マンになるしかないんだろ。弁護士は営業マン。

>>65
俺は仕事ができるだけ幸せだと思う

ついに８５まで来ているすごさかな。

>>56
>結局、競争なしで楽な生活ができなくなるのがイヤって奴が多いだけじゃん。

だから、競争するのはいいんだけど、就職できなきゃ競争すらできないだろうが。

今おこってるのは「弁護士同士の市場競争」ではなく「修習生同士の就職競争」なんだよ。

議論をすりかえるんじゃねえよ。

>>61
そんなのは競争ではない。

弁護士になったあとでいかに仕事ができるか、で競争すべき。

>>69
いや話をすりかえるもなにも
すでに大学生だって就職競争はあるわけよ（東大内であれFランク大内であれ）

ローでは無いって考えるなんて甘ちゃんだな
就職先は誰かが用意してくれる　甘すぎねぇか

しかし敢えて発破かけても負けそうな新米弁護士を雇うのは事務所にもリスクがあるだろ？
だからすでに修習生同士の競争から始めないと

>>70
全国の大学生が
第一志望の企業に入れてくれ　それから競争しようと言ってるようなもんだなw

こんな事態が来ることはロー制度が始まったときから
この２ちゃんの司法板でさえ、さんざん言われてきたことだったんだがな。

一度動き始めたら止められない、旧日本軍みたいだな。

オレは裁判員制度が始まって刑事司法がグチャグチャに混乱したときに乗じて
ロー制度と新司法の制度も若干手直しされるんじゃないかと思う。
もっともその手直しが良いように働くのか、逆に働くのかは
法律業界のエライ人たち次第だが・・・・・

>>69
「修習生同士の就職競争」、大いに結構じゃないか。
法曹は誇り高い職業なんだよ？
法律＋高い能力のある人間性に優れた者がいい就職ができる、大変結構。

頼みの綱は予備試験にかける。
俺はローには行かない。
正義のためだ。

>>71のいう「大学生の就職競争」の比喩はある意味正しいよ

大学生がいくら大勢で就職競争しても、採用する側の企業の人間は
痛くもかゆくも無い。

それと同じで、新司法合格者をいくら増やしても、既存の弁護士は
痛くもかゆくもない。合格者同士が就職のために潰しあうだけ。

>>75
>「修習生同士の就職競争」、大いに結構じゃないか。
>法曹は誇り高い職業なんだよ？
>法律＋高い能力のある人間性に優れた者がいい就職ができる、大変結構。

それには修習期間が１年間というのは短すぎないか・・・・・
そんな短期間で人間性なんて見れないだろ

>>78
>そんな短期間で人間性なんて見れないだろ


ローの２・３年で高い人間性と教養が身につきます（＠佐藤幸治）

予備試験組が有利になるかはわからんけどね。
これからは、実務経験一応ありの中古弁護士があぶれるから
中小事務所はそういうのを雇うかもしれない。

就職できた奴でも、法律関係以外の職だったりしてなｗ

社会的正義のためにそして法の支配の貫徹のために
ローには進まず予備試験にかけるぞ。

しかし２回試験はまだなのかなあ。
この結果次第でロー制度は終わるだろ。

>>80
予備試験で受かった場合、一つだけ確実な有利点は「無借金」ということ。

いきなり開業とか、就職しても経費分担という条件の場合には
それがプラスになる。

>>81
そういうのはありえるねえ。特に企業だとこいつ思ったほど使えないとかさあｗ
あと検事でもなんか派遣検事でローに来る教員って女多くない？
女と年よりは司法試験目指さないほうがいいよ。

このままだと、実務経験の無い法曹が市場にあふれ出す。
これを止める力は法務省には無いな。

通産省か財務省所管にすれば良かったよ。

ってか、内定もらってる新60の二回試験は大丈夫なのか？

>>85
実務経験のない法曹が市場にあふれ出しても、大半は
仕事がこなかったり不祥事おこしたりするから
そのまま市場から流れ出すので無問題。

２回試験に落ちて内定取り消しなんて屈辱過ぎるなｗ

もっとも２回試験に落ちたらもう法曹としてやっていけないだろうけど

すみませーん。
新試合格者で就職が決まってない人は、どういう人なんでしょう？
ローで優れた教育を受け、能力的、人格的にすぐれているはずの人でも、就職に苦労するもんなんですか？

>>84
検察庁もローで馬鹿学生どもの子守りをするのに
働き盛りの中堅クラスを当たるわけにはいかんだろ・・・・

修習先のうちの先生も

「大量合格しても、大半はまともに就職できず、仕事をちゃんと覚えられないから
競争にはならないので、自分は別に恐くない。
ただ、大量合格させられた奴らはかわいそうだな」

と言っていた

>>91
俺が弁護士に実務を教える予備校作ってやるから大丈夫

>>87
>不祥事おこしたりするから

世間は｢弁護士｣って一くくりにするから、
マジメにやってるヤツもとばっちりをいろいろ蒙るだろう・・・・・・

就職できなかった人のために法科大学院特別博士課程を設けることを提案します。

就職できなかった奴は就職浪人か？ｗｗｗｗｗ
弁護士の就職浪人ｗｗｗｗｗｗｗ世間に顔向けられないなｗｗｗｗｗｗｗ
ただでさえ時間無駄にしまくってるのにｗ

伊藤真が総理大臣になればいいのに。

>>96
非武装中立とか言ってるけど、オッケー？

>>91
のん気な先生だな。
同じ業界にいるのに無関係でいられるはずがない。

>>91
さすがに教授を恨んでいる元ロー生はいないだろうからな

１０年で新試験組の数が勝るんだろ。
その時点までにどれほどの混沌がこの業界を覆うことか

伊藤誠

>>100
>１０年で新試験組の数が勝るんだろ。

それは新試験組が（ＪＰは別としても）全員「弁護士」登録することを
前提にした数字。

実際は、二回試験による脱落、就職できなくて登録断念などで
「弁護士」になる奴はもっと減ると予測されている。

行書みたく登録したけどすぐ廃業みたいなのが増えるのかな

すでにロー入学者数は弁護士総数に匹敵ｗ

一般の実務家のみならずローの教員すらローに来るなといってますからねえ。
ほんとローに行く奴は馬鹿のきわみ。

来るなといっても旧試験は実質終わってるし仕方ない

ローてごきぶりホイホイみたいだな。

会社辞めてとか家庭持ちでとかはさらに馬鹿のきわみだろ。

ウヮーン、モゥ、イカネーヨ。

三振したらホームレス。
受かってもタクシーの運ちゃん以下。

法務博士の犯罪者が続々生まれるだろう。

革命の萌芽となれば

　今、法科大学院が動き出し、まさに軌道に乗ろうとしています。しかし、私の回りで手放しでよろこんでいる人はほとんどいないといってよいでしょう。というかほとんど全員が不満を持っています。積極派も消極派も。

　制度の変動期に不満はつきものですが、今回のそれは異常です。社会の変化のニーズにあったものであれば、切り捨てられる「現状維持の利益」を上回るメリットが次第に認識されて、制度は定着していくものです。

　しかし、法科大学院の場合、期待されるメリットの具体的イメージがあまりにも希薄なのです。逆に、積極的にデメリットを生む危険も多いように思われます。
法科大学院を導入することによって達成される年３０００人の法曹の生産は、日本社会にとってお荷物となる可能性が高いようにも思われるのです。

　　　　　　受験新報　2004年７月号　巻頭言　　　前田雅英

これはもう受からなくて転進した奴の方が幸せかもしれんね。
受かって弁護士になってもひどい苦しみが待ちうけているだけの人生。

そういや、今年は「さゆりん」が受験してるんじゃないか？

ロー志願者もどんどん減るだろうな。

　今度の法務大臣は、鳩山邦夫だが、ロー制度・新司法試験には、何か進展があるだろうか？

合格者就職難により、「三振法務博士の問題」が消し飛んだ件

>>113
東大出身の新卒だったら、外資系証券会社にでも行った方が良いな。
私大なら、なおさら新卒で就職すべしだ。

三振法務博士の身分はアチュート

>>116
発表されたとき、省内には微妙な雰囲気が漂ってました。

>>116
兄にすら見捨てられたおっさんか

ttp://tabushi.cocolog-nifty.com/
2007.08.04
５０日ぶりですが、生きています
５０日間も、このブログを更新しなかった（できなかった）ため、さすがに、生死を問い合わせてくる方も出てきました。
とりあえず、生存していることのご報告です。
４月１日にロー・スクールの講義が始まり、この７月３０日に期末試験。昨日から３クラス分の採点を始めたものの、次々
と入る雑事に追われ、どこかに逃亡でもして一気に採点しなければ８月９日正午の入力締め切りに間に合わない可能性があ
ります。その入力も、大学の研究室からでないとできないので実質、あと３日間もありません。小レポートや、３回の小テ
ストの結果、その他の要素を点数化して、エクセルで処理し、１００点満点に換算し、上位者から順位を間違いなく付けて
いく作業があります。
世間は夏休みがあるようですが、８月２０日まではロー・スクール関係で拘束続き。このあとも、修論審査、新司法試験の
バーチャル試験の答案採点、すべてPDFにして保管されるロー・スクール学生答案に関する学生への質問回答、そして、す
ぐに、秋の大学院入試。北大時代には夏の２ヶ月間でかなりの研究上の仕事ができたのに、ここでは、ほとんどゼロ。
私の唯一の夏らしい行事は、８月１日の夜、（福岡市内の）大濠公園で行われた大花火大会に出かけ、外国からの留学生を
招待して、少数のゼミ生といっしょに、ビールとつまみを持ち込んで、過ごした数時間で終わりました。この花火見学の場
所は、とても遠いところで、法律事務所から歩いて５分でした・・・。桜が咲いたと思っていたら、期末試験の日は、土用
の丑の日。今日、外を歩いていたら、もう、赤とんぼが飛んでいました。

ttp://tabushi.cocolog-nifty.com/
それにしても、この４ヶ月間、完全に、司法試験予備校教師に成り果てました。そして、疲れ果てました。一体、だれがこ
んな制度を作ったのでしょう。今、わがロー・スクールでは、学生と教師、双方のメンタル・ヘルスのあり方が真剣な課題
になっています。当然ですね。まじめにロー・スクールの担当をしている教員で、病院・医者へ行っていない同僚が果たし
て何人いるのでしょうか・・・
昨年度から大型科研費が当たっているというのに、この１年半、研究グループ代表としての私の研究作業はまったく進んで
いません。今年度の研究計画にいたっては、まだこの時期に及んでも白紙です。文部科学省がロー・スクールに要求してい
ることと、科研費受給者に要求していることと、通常の教育・研究のすべてを平均的にこなすには、３人分の能力と時間が
要ります。一度、文部官僚も、全員、この苦痛を味わってみたらいいと思いますが。同省が国立大学法人に要求しているこ
とは、無責任であり、実際にはできないことや、論理矛盾のことがいっぱいです。
ブログを書けなかったこの５０日間、信じられないほどの不祥事、不可解なできごとにぶつかりました。もとより、大学内
の出来事です。自浄力はほとんどありません。九大の本部と法学研究院の場合、相当の内部告発をしても、絶対に私を処分
できないような先例がたくさん蓄積されましたので、私も安心して、これから書くことにします。
もう、世間の方々に治していただくしかないと思います。自民党、社会保険庁、コムスン、消滅する某大監査法人などの不
祥事も、今の私どもはとても批判・非難できるような立場にはないです。まったく同種の、しかし、ささやかな規模の腐敗
は、着実に進んでいます。果たして、何十回連載したら、一応終わるのでしょうか・・・。コンプライアンスなど絵空事、
というと言い過ぎでしょうか。

たとえ新試の合格者の質が劣るとしても、
奴らの２回試験落ちを念じている人間がいるってどうよ。
制度の問題点とヨンパへの妬み嫉みがごっちゃになってないか。

>>124
だからおもしろいんじゃんｗ

制度の問題点（ローって役にたつの？）が浮き彫りになるからではアルマイカ？

>>125
おもしろがってることを自覚してる奴はいいが、
正義を貫いてるつもりで実は嫉妬の塊って奴がうざい。
品性下劣だってことを自覚しろよな。

>>126
オトナなら、ロー1期生に憐みの心を持つべきではアルマイカ？

制度批判はパート４０くらいで終わった。
後は僻み妬み。

というか旧試験組にも、ろくな奴がもう残ってないんだろう。
最後に残った奴も今年全力出し切って消えたんだと思う

>>127
逆に、嫉妬を貫いてるつもりで正義の塊って奴もいるんじゃね？

>>129
んなわけないｗｗ

法務部、「ロースクールは約１０ヵ所、１５００人が適切」
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2007082710638

>また、法務部の別の関係者は、「ロースクール大学を認可し、定員を決めるのは教育部が最終的に決定することだ」とした上で、
>「しかし、日本のようにロースクールが運営されてはいけないという共感がなされつつある」と語った。

>０４年、ロースクール制度を導入した日本は現在、７４の大学にロースクールが設置されていて、全体入学定員は５８００人あまりだ。

>当初、日本政府は３０前後の大学にロースクール設置する案を検討したが、各大学の生き残りをかけたロビーに押されて、
>認可大学は予想を２倍以上上回った。その結果、１年間弁護士試験に１人も合格者を出せないロースクールが続出し、
>ロースクールの卒業者のうち、弁護士試験への合格率は４８％に過ぎない。

お隣さん

法務部のある関係者は、「全国の広域市や道にすべてロースクールの認可大学を設置すれば、多すぎる
ではないか」と話した。

ただし、大学が集中しているソウルでは、大学ごとの司法試験の合格者数やロースクールへの準備状況
などを総合的に勘案して、別途で、ロースクールの設置大学を選定するものの、規模は適正な水準に限る
方針であることがわかった。これと関連して、ソウル大学や高麗（コリョ）大学、延世（ヨンセ）大学など、
６、７大学が取りざたされている。
その場合、ソウルや地方を合わせた全体的なロースクールの誘致大学は１０を下回る水準となる見通しだ。

本文長いです。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2007082710638

　ソウル大学　≒　東大
　高麗（コリョ）大学　≒　早稲田
　延世（ヨンセ）大学　≒　慶応

オレの予想
弁護士就職難→法務省は考える→
司法書士の「登記法関連免除」→司法書士で勘弁して下さい状態

かの国からもバカにされるような制度を作った戦犯どものリストは
いつ出来上がるのですか？

司法書士会が許すわけないがな

>>134
さすがにそれはムリ。
あるとすれば最大でも、憲法・刑法・民法・会社法・民訴の免除だろ。

で、最大の難関である登記法でみんな苦しんで
実際にはほとんど司法書士にはなれないというオチだろ。

A級戦犯＝砂糖工事や詐欺師中坊公平など審議会のメンバー

>>138
審議会や法律雑誌の中でのコメントも付けて
一人一人リストアップしておくべきだな。

だれかまとめサイト作ってよｗ

登記法の面白みのなさは民事訴訟法の比ではない。

>>139
あんたら、勉強はしなくていいんかい？

以前から挙がってたけど
オリックスの奴とか、
清明って奴もいたな。法曹倫理とか教えてたっけ？

役人の無責任の体系を正すために、個々の役人の責任を追及できる
ような法案を民主党は提出したことがあったらしいね。
今の法律の下では、各役人個人の責任追及をするには所掌事項
の範囲が曖昧だとか、色々問題があるらしい。
今回の国家公務員法改正でも、さり気無く条項の一部が削除されて
役人の責任を追及しにくくなるような改正がされたらしい。
大事な法案審議のドサクサに紛れてこういういかがわしいことをするのが
役人クオリティ。

オレの予想２
弁護士就職難→法務省は考える→
株式店頭公開以上の会社には最低一人の専任弁護士の配置を義務付ける
ってなかんじかな？
これだと非常にありがたい。

>>144
ちょｗｗｗｗｗｗｗ宅建主任者じゃあるまいしｗｗｗｗ

>>140
疑義があるところは、先例として片付けられてしまうしなｗ

ローで自殺者が出たのは事実なのですか？

>>144
役人だの大学教授だのの体質は批判するくせに、
いざ自分の就職となると、規制頼みですか？

ロー生哀れだな。俺は高みの見物。
馬鹿なロー生が人生終わっていくのを見るのが楽しみ
そしてこの制度を作った愚かな責任者たちもどうなるか楽しみ。
この制度は俺の楽しみを作ってくれてほんとにありがたい。

遺産分割は必ず弁護士をつけての調停を経ることを必要化する
これでおｋ

>>148
あったりめーじゃん！
自分さえよけりゃぁイイんじゃぃ！

By:批判するのは得意だけど、実際自分の事となると必死になる今時の学生

読売　２００２年（←ここ重要！）８月２５日

紛糾　「そもそも法科大学院なんて必要あるのか」　←予言通りに！

６月１３日、東京・永田町の自民党本部で開かれた法曹養成小委員会。政府の司法制度改革推進本部の担当者が、
法科大学院の仕組みについて具体案を説明しようとしたところ、議員からそんな言葉が浴びせられた。担当者は、
まず大学院の理念から語り始めるしかなかった。

法科大学院の制度設計は、学者や法曹経験者らで構成された司法制度改革審議会が、２年間の集中審議を経て
昨年６月にまとめた意見書を最大限に尊重しながら、進めることになっていた。しかし、同党の中には、「こんな意見書
をだれが作ったんだ」と言い出す議員もいた。

「すべての人に開かれた現行の一発型司法試験のどこが悪いのか」「法案提出を１年、延期したらどうか」。政府と
与党の協議が最終段階にさしかかった今年７月の段階でも、議論を振り出しに戻そうとするかのような発言があった。

そんな議論が続いた末、法科大学院に関し、７月末に与党三党が合意した内容は、意見書が描いた当初構想とは
食い違うものだった。法案を国会で通過させるには、与党合意を重視しなければならないだけに、法案作りに取り組む
担当者は「何とか意見書に忠実な制度にしたいのだが……」と戸惑いを隠さない。

>>144
裁判員制度の導入に伴い、
初等・中等教育における法教育の重要性を強調。
で、全国の小・中・高等学校に弁護士資格をもった法教育の専任教員を配置。

の方が、現実味がありそうでないかい？

女子高にはオレが行ってやるよｗ

自衛隊の全部隊に、法曹資格者を配置で

あぁ、司法書士の科目免除ヨロシク。
司法書士でしばらく我慢するわ。

日本の全員に顧問弁護士を義務づける

>>153
桜蔭や女子学院の女子高生が納得するように教えられるのか？ｗ

>>154
旧ソ連の政治仕官みたいだなｗ

法務博士じゃなくて、砲務博士って事にすれば職域が広がるぞ。

だれうま

>>155
科目免除で書士になれるなら、旧ベテはあっさりと転向できるはず。
登記法は司法やってた人間にとっては暗黒大陸だぞ・・・・

あほくせぇ。数々の企業不祥事。てか抱えてないところある？
アメのレイプが逆に生きると思って、勉強（ちょびっと）してるぞｗ

シナじゃなくて、アメとか外人は理屈通れば、勝つんだからさ。ＷＴＯとかで
もっと「勝てば」いいんだよ。
平時も「戦争だぜ」？
平和が一番なんて寝言いってる、某カリスマ講師は無視しとけ。法律家は
法律って戦場の兵士だぜ？

下の期は上の期に毎年上納金を納める

駅のトイレに弁護士ならぬ便護士配置

A級戦犯の学者
砂糖工事…旧試験に受からなかったコンプレックスからロー制度導入
　　　　　最大の戦犯
竹下守夫…司法制度改革推進会議のメンバー
井上正仁…同上
田中生命…元京大教授、砂糖工事の仲間
　　　　　法哲学専攻のくせに法曹養成に口を出す
ピロシ…現司法試験委員会委員長
　　　　東の横綱格

司法書士になったって食えないだろ。
登記の仕事は新規参入が厳しい。
暮れ皿はもうすぐなくなる。

>>165
食いたかったら、農業やれよ。甘くないらしいけどな。実際甘くないだろうが。
金（と付随するもろもろ）だけが、目的なら、さっさと止めろ。

>>163
女子校の便護士やります

司法試験手詰まりｵﾜﾀｗｗｗ

ヒドイヨ。
ウヮーン。モゥ、コネーヨ。

>152
この読売新聞の記者にジュースをおごってやりたい！
イイ記事だ！感動した！
「全ての人に開かれた現行司法試験のどこが悪いのか」涙が出た！
「そもそも法科大学院なんて必要あるのか」鼻水が出た！
小泉総理大臣が国の郵政事業をブチ壊したように
安倍総理には法科大学院制度をブチ壊してくれることを期待する！

まったく合理性もなく、予備校憎しから始まった制度だから
中2が考えるよりもお粗末な制度。それがロー制度。
予備校憎しの根拠も極めて薄弱。それは某の国会答弁でも明らか。

過去ログ漁れば分かるが、
２００２年ごろロー構想が本格化し始めたときに
すでにこの２ちゃんですら今噴き出している問題は指摘されていたわけで。

砂糖工事は今病気らしいが、仮病か？

法務省の１種の採用校をみてごらん
とても旧試はおろか新試にすら受からなさそうな大学から入省しているよ。
１種試験でも底辺大学の奴が滑り込むのが法務省らしい

そりゃ法務省の実質キャリアは法曹だし

ほう、そうなのか

法務省より門下が悪いだろ。

法務省はダントツ最下位らしいな。
他の下位省庁とも一線引かれてるんだとよ

社会の需給バランスを考えないで法学部に入ったのが間違い

>>174
法務省の国�Tは他省庁とは違うぞ。
法務省では検察官（司法試験合格者）が実質的なキャリア。

ほう、そうか
そうかそうか

新試ダメだったら国�T、裁事、労基とかに流れればいい
うまくいけば副検事の試験受けられるし

そうかそうか
創価学会

>>178
それは官庁自体の格式ではなくて、一種組で比較した場合のことな。
法務省の官庁としての地位自体は高い。
キャリア組が検事というだけの話。

>>179
法学部に入るのはまあいいけど、ローは考えろどころですな。

>>179
ストレートでいまローに来ている連中が法学部に入るときは
不況で経済・経営系の人気が無くて、
ロー構想で法学部バブルだったころじゃないのか？

>>170

その読売新聞の記事の全文は、ここで読めるよ。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/daikyo/kinkyo/Akako20020901.htm

>>183
野暮

>>186
ストレートでローに来ている連中は、若いから合格後も就職はなんとかなりやすいし
仮にﾀﾞﾒでもまだ他の道に進みやすいだろう
気にする必要はない

司法試験に通らないベテって悲惨だな

>>174
衆議院　平成17年10月14日（金）

○枝野委員　
局長級ですけれども局長じゃないんですよね。ということは、局長ポストは全部検事が占めているということ
なんですよね。何で検事じゃなきゃいけないんですか。普通の役所は、国家公務員試験を受かってきた人
たちが局長とか次官になっておられて、いろいろな役所が法律をたくさんつくっているんですよね。
なぜ法務省だけ、国家公務員試験じゃなくて司法試験に合格して検事採用された人が、法務省本省で
そんな局長ポストを全部握って仕切っているんですか。どうしてですか。

ロー制度もロー生も茶番。

>>187
せめてあと５年ぐらい検討してロー制度を始めれば
もっとマシなものになったと思うが。

２００２年に具体的検討スタートで、２００４年開校だから
実質、１年ちょっとでこの制度を具体化したわけで・・・・・・

>>186
いやあ、私立とか駅弁の法なら仕方ないけどさ、
旧帝クラスの法とかいける学力があったら一浪二浪して医学部でも可能じゃなかったかな？
それに私立（総計中以外）、駅弁に入って弁護士を目指すこと辞退すでに無謀ってことに気がつくと思うけどな。

なんでそんなに法曹に昔からこだわってるのかよくわからんわ。
引っ込みがつかなくなったか、流されてか

ロー生哀れだな。俺は高みの見物。
馬鹿なロー生が人生終わっていくのを見るのが楽しみ
そしてこの制度を作った愚かな責任者たちもどうなるか楽しみ。
この制度は俺の楽しみを作ってくれてほんとにありがたい。

検事にも層化が多いらしいな。
あのいかんざきも元は検事だし。

>>191
すぐに資料を引っ張り出してくるのがさすがって感じだよｗ
いやーすごいわ＞おまえら

普通なら事務次官が一番偉いんだが、
法務省系列の場合は、検事総長がトップで法務事務次官の序列は３番目ぐらいだったはず。
組織図では、法務省の下に検察庁がぶら下がってるけど、
実際は検察庁が上で法務省は下。

大学出てない元極道の女がもてはやされたので、大谷先生が気に入らなくて、ローを見切り発車したと、元大谷ゼミの人が言っていたよ。

>>199
教授でも嫉妬するのか？

>>198
検事総長ー次長検事ー東京高検検事長ー大阪高検検事長ー法務事務次官
くらいの序列だった気がする。検察庁っていうのは、厚労省に対する
社保庁みたいな単なる外局の扱いではなくて、法律上の位置付けは
少し違ったとは思うがね。でも確かに検察庁の方が強いんだよね。

>>199
あんなごく一部のキワモノ弁護士の影響を受けて
日本の司法制度の根幹を大変革したなんて法学者って奴らは狂ってるな。

>>198

外務省と法務省の場合、次官が出世双六の最終ポストではない。

外務省の場合、基本的に駐米大使。
法務省の場合は、検事総長が最終ポスト。

＞194
そんな君がなぜ司法試験板にきて司法試験にある程度詳しい
のか、それが不思議（笑）

まあ元ベテの現在ニートが嫉妬するのはよくわかるよ。

ピロシにも、亜細亜大出身の弁護士をみてけしからんと思ったからロー推進したって噂があるね。
本当かしらんが。

検事総長・東京高検検事長・大阪高検検事長・次長検事・法務事務次官

法務官僚のトップである事務次官から→検事長→検事総長と昇格

全国八高等検察庁のトップ８人が検事長

検事総長を除く９人の中で、東京高検検事長はＮＯ２と目されている職務
通常東京高検検事長が昇格して検事総長になる。
給与でも、東京高検検事長は、次長検事や他の検事長より高額

>>206
その順番だった。間違えた。

世間では新人が独立開業してすぐ客が来ると思ってるようだよ

996 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/08/28(火) 00:49:59 ID:ThXz6TGu0
>>995
口コミでなんぼでものばせるだろ

1人の事務所なら月４０ぐらいの水揚げで最初はいいんだぞ？

離婚、交通事故、中小企業法務、文句言わずに全部やれよ。簡単なことじゃん。

就職は厳しいが、それと比較して仕事自体はまだあるといってたけどな。

就職できればいいが宅弁に仕事が来るほど甘くない

よーし、プロ裁判員として頑張るぞ！

結局　検察審査会の通知一度も来なかったな。

パトラッシュ、なんだか眠くなってきちゃったよ。

★宅弁から始めて成功した女性の例（ただし昭和６０年開業）

http://www.kanto-ba.org/himawari/kiji/no001/no001-02.htm

支部女性弁護士の実情（平成８年度）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜弁護士会　　川瀬　冨士子

�T　弁護士になった経緯
　横須賀市で生まれ育ち，地元の高等学校を卒業し，地元の金融機関に3年間勤めた。その頃，夫と知り合い，夫の勧めにより大学に進学することになる
　（結果は，明治大学第二文学部しか合格しなかった）。
　当時，大学紛争のために授業はなく，暇を持て余して法律の本（我妻栄の民法案内）を読み始めたことから，法律関係に興味を持つことになる。
　昭和47年に初めて司法試験を受け，択一式試験に合格し（但し，憲法・民法・刑法のみしかわからず，訴訟法その他は白紙状態），その後昭和50年まで
　択一式試験に合格したことから病みつきになるが，当時結婚して，子供が生まれたことから断念する。
　昭和55年頃，長男が小学校に入学し，長女，次男も幼稚園に行き始めたため，再度受験勉強を始め，昭和57年司法試験に合格し，昭和60年4月に
　弁護士業を開始した。
　開業当時の年齢が37才，しかも女性，そのうえ3人の子持ちという状況では，裁判官，検察官は勿論（成績からしても当然無理な話ではあるが），
　イソ弁の就職口の声もかからないため，当初から独立する以外に道はなかった。
　しかし，本来，夫の収入で生活できるありがたい身分であることから（夫は私の収入などあてにしていない），焦ることもなく，自宅を法律事務所とし
　（自宅と横浜地方裁判所横須賀支部とは歩いて5分という好立地状況），最低限度必要なワープロとコピー機等を揃え，弁護士としての第一歩を踏んだ。

支部だといきなり開業でも法律相談を回してもらえる希ガス

>>215
女の特権を行使したに過ぎない。
アファーマであり男女平等が実現しない理由にしかならない

３７歳既婚３人の子持ちに女の特権があるのか

>>215
夫婦で弁護士だし、
なにより殺伐とした弁護士量産時代の今とは違う
牧歌的な古き良き時代の話じゃねぇ・・・・・

>>215つづき

�U　開業当時の状況
　横浜弁護士会横須賀支部は，神奈川県の三浦半島の中心にあり，管轄区域は横須賀市，逗子市，三浦市，葉山町であり，総人口は約50万人である。
　しかし，東京地裁，高裁には電車で約1時間30分，横浜地裁には約1時間という距離で，所謂地方の支部と異なった状況にあり，東京三会に登録の弁護士も
　横須賀支部の事件を受任したり，また横須賀在住の者が東京三会の弁護士に依頼することも多いようである。
　横須賀支部には，当時14名が登録しており，その14名全員で横須賀市の法律相談（一人当たり月1回程度）及び国選弁護（月3乃至5件）を担当し，勿論
　弁護士会の会務も順番に受け持っていた。
　開業当初，私には事件を依頼してくるものはなく，また知名度もないことから，仕事といえば法律相談と国選弁護であったが，その収入のみでも十分と考えていた。
　開業2年後になると，国選事件だけではなく，私選弁護が増え，また民事一般事件の依頼も入るようになり，その後10年間順調に受任事件数は増え，現在に至っている。

>>219
夫は弁護士ではないようだが

>>218
特権というか、

・夫が働いているので採算を心配する必要が無い
・自宅（一戸建ての持ち家？）の一室を事務所に転用
・その自宅は裁判所に近い

という点で恵まれていたようなので
漏れらには参考にならないなあｗ

まさに古き良き時代だな。

>>221
あ、ごめん。そうみたいだね。
でも、夫も法律関係の仕事っぽいけど。

宅弁のみんなで代わる代わる仕事を回し合えばいいんじゃね？
離婚したり事故にあったりして。

（日弁連のサイトの山形県弁護士会の欄より）


当県における弁護士に関する需給バランスが、供給不足状態にあることを否定する人はまずいない。
大都市部との比較で言えば、小さな事件を数こなして食っていくことになるが、裁判所経由の事件、すなわち
破産管財人への選任や国選弁護事件は、入会直後から次々委嘱される(１０件以上の破産管財事件を抱えている
弁護士も少なくない)ことになるし、法律扶助協会や法律相談センタ−経由の事件も回ってくるから、
弁護士登録と同時に独立開業しても(このような例は当会では全く珍しくない)、食えない心配は不要である。

・・・・

以上の次第で、当山形県弁護士会は、新入会員を熱烈に歓迎するものである。
若手弁護士数の少ない今こそ、ビジネスチャンスは大きい。
合格者３０００人時代になって、入会者が増えてからでは旨味はないぞ、諸君。

就職に関するお問い合わせは…？

山形県弁護士会
電話　０２３−６２２−２２３４
Ｅメ−ル[email protected]

山形県は殺人マットのイメージがなぁ
なんか都会人が行くといじめられそうな気がする

採算の心配が無いってのはなぁ、
この仕事の収入で食って行かなきゃならない我々の参考にはならないよな・・・

家族の生活もあれば、
事務所開いて事務員雇えば一応雇用に責任は持たなきゃならんわけだし。

>>226
こういう状態もいつまでかな？
来年の修習生で一杯になるんじゃないか？

★57期でいきなり横浜で独立した人（夫婦）の例

私たち夫婦は、結婚を機に、お互い弁護士としての道を歩んで、２人で事務所を立ち上げようと決めた。
怖いもの知らずと云われればそうなのかもしれないが、当時まだ、「司法修習生」という一般社会ではまるで
意味不明な肩書きしかないのをものともせず、平日は研修所に通いながら計画を練り、土日で横浜を足繁く訪れては、
事務所賃貸の交渉や事務機器等の発注、設立費用の借入先との交渉などに奔走した。和光での後期修習が慌ただしく過ぎ、
いよいよ迎えた２回試験。勉強もままならないあの状態でも通ったのは、「ここまで来たら、駄目でしたなんて言えません。」
という無言のプレッシャーの賜物である。

　こうして、私たちの希望を乗せた船は大海に漕ぎ出したのであるが、沖で目にする景色は見たこともないものばかり。
刑事弁護の新人研修では、割当ての２件ともにしっかりと否認事件を引いて面食らい、民事でも、依頼者の手前では体面を
繕った後で慌てて判例を調べたり。初めての確定申告も「事務所経費って何が入るんだ？」というところから始まり、
弁護士としても事務所としても、新人らしいどたばたを繰り返しつつも、無事に航海を続けることができている。

　今でも訴訟等の申立てや尋問などの場面では緊張するが、それが悟られないくらいには成長した…のではないか…と思う。
ただ今日の私たちがあるのも、実務修習中に２人がお世話になった先生方や、風変わりな新人登録手続を支えてくれた
弁護士会事務局の方々、法曹テニスクラブの諸先生方などの、暖かいご指導があったからと感謝して止まない。
　私たちの事務所も、来年１月には念願の初事務員が採用できる予定。他人を雇うという重責を感じながらも、これからも
努力を怠らず、諸先輩方に少しでも追いつけるよう、一層に励みたい。

ttp://www.elint.co.jp/yokoben/info/newspaper/05_11gatu5.htm

>>215
家庭の事情で大学に行けず、高卒でJALの客室乗務員になり、パイロットと結婚し、
専業主婦になり、大学に行けなかったので慶応法の通信で勉強し卒業し、それと同時に
司法試験の勉強を始め、家族の介護をしながら１３回目で司法試験に合格して、４３歳で
検事に任官した人もいましたな。今は、弁護士やってます。

でも東京離れたくないなあ。

東京で奴隷になりなよ。それが似合ってる。

>>232
断る。

東京離れたくないからコンビニ店員になることにしました。
みなさんご心配おかけしました。

しょうもな。

受験２２回目で司法試験に合格。修習後は法テラスへ。

ttp://asahikawa.hokkaido-np.co.jp/human/20061015.html

おどろくことはねーよ　　　　行書と同じになった。　　　　　　　　　　受かるとＯＫ・・はなくなった。「自分で開拓」が課される。

屯田兵みたいなものだね

もう山●組とか稲●会の門を叩けよ。
法律家としてオーバーフローした人間が行き着く先は
どっちみちそういうとこしかないはずだ。

>>239
正直、そういうアウトローなところや消費者保護団体みたいなところへも
流れ込んで行くんじゃないか？

任侠やプロ市民も法化社会へ、素晴らしいなぁ。

>>223
センチになるなｗ
>>231
ど田舎は言うまでもなく、北関東や東海でさえ東京と比べたら
比較にならないくらい田舎だよ。交通も駅からバスでウン十分とかザラ。
東京みたいに「豚丼食いてぇ〜」と思っても、車ウン十分走らせないと店がない。
持ち帰りで帰宅する頃には冷めて固まってる。ついでに気分も醒めてるｗ
片田舎ってそういう所。

そもそも３０００人というのは、ローでは旧とは違ってすばらしい教育がなされていて、
実務に出ていきなり独立することもできる人材を生み出しているということを前提に出てきた数字じゃないのか？
だとすると、ロー卒が既存の事務所に就職できないことを問題にするのはおかしな話だし、
既存の事務所は無理してロー卒を採用する必要なんぞまるでないはずなんだが。

まあ、前提が大間違いなわけだけど。

別に三千人てのは何らかのデータに基づいて出された数字じゃないだろｗ
２０００でも５０００でも何でもよかったけど３０００くらいがいいんじゃないんですかっていう法学者得意の議論ｗ

>>241
生活圏内に、ジュンク堂とか丸善とか紀伊国屋みたいな大規模書店が
あるところじゃないと嫌だなぁ。
文化の香りぐらい嗅げるところじゃないとツラいな。
やっぱり、新幹線ののぞみの停車駅ぐらいじゃないとだめか。

>>242
もともとローは前期修習の代わりになるはずだったんだが、
すでにそれはムリってローが諦めてるからｗ
にもかかわらず修習期間は短縮って、ホントに質の劣化は免れないな・・・

>>244
東京で奴隷になればいいよ

>>241
まあ俺自身は、大学から東京に出てきたわけなんだけどな。
それまでは某政令指定都市に住んでいたのだが。
東京が厳しいから田舎へ行くというのは抵抗ある。
リタイアしてから田舎に居住というのはいいと思うのだが。

>>243
なぜ３０００人かということではなく、えらく増員すると言う意味で捉えてくれよｗ

俺はロー金と修習金出してくれるなら僻地に行くけどな。

親が事務所やってるやつは勝ち組みなのか

>>245
オッケー。

初任給１０００万以上、個室・美人秘書付、弁護士会費事務所負担、週休２日、

で奴隷にでも何でもなりますよ。
靴も舐めます、ハイヒールで踏まれて罵られても結構ですｗ

>>244
本はアマゾンで何とかなるだろ。ｵﾏｴ贅沢杉。
丸善やジュンクなんぞ、東京にしか出店してないだろ。
紀伊国屋だってダ埼玉にすら支店一つもないと思うよ。
ｵﾏｴ純粋の東京産か？田舎のおそろしさをまるで知らないなｵﾏｴ。
都落ちしたらノイローゼになるぞｵﾏｴみたいのはｗ

>>249
勝ち組だろうけど、同じ地域の先輩弁護士や検事、判事も
親の弁護士を知ってたりするわけで、
最初の方はいろいろと気苦労も多いのではないかと。

おいおい丸善や準区や紀伊國屋は津々浦々にありますよ

>>243
たしか、20年後にフランス並みの法曹人口とかいう目標だったはず。
それで導入したのがアメリカ式の養成制度。

もうアホかとバカかと

>>251
広島にはジュンク堂も紀伊国屋もあるよ。
芳賀書店は無い。

>>521
少なくとも、

福岡・広島・神戸・大阪・京都・名古屋・横浜・仙台・新潟・札幌

ぐらいなら本屋に関しては条件はクリアしてるハズだが。

>>251

ジュンク堂　店舗案内
http://www.junkudo.co.jp/shop2.html

やっぱ自分の地元か東京都心かの２択じゃねえの？
いくら都会でも何の縁もない名古屋で開業とかしんどそうなんだが。

問題は風俗かと。

>>258
いきなり開業はしんどいだろうが、
当地の事務所に最初に就職できれば、何とかなりそうだと思う。

東京育ちだったらテレビ付けてローカル局ってだけで落ち込むかもなｗ

東京か、自分の地元か、修習先かの三択。

>>251

紀伊国屋書店　全国店舗案内
http://www.kinokuniya.co.jp/04f/index.htm

風俗が充実していないから東京以外は行きたくない。

政令指定都市とか贅沢言い過ぎだろｗ
県庁所在地なら日常生活レベルでは都心とかわらねえよ。
本当にやばいのは人口１０万レベルの市なんだって。

>>262　てか、民放が３局とか２局しかないという地域もあるしな･･･

>>261
鳥取や高知はテレ朝が入らないし、
宮崎に至っては民放は２局のみ・・・・・
これは東京育ちにはちとツライかもな。

よく考えたら、テレ東のうつらない地域に行くのはイヤだという結論に至りました。

人口が10万程度でも大都市に隣接してる所だったらいいだろう。

>>265　県庁所在地でも人口１０万レベルの市でしかない県もあるわけだが

弁護士になってテレビ見ている暇があるんか？
新試験弁護士なら有るか。なるほど。

>>268
ＷＢＳの見れないところなんて日本の経済圏じゃないですよｗ

>>255
広島はｶﾅｰﾘ都会の部類だよ。ﾋﾛﾃﾞﾝが走ってんだから。
人口だって多いだろ？広島以上の都会って言ったら東京以外に、
札幌、仙台、ハマ、名古屋、京都、福岡くらいしか思いつかんけど。
あ、あと東朝鮮（●阪）があるけど、ｱｿｺは鬼門なのでｗｗ
>>256
神戸と新潟はちがくね？
あと左から4番目は関東人には無理でつｗ

名古屋に住んでるけど、刈谷市とか豊田市だったら住んでもいい。

>>272　日本国内のみならず、韓国でもWBSは見れる。なにせ、BSデジタルで放送してるからｗ

名古屋とか駅前すげーよなぁ　国際空港もあるしさー　何気に下手な都内勤務よりＱＯＬ高そう

>>273
仙台は広島より田舎とされております。

>>273　てか、「ﾋﾛﾃﾞﾝが走ってる」てのは、理由になるのかよｗｗｗ

>>273
確かに広島はそれなりの物は揃っている。
でも何と言うかやはり田舎だぞ。
東京から引っ越すとビックリするかもな。
駅に人がいねえｗ

>>265
＞県庁所在地なら日常生活レベルでは都心とかわらねえよ。

これは大きな間違い。
人口１００万人規模の都市ならそうだが、
それ以外の県庁所在地はクルマが無いと生活できない。
地方経済の疲弊も激しいので、駅前なんて悲惨なものだよ。
都心と比べるのは大間違い。

>>279
広島は他都市と違って広島駅周辺は寂れているのです。
だから再開発中です。広島の都心は違う所にあるのです。

確かに名古屋駅周辺は陰と陽の差が激しかったな

地方都市はなんかお国自慢好きな人が多いのがイヤだ。
見た目は都会でも精神は田舎なんだよね。
名古屋はすごいでよ！っていうひとはいても西新宿はすごいよ！っていうひといないじゃん。

>>273
神戸は人口規模としてはそんなに大きくないが、
南北が海と山なので都市機能が中心地にコンパクトにまとまっているので
全く不便は無いよ。

ちなみにジュンク堂の本店は神戸だよ。

クルマがないと生活出来ないってのは酒飲みには致命傷。
帰りに一杯ひっかけると代行代のほうが高いっていう。。。

お国自慢もほどほどに。

>>280

だな。

地方都市の場合、公共交通機関が弱いから
駅前の商業集積とかはダメダメ。

しかし、車での生活が前提だから、
逆に幹線道路沿いには大規模な駐車場を備えた
郊外型の店舗が多い。あとは、大規模ショッピングモールとかも。

だから、車があれば、それなりに快適に生活できる。

神戸は住宅雑誌見るとやたらお洒落な家多い。住民のセンスは日本一かも。

車が無くてもいいのって実際は東京だけじゃないか？？
これだけ鉄道網が発達してるのは東京だけかと。

よく考えたらアニメをたくさん見れてパソコンショップがたくさんある所じゃないと駄目と分かりました

>>281
うん基町とか八丁堀とか紙屋町付近だろ？
そりゃそうなんだが本通りを見ても田舎って感じだぞｗ
アーケード内でカープ坊やの横断幕でお出迎えって。
勘違いするなよ。
俺は広島大好きだから。

>>291
その通り、その辺が都心。

東京はクルマなくてもいいっていうかクルマ持ちたくても持てないよな。

>>273
大阪を虐げているようだがｗ
キタ（梅田）の方なら常識が通じるから大丈夫。

ただ、大阪市でも南部の方は係わり合いにならない方がよいと、
同じ大阪の人間でさえも北部の方に住むやつはそう思ってる。

広島には地下鉄がありません。三角州地帯なので地下鉄が作れないのです。

>>293　確かに。都内某区に住んでるが、うちの近所の駐車場代は、月額3万円。

関東出身なら仙台・札幌のほうが馴染めるよ。
名古屋以西は肌にあわないと思う。逆もそうだけどね。

>>288
巨匠、世界のアンドウ氏設計の集合住宅があるくらいだからね。

みんな地方が不便だばかりでもう一つ重要なことを忘れていませんか？
地方には893サン多くてよ？どーすんの？
熱海（新幹線止まる）なんか逝ってみろ。街中本職だらけだから。

>>289
東京でも、ホントの都心だけね
うちは、車を必要としない
下の階の人は車を売り払ったといっていた

俺は東京の人が地方になじむのは難しい気がするな。
特にど田舎には馴染めんだろ。

>>299
東京でも都下になると車いるかもね。

東京は原付最強だから。

東京生まれの人は東京から出ないよ。
そんくらい東京マンセー。

そんなやつが失職しようが飢え死にしようが知らん
勝手に東京で苦しめ

>>298
でも、893サンに本気で狙われるってのは少ないんじゃないの？
向こうもある意味、法律の境界線上で生きてるプロなんだから
弁護士と全面対決してもいいことは無いだろうし。

弁護士が難儀するのは、893よりも精神的に病んじゃってる素人さんたちのほうじゃ？

東京→名古屋への移住でも苦しいかねえ。
東京→大阪はちょっときつそうだ。

>>306
名古屋くらいなら余裕っしょ！おれも名古屋住んで週末はセントレアからグアムみたいな生活してえよ！

成蹊ロー関係者1名　VS　その他大勢

>>307
関空じゃダメなのか？

>>307
じゃあ名古屋も選択肢にするわ。

>>309
関空でもよいね。
成田のアクセスの悪さは異常。

福岡が一番じゃね？
都心から空港まで地下鉄で５分
そしてすぐグアム

>>312　福岡も、空港を移転するのでは？

とうほぐ出身者が一言↓

スレ違い。いい加減にしとけ。

>>313
移転しないよ
福岡空港にプラスして九州国際空港の計画はあるがまあ遠い未来でしょう

弁護士になって週末にグアム行きたいと思えるんだろうか？
忙しくて家で寝ているほうがいいと思うようになる気がするが。

福岡って韓国しか行けないんじゃなかったのかよ。
やっぱ地方都市は地味においしいなぁ。
福岡はミスチルのコンサートも普通にあるし劇団四季もあるし何気に福岡最強か。

>>314-315
都会話になると東北出身者が涙目になるということですね

俺は西日本出身だから雪に慣れてないんで東北はちょっと。
でも元々慣れている人ならいいんでねえの？

>>318

福岡空港の国際線

◆ ソウル Seoul ◆ 北　京 Beijing ◆ 瀋　陽　Shenyang ◆ マニラ Manila ◆ グアム Guam
◆ 釜　山 Busan ◆ 大　連 Dalian ◆ 長　春　Changchun ◆ バンコク Bangkok 　
◆ 済　州 Jeju ◆ 青　島 Qingdao ◆ 台　北 Taipei ◆ ホーチミン Ho Chi Minh
◆ 上　海 Shanghai ◆ 広　州 Guangzhou ◆ 香　港 HongKong ◆ シンガポール Singapore


まぁ、やっぱりアジアばっかりだわな。

いいのよそれで。
欧米に行くときは関空乗り継ぎやソウル乗り継ぎでいいんだから。

食い物ウマイし街は都会だし女はきれいだし福岡最高。
まあ女のきれいさは熊本には負けるが。

一生東北の十字架を背負って生きていく勇気はないな。

夜は東北の色白純情娘とギシアン

仙台は結構前に逝った。
偶然目にした前裁判所の建物が立派だった。
街も大きい。ただ、街に人気（ひとけ）がない。
それと概して悪天候。寒い→心が殺風景になる。
南国育ちには無理鴨

小田原なんかいいんじゃないの？

>>326　なぜ、唐突に小田原ｗｗ

小田原と聞いて何故か暴走族を連想した俺。何故だ。

東京から近いし（新幹線・ロマンスカーもあるし）
自然豊か
街もほどほどにある

仙台は名古屋のマリオットみたいな高級シティホテルが一個あるともっと引き締まると思うんだけどな。
あれじゃ宇都宮をでかくしただけ。

>>330
トヨタ様のような殿様が居ないとなぁ・・・・・

カニトップ様がいる

小田原か。。ｼﾓﾈﾀで悪いが、小田原と聞いて俺が思い出すのは
日焼けした女子高生の太ももだけだ。今でも瞼に焼き付いていて眩しいｗ

>>332
>カニトップ

初めて知った。
ググってみたが・・・・・・、
有名は有名なんだろうが・・・・・・・
正直微妙・・・・・・

白松がモナカ様もいるな

小田原は鈴廣かまぼこと城以外の印象はない。

ほんとおまえら女みたいに都会大好きなんだな。
男ならもっとサバイバルに憧れろよ。東北の漁村で弁護士なんてかっこいいじゃん。

>>337
日本初の魚類専門弁護士かｗ

青森だけは無理だな。正直言葉の壁が・・・・。

神奈川県民としては、小田原・横須賀はGO、厚木・相模原はNO。

青森は青森県民でもこの県は駄目だって言うくらいだから。
お国自慢する人すらいない地方はやばい。西のほうでいうと島根かな。すごい卑屈。どうせうちの県なんてみたいな感じ。

>>340
そういう細かい土地勘は数年住まないとわからんな。。。

中野はいいけど大久保は駄目みたいな。

>>340
単に海のあるなしだろ

>>339
秋田も厳しくないか？

山形から秋田までＪＲの普通列車で旅したら、
秋田県に入ったら周りの人々の会話が全く聞き取れなくなったｗ
結婚式帰りの地元の人がしゃべってたんだが、
親類の話をしているようだが、人の名前しか聞き取れなかった。
あの辺りの年配の人の会話のリスニングはオレにはムリだ・・・・・

北陸あたりはどうよ？なんか閉鎖的なイメージだが、やっぱ馴染みにくいのかね。

そのへんになると大卒自体珍しそうだな。

>>346
家庭板で「地方に嫁いで後悔してるスレ」あるけど北陸に嫁いだ人の愚痴結構あったよ。
古いシキタリが色々あるとか，曇りの日が多くて憂鬱とか。

>>345
秋田は佐々木と佐藤ばかりでﾜﾛﾀ

>>347
帰郷するたびに「郷土の誇り○山×男弁護士お帰りなさい！」の錦が飾られ市長が出迎える。

雪国は慣れないと大変そうだな。

札幌の中心部なんかは除雪が行き届いていたので、
さして不便を感じなさそうだが。

そして○山弁護士が翌朝目覚めると庭先に村人が持ち寄った山芋がたくさんおいてある

>>350
｢法務博士｣も忘れずに入れてくれｗ

>>351
屋根の雪下ろしから一日が始まるところあるもんな。。。

東大卒が普通にいる街で働きたいね。
漏れの地元は「あいつのお父さん慶応卒なんだってよ」とか噂になるようなレベルのとこだったorz

>>350
中学校のブラスバンドを先頭に、農協と郵便局が並ぶメインストリートをパレード。

農協農協農協郵便局郵便局農協郵便局・・・・って立ち並んでるのか。すごいな田舎はｗ

そして母校初の弁護士として講演会か。最高だな。ミス○○市と結婚とか。

>>357
アホかｗ
農協と郵便局のATMが並んで置いてあるっていう意味だ。

ミス○○市と毎晩ペログリギシアン
おまけに街一番のクラブの美人ママとギシアン

東北漁村最高ジャン

処女のクリトリス舐め放題

>>362
よし分かった。僻地における法曹過疎の問題解決のためにこのワタシが赴こう！

漏れもｗ
もう僻地しか見えないｗ

村の男たち｢けっ、悔しいがあいつにゃ敵わねえ｣

>>360
翌朝には、○山先生の稚拙な性戯が、微に入り細にわたり防災無線で詳報されるがな。

村の男達「けっ，ずるばっこしちょいんがごぎんだがべー」

法曹界長年の懸案もまさに一発で解決じゃないか！

いままでみんな何をしてきたんだｗ
法務当局、日弁連執行部に猛省を促したい。

第一条 　弁護士は、基本的人権を擁護し、社会性戯を実現することを使命とする。

村娘Ａ　「先生、独身だからろくなもの食べてないでしょ？お弁当作ってきたずらよ＾＾」
弁「ありがとう！」
美人妻Ｂ　「先生いらっしゃる？お弁当を作ってきたのですけど・・・あら？Ａちゃんどうしてここに？」
弁「いやその・・」
美人教師Ｃ　「先生こんにちは、給食が余ったから差し入れよ・・・あらＡちゃんＢさん？」
弁「アウアウ・・・」

>>370
sneg

>>371
inkbngsmybonsnk

｢僻地弁護士、最高！｣キャンペーン実施中

後援　最高裁・法務省・日弁連

正直田舎娘の方がテクは凄そうだ。他にすることなさそうだし。

そんなのヤダ

僻地弁護士詐欺被害者集団訴訟が各地の地裁支部に係属

>>374
実務修習の段階で自信を喪失する若き修習生が増加しております。

法曹過疎の問題解決のためにも、
各地方の法曹三者が各地方自治体との緊密な連携の上、
修習生の定着に努力されたい。

>>374
沖縄で相手してもらったソープ嬢、
テクは完全に神の領域に達していた。

ID:6eeqrbjeさんなんてフケツ！嫌い！

長期の結婚生活を考えるとテクは絶対必要なわけで。
テクを磨くには経験が必要なわけで。

>>338
遅いレスだが、あんた、横浜弁護士会の説明会に
出てなかったか？

ばれたか。

「教授を奪え」「教授を守れ」ロースクールの新風俗

法科大学院（ロースクール）の総定員と定員配分をめぐって大学間の利害関係がからみあう中、
有能な法学教授を確保するための神経戦も熱を帯びている。

従来は、ソウルの主要大学が地方大学の教授をスカウトしたが、
いまや主要大学間でも教授をスカウトしようとする雰囲気となり、各大学の緊張はさらに増している。
（略
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007082835018

久しぶりに来たら、すっかりネタ・雑談スレになっているんだな。
ロー制度もそれなりに認められるようになったというわけか。

地方に行けば何とかなると考えているのか。
僻地なんか最初の年に数人参入してしまえばそれでおしまいだよ。
それ以上来てもちんまい仕事の奪い合いになり都市部以上に
つぶしのきかない状態になる。
まあ、いずれ兼業農家にでも転進するつもりならいいだろうが。

>>384
失業者製造機としての意義が認められました。

>>385
屯田兵システムか
かっこいいなｗ

太閤検地以前に戻るんだよ。
弁護「士」が農民も兼ねる。

鳩山法務大臣ってどうなんだろ。
環境問題には力を入れているようだけど。
所詮、お金持ちのおぼっちゃまってところかな。

>>351
転倒事故に注意

昨冬に雪道を歩行中に転倒し、救急車で搬送された札幌市内の件数は
前年比２３％増の千九件。初めて千件を突破し、この十年間で三割増となった。

時間帯は、路面温度が変化しやすい午前九時から十時、もしくは午後五時から七時にかけて多いという。
氷点下二度前後になると、つるつる路面が発生しやすいとされ、寒波が緩んだ日の通勤や帰宅時は
路面状態に注意が必要という。

2006/01/11(水)北海道新聞

借金してロー卒、漏洩だらけの司法試験をくぐり抜け
２回試験合格したらいきなり失業者。生活保護受給者並みの
国家のお荷物となる。この制度考えた奴はすごいと思う。

ほとんど基地外制度。

>>389
どっかに書いてあったが、鳩山法務大臣にメールでも送ってみたら、反応あるかも。
本人は東大法学部首席卒業、曽祖父は民法の大御所学者鳩山和夫だしな。
多分、なり立てで、本人は今回の大問題を知らんと思う。
大臣の実績上げたいんでないか。

>>391
普通に起きるもっと悪いの考えた。

浪人までしてロー入学、学費は借金、ローでは変な教授から課題を出されて勉強できず
定期試験では失敗して留年し借金かさむ、やっと卒業したと思ったら新試験に受からず三振
受かっても二回試験で失敗翌年再受験、上手くくぐり抜けても就職難。

誰がローに行くのか知りたい。

>>391
せめて国家のお荷物にならないように、
弁護士の資格がある場合は「労働意欲なし」として
生活保護を受けられないようにすべきだな。

>>391
アメリカから輸入させられた制度だろ。
ただ、アメリカの司法試験は合格率５割、何度でも受けられる。
決定的な違いだな。

法務博士の資格を持つ者は、在日のように優先的な生活保護
を与えよう。

>>391
しかも、三振した人については、そんなことまで知らんと開き直る始末。

司法制度改革審議会　第57回議事録　平成13年4月24日

漏洩問題もいよいよ佳境か？

そうか、就職がなくても生活保護って手があったじゃないか！

弁護士資格持っていたら働けと言われる。
自治体の財政状況が厳しくなる一方で、高齢者で生活保護を受給する人は増えて来るのだから、
審査は厳しくなる

働く気はあるんだけど、足を棒にしても就職先がないんだから
しょうがない。まさか何のノウハウも無いのに開業しろと？

司法版がこんなに荒れて魑魅魍魎の世界に変えたロー制度って
ほんと愚かな制度だよ。

新試験はもうまともな試験じゃないな。

今在学しているロー生全員を合格みなしにしてロー制度を廃止しろ。
今ならまだ傷口が広がらないですむぞ。
丙案を思い出せ。馬鹿学者と糞官僚。

検察官と裁判官を年５００人採用してくれたらそれでいいわ

ロー制度も新試験も底なしの茶番だな。国家的茶番。

ローなんか作らないで、旧司で１５００人合格を続けていれば、今頃受験者は６万人を超えていたはずｗ

択一合格を１万５０００くらいにすれば
合格者の若年化もできただろう

そろそろ適性受験者が1万人割り込むかもな。
1万人→６千人入学→３千人合格。新試験はザルｗｗ
試験も漏洩有り。

それでは大学や学者や土建屋が儲からないです＞＜

たのむっ
だれか、おねがいっ。ロー・スクールの優越も重要だけど、教員スタッフの
地雷度も重要だと思います。
ロー・スクール生の立場から、すなおに、あいつの授業ワーストクラスっぽ
いのを全国からまとめられるよう（そいつらか自分とこに移籍して思わず授
業とってしまったとならないように）、情報共有のための板を立ててくださ
い。
　板は、ですのーとに書き殴りたい人を中心に、ワーストからトップまでの
教員名鑑をつくりましょう。

>>412
その手のスレは何度も立てたが誰も書かない
ぐちるだけ

>>412
ちなみに地雷が多いので予備校が流行ったのが旧試験
新試験でもそれは変らない

教授は改革の主体ではなく、客体である

あまり実名上げてもなあ。そもそも学者や片手間の実務家の授業に期待するほうがおかしい。
期待するのは試験委員が作問した問題のみかｗｗｗｗｗ
なんてこった。

学者は学者の養成だけやってろ。
実務家は実務家の養成だけやってろ。

司法試験受験生は勝手に育つわ。
金があったら予備校で勝手に育つ。

でもあれだな、金を借りさせてうちのローへ来なさいとかさあ
どう考えても予備校より悪徳だよな。
さもなくば司法試験をじゅけんすることすらできない。
こんな制度国民が容認するわけねーのに
なんでもっとマスコミがとりあげねーのか？
臨床実験やら死体解剖とか技術的なことはなにもないのに。
法学部とあわせて６〜７年って頭いかれすぎｗ

そもそもが予備校憎しのみから始まった制度。
制度設計の過程で綿密な調査やヒアリングを行ったわけでも
何でもない。すべてがいい加減。

法務省が変な択一問題ばかり出すから問題になったんじゃねえの？
テレビでも取り上げられたんだろ？
ロー問題には法務省も関係しているんじゃないか？

>>417
数年前のAERAに、女性記者が「ロー制度が始まったら、個性的な人材が増えて、HEROの久利生みたいな検事が多くなるかも」とか書いてた。
もうアホかと。院卒の法務博士様しか受けられない制度に変えたら、中卒検事なんて現れるわけなかろーが。
制度の内容が分かっていないか、分かっていてオカシナ煽動しているのか、とにかく頭ワいてるとしか思えない。

じゃあ択一を変えればいいだけ。
制度を作る必要なし。
それかロー卒は択一免除にすればいいだけ。

いくらでも代替手段は見つかる。
こんな合理性のない規制はほんと早く撤廃してもらわないと。

会計士試験の改革の方向がいい。

>>420
むしろローの側で無難な人選をするから旧試験より明らかに多様性が失われているはず。
誰でも分かりそうなことなのに。

旧試験より低学歴増えたろ。
下位ローなんて旧試験じゃ聞いたこともない大学卒だらけになってるぞ。

「多様な人材の確保」とはマ逆の事態が進行しているのにね。

でも試験には受からないだろ

>>424
聞いた事も無い大学出身者が弁護士になることが多様性となｗ
世も末だね。

「法科大学院への異論は、文部科学省不信と国の規制に対するアレルギーが原因」と複数の関係者は指摘する。
もともと自民党の法務関係議員には「日本の法学部教育をだめにしたのは旧文部省と大学」（太田○○衆院議員）
という意識が強い。「法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない」という訳だ。

日本の法学部教育をだめにしたのは旧文部省と大学
日本の法学部教育をだめにしたのは旧文部省と大学
日本の法学部教育をだめにしたのは旧文部省と大学

法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない
法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない
法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない

>>426
もちろん。

ケシカラン予備校の教育カリキュラム
→六法基礎1年半、演習三昧半年
→ついてこれる奴が開始時の1割で、一発合格者が1〜10人前後

素晴らしき法科大学院のカリキュラム
→八法基礎1年、実務教育&演習2年
→旧試験前期修習修了レベル達成、人格陶冶、学識充実が3000人

どうみてもry)

友がみなわれよりえらく見ゆる日よ

　　　　　　　　　　　　花を買ひ来て　妻としたしむ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　啄木

ロー生がみなわれよりバカに見ゆる日よ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベテ

新司の択一合格者の既習者と未習者の割合を公表すると暴動が起きるかも。

売れ残り組の詳細についても教えてプリーズ

投票やってますのでぜひご参加ください

司法試験板の強制ID制導入について
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1187968265/l50

【期　間】2007年8月25日（土）0:00 〜 2007年8月31日（金）23:59

一般人に就職難が知られたら
ますます人が来なくなるじゃねーか

>>410　まだ、１万人割れまでにはいくまい･･･、が、もうボロボロだな。志願者は減る一方ｗｗ


　　　　　　　　　　　　旧司法試験　　　　　　法科大学院適性試験（DNC）
　　　　　　　　　　　　出願者数　　　　　　　　出願者数
　　――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　平成15年　　　50,166人(+10.0%)　　　　39,866人(本試験31,301人＋追試験8,565人)
　　平成16年　　　49,991人(-00.3%)　　　　24,036人(-39.7%)
　　平成17年　　　45,885人(-08.2%)　　　　19,859人(-17.4%)
　　平成18年　　　35,782人(-22.0%) 　 　　18,450人(-07.1%)
　　平成19年　　　28,016人(-21.7%) 　 　　15,937人(-13.6%) ←★ココ！！

そのうち三振者が訴えるだろ。
３回の受験回数制限の合理性を論証するのは無理。

三振してから訴えるのは三回が合理的ではないとか訴えても
説得力ないしそれこそ合理的ではない。

>>437
それでも約１万６千人いるんだなｗ

>>437
俺が記憶してたのは日弁連の方の適性だったのかもしれない。
ただ、その適性受けた人数の結構な割合はロー行かずに民間に
就職したりするから、実数はもっと少ないのかもしれない。

>>440
１万以上の三振者が、職歴なし30代として毎年ぶりぶりと排泄されていくのか
マジでどうするんだろ？

Ｃ＆Ｒ、弁護士の人材紹介参入・法科大学院の修了者続々
　
コンテンツ制作支援のクリーク・アンド・リバー社（Ｃ＆Ｒ）は年内をメドに、弁護士の人材紹介事業を始める。
法科大学院の設立で弁護士数が大幅に増加。コンプライアンス（法令順守）を徹底したい民間企業などに就職先も広がっており、
採用や転職を支援するサービスの需要が伸びるとみている。
弁護士に特化した人材紹介会社は珍しい。

29日にＣ＆Ｒリーガル・エージェンシー社（東京・千代田）を設立する。
資本金は5000万円。Ｃ＆Ｒの出資比率は20％で持ち分法関連会社となる。

http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20070828AT2E2700U27082007.html

>>442　ロー制度ってのは、三振者（＝高学歴ニート）の量産システムのことですから、それが何か

審議委員名簿
（五十音順・敬称略）
職　　名 氏 名
(株)石井鐵工所代表取締役社長 石井 宏治
東京大学法学部教授 井上 正仁
中央大学商学部長 北村 敬子
近畿大学法学部教授
京都大学名誉教授 佐藤 幸治
作 家 曽野 綾子
日本労働組合総連合会副会長 高木　剛
一橋大学名誉教授・駿河台大学長 竹下 守夫
慶應義塾大学学事顧問（前慶應義塾長） 鳥居 泰彦
弁護士（元日本弁護士連合会会長） 中坊 公平
弁護士（元広島高等裁判所長官） 藤田 耕三
弁護士（元名古屋高等検察庁検事長） 水原 敏博
東京電力(株)取締役副社長 山本 勝
主婦連合会事務局長 吉岡 初子


こいつら犯罪者まがいだな・・・
糞制度つくりやがって・・・

>>445
流石にそれはまずいだろ

人が借金した金で飯を食うなんて卑劣すぎ。
社会人を辞めてきた人、新卒で来た人、ほんと可哀相だ。
あとは２回試験を待つのみか。

マジで大量の不合格者が出たらどうすんだろうなーｗ

あはｗ

高額納税者(年収1億円以上)の職業分布(2001年度)

企業家　　　31.7％
経営幹部　　11.6％
医師　　　　15.4％
弁護士　　　0.4％
芸能人　　　1.3％
スポーツ選手0.9％
その他　　　38.7％
　
プレジデント8月号

>>448
門外漢は気楽でいいなｗｗｗ

第二新卒の年齢過ぎて職歴無しっていうのは、まともな就職は無い。
学部卒の時に就職に失敗した人は元からそういう運命だったって割り切れば
いいけど、まともな就職を振ってローに入った新卒は本当に可哀想。
おそらく、タクシー運転手とかごみ収集係、派遣労働者くらいしか途はない。

449 氏名黙秘 [sage] Date:2007/06/24(日) 11:47:57 ID:??? Be:
まぁ色んな大学がやってるから貝になってるな。
学習院とかも去年は統治がでないことを明言し
今年はどっちでもないと明言してたしな。
メールではやってないが。

何らかのアクションおこしても
お互いの上位ローはつぶし合いになることくらいわかってるだろう。

一橋なんて一橋とプリントに明示せずに
答練やってるからな。

どこも一緒。

まぁ慶応のしごきは本物だということはいえている。
修習２回試験でガチやったらわかるだろう。

450 氏名黙秘 [sage] Date:2007/06/24(日) 11:50:03 ID:??? Be:
東大だって終了後に「課題」がでていて
株式発行無効についてみっちりやったよね。

3月４月だぜ。

あと早稲田からは　和解　が怪しいと連絡は入っていたぜ。

司法板が荒れたのは不平士族みたいな団塊Jr.のベテが
択一にも受からずローにも受からずの馬鹿だろ

アメブロ講師のブログより

昨年度の行書受験者から、京大・同志社・立命のロー生21名の追跡調査より
合格したのは、京大2名、同志社1名だって。

>>449
＞その他　　　38.7％

ここが気になるな・・・

>>455
サラ金、パチンコ、パチスロ。
いくらでもあるだろうｗ

>>456
そういう会社の創業者は「企業家」、雇われ社長は「経営幹部」になるんじゃね？

美しい国「日本」

＞420
実際新60には久利生みたいなイケメンたくさんいるけどな

むしろ旧の方が金持ちしかいなかった。冷静み考えれば
司法試験続けるのは実家が金持ちしか無理、普通は大学
出てまで予備校代出せとか有り得ん。ローは奨学金制度が充実

金が云々はロー受からなかった奴の言い訳

「おっちゃん家が貧乏やったから大学行けんかったんや〜」
って人にまともな知能・学力ある人がめったにいないのと同じ

三振したらホワイトカラーあきらめればいいだけの話

> 普通は大学出てまで予備校代出せとか有り得ん。

だから旧はバイトしながら予備校へ行くんだよｗ
ローでは「働きながら受ける」という選択肢がない。

奨学金っつったて、借りた金は返さにゃならんのだぞ。
大学出てまで、「予備校代を出せ」「大学院の授業料を出せ」というのがロー。

＞ローは奨学金制度が充実
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　只の金貸しだろ、
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて……
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼
しかも、「高収入な弁護士による返済」を予定する為、
近日中に破綻確実

>>453
2点

>>463
日本のサブプライムローン問題として、株価暴落の引き金になるかな？

>>464
俺は？

>>460
65点

>>459
ロー受験生か？

普通に奨学金だけでローの費用すべて出すのは難しいでしょ。
親の金あてにできないなら、私立だと全額免除ないし半額免除とらないと無理だよ。
国立だって一種奨学金だけなら到底無理。上限近くまで借りまくってやっとだし。

29 名前：氏名黙秘 ：2007/08/29(水) 16:49:29 ID:???
司法修習生を書類送検へ＝対向車に当て逃げ−奈良県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070829-00000921-san-soci

34 名前：氏名黙秘 ：2007/08/29(水) 17:17:32 ID:???
旧61には奈良は無い。
旧60は既に二回試験も終わっている。

よって新60しかありえない。

35 名前：氏名黙秘 ：2007/08/29(水) 17:19:14 ID:???
新試験組は話題の宝庫だな。

>>469
ヨンパかよ・・・

>>469
従来の司法試験の問題点
法律家に性格的に向いていない人まで合格してしまう。（日テレＮＥＷＳ２４のノムシュー理論）

さすがローのご立派な教育を受けているだけのことはありますねｗ

当て逃げ犯＝法律家の適性あり＝飲むシュー理論ｗ

ロー推進関係者の言い訳を予想ｗ

「法曹倫理の授業が不十分だった。一層のロー教育の充実を求める」

でも年齢的に旧試ヴェテっぽいな

修習生は、クルマの運転してもいいんだね。

　　　┌───────┐
.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与（総務省発表）は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　愚民からの受信料からでとる。払えよ低所得のカスども。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[NHK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）　　　国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　|　　　　　　　　平均支給額は62万4800円
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|　　　　　　
　　　└──┘ 　└──┘　　　　　　　はぁ？62万？NHKの月収以下ですねwww

2007年度 携帯電話純増数
　　（モジュールおよび2in1を除く）

　　　　DoCoMo　　　KDDI　　　SoftBank
4月　　28,900　　　233,600　　　163,600
5月　　49,600　　　128,000　　　162,400
6月　　45,500　　　122,400　　　204,800
7月　　45,200　　　176,600　　　224,500

累計　169,200　　　660,600　　　755,300

大衆携帯ドコモはもっと頑張りましょうｗ

ドコモ奴隷の安全より利益優先 -- 電池爆発
http://www.asahi.com/special/061207/TKY200612070300.html

昔こんな基地外じみたニュースはなかったぞ。
ロー制度ができて変なニュースばかり。
変態ロー生は多いし。

日弁連の調査によれば、今秋、法曹資格を得る旧試験組１５００名・新試験組１０００名の合計２５００名の司法修習生について、
現在も「求職」活動をしているのが１００名を超しているとのことです。朝日新聞
　
修習期間が短縮され、マスプロ化による研修水準の切り下げで、司法修習の法曹養成機能が低下する一方、
ロースクールも「プロセス重視」とやらで、基本的な知識や技術がどこまで身につけられているかきわめてあやしい状態の下で、
ＯＪＴに法曹養成の過度な役割を背負わされています。
ところが、「就職」できず、ＯＪＴを受ける機会すらなく、実務に放り出される可能性のある司法修習生が
３ケタに達しようというのですから、
「法曹養成の崩壊」という憂うべき事態です。
　
宮内だの中坊だの、弁護士増員に狂奔した連中は、いったいこの事態をどうするつもりなのでしょうか。
「恒産なくして恒心なし」とかのたまった御仁には、後進の恒心確保のためにぜひとも私財をなげうっていただきたいものですが。

http://yaplog.jp/lawyaz-klub/category_4/

損害賠償をローを作った人に請求しましょう。それに税金の無駄使いもその人達に払わせましょう。本の印税とかで潤っているのだから。

679 名前：氏名黙秘 ：2007/08/29(水) 23:27:35 ID:???
もういいよ。
うちのローは試験委員複数人いるから漏洩してもらう。
授業の補講してもらうよ。別に答案練習会じゃない形でレジュメで択一
出題判例的中なら論文ネタの判例が偶然的中しても問題じゃないんだろ？

ベテって相当育ちが悪いというか、貧乏人ばっかなんだな。
金の話になるとわかるね。
本の印税で潤ってる？
ベストセラーじゃあるまいし、どんだけ儲かるってのよ。
すぐに税金の無駄使いとか私財を投げ打てとか言うけど、
そういう奴に限って自分が「そっち側」になったら絶対金は出さないよな。
あー、ヤダヤダ、貧乏人の歪んだ金銭感覚。

>>437
日経平均を見ているようだｗ
バブルから、失われた１０年へ。

制度も、輩出する学生のオツムも、共に杜撰過ぎるロー制度。

まったくだね、
育ちの悪い貧乏人はローに来ないで欲しい。
予備試験に行け。

旧司３０００人合格にしてくれないかな。

>>484
糞馬鹿ロー生必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　制度成立前（当時）　　　　　　　原始的不能
　制度成立後　
　　制度設計者に帰責性あり　　　債務不履行　　　
　　制度設計者に帰責性なし　　　危険負担

いきなりパートナーにしてもらえる。
給料もノキ弁より遥かに良い。
http://entre.yahoo.co.jp/dokuritsu/SCH20000?g=04&p=1&r=21111010&s=0192197080-00

旧ベテでバイトしてるやつが決まって言うこと
「バイト忙しくてさぁ、勉強時間取れないよ、疲れるしさぁ」

結果、毎年落ちる。

大学まで親のすねかじりなんだし、ロー学費を出してもらっ
てるロー生と旧ベテにたいした経済格差があるとは考えられん。
経済格差は旧ベテがローに行かない言い訳に過ぎん。
ベテは長年好き勝手で自堕落な暮らししてきたから、時間を
決められて拘束される学校がいやなだけでしょ。
バイトも、勉強からの逃避と、落ちたときの言い訳のため。

あと、ロー生って働きながらの人もかなりいるぜ。そういう人が受かるかは
別にして、旧時代よりその割合が顕著に減ったわけではない。

ただ、旧で働きながらの人は、働いてない人より受かりにくい、ていうより
受かる方が奇跡だな。途中でやめる人が多いし。
ベテは仕事なんか気にしないでいつまでも受け続けられる、いい御身分だよね（笑）

いい御身分なのはロー生のほう。
働かないで無駄な時間すごしてんだからｗｗ

【社会】東京大学、親の年収４００万円未満なら授業料タダへ、授業料の免除枠広がる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188434256/

ノーワークノーペイの原則。
２０歳超えて働かない奴なんて日本国民として認められんな。
ロー制度なんてすぐ崩壊するわけだし
ロー生のほうが基地外。
そして三振しとけｗ

まあとにかく、旧に対して強烈な劣等感をお持ちのようだｗ

そりゃ、まぁ、旧に落ちて、「もう無理だ、自分では絶対に受からないorz」と思ったから、
ロー進学という選択をしたわけだからね・・ｗ

旧試験に劣等感を持っていたのは、1期2期の転向組くらいだよ。
イマドキの学部あがりは、「旧試ってヤツ、結構すごかったんでしょ？」くらいにしか思ってない。
ベテのおじさん達は、旧物語は若者に戦争の悲惨さを語るみたいな域に達していることを認識した方がいい。

そりゃ、まぁ、イマドキの学部あがりは、
「ロー入学者６０００人は、旧試択一合格者６０００人と同等の実力があるｗ」
とか本気で言ってたりするからなｗ

「ロー入試で選抜されて優秀な人が集まってる」
「だから紳士は大変」
とか本気で言ってるしｗ
無知もここまでくると哀れみさえ覚える

自分を過信してローに乗り遅れベテは、自分より若い奴がど
んどん新試験で受かっていくのが辛くてたまらないんだろう
な。この世界、受からなきゃ意味ないし。
ベテは内心では受からなきゃ意味ないことを一番理解してる
はず。まあ生活態度を見るかぎり、本気で受かろうとしてる
ベテはほんの一部だが

まったくだね。
ローは、金のある新卒のための制度だ。
ベテを含めて金のない奴は来るな。

>>499
ペーパー弁護士になれるのがそんなに嬉しいか。
おまえだって試験受かってもどうせ別の仕事せざるを得ないだろが。
一生アパート住まいの気楽やつめ。

くだらね
ベテ叩きしてんのロー関係者だろ
自演してまでよくやるよ

ベテ全般の生活態度と受験状況を見ることが出来るんだね。
司法試験の神様かよｗ

> 自分より若い奴がどんどん新試験で受かっていくのが辛くてたまらないんだろう

辛くはないが、心配しているよｗ

この程度のバカでは、実務では通用しないだろう。
依頼者に迷惑を掛けるのではないか。
司法制度の信頼が失われてしまうのではないか。
とかね。

ロー、修習と金がかかるのは事実。
その借金を負担と感じない人のために、ロー制度はある。
もう一度いう。
金のない奴はローに来るな。

>>505
旧に受かる実力ないのでお金を貢ぐ犬め（笑）。

ベテは受かってもいないのに自分が法曹と同列
とでも思ってるかのような発言が多いね。
もう少し謙虚になるべきだと思うけど長年そう
だったんだろうから無理だな。
ちなみに、ローや新試験のことを知らないで批判ばかり
してるのもベテの特徴。旧試験の大変さをしら
ずに旧試験を簡単とか言ってる若手（現実には
いないが、ロー生をおとしめるためにベテが空
想で作り出した生物）と同じくらい、またはそ
れより歳食ってる分さらに痛いね（笑）

ローってイヤなところですね。
いくのやめます。

たかが択一しか通らない分際で旧試験受験を誇り
だと考えてるから、いつまでも受験生のままなのでは？＞
ベテランさんたち
受験生であることは誇りでもなんでもないよ。
ロー生は自分がロー生であること自体に何の価
値も感じていない。受かって初めて意味がある
と感じている人ばかり。
そういう意味では、旧受験生って、旧を受けてる
こと自体に価値を置いてるのが不思議だよ。

>>507
えーと、「受かってもいないのに自分が法曹と同列とでも思ってるかのような発言」はむしろ、ロー生に顕著なのではないかな？
また、現実にも法曹になれないロー生なんて、任官拒否する防衛大学校生くらいの割合しかいないからなぁ。
けど、旧試験に受かって法曹になった人よりもただのロー生の方が優れていると公言しちゃうのなんかは、誇大妄想ロー生の恥ずかしい症状ね。

>>510
> >>507
> えーと、「受かってもいないのに自分が法曹と同列とでも思ってるかのような発言」はむしろ、ロー生に顕著なのではないかな？

そういや受験新報でロー生オススメ基本書とかいう特集があって吹いたことあるな。
合格者ならまだしも、おまえらが言うなとｗ

>>509
＞ロー生は自分がロー生であること自体に何の価
＞値も感じていない。受かって初めて意味がある
＞と感じている人ばかり。


また、カッコつけちゃって〜
こんな矛盾満載なこと書けるなんて、ホントに頭が悪いなぁ。
もしかして、ロー生じゃなくて、ローに憧れるロー浪人じゃﾈｰﾉか？

ロー生は、寄ると触ると、ローの序列話やらローごとの合格率やら、ロー生であること自体に価値を置くようなことばかり話題にしとるわ。
そもそも、旧試験を受けているというだけで見下すようなことが書けちゃうのも、ロー生であること自体に価値を置くからこそだし。
でなければ、合格の難易に違いこそあれ、新だろうと旧だろうと、合格すれば法曹なのだから、その違いを過大視してアレコレ思い煩うこともないはず。

みんな文章長くて元気でいいな。

もうすぐ夏休みもおわりだよ！

宿題やったか？

読書感想文がまだです。

>>515
「マリア様がみてる」の感想でいいなら、書いてやるよ。

ローに入った奴らはもう受かった気でいる。みんな甘く見ていると思います。択一受かったら受かった気で居る。旧の択一受からなかったくせに。

>>509
去年ロー浪人だった知り合いが今年中位ローに入ったとたん
態度が偉そうになりましたが何か？今年旧一振りした私をバカ扱い
しましたが何か？

確か３年以内に合格者を出せないローはつぶれるのですよね。来年、かなりのローがつぶれる？

日本で一番強いのは既得権益。
既得権を握れば、どんなことをしても許される。
ローを作っちゃえば、どんなダメローもつぶせない。

>>520
潰されないけどローやめる大学はいずれ
現れるでしょう。それからだね崩壊は。

無駄が多い制度のような？
これが、これからの政策の方向なんですかねぇ。

ここ、ローをつぶされたら困る奴が入ってない。
大体、ロー生が一番不安がってるのでは？
だから、留年したりしてるのではないですか？ローを出て、新司法択一２回落ちしているの実際居るし。

ｳﾞｪﾃって昼間っからにちゃん三昧かよｗ
勉強もバイトもせず，昼間の書き込みの大半はロー（生？）批判。
時間がたっぷりあっていいね。

そもそも不思議に思ってるんだが、ヴェテはローに批判的なのに
なぜそんなに詳しいんだ？本当は入りたいのに入れない、いわゆる
届かないブドウは酸っぱいというやつですかね。

学費がないというが、実力があれば学費免除は簡単に取れるだろう
し、旧試験より合格しやすいのは明白なんだから、なぜ学費免除を
狙わないのかなと思うけど。その能力がないだけではないかと・・・

ロー生がローを批判するわけがないからな

> ロー生がローを批判するわけがないからな

自浄作用は無い、ということね。

ロー生の大部分が内心ではイヤイヤ通ってるのが実情。

>>524
うらやましいか？
うらやましいならベテになれ。
ああお前らはベテにすらなれないんだよなｗ

受験資格を人質に取らないと成り立たないロー。

>>529
いや、お前さ、・・・


もうすぐロー卒ベテの量産体勢が整うんだぞｗ

>>531
そうか５年で３回だったな。
じゃあベテになれるじゃんｗ
仲間、仲間

>>526
昔はここもロー制度批判スレだったが
最近ロー生批判スレになってきた。

ローはすごいよ。
合格者３割なのに、実務の勉強するんだもん。


何の役に立つんだか・・・・orz

１：　老後の楽しみ
２：　主婦の道楽
３：　ヒマつぶし

落ちる前提かよ。

実務の勉強といっても、模擬裁判とかだろ？
規則くらい覚えても損はないだろ。

半分ぐらいしか三振しないんだしな

ローはすごいよ。
合格者３割なのに、未修を含め、みんな自分だけは三振しないと思ってるもん。



現実を見ろ、と・・・・・ orz

>>525
よくわからないのだが、実力がある人間が学費免除されるというのなら、
ローに入る人間を優秀な人間少数だけに絞って、そいつら全員学費免除に
すればいいんじゃね？

なんでそうしないのかね？

http://blog.livedoor.jp/carnival1973/archives/2007-06.html?p=2

金が無いと言い訳しているヴェテは読むべし

＞＞538
ヴェテはもっとすげーよｗ
合格率1％でほとんど若手に持っていかれるのに、みんな自分だけは受かると信じ込んでるんだもんな。

ローの定員を削減すると、今度は事実上ロー入試が法曹への
主要な関門になってしまう。そうすると、糞学者の恣意によって
法曹が選抜されてしまうという危険が生じる。これはこれで怖い。

>>540
「ほとんど若手に持っていかれる」って、またまた捏造ですかなｗｗ

何にせよローは要らないってこと。

>>538
上位ローでもこりゃだめだってのが結構いるんだから
実質倍率はそれほどでもない。
ただ上位合格しないと意味がないからその点厳しい。

>>540
どの部分？
日常生活の話とか、ウザくて読む気になれないんだけど。
もっと特定できない？

ヴェテがいってるのは、ローができなければ
払わないで済んだ金を払うのが嫌だって主張だろ。

奨学金借りてローいくのなら問題ない。
ただ家族いる奴は難しいかも

「奨学金借りてローいくのなら問題ない。」
？？？？？
君、だいじょうぶ？

借りた金は返さない、ってところがロークオリティｗ

踏み倒すための法律実務を学ぶわけだろｗ

俺自身奨学金だけでロー行ってるから。
こういうと大抵出てくる反論が
�@合格できなかったらどうする？
�A就職できなかったらどうする？
�B何でローに金を払わないといけないんだ
のどれか。

ローはすごいよ。
自己責任が基本だもん。
例えば、
新試に受かりそうに無いんですが？　　自己責任です。
授業が役に立たないと思うんですが？　　自己責任です。
下位ローだと就職できなそうなんですが? 　自己責任です。

でも
このローの入試受験者が減りましたね？　　問題だ。各ローの入学定員を減らすべきだ。

自己責任で授業の質を高め受験生をひきつけろ、と・・・・orz

受かりそうに無い奴には受けさせないのがロー。

>>540
こういうバカってローならではだよね。
方言でブログ書いてるのみ意味わかんね

>>490
>ただ、旧で働きながらの人は、働いてない人より受かりにくい、ていうより
>受かる方が奇跡だな。

旧61だが、仕事しながら受かった人間が、俺の知る限り、６人以上はいるな。
企業、公務員など。
「奇跡」ってのはずいぶん頻繁に起こるもんだな、おいｗ


まぁ、よく知らんが、新でも、夜間ロー行って働きながら受かった人がいるのかな。


詐称呼ばわりされると困るので、クラスは８つ、４つずつ１階２階に分かれていた
ことだけ言っておくｗ

夜間ローって首相の母校にしかないんでしょ？

夜間ローは名前が良く分からないのですが、大阪学院？とかいう大学にあるはず。だから１箇所ではないよ。

>>554
そこもあるし、東京だと他に3校くらいある。

三振しても誰も文句を言わず、またローに入り直す。
それが理想だよな。

>>553
>旧61だが、仕事しながら受かった人間が、俺の知る限り、６人以上はいるな。

働きながらでも受かる試験なのに、専業で何年やっても受からないヴェテって
頭がおかしいとしか思えん。

>>558
あのクイズ程度の新試択一に東大ローですら
2割超も足切り食らうだなんて、ロー生は頭がおかしいとしか思えん

【東京特派員】マチベンめざす「夜の蝶」
ttp://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070831/wdi070831000.htm

>　「いや、そんなことはない。証拠をみせる」と畏友の弁護士がいう。
>紹介されたのは、東大法学部卒で司法試験と格闘する江角さんばりに美形の女性（３１）であった。
>ただ、場所がイメージとは違った。連れて行かれたのは夜の銀座、座っただけで数万円という高級クラブである。

>　「結局、１％枠に入れなければどうするかをいつも考える。
>旧試験で受からない人は３万人以上もいるんです。それぞれの人生をどう送ってきたのかと」

>>558
> 働きながらでも受かる試験なのに、専業で何年やっても受からないヴェテって

この発言の誤りに気づかないなんて、
頭がおかしいとしか思えんｗ

・・・ってより、これがロー教育の成果かｗ

>520
ほとんど合格者がでなくて、学生が来なくなって、授業料収入が確保できなくなったらつぶれるよ。

>539
学費免除→ローの合格者を増やす要員
それ以外の学生→授業料収入確保要員

ということじゃない。

>>539
＞ローに入る人間を優秀な人間少数だけに絞って、そいつら全員学費免除に
すればいいんじゃね？

それをすると、ロー＝司法試験になってしまって、ローの権力が増すし、
法曹にチャレンジできるのが、限られた人間だけになってしまう。
つうか、それを言ったらすべての人間に平等、公正であった旧司最高と言うことになってしまうがな。

ローの生命力をあなどるな。「法曹への受験資格」という切り札がある以上、１００人か
そこらの学生を集めるのなんてわけない。

>>564
大宮ローでも100名やそこらの学生がわけなく集まるの？

553
働きながらでも受かる人がそんなに沢山いるのに、
専業でやっていながらいつまでも受からない553みた
いなベテが沢山いるわけだが、どうしてなんだ？
働きながら受かる人がいる＝旧試験のほうが制度
として優れているといいたいのだろうが、受かって
ない奴、あまつさえ専業なのに受かってない奴が
そういうことをいっても、無縁の話。意味がない

>>559
クイズ程度は失礼だろ。クイズに。

バカ粘着が一匹張り付いてるなｗ

勉強の始めから働いていて、そのまま受かる人は全体の受験者から
すると限りなくゼロに近いくらいいない。

>>560
こうした苦学生が受験制限されるロー制度は異常だ、
とハッキリ書いてほしいね。

>>560
正直泣ける

世の中のある種の人々は、本当に「自己責任」という言葉が嫌いですね。
何があっても国に何とかしろとｗ
社会主義国でもあるまいし、
国だって仮にも大学出て自分の意思で司法試験の世界に入った人間の面倒まで見きれませんよ。

>>572
層化ローを中心としたロー生の政治活動のことか。
あの国策厨たちは醜いな。

社民保坂の予備試験制度の具体化に関する質問主意書はガイシュツ？
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/166454.htm　（質問答弁経過情報）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166454.htm　（質問主意書）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b166454.htm　（答弁書）

>>574
相変わらず酷い答弁だな

出願者数増減

　　　　去年　　　　今年
中央大　３８４０人→３３５５人（１３％減）
早稲田　２３３８人→２０６５人（１２％減）
慶應大　２２５７人→２００３人（１１％減）
同志社　１２９５人→　９７３人（２５％減）
関学大　１２５１人→１１３３人（９％減）
國學院　　２７０人→　１４７人（４８％減）
南山大　　１４７人→　１２４人（１５％減）

ﾛｰ受験生激減アゲ

このままだと、国民がローをそっぽ向いて、誰も行かなくなるのではないでしょうか？

アメリカの真似ばかりして、陪審制も危ないのではないですか？

>>574
俺は、はじめて見た。ありがとう。
「保坂の予備試験制度の具体化に関する質問」は、まともなものといえる。

答弁では、もう少し踏み込んで答えて欲しかった。
まともに答えていない。予備試験はどのように実施されるのだろう？

>>1
こんばんは。知り合いの修習担当の同業からは、
実数はもっと多く又大多数が新60期の方々だと聞いています。
また既に就職を断念してしまった方が相当数いるとも聞いていますが、
このような方々は公表された数字には含まれていないでしょう。
本当に深刻です。来年以降は更にひどくなる。お気の毒としか言いようがありません。

>>576
今年は上位ローも減少傾向か。下位ローは悲惨そうだな。

なんでベテはまともに働かないで十分暇なのに、司法試験に受からないのかな？

ロー生も３年間働かないで勉強漬けなのに受からねえだろ。。。

ローって存在自体がもはやネタと化してるな。

ロー卒業時点で既に３年専業で勉強してることになるからヴェテの仲間入りだよ

もうさすがにローはダメだろ。一般の人にもヤバさがジワジワ
バレ始めている。

>>584
ロー生は働かず3年も勉強に専念してしかも「高合格率」の試験にすら受からない。
ハァ？な択一ですら足切りされる。
意味がわからん。

まあ悪いが俺はローにはいかないでおこうと思う。
これは正義のため。すべては２回試験後にほら見たことかというためだ。
今回のリーク云々がある前から変態ロー生の数々の事件を見ても
ロー制度がいかに正義に反するかわかるだろう。
みなみなさまにはロー制度廃止まで各々の正義を
貫いていただけることを願っております。
がんばりましょう。時は今、もうすぐそこまで来ているはずです。

ローは最高だよ。

３年間、甘い夢を見させてくれるから？

ローは20代後半の女の子が多くて最高！

２０代前半にしてください。
もっと言えば１０代後半がベストです。

正確には20代後半の不良債権が

正確には、これからベテ、ベテ子となる者が・・・・

ローの女って受け口が多いよな。
辻元清美か福島瑞穂かって感じｗｗ

セックスを楽しむなら27くらいの尾ﾏﾝｺが一番だと思うんだけど・・・

20代後半なんて、女の子が地雷に変わる年代だろ。

地雷ってどうなるんだ?

>>576
俺、適性試験後に、一橋以外はほとんどのローが受験者が減少するって
予想したら袋叩きにあったよ。
早稲田や中央が減るわけないだろアホと。

今、妙にすがすがしい気分。

今日、大学生の女の子がローは辞めて、公務員を受けると言っていました。やはり、若手でも減少傾向ではないですか？

>>601
その女の子は山咲舞に似てる？

これで国立が減ったらマジで終わりだな
ていうか国立も減ると思う

山咲舞よりも色が白くて丸顔。

俺はロー生だが
ロー入試は今年で終了でいいかもしれん

>>604
そりゃたまらんな・・・勃ってきたぜ・・・・

どういうスレだｗ

６０１です。すみません。私は女子ですが、変なネタにした事を謹んでお詫びいたします。

夜のオカズにされてたのか・・・

ふう〜，今帰ってきたよ。

しかし，ヴェテってヒマなんだな。昼間の書き込み，一部を除いてほとんど全部
旧試験ヴェテと思しき書き込みじゃん。
悪いけど俺たち，ヴェテどもを仲間ともなんとも思ってねーからさ。さっさと勉
強して司法試験に合格してから御託並べろやｗ

それにしても，ヴェテって何で受からないんだろうね？
専業で勉強ばかりしてると思われがちだが，実際には勉強してねーんじゃねーの？
まともにやってりゃ通常3年から5年で受かるはずだが。専業でそこまでやって受か
んねーのは，根本的な能力不足だよ。他の道を目指せ。

つっこみどころが満載でつね（笑）。
自分の頭のレベルを再評価した方がいいでつよ（笑）。

ローはネタの宝庫。

２回試験が待ち遠しい

司法板が荒れ放題なのはローができてからの顕著な傾向。

266 ：氏名黙秘：2007/08/31(金) 13:44:32 ID:???
弁護士にも格差社会到来 将来、失業の大量発生は必至
http://news.livedoor.com/article/detail/3288684/

>>615
これはロー制度崩壊どころではないよな。
財界とかも増員に賛成したんだからもっと採用しろよ。
こんなんじゃローに行く奴がほんと馬鹿みたいじゃないかｗ

結局、事務所に就職できず競争のスタートライン立てない
資格者が増えるというわけだな。
もう無意味な増員は止めてもらいたい。

安部さんと幹事長何とかしてくれないかな。

ttp://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200708310396.html
「司法試験合格者３千人、多すぎる」　法相が「私見」
2007年08月31日23時28分

司法制度改革の柱として司法試験合格者を年に３０００人程度に増やす政府の基本方針について、
鳩山法相は３１日、報道各社によるインタビューで「ちょっと多すぎるのではないか」との見解を示した。

法科大学院の現状についても「質的低下を招く可能性がある」と述べ、現在の政府の計画に疑問を呈した。

裁判官や検察官、弁護士ら「法曹」となる司法試験合格者は現在は約１５００人。
１０年までに３０００人とするのが政府の計画。
法相は「私見」と前置きしたうえで「毎年３０００人増えるのは多すぎる」と発言した。

法曹人口を増やすために新設された法科大学院についても
「法科大学院の発想は（修了者の）半分か、半分以上が法曹になるというもの。
検事や裁判官も含め、格別に難しい試験を通った人だから信用しようという考えが、我が国にはある」との考えを述べた。

ttp://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200708310396.html
「司法試験合格者３千人、多すぎる」　法相が「私見」
2007年08月31日23時28分

司法制度改革の柱として司法試験合格者を年に３０００人程度に増やす政府の基本方針について、
鳩山法相は３１日、報道各社によるインタビューで「ちょっと多すぎるのではないか」との見解を示した。

法科大学院の現状についても「質的低下を招く可能性がある」と述べ、現在の政府の計画に疑問を呈した。

裁判官や検察官、弁護士ら「法曹」となる司法試験合格者は現在は約１５００人。
１０年までに３０００人とするのが政府の計画。
法相は「私見」と前置きしたうえで「毎年３０００人増えるのは多すぎる」と発言した。

法曹人口を増やすために新設された法科大学院についても
「法科大学院の発想は（修了者の）半分か、半分以上が法曹になるというもの。
検事や裁判官も含め、格別に難しい試験を通った人だから信用しようという考えが、我が国にはある」との考えを述べた。

邦夫キターーーーー！

がんばれ・・・・。鳩山。

確かに１５００人くらいが適正かもな。
これだとまた受験生が蓄積していって、真面目に勉強しても
必ず受かる試験ではなくなるけど、数が増えすぎて資格価値のインフレ化
を起こすよりはよっぽどいい。

２０００弱でいいよ。

ロー制度を廃止して現行に戻すようにメールを送ろう。

1000でいいよ

旧試験１５００人で固定がいい。
これだと受験者が７，８万人まで膨れるかもしれないし、
合格はかなり難しくなるが、やはり資格に夢があった方がいい。

そうだそうだ。小学生の夏休みも少なくなってゆとりの教育もなくなるんだ。
ローだって、無くなるよ。失敗は直さないと。頑張れ政府。

しかし私見だし結局実行しなかったとかがよくありそうだな。
あんまり期待できないね。

ローがなくなったときは、奨学金の返済義務もなくなればいいんだが

いくらなんでもそれは無理ｗ

それだと俺たちはただの犠牲者ってことに・・・

新２０００程度のまま数年続けて、来年からローの入学者募集打ち切りでいいよ。

とにかく早くローの入学者を打ち切る事が先決。その後はその後で考えればいいじゃん。

1000人ぐらいが適正だろうな。
２０００人は多すぎる。

真面目に勉強すればだいたい合格できる→就職厳しく、競争も激しい、食えなくなるかも
真面目に勉強してもだいたいは合格できない→就職楽勝、競争ユルユル、お金がっぽり


後者がいい。

同年代で旧試択一合格まで行くのが１０００くらい？
それが限界だろうな

いやしかし1000なんてロー生からしたら梯を外されたようなもんだぞ。
俺は旧試組だが、さすがにそうなったら同情する

実は３千人まで増員して欲しい奴ってほとんどいないのではないか？？
経済界も安く使いたいのなら、ビジネス法務士資格でも作って
慶漏あたりの出身者にやらせればいいよ。

大丈夫だってｗ
そう簡単に制度なんて変わらん。
今からそういう委員会を立ち上げたりしても
あと最低２〜３年はかかるだろ。

ロー生として納得できるのが２０００人くらいか。
これなら上位ローで成績まともな奴ならほぼ合格できる。

頭の悪い弁護士の弁護過誤が多発する前に早く合格者を減らさないと。

>>638
今在学中の奴らは増員前提で入学してるからいきなり増員停止はできないだろう。
だから、在学中の奴らには不利益を与えないようにして、なるべく速やかに
増員を取り止めるしかない。

まあこの法務大臣は口だけだから大丈夫だろ。
どうせ何もせずに内閣を去っていくよｗ

その場のノリで何を言うかわからない民主に何を期待してんだかｗ

そもそも３０００人が多いなんて初めからわかってただろ。
いまさら・・・・・・。
ロー制度も害悪だって事も初めからわかってただろ。
いまさら・・・・・・・。

これどうすんの？

一度取得した法曹資格を後から剥奪はできないのだから、
大きな禍根を残す前に増員取り止めてくれ。

甘く、自分のことしか考えない奴に法律家になる資格はないよ。
増員前提の奴を保護する必要は全く無い。

来年以降求人採用７００人くらいなんでしょ？
前倒ししすぎて来年はあまり採用できないらしい。
ほんとこれで大丈夫なの？
任官も質を下げたくないからあまり取らないらしいしｗ

>>648
そりゃ、気持ち的には即刻増員停止してほしいがな。

ロー生の半分以上は増員前提だろ。
合格率が５割切るって言う話が出たらめちゃくちゃいってたジャンｗ

また糞馬鹿土建官庁が公共事業費を２兆円も増大させようとしてる
らしいぞ。そんな予算があるんなら、裁判官と検事の定員を大幅に
増やす方に回すとか、修習貸与を止めるとかしろ。
この国はおかしい。

まさに、邦夫キターーーーー！ って感じやな。
がんばってください。
お願いします。

>>653
どういう立場なんだろう。

お前らこういう発言に踊らされて愚かなもんだな。
一喜一憂してもねえｗ

>>653
就職で苦労してる人？

邦夫かー。
ちなみに、邦夫（法務大臣）とピロシ（司法試験委員会）
とは東大で同級生。。。
あと、舛添も。
だからなんだというわけではないがｗ

３０００人でも１５００人でも、就職できる＝法曹になれる人の数は変わらんだろ。

>>657
さつきを取り合った仲なのか？ｗ

片山さつきは同級生ではないぞｗ
舛添が助教授時代に学生だったと聞く。

>>659
きんもー☆

>>659
それはないが、想像するだに気持ち悪いｗｗ

10回以上旧論文受けて落ちて、ロー行った東大の人を知ってるが、
2000でもいいからその人には受かってほしいな。

そんなんはザラにおるよ。

>>663
同情する必要ないよ。
法律が分かってない奴の被害を受ける当事者の身になってみろよ。

法曹3000人が中止されて1500人ぐらいになったとする。
とするとロー卒生の多くが合格できない事態になる。
合格率10％ぐらい？
となると三振制度をなくせという声が出始める。
三振制度がなくなると自動的にベテが出現する。

何のためにロー作ったんですか？

>>665
旧の場合は落ちてる＝法律分かってないでもないだろう。
その辺が新とは違う。

大学へのみかじめ料を払う制度になり下がるなｗｗ

もう間違いでしたと認めて、ローを廃止して旧司法試験
に戻すべき。合格者1800人くらいで。

ロー卒業生には択一無条件合格の資格をあたえればいい。

ロー存置でもいいから、合格者数をまずは大幅に減らせ。

会計大学院は択一免除の範囲で有効だもんな。
だから大学院行く奴は少ないみたい。

>>669
論文憲法免除でいい。

お前らはまだやってんのかｗ

>>672
ワロタ。でもそのくらいが妥当かもｗｗ

>>673
いやこれからでしょ。

だよな。
科目免除が妥当な線。

選択科目免除でいいんじゃないかｗ

ロー卒は自動的に司法試験合格でいいじゃん。
どうせ二回試験で落ちるんだから。

どうでもいいけっど
試験１本にして、
合格者を増やすか、減らすかが問題だ
新旧合わせて合格者５００人にするのがよい

ここ数年合格者を水増ししすぎたからしばらくは絞った方がいい。
この先10年は500〜800人で十分。

>>679-680
おまえらロー生じゃないからって酷すぎｗ
幸治に騙された奴らのことも考えてやれよｗｗｗ
やつら恐怖の三振があるんだぞ。

合格者数を絞って三振を無くせばいい
ロー卒の特典は択一免除
これでいいだろ

ちなみに公認会計士試験の場合、アカウンティングスクールを卒業すると、
択一４科目のうち、３科目免除になる
一般受験生も択一１回突破すれば、その後２年は択一合格は有効で、論文のみ受験すればよい

>>683
択一が３回有効ってでかいよなあ。
しかも論文も科目別合格が可能になったんじゃなかったけ？？
会計士の方の改革は司法と比べて至極真っ当だ。
これならきちんと勉強した奴はほぼ確実に会計士になれるんだろうな。

正直、税理士とかみたいに科目合格制にして欲しいよ。
今の制度はあまりにえぐすぎる。
各科目：択一＋論文で一科目づつ積み上げてく方式の方が報われる。

それと、隣接諸資格との融合も問題だ
アメリカは弁護士１００万人だけど、行書などはない

行書・ロー卒は択一免除
書士持ちは、択一免除＋論文１科目免除
で弁護士に融合していく

合格者は１万人にする

行書なんて運転免許ぐらいの難易度なんだから特典無しだろ
まともな頭のある奴なら他学部でも1ヶ月で合格できるよ

俺はロー入学のために行書取ったんだが。

>>687
そういうこという奴に限って持ってないか落ちるかだから変な煽りするなよ。
ローだって行書レベルじゃねえのかｗ

>>687

お前は、ロー卒＝行書
の皮肉がわからんのか

結局旧試験に戻せば全て解決
合格者は1000人でいいだろ

今からロー廃止なんて非現実的すぎるけどなあ

廃止しなくていいだろ
旧試験＋新試験合計で合格者を1000人にすればいいだけ

ゆとり教育は破綻したからこれから是正するらしいじゃん。
司法制度改革も破綻したんだから直せよ。

>>693
それだとローに行く奴がいなくなる。
いいんだけど。

何の実績もないローを卒業することを新試受験資格としたのが根本的な誤り。
ローを卒業したといっても、弁護士を含め、誰も評価しない。
そして、新試も選別機能をはたさない。
これでは、新試合格者の評価は低いものとならざるをえない。

>>695
新試験800人
旧試験200人
の割合ならローを選ぶ奴もいるだろ

でも廃止になるまで待ってるわけにもいかないじゃん。
廃止になるのは旧制度だから、はやくローいっとかないと大変だろ

どっちにしても、ここでごちゃごちゃとゴタク並べてるだけのヴェテって

５００人時代から受験し続けて
丙案時代にも受からず
１５００人時代にも受からず
ローにも入れず
なんだから、いかなる時代のどういう制度でも受からないじゃん。
文句を言う資格なぞヴェテにはない。

ていうか自分で受験し続けてるのに文句ばかり垂れて２ちゃん三昧のヴェテ
はさっさと足洗ったほうがいいと思うよマジで。

旧市合格者＞＞＞＞∞＞＞旧ベテ＞紳士合格者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロー卒ｗ

な訳だが。

>>692
>今からロー廃止なんて非現実的すぎるけどなあ

弁護士という仕事は、現状存在する状況を大前提に、適切な解決をすることが仕事であり、
非現実的なことを大上段から押し付ける仕事じゃないんだよな。
よって、非現実的な案しか出せない旧ベテ（受験生）がいかに法曹に向いていないかがわ
かる。

>>699
それが新試験になると受かる不思議。
新試験って誰でも受かるんじゃねえの？ｗ

新旧での扱いの違いなどまったく感じなかったけどなあ。
ヴェテって新60期に比べて何がメリットなの？給料もらえるの？

>どっちにしても、ここでごちゃごちゃとゴタク並べてるだけのヴェテって

叶わぬ夢見るドリーマーニートなんだから許してやれよ

>>699
それはいいすぎだけど、廃止になるにしても廃止後の新制度まで
受験生やってるわけにはいかないでしょってこと。
論文の結果待ち期間中に何にもしないで落ちたら来年じゃ先行き不透明すぎ

>>701
何処が非現実的なんだか。
ローで利益を得てる人の現実が世の中の現実ではないんだよ。

旧のほうが修習でもらえるボーナスが多いらしいよ。
半年長いからな。

ベテにはベテ手当が支払われるよ
グッドウィルから

>>703
周りは大人だからね。
あからさまな態度は取らないんだよ。
敏感な人なら分かるけど鈍感な人は無理かも。

>>706
どの大学もローに投資してるんだから、
１０年そこらで廃止なんてできるわけないでしょ。
そこは現実といってもいいはず

三十路一歩手前の人とかどうしてるの？

まあ、ヴェテヴェテと言ってる奴も
ヴェテなんだが・・・・・・・・・

>>710
どこのローも大赤字という現実もあるぞ。
大学関係者の本音は「みんな一斉に廃止ならロー制度廃止賛成」らしい。

そんなヴェテも普通にロー経由で法曹になってる現状
無資格、無職の高齢者は彼らより明らかに劣ってる

要するに太平洋戦争の時みたいに敗戦は分かりきっているけど
色々な権益のせいで中止できずグダグダになるまで崩壊しないと止められないと。
分かっちゃいるけど止められないんだな。
しょうもなあ。

住人鳩山スレに出張ｗ

こういうやり方だとどうよ
１　司法試験は下記の科目とする
　　択一・・・憲法・行政法・民法・民訴法・商法会社法・刑法・刑事訴訟法
　　基幹科目論文・・・民法財産法・民法親族相続法・民訴法・家事手続法・商法会社法・刑法＋刑事訴訟法
　　選択科目論文・・・憲法＋行政法・倒産法（破産法＋民事再生法）・労働法（労働三法）・経済法（独占禁止法）・証券取引法から２つ
２　受験年齢は28歳までとする（受験時点で28歳までOK、直ちに適用）
３　受験資格は設けない。ただしロースクール卒は択一免除＋論文のうち基幹科目論文の家事手続法・商法会社法・刑法＋刑事訴訟法と、選択科目論文を免除する。

これで解決じゃね？
　

>>703
前期の講義で露骨に馬鹿扱いされてたのをもう忘れたのか。
それともホントに馬鹿だから気づかなかったのか。

>>715
>要するに太平洋戦争の時みたいに敗戦は分かりきっているけど

これって旧に特攻し続けて何度轟沈しても懲りないベテラン受験生のことじゃん（激笑）

>>699
>どっちにしても、ここでごちゃごちゃとゴタク並べてるだけのヴェテって
>
>５００人時代から受験し続けて
>丙案時代にも受からず
>１５００人時代にも受からず
>ローにも入れず
>なんだから、いかなる時代のどういう制度でも受からないじゃん。

そう、それが旧ベテの現実なんだよ。
でも、それは旧ベテ自身がよくわかってることだと思うよ。
わかってなきゃただのアホ。猪武者。

>>714
誰が法曹になってるのかね。
大丈夫？

>>719
可哀想に
自分には出来ないことをする奴に畏敬の念を抱いてるな

>>717
アホ？

ローにすら受からずか。かわいそうに

しかしヴェテの周囲の人って本当に大人だね。
大学を親の金で出してもらっておきながら、周囲が就職・結婚・子供もうけてるのに
まだ親の金でニート同然の生活を続けさせてもらいパラサイトしてる引きこもり同然
の何を考えているか分からない人間に対してあからさまに「何で働かないの？」とは
誰も言わないだろうからね（笑）
本人だけは「俺は受験生だから」と言っておけば働かないことの免罪符になると思い
込んでるけど、現実には「あの家のヒキコモリ」としか思ってないもんな。
うちの近所にもそういう扱いのヴェテいたよ。もう３０越えてるそうな。
気の毒だよね

俺だったら、来年５０％の確率で旧試験に受かるとしても
受けないな。
ヴェテは感覚が麻痺してると思うよ

ヴェテのあおり　ツマンネ

>>719
お茶吹いたｗ
返り討ちのヴェテ
まさに天に唾

>>725
いくら受からなくても３０前にロー目指すなりするはずなんだけどね。
起きてオナニー、寝てオナニーじゃ、択一で落ちるわな

お笑いロースクール。社会のゴミ。

旧試験の鉄人
予備校の自習室で朝から夜まで制度批判
ttp://kimunaru.tripod.com/

ベテも少しは仕事探したらどうなんだ

とは誰も言わないな。
まあプライドだけは一丁前みたいだから、まさか３０越えてマックやケンタッキー
で働いたりはできないのかもしれないが。

就職あぶれ組はほとんど新６０だって街弁さんも言ってたな。

バイトしてるだろ　フツーに

ロー生は少しは勉強したらどうなんだ

とは言っているのに聞く耳持たないみたいだな。
プライドだけは一丁前みたいだから、まさか入門講座で勉強したりはできないのかもしれんが。

バイト＝仕事か・・・

そういう意識だから社会性ないんだろうな＞旧ヴェテ

今から軌道修正するとしても、ヨンパを初めとするロー弁は
今後少なくとも３０年は法曹界のガンとなり続けるよな。

ま、ガンの転移を続けるよりはマシだが。

不自然な改行君、今日も大活躍だねｗ
ここでヴェテを煽ってると将来への不安が多少は和らぐのかな？

デモソンナノカンケーネー　デモソンナノカンケーネー

新６０の中には就職を断念した奴もかなりいるみたいよ。
その数字はこの間の日弁連の発表には含まれてないようだ。
このままだと来年以降は阿鼻叫喚だろうね。
新規に就職できる数字も新旧合わせて９００人だとか何とか出てたし。

ロー生のみなさん、朗報です。
司法試験合格者数が削減されることになりました。
もちろん、皆さんはお国を信用なすったんですから、経過措置が講じられます。
とすると、皆さんは、もっともラッキーな時期に、プラチナカードを手に入れたことになる。
楽して難しい資格をもらうという、ローの本懐を全うされたわけですね。
あとは２回試験だけ気をつけて、社会にデビューして下さい。

>>736
社会性？
説明してごらん

ヴェテ煽りも飽きたな。
ロー制度、すこしはいい知らせないのかよｗ

ロー生も無職みたいなもんだろうが。

という批判はスルーですか？

断念したらどうなるの？いきなり開業？それとも全く違う道？

>>745
法曹としての仕事を断念ということは、全く違う道だろう。

いや「就職を断念」と書いてある

>>747
さすがにどこかで働かないとメシを食えないだろうから、
働かないということはなかろう。

>>748
もういい
文盲に用はない

ヴェテランで上位ロー来てる人もいっぱいいるんだけど。紳士なんか余裕で受かるはずなのに、
なんでここの人はそうしないの？中央なんかだとウンコしながらでも受かってる人いるのに

なんで受かってないと決めつけてるんだ？

>>750
新試験ではトイレ休憩は重要らしいぞ

>>749
文盲乙。

３０過ぎると頭が固くなるんじゃね？

法律事務所への就職を断念、ということさ。

>>755
それは分かってるから。
だからいきなり独立開業なのかそれとも法曹として働くこと自体を断念するのか。
そこを聞いてるわけだ
（まあどちらもいるんだろうけど大勢としてはどうか）

そうか。今の時期なら択一合格者優遇するローいっぱいあるのにな。
もったいないよね

>>756
だから後者だって言ってるだろ。

>>758
何番のレスで？

>>759
元ネタと共に調べてくれ。

ロー制度が失敗だというのはもう誰の目にも明らか。
傷の浅い内に制度を廃止するのが妥当。

>>740で「就職を断念」　・・・この時点では法曹として働くこと自体を断念したかどうかは不明
（いきなり独立開業を余儀なくされる　と読む余地もある）

これを受けての>>745の質問

これに対し「法曹としての仕事を断念」という意味にアプリオリに決めつけた>>746のレス

それに注意を喚起する>>747

全く質問とかみ合わない回答をした>>748

呆れた>>749

>>740を繰り返しただけの>>755

これに対する質問を再度行った>>756

回答を決めつけた>>758

旧試験の枠が１５００なら俺も旧試験受けるけどな。
俺が試験受かる間には影響ないだろう・・・

>>762
ストーカー気質乙ｗｗ

>>764
答えてくれないくせに（というか文脈読めないバカ）上から目線だから身の程を教えてやったのさ

少し前から読んでるけど、旧試験受けてる「だけ」の奴って、ロー生に対して何をそんなに偉そうに出来る材料があるんだろう？
たかが受験生じゃ、貸金返還請求訴訟一個もまともに処理できねーだろ？
俺も修習生になってから、旧試験時代には知らなかったことが沢山あったぜ。
もう少し謙虚になってくれよ＞旧受験生

>>765
これだけでもロー生の質の低さが明らかに分かるね。

>>765
知性の無い文章だね。気持ち悪いよ。

どーでもいいけど、就職ってのは会社や事務所等の組織に入るってことだけではないだろ。
そもそもは職に就くって意味。
とすれば、弁護士と言う職に就くことをあきらめた、と言う風にも読めなくもない。

>>768
文章が読めない奴よりマシだろうな

このスレのロー生もヴェテ

旧＝合格率が低すぎるために、大変受かりにくい。
新＝合格率は高いが試験までにローを卒業しなければならず、試験内容も過酷で大変。
　　ただし合格率は高いから、旧ヴェテは「受かりやすい」と思っている。

どうして旧ヴェテはわざわざ受かりにくいほうを選択したんだろうか。
積極的な理由なんか無いと思うが。

>>770
お前、うざいよ。

５００人時代から受験し続けて
丙案時代にも受からず
１５００人時代にも受からず
ローにも入れず
なんだから、いかなる時代のどういう制度でも受からないじゃん。
文句を言う資格なぞヴェテにはない。

というレスがあったがこれはガチだと思う

なぜかこのスレのヴェテはギリギリで旧試験に
受からなかった有望株ばかりだから。

そうじゃないヴェテはどこに行ったのだろうか

>>766
ヴェテ、妄想はよくないよ

就職で新の方が圧倒的に苦戦してるのが全てを表してるでしょ。
そのくらい品質としてよくない、という判断をされてるわけだよ。

>>770
趣旨は分かった、おそらく「宅弁にならざるを得ない」ということだろう

>>773
端から見てるとお前の方がウザいと思うが

>>778
ウザイという意味ではお前の圧倒的勝利。

自作自演の気がしてきた・・・

>>779
ん？最初の人と間違えてるの？
本当に文章が読めないのか？？

１５００人時代も休止は難しかったよ。論文が受かりやすかっただけで。

>>779
分かったからもう寝ろ

>>766
お前こそ相当偉そうだなｗ
貸金返還請求訴訟一個処理できて偉いのかよｗ
もっと謙虚になれよ＞自称修習生

>>781
あのさあ、多少煽りはあってもいいけど、しつこいのは
勘弁してくれ。変に荒れて困る。

>>783
>>785

>>783
死ねストーカー

>>782
受かりやすくはなかったと思うが。

修習生で実務家気取りｗ

試験に受かるためには試験に出る理論を勉強するのだから実務を知らなくて当然。
まるで路上教習に出たばかりの教習生が「俺さあ交通事情詳しいんだぜ」と言うようなもの。
アホ？

１５００人時代は受かりやすかったろ
１２００人時代でも十分簡単だったと思うが
正直言って１５００人時代で受からなかった奴らは法曹不適だと思う

>>790
何を基準に法曹不適とな？
どっかの修習生様がおっしゃるように実務が大事なんじゃねえの？

>>790
それは２ちゃん上のネタであって、まったくそんなことはなかった。
またすぐ煽られるんだろうけど、この点はきっちり言っておきたい。
旧受けた奴は感覚的に分かってる。

実務家は1000人合格以降は要注意と思ってるようだね
バカが混じってるから

ロー生は現状認識がめちゃくちゃ。特に未収。

就職活動にきりかえて良かった・・・のかな？

このスレの最低限のマナーとして妄想は禁止だと思ってたんだが

なんでローいけないの？

リークスレに抜かれてた。

俺はロー行きたいよ。制度には懐疑的だけど。でも適性６５だから今年は無理。
住人でも色々か

>>797
能力うんぬんは個人差もあるからこの際置いておく。
はっきり言って、金持ちしかローには通えない。
奨学金をもらえばいいという意見もあるが、借金には変わりがない。
そうすると、スタートラインにたった時点で数百万の借金をかかえた
法律家ができあがる。
そんなやつがまともな法律家になる可能性は著しく低い。
つまり、ローそもそも制度設計が狂っている。

>>800
最後の行で、ロー「は」が抜けた。

旧ヴェテ「そろそろ反撃していいですか？」

ここの主力戦力は３０オーバーの無職期間の長いヴェテ？？？

ストレス堪って荒らしたいだけのロー生が多い。