【簡易書留で】60期スレPart41【法曹失格通知】
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1000なら大量不合格
乙やよ
今年の問題は教官が解いてもいい点とれないだろ
過去ｽﾚ
【すべりこみ】司法修習６０期スレpart1【セーフ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1125039365/
【もうすぐ】司法修習６０期スレpart2【合格発表】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1131212559/
【事務所訪問】司法修習６０期ｽﾚpart3【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1131366682/
【祝】司法修習６０期ｽﾚpart4【現行合格】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1131478630/
【祝】司法修習６０期ｽﾚpart5【現行合格】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1131670352/
【合コン三昧】司法修習６０期ｽﾚpart5【旅行三昧】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1131808642/
【地方修習】司法修習６０期スレpart5【どこ？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1132149770/
【スッチー】司法修習６０期ｽﾚpart7【女子アナ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1132452604/
【金】司法修習６０期スレｐａｒｔ８【女】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1132754540/
【法ﾃﾗｽ??】司法修習60期ｽﾚpart9【ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1133011865/
【ｳﾞｧｶﾃ神】司法修習60期ｽﾚpart10【降臨ｷﾎﾞﾝﾇ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1133244707/
【夢が】司法修習60期ｽﾚpart12【広がりんぐ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1133535788/
【サブタイトル】 司法修習60期ｽﾚpart13 【無し】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1133856554/
【クリスマスも】司法修習60期スレ14【ひとり】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1134380750/
【修習内定通知】司法修習60期スレ15【ｸﾙｰ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1134580481/
【すべりこみ】司法修習６０期スレpart1【セーフ】
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【もうすぐ】司法修習６０期スレpart2【合格発表】
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【祝】司法修習６０期ｽﾚpart4【現行合格】
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【祝】司法修習６０期ｽﾚpart5【現行合格】
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【合コン三昧】司法修習６０期ｽﾚpart5【旅行三昧】
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【地方修習】司法修習６０期スレpart5【どこ？】
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【スッチー】司法修習６０期ｽﾚpart7【女子アナ】
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【修習内定通知】司法修習60期スレ15【ｸﾙｰ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1134580481/
【傍聴しながら】司法修習60期ｽﾚ16【むすこも膨張】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1134915538/
【妹尻触れば】60期ｽﾚ17【むすこbinbin】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1136300114/
【修習地】60期ｽﾚ17【将来左右！？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1136461483/
修習60期スレpart18
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1137814284/
【白拍子】60期司法修習生ｽﾚ20【ﾊｧﾊｧ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1139526673/
第60期司法修習生スレ part19
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1141206297/
【早く】第60期司法修習生ｽﾚPart22【振り込め】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1142886044/
【春がｷﾀｷﾀ】第60期司法修習生ｽﾚPart23【巨乳もｷﾀ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1143621088/
【おっぱい】第60期司法修習生ｽﾚPART24【大好き】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144157783/
第60期司法修習生ｽﾚPART25
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144580656/
第60期司法修習生ｽﾚPART25
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144582183/
第60期司法修習生ｽﾚPART27
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144924741/
【梅謙次郎】第60期司法修習生ｽﾚPART28
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144948664/
【次ｽﾚ】第60期司法修習生ｽﾚPART29【まだ？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1145546360/
【次ｽﾚ】第60期司法修習生ｽﾚPART30【もう？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1145783636/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1134915538/
【妹尻触れば】60期ｽﾚ17【むすこbinbin】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1136300114/
【修習地】60期ｽﾚ17【将来左右！？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1136461483/
修習60期スレpart18
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【白拍子】60期司法修習生ｽﾚ20【ﾊｧﾊｧ】
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第60期司法修習生スレ part19
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【早く】第60期司法修習生ｽﾚPart22【振り込め】
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【春がｷﾀｷﾀ】第60期司法修習生ｽﾚPart23【巨乳もｷﾀ】
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【おっぱい】第60期司法修習生ｽﾚPART24【大好き】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144157783/
第60期司法修習生ｽﾚPART25
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144580656/
第60期司法修習生ｽﾚPART25
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144582183/
第60期司法修習生ｽﾚPART27
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144924741/
【梅謙次郎】第60期司法修習生ｽﾚPART28
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1144948664/
【次ｽﾚ】第60期司法修習生ｽﾚPART29【まだ？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1145546360/
【次ｽﾚ】第60期司法修習生ｽﾚPART30【もう？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1145783636/
第60期司法修習生ｽﾚPART31
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1146854999/
第60期司法修習生３１
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1146873631/
【ｸｰﾗｰ】司法修習60期スレpart33【つけろ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1148983940/
【第1ｸｰﾙ】司法修習旧60期スレpart34【終了間近】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1156647313/
司法修習旧60期スレッドPart35
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1161529719/
【飛び交う噂】現行60期スレpart37【当たらぬヤマ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182622353/
【二回試験】現行60期スレpart38【あと１か月】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1184509780/
【 ＾ω＾】 現行60期スレpart39 【ﾟ∀ﾟ 】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1185614327/
【俺が】60期スレ【Aだ！】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1187005552/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1146854999/
第60期司法修習生３１
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1146873631/
【ｸｰﾗｰ】司法修習60期スレpart33【つけろ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1148983940/
【第1ｸｰﾙ】司法修習旧60期スレpart34【終了間近】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1156647313/
司法修習旧60期スレッドPart35
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【飛び交う噂】現行60期スレpart37【当たらぬヤマ】
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【二回試験】現行60期スレpart38【あと１か月】
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【 ＾ω＾】 現行60期スレpart39 【ﾟ∀ﾟ 】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1185614327/
【俺が】60期スレ【Aだ！】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1187005552/
次スレ用
第60期司法修習生ｽﾚPART31
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1146854999/
第60期司法修習生３１
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1146873631/
【ｸｰﾗｰ】司法修習60期スレpart33【つけろ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1148983940/
【第1ｸｰﾙ】司法修習旧60期スレpart34【終了間近】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1156647313/
司法修習旧60期スレッドPart35
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1161529719/
司法修習現行60期スレッドPart36
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1167325811/
【飛び交う噂】現行60期スレpart37【当たらぬヤマ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182622353/
【二回試験】現行60期スレpart38【あと１か月】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1184509780/
【 ＾ω＾】 現行60期スレpart39 【ﾟ∀ﾟ 】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1185614327/
【俺が】60期スレ【Aだ！】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1187005552/
第60期司法修習生ｽﾚPART31
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1146854999/
第60期司法修習生３１
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1146873631/
【ｸｰﾗｰ】司法修習60期スレpart33【つけろ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1148983940/
【第1ｸｰﾙ】司法修習旧60期スレpart34【終了間近】
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司法修習旧60期スレッドPart35
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1161529719/
司法修習現行60期スレッドPart36
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【飛び交う噂】現行60期スレpart37【当たらぬヤマ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182622353/
【二回試験】現行60期スレpart38【あと１か月】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1184509780/
【 ＾ω＾】 現行60期スレpart39 【ﾟ∀ﾟ 】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1185614327/
【俺が】60期スレ【Aだ！】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1187005552/
999 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:07:09 ID:???
1000なら６０期全員合格
1000 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:07:16 ID:???
1000なら未曾有の大量不合格
1000なら６０期全員合格
1000 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:07:16 ID:???
1000なら未曾有の大量不合格
999 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/08/16(木) 23:07:09 ID:???
1000なら６０期全員合格
1000 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/08/16(木) 23:07:16 ID:???
1000なら未曾有の大量不合格
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおうぃｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘弁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000なら６０期全員合格
1000 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/08/16(木) 23:07:16 ID:???
1000なら未曾有の大量不合格
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおうぃｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘弁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大ブロック１個丸々落としてもCは普通に来る
ところで法定更新書いた人いない？
>>17
正解としてはいらないのだよね？あんまり説明で触れられなかったけど
正解としてはいらないのだよね？あんまり説明で触れられなかったけど
>>15
三者間の合意であればよいから，譲渡し人でもいいと思われ
三者間の合意であればよいから，譲渡し人でもいいと思われ
ここに来るのは普段それなりの成績の人ばかりだろ。
不合格ラインと言われる起案(Eの下)がどんなとんで
もないものか分かってないな。
不合格ラインと言われる起案(Eの下)がどんなとんで
もないものか分かってないな。
あ，でも承諾のときだけでも敷金合意できるから，それだけでもよかったのか
質権不適時とかだろ。
23 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:27:26 ID:LVw9jomE
事実認定の足切りのレベルってどれくらいですか
敷金譲渡の通知と承諾が必要と考える人は、原告が被告に対し敷金を交付しなければだめだと考えてるの？交付が必要と考えれば、通知と承諾は必要だろうな。
でも、たしかに原告は従前の賃貸借契約を引き継ぐのだから、原告も敷金を交付する義務はあるんだろうけど、賃借権の譲渡自体は右義務を履行しなくても有効だし、本件では原告は砂糖の敷金返還請求を行使してるのだから、賃貸借終了と明渡しでその権利行使は可能になる。
だから、請求原因として原告が敷金を交付する必要はなく、賃貸人がなんで原告が請求してくるんだボケと主張して初めて、債務者対抗要件として通知が必要になるだけでは。
でも、たしかに原告は従前の賃貸借契約を引き継ぐのだから、原告も敷金を交付する義務はあるんだろうけど、賃借権の譲渡自体は右義務を履行しなくても有効だし、本件では原告は砂糖の敷金返還請求を行使してるのだから、賃貸借終了と明渡しでその権利行使は可能になる。
だから、請求原因として原告が敷金を交付する必要はなく、賃貸人がなんで原告が請求してくるんだボケと主張して初めて、債務者対抗要件として通知が必要になるだけでは。
25 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:29:52 ID:LVw9jomE
二段の推定不成立って本来問４の記載事項ですか
法定更新書いたぞ。ひそかに重要な要件だと思う。
ま、それで合否が決まることはないと思うが、あれがないと、実は合意解除が宙に浮いちまう。
ま、それで合否が決まることはないと思うが、あれがないと、実は合意解除が宙に浮いちまう。
質権書いたけど位置付けはおもいっきりまちがったきがする。
ヤバス？
ヤバス？
こういうことか？
原則：賃貸借契約終了+明渡→敷金契約終了
賃借権譲渡を、賃貸人が承諾するまでは、
旧賃借人は契約関係から離脱できない→敷金存続
賃貸人が承諾
旧賃借人は契約から離脱（＝終了）
+明渡義務が新賃借人に移転する（＝明渡）
→旧賃借人の敷金契約終了（原則）
本件の例外
賃借権譲渡承諾と敷金の承継合意を同時
→旧賃借人の敷金契約を終了させずに新賃借人に承継させる
（３者契約による契約上の地位の移転）
原則：賃貸借契約終了+明渡→敷金契約終了
賃借権譲渡を、賃貸人が承諾するまでは、
旧賃借人は契約関係から離脱できない→敷金存続
賃貸人が承諾
旧賃借人は契約から離脱（＝終了）
+明渡義務が新賃借人に移転する（＝明渡）
→旧賃借人の敷金契約終了（原則）
本件の例外
賃借権譲渡承諾と敷金の承継合意を同時
→旧賃借人の敷金契約を終了させずに新賃借人に承継させる
（３者契約による契約上の地位の移転）
法定更新いるのか？
なんとなくいらない気がしてすぐ切ってしまった。。。
なんとなくいらない気がしてすぐ切ってしまった。。。
あそうか ｋｇの説明では必要だ
今回落ちるのは、どんな人なんだろう？
検討つかん
ある意味難しすぎて、逆に全員合格っつーこともあるかも
検討つかん
ある意味難しすぎて、逆に全員合格っつーこともあるかも
≪27
不覚にも私も。
大ブロック3つ落としは正直痛い。
不覚にも私も。
大ブロック3つ落としは正直痛い。
難易度
民裁主張整理
Ｓ
民裁主張整理
Ｓ
質権よくわからんかったけど、これ抜かすと時効とかが書けなくなるから、とりあえず書いてみた俺は勝ち組
ただし、混同もわけわからんかったから書いた俺は負け組かも
いいんだよ。みんなボロボロだ
多分Ｋｇとその説明に３０点振ってあるとしたら
９割の人が半分とれてないだろう。
多分Ｋｇとその説明に３０点振ってあるとしたら
９割の人が半分とれてないだろう。
請求原因、説明が間違ってても主張があがってれば点になる？
漏れの中の難易度
検察 ＡＡ
刑弁 Ａ
刑裁 ＡＡＡ
民裁 Ｓ
検察 ＡＡ
刑弁 Ａ
刑裁 ＡＡＡ
民裁 Ｓ
俺は摘示も説明もボロボロだ
ｋｇの配点中３割以下しかとれてない自信がある。。。
敷金を当然承継としたのが致命的
あり得ないミスだが それが今の実力
ｋｇの配点中３割以下しかとれてない自信がある。。。
敷金を当然承継としたのが致命的
あり得ないミスだが それが今の実力
49 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 00:03:47 ID:AjWZ0zLk
民裁って訴訟物間違ったからとかそういう話ばっかり聞くけど、主張整理と事実認定の配点割合は主張整理のほうが相当高いの？
≪36
kgでパニくって時間かかって代理人の主張に乗っかってしまいました。ヤバイですか？
kgでパニくって時間かかって代理人の主張に乗っかってしまいました。ヤバイですか？
できる人は、民法の知識と、類型別・1,2巻で得た要件事実の理解から、
その問題についての要件事実を、自分なりに導き出せます。
その問題についての要件事実を、自分なりに導き出せます。
>>49
うちの教官は、主張整理も事実認定も、それぞれについて足きりみたいなのがあるというニュアンスで語ってた。
うちの教官は、主張整理も事実認定も、それぞれについて足きりみたいなのがあるというニュアンスで語ってた。
ありがとう、出題者。
俺Ｍだから。
類型別眺めてできるような気になってただけで、
どんだけできないか思い知ったよ！！！！
俺Ｍだから。
類型別眺めてできるような気になってただけで、
どんだけできないか思い知ったよ！！！！
57 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 00:10:32 ID:4k4cEOJw
間違えてもよっぽど酷くなきゃ落ちないって。
特に民裁はＪ志望のランク付けのための試験だから。
特に民裁はＪ志望のランク付けのための試験だから。
確かにこれは強烈に差がつきそうだな。。。
上位100番以内でも100点くらい違うんじゃないか？
満点が400点くらいだとして
上位100番以内でも100点くらい違うんじゃないか？
満点が400点くらいだとして
でそうなところをマニュアルで見て覚えるだけ、が勉強じゃなかったっていうことか。
以下，伝聞。
民裁で訴訟物間違いで落ちるというのは，
訴訟物を間違えると，普通は，その後の請求原因，抗弁等が
解答例と全く異なってしまうから。
すなわち，請求原因以下については，ひとまず大ブロック毎に配点が振られているところ，
訴訟物を間違えると，配点の振られている大ブロックをことごとく書いておらず，
点数を加えることができないから。
５７期での，所有権に基づく請求権と，賃貸借契約終了に基づく請求権との間違い（だっけ？）
による留保は，両者では，請求原因以下が全く異なる系統になってしまって，
間違えた方については，点数の付けようがなかった。
まあ，もう１日あるんだから早く寝なよ。
民裁で訴訟物間違いで落ちるというのは，
訴訟物を間違えると，普通は，その後の請求原因，抗弁等が
解答例と全く異なってしまうから。
すなわち，請求原因以下については，ひとまず大ブロック毎に配点が振られているところ，
訴訟物を間違えると，配点の振られている大ブロックをことごとく書いておらず，
点数を加えることができないから。
５７期での，所有権に基づく請求権と，賃貸借契約終了に基づく請求権との間違い（だっけ？）
による留保は，両者では，請求原因以下が全く異なる系統になってしまって，
間違えた方については，点数の付けようがなかった。
まあ，もう１日あるんだから早く寝なよ。
俺的難易度は
刑裁 Ｓ
刑弁 ＡＡＡ
民裁 ＡＡ
検察 Ａ
俺はこんな印象。刑裁は時間がいくらあっても足りない難問だった。
民裁は初見は泣きそうだったが、判例を知っていればその場で考えて出来たし、訴訟物もその場で作ったら合ってたから。
刑裁 Ｓ
刑弁 ＡＡＡ
民裁 ＡＡ
検察 Ａ
俺はこんな印象。刑裁は時間がいくらあっても足りない難問だった。
民裁は初見は泣きそうだったが、判例を知っていればその場で考えて出来たし、訴訟物もその場で作ったら合ってたから。
刑弁の難易度高い人多いのが漏れ的には意外
ホント人それぞれだね
ホント人それぞれだね
予想
建物収去土地明渡（賃貸借）
様々な解除事由
信頼関係破壊と94条2項とか
小問
占有移転禁止
執行異議
文書提出命令と送付嘱託と弁護士照会
建物収去土地明渡（賃貸借）
様々な解除事由
信頼関係破壊と94条2項とか
小問
占有移転禁止
執行異議
文書提出命令と送付嘱託と弁護士照会
刑弁も時間足りなかった…
実況検分に時間とられた。
実況検分に時間とられた。
最終日だ。
頑張ろうな。
頑張ろうな。
頑張れ現行６０期
最後まで油断するな、そして諦めるな
最後まで油断するな、そして諦めるな
質権は、債権譲渡類似と考えて書いてみた。
まず、債務者対抗要件と第三者対抗要件とはa＋bにならないから、債権質の第三者対抗要件具備が抗弁にきてもおかしくない。
ただ、敷金返還請求が最終的な明渡しまで具体的な債権でないとすると、債権額を特定できないから、債権譲渡の通知の対象外になるとも考えられ、通知に馴染まないようにも思った。
467の通知ができないとすると、新賃借人は、質権者に対抗することができないが、賃借契約の当事者であり、また、新たに敷金契約も可能だから、対抗できない結論も酷でないかもしれないなぁ。
まず、債務者対抗要件と第三者対抗要件とはa＋bにならないから、債権質の第三者対抗要件具備が抗弁にきてもおかしくない。
ただ、敷金返還請求が最終的な明渡しまで具体的な債権でないとすると、債権額を特定できないから、債権譲渡の通知の対象外になるとも考えられ、通知に馴染まないようにも思った。
467の通知ができないとすると、新賃借人は、質権者に対抗することができないが、賃借契約の当事者であり、また、新たに敷金契約も可能だから、対抗できない結論も酷でないかもしれないなぁ。
いよいよラスト
昨日は史上最高気温記録を熊谷で更新したらしいな
ボロボロの体に鞭打って頑張ろう
そしてみんなお疲れ様
今夜は酒盛りでカキコできなさそうだから
カキコもこれがラスト
じゃあな
昨日は史上最高気温記録を熊谷で更新したらしいな
ボロボロの体に鞭打って頑張ろう
そしてみんなお疲れ様
今夜は酒盛りでカキコできなさそうだから
カキコもこれがラスト
じゃあな
もう昨日までのことは忘れて
今日に集中するんだ。
がんばれよ、60期のみんな！
今日に集中するんだ。
がんばれよ、60期のみんな！
77 ：sage：2007/08/17(金) 09:19:28 ID:LzQPgZ8J
債務者対抗要件具備＋権利主張も一応○
当事者の主張を考慮すると第三者対抗要件具備が良い。
今日頑張ろ。
当事者の主張を考慮すると第三者対抗要件具備が良い。
今日頑張ろ。
78 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 15:58:46 ID:aTJ1BkNN
司法修習生が裁判記録紛失、佐賀地裁で修習中
佐賀地裁で修習中の司法修習生（２６）が、福岡市博多区で車上荒らしに遭い、
被告の名前などの個人情報を記した修習リポートを記録したＵＳＢメモリー
（パソコン用の簡易記憶媒体）などが盗まれていたことが１７日までに分かった。
同地裁によると、修習生は１５日午後７時４５分ごろ、
博多区内の駐車場にとめた知人女性の乗用車にメモリーを入れたバッグを残し、
車に鍵をかけて離れた。約１時間後に戻ったところ、バッグがなくなっていたという。
バッグは１６日午前、同区内の別の駐車場に放置された状態で見つかった。
盗まれたメモリーには、修習でかかわった実際の刑事事件の被告や
証人数人の名前が入ったリポートなどが保存されていた。
佐賀地裁の高尾光浩総務課長は
「指導裁判官の承認を得ず、パスワードもかけないまま外部に持ち出したのは
あってはならないことだが、具体的な被害の可能性が少ないので、
関係者に謝罪や説明をする予定はない」と話している。
朝日新聞 2007年08月17日12時28分
http://www.asahi.com/national/update/0817/SEB200708170009.html
>>75
払わなくてもいいんじゃなくて払えないので権利主張は不要。
払わなくてもいいんじゃなくて払えないので権利主張は不要。
みんなお疲れ！！
さて、今日は死ぬほど飲んでこよう☆
さて、今日は死ぬほど飲んでこよう☆
おわったあああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
82 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 18:43:42 ID:KwPFQfKd
>>78
書記官カワイソス
書記官カワイソス
83 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 18:44:59 ID:KwPFQfKd
乙！！！
後輩諸兄、よう頑張った。
後輩諸兄、よう頑張った。
今日の民弁どうだった？
今日はみんな酒飲んで寝るだろうな。
不合格者数の予測とか、不毛なことは休み明けからだな
不合格者数の予測とか、不毛なことは休み明けからだな
> 博多区内の駐車場にとめた知人女性の乗用車にメモリーを入れたバッグを残し、
> 車に鍵をかけて離れた。約１時間後に戻ったところ、
早漏乙
> 車に鍵をかけて離れた。約１時間後に戻ったところ、
早漏乙
デート中だったのがうかがわれるのが印象悪し。
お盆の墓参り中の災難だったら涙誘ったのに。
なんもわかっちゃいねぇよこいつ。
お盆の墓参り中の災難だったら涙誘ったのに。
なんもわかっちゃいねぇよこいつ。
いやまて、その修習生が男子修習生とはどこにも書いてないぞ
嫌いな奴破滅させるいい方法思いつきました
静かだな
黙っておけばよかったのにｗ
ただいま 検察の構成と掲載ショウモン解答ヨロ
合格でも不合格でも通知の封筒は同じなんだな
４日夕方あたりに着いたりしたら開けてみるまでどっちかわからんな
４日夕方あたりに着いたりしたら開けてみるまでどっちかわからんな
月～金の５日間連続試験はさぞかし辛かったと思います。
通所の方は特に、折からの猛暑で、行って帰ってくるだけで疲労困憊したと思います。
本当にお疲れ様でした！
来月から頑張ってね
通所の方は特に、折からの猛暑で、行って帰ってくるだけで疲労困憊したと思います。
本当にお疲れ様でした！
来月から頑張ってね
郵便が発送した当日に着くなんてありえない。
４日に着いたら不合格と思って間違いない。
４日に着いたら不合格と思って間違いない。
そういえば修習生になってから、１回もセックスをしていない。
その前もだろ
101 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 01:21:57 ID:WaC43i1l
俺は二回試験期間、彼女と２回したよ
人間、危機になると、性欲が増すらしいな。
帰寮～
誰だ北門入ってすぐのところで
ゲロ吐いたヤツ
部屋まで我慢汁！
誰だ北門入ってすぐのところで
ゲロ吐いたヤツ
部屋まで我慢汁！
ようやく終わったな
これで心おきなく２ちゃん見れる
しかしもう会わない人もいると思うと
淋しい限り…
これで心おきなく２ちゃん見れる
しかしもう会わない人もいると思うと
淋しい限り…
なーに、法廷で会えるさ
で，昨日の民弁は？
不合格発表の掲示、なんで今更研修所でやるんだよ
法務省の掲示板とかにしてくれよ
法務省の掲示板とかにしてくれよ
前スレが見れないのでどなたか検察何書いたか教えてくださいな
相手にするなよ
すまんが俺には答えられないんだ
はいはいお疲れ様
すまんが俺には答えられないんだ
はいはいお疲れ様
>>107
それをいうなら裁判所の掲示板というべきだろうに。
それをいうなら裁判所の掲示板というべきだろうに。
不合格発表見に行く？
二日酔いだがこの解放感、達成感はなんだ。
同時に仲間との別れが切なくもある、どこか酸っぱい感じがするのは昨夜のゲロのせいだけではないはずだ。
同時に仲間との別れが切なくもある、どこか酸っぱい感じがするのは昨夜のゲロのせいだけではないはずだ。
113 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 09:58:41 ID:1NkCjtw6
寮のエアコンが動かん
両のひと、いつまで？
慶應漏洩の署名に協力しようと思う。
http://keio-ls.ath.cx/upld/file/file018.doc
http://keio-ls.ath.cx/upld/file/file018.doc
>>115
任官者が署名→任官拒否→昭和５０年代さながらの憲法訴訟へ
任官者が署名→任官拒否→昭和５０年代さながらの憲法訴訟へ
昨日までの猛暑が嘘のように涼しくて体が軽くなった気がする。
昨晩、飲み会から帰って寝たら緊張をずっと維持してきたせいか体がピクピクしてなかなか眠れなかった。
俺ら頑張ったよな。みんなお疲れ様。
昨晩、飲み会から帰って寝たら緊張をずっと維持してきたせいか体がピクピクしてなかなか眠れなかった。
俺ら頑張ったよな。みんなお疲れ様。
がんばれなかったお。
不合格の奴も腐らず、新の試験では頑張ってね
120 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 11:08:23 ID:Ozq/r7Aa
やっぱりいるらしいよ。検察での追送致落とし。
適条表と主文綴り忘れより厳しいだろね。
適条表と主文綴り忘れより厳しいだろね。
122 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 11:10:41 ID:cqUZmN+W
民裁って、、、
後期修習、主張整理は二問とも大ブロックの中身は簡単で、予備的抗弁か選択的抗弁かにこだわってたし、事実認定は処分証書の成否を争ってなかったのに、、、
後期が短くなったので、修習で習ってないことを自習しろという趣旨だった?
後期修習、主張整理は二問とも大ブロックの中身は簡単で、予備的抗弁か選択的抗弁かにこだわってたし、事実認定は処分証書の成否を争ってなかったのに、、、
後期が短くなったので、修習で習ってないことを自習しろという趣旨だった?
民弁は無権代理と表見代理成立しないを書いとけばいいよね。
はやめに終わってた人が多かったのが印象的。
はやめに終わってた人が多かったのが印象的。
検察 追送致忘れ、両方不起訴
刑弁 業過成立前提に情状
刑裁 無罪
民裁 攻撃防御の構造が全く違う、事実認定で間接事実挙げず
民弁 被告の弁論
→以上の人以外は合格
刑弁 業過成立前提に情状
刑裁 無罪
民裁 攻撃防御の構造が全く違う、事実認定で間接事実挙げず
民弁 被告の弁論
→以上の人以外は合格
>>123
無権代理のところでちゃんと2つに分けて書いたよね？
無権代理のところでちゃんと2つに分けて書いたよね？
梅謙次郎が126条をげっちゅう
検察 両方不起訴
刑弁 業過成立前提に情状
刑裁 無罪
民裁 攻撃防御の構造が全く違う、事実認定で間接事実挙げず
民弁 被告の弁論
→以上の人以外は合格
刑弁 業過成立前提に情状
刑裁 無罪
民裁 攻撃防御の構造が全く違う、事実認定で間接事実挙げず
民弁 被告の弁論
→以上の人以外は合格
>>125
２つってなに？
２つってなに？
民弁 根抵当権の即時取得
>>128
包括的と個別的
包括的と個別的
飲み会での話だとみんな1科目くらい痛手を負ってるみたいだな。
>>130
書く内容が全然違うのに？どうやって分けずに書けるんだよ。
書く内容が全然違うのに？どうやって分けずに書けるんだよ。
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 昨日は、飲み会で酔ったふりをして
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 女の子に倒れ込んで、オパーイを背中で
| （__人__） | 受け止める仕事だったけど、昨日でもう終わり
＼ ｀ ⌒´ ／ なんだお・・・ みんな乙なんだお・・・
／ _ノ ヽ､_ ＼ 昨日は、飲み会で酔ったふりをして
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 女の子に倒れ込んで、オパーイを背中で
| （__人__） | 受け止める仕事だったけど、昨日でもう終わり
＼ ｀ ⌒´ ／ なんだお・・・ みんな乙なんだお・・・
>>132
その1科目が命取りになる人にならない人では雲泥の差。
その1科目が命取りになる人にならない人では雲泥の差。
>>127
検察と民弁はそれ以外でも不合格の可能性はあると思うけど。
検察と民弁はそれ以外でも不合格の可能性はあると思うけど。
うはｗ
かぶったｗ
かぶったｗ
民弁教官室には至上の愛を感じた
裁判教官室には至上の悪意を感じたｗ
裁判教官室には至上の悪意を感じたｗ
公序良俗を書いても（証拠ないだろうがｗ）、無益的記載事項で落ちはしないな
検察が不安だ！
財布が指紋＋共犯者がなげた＋渡してるトコ目撃 タクシー券が近接所持＋手口同じ＋ホテルおさーんの発言＋電車ダイヤ 書いてればオケー？
財布が指紋＋共犯者がなげた＋渡してるトコ目撃 タクシー券が近接所持＋手口同じ＋ホテルおさーんの発言＋電車ダイヤ 書いてればオケー？
わざわざ、債務負担は争い無いって書いてくれる民弁教官室ばんざーい！
オパーイフェチの134も普通に起案の話も書き込んでるんだろうなwww
乙www
乙www
今から任官でNGでるひと毎年どんくらい？
147 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 11:44:22 ID:Oft5H9TE
包括代理権なし
個別代理権なし
基本代理権なし
正当な理由なし
を書けばいいじゃない。
個別代理権なし
基本代理権なし
正当な理由なし
を書けばいいじゃない。
無権代理って包括個別は特に問題でなくて
二段推定（形式的証拠力）を破るとそれが同時に有権代理（実質的証拠力）を崩すことになる、
って証拠構造に教官室の意図があると思ったよ。
森論文にあったなぁと思って書いた
二段推定（形式的証拠力）を破るとそれが同時に有権代理（実質的証拠力）を崩すことになる、
って証拠構造に教官室の意図があると思ったよ。
森論文にあったなぁと思って書いた
正当事由の内容も書いてくれてたし、民弁教官大好き。
こりゃ、被告側で書かなきゃ落ちないだろ。
でも、変なこと何も書いてなくても枚数少なすぎて落ちた人が去年いたから油断は禁物だな～。
18枚くらいで落ちたって直接聞いた。
こりゃ、被告側で書かなきゃ落ちないだろ。
でも、変なこと何も書いてなくても枚数少なすぎて落ちた人が去年いたから油断は禁物だな～。
18枚くらいで落ちたって直接聞いた。
150 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 11:50:40 ID:Oft5H9TE
18枚って落ちるほど少なすぎるんですか?
民弁、詐欺書いたやついそう
昨日の宴では「民弁だけは簡単だった」とみんな言ってました。
でも私は全然簡単だと思わなかったんですが・・・
最後まで事案の意味がよく理解できませんでした。
とにかく立退料の受領証写しの意味が全く分かりませんでした。
仕方ないので賃借人の関係は全部無視して分かるところだけ書きました。
包括的代理権否定、個別代理権否定、正当理由の評価障害事実。
基本代理権は争いませんでした。
二段の推定なんて思いつきもしませんでした。
何とか３０ページ以上書いたから、ギリギリでも落ちてなければいいのですが。
みんなが簡単だったと言ってるだけに不安です。
でも私は全然簡単だと思わなかったんですが・・・
最後まで事案の意味がよく理解できませんでした。
とにかく立退料の受領証写しの意味が全く分かりませんでした。
仕方ないので賃借人の関係は全部無視して分かるところだけ書きました。
包括的代理権否定、個別代理権否定、正当理由の評価障害事実。
基本代理権は争いませんでした。
二段の推定なんて思いつきもしませんでした。
何とか３０ページ以上書いたから、ギリギリでも落ちてなければいいのですが。
みんなが簡単だったと言ってるだけに不安です。
教官にも枚数が少なすぎて落ちたって言われたらしい。
書くべきこともすかすかだったんだと思うがな。
書くべきこともすかすかだったんだと思うがな。
立退料の受領証写しは、全然意味わからんかったから、触れなかった
漏れも基本代理権は争わなかった
その辺はどちらでもいいんじゃないかな。
事案としては正当な理由なしで勝てばいいんだし。
俺は「仮に基本代理権があるとしても」として基本代理権争わなかったけれど。
事案としては正当な理由なしで勝てばいいんだし。
俺は「仮に基本代理権があるとしても」として基本代理権争わなかったけれど。
俺も基本代理権は一応争った。
事実行為が中心だし、郵便で指示されてたから使者じゃね？って書いた。
１ページか２ページくらいで薄く書いただけだけど。
事実行為が中心だし、郵便で指示されてたから使者じゃね？って書いた。
１ページか２ページくらいで薄く書いただけだけど。
160 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 11:59:33 ID:Oft5H9TE
ちんちん
>>153
無関係の領収証やら
昨日のは特に代理人頭悪いから気にするな
それだけ書けてりゃ落ちることはありゃしない
二段推定破り書かないのも、
推定破りの反証事実は、代理権不存在＋α程度だから
気にすんな
無関係の領収証やら
昨日のは特に代理人頭悪いから気にするな
それだけ書けてりゃ落ちることはありゃしない
二段推定破り書かないのも、
推定破りの反証事実は、代理権不存在＋α程度だから
気にすんな
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ もう、講義を聞くふりをして、○○○ちゃんの横乳みれないなんて
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 悲しいお・・・・
| （__人__） | あの横乳最高だったお・・・
＼ ｀ ⌒´ ／ LOVE横乳！
／ _ノ ヽ､_ ＼ もう、講義を聞くふりをして、○○○ちゃんの横乳みれないなんて
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 悲しいお・・・・
| （__人__） | あの横乳最高だったお・・・
＼ ｀ ⌒´ ／ LOVE横乳！
>>158
それ一応争う意思現れてるね
それ一応争う意思現れてるね
あの領収書って、撤回した主張に関係するのかとおもた
でも、わからんかったけど
でも、わからんかったけど
まあ、本人じゃないけど見栄をはるタイプでもないから変な論点に飛びついたわけではないのはホントだと思ってる。
うちの刑弁教官も枚数少ないとやる気がないことにされて落ちるケースがあるから枚数は書けと言ってたよ。
簡にして要を得た起案なら枚数少なくても落ちないけど、なかなかそれは書けないからって。
うちの刑弁教官も枚数少ないとやる気がないことにされて落ちるケースがあるから枚数は書けと言ってたよ。
簡にして要を得た起案なら枚数少なくても落ちないけど、なかなかそれは書けないからって。
けっきょく、萌える登場人物は笠だけだったな
笠ってC-C-Bのドラムの人と同じ名字ですね。
アッキー・ジョウザン
モットコ・デンチュー
シズラー・コーヤマ
だったかな うろ覚え
モットコ・デンチュー
シズラー・コーヤマ
だったかな うろ覚え
さあ、おまえら今までわれわれ国民の税金で勉強させてもらったんだから、
秋からは恩返しする番だぞ。
しっかり汗水たらして働いて国民に恩返ししろ。
秋からは恩返しする番だぞ。
しっかり汗水たらして働いて国民に恩返ししろ。
173 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 12:18:46 ID:Oft5H9TE
>>169
美少女なの？
美少女なの？
>>175
少女は修習生欠格事由
少女は修習生欠格事由
あの領収書写しをどういうルートで原告代理人が入手したのか。
なんのために提出したのか。
上の方に書いてあった名前の意味。
それが分からないのに、民弁が簡単だったとか言わないで欲しいね。
自分にもさっぱり分かりませんでしたが。
でも尋問で触れられてたからけっこう重要なのではないかと。
なんのために提出したのか。
上の方に書いてあった名前の意味。
それが分からないのに、民弁が簡単だったとか言わないで欲しいね。
自分にもさっぱり分かりませんでしたが。
でも尋問で触れられてたからけっこう重要なのではないかと。
>>176
事実認定８、主張整理20でもＡだよ
事実認定８、主張整理20でもＡだよ
やはり試験終わると
枚数の問題という不毛な議論になるなｗ
次の不毛な話題はなんだ？
枚数の問題という不毛な議論になるなｗ
次の不毛な話題はなんだ？
このスレや他の人の話聞く限りでは、
全科目概ね論点のズレはなかった。
ただ刑裁とかで間接事実の挙げ方が変だったり
民裁事実認定が枚数少なすぎたりとか心配な点はある。
しかしそういうので落ちたりするんだとしたら
３００人落ちる気がする。
全科目概ね論点のズレはなかった。
ただ刑裁とかで間接事実の挙げ方が変だったり
民裁事実認定が枚数少なすぎたりとか心配な点はある。
しかしそういうので落ちたりするんだとしたら
３００人落ちる気がする。
領収書の宛名の「石川」ってのが
主債務者の石川と同一人物なのかすらわからんかったし
そもそも根抵当権設定して借金返済することにすれば税金安く済むとか
の話のからくりが全然わからんかったお
主債務者の石川と同一人物なのかすらわからんかったし
そもそも根抵当権設定して借金返済することにすれば税金安く済むとか
の話のからくりが全然わからんかったお
あーもうだめだ絶対落ちた
死にたい
死にたい
もうすぐ紛争案件たくさん持たされて、ストレス連日夜遅くまで休みなく仕事させられる
日々がはじまるぞう～～。
日々がはじまるぞう～～。
ドーロボという地名を見るまでシーフ共和国が実在すると思ってた。
「シーフ共和国？
そういえば中東辺りにそんな国があったなあ
いや西アフリカだったっけ」
「シーフ共和国？
そういえば中東辺りにそんな国があったなあ
いや西アフリカだったっけ」
税金安くなるってのは、単に土地売却してその代金もらうより、
貞一が他人に金貸して抵当権者にもなっていて
代金分をその金を返してもらってることにして受領する、という話だと思ったら、
全然違った。
抵当権者じゃなくて抵当権設定者になっちゃっったんだもんな。
全然意味がわからん
貞一が他人に金貸して抵当権者にもなっていて
代金分をその金を返してもらってることにして受領する、という話だと思ったら、
全然違った。
抵当権者じゃなくて抵当権設定者になっちゃっったんだもんな。
全然意味がわからん
受領書は、貞一の話が嘘だという方向に働く
借りた石川から立ち退き料払われてるじゃんってことね
つぶさなきゃだめ
日付が6年＋石川殿が手書き
借りた石川から立ち退き料払われてるじゃんってことね
つぶさなきゃだめ
日付が6年＋石川殿が手書き
何で貞一は事件から４年も何もしなかったんだろうね
甲野太郎との仲直りに必要な期間？
甲野太郎との仲直りに必要な期間？
試験終わったのに虚しいんだ(´･ω･｀)
>>180
あれは
１ Ｋ川が長年地上げに関与+Ｋ田と知り合い
と
２その頃、Ｋ田が本件土地価格を上回る資金を取得して
移転先を探していたこと
を示す
１ +Ｋ川長年Ｏ田の地上げに協力、資金提供
+Ｏ田・Ｋ田社長緊密（一緒にＫ本へ）
→Ｏ田とＫ川が本件グル
Ｋ田に高値で売りつけようとして失敗したか、Ｋ田もグルか。
→Ｋ川陳述弾劾とその他の書証弾劾（Ｏ田とグルだからもってる）
→→過失評根の本証と障の反証
２ +Ｘ息子証言、Ｋ田の弁の解除無効主張書面の内容
→Ｋ田との賃貸時期の特定、Ｋ田→Ｘの本件土地買受申し出とＸの拒絶
→→代理なしの間接事実
あれは
１ Ｋ川が長年地上げに関与+Ｋ田と知り合い
と
２その頃、Ｋ田が本件土地価格を上回る資金を取得して
移転先を探していたこと
を示す
１ +Ｋ川長年Ｏ田の地上げに協力、資金提供
+Ｏ田・Ｋ田社長緊密（一緒にＫ本へ）
→Ｏ田とＫ川が本件グル
Ｋ田に高値で売りつけようとして失敗したか、Ｋ田もグルか。
→Ｋ川陳述弾劾とその他の書証弾劾（Ｏ田とグルだからもってる）
→→過失評根の本証と障の反証
２ +Ｘ息子証言、Ｋ田の弁の解除無効主張書面の内容
→Ｋ田との賃貸時期の特定、Ｋ田→Ｘの本件土地買受申し出とＸの拒絶
→→代理なしの間接事実
貞一と甲野太郎はﾎﾓﾀﾞﾁ
それを、どうやって入手したんだ？
193みたいな潰し方は完全に目くらましトラップに引っかかってるでしょ
石川が同一人物の証拠が全くないのにそんな認定しちゃダメ
石川が同一人物の証拠が全くないのにそんな認定しちゃダメ
検察 ２０人
刑弁 ５０人
刑裁 ２５人
民裁 ５０人
民弁 １０人
計１５５人不合格
刑弁 ５０人
刑裁 ２５人
民裁 ５０人
民弁 １０人
計１５５人不合格
万一落ちてももう１年給料もらいながら勉強できるからいいだろ。
>>203
外部者乙
外部者乙
終了後に致命的なミスに気がついて号泣した女の子がいたって聞いたよ。
その子がもしかわいい子だったら慰めてあげたかったね。
その子がもしかわいい子だったら慰めてあげたかったね。
>>207
オパーイは大きかった？
オパーイは大きかった？
>>208
いや他の教室の人から聞いた話だから僕は見てない
いや他の教室の人から聞いた話だから僕は見てない
>>209
読むのまんどくせ
読むのまんどくせ
二回試験の座席はこんな感じだった。
Ａ × × Ｂ
Ｃ × × 俺 × Ｄ
Ａ 巨乳だが、ややブス
Ｂ 貧乳だが、顔はかなり好きなタイプ
Ｃ 豊乳、まあまあ好きなタイプ
Ｄ 巨乳、顔は普通
Ａ × × Ｂ
Ｃ × × 俺 × Ｄ
Ａ 巨乳だが、ややブス
Ｂ 貧乳だが、顔はかなり好きなタイプ
Ｃ 豊乳、まあまあ好きなタイプ
Ｄ 巨乳、顔は普通
次の二回試験トップ合格めざして今日から猛勉強するぞ！
証人尋問でも明らかにされてない証拠から認定出来ないストーリーだと思うけど。
基本が出来てたら落ちないだろうがね。
真相を探る推理ゲームではないからなあ。
基本が出来てたら落ちないだろうがね。
真相を探る推理ゲームではないからなあ。
>>213
漏れならＢに釘付けだな
漏れならＢに釘付けだな
これをＢＣ間の争いとするか
ＣＤ間の争いとするか
ＣＤ間の争いとするか
① ｳﾝｺをしたいのにﾄｲﾚが
＿＿＿＿ ＼ 行列だ～～～！ ／
トイレ . | ﾟ 。 ﾟ
┌‐┐ | Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ ヽ〇ノ ﾟ
| ﾟ| ｜ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| / ｶﾞｰﾝ!!
|. ｜ | || || || || || || ／＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
②
＿＿＿＿ ｳﾝｺのﾆｵｲでｺｲﾂらを
トイレ . | ＼ 追い払ってやる ／
┌‐┐ | Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ
| ﾟ| ｜ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ… 〇
|. ｜ | || || || || || ＿|￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
③ ＼ ﾔｯﾀｰ！／ ＼ ク サ イ よ ～ ／
＿＿＿＿
トイレ . | ヽ〇ノ ﾌﾟ～ﾝ 。ﾟ 。 ﾟ 。 。 ﾀﾞｯ
┌‐┐ | | （ （ ヽOﾉ ヽOノ ヽOﾉ ﾟ
| ﾟ| ｜ ノ＞ ） ） ﾆ 三 / ﾆ / ﾆ /
|. ｜ | | il ● ／＞ ／＞ ／＞
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
④
＿＿＿＿
トイレ . | ／
┌‐┐ | あれ？なぜかｳﾝｺが出ない…
| ﾟ| ｜ ＼
|. ｜ | ●
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿ ＼ 行列だ～～～！ ／
トイレ . | ﾟ 。 ﾟ
┌‐┐ | Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ ヽ〇ノ ﾟ
| ﾟ| ｜ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| / ｶﾞｰﾝ!!
|. ｜ | || || || || || || ／＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
②
＿＿＿＿ ｳﾝｺのﾆｵｲでｺｲﾂらを
トイレ . | ＼ 追い払ってやる ／
┌‐┐ | Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ
| ﾟ| ｜ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾉ| ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ… 〇
|. ｜ | || || || || || ＿|￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
③ ＼ ﾔｯﾀｰ！／ ＼ ク サ イ よ ～ ／
＿＿＿＿
トイレ . | ヽ〇ノ ﾌﾟ～ﾝ 。ﾟ 。 ﾟ 。 。 ﾀﾞｯ
┌‐┐ | | （ （ ヽOﾉ ヽOノ ヽOﾉ ﾟ
| ﾟ| ｜ ノ＞ ） ） ﾆ 三 / ﾆ / ﾆ /
|. ｜ | | il ● ／＞ ／＞ ／＞
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
④
＿＿＿＿
トイレ . | ／
┌‐┐ | あれ？なぜかｳﾝｺが出ない…
| ﾟ| ｜ ＼
|. ｜ | ●
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
綴り落としは、回収前に気付いたならなんとかごまかせるよな。
綴り落としの再綴じ込みは許されてないが
時間内に全部綴り切れなかった場合は前に出て綴ることができる。
だから回収前に綴り落としに気付いたらそのページを該当部分に
挟み込みつつ、ヒモを取って「つづり切れませんでした」とか
「ヒモがゆるくて取れちゃいました」と申告すればよい
綴り落としの再綴じ込みは許されてないが
時間内に全部綴り切れなかった場合は前に出て綴ることができる。
だから回収前に綴り落としに気付いたらそのページを該当部分に
挟み込みつつ、ヒモを取って「つづり切れませんでした」とか
「ヒモがゆるくて取れちゃいました」と申告すればよい
>>213
おれはDだな
おれはDだな
薄着のおにゃのこと席を同じくする環境ももう人生ではないだろうな
226 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 13:03:19 ID:X6x8a8cc
>>222
そういう事務員を雇えばよい
そういう事務員を雇えばよい
>>225
VIP漏れも大好き
VIP漏れも大好き
なんか何にもやる気が起きないな
もう疲れちゃったよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ
もう疲れちゃったよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ
>>225
「恥ずかしい・・・」
ζヽヾ`～~､
/J､-'ト｀ヾ～ヽ､_
/´ヾ丶`ヽ､`､
| / 〟 | !i）
| ﾚ,≡ヽﾟノ |（~
|_／ <〉_）|し
| ! / /〃~ヽ
| / /〃ﾐ
| ヽ彡ミ"､
| | |ヾﾐ~～
＿ ＿ ＿____ 〉 / /__ ~
／＼ヽ ヽ | | | ） 〉／ヽ､
ノ＼ ＼ヽ ｌ ｌ | /| | ／ ,ヽ､
ﾉ＼ ＼ ＼ヽ | | | ／ ／ヽ
ﾉ＼ ＼ ＼ ヽ / 〈| 〈 ／ ／ ヽ
＼ ＼ ヽ ヽ _／／ し､＼ ／ ／|
`､ー―へ＿ ´"′ `ヾ ／／
＼＿＿／|_|_|_|＼＿<＼ ＿／
「恥ずかしい・・・」
ζヽヾ`～~､
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|_／ <〉_）|し
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／＼ヽ ヽ | | | ） 〉／ヽ､
ノ＼ ＼ヽ ｌ ｌ | /| | ／ ,ヽ､
ﾉ＼ ＼ ＼ヽ | | | ／ ／ヽ
ﾉ＼ ＼ ＼ ヽ / 〈| 〈 ／ ／ ヽ
＼ ＼ ヽ ヽ _／／ し､＼ ／ ／|
`､ー―へ＿ ´"′ `ヾ ／／
＼＿＿／|_|_|_|＼＿<＼ ＿／
民裁
「抗弁○に対し」の番号書き間違ったら摘示も全部×ですか？
「抗弁○に対し」の番号書き間違ったら摘示も全部×ですか？
アウト！って言ってほしいんだろこのドMめ
攻撃防御の構造が間違ってなければ
書き間違いってことで救われるのでは？
書き間違いってことで救われるのでは？
ちなみに、民弁の書証は、貞一が書いたことに争いないから二段の推定は関係無いという論文のアレだったなー。
>>192
石川の借りた5000万円は岡田が返す。
貞一は抵当負担付きということで土地を岡田に5000万円で売り、石川が借りた5000万円を受け取ることにより１億円手にしつつ節税。
岡田は１億払い、石川はプラスマイナス０。
石川の借りた5000万円は岡田が返す。
貞一は抵当負担付きということで土地を岡田に5000万円で売り、石川が借りた5000万円を受け取ることにより１億円手にしつつ節税。
岡田は１億払い、石川はプラスマイナス０。
代行方式による署名押印にも二段の推定はたらきますよ
110の第三者って基本代理権認識してなきゃだめ？
民弁落ちる人は多分一ケタだろうな。
簡単そうに見えて奥が深いが、
かといって普通に無権代理とか表見代理成立しないことを
そこそこ事情拾って書いてあれば落ちる答案には絶対ならない。
基本事項を見つつ＋αで応用も試せる良問だよ。
受からせる試験＋任官者のため差をつけさせる試験、
その両要件を満たした二回試験に相応しい問題。
民弁教官室ＧＪ！！
単なる難問出した他科目の教官室は氏んでくれ
簡単そうに見えて奥が深いが、
かといって普通に無権代理とか表見代理成立しないことを
そこそこ事情拾って書いてあれば落ちる答案には絶対ならない。
基本事項を見つつ＋αで応用も試せる良問だよ。
受からせる試験＋任官者のため差をつけさせる試験、
その両要件を満たした二回試験に相応しい問題。
民弁教官室ＧＪ！！
単なる難問出した他科目の教官室は氏んでくれ
ありがと。昨日、司法浪人の友達に聞いたら、基本代理権認識する必要ないといわれてあせった。
＋αの応用ってなに？
刑弁で被告が無罪主張してるのに情状だけ書くと落ちるのは刑事弁護の原則に反したからというより、情状に配点が振られておらず、書式も参照できりため頭にもほとんど配点なく、結局加点式でほぼ０点だから?
やべ。信頼してること認定するの忘れた。
駄目ポ。
駄目ポ。
信頼してたらだめじゃん
去年の刑弁大量不合格は正当防衛主張せずが原因とか言われてるけど、
正当防衛ちゃんと主張して筋は外さなかったのに
全体的に説得力ある論述できなかったとか
弾劾をうまくできなかったとか量が少ないとかで
落とされた人ってどのくらいいるんだろうか。
50人くらい刑弁落ちた人が全員正当防衛落としだったとは思えないんだが・・・
正当防衛ちゃんと主張して筋は外さなかったのに
全体的に説得力ある論述できなかったとか
弾劾をうまくできなかったとか量が少ないとかで
落とされた人ってどのくらいいるんだろうか。
50人くらい刑弁落ちた人が全員正当防衛落としだったとは思えないんだが・・・
>>245
情状書いた人？
情状書いた人？
単に論述の巧拙で落とされるんなら
普段の起案でいうところのＥ評価を取ったら落ちることになるが、
それだと一クラス一科目５人づつくらいがＥだとすると
重複無ければ×５科目×２０クラス で計５００人落ちることになってしまうｗ
普段の起案でいうところのＥ評価を取ったら落ちることになるが、
それだと一クラス一科目５人づつくらいがＥだとすると
重複無ければ×５科目×２０クラス で計５００人落ちることになってしまうｗ
59で落ちた奴は、ほんとになーんも勉強しなかった奴だよ。
代理人行為説で二段の推定になる？
今回は印影も印鑑も本人のものだし、署名は代理署名だろ？
通常、一段目の推定が働くのは、本人の印鑑と印影の合致による本人の意思による押印だろ。
本人の印鑑とその印影で、代理人の意思による押印行為は推定されないだろ。
代理人の印鑑でないと推定は働かないぞ。
今回は印影も印鑑も本人のものだし、署名は代理署名だろ？
通常、一段目の推定が働くのは、本人の印鑑と印影の合致による本人の意思による押印だろ。
本人の印鑑とその印影で、代理人の意思による押印行為は推定されないだろ。
代理人の印鑑でないと推定は働かないぞ。
署名代理って知ってる？
あら？違う？
本人名義の代理人の手の署名ではないの？
本人名義の代理人の手の署名ではないの？
>>253
もっぺん修習やり直した方がいーんでねーの？
もっぺん修習やり直した方がいーんでねーの？
司法試験論文はＡＡＡＡＡＧなら受かるが
ＦＦＦＦＦＦだと落ちる。
二回試験はＦＦＦＦＦだと受かって
ＡＡＡＡＧだと落ちる。
やっぱ総合評価じゃない二回試験は恐ろしすぎる
ＦＦＦＦＦＦだと落ちる。
二回試験はＦＦＦＦＦだと受かって
ＡＡＡＡＧだと落ちる。
やっぱ総合評価じゃない二回試験は恐ろしすぎる
がーん。マジっすか。
そこ外したら民弁ヤバすぎる。
そこ外したら民弁ヤバすぎる。
259 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 15:37:23 ID:Oft5H9TE
今回の民弁で、署名・押印の話なんて
一切する必要ないだろ。
一切する必要ないだろ。
>>259
もっぺん修習やり直した方がいーんでねーの？
もっぺん修習やり直した方がいーんでねーの？
間接事実として書証の存在をあげた。あれらの作成の真正が認められるなら、抵当の代理権も推認されそうではない？
262 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 15:54:34 ID:Oft5H9TE
無権代理で、表見代理も成立しない
こと言えば、それで勝ちでしょ。
こと言えば、それで勝ちでしょ。
作成の真正認められたらまずいだろ
でも本件の場合結局文書の成立イコール代理権でことになる
267 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 16:07:16 ID:Oft5H9TE
あの事案で、無権代理で、表見代理も成立しないのに、
文書の成立の真正が認められて、契約成立となることあるの？
文書の成立の真正が認められて、契約成立となることあるの？
代理権がないのにどうやって文書の成立認めるんだ？
だから文書の成立だろうが代理権だろうが書くことは同じ
だから文書の成立だろうが代理権だろうが書くことは同じ
あの署名・押印の意味をきちんと確定してからじゃない？
署名・押印は原告のものだから、あの書証は「原告と被告が直接契約した」
ことのについては処分証書に該当するが、そのような主張ど双方からされていない。
すると、あの署名は原告の名を示すことで代理人の名前を示しているのだ
（そうしないと顕名もでてこないので、代理の要件が欠けてしまう）
とすることになる。
この署名についての二段の推定破りは無権代理人の認定でできてしまう。
ところで、あの契約で根保証もしているのってかなりでかい間接事実だよね。
石川は信用枠を新たに手にしている。
署名・押印は原告のものだから、あの書証は「原告と被告が直接契約した」
ことのについては処分証書に該当するが、そのような主張ど双方からされていない。
すると、あの署名は原告の名を示すことで代理人の名前を示しているのだ
（そうしないと顕名もでてこないので、代理の要件が欠けてしまう）
とすることになる。
この署名についての二段の推定破りは無権代理人の認定でできてしまう。
ところで、あの契約で根保証もしているのってかなりでかい間接事実だよね。
石川は信用枠を新たに手にしている。
前半は意味不明。
後半は代理権の存否とどう関係するのか不明。
後半は代理権の存否とどう関係するのか不明。
272 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 16:22:53 ID:Oft5H9TE
準備書面（１）は読んだのか？
今回はＫｇについては自白が成立しているのだから、
準備書面（１）のｙの抗弁の主張に沿って反論する
ことが求められている。
２段の推定の話を延々としたら、相当印象悪い。
今回はＫｇについては自白が成立しているのだから、
準備書面（１）のｙの抗弁の主張に沿って反論する
ことが求められている。
２段の推定の話を延々としたら、相当印象悪い。
>>271
お前がやばいんだよ。
お前がやばいんだよ。
>>273
少なくとも根保証の使い方がわからないようじゃ落ちてるな。
少なくとも根保証の使い方がわからないようじゃ落ちてるな。
そんなんじゃ落ちねーよ。
・・・（汗）・・どうやら今年は去年の１００人はいきそうだな。
根保証と代理権の関係説明してくれ
>>277
根保証と根抵当は同じ債務について、同じ日になされているでしょ。
で、両者とも原告が貞一に与えていた代理権（財産管理権）に含まれないから
原告が同じ機会に貞一に与えたことになる。
根保証は代理権はないけど、根抵当は代理権あるよ、というのは
今回の事情では可笑しいということ。
すると、根保証の代理権は明らかにない、という事情は
そのまんま根抵当の代理権がないことの基礎付けになる。
根保証なんていうのは原告にとってきわめて不利益なんだから
通常は「原告が石川に利益を与える事情」が必要だけど
今回はそれはない。
根保証と根抵当は同じ債務について、同じ日になされているでしょ。
で、両者とも原告が貞一に与えていた代理権（財産管理権）に含まれないから
原告が同じ機会に貞一に与えたことになる。
根保証は代理権はないけど、根抵当は代理権あるよ、というのは
今回の事情では可笑しいということ。
すると、根保証の代理権は明らかにない、という事情は
そのまんま根抵当の代理権がないことの基礎付けになる。
根保証なんていうのは原告にとってきわめて不利益なんだから
通常は「原告が石川に利益を与える事情」が必要だけど
今回はそれはない。
根保証から直接根抵当の代理権に結び付けるのは無理じゃね？
280 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 16:49:42 ID:Oft5H9TE
根保証も根抵当も同じくらい不利益だとおもうけど。。
根保証使わなくても、根抵当だって原告に利益ないことは同じだから
その事情を書けばいだけでは
その事情を書けばいだけでは
ともかくここまでにこのスレに書き込んだ奴で
民弁落ちてるっぽいのはいないな。
民弁落第予想は５人くらいと見た。
民弁落ちてるっぽいのはいないな。
民弁落第予想は５人くらいと見た。
根保証の権限がないからって
根抵当の権限がないことには
ならないと思うんですが？
根抵当の権限がないことには
ならないと思うんですが？
間接事実として乙3と9から11の信用性を叩くのに、二段推定の話をしてしまった。。。
それ以外にも間接事実をあげたが、この一連の書証の成立の真正は、そのときの代理権を推認する特に重要な間接事実になると思ったんだが、どうだろうか？
それ以外にも間接事実をあげたが、この一連の書証の成立の真正は、そのときの代理権を推認する特に重要な間接事実になると思ったんだが、どうだろうか？
去年刑弁で落ちた人は、３つの理由がある。
286 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 17:44:17 ID:73a88Fy6
第三者詐欺は書かないの？
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1186151310/101-200
「AAA落書き問題で依然謝罪なし」
ちゃねらーのみなさん、まだまだ力を貸してください
実績：24時間テレビのチャリティライブキャンセル
フルーチェでおなじみハウス食品が遺憾の意
「AAA落書き問題で依然謝罪なし」
ちゃねらーのみなさん、まだまだ力を貸してください
実績：24時間テレビのチャリティライブキャンセル
フルーチェでおなじみハウス食品が遺憾の意
第三者詐欺は検討の結果、金貸しが悪意であるような事情はないし、
甲野も立証しようとしてないから論じるべきではないと判断した
甲野も立証しようとしてないから論じるべきではないと判断した
>>285
その３つの理由を詳しく
その３つの理由を詳しく
第三者の詐欺は，相手方有過失でもいいという説も有力らしい。
でも，そんな学説知らなかったし，無理することもないと思って，
スルーしたけど。
清原に対する尋問でそのあたりつっこんでいれば書いたけど。
でも，そんな学説知らなかったし，無理することもないと思って，
スルーしたけど。
清原に対する尋問でそのあたりつっこんでいれば書いたけど。
仮に基本代理権あっても被告が基本代理権認識していなかったというのもあり
294 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 18:44:46 ID:Oft5H9TE
今年は民裁で落ちる人続出しそう。
民裁不可が３桁くらいいくかも。
民裁不可が３桁くらいいくかも。
落ちてたら、どうしよう……
事務所に謝って、勉強か……
つーか、生活費ねーぞｗ
ウツだ……ＯＴＬ
事務所に謝って、勉強か……
つーか、生活費ねーぞｗ
ウツだ……ＯＴＬ
ていうか
２回試験ぐらいで、ぐたぐた言っているぐらいだと、
先が思いやられるよ
２回試験ぐらいで、ぐたぐた言っているぐらいだと、
先が思いやられるよ
致命的なミスはしてないつもりだが、
果たしてそれで確実に受かったといえるだろうか。
今年からは採点基準変わって落とす試験になってるかもしれんし。
果たしてそれで確実に受かったといえるだろうか。
今年からは採点基準変わって落とす試験になってるかもしれんし。
おそらく受かっているだろうが（そう思いたいが）、
しかし、落ちてたら衝撃だな。
その可能性もゼロじゃないし。
万が一にも落ちてたら・・・
ツライだろうな。
しかし、落ちてたら衝撃だな。
その可能性もゼロじゃないし。
万が一にも落ちてたら・・・
ツライだろうな。
二回試験をつらい試験だと感じるのは、内定を前提にしてるからだよな？
小せえこと考えてんじゃねーよ。
小せえこと考えてんじゃねーよ。
>>300
内定のない方ですか？
内定のない方ですか？
３日の不合格発表見に行く奴いる？
いくお
>>301
採用側だけど、大して期待してないから、あまり気にすんなと言いたい。
採用側だけど、大して期待してないから、あまり気にすんなと言いたい。
３日に見に行かなかったら５日に合格通知届くまで合否不確定で生殺し
見に行かざるを得ない
見に行かざるを得ない
もし落ちても、二回試験受かるまで、事務所は待ってくれるんでしょ？
307 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 19:16:40 ID:fx5cqG8f
＞＞３０６
・・・・・・・・・。
・・・・・・・・・。
合格留保と違って不合格なんだから待つわけねーよ
>>306
事務所による。
事務所による。
てか民裁は落ちるほど難しくなかっただろ？
ＫＧで摘示が１つ２つ抜けても、抗弁や再抗弁が１つずつくらい抜けても、
訴訟物の名称が違ってても部分点がないだけで落ちないよ。
完全解を求めすぎじゃない？
訴訟物を不法行為に基づいて請求した奴がいるらしいが、そこまでアレじゃなきゃ全然平気だろ。
ＫＧで摘示が１つ２つ抜けても、抗弁や再抗弁が１つずつくらい抜けても、
訴訟物の名称が違ってても部分点がないだけで落ちないよ。
完全解を求めすぎじゃない？
訴訟物を不法行為に基づいて請求した奴がいるらしいが、そこまでアレじゃなきゃ全然平気だろ。
311 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 19:19:34 ID:fx5cqG8f
常識考えてよ・・・
312 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 19:23:02 ID:Oft5H9TE
不合格発表の見に行くのはつらすぎるな。
東京就職とかで９月３日に東京にいるのは５００人くらいか？
うち１００人が見に来たとしたら、１５０人落ちてるとして、
その場では確率的に１０人くらいが泣き崩れることになる。
同じ釜の飯を食ってきた仲間のそんな現場は見たくない・・・
東京就職とかで９月３日に東京にいるのは５００人くらいか？
うち１００人が見に来たとしたら、１５０人落ちてるとして、
その場では確率的に１０人くらいが泣き崩れることになる。
同じ釜の飯を食ってきた仲間のそんな現場は見たくない・・・
>>308
大手渉外内定者も、二回試験落ちると、人生あぼーんなの？
大手渉外内定者も、二回試験落ちると、人生あぼーんなの？
大手だったらなおさら容赦ないだろうな。
代わりはいくらでもいるから。
代わりはいくらでもいるから。
>>314
それだけで人生あぼーんなのかよ…人生なめてんなあ。
それだけで人生あぼーんなのかよ…人生なめてんなあ。
二回試験に落ちたくせに内定取り消されないと思ってるほうが
人生なめてる、というのが事務所の意見だろうｗ
人生なめてる、というのが事務所の意見だろうｗ
でも、大手行きたい人が、大手に行く目はほぼ消えるわけだから、
あぼーんじゃない？
あぼーんじゃない？
挫折を知らない奴が多いのか
なんだか
場所は違えど
みんな自分と同じくやらかしてることがわかって
ほっとする
場所は違えど
みんな自分と同じくやらかしてることがわかって
ほっとする
人の受験番号分からないから
誰が受かったのか落ちたのかさっぱりわからんよな
メールで「受かった？」とも聞きにくい。
やはり不合格者は自発的にメーリスに不合格報告してもらわなければならんな
誰が受かったのか落ちたのかさっぱりわからんよな
メールで「受かった？」とも聞きにくい。
やはり不合格者は自発的にメーリスに不合格報告してもらわなければならんな
322 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 19:42:09 ID:fx5cqG8f
誰が一年待つのよ・・・。そんな甘甘な話あるわけないでしょう・・。
その間，他の人間を取らず待っててくれって・・・おいおい。
その間，他の人間を取らず待っててくれって・・・おいおい。
二段の推定わかってない奴が本当に多いなあ。
２論文一読して自分で要点まとめて復習しておいてよかった。
２論文一読して自分で要点まとめて復習しておいてよかった。
325 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 19:43:32 ID:yNGSpioG
新60の受けれるだろ
不合格者番号をスレに書き込む奴続出。。。
しかもそれが真実かどうかが分からず大混乱ｗ
当然嘘の番号を書き込む奴も現れてさらに大混乱ｗｗ
受験番号と着席番号を間違えて勘違いする奴も出現して大混乱ｗｗｗ
当然嘘の番号を書き込む奴も現れてさらに大混乱ｗｗ
受験番号と着席番号を間違えて勘違いする奴も出現して大混乱ｗｗｗ
俺はその日東京にいないから
写メをうｐしてくれる神を待つことにするお
写メをうｐしてくれる神を待つことにするお
俺行くから、写メ撮れるものなら撮ってもいいんだけど、撮らせてくれないんじゃね？
合格後
よっしゃ！俺は勝ち組
女の話題 やったやらない
渉外に行きたい厨房の質問（＊＊大でも渉外にいけますか？ｅｔｃ）
一般民事は糞という煽り
合格者講師の話題
ｷﾁｶﾞｲロー生の乱入
向上心に燃えた話題（白拍子を全部読むぞ！等）→たいてい何もせず修習突入
修習入ったばっか
女の話題
人付き合いが面倒
記録の話←守秘義務厨とバトル
実務
就職の話題
１期下の合格者からの質問応答（修習生のボーナスはいくらですか？等）
年明けまだ就職決まってないの？と煽り
実務の愚痴
変な女修習生の話題
新60期は屑という煽り
後期
二回試験の話題
不合格発表見に行く？ ←今ここ
発表後
落ちた奴の話題
新しい職場の話題が少し
半年後
休みが欲しい休みが欲しい
辞めたい辞めたい
まったり事務所の俺は勝ち組
痴呆の俺は勝ち組
１年後
昨年の落第者の話題 カキコ自体激減
よっしゃ！俺は勝ち組
女の話題 やったやらない
渉外に行きたい厨房の質問（＊＊大でも渉外にいけますか？ｅｔｃ）
一般民事は糞という煽り
合格者講師の話題
ｷﾁｶﾞｲロー生の乱入
向上心に燃えた話題（白拍子を全部読むぞ！等）→たいてい何もせず修習突入
修習入ったばっか
女の話題
人付き合いが面倒
記録の話←守秘義務厨とバトル
実務
就職の話題
１期下の合格者からの質問応答（修習生のボーナスはいくらですか？等）
年明けまだ就職決まってないの？と煽り
実務の愚痴
変な女修習生の話題
新60期は屑という煽り
後期
二回試験の話題
不合格発表見に行く？ ←今ここ
発表後
落ちた奴の話題
新しい職場の話題が少し
半年後
休みが欲しい休みが欲しい
辞めたい辞めたい
まったり事務所の俺は勝ち組
痴呆の俺は勝ち組
１年後
昨年の落第者の話題 カキコ自体激減
>>330
おっぱいの話が入ってない
おっぱいの話が入ってない
梅謙次郎は？ねえ梅謙次郎は？
さりげなく現れるおっぱい星人おもしろかった。
実務に就いても継続してほしい。
実務に就いても継続してほしい。
このスレって、９月以降も続くの？
>>334
それは、住人しだい
それは、住人しだい
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | 接見禁止の教官たち見てる？ イェーイ！
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
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ヽ `'" ノ
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! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | 接見禁止の教官たち見てる？ イェーイ！
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
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,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
修習生で２ちゃん見てる奴けっこういるみたいだな
昨日の打ち上げで初めて知った
ということは、あの子も俺がおっぱいを眺める修習をしていたことを知っていたのかも・・・
昨日の打ち上げで初めて知った
ということは、あの子も俺がおっぱいを眺める修習をしていたことを知っていたのかも・・・
339 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 20:14:01 ID:Oft5H9TE
今思うと、民裁は本当に基本的な問題だったな。
何で現場でできなかったんだろ。
何で現場でできなかったんだろ。
教官はみんな２ちゃんねるを見ていると前期も後期も言ってたよ
俺、教官だお！
>>339
前提誤認 基本的な問題ではない
人間初めて考える問題については
時間がかかる上に誤りを犯す可能性が高い
たくさん初めて問題があったので時間がなくなって
主張整理で時間なくなって事実認定でドボンの人
>よくわからないから主張整理適当に見切りをつけて主張整理ドボンの人
中下位層にとっては考えた人が馬鹿をみる問題
前提誤認 基本的な問題ではない
人間初めて考える問題については
時間がかかる上に誤りを犯す可能性が高い
たくさん初めて問題があったので時間がなくなって
主張整理で時間なくなって事実認定でドボンの人
>よくわからないから主張整理適当に見切りをつけて主張整理ドボンの人
中下位層にとっては考えた人が馬鹿をみる問題
今回は、２００人は落とすからな。
覚悟しておくように。
覚悟しておくように。
最初から下２００人を落とす相対試験だと告知すべき
さすがに採点缶詰で見てる余裕ないだろ？
決めた！
今日中に埋めるぞ
今日中に埋めるぞ
９月４日合格通知発送で９月５日弁護士登録ってことは、
９月３日の不合格発表の時点で当局から
日弁連とか各地の弁護士会に結果が通報されるのかな？
９月３日の不合格発表の時点で当局から
日弁連とか各地の弁護士会に結果が通報されるのかな？
>>347
何を？
何を？
agent provocateur
>>349
梅謙次郎
梅謙次郎
不合格が２００人出たら、もう社会問題の次元だと思うんだけど。
その２００人は路頭に迷うわけで。
その後受かっても、就職先ほぼないだろうし。
これから不合格者がどんどん滞留していく。救済はしない。
一体どうなっていくんだ？
その２００人は路頭に迷うわけで。
その後受かっても、就職先ほぼないだろうし。
これから不合格者がどんどん滞留していく。救済はしない。
一体どうなっていくんだ？
タクシードライバーでもやればいいじゃん。
二種免もってねーよ
とればいいじゃん。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
問題は、５９期までの合格留保と６０期の不合格の基準が
同じかどうかだ。
５９期の一発不合格に対応してるんならいいんだが・・・・
５９期の合格留保の基準と同じなら、６０期は５９期よりレベルが下がってること、
問題も総じて難問だったことを考慮すると、
２００人越えは間違いない
同じかどうかだ。
５９期の一発不合格に対応してるんならいいんだが・・・・
５９期の合格留保の基準と同じなら、６０期は５９期よりレベルが下がってること、
問題も総じて難問だったことを考慮すると、
２００人越えは間違いない
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
２回試験が司法試験第３次試験として機能することにより、
司法浪人→撤退の時期が、司法試験発表時から
２回試験発表時に引き延ばされる
現行組には酷だよなあ
修習を貸与制とすることと相俟って将来的には
「実質的司法試験（ロー入学から２回試験まで）」を
すべて受験するだけで1000万くらいの金銭が必要となる
（生活費を入れればもっと）
まさに資本試験となる。
司法浪人→撤退の時期が、司法試験発表時から
２回試験発表時に引き延ばされる
現行組には酷だよなあ
修習を貸与制とすることと相俟って将来的には
「実質的司法試験（ロー入学から２回試験まで）」を
すべて受験するだけで1000万くらいの金銭が必要となる
（生活費を入れればもっと）
まさに資本試験となる。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
不合格者は２回試験対策予備校の講師になるしかないな。
全然説得力ないがｗ
全然説得力ないがｗ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい!おっぱい!
( ⊂彡
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し ⌒Ｊ
おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！
おっぱい おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！ ∩ ∩ ﾉ) おっぱい！
おっぱい！ 川 ∩ 川彡'三つ おっぱい！
おっぱい！ ⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃ おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ( ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃ おっぱい！
おっぱい！ ⊂彡川⊂彡川ミ⊃ おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃ おっぱい！
おっぱい！ (ノ ∪ 川 ∪ミ) おっぱい！
おっぱい！ ∪ おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！
おっぱい おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！ ∩ ∩ ﾉ) おっぱい！
おっぱい！ 川 ∩ 川彡'三つ おっぱい！
おっぱい！ ⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃ おっぱい！
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おっぱい！ ⊂彡川⊂彡川ミ⊃ おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃ おっぱい！
おっぱい！ (ノ ∪ 川 ∪ミ) おっぱい！
おっぱい！ ∪ おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！ おっぱい！
おっぱい！
( ﾟ∀ﾟ) おっぱい！おっぱい！
( )
| 彡つ
し∪Ｊ
( )
| 彡つ
し∪Ｊ
いいか、みんな _
(ﾟ∀ﾟ )
(| y |)
こぶしを上に挙げて「おっ」
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっ
(| y |
下に降ろして「ぱい」だ
_
( ﾟ∀ﾟ) ぱい
(| y |⊂彡
後はこれを繰り返せ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっ
_
( ﾟ∀ﾟ) ぱい
⊂彡
_ ∩ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい! おっぱい! ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい! おっぱい!
⊂彡 ⊂彡
(ﾟ∀ﾟ )
(| y |)
こぶしを上に挙げて「おっ」
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( ﾟ∀ﾟ)彡 おっ
(| y |
下に降ろして「ぱい」だ
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( ﾟ∀ﾟ) ぱい
(| y |⊂彡
後はこれを繰り返せ
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( ﾟ∀ﾟ)彡 おっ
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( ﾟ∀ﾟ) ぱい
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( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい! おっぱい! ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい! おっぱい!
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367 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 20:46:50 ID:Oft5H9TE
２００人不合格なら、政治問題になるよ。
だったら、最初から司法試験の合格者増やすな、税金の
無駄遣いとの批判は免れない。
１００人不合格でも波紋を呼ぶ。
だったら、最初から司法試験の合格者増やすな、税金の
無駄遣いとの批判は免れない。
１００人不合格でも波紋を呼ぶ。
おい、自暴自棄になるなよｗ
たぶん君も合格しているｗ
たぶん君も合格しているｗ
何で全科目受けなおしにする必要があるのか、
全く意味がわからん
そこまで合格者を減らしたいのか
全く意味がわからん
そこまで合格者を減らしたいのか
おっぱい晒しスレと同時並行にみているやつがいるようだな
去年の二回試験留保は、大手事務所の方が寛大で個人事務所はほとんど切られていたみたい。
１人の比重が大きいし、修習起案が仕事に影響しやすいから仕方ないんだろ。
大手は
ＮＯＴ 過去（去年？）に留保者受け入れ経験あり
ＭＨＭ 過去（去年？）に留保者受け入れ経験あり
ＮＡ 去年受け入れ経験あり
ＡＭＴ 不知
と、留保者にむしろ優しい。
１人の比重が大きいし、修習起案が仕事に影響しやすいから仕方ないんだろ。
大手は
ＮＯＴ 過去（去年？）に留保者受け入れ経験あり
ＭＨＭ 過去（去年？）に留保者受け入れ経験あり
ＮＡ 去年受け入れ経験あり
ＡＭＴ 不知
と、留保者にむしろ優しい。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 不合格なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 新60期の二回試験受けなおしなんてﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 法曹になって人助けするのが夢だったんだ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
⊂⌒（ `Д´） ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 不合格なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 新60期の二回試験受けなおしなんてﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 法曹になって人助けするのが夢だったんだ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
馬鹿乙
もし不合格だったら、「期」はどういう扱いになるんだ？
たとえば、今回落ちて、新61期の二回試験でやっと受かった場合。
経歴の書き方次第か。
2007年司法修習（現行60期）
と書いて、弁護士登録の時期を書かなければ、
現行60期として扱ってもらえるのか？
たとえば、今回落ちて、新61期の二回試験でやっと受かった場合。
経歴の書き方次第か。
2007年司法修習（現行60期）
と書いて、弁護士登録の時期を書かなければ、
現行60期として扱ってもらえるのか？
59期ではNAは誰も落ちなかったはずでは？
,,, ,,,,,, ： .と お. 救 人 お
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ ： は こ お .の っ
_= ~ ヽ ： 思 が う 命 ぱ
~=､ ミゞ､ , -彡 ヽ. ： わ ま な. を .い
~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_ ､､､ミ ： ん し ん. .で
ミ.~~ /', ﾟ ;'7 ミ7ヾ~- 、 ： か い て
≡ （','ﾟ, '.人 ゝ | ヽ ： ね
`＝ `ー' iﾉ' | ／ |
~ｰノノノノﾉ'′
_ ∩ﾋﾟﾀ
(； ﾟдﾟ)
し |
| |
し ⌒Ｊ
( ；´ﾟдﾟ) ・・・・・・・・・
c(,＿Ｕ_Ｕ ｶﾞｸ
( ；´ﾟДﾟ) おっぱいは何のためにあるんだー
c(,＿Ｕ_Ｕ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/＼
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ ： は こ お .の っ
_= ~ ヽ ： 思 が う 命 ぱ
~=､ ミゞ､ , -彡 ヽ. ： わ ま な. を .い
~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_ ､､､ミ ： ん し ん. .で
ミ.~~ /', ﾟ ;'7 ミ7ヾ~- 、 ： か い て
≡ （','ﾟ, '.人 ゝ | ヽ ： ね
`＝ `ー' iﾉ' | ／ |
~ｰノノノノﾉ'′
_ ∩ﾋﾟﾀ
(； ﾟдﾟ)
し |
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し ⌒Ｊ
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( ；´ﾟДﾟ) おっぱいは何のためにあるんだー
c(,＿Ｕ_Ｕ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/＼
>>374
旧60期かつ新60期だよ。必ずそう説明していくんだ。一生な。
旧60期かつ新60期だよ。必ずそう説明していくんだ。一生な。
>>375
中の人に落ちたと聞きました。
中の人に落ちたと聞きました。
１年待って旧６０かつ旧６１を名乗ろうぜ
>>378
ダウト 中の人かなり多数に落ちなかったと聞いた
ダウト 中の人かなり多数に落ちなかったと聞いた
>>379
部外者乙
部外者乙
うちのクラス、誰も落ちてないといいなあ。
自分も含めて。
自分も含めて。
新試と一緒は正直いやん～(>_<)
試験日だけ一緒なんでしょ？
最悪。。。
最悪。。。
>>378
「今年は無事だった」って中のPも言ってたお。
「今年は無事だった」って中のPも言ってたお。
>>384
試験も一緒。試験場所も一緒。だろ？
試験も一緒。試験場所も一緒。だろ？
しかし今まではどうしてたんだろね。研修には出席させてそれが終わるころに追試か。
たまに和光に呼び出して補講をして３ヶ月後に追試だよ。
５９期は補講がなくなっていきなり追試になったらしいが。
５９期は補講がなくなっていきなり追試になったらしいが。
ごめん。大手事務所の話。留保の椰子は事務所内研修はとりあえず受けさせるんだろなって。
でもその後は勉強させとくのかな。
でもその後は勉強させとくのかな。
止まってるな
寮の人は退去準備中？
(^O^)/
寮の人は退去準備中？
(^O^)/
新６０の2回試験で弁護士になったんだったら新60を名乗れよ
部外者乙
誰にいってる？
誰にいってる？
二回試験に落ちる奴は、間違って司法試験に受かったんだから、気にするな。
喉元過ぎて熱さ忘れる
人を叩く暇あったら研鑽すべし
他人叩きに手間暇かけてる点で
２流３流の推定が働く
人を叩く暇あったら研鑽すべし
他人叩きに手間暇かけてる点で
２流３流の推定が働く
あんだけ見下してた新６０に救われるとはな
見下すも何も関心ないよ
新試と一緒はまじ勘弁。増員路線のせいで二回試験厳しくなってるくさいし。まじ迷惑。
加点方式なの？余計なこと書いても減点なし？
この束の間の休息の間にやるべきことは
一体なんだろう。
一体なんだろう。
405 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 23:01:43 ID:unHuRzkm
事務所に連絡。
>>405
でもそれは合格報告のときでいいのでは？
でもそれは合格報告のときでいいのでは？
407 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 23:03:56 ID:unHuRzkm
国民健康保険に変更する手続を調べておく。ちなみにバッジとかって
いつ誰がくれるの？
いつ誰がくれるの？
とりあえずビール
先輩方おつかれさまです。
任官、任検っていつ決まるんですか？
任官、任検っていつ決まるんですか？
>>410
採点すんだら面接あるはず
採点すんだら面接あるはず
部屋の片付けが進まん。
結果出るまで，資料とかうかつに捨てられないし。
白表紙もどうしたもんか。
結果出るまで，資料とかうかつに捨てられないし。
白表紙もどうしたもんか。
>>411
すでに番号が掘ってあるものがストックされているが，どの弁護士会に何番から何番まで送るべきかがはっきりしてから，日弁連で配送作業をするので，２週間くらいかかる。
すでに番号が掘ってあるものがストックされているが，どの弁護士会に何番から何番まで送るべきかがはっきりしてから，日弁連で配送作業をするので，２週間くらいかかる。
俺も片づけ中。
白表紙など冊子形態のものは全部とっておく。
資料は全部捨てる。
これが単純かつ最も正解に近い！
白表紙など冊子形態のものは全部とっておく。
資料は全部捨てる。
これが単純かつ最も正解に近い！
例外：
白拍子でも要件事実１巻２巻とか
民裁教官室だよりとかいう薄いやつは
絶対要らんな。
資料でも、なんか使えそうなやつは最大でも
民事系１冊、刑事系１冊のファイルに入る分だけ残して
あとは全部捨ててしまえ
残しててもどうせ一生開かない
白拍子でも要件事実１巻２巻とか
民裁教官室だよりとかいう薄いやつは
絶対要らんな。
資料でも、なんか使えそうなやつは最大でも
民事系１冊、刑事系１冊のファイルに入る分だけ残して
あとは全部捨ててしまえ
残しててもどうせ一生開かない
おてまえのデータだけで十分じゃね？実際が
頭が変になりそう。
後期大体真ん中あたりで安定していたはずなのに、
やらかしてしまった・・・
落ちるのかもしれん・・・うわわーーん
後期大体真ん中あたりで安定していたはずなのに、
やらかしてしまった・・・
落ちるのかもしれん・・・うわわーーん
署名代理は結局どの意見が正しいわけ？
やらせて
>>421
不合格発表の結果を見てからの方がいいのでは。
不合格発表の結果を見てからの方がいいのでは。
>>425
論文読めばわかるよ。
以下うろおぼえで言葉足らずだけど。
印影＝本人の印章
→他人が押印でも、
なお推定働く
（印鑑は厳重管理が通常→本人が権限与えて交付したはず）。
印章の交付自体は認めてる（盗用型の主張はない）
そして特定個別の目的に限定した交付（委託冒用型）ではなく、
（→個別代理権なし）
ずっと管理させてたら冒用されたとの主張（管理冒用型？だったっけ）、
この類型は推定破るには
管理させて使用させる権限がある程度包括的ながら限定
本件がそれを超えること
の立証（これは多分間接反証みたいなもの）
（→包括代理権なし 権限越える）
判断枠組は、
処分証書あり
２段推定
判例による推定を破る反証の成否
でその後のブロックへ
論文読めばわかるよ。
以下うろおぼえで言葉足らずだけど。
印影＝本人の印章
→他人が押印でも、
なお推定働く
（印鑑は厳重管理が通常→本人が権限与えて交付したはず）。
印章の交付自体は認めてる（盗用型の主張はない）
そして特定個別の目的に限定した交付（委託冒用型）ではなく、
（→個別代理権なし）
ずっと管理させてたら冒用されたとの主張（管理冒用型？だったっけ）、
この類型は推定破るには
管理させて使用させる権限がある程度包括的ながら限定
本件がそれを超えること
の立証（これは多分間接反証みたいなもの）
（→包括代理権なし 権限越える）
判断枠組は、
処分証書あり
２段推定
判例による推定を破る反証の成否
でその後のブロックへ
やべ。民弁おちたかもしれん・・・
>>430
何した？
何した？
ちなみに二段の推定なんか全然触れる必要ないから。
無権代理＋正当理由がなくて表見代理不成立を書いていればOK
これに、プラス余計なことを書いても落ちはしないから安心汁
これに、プラス余計なことを書いても落ちはしないから安心汁
触れなくても落ちないけど、自分が二段の推定に対する反証をしないといけないということは意識されてた方がいいし、
大きな出発点として書けた者とそうでない者とに差はつくだろう（そこに点数はあるだろ）。
大きな出発点として書けた者とそうでない者とに差はつくだろう（そこに点数はあるだろ）。
109は書いてもいいけど、いらんだろ。
109は権限内じゃないと意味ないが、前提で権限がそもそもあるかないかの話が出て、
そこで権限を与えたことについてはほぼ潰れるから「仮に、権限を与えていて権限内
の行為であったとしても過失がある」という主張はそれほど意味がないかと。
それなら基本代理権争う方が意味あるよ。
109は権限内じゃないと意味ないが、前提で権限がそもそもあるかないかの話が出て、
そこで権限を与えたことについてはほぼ潰れるから「仮に、権限を与えていて権限内
の行為であったとしても過失がある」という主張はそれほど意味がないかと。
それなら基本代理権争う方が意味あるよ。
二段の推定に配点なんてありませんから！
>>437
書いたなら問題ないが、109には結構配点ある（主張書面→採点者は
書けといっている）から、
109書かない
+
無権代理の証拠構造間違えた書き方（個別と包括は別々の反証、
このことのヒントも主張書面にある）
+
１１０の評価根拠がしょぼく、評価障害の反証やってない
だと配点の大部分を失っていると思う。
それでも小問が点あれば落ちないのだろうとは思うが、
落ちないと断言できるほど安全ではないのでは？
結構早めに終わって、残りは何もしなかった、帰った
という人が多数いるようだが、大丈夫なのだろうか。
書いたなら問題ないが、109には結構配点ある（主張書面→採点者は
書けといっている）から、
109書かない
+
無権代理の証拠構造間違えた書き方（個別と包括は別々の反証、
このことのヒントも主張書面にある）
+
１１０の評価根拠がしょぼく、評価障害の反証やってない
だと配点の大部分を失っていると思う。
それでも小問が点あれば落ちないのだろうとは思うが、
落ちないと断言できるほど安全ではないのでは？
結構早めに終わって、残りは何もしなかった、帰った
という人が多数いるようだが、大丈夫なのだろうか。
１０９なんて触れるとしてもちょっと。
争点になってないもん。
争点になってないもん。
二段の推定に配点がないわけないよ。
教官室から前期の模範起案読んどけってあれだけ言われたのに。
前期起案３は今回ともろかぶりだし。
教官室から前期の模範起案読んどけってあれだけ言われたのに。
前期起案３は今回ともろかぶりだし。
>>438
知らないようだが
白紙委任状なくとも
実印・印鑑証明・権利証を預けたケース（この点＝本件）で、これを冒用した相手に
対して不動産の処分権限の授権表示認めた判例がある
（事案が特殊なので射程には争いがあるから、まあ大丈夫かもしれんが、
110で書く事実を引っ張って109の過失もある、と書くことには意味がある）
知らないようだが
白紙委任状なくとも
実印・印鑑証明・権利証を預けたケース（この点＝本件）で、これを冒用した相手に
対して不動産の処分権限の授権表示認めた判例がある
（事案が特殊なので射程には争いがあるから、まあ大丈夫かもしれんが、
110で書く事実を引っ張って109の過失もある、と書くことには意味がある）
おまいら、個別的代理権と包括的代理権の話を分けるように、
落ちるか否か、得点の高い答案か否か、の話は分けろよｗ
落ちるか否か、得点の高い答案か否か、の話は分けろよｗ
>>447
分けているのだが そもそも配点がないという主張をしている人がいるので
分けているのだが そもそも配点がないという主張をしている人がいるので
失礼なww
汎用的でない判例があることは知っているよ。その上で十分検討してそんなに要らないと思った。
汎用的でない判例があることは知っているよ。その上で十分検討してそんなに要らないと思った。
109の配点はほとんどないぞ。
判例の射程など法律論プロパーの話になるし。
判例の射程など法律論プロパーの話になるし。
今回の場合、裁判所から争点整理案まで提示されている。
>>451
証拠構造＝判断構造は２段の推定とその反証
むしろそれ以外の問題は殆ど何もない。
２段の推定を書かないなら、その分の配点を失っていることは確実。
ただし合否には影響は全くないであろうことは認める。
証拠構造＝判断構造は２段の推定とその反証
むしろそれ以外の問題は殆ど何もない。
２段の推定を書かないなら、その分の配点を失っていることは確実。
ただし合否には影響は全くないであろうことは認める。
>>454
中身は不明でしょ？
中身は不明でしょ？
>>451
比重が低いという意味なら同意だけど、反証するのにその前提に配点なしとかありえなくね？
比重が低いという意味なら同意だけど、反証するのにその前提に配点なしとかありえなくね？
まあ、誰かが前に書き込んでいたが、
落とさず、差も十分につく、
という非常に良い問題だった、ということだね。
落とさず、差も十分につく、
という非常に良い問題だった、ということだね。
なんで相手に有利な証拠構造を意味ないのに説明する必要がある？
民裁じゃないんだぜ？
民裁じゃないんだぜ？
別にそれが相手にとって何ら有利じゃないことを主張するんだから問題ないが？
相手の主張に対応する形で書くのが準備書面なんだし
相手の主張に対応する形で書くのが準備書面なんだし
もうどうでもいいしｗ
ま、それは言えるなww
>>462
確かに、高得点をとるための記載事項の話しにはなっている。
>>433
でだいたいいいけど
評価根拠の本証と 障害の反証について
それぞれ最低限触れるべき事実の項目と量があって、
そこが合否ラインじゃないかな？
59期でも、民弁で、事実が薄すぎて、証拠の裏づけがなさすぎて
落とされた人がいるというし。
確かに、高得点をとるための記載事項の話しにはなっている。
>>433
でだいたいいいけど
評価根拠の本証と 障害の反証について
それぞれ最低限触れるべき事実の項目と量があって、
そこが合否ラインじゃないかな？
59期でも、民弁で、事実が薄すぎて、証拠の裏づけがなさすぎて
落とされた人がいるというし。
今朝方の話なら俺の友達だ。
民弁はＡかＢの感触だけど、刑事系の時間配分がうまくいかなかったから、結構、不安だな。
はあ、忘れて寝よかな。
民弁はＡかＢの感触だけど、刑事系の時間配分がうまくいかなかったから、結構、不安だな。
はあ、忘れて寝よかな。
しかも、無意味なのは、ほとんどの人が二度と受けることのない「二回試験」で、「どんだけ得点をとるか」って視点だよね。
実務で準備書面を書くとき、二段の推定に触れるか（意識するかどうかは別として）、１０９を論ずるか（触れル程度じゃなくて）
という視点じゃないのが、無駄さを表してるｗ
二回試験と実務のギャップは仕方ないけどね。
実務で準備書面を書くとき、二段の推定に触れるか（意識するかどうかは別として）、１０９を論ずるか（触れル程度じゃなくて）
という視点じゃないのが、無駄さを表してるｗ
二回試験と実務のギャップは仕方ないけどね。
>>465
俺は民裁で配分ミスった。事実認定証拠の読み方間違えてて
最低限の事実がなくてドボンかもしれん。。。
検察も追送致を厚くかきすぎ、本体が薄くなったので一抹の不安あり。
>>466
そういう別の角度からもチェックする思考が、判例の射程を争ったり
変更可能性があるような事件の役に立ったりは
しないかなあ やはり 少しは役にたつこともあると信じているのだが
下らん議論につきあってくれてありがと！！！！
俺も寝るよ。おやすみ～
俺は民裁で配分ミスった。事実認定証拠の読み方間違えてて
最低限の事実がなくてドボンかもしれん。。。
検察も追送致を厚くかきすぎ、本体が薄くなったので一抹の不安あり。
>>466
そういう別の角度からもチェックする思考が、判例の射程を争ったり
変更可能性があるような事件の役に立ったりは
しないかなあ やはり 少しは役にたつこともあると信じているのだが
下らん議論につきあってくれてありがと！！！！
俺も寝るよ。おやすみ～
>>440 のような偉そうなこという奴に限って基本事項をおさえていない
この世界ではよくあること
この世界ではよくあること
>>471
わりぃ ぼけてた 許せ
わりぃ ぼけてた 許せ
そうか。俺まで不安にさせるなったじゃないかｗ
追認
155 ：行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk ：2007/08/18(土) 07:33:42 ID:???
＞現行６０期のみなさま
二回試験お疲れ様でした。
156 ：氏名黙秘 ：2007/08/19(日) 00:53:56 ID:???
修習時代の成績を開示して貰えると聞いたので試してみた。
・・・
平常点は実務・集合ともほどほどだったが、
二回試験で１科目「可下」があった。
今だったら二回試験落ちだったかもしれないｗ
見るんじゃなかった・・・＿|￣|○
「今だったら二回試験落ちだったかもしれない・・・」
「今だったら二回試験落ちだったかもしれない・・・」
「今だったら二回試験落ちだったかもしれない・・・」
「今だったら二回試験落ちだったかもしれない・・・」
「今だったら・・・」
「今だったら・・・」
「今だったら・・・」
「今だったら・・・」
＞現行６０期のみなさま
二回試験お疲れ様でした。
156 ：氏名黙秘 ：2007/08/19(日) 00:53:56 ID:???
修習時代の成績を開示して貰えると聞いたので試してみた。
・・・
平常点は実務・集合ともほどほどだったが、
二回試験で１科目「可下」があった。
今だったら二回試験落ちだったかもしれないｗ
見るんじゃなかった・・・＿|￣|○
「今だったら二回試験落ちだったかもしれない・・・」
「今だったら二回試験落ちだったかもしれない・・・」
「今だったら二回試験落ちだったかもしれない・・・」
「今だったら二回試験落ちだったかもしれない・・・」
「今だったら・・・」
「今だったら・・・」
「今だったら・・・」
「今だったら・・・」
478 ：氏名黙秘：2007/08/19(日) 07:37:43 ID:wXwrlOzl
１０９，二段の推定配点ゼロです。
準備書面（１）の抗弁の主張に
基づいて反論しろというのが出題趣旨。
むしろ、減点要素ですらある。
準備書面（１）の抗弁の主張に
基づいて反論しろというのが出題趣旨。
むしろ、減点要素ですらある。
481 ：氏名黙秘：2007/08/19(日) 07:52:11 ID:x42sI8xt
482 ：氏名黙秘：2007/08/19(日) 08:06:21 ID:x42sI8xt
>>478
自信たっぷりの断定的書き込みからすると、教○ですか。
被告の抗弁の法律構成を支える証拠で必ず原告が成立の真正を
否定すべきものに触れると減点になるなんて論理があり得るなら
ちゃんとその理由を教えて下さい。
それともまさか、有権代理主張を被告が撤回してるから有権代理には
一切配点がないとでも？
自信たっぷりの断定的書き込みからすると、教○ですか。
被告の抗弁の法律構成を支える証拠で必ず原告が成立の真正を
否定すべきものに触れると減点になるなんて論理があり得るなら
ちゃんとその理由を教えて下さい。
それともまさか、有権代理主張を被告が撤回してるから有権代理には
一切配点がないとでも？
単に
単に>>478が記録読み間違えたのでは？
有権代理撤回と考えて110しか潰してないと
さすがに少しまずいのでは？
さすがに少しまずいのでは？
まさかやっちまったのか？>>478よ。。。
お前ら深く考えすぎなんだよ
主戦場は表見代理潰しなんだから、
いいかげんながらも被告の過失とかに触れてさえあれば
「最低限の答案」。
それで合格。
主戦場は表見代理潰しなんだから、
いいかげんながらも被告の過失とかに触れてさえあれば
「最低限の答案」。
それで合格。
表見代理も分からんのか？表見代理ぐらい大学１年でも知ってるぞ。
まったくおまえら（笑）・・・。
まったくおまえら（笑）・・・。
評価根拠事実の反証落とした。本番は怖いな。
あ
１０９の主張って，原告が訴状で「被告はこう言ってるようだが・・・」と
訴訟外の交渉結果を書いてるだけで，実際には主張されていないと読んだ
のだが，いかが。答弁書か被告準備書面に書いてあったっけ？
訴訟外の交渉結果を書いてるだけで，実際には主張されていないと読んだ
のだが，いかが。答弁書か被告準備書面に書いてあったっけ？
1500人もいればいろいろだが、やっぱり下を見るときりがないな
俺も同じ。
俺も落とした
495 ：氏名黙秘：2007/08/19(日) 10:10:33 ID:tZkDzEyU
第三者による詐欺も結構書いたのですが。
書いた人はどのくらい？？
減点事項なのか？？不安。
書いた人はどのくらい？？
減点事項なのか？？不安。
とりあえず１０９の話は訴状に１回出てくるだけで、
被告の準備書面には１回も出てないということは言っておく。
被告の準備書面には１回も出てないということは言っておく。
無権代理書いておけば、成立の真正の反証になってるのでは？
去年不動産即時取得で何人おちたの？そのほかの死因は？
あと、ショウモンは１が仮処分正本と担保証明、ニが起訴を証明する書類提出提出だよね
あと、ショウモンは１が仮処分正本と担保証明、ニが起訴を証明する書類提出提出だよね
「貞子の偽造によりなされた」って書いてあれば十分
501 ：氏名黙秘：2007/08/19(日) 10:34:31 ID:4R9pMIA4
１０９と二段の推定は書く必要がないっていう裏話を金曜の飲み会で
元「その筋」から聞いたっていう修習生友達がいます。ホントかな？？？
元「その筋」から聞いたっていう修習生友達がいます。ホントかな？？？
貞一？
というか、民弁ばっかだなもまいら。
簡単だったからか？
というか、民弁ばっかだなもまいら。
簡単だったからか？
≫499
1が違うような
1が違うような
検察で指紋書いてなかったら落ちる？
落ちます
109ってことは、代理行為に先立つ授権表示の主張について反論したのか？
そんな事実あったっけ？
二段の推定は、乙３は結局二段の推定による推定の話ではなく、二段推定関係ないから授権の有無が問題になるよ、という意味で2／3ページくらい書いたが、どうだろうか。
その上で、処分証書が作成された事実は、乙９～１１などと相俟って、授権を推認させるというのがＹ主張だろうから、この書証の信用性の弾劾は大切だと思った。
ただ尋問で、公序の主張を撤回したあとに、岡田との経緯を聞いていた意味は、よくわからない。
第三者詐欺？
そんな事実あったっけ？
二段の推定は、乙３は結局二段の推定による推定の話ではなく、二段推定関係ないから授権の有無が問題になるよ、という意味で2／3ページくらい書いたが、どうだろうか。
その上で、処分証書が作成された事実は、乙９～１１などと相俟って、授権を推認させるというのがＹ主張だろうから、この書証の信用性の弾劾は大切だと思った。
ただ尋問で、公序の主張を撤回したあとに、岡田との経緯を聞いていた意味は、よくわからない。
第三者詐欺？
検察の小問は、講義案に書いてあることを書けばよかったのですか？
追送致事実に触れなかった場合は？
>>507
乙９～１１って何？
乙９～１１って何？
第三者詐欺は無益的記載事項で、これかいたから落ちるってことはないだろ
正当理由で書くべきこと
①本人の意思確認せず
①本人の意思確認せず
今回は原告代理人といっても請求原因に争いがなかったから、抗弁を潰すのが仕事でしょ。
だから省略された主張書面に書いてあるかも知れない抗弁を念のため叩いておいてもそんなに減点はされないと思ったよ。
こちらに主張立証責任がある事項で筋の悪いものを勝手に考えて書くと減点されると思うんだけど。
まあ私は積極ミスが怖いので１０９にも第三者詐欺にも触れなかった。
二段の推定は単に思いつかなくて書けなかっただけですが。
だから省略された主張書面に書いてあるかも知れない抗弁を念のため叩いておいてもそんなに減点はされないと思ったよ。
こちらに主張立証責任がある事項で筋の悪いものを勝手に考えて書くと減点されると思うんだけど。
まあ私は積極ミスが怖いので１０９にも第三者詐欺にも触れなかった。
二段の推定は単に思いつかなくて書けなかっただけですが。
みんなよく証拠番号とか覚えてるな。
>>515
③代理権を確認せず
③代理権を確認せず
二段の推定減点要素と言ってる人は二段の推定がどういい形で書けばいいのか分かんないんだね…
被告準備書面の主張に反論する形で書く場合に出てくる話なんだよ。
別に書かなくても落ちないよ。
被告準備書面の主張に反論する形で書く場合に出てくる話なんだよ。
別に書かなくても落ちないよ。
ところで、合格通知って成績も送られるの？開示請求ってどうするの？
二段の推定は法定証拠法則で、証明責任は転換しないんだってさ。
それが本件とどう関係するのかは知らないけど。
それが本件とどう関係するのかは知らないけど。
非修習生の部外者来てるからしばらくスルーだな
司法試験の論文の成績は上位３分の１に入ってたんだけど、
（↑今のところ唯一自慢できること）
後期の起案の成績は間違いなく下位５分の１に入ってるな。
二回試験は落ちてなければ成績はどうでもいい。
（↑今のところ唯一自慢できること）
後期の起案の成績は間違いなく下位５分の１に入ってるな。
二回試験は落ちてなければ成績はどうでもいい。
成績開示は、このページの真ん中くらいにあるよ
http://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/newspaper/402.html
http://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/newspaper/402.html
民弁はもういいでしょ。
二段の推定や１０９関係で落ちるはずがない。
こんなに割れてるのに。
民裁が心配だ・・・。
事実認定はどうしたらよかったんだ？
二段の推定や１０９関係で落ちるはずがない。
こんなに割れてるのに。
民裁が心配だ・・・。
事実認定はどうしたらよかったんだ？
民再の事実認定ですが。
原告からの立替払い金の請求が、３２０万ぐらいで。
被告の主張する金融機関からの借入れ・弁済（乙１）は４５０万ぐらいでしたっけ？
私は、その金額の差がおかしいと思ったんですが、みなさんどうした？
原告からの立替払い金の請求が、３２０万ぐらいで。
被告の主張する金融機関からの借入れ・弁済（乙１）は４５０万ぐらいでしたっけ？
私は、その金額の差がおかしいと思ったんですが、みなさんどうした？
難問続出→旧６０期大量虐殺→１５０人不合格
易問のみ→新６０期大量救済→２０人不合格
新６０期＞旧６０期で、司法改革大成功のプロパガンダの悪寒。
易問のみ→新６０期大量救済→２０人不合格
新６０期＞旧６０期で、司法改革大成功のプロパガンダの悪寒。
二回試験落ちたら自殺しようと思っています。
慰めてくれる仲間もいない中、
１人寂しく不合格通知を受け取り、
絶望の中で死んでいく人も多いだろう
１人寂しく不合格通知を受け取り、
絶望の中で死んでいく人も多いだろう
人数増で自然淘汰なら二回試験で落とす必要なんて無いのに。
刑事系は意外と自信がある。
刑裁などひょっとしたら半分より上位の成績かも知れないとさえ思っている。
刑裁などひょっとしたら半分より上位の成績かも知れないとさえ思っている。
>>526
民裁は
要は工事が２つあって、被告はもいっこの別の工事の領収書出してきたって話じゃなかった？
>>499
起訴を証する書類って
民訴91あたりにある訴訟事項証明書でいいんだよな？
それを書記官に交付請求するってのも必要
民裁は
要は工事が２つあって、被告はもいっこの別の工事の領収書出してきたって話じゃなかった？
>>499
起訴を証する書類って
民訴91あたりにある訴訟事項証明書でいいんだよな？
それを書記官に交付請求するってのも必要
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | 俺の横に座っていた○○○ちゃん見てる？
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ ○○○ちゃんの横乳最高だったよ！
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::| イェーイ！
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
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ヽ `'" ノ
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i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ ○○○ちゃんの横乳最高だったよ！
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| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
【不合格者メーリス投稿用テンプレ1】
合格された皆さん，オメデトウございます。
私は残念ながら不合格でした。
３ヵ月後の新６０期の二回試験に向けて頑張ります。
皆さんの活躍をお祈りしております。
【不合格者用メーリス投稿用テンプレ２】
続々と合格報告が届いてますね。オメデトウございます。
私は残念ながら不合格でした。
カンパは○○銀行××支店 123456７ に振込んで下さい。
本当にありがとうございました
【不合格者用メーリス投稿用テンプレ３】
不合格になってしまいました。
クラス全員合格という約束を果たせず申し訳ありません。
私には法曹は向いてなかったのかもしれません。
もう疲れました。次の二回試験受験はせず諦めます。
私のことは気にしないで下さい。
今までよくしてくれてありがとうございました。
合格された皆さん，オメデトウございます。
私は残念ながら不合格でした。
３ヵ月後の新６０期の二回試験に向けて頑張ります。
皆さんの活躍をお祈りしております。
【不合格者用メーリス投稿用テンプレ２】
続々と合格報告が届いてますね。オメデトウございます。
私は残念ながら不合格でした。
カンパは○○銀行××支店 123456７ に振込んで下さい。
本当にありがとうございました
【不合格者用メーリス投稿用テンプレ３】
不合格になってしまいました。
クラス全員合格という約束を果たせず申し訳ありません。
私には法曹は向いてなかったのかもしれません。
もう疲れました。次の二回試験受験はせず諦めます。
私のことは気にしないで下さい。
今までよくしてくれてありがとうございました。
問題は民事系だ。
民裁。
・訴訟物がよく分からなかった。
・要件事実がよく分からなかった。
・攻撃防御の構造がよく分からなかった。
・主張整理に時間がかかりすぎた。
・事実認定は間接事実を積極消極あわせて１桁しか挙げてない。
民弁。
・証拠や尋問の意味がよく分からなかった。
・分からないままに見切り発車で書き始めた。
・小問は供託証明なんて書いてない。
・みんな民弁は簡単だったと言ってる。
民裁。
・訴訟物がよく分からなかった。
・要件事実がよく分からなかった。
・攻撃防御の構造がよく分からなかった。
・主張整理に時間がかかりすぎた。
・事実認定は間接事実を積極消極あわせて１桁しか挙げてない。
民弁。
・証拠や尋問の意味がよく分からなかった。
・分からないままに見切り発車で書き始めた。
・小問は供託証明なんて書いてない。
・みんな民弁は簡単だったと言ってる。
541 ：氏名黙秘：2007/08/19(日) 13:01:19 ID:wXwrlOzl
だから民弁はほとんど落ちてる奴いないって
おれ、その領収書を、問題となった工事の領収書と認定して（一応色々根拠書いたが）、被告の主張を認めたんだけど、
やばい？
でも、それだけじゃ、落ちないよね？
やばい？
でも、それだけじゃ、落ちないよね？
>>538
すげえ！
自分が無意識のうちに書き込んだんじゃないかと思わせるくらいだ！
俺が一番不安なのは
みんな民弁は簡単だったと言ってる。
ここだ。
民裁は皆めちゃくちゃっぽいから、
とりあえずそれっぽいこと書いてあればなんとかなりそう。
でも、民弁はそれっぽいこと書いてあるだけじゃやばい気がする。
すげえ！
自分が無意識のうちに書き込んだんじゃないかと思わせるくらいだ！
俺が一番不安なのは
みんな民弁は簡単だったと言ってる。
ここだ。
民裁は皆めちゃくちゃっぽいから、
とりあえずそれっぽいこと書いてあればなんとかなりそう。
でも、民弁はそれっぽいこと書いてあるだけじゃやばい気がする。
合格or不合格報告をする順番は？
１．親
２．修習生
３．内定先事務所
４．弁護修習先事務所
５．地裁配属部
１．親
２．修習生
３．内定先事務所
４．弁護修習先事務所
５．地裁配属部
>>544
でも、民弁はそれっぽいこと書いてあるだけじゃやばい気がする。
そういうレベルで落ちるなら、後期起案でいうところのＤ、Ｅ評価レベルの答案だと落ちる。
20クラスで計300人くらいそのレベル（それっぽいこと書いてあるがいい加減）
の答案を書いてるだろうな。
そいつらが全員落ちたら二回試験が成り立たないよ
でも、民弁はそれっぽいこと書いてあるだけじゃやばい気がする。
そういうレベルで落ちるなら、後期起案でいうところのＤ、Ｅ評価レベルの答案だと落ちる。
20クラスで計300人くらいそのレベル（それっぽいこと書いてあるがいい加減）
の答案を書いてるだろうな。
そいつらが全員落ちたら二回試験が成り立たないよ
>>545
彼女は？
彼女は？
>>543
もーまんんたい
もーまんんたい
内定先事務所は一番じゃね？
話ぶったぎるが
共済の任意継続組合員申し込むよな？
共済の任意継続組合員申し込むよな？
弁護士会の年金に入ればいいんじゃないの？
共済のほうが得って噂を聞いたんだが。
どっちが得なんだろうね
どっちが得なんだろうね
KKRカードって退会手続きしないで放置してたらどうなるのかな
KKRの案内には、OBも使えるって書いてあったから、別に退会しなくてもいいんじゃない？
KKRカードは一生使えるはずだが。
共済任意継続と弁護士国保では、前者の方が月500円くらい安い。
でも、保険証が昔ながらのでかいやつなのが嫌だから、俺は弁護士国保にするよ。
でも、保険証が昔ながらのでかいやつなのが嫌だから、俺は弁護士国保にするよ。
>>557
でも、弁護士国保って、東京とその周辺しか入れないんだよね？
でも、弁護士国保って、東京とその周辺しか入れないんだよね？
>>557
扶養者の有無で違うって噂も聞くけど？
扶養者の有無で違うって噂も聞くけど？
>>559
そうなんだ。独身だから扶養者のことは全く念頭になかった。
そうなんだ。独身だから扶養者のことは全く念頭になかった。
身分証明書も保険証と一緒に研修所に送るんだっけ？
熱湯コマーシャルで空気が読めず♪ ヤラセをばらしたよ♪
〇∧〃
| ／ > ｜でもそんなの関係ねぇ
|～＜＼～.| そんなの関係ねぇ
.└―――-┘
〇∧〃
| ／ > ｜でもそんなの関係ねぇ
|～＜＼～.| そんなの関係ねぇ
.└―――-┘
供託証明って担保たてたことを証明する書類って条文にかいてあるやつ？
>>561
保険証は地裁
保険証は地裁
565 ：氏名黙秘：2007/08/19(日) 14:38:15 ID:P10npvvG
民裁の第２問について。
はじめのほうの認否のところで甲１、甲３の真正が争われていたので、そこがヤマだと判断しました。
そして、これらの点を判断するために、原告の係員の確認電話や、契約書、領収書などの書証の記載
から読み取れる事実を間接事実として拾っていった、というのが主な僕の答案の内容でした。
わからないのは、「被告宅にポストが二つあって、使ってないほうのポストに投函されていたから気がつかなかった」、
「工事会社の新谷？が、原告会社の社員になりすまして？の、ごく短時間のあやしげな電話が被告宅にかかってきたことがあった」
「新谷に電話で指示されていたところに素直にしたがって、郵送物を新谷に転送した」
などといったことを、拾うべきかです。
僕は、原告を勝たせたため、これらは、すべて虚偽の作り話だと考え、一言もかかなかったのですが。
できれば、僕とおなじ結論にたたれたかたのお考えをききたいです。
はじめのほうの認否のところで甲１、甲３の真正が争われていたので、そこがヤマだと判断しました。
そして、これらの点を判断するために、原告の係員の確認電話や、契約書、領収書などの書証の記載
から読み取れる事実を間接事実として拾っていった、というのが主な僕の答案の内容でした。
わからないのは、「被告宅にポストが二つあって、使ってないほうのポストに投函されていたから気がつかなかった」、
「工事会社の新谷？が、原告会社の社員になりすまして？の、ごく短時間のあやしげな電話が被告宅にかかってきたことがあった」
「新谷に電話で指示されていたところに素直にしたがって、郵送物を新谷に転送した」
などといったことを、拾うべきかです。
僕は、原告を勝たせたため、これらは、すべて虚偽の作り話だと考え、一言もかかなかったのですが。
できれば、僕とおなじ結論にたたれたかたのお考えをききたいです。
>>565
それでいーんでねーの。
それでいーんでねーの。
保険証地裁に送るって、なんか通知あったっけ？
いつ9月4日以降に送るの？
いつ9月4日以降に送るの？
もし300人とか不合格にされたらどうするよ？
自分が不合格に入っていなければ、不合格が300人だろうが500人だろうが、あまり関係ない。
政治家へ電話→法務省へ圧力ｗ
民裁の判断過程だけど
二段の推定の一段目の推定の反証を検討して
反証不十分で成立の真正を肯定し
その内容が正しいことについて特段の事情がないか検討する
っていうのってあり？
二段の推定の一段目の推定の反証を検討して
反証不十分で成立の真正を肯定し
その内容が正しいことについて特段の事情がないか検討する
っていうのってあり？
574 ：氏名黙秘：2007/08/19(日) 16:55:28 ID:P10npvvG
５６５です。
貴殿も同じ、ですか。。安心しました。
いま思うと、確認の電話をかけた者が、そのときに書きのこした書証に記載された内容それじたい
、「甲●号証には、しかじかの記載がある」っていうふうにまず拾って、次にそのうえ、
その男が２年間ふつうに勤続して仕事してること、彼が不実の記載をわざわざするような
動機がおよそ無いこと、業務上作成すべき定型的な記録であること、などをあげれば、完全
だったのかなと思ってますけど。
あと、その書証に、工事の完了日２月末日がかかれていたことも、大事かなあと。
しかし、ここらへんを、僕も書けませんでしたね。時間不足で。
もっと周辺的な事実ばかり拾っただけなので、心配です。
上記の事実を拾えた方の割合ってどうなんでしょうねえ？
８．９割いくんでしょうか？？？？
貴殿も同じ、ですか。。安心しました。
いま思うと、確認の電話をかけた者が、そのときに書きのこした書証に記載された内容それじたい
、「甲●号証には、しかじかの記載がある」っていうふうにまず拾って、次にそのうえ、
その男が２年間ふつうに勤続して仕事してること、彼が不実の記載をわざわざするような
動機がおよそ無いこと、業務上作成すべき定型的な記録であること、などをあげれば、完全
だったのかなと思ってますけど。
あと、その書証に、工事の完了日２月末日がかかれていたことも、大事かなあと。
しかし、ここらへんを、僕も書けませんでしたね。時間不足で。
もっと周辺的な事実ばかり拾っただけなので、心配です。
上記の事実を拾えた方の割合ってどうなんでしょうねえ？
８．９割いくんでしょうか？？？？
>>572
同じこと講義で質問したんだが、
うちの民裁教官曰わく実際にはそんなのはないわとさ
反証を検討する中で
例えば前期民弁起案３で盗用型が出たが
保証動機なしって間接事実を使うわけだから
こりゃ特段事情を検討するのと同じ。
だから推定破りに失敗したのに特段事情肯定ってのは通常ありえないと。
同じこと講義で質問したんだが、
うちの民裁教官曰わく実際にはそんなのはないわとさ
反証を検討する中で
例えば前期民弁起案３で盗用型が出たが
保証動機なしって間接事実を使うわけだから
こりゃ特段事情を検討するのと同じ。
だから推定破りに失敗したのに特段事情肯定ってのは通常ありえないと。
>>565
判断過程のところで「虚偽の作り話」だってことをちゃんと論証しなくちゃダメ。
判断過程のところで「虚偽の作り話」だってことをちゃんと論証しなくちゃダメ。
582 ：氏名黙秘：2007/08/19(日) 17:25:07 ID:P10npvvG
＞＞５７５
工事完了日について、電話確認の際に書かれた記録の記載と請負契約書の記載あるいは
甲１号（立替払い契約書）の記載とが一致していうっていう事実
～～～～新谷が請負契約書をつくり、それを原告会社に持参して甲１が作成されたのだ、
という被告主張のストーリーにたったとしてもやはり日付は一致してくるはず。
そうなると、日付の記載が一致するからといって、積極方向の間接事実とは評価できない気がしますが。
どうでしょう？どなたか？
工事完了日について、電話確認の際に書かれた記録の記載と請負契約書の記載あるいは
甲１号（立替払い契約書）の記載とが一致していうっていう事実
～～～～新谷が請負契約書をつくり、それを原告会社に持参して甲１が作成されたのだ、
という被告主張のストーリーにたったとしてもやはり日付は一致してくるはず。
そうなると、日付の記載が一致するからといって、積極方向の間接事実とは評価できない気がしますが。
どうでしょう？どなたか？
民裁の事実認定の事案、民弁とごっちゃになって分からなくなった
ｾｯｸﾙしたいお。
上の方で供託証明とかいっている
書き込みがあったが
考試の民弁では必要なかったと思うんだが。
書き込みがあったが
考試の民弁では必要なかったと思うんだが。
終わったのに法律論議してるなんてすごいな
よっぽど好きなんだな
よっぽど好きなんだな
589 ：氏名黙秘：2007/08/19(日) 22:37:09 ID:P10npvvG
供託証明の要否ですが、僕はまったく気がつかずに、落としました。
たしか、いくらいくらの金を供託するのと引き換えに、実行手続きを一時停止するって言う内容の決定書が、記録のなかに一枚あがっていたことを、今になって「思い出します。
だとすると、やはり要るような気も、なんとなく、いたします。
誰か、自信ある人いらっしゃいませんか？
たしか、いくらいくらの金を供託するのと引き換えに、実行手続きを一時停止するって言う内容の決定書が、記録のなかに一枚あがっていたことを、今になって「思い出します。
だとすると、やはり要るような気も、なんとなく、いたします。
誰か、自信ある人いらっしゃいませんか？
その言葉遣い、なんかきもい
あの仮処分決定をみた上でそういうならその理由を説明してくれ
供託はいらんよ
読点多すぎてきもいです(＞＜;)
供託いらん説の根拠は？
脳内
細かいミスは色々とあるんだけど今のところ致命的な失敗をしたという自覚がない。
これで落ちてたらただの馬鹿だ。
死のう。
これで落ちてたらただの馬鹿だ。
死のう。
落ちる人は、大抵は失敗の自覚なく落ちるらしいよ。
>>600
つまり全員に可能性があると
つまり全員に可能性があると
記録ないとホント検討する気がおきない
しかも酒浸りの日々で記憶が既にあやふやに…
ずっと議論してる奴すげーよ 変態だよ
しかも酒浸りの日々で記憶が既にあやふやに…
ずっと議論してる奴すげーよ 変態だよ
二回試験落ちの人数人知ってるけどみんな頑固なんだよね。旧試験でも択一は
受かるけど論文には落ちるタイプが多い。口述落ちも二回試験に落ちやすい。
受かるけど論文には落ちるタイプが多い。口述落ちも二回試験に落ちやすい。
単なる出来損ないじゃん
607 ：氏名黙秘：2007/08/20(月) 07:02:32 ID:zHOC1kjO
ここに書き込んでる人の１０人に１人は落ちるんだよな。かわいそうに。
ID出して書くようなことかね
軽便で草稿用紙回収するときに、思いっきり情状の項目たててるのを
見たんだが、その人は大丈夫なのかなぁ。
起案にも情状書いてしまったのか他人事ながら心配した。
見たんだが、その人は大丈夫なのかなぁ。
起案にも情状書いてしまったのか他人事ながら心配した。
何かをしたら他のところでかけてても一発アウトっていうことはないよね？
どの科目も。
※民弁で原告被告間違いというのは，他のところでもかけていないことになるのでアウトだろうが。
どの科目も。
※民弁で原告被告間違いというのは，他のところでもかけていないことになるのでアウトだろうが。
起訴状の検察官を自分の名前にしたら一発アウトだってさ。
613 ：氏名黙秘：2007/08/20(月) 09:12:02 ID:iFInTP+y
まあな、ただ不必要なこと書くと必要なところが薄くなり志望
ということはありうる
ということはありうる
Ａ供述の信用性から書き始めたりとか
60期起案が簡略化されてるからね。
５０人くらいしか落ちないのでは？
ただ、教官が言うには、不合格レベルを落とすというから
蓋をあければ２０人切るでしょう。
５０人くらいしか落ちないのでは？
ただ、教官が言うには、不合格レベルを落とすというから
蓋をあければ２０人切るでしょう。
クラスで１人しか落ちなかったら
不合格者のために金集めてるクラスは１人で総取りですね。
うちは関係ないけど
不合格者のために金集めてるクラスは１人で総取りですね。
うちは関係ないけど
3か月後に新の試験があるから、不合格も、実質的にはいままでの留保と変わらないよね。
やはり200人落ちは覚悟しないと。
やはり200人落ちは覚悟しないと。
教官が言うには、不合格レベルを落とすというから、２００人落ちは
覚悟しなくても。
覚悟しなくても。
今までの留保は、留保科目だけ受けなおせば良かったわけだし。
２０人しか落ちないというのは現段階では嬉しい話だけど
もし自分がその２０人の中に入ってたら恥ずかしすぎる。
そのときはむしろ２００人くらい落として欲しいと思うだろう。
二
皆 回
で 試
落 験
ち
怖 れ
く ば
な
圖 い
Λ＿Λ
（ ´∀｀）
（ ）
もし自分がその２０人の中に入ってたら恥ずかしすぎる。
そのときはむしろ２００人くらい落として欲しいと思うだろう。
二
皆 回
で 試
落 験
ち
怖 れ
く ば
な
圖 い
Λ＿Λ
（ ´∀｀）
（ ）
法令の適用は実務修習ではずっと文章式でやってたからむしろ文章式の方がよかったのだけど。
採点者の都合で変わったのかな。
採点者の都合で変わったのかな。
４７人
みんな何してんの？俺はすることなくて毎日飲んだくれてる。
>>611
民弁で不動産即時取得は限りなく一発アウトに近い
民弁で不動産即時取得は限りなく一発アウトに近い
検察、両方不起訴
刑弁、業過情状
刑裁、無罪
民裁、所有権に基づく～
民弁、詐欺
刑弁、業過情状
刑裁、無罪
民裁、所有権に基づく～
民弁、詐欺
留保と不合格にレベルの違いはあるのか？
留保は、その科目が合格水準にないということで、
不合格は複数科目がダメっていうことだろう。
科目間会議でも開いて決定するのか？一科目くらいできなくても、
法曹資格の授与には問題がないと認定するわけか。
留保は、その科目が合格水準にないということで、
不合格は複数科目がダメっていうことだろう。
科目間会議でも開いて決定するのか？一科目くらいできなくても、
法曹資格の授与には問題がないと認定するわけか。
留保など、無い。
一週間前の今頃は記録読んでた
一年前に戻りたいよう。
複数科目が留保レベルだと不合格 にしてくれるとありがたいが。そこまで甘くないか…
給料を倍にして、もう起案も試験もない修習なら、あと１年やりたい
大好きなあの人にも、もう二度と会えない・・・
結局、科目ごとの合格水準は下げるのか、以前のままなのか？
637 ：氏名黙秘：2007/08/20(月) 12:45:32 ID:zWdaMn50
業過情状は書いたやつがいるとの噂ちらほら耳にするね。
全員合格の夢をみた。
ミンベンてさ、不動産即時取得書いたって一人か二人でしょ。あとは何で落ちたん？
過去レスにあったよ。
書く事実の絶対量が不足。
書く事実の絶対量が不足。
業過情状はさすがにﾈﾀ
昨年のアレがなければともかく
昨年のアレがなければともかく
今年は２００人落とすことを目標にしている。
少なくとも１割は落とす。
１０人に１人は落ちるということだ。
少なくとも１割は落とす。
１０人に１人は落ちるということだ。
政治問題になるから、断念した模様
50前後らしいぞ
50前後らしいぞ
200落とすとか、よく平気で書き込めるな。とても同じ試験受けた仲間とは思えん。
200位落とした方が、いい緊張感出る
自覚もでるな
落ちた奴の分まで、とか
委員の方、ここは250でどうすか？
落ちた奴の分まで、とか
委員の方、ここは250でどうすか？
業過情状はさすがにネタ臭が。
あの記録のどこから追起訴が出てくるんだよ。
あの記録のどこから追起訴が出てくるんだよ。
旧200新100でロー時代の宣言だな
新200旧50でFA
願望でしかない
留保はないんだし、150くらいではないだろうか。
59期よりレベル低いのは明らかになっているし。
怖いな…。
59期よりレベル低いのは明らかになっているし。
怖いな…。
59期留保くん乙
君の価値は上がらんよ
君の価値は上がらんよ
655 ：氏名黙秘：2007/08/20(月) 17:33:29 ID:k/8/aEum
１５０も出したら、
司法制度改革に最高裁が
噛みついたとしか取られんよ。
司法制度改革に最高裁が
噛みついたとしか取られんよ。
事前課題の導入や59期大量留保、留保廃止による危機感から、不合格者は100人切ると思う。
つーかときどき59期が書き込んでるけど、よっぽどヒマな事務所に入ったんだね。
59期が現行史上唯一にして最悪の三桁落ちになるんじゃないの。
つーかときどき59期が書き込んでるけど、よっぽどヒマな事務所に入ったんだね。
59期が現行史上唯一にして最悪の三桁落ちになるんじゃないの。
>>656
前期、後期が2ヵ月になってるからな・・・
前期、後期が2ヵ月になってるからな・・・
とりあえず自分の持っている力は出したと思う。
色々小さい失敗はあるけれど、悔いはない。
これで駄目だったら法曹は向いてなかったものと潔く諦めて、死のう。
色々小さい失敗はあるけれど、悔いはない。
これで駄目だったら法曹は向いてなかったものと潔く諦めて、死のう。
>>655
最高裁は噛みつく気あるでしょ。
最高裁は噛みつく気あるでしょ。
噛みつく気があるなら新６０を大量に落とすのでは
加点方式なの？不動産即時取得書いたとかじゃないと間違ったこと書いても減点梨？？
新60を何人落とすかは見もの
全員で突破を誓いあってるから、期待にはそえません
うちのクラスの民弁教官は、筋の悪い法律構成を書くと減点という趣旨の話をしてましたよ。
相手方準備書面で触れられてない構成については書かなくても落ちないそうです。
相手方準備書面で触れられてない構成については書かなくても落ちないそうです。
ところで話は変わりますが、恋をするとどうしてこんなに胸が切ないのでしょう。
あの人に会えなくなると思うと、たとえ二回試験に合格しても何の意味もないような気さえしてくるのです。
世界が灰色に見えます。
あの人に会えなくなると思うと、たとえ二回試験に合格しても何の意味もないような気さえしてくるのです。
世界が灰色に見えます。
片思いは
半分以下でしかない
半分以下でしかない
ﾛﾘｺﾝは愛、
ｽﾄｰｶｰは犯罪。
ｽﾄｰｶｰは犯罪。
ロリコンは変態
ストーカーは変態かつ犯罪
ストーカーは変態かつ犯罪
なぜ告白しない？
ﾛﾘｺﾝは冤罪
ｽﾄｰｶｰは犯罪
ｽﾄｰｶｰは犯罪
なぜ あんな問題を・・・
672 ：氏名黙秘：2007/08/20(月) 19:50:03 ID:LXTyw98E
すぐに新の二回試験を受けられるわけだから、
わざわざ不合格者を減らそうとする必要はないよね
去年の留保人数ちょい下くらいは落ちるのでは？
わざわざ不合格者を減らそうとする必要はないよね
去年の留保人数ちょい下くらいは落ちるのでは？
>>633
そんな修習なら一生やりたいよ
そんな修習なら一生やりたいよ
終わって寂しい反面
正直せいせいした
正直せいせいした
ここで間接事実をまとめてみよう。要証事実：不合格者が少なくなること
【積極方向】（少なくなる方向）
１．59期大量不合格による危機感での勉強量ＵＰ
２．前期後期期間減による危機感での勉強量ＵＰ
３．追試廃止による危機感での勉強量ＵＰ
４．追試が無くなり全科目再受験になったので，一発不合格にはしにくいこと
【消極方向】（多くなる方向）
１．1500人合格世代第二弾で59期より全体レベル低いこと
２．大量増員時代に備え最高裁が二回試験を最後の関門として重視していく流れのあること
３．前期・後期が短くなり，特に後期起案回数が減ったこと
４．二回試験問題が全体的に難しかったこと
５．３ヶ月後の新60期の試験が実質的に追試であり救済措置もあること
６．新修習のほうが優秀であるとしたい勢力の暗躍
７．60期は確かに危機感あったが勉強量には全く結びついていないこと
８．おっぱいの大きな女が多く，男子修習生の気が散っていたこと
【積極方向】（少なくなる方向）
１．59期大量不合格による危機感での勉強量ＵＰ
２．前期後期期間減による危機感での勉強量ＵＰ
３．追試廃止による危機感での勉強量ＵＰ
４．追試が無くなり全科目再受験になったので，一発不合格にはしにくいこと
【消極方向】（多くなる方向）
１．1500人合格世代第二弾で59期より全体レベル低いこと
２．大量増員時代に備え最高裁が二回試験を最後の関門として重視していく流れのあること
３．前期・後期が短くなり，特に後期起案回数が減ったこと
４．二回試験問題が全体的に難しかったこと
５．３ヶ月後の新60期の試験が実質的に追試であり救済措置もあること
６．新修習のほうが優秀であるとしたい勢力の暗躍
７．60期は確かに危機感あったが勉強量には全く結びついていないこと
８．おっぱいの大きな女が多く，男子修習生の気が散っていたこと
久しぶりに本屋に行った。
自然と司法試験コーナーに
自然と司法試験コーナーに
業過情状はありそう。
非両立で公訴事実の同一性あり、防御済みと考えたんじゃないか？
そうだとしても訴因変更が必要な場合だから書かなくていいわけだけど。
非両立で公訴事実の同一性あり、防御済みと考えたんじゃないか？
そうだとしても訴因変更が必要な場合だから書かなくていいわけだけど。
発表まではこのスレ埋まらないかな？
682 ：ごろう：2007/08/20(月) 21:17:54 ID:Oqq4iAq7
温泉行っても，海行っても，この２ちゃんをみて，不安になり，心の底から楽しめないー
みんな，どんな心境で過ごしているんだろう・・
みんな，どんな心境で過ごしているんだろう・・
５．３ヶ月後の新60期の試験が実質的に追試であり救済措置もあること
この要素は大きいな。
やはり２００人は落とすだろう。
そうすれば、新６０期以降に対するアナウンス効果（死に者狂いで勉強せよ！）が見込める。
一方で、３ヵ月後に救済できる。
サイコウは、間違いなく２００の大台を意識しているだろう。
この要素は大きいな。
やはり２００人は落とすだろう。
そうすれば、新６０期以降に対するアナウンス効果（死に者狂いで勉強せよ！）が見込める。
一方で、３ヵ月後に救済できる。
サイコウは、間違いなく２００の大台を意識しているだろう。
ひとクラス10人以上？？？
勘弁してくれ！
勘弁してくれ！
１年４ヶ月もやってりゃ同期に好きな子ができて当たり前だよ。
俺も修習開始前は法曹女に全く興味なく、外で彼女を作ろうと思ってたが
やっぱり魅力的な女は同期に何人もいたよ。
しかし、クラスで隣の席とか実務修習で同じ部に配属されて
隣の席で一緒に過ごす時間が長かったとか、
そういう幸運に恵まれて自然に恋人関係にならない限り、
モーション掛けるのは難しいよ
俺も修習開始前は法曹女に全く興味なく、外で彼女を作ろうと思ってたが
やっぱり魅力的な女は同期に何人もいたよ。
しかし、クラスで隣の席とか実務修習で同じ部に配属されて
隣の席で一緒に過ごす時間が長かったとか、
そういう幸運に恵まれて自然に恋人関係にならない限り、
モーション掛けるのは難しいよ
多分無理
でも
行動してみないことには
の無限繰り返し
でも
行動してみないことには
の無限繰り返し
【消極方向】
９．真夏の試験で体調管理が難しかったこと
１０，真夏の試験で薄着のおっぱい強調女が多く、男子修習生の気が散ったこと
９．真夏の試験で体調管理が難しかったこと
１０，真夏の試験で薄着のおっぱい強調女が多く、男子修習生の気が散ったこと
>>687
あえて憎まれ口を
無理だと思うのにはちょっと話したときの反応とか
いろいろ思い当たるフシがあるのだろ？
だったらやめておいたほうがいい。
好感を持ってる男性にだったら、必要ないのに何かと
コンタクトをとって、話をふくらませようとするはず。
今は、同期の女性とばかり接してきたため、
視野が狭くなってるだけだ。
これから、いくらでももっと良いチャンスはある！！
あえて憎まれ口を
無理だと思うのにはちょっと話したときの反応とか
いろいろ思い当たるフシがあるのだろ？
だったらやめておいたほうがいい。
好感を持ってる男性にだったら、必要ないのに何かと
コンタクトをとって、話をふくらませようとするはず。
今は、同期の女性とばかり接してきたため、
視野が狭くなってるだけだ。
これから、いくらでももっと良いチャンスはある！！
何度か誘って遊んでみて感触を確認してアタック。
>>677
不合格者が少なくなると推認させる積極の間接事実のほうは、
全部単なる願望で根拠薄弱だな
となると５９期１００人がニュートラルとすると、消極のほうが強力な間接事実が多いから
やはり１５０～２００人くらいが妥当な推認だ
不合格者が少なくなると推認させる積極の間接事実のほうは、
全部単なる願望で根拠薄弱だな
となると５９期１００人がニュートラルとすると、消極のほうが強力な間接事実が多いから
やはり１５０～２００人くらいが妥当な推認だ
お見合い断るのに大変ｗ
断る親が可哀相なぐらい
断る親が可哀相なぐらい
>>688
消極方向
11．前例のない５日間連続試験+35度を超える猛暑で、
体調を崩すものが続出した上、
後半の民事科目の記憶喚起が制限されたにもかかわらず、
民裁主張整理が史上最高レベルの難問であったこと
消極方向
11．前例のない５日間連続試験+35度を超える猛暑で、
体調を崩すものが続出した上、
後半の民事科目の記憶喚起が制限されたにもかかわらず、
民裁主張整理が史上最高レベルの難問であったこと
たしかに体調不良者は多かった気がする。
すごくしょっちゅう話しかけて来てくれる魅力的な女性がいるんだが、その子には彼氏がいるらしい(´･ω･｀)
俺は男として見られてなかったということか
俺は男として見られてなかったということか
>>683
お前にアドバイスしてやろう。
なぜ告白しない？
なぜ告白せずにあきらめる？
二回試験の終わった今こそ、告白のタイミングだ。今告白しなければ、絶対に後悔するぞ。
今、告白しなければ、一生、後悔するぞ。
振られても、失うものなど何もない。まだ何も得ていないんだからな。
告白あるのみだ。
今後のことは告白してから考えろ。
お前の想いを、一生懸命、伝えろ。
後悔しないように、今、お前の想いを、伝えるんだ。
ちなみに付言しておいてやる。
お前も相手も法曹だ。
とくに相手が女の場合、この国の現状、法曹以外の者とどうこうなる確率は低い。
つまり、法曹以外の者と比べて、お前は有利な立場にいる。
自信を持て。
そして、告白せよ。
人生に後悔を残すんじゃない。
お前にアドバイスしてやろう。
なぜ告白しない？
なぜ告白せずにあきらめる？
二回試験の終わった今こそ、告白のタイミングだ。今告白しなければ、絶対に後悔するぞ。
今、告白しなければ、一生、後悔するぞ。
振られても、失うものなど何もない。まだ何も得ていないんだからな。
告白あるのみだ。
今後のことは告白してから考えろ。
お前の想いを、一生懸命、伝えろ。
後悔しないように、今、お前の想いを、伝えるんだ。
ちなみに付言しておいてやる。
お前も相手も法曹だ。
とくに相手が女の場合、この国の現状、法曹以外の者とどうこうなる確率は低い。
つまり、法曹以外の者と比べて、お前は有利な立場にいる。
自信を持て。
そして、告白せよ。
人生に後悔を残すんじゃない。
体調悪くて、５日間持たずに休んだ奴っているのか？
それって即不合格、だよね？
きびしいな。
それって即不合格、だよね？
きびしいな。
恋に悩む迷える子羊たちに俺様が決定的な道を示してやろう。
二 回 試 験 に 合 格 し た ら そ の 勢 い で 告 白 し ろ！！！
二 回 試 験 に 合 格 し た ら そ の 勢 い で 告 白 し ろ！！！
業過も無罪争う余地あるんだから、情状書いちゃだめだろ。
>>694
の
１１の事実
はかなり決定的で反論不能。
確実に59期より不合格者は増加する。
この事実自体については60期には何の罪もないのになあ。
気候・日程の過酷さと出題の難しさは、
確信犯であることは明らか。
うらむべきは、最高裁と出題者。
の
１１の事実
はかなり決定的で反論不能。
確実に59期より不合格者は増加する。
この事実自体については60期には何の罪もないのになあ。
気候・日程の過酷さと出題の難しさは、
確信犯であることは明らか。
うらむべきは、最高裁と出題者。
>>698
失敗した場合の不利益
まず、とても辛い気持ちを味わう。
そして
友達関係も失う。
ほぼ確実に周囲に知れ渡る。
→
クラスや弁護士会等が一緒の場合、
かなり長期にわたり気まずくなる可能性高い。
失敗した場合の不利益
まず、とても辛い気持ちを味わう。
そして
友達関係も失う。
ほぼ確実に周囲に知れ渡る。
→
クラスや弁護士会等が一緒の場合、
かなり長期にわたり気まずくなる可能性高い。
民事裁判は難しいからマニアックな要件事実はできなくて構わないと思う。
ブロックが外れてなければ良い。
それより民法の知識がきちんとしているかが重要なんじゃないかな。
訴訟物も民法の議論を知ってれば大外しはないし。
他の人間についてわからないが、２００人も落ちるかなと思う。
当たり前のことすれば受かる試験じゃん。
ブロックが外れてなければ良い。
それより民法の知識がきちんとしているかが重要なんじゃないかな。
訴訟物も民法の議論を知ってれば大外しはないし。
他の人間についてわからないが、２００人も落ちるかなと思う。
当たり前のことすれば受かる試験じゃん。
お前ら、アホか。
「つり橋理論」を使え。
不安定な状態にいる人間（女）は、目の前にいる人間（男）に恋しやすい、って理論だ。
つまり、
二回試験終了後・合格発表前の不安状態を利用しない手はないだろう。
発表前に、一緒に飲みに行け。
そして、女の不安をあおれ。
そして、ヒーローの登場だ。告白するんだ。
「君を支えたい！」これだ！
「つり橋理論」を使え。
不安定な状態にいる人間（女）は、目の前にいる人間（男）に恋しやすい、って理論だ。
つまり、
二回試験終了後・合格発表前の不安状態を利用しない手はないだろう。
発表前に、一緒に飲みに行け。
そして、女の不安をあおれ。
そして、ヒーローの登場だ。告白するんだ。
「君を支えたい！」これだ！
>>706
孔明ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
孔明ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
>>705
抗弁以下のブロック外してる人多数。
抗弁以下のブロック外してる人多数。
女子修習生は修習中に同期の彼氏を作らないと
婚期が大幅に遅れるから、同期の彼氏が欲しいと思ってる女は
多いかと思ってたけど、
あんまり彼氏欲しいオーラを出してる奴いなかったな。
一部のブスは出してたが。
婚期が大幅に遅れるから、同期の彼氏が欲しいと思ってる女は
多いかと思ってたけど、
あんまり彼氏欲しいオーラを出してる奴いなかったな。
一部のブスは出してたが。
>>709
再抗弁以下なら１個２個外しても関係ないし。
抗弁でも中身が同じなら大丈夫。
後期起案で「これは落ちますよ」というレベル見たことある？
後期１回目で
KGーEだけにしたうえに要件事実、主張整理もボロボロ
これでようやくＥ
再抗弁以下なら１個２個外しても関係ないし。
抗弁でも中身が同じなら大丈夫。
後期起案で「これは落ちますよ」というレベル見たことある？
後期１回目で
KGーEだけにしたうえに要件事実、主張整理もボロボロ
これでようやくＥ
>>710
理想が高いのだろうし、
実務ついたら全く出会いもなくもてなくなる、という現実にも
まだ直面してない
（自分はそんなことないだろう、との思いが捨て切れない）。
遊んでくれる友達もまだ多く、独り身の孤独も胸に沁みてないから、
いいひとがいなければ独身でいい、と思ってる。
だから法曹界の独身女性は増加し続けているわけで。
理想が高いのだろうし、
実務ついたら全く出会いもなくもてなくなる、という現実にも
まだ直面してない
（自分はそんなことないだろう、との思いが捨て切れない）。
遊んでくれる友達もまだ多く、独り身の孤独も胸に沁みてないから、
いいひとがいなければ独身でいい、と思ってる。
だから法曹界の独身女性は増加し続けているわけで。
ブサイクキモメン達が必死だなｗ
俺二回試験合格したら彼女に告白するんだ！
民裁主張整理の抗弁は何？
第三者対抗要件 質権設定
と当然充当
と当然充当
寮の人は今日が退寮日だったの？
明日では？
抗弁からグダグダなんだが不合格かな…
マジでやばい。
マジでやばい。
>>715
ちょｗｗｗおまｗｗｗフラグｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗおまｗｗｗフラグｗｗｗｗｗｗｗ
敷金契約ってそこまでの意味を持つのか？
賃貸借に起因する債務の存在を主張しただけで当然充当するの？
賃貸借に起因する債務の存在を主張しただけで当然充当するの？
>>727
おれはもっとひどい。
とりあえずkgは，あいうえおかきくけこ
まで普通に書いたと思うが
抗弁が>>724のレベルで
攻撃防禦の構造や要件事実の説明はもう
時間に追われて薄い論述を書き殴った。
おまけに事実認定起案の間接事実は
積極消極併せて9つだけ。
主張整理の問５問６問７当たりで救済してもらえないかな。
おれはもっとひどい。
とりあえずkgは，あいうえおかきくけこ
まで普通に書いたと思うが
抗弁が>>724のレベルで
攻撃防禦の構造や要件事実の説明はもう
時間に追われて薄い論述を書き殴った。
おまけに事実認定起案の間接事実は
積極消極併せて9つだけ。
主張整理の問５問６問７当たりで救済してもらえないかな。
民裁主張整理は多くの人はどっこいどっこいでしょ？
事実認定の判断枠組みがつんと間違えたのきついよー。
事実認定の判断枠組みがつんと間違えたのきついよー。
ｋｇ
俺の二回試験合格 １個
Ｅ１
民裁ｋｇ間違えの抗弁
Ｅ２
検察追送致不起訴の抗弁
Ｒ１
大ブロックがあってる再抗弁（Ｅ１に対して）
Ｒ２
業過情状を書いたやつがいる再抗弁（Ｅ２に対して）
Ｄ１
勘違いの再々抗弁（Ｒ１に対して）
Ｄ２
絶対評価の再々抗弁（Ｒ２に対して）
俺の二回試験合格 １個
Ｅ１
民裁ｋｇ間違えの抗弁
Ｅ２
検察追送致不起訴の抗弁
Ｒ１
大ブロックがあってる再抗弁（Ｅ１に対して）
Ｒ２
業過情状を書いたやつがいる再抗弁（Ｅ２に対して）
Ｄ１
勘違いの再々抗弁（Ｒ１に対して）
Ｄ２
絶対評価の再々抗弁（Ｒ２に対して）
>>724
大丈夫だって。
周りと話した限りの俺の予想では、
Ｋｇ
要物としたかった奴１割
敷金当然承継とした奴１割
３者合意承継か第三者のための契約落とした奴７割
元所有落とした奴６割
基づく引渡し落とした奴５割
法定更新説明おとした奴３割
賃料弁済落とした奴９割
Ｅ
混同かいた奴３割、混同書かないが第三者対抗要件とａ+ｂになる
と口走った人１割
債務者対抗要件書いた奴２割
混同の事実に争いない以上質権失当とした奴（この系列全滅）５分
相殺にした奴６割
Ｒ
時効を失当とした奴３割
起算点間違えた奴２割
原回の免除を不思議な論理にしちゃった奴２割
Ｄ
起算点間違えたせいで中断否定した奴２割
みんなぼろぼろ。
大丈夫だって。
周りと話した限りの俺の予想では、
Ｋｇ
要物としたかった奴１割
敷金当然承継とした奴１割
３者合意承継か第三者のための契約落とした奴７割
元所有落とした奴６割
基づく引渡し落とした奴５割
法定更新説明おとした奴３割
賃料弁済落とした奴９割
Ｅ
混同かいた奴３割、混同書かないが第三者対抗要件とａ+ｂになる
と口走った人１割
債務者対抗要件書いた奴２割
混同の事実に争いない以上質権失当とした奴（この系列全滅）５分
相殺にした奴６割
Ｒ
時効を失当とした奴３割
起算点間違えた奴２割
原回の免除を不思議な論理にしちゃった奴２割
Ｄ
起算点間違えたせいで中断否定した奴２割
みんなぼろぼろ。
要物としたかった奴１割
３者合意承継か第三者のための契約落とした奴７割
この二つの意味が分からないくらいやばいぞ俺は
３者合意承継か第三者のための契約落とした奴７割
この二つの意味が分からないくらいやばいぞ俺は
質権の抗弁はとりあえず書いてみたもののどうして抗弁になるのか分からずむちゃくちゃな抗弁を立てる
ってやつもいたとおもうぞ。
俺のことだが。
ってやつもいたとおもうぞ。
俺のことだが。
うむ！
そしてそれはおれのことでもある！
そしてそれはおれのことでもある！
たぶん、契約書の交付を質権の要件事実として書いたという意味だとおもう。
あ！
俺それやった！
まあいいんだけどさ。
俺それやった！
まあいいんだけどさ。
結局，心配な科目がある人の
該当科目は民裁に集中しているわけですね。
該当科目は民裁に集中しているわけですね。
731自体間違いを含んでないか？
まあ、別にいいんだけど。
まあ、別にいいんだけど。
741 ：氏名黙秘：2007/08/21(火) 03:33:42 ID:kOtV33NL
やばい度判定してください
民裁不当利得構成してしまいました
こんな人いないと思いますんで90パーくらいですかね
はぁぁ
民裁不当利得構成してしまいました
こんな人いないと思いますんで90パーくらいですかね
はぁぁ
俺はこんな時間にまだ寝てない。
夜更かしこそ自由研究日の贅沢…
不当利得構成は初めて聞いたが不法行為構成を聞いたことがある。
ブロック次第だと思うが訴訟物見ただけではブロックが見えない。
夜更かしこそ自由研究日の贅沢…
不当利得構成は初めて聞いたが不法行為構成を聞いたことがある。
ブロック次第だと思うが訴訟物見ただけではブロックが見えない。
おはようみんな！
早く寝すぎてもう目覚めちまった。
不法行為・不当利得でも
後ろのブロック被るのだろうか？？
質権が辛そう。
あと、不法行為は充当も相殺も苦しいかなあ。
時効期間も変わってしまうし。
いや、きっと大丈夫さ！
早く寝すぎてもう目覚めちまった。
不法行為・不当利得でも
後ろのブロック被るのだろうか？？
質権が辛そう。
あと、不法行為は充当も相殺も苦しいかなあ。
時効期間も変わってしまうし。
いや、きっと大丈夫さ！
明らかにだめ
今年は59期以上に2回試験の合格率低いそうだ。
おマイらダイジョブか？
おマイらダイジョブか？
>>747
なんかすごいこと言ってるがソースは？
採点が全く終わっていない段階でそんなことが決まっているなら、
まさしく、最初から、公言されていない隠れた政策目的を達成するために、
一部司法官僚が、落とすための試験を実施して、例年より合格基準を大幅に
引き上げたことを意味することになるのでは？
なんかすごいこと言ってるがソースは？
採点が全く終わっていない段階でそんなことが決まっているなら、
まさしく、最初から、公言されていない隠れた政策目的を達成するために、
一部司法官僚が、落とすための試験を実施して、例年より合格基準を大幅に
引き上げたことを意味することになるのでは？
立った、立った
ﾌﾗｸﾞが立った
ﾌﾗｸﾞが立った
何の？
今日の暑そうだ。。。
夜は合コン行って来る！
今日の暑そうだ。。。
夜は合コン行って来る！
合否発表はネットでもやってほしいぜ。
３日の研修所での発表見に行けないから
９月５日くらいに合格通知が到達するまでは
２日間も悶々と過ごすことになって鬱すぎる
３日の研修所での発表見に行けないから
９月５日くらいに合格通知が到達するまでは
２日間も悶々と過ごすことになって鬱すぎる
>>751
「オマイら以外合格」
「オマイら以外合格」
大丈夫
751には4日に届くから
751には4日に届くから
>>747
こいつ、二回試験中からわけわからんレスしてる59期だよ。
こいつ、二回試験中からわけわからんレスしてる59期だよ。
地方の人に、3日にその人の受験番号付近を写メで撮って送ってくれと言われてるんだが、落ちてたら送りにくい
貴女のおかげで素晴らしい修習でした
本当にありがとうございます
本当にありがとうございます
梅謙次郎も合否が心配なんだってさ。
教官との接触禁止って発表までじゃなかったよね？
そうすると、発表前に内々に不合格を教えられることもあるのかなぁ？
そうすると、発表前に内々に不合格を教えられることもあるのかなぁ？
>>756
あのさ、中学生じゃないんだから、そういう無意味で気持ち悪いことは日記にでも書けよ。
あのさ、中学生じゃないんだから、そういう無意味で気持ち悪いことは日記にでも書けよ。
刑事系は落とす気あんのかな？
刑事系はどれも難しくて、不安な点がたくさんあるが、
民裁の不安が大きすぎて、そこまで気が回らない。
民裁の不安が大きすぎて、そこまで気が回らない。
今回落ちたら新６０の後期に混ざってでも通りたいんだが。。
さーて、今日は合コンだ。
今週は毎晩違う女性と会う。
しかし、ただ奢らされてお金を浪費してるだけの気がする。
すぐ忙しくなるから今のうちに探さないと。
パンパンッ 実りがありますように！！！
しかし、ただ奢らされてお金を浪費してるだけの気がする。
すぐ忙しくなるから今のうちに探さないと。
パンパンッ 実りがありますように！！！
今週は毎晩違う男と会う。
しかし，ただ奢られて貪ってるだけの気がする。
これまで我慢してきたから今のうちにやっとかないと。
パンパン いいいいいいいいい！！！
しかし，ただ奢られて貪ってるだけの気がする。
これまで我慢してきたから今のうちにやっとかないと。
パンパン いいいいいいいいい！！！
よっこらセックス
明日から中国へ海外旅行！！！
･･････なのにあの事故何なの？？？？？？？？？？
･･････なのにあの事故何なの？？？？？？？？？？
772 ：氏名黙秘：2007/08/21(火) 18:08:07 ID:LeVu5INT
なにやっても，いくら飲んでも消えない漠然なる不安・・
>>772
終わったことウダウダ言ってんじゃねぇ！！
終わったことウダウダ言ってんじゃねぇ！！
俺は絶対落ちてないと思ってるから、夏休みを満喫してる。
小心者どもはビクビクしながらオナヌーでもしてろ。
小心者どもはビクビクしながらオナヌーでもしてろ。
>>775
そういう下らないいちゃもんを他人につけて、しょぼい夏休みを過ごしてなｗ
そういう下らないいちゃもんを他人につけて、しょぼい夏休みを過ごしてなｗ
２ちゃんに書き込みして夏休みを満喫ですかwww
50人前後は決定事項？
>>778
何が50人なの？
何が50人なの？
二回試験終わった後は海外旅行行ってもいいの？
★伊 藤 塾 出 現 の 歴 史 的 意 義★
とかく批判される伊藤塾ではあるが
伊藤塾が司法試験界に登場したことの意義を忘れてはならない。
伊藤塾が登場する前の受験生は、予備校の間違いだらけ・誤字脱字だらけのデタラメなテキストを使った
べらぼうに高額な（しかもわかりにくい）受講料の講座をとらざるを得なかった。
学者の書いたテキストも、今のように、ユーザーの視点に立ったわかりやすいものはほとんどなかった。
ところが
伊藤塾が登場し、良質の講座を破格の安い受講料で提供し始めたことによって
他の予備校も大きく変わり始め、受講料を引き下げ、テキストもまともな内容のものを作り直さざるを得なくなった。
そういう予備校界の変化に伴って、学者の意識も次第に変化し始め、わかりやすい学者本があれこれ出版されるようになった。
このように、伊藤塾の登場が司法試験界に与えた影響は計り知れないものがあることを、われわれ受験生は決して忘れてはならないだろう。
とかく批判される伊藤塾ではあるが
伊藤塾が司法試験界に登場したことの意義を忘れてはならない。
伊藤塾が登場する前の受験生は、予備校の間違いだらけ・誤字脱字だらけのデタラメなテキストを使った
べらぼうに高額な（しかもわかりにくい）受講料の講座をとらざるを得なかった。
学者の書いたテキストも、今のように、ユーザーの視点に立ったわかりやすいものはほとんどなかった。
ところが
伊藤塾が登場し、良質の講座を破格の安い受講料で提供し始めたことによって
他の予備校も大きく変わり始め、受講料を引き下げ、テキストもまともな内容のものを作り直さざるを得なくなった。
そういう予備校界の変化に伴って、学者の意識も次第に変化し始め、わかりやすい学者本があれこれ出版されるようになった。
このように、伊藤塾の登場が司法試験界に与えた影響は計り知れないものがあることを、われわれ受験生は決して忘れてはならないだろう。
ビクビクはしてないけど立ちがわるくなってきた２９の夏
今更ながら、民弁で代理権なしと表見代理不成立に加えて94Ⅱ類推不成立をなぜか書いてしまった
どのくらい減点くらうのか･･･恐ろしくなってきた･･･
どのくらい減点くらうのか･･･恐ろしくなってきた･･･
おら、後期は、
主張整理で一度Ｄ、
以外はＣ以上だったけど…
んでも不安だね
論文の幾多の不合格を思い出すのかな
受かってても、傲慢にならないようにしよ
主張整理で一度Ｄ、
以外はＣ以上だったけど…
んでも不安だね
論文の幾多の不合格を思い出すのかな
受かってても、傲慢にならないようにしよ
加点方式といっても絶対的加点方式じゃないからなあ。
全科目とも筋が悪ければ（予定されていた筋と違えば）減点されるわけで。
全科目とも筋が悪ければ（予定されていた筋と違えば）減点されるわけで。
>>789
全体の構成としてありえないくらいにあまりにも違いすぎるなら、そもそも加点もないだろう。
全体の構成としてありえないくらいにあまりにも違いすぎるなら、そもそも加点もないだろう。
非常に易問と思われる小問の救済もあるし，
綴り忘れの人もいなさそうだし，
今年は民弁で落ちる奴はいないだろう。
やはり落第科目の候補は
１に民裁
２に刑弁
だな。
綴り忘れの人もいなさそうだし，
今年は民弁で落ちる奴はいないだろう。
やはり落第科目の候補は
１に民裁
２に刑弁
だな。
刑弁落ちるとしたらどんな場合？
なんか、同期のＪ志望の友人たちが構成を晒しあっている夢を見て起きた。
自分はＪ志望ではないのだが緊張しているようだ。
自分はＪ志望ではないのだが緊張しているようだ。
起訴状綴り忘れがいるってきいたけど
わかってるとは思うが
検察
そして追送致未処理も少なくないという。。。
検察
そして追送致未処理も少なくないという。。。
>>797
さすがにその二つをやってしまったら
即アウトになるだろうね。
ただ初日は割と監督が優しかったから
綴じ終わらないのも救済されたし
最初の方の該当者はいないだろう。
万一いずれかに該当し（それに気づい）たら，
もう翌日以降は受けに行く気がしなかっただろう。
さすがにその二つをやってしまったら
即アウトになるだろうね。
ただ初日は割と監督が優しかったから
綴じ終わらないのも救済されたし
最初の方の該当者はいないだろう。
万一いずれかに該当し（それに気づい）たら，
もう翌日以降は受けに行く気がしなかっただろう。
綴じ終わらない香具師は，
その後に綴じれるという救済はあるが，
それちゃんと減点あるよ。教官情報なのでこれはマジ。
まぁ合否に関係する減点ではないから気にする必要はないが，
Ｊ志望なら別だろうね。
その後に綴じれるという救済はあるが，
それちゃんと減点あるよ。教官情報なのでこれはマジ。
まぁ合否に関係する減点ではないから気にする必要はないが，
Ｊ志望なら別だろうね。
え・・・刑弁，実況見分調書に30点もあんの・・・？ｵﾜﾀ
おいおい、総合評価じゃないからな。
一科目飛ぶと落ちる。
けっこう落ちるレベルの奴、いるなｗ
救済にも限度がある。
こりゃ２００は固いだろ。
一科目飛ぶと落ちる。
けっこう落ちるレベルの奴、いるなｗ
救済にも限度がある。
こりゃ２００は固いだろ。
805 ：氏名黙秘：2007/08/22(水) 11:46:19 ID:uxN91psQ
３０点もあるわけないでしょ。
ほとんど配点ないよ。
ほとんど配点ないよ。
俺は 俺だけは 大丈夫だ
と毎日鏡に向かって言い聞かせる日々・・・
と毎日鏡に向かって言い聞かせる日々・・・
ひまだー
何してる？
何してる？
とりあえず高校野球決勝見てる。
何人が落ちるかは何時わかるんですか？
発表のとき
今日も合コンだ。
あんまり期待しないでいこ。
今日も合コンだ。
あんまり期待しないでいこ。
おまえら、発表まで不毛な予想を続ける気？暗いな
おまいら、暇だからＢＦ1942の無料版やろうぜ
おれはヘイローで十分
ところで、20組の民弁教官は大丈夫なのか?
あんな露骨な試験情報漏洩をして・・・。起訴命令マジで出ちゃったじゃん。
（まあ、教えてもらえなくても出来る問題だったけどさ）
あんな露骨な試験情報漏洩をして・・・。起訴命令マジで出ちゃったじゃん。
（まあ、教えてもらえなくても出来る問題だったけどさ）
さて 残り少ない休暇を何して過ごすべか。
検察 両方不起訴
刑弁 業過成立前提に情状
刑裁 無罪
民裁 攻撃防御の構造が全く違う、事実認定で間接事実挙げず
民弁 被告の弁論
→以上の人以外は合格
刑弁 業過成立前提に情状
刑裁 無罪
民裁 攻撃防御の構造が全く違う、事実認定で間接事実挙げず
民弁 被告の弁論
→以上の人以外は合格
検察 ４３人
刑弁 ２０人
刑裁 ３５人
民裁 ６７人
民弁 １３人
合計 １２３人
刑弁 ２０人
刑裁 ３５人
民裁 ６７人
民弁 １３人
合計 １２３人
ほかはともかく
民裁はもっと多いような・・・
刑弁と民弁の差はもっと大きいはず
民裁はもっと多いような・・・
刑弁と民弁の差はもっと大きいはず
民弁は落ちにくい問題だよねぇ。
１３人はいかないんじゃない？
刑弁は去年と同じくらいいくような気がするなぁ。
民裁は，あそこまで難しいとどの程度で落とされるのか，
見当がつかない（苦笑）。
１３人はいかないんじゃない？
刑弁は去年と同じくらいいくような気がするなぁ。
民裁は，あそこまで難しいとどの程度で落とされるのか，
見当がつかない（苦笑）。
ＬＯＳＴ ＰＬＡＮＥＴやりたいが、そのまえに、ゲームができるｐｃ作らねば。
家探しもまだだし、やることいっぱいあるが、落ちてる可能性否定できないだけに、動きが鈍る
家探しもまだだし、やることいっぱいあるが、落ちてる可能性否定できないだけに、動きが鈍る
この休み中は、
今まであまり読んだことのない文豪の作品を
一気読みしようと思う。
なんかお薦めない？
今まであまり読んだことのない文豪の作品を
一気読みしようと思う。
なんかお薦めない？
>>822
罪と罰
罪と罰
ガルシア・マルケス
麦だと鳥飼も美味しいよね
無かったからはっとくよ
民裁-刑裁-検察-民弁-刑弁
3-1-1-0-1(50)
0-0-0-0-0(51)
1-0-1-1-2(52)
3-3-2-6-5(53)
4-1-3-5-6(54)
3-2-1-2-4(55)
1-2-0-2-5(56)
28-8-6-7-1(57)
9-6-4-9-4(58)
29-11-19-19-46(59)
民裁-刑裁-検察-民弁-刑弁
3-1-1-0-1(50)
0-0-0-0-0(51)
1-0-1-1-2(52)
3-3-2-6-5(53)
4-1-3-5-6(54)
3-2-1-2-4(55)
1-2-0-2-5(56)
28-8-6-7-1(57)
9-6-4-9-4(58)
29-11-19-19-46(59)
47-10-15-5-30
くらいがいいな。
くらいがいいな。
なんだ、よくよく考えてみたら、
半分落とさない限り落ちてるはずがない。
部屋契約してこよ。
半分落とさない限り落ちてるはずがない。
部屋契約してこよ。
ポジティブに考えれば、自分ができなかった科目で50人落ちても、各クラス2、3人しか落ちない。
まぁうちのクラスは誰も落ちないから
19クラスで割ってくれたまへ
19クラスで割ってくれたまへ
今年刑弁で落ちるのは情状弁論したやつだけだろ。
民裁は？
刑弁でも，59期の事案とは違って，今回のは情状立証しても，いいとは思わないけど，落ちるほどのことかな
被告人はみとめてなかったけ？
被告人はみとめてなかったけ？
被告人の業過立証がなされてないのに犯罪成立認めちゃダメでしょ。
起訴されていない事実に情状もへったくれもない。
>>838 839
だめだとしても，即不合格クラスのミス？
だめだとしても，即不合格クラスのミス？
無罪事案なのにAを前科者に仕立て上げようとする弁護士が，
実務でやっていけると思うかどうか
実務でやっていけると思うかどうか
まあ、この弁護活動で前科者にはならんけどな
不合格発表の夢を見たよ。
今年から番号だけでなく氏名まで掲示されるようになってた。
今年から番号だけでなく氏名まで掲示されるようになってた。
あの起訴状で訴因変更もなくいきなり弁護人が法廷で業過情状始めたら、どよめきが起こるよ
>>837
最終陳述で，明確に「無罪です」と言ってたからなｗ
最終陳述で，明確に「無罪です」と言ってたからなｗ
今回の刑弁で情状主張したやつは、訴因制度を理解してないとみなされるだろ。
そんなやつは不合格でよろし
850 ：氏名黙秘：2007/08/23(木) 00:52:11 ID:xw72vZMP
しかし、情状のことを書いた人って数十人単位でいそうなの？
実際のところは、そういう人って１０人といないようにおもうけどなあ。
これだけ情報化が進んでる現在、去年の試験で情状のこと書いた人が留保になってしまったことを知らなかったひとがそんなにいるとはとても思えないのだが。。。
実際のところは、そういう人って１０人といないようにおもうけどなあ。
これだけ情報化が進んでる現在、去年の試験で情状のこと書いた人が留保になってしまったことを知らなかったひとがそんなにいるとはとても思えないのだが。。。
【検察】追起訴未処理、
【刑弁】実見検分調書記載なし、
【刑裁】
【民裁】不当利得構成、偽造を肯定
【民弁】詐欺、９４条２項
→死因ほどでない、または死因かどうか分からない失敗例を書こう！！！
【刑弁】実見検分調書記載なし、
【刑裁】
【民裁】不当利得構成、偽造を肯定
【民弁】詐欺、９４条２項
→死因ほどでない、または死因かどうか分からない失敗例を書こう！！！
いないだろ。
無罪って書いてあるから。
間違えて書いてしまったとしても原因が分かっているから次の試験は受かる。
無罪って書いてあるから。
間違えて書いてしまったとしても原因が分かっているから次の試験は受かる。
民裁の不当利得は死因では？？
請求原因があまりかわらない
855 ：氏名黙秘：2007/08/23(木) 00:57:31 ID:xw72vZMP
あと、民裁で、混同の抗弁をたててしまった人って、ほんとにそんなにたくさんいるもんかななあ？
前のほうのカキコでは、３割の人がこれを立てている、ってあったけど。
だって、それが質権設定とエープラスビーになるっていうことが、ダイヤグラムをちょっとつくりさえすればすぐ気がつくはずだよ？
ほんとに３割もの人がたてているとは信じがたいんだけど。。。
前のほうのカキコでは、３割の人がこれを立てている、ってあったけど。
だって、それが質権設定とエープラスビーになるっていうことが、ダイヤグラムをちょっとつくりさえすればすぐ気がつくはずだよ？
ほんとに３割もの人がたてているとは信じがたいんだけど。。。
【検察】追起訴未処理、追起訴不起訴、 指紋落とし、
【刑弁】実見検分調書記載なし、 自白任意性・信用性のみ
【刑裁】直接証拠型、 車の同一性論じない、
【民裁】不当利得構成、混同、質権失当、時効失当、
偽造を肯定
【民弁】代理場合わけなし、詐欺、９４条２項
【刑弁】実見検分調書記載なし、 自白任意性・信用性のみ
【刑裁】直接証拠型、 車の同一性論じない、
【民裁】不当利得構成、混同、質権失当、時効失当、
偽造を肯定
【民弁】代理場合わけなし、詐欺、９４条２項
>>855
混同はａ＋ｂのａに当たるから
書いたんぢゃねーの？
だとしたら悲惨だな。
論理的にいくと、ａ＋ｂに当たる債権質を落とす羽目になるから
要件事実の説明まるまる１問落とすことになる。
とすると、その後に続く事前承認を失当とする理由付けもおかしくなる。
結局、要件事実まるまる点数入らない恐れがある。
ａ＋ｂだろうと混同に加えて質権も書いた椰子はノーダメージだが。
混同はａ＋ｂのａに当たるから
書いたんぢゃねーの？
だとしたら悲惨だな。
論理的にいくと、ａ＋ｂに当たる債権質を落とす羽目になるから
要件事実の説明まるまる１問落とすことになる。
とすると、その後に続く事前承認を失当とする理由付けもおかしくなる。
結局、要件事実まるまる点数入らない恐れがある。
ａ＋ｂだろうと混同に加えて質権も書いた椰子はノーダメージだが。
こりゃ大量虐殺ありうるな
861 ：氏名黙秘：2007/08/23(木) 01:24:27 ID:xw72vZMP
代理権の場合わけなしがやばいっていうことはここで何回も指摘されてる。
包括的代理権か、個別的代理権かの区別ってことである。
ただ、実際問題として、根抵当設定の代理権を与えてなかったってことは、どういうふうに
論じるべきだったのか、いまでもよくわからない。
結局、包括的のほうを否認するのと、論じるべき中身としてはかぶってくる気がしてならないのだが。。
つまり、年老いた母の本人供述の信用性を弾劾し、かつ、息子の証言の信用性を弾劾するっていうことのほかに、個別的代理権を否定するためだけに書くべき内容って、
なんかあるのだろうか？
結局、おんなじ内容なんじゃないのかな？
包括的代理権か、個別的代理権かの区別ってことである。
ただ、実際問題として、根抵当設定の代理権を与えてなかったってことは、どういうふうに
論じるべきだったのか、いまでもよくわからない。
結局、包括的のほうを否認するのと、論じるべき中身としてはかぶってくる気がしてならないのだが。。
つまり、年老いた母の本人供述の信用性を弾劾し、かつ、息子の証言の信用性を弾劾するっていうことのほかに、個別的代理権を否定するためだけに書くべき内容って、
なんかあるのだろうか？
結局、おんなじ内容なんじゃないのかな？
862 ：氏名黙秘：2007/08/23(木) 01:28:46 ID:xw72vZMP
混同を書いて、そのうえで質権設定と対抗要件を書くっていうの、すごくやばいんじゃないの？
だって、「わたし、エープラスビーの理論がまるでわかってません」って自白してるわけでしょ？
片方だけ書くよりもっと印象悪くて、基本がぜんぜん出来てないって思われないかなあ？
だって、「わたし、エープラスビーの理論がまるでわかってません」って自白してるわけでしょ？
片方だけ書くよりもっと印象悪くて、基本がぜんぜん出来てないって思われないかなあ？
ＲとかＴとかよりstgでしょ
賃貸借契約に基づく敷金返還請求権
とかだったら死因ぢゃねーか？
賃貸借契約に基づく敷金返還請求権
とかだったら死因ぢゃねーか？
>>862
任官志望者、海外留学希望者にはまずいだろうね。
点数伸びないから。
その他の人にはまるで関係ない。
>>860
任官志望者には、な。
その他の人間にとっては、死因でもなんでもない。
今回は追送致不起訴ないし無処理でも落ちない。
両方不起訴＆追送致未処理だとさすがにやばいが。
>>857
それでも死亡はしないと思うよ。
教官が「これは二回試験に落ちます」という警告したレベルからすれば可愛い失敗。
任官志望者が全部やってたら死亡だが。
任官志望者、海外留学希望者にはまずいだろうね。
点数伸びないから。
その他の人にはまるで関係ない。
>>860
任官志望者には、な。
その他の人間にとっては、死因でもなんでもない。
今回は追送致不起訴ないし無処理でも落ちない。
両方不起訴＆追送致未処理だとさすがにやばいが。
>>857
それでも死亡はしないと思うよ。
教官が「これは二回試験に落ちます」という警告したレベルからすれば可愛い失敗。
任官志望者が全部やってたら死亡だが。
いや、大してやばくないぞ。
a+bなんてわかってなくても二回試験なんて余裕で通る。
っていうかそれで減点されるとしても微々たるもんだ。
俺の経験からすると、今回の民裁は
主張整理
請求原因に敷金契約のことが出てこない
事実認定
構造が的外れで間接事実が１個か２個、判断過程書いてない。
くらいやらんことには落ちない。
a+bなんてわかってなくても二回試験なんて余裕で通る。
っていうかそれで減点されるとしても微々たるもんだ。
俺の経験からすると、今回の民裁は
主張整理
請求原因に敷金契約のことが出てこない
事実認定
構造が的外れで間接事実が１個か２個、判断過程書いてない。
くらいやらんことには落ちない。
>>863
死因じゃない。
死因じゃない。
そこまで甘くないだろ。
新とは違うんだから。
新とは違うんだから。
訴訟物の名前間違えることなんて痛くもかゆくも無い。
っていうかしっかりと正確にかけてるやつの方が
少ないだろ。
っていうかしっかりと正確にかけてるやつの方が
少ないだろ。
>>865
その内容で落ちるとすれば、やはり民裁って格段に厳しいよね。
俺の予想（主に後期の教官の言動）から、今回の民裁は
主張整理
訴訟物完全失敗＋敷金契約落とし＋契約主体の変動をネグレクト
＋抗弁以下が全てあり得ない方向＋小問がまるで違う
事実認定
挙げるべき間接事実が１つも引っかからない＋判断過程が書いてない。
のコンボ技が炸裂しないと落ちない。
でも炸裂させる奴が居るから恐ろしい話だが。
事実認定の構造って違ってても余り関係無いと思う。
それでも挙げてある間接事実が適切ならAがくるしね。
その内容で落ちるとすれば、やはり民裁って格段に厳しいよね。
俺の予想（主に後期の教官の言動）から、今回の民裁は
主張整理
訴訟物完全失敗＋敷金契約落とし＋契約主体の変動をネグレクト
＋抗弁以下が全てあり得ない方向＋小問がまるで違う
事実認定
挙げるべき間接事実が１つも引っかからない＋判断過程が書いてない。
のコンボ技が炸裂しないと落ちない。
でも炸裂させる奴が居るから恐ろしい話だが。
事実認定の構造って違ってても余り関係無いと思う。
それでも挙げてある間接事実が適切ならAがくるしね。
>>867
２行目意味不明
２行目意味不明
刑事弁護の情状立証だって、実は結構な人数していると思う。
それで不合格者の席は埋まる。
本当に「何を勉強してきたの？」という人と
「いくら暑くて疲れてたとしても、なんでそんなこと考えてしまったの？」
という人は各クラス５名くらいは居るんだよね。
それで１００人行ってしまう。
それで不合格者の席は埋まる。
本当に「何を勉強してきたの？」という人と
「いくら暑くて疲れてたとしても、なんでそんなこと考えてしまったの？」
という人は各クラス５名くらいは居るんだよね。
それで１００人行ってしまう。
お前ら、ほんと下らない話をしてるな。
発表までずっと、情状書いたら刑弁落ちる、今年は民裁で50人落ちるとか不毛な話をしてるつもり？
ばかじゃねーの
発表までずっと、情状書いたら刑弁落ちる、今年は民裁で50人落ちるとか不毛な話をしてるつもり？
ばかじゃねーの
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883 ：氏名黙秘：2007/08/23(木) 08:29:20 ID:h9C40Rm8
どなたか混同の抗弁と質権設定の抗弁の関係をわかりやすく教えて
もらえませんか？
もらえませんか？
そもそも実体法上、混同は生じないような・・・
記録がないからよく覚えていないが、
質権実行して敷金返還請求権と返還義務が同一人に帰属したから
混同で消滅したっていう主張じゃなかったっけ？
だから質権と混同はａ＋bになる。
質権実行して敷金返還請求権と返還義務が同一人に帰属したから
混同で消滅したっていう主張じゃなかったっけ？
だから質権と混同はａ＋bになる。
>>882
ちょっぴり切ないな。。。。
ちょっぴり切ないな。。。。
887 ：氏名黙秘：2007/08/23(木) 10:36:16 ID:CK9jryte
新たな疑惑発覚。もう慶應全員失格しかないな。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007082302043119.html
2007年8月23日 東京新聞朝刊
今年五月に実施された新司法試験の刑事系科目の論文試験で出題された事例や
設問が、慶応大学が試験前の二月末に開いた答案練習会のテストと酷似している
ことが分かった。
テストの出題者は、法務省から同大法科大学院に教授として派遣されている検事（４６）。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007082302043119.html
2007年8月23日 東京新聞朝刊
今年五月に実施された新司法試験の刑事系科目の論文試験で出題された事例や
設問が、慶応大学が試験前の二月末に開いた答案練習会のテストと酷似している
ことが分かった。
テストの出題者は、法務省から同大法科大学院に教授として派遣されている検事（４６）。
俺、知り合いの教官に掛け合ってくるよ。
植村教授の行った新司法試験の出題内容の漏洩について、法務省が行った調査に不服のある受験生有志が、
本件を調査する第三者委員会の設立と是正措置の要否に関する再検討を求めて、署名活動を展開しています。
この署名活動には、先に植村教授を刑事告発した樺島正法弁護士が、署名の取りまとめ役として活動を支援しています。
まとめサイト
http://www34.atwiki.jp/vipepper/
署名用紙はこちら
http://keio-ls.ath.cx/upld/file/file018.doc
上記趣旨に賛同していただける場合は
司法の廉潔を守るために9月3日までに是非とも署名をお願いします
本件を調査する第三者委員会の設立と是正措置の要否に関する再検討を求めて、署名活動を展開しています。
この署名活動には、先に植村教授を刑事告発した樺島正法弁護士が、署名の取りまとめ役として活動を支援しています。
まとめサイト
http://www34.atwiki.jp/vipepper/
署名用紙はこちら
http://keio-ls.ath.cx/upld/file/file018.doc
上記趣旨に賛同していただける場合は
司法の廉潔を守るために9月3日までに是非とも署名をお願いします
>>891
部外者乙
部外者乙
質権と混同はａ＋ｂじゃないってことでおｋ？
>>889
試験委員が、それに絞って実施してることに問題があるでしょ。
圧倒的に有利。
井田教授が配布した資料も的中していたというし、
民事の模擬裁判も似ていたというし、
択一の判例の肢が一致し、
行政法は事案類似の論点的中問題を出題を決めた委員が答練でやったという。
いくらなんでもちょっとやりすぎじゃないのか？？？
どうももう通過した関門でしかも新試験なので、
当事者意識がなくて燃えるものがないが。。。
試験委員が、それに絞って実施してることに問題があるでしょ。
圧倒的に有利。
井田教授が配布した資料も的中していたというし、
民事の模擬裁判も似ていたというし、
択一の判例の肢が一致し、
行政法は事案類似の論点的中問題を出題を決めた委員が答練でやったという。
いくらなんでもちょっとやりすぎじゃないのか？？？
どうももう通過した関門でしかも新試験なので、
当事者意識がなくて燃えるものがないが。。。
まあ、漏洩があろうが、受かる奴はうかるし、落ちる奴は落ちる。
正直受かってしまうと、試験のことなんてどうでも良くなるね。
今回騒いでいるのは、新司法試験で落ちたと確信している奴らだけでしょ。
受かってる奴が騒いでも、なんら利益はなくて、不利益ばかりだ。
今回騒いでいる教授だって、殆どの奴が落ちるであろう、下位ローだしなあ。
まあ、今回の騒動で新司法試験が混乱に陥って、再試験にでもなれば、
それだけ新６１以降の修習が遅れるわけだな。
その間に、修行して、顧客掴んでおけば、６１期以降に大きさ差を付けられる訳だ。
合格を確信している新６１期予定者は、今回の騒動を鎮めないとマズイんじゃない？
とおもうが、合格を確信している友人は海外旅行やらバイトやら合コンで忙しいから
そんなことをしている暇はないのかな。
あと、新司法試験を廃止して旧復活という議論もあるが、
個人的には、不可能とはいえ、賛成。
その場合旧は５００人でお願いね。
３０００人とか要らないから。
正直受かってしまうと、試験のことなんてどうでも良くなるね。
今回騒いでいるのは、新司法試験で落ちたと確信している奴らだけでしょ。
受かってる奴が騒いでも、なんら利益はなくて、不利益ばかりだ。
今回騒いでいる教授だって、殆どの奴が落ちるであろう、下位ローだしなあ。
まあ、今回の騒動で新司法試験が混乱に陥って、再試験にでもなれば、
それだけ新６１以降の修習が遅れるわけだな。
その間に、修行して、顧客掴んでおけば、６１期以降に大きさ差を付けられる訳だ。
合格を確信している新６１期予定者は、今回の騒動を鎮めないとマズイんじゃない？
とおもうが、合格を確信している友人は海外旅行やらバイトやら合コンで忙しいから
そんなことをしている暇はないのかな。
あと、新司法試験を廃止して旧復活という議論もあるが、
個人的には、不可能とはいえ、賛成。
その場合旧は５００人でお願いね。
３０００人とか要らないから。
>>897
>>857は、仮に混同が成立すると考えてしまうと、混同と質はａ+ｂに
なるから、混同を書いてしまう。
しかし、ａ+ｂだと考えたが混同成立に自信のない人の中には、
保険のために混同に加えて質を書いた人がいて、
民裁の採点方式が基本は加点方式とされることからすると、
この保険は有効だ、ということでしょ。
よくわからないところもあるけど>>731
は読んだ？
>>857は、仮に混同が成立すると考えてしまうと、混同と質はａ+ｂに
なるから、混同を書いてしまう。
しかし、ａ+ｂだと考えたが混同成立に自信のない人の中には、
保険のために混同に加えて質を書いた人がいて、
民裁の採点方式が基本は加点方式とされることからすると、
この保険は有効だ、ということでしょ。
よくわからないところもあるけど>>731
は読んだ？
>>898
ボーダー上の200人ほどは、落ちるはずのやつがうかり、
その分うかるはずのやつが落ちるだろ？
正直それほど熱意は持てないが、
少し追及運動を応援しようと思うよ。
不正を憎む心を忘れることに開き直ってしまうのは、
これからスタートを切る新米法曹としては、
あまりに早すぎるんじゃないかなあ。
初心わするるべからず！
ボーダー上の200人ほどは、落ちるはずのやつがうかり、
その分うかるはずのやつが落ちるだろ？
正直それほど熱意は持てないが、
少し追及運動を応援しようと思うよ。
不正を憎む心を忘れることに開き直ってしまうのは、
これからスタートを切る新米法曹としては、
あまりに早すぎるんじゃないかなあ。
初心わするるべからず！
俺は、質権も混同もよくわからなかったので、とりあえず両方書いておいた。
a+bっぽかったけど、よくわからなかったので、とりあえず両方書いておいた。
まあ、落ちなきゃいいんだけどね。
a+bっぽかったけど、よくわからなかったので、とりあえず両方書いておいた。
まあ、落ちなきゃいいんだけどね。
>>901
どうでも良いよ。
ボーダー上の奴は受かっても落ちても文句が言えない
と俺は思っている。
旧６０期でも、某予備校での直前答練が的中したせいで
それを受けた奴が極端に有利になったが、
それを不正とは思わないし、誰もそんなことは言ってない。
今回の新司法試験の結果を維持しつつ、
今後の慶応ローについて、なんらかの処分を下す
という結果なら賛成だが
君らの考えは違うだろ？
だからとても賛同する気にならない。
正義の衣をまといつつ、自分の利益を実現しようとする奴から
「不正を憎む心を忘れることに開き直ってしまう」といわれても
何も感じないな。
どうでも良いよ。
ボーダー上の奴は受かっても落ちても文句が言えない
と俺は思っている。
旧６０期でも、某予備校での直前答練が的中したせいで
それを受けた奴が極端に有利になったが、
それを不正とは思わないし、誰もそんなことは言ってない。
今回の新司法試験の結果を維持しつつ、
今後の慶応ローについて、なんらかの処分を下す
という結果なら賛成だが
君らの考えは違うだろ？
だからとても賛同する気にならない。
正義の衣をまといつつ、自分の利益を実現しようとする奴から
「不正を憎む心を忘れることに開き直ってしまう」といわれても
何も感じないな。
>>904
まず、偶然の的中と（仮に本当だとしたら）漏洩は違法行為の
介在の有無という決定的な違いがあるから同視できない。
とりあえず、同様の不正が疑われる事態が二度と起きないような
制度改革をするってことは必須でしょ？
えーと、なんで現行60期の俺が、
自分の利益を実現することになっちまうんだろう？
もうちょっと冷静に考えてくれよな。
まず、偶然の的中と（仮に本当だとしたら）漏洩は違法行為の
介在の有無という決定的な違いがあるから同視できない。
とりあえず、同様の不正が疑われる事態が二度と起きないような
制度改革をするってことは必須でしょ？
えーと、なんで現行60期の俺が、
自分の利益を実現することになっちまうんだろう？
もうちょっと冷静に考えてくれよな。
>>904
予備校党連と一緒にするか？ｗ
ことの本質は採点者が漏らしたことにあるわけで。
つかスレ違い。
現行60期はクソ新司法の信用性がどうなろうと知らない。
現行試験が復活すりゃいいのにｗと思う程度で。
予備校党連と一緒にするか？ｗ
ことの本質は採点者が漏らしたことにあるわけで。
つかスレ違い。
現行60期はクソ新司法の信用性がどうなろうと知らない。
現行試験が復活すりゃいいのにｗと思う程度で。
>>906
それは君が現行６０期じゃないからでは？
ま、６０期でもいいよ。
君がやりたいようにやれば？
正義面して僕に語らなければ、お好きなように。
違法行為が介在しても、受験生側からすればどうしようもないだろうさ。
まさか、違法行為があったことを学生は申告する義務があるとでも？
そんなのは非現実的だというのは、修習生なら解るだろう。
たまに解らないのが居るけどな、、、たしかに。
それは君が現行６０期じゃないからでは？
ま、６０期でもいいよ。
君がやりたいようにやれば？
正義面して僕に語らなければ、お好きなように。
違法行為が介在しても、受験生側からすればどうしようもないだろうさ。
まさか、違法行為があったことを学生は申告する義務があるとでも？
そんなのは非現実的だというのは、修習生なら解るだろう。
たまに解らないのが居るけどな、、、たしかに。
>>908
説得しようとすることはいいでしょ？
「正義面して」、不正義をどうでもいいと言い放つことが
そんなにかっこいいことかな。
それに俺は試験の無効とかやり直しとかは主張してないよ。
制度的に出題者とローで教える者との分離・情報遮断をやらないと
ぐだぐだになってしまうということ。
確かにそんなに熱意はもてないけど、ね。
説得しようとすることはいいでしょ？
「正義面して」、不正義をどうでもいいと言い放つことが
そんなにかっこいいことかな。
それに俺は試験の無効とかやり直しとかは主張してないよ。
制度的に出題者とローで教える者との分離・情報遮断をやらないと
ぐだぐだになってしまうということ。
確かにそんなに熱意はもてないけど、ね。
>>904
スレ違いだが、民裁の同じネタがループしてるだけだし
いいんじゃない？
事の本質は採点者が漏らしたことだから、
採点者と学校にサンクションを与えれば十分でしょ。
それならば良いと思う。
慶応生は失格だとか、再試験だとか、そんなことを言ってるわけじゃん、彼ら。
個人的には、下位ロー全て取りつぶし、というのが一番良いと思う。
７割は合格する、という最初の理念に戻ればいいだけだ。
スレ違いだが、民裁の同じネタがループしてるだけだし
いいんじゃない？
事の本質は採点者が漏らしたことだから、
採点者と学校にサンクションを与えれば十分でしょ。
それならば良いと思う。
慶応生は失格だとか、再試験だとか、そんなことを言ってるわけじゃん、彼ら。
個人的には、下位ロー全て取りつぶし、というのが一番良いと思う。
７割は合格する、という最初の理念に戻ればいいだけだ。
>>910
中段は同意。
後段は、下位ローの判定の仕方による。
学生個人に国とかから奨学金をつけて、
ローには直接税金は一切いかないようにして、
学生に選ばれないローは自然に苦しくなる、という
アメリカ方式が良いと思うけどね。
中段は同意。
後段は、下位ローの判定の仕方による。
学生個人に国とかから奨学金をつけて、
ローには直接税金は一切いかないようにして、
学生に選ばれないローは自然に苦しくなる、という
アメリカ方式が良いと思うけどね。
新司笑えるｗｗ
二回試験前の教官のちょっとヒントがかすっただけで俺らはしょうみ引いてたのに。
何、新司受ける奴らってここまでされないとダメなくらい馬鹿なわけ？
とりあえず新の奴らには60期と名乗るのはやめて欲しいもんだｗロー卒1期とでも改めてくれ。
二回試験前の教官のちょっとヒントがかすっただけで俺らはしょうみ引いてたのに。
何、新司受ける奴らってここまでされないとダメなくらい馬鹿なわけ？
とりあえず新の奴らには60期と名乗るのはやめて欲しいもんだｗロー卒1期とでも改めてくれ。
合格すべきではない人間が受かって
合格すべき人間が落ちるのは、おかしいぜ。
合格すべき人間が落ちるのは、おかしいぜ。
>>913
ならよそでやれ
こういう不愉快なロー漏洩話やると、現行60期以外も混じって
やれ正義だの不正義だの大上段からの抽象論・自己満足に陥るから
見てるだけで吐き気がするんだよ。
およそ人を説得する職に就こうとする者の発言じゃないし、
んなこと言ってねーで勉強しろと
ならよそでやれ
こういう不愉快なロー漏洩話やると、現行60期以外も混じって
やれ正義だの不正義だの大上段からの抽象論・自己満足に陥るから
見てるだけで吐き気がするんだよ。
およそ人を説得する職に就こうとする者の発言じゃないし、
んなこと言ってねーで勉強しろと
>>914
そうだけど>>908もいうように、
受働的に漏洩を受けたに止まる人間については、
失格等に結びつけることはできない。
積極的に漏洩した側の処罰と再発防止制度の構築
これをやるしかないんじゃ。
そうだけど>>908もいうように、
受働的に漏洩を受けたに止まる人間については、
失格等に結びつけることはできない。
積極的に漏洩した側の処罰と再発防止制度の構築
これをやるしかないんじゃ。
>>913
出題者と教育者の分離は人的確保から難しいと思う。
現在の情況でこれをした場合、出題者は実務家、教育者は教授となる。
（ちょっと前の旧試験における大学の状況）。
おそらくローでの教育は、実務家養成にはふさわしくないものになるだろう。
しかし、実務家教員の確保は、困難を極める。
出題者と教育者の分離は人的確保から難しいと思う。
現在の情況でこれをした場合、出題者は実務家、教育者は教授となる。
（ちょっと前の旧試験における大学の状況）。
おそらくローでの教育は、実務家養成にはふさわしくないものになるだろう。
しかし、実務家教員の確保は、困難を極める。
>>920
同意。
同意。
>>923
論文式の出題だけなら大丈夫じゃ？
現在は採点やってるのだから、採点者は別にすれば、
トータルの負担は余り増えないような。
択一は、現行でかつてやってたように、優秀な若手裁判官に
作らせれば良い。
論文式の出題だけなら大丈夫じゃ？
現在は採点やってるのだから、採点者は別にすれば、
トータルの負担は余り増えないような。
択一は、現行でかつてやってたように、優秀な若手裁判官に
作らせれば良い。
>>921
各科目２０人を確保するのは、実務家からすれば大変だよ。
暇な大学教授とは訳が違う。
それに、出題者を実務家にして、教えるのが教授って
かなり危険じゃない？法律行為だけで１年終える馬鹿が出てくる。
要件事実を教える人がいなかったり、事実認定を教える人がいなかったり。
僕の師匠が某中流ローで実務家教員をしているけど
５年の任期が切れた後、実務家教員を確保するのは不可能かも、と嘆いていた。
各科目２０人を確保するのは、実務家からすれば大変だよ。
暇な大学教授とは訳が違う。
それに、出題者を実務家にして、教えるのが教授って
かなり危険じゃない？法律行為だけで１年終える馬鹿が出てくる。
要件事実を教える人がいなかったり、事実認定を教える人がいなかったり。
僕の師匠が某中流ローで実務家教員をしているけど
５年の任期が切れた後、実務家教員を確保するのは不可能かも、と嘆いていた。
>>924
研修所の教官は、現在でも、修習生の教育、その教材作り
二回試験の準備、その採点、その他司法修習に関する資料集め
をしている。現在は実務修習は１年だから何とかなる。
しかし、実務修習が８ヶ月になるとどうなるのか。
そこに、問題作成の労力が全て来たら、死んでしまうかもよ。
あと、採点こそ一番大事でしょうに。
研修所の教官は、現在でも、修習生の教育、その教材作り
二回試験の準備、その採点、その他司法修習に関する資料集め
をしている。現在は実務修習は１年だから何とかなる。
しかし、実務修習が８ヶ月になるとどうなるのか。
そこに、問題作成の労力が全て来たら、死んでしまうかもよ。
あと、採点こそ一番大事でしょうに。
採点なんて項目チェック表にレ点入れていくだけの形式的なものだから
全然重要ではない
馬鹿でも出来る
だからこそ採点の公平性が担保される
二回試験と同じ
全然重要ではない
馬鹿でも出来る
だからこそ採点の公平性が担保される
二回試験と同じ
>>930
同意。
採点は特定答案対策をきちんとすれば、
項目により客観性を担保できる。
出題の決定と採点基準の作成が要で、この情報の
漏洩を絶対に阻止することが大事。
>>926
出題者を、ローで教える者と分離することが大事で、
出題者でない実務家がローで教えることは何ら禁じられない。
現在の予備校講師的な資質のある者ならば、出題傾向を読み解いて、
適切な教育を行うことができるだろう。
優れた講師に対して高級を払えば、実務家教員も確保できるし、
だめなローは、生徒が集まらずに潰れていく、という仕組みに
できるのでは？
同意。
採点は特定答案対策をきちんとすれば、
項目により客観性を担保できる。
出題の決定と採点基準の作成が要で、この情報の
漏洩を絶対に阻止することが大事。
>>926
出題者を、ローで教える者と分離することが大事で、
出題者でない実務家がローで教えることは何ら禁じられない。
現在の予備校講師的な資質のある者ならば、出題傾向を読み解いて、
適切な教育を行うことができるだろう。
優れた講師に対して高級を払えば、実務家教員も確保できるし、
だめなローは、生徒が集まらずに潰れていく、という仕組みに
できるのでは？
ホントは旧試験時代まで遡って慶漏の疑惑を調べて欲しいくらいだ。
それくらい受験生は怒っている。法務省はまともな司法試験を主催する
責任があるはずだ。いい加減な調査をするな。
それくらい受験生は怒っている。法務省はまともな司法試験を主催する
責任があるはずだ。いい加減な調査をするな。
ここは受験生が怒るスレじゃないから
毎度のことながら発表までは悶々とするね。
つか教官も大変だよね。新試験や旧試験の採点したあと二回試験の採点もして。
実体法上混同しないとの理由を詳しく。
他人のための権利の目的だから？今回違ったような気がするが。
他人のための権利の目的だから？今回違ったような気がするが。
>>937
∵債権者≠債務者
∵債権者≠債務者
暇人がスレの流れも読まずに過去ログから漁ってきましたよ。
これと>>830を合わせると，去年の不合格者は全員刑弁を落としていることになると思われるわけですが。
【さらば】司法修習59期Part31【研修所】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159442175/
9 氏名黙秘 sage 2006/09/28(木) 20:28:39 ID:???
民裁２１
民弁１４
刑裁 ９
刑弁３６
検察１６
口述民事１
不合格１０
合計１０７
これと>>830を合わせると，去年の不合格者は全員刑弁を落としていることになると思われるわけですが。
【さらば】司法修習59期Part31【研修所】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159442175/
9 氏名黙秘 sage 2006/09/28(木) 20:28:39 ID:???
民裁２１
民弁１４
刑裁 ９
刑弁３６
検察１６
口述民事１
不合格１０
合計１０７
一言もしゃべらなかったとか?
次スレ立てれなかった…orz
次パート何番だ？
次パート何番だ？
スレタイも読めないの？
>>939
刑弁落とすの多いのは判るな。弁護修習でほとんど刑事事件扱わないもの。
刑弁落とすの多いのは判るな。弁護修習でほとんど刑事事件扱わないもの。
確かに刑裁見ていると、なんでこんな不合理な否認に
弁護人が乗るのか不思議だったが、今ならよく分かる。
説得しきれなかったら、辞任するかＡの主張に乗るしかないんだと。
弁護人が乗るのか不思議だったが、今ならよく分かる。
説得しきれなかったら、辞任するかＡの主張に乗るしかないんだと。
この２人の接点は立川市内のキャバレー。友野巡査長は常連客として通っていた。「オタクっぽい雰囲気で有名な人だった。店に来てはいろいろな女の子を指名して、ベタベタとタッチしてきたりした」。関係者は巡査長の印象をこう話す。
「ことみ」の源氏名の佐藤さんは、女性従業員の中では「お姉さん的存在。落ち着いて大人っぽくきれいな人」だったという。「他の女の子にもストーカーまがいなことをして嫌われていたが、佐藤さんにもつきまとっていたのでは。
「ことみ」の源氏名の佐藤さんは、女性従業員の中では「お姉さん的存在。落ち着いて大人っぽくきれいな人」だったという。「他の女の子にもストーカーまがいなことをして嫌われていたが、佐藤さんにもつきまとっていたのでは。
950 ：氏名黙秘：2007/08/23(木) 21:31:37 ID:xw72vZMP
混同を抗弁として挙げちゃった人って皆さんの周囲に一人か二人くらいはおるんかいな？
漏れも、そこが気になって毎晩寝付きが悪いんだけど。
漏れも、そこが気になって毎晩寝付きが悪いんだけど。
そもそも実務修習と刑弁起案は別物でしょう。
同じく民裁、刑裁も実務と起案では違う。
起案では、実務のような難しい、悩ましいことを考えないで
「まずはコアな部分を勉強してください」というスタンス。
それができないで、実務に扱うような枝葉の部分に捕らわれて
コアな部分をおろそかにした奴が失敗する。
思考の切り替えができないという意味では、頭が悪いということだろう。
同じく民裁、刑裁も実務と起案では違う。
起案では、実務のような難しい、悩ましいことを考えないで
「まずはコアな部分を勉強してください」というスタンス。
それができないで、実務に扱うような枝葉の部分に捕らわれて
コアな部分をおろそかにした奴が失敗する。
思考の切り替えができないという意味では、頭が悪いということだろう。
952 ：氏名黙秘：2007/08/23(木) 21:44:03 ID:h9C40Rm8
刑弁の事案って、直接証拠型なんだよね。
まず混同がa+bとかいってるやつ→もう少し考えろ
それは誤りである。しかし落ちない程度である。
民栽事実認定、嘘の間接事実だらけ＆嘘の判断過程以外は落ちないと思うけど…
とりあえず、思考過程が明らかな法理論と矛盾かつ説明がない以外は合格と思う。しかし逆に言えば業過情状とかのような致命的なのは落ちても仕様がない。訴因制度、ひいては不告不理原則に違反することが明らかであるから…
それは誤りである。しかし落ちない程度である。
民栽事実認定、嘘の間接事実だらけ＆嘘の判断過程以外は落ちないと思うけど…
とりあえず、思考過程が明らかな法理論と矛盾かつ説明がない以外は合格と思う。しかし逆に言えば業過情状とかのような致命的なのは落ちても仕様がない。訴因制度、ひいては不告不理原則に違反することが明らかであるから…
一週間前は楽しかったなあ。
このスレッドもまだ一週間しか経ってないんですね。
59期は修習終了時点で（たぶん）ＰＡＲＴ３１。
６０期は前期後期各２か月と短縮されたのに現時点で既にＰＡＲＴ４１。
この差は一体
６０期は前期後期各２か月と短縮されたのに現時点で既にＰＡＲＴ４１。
この差は一体
レベルの低下
５９期と異なり、入所前課題が多く、新修習絡みの部外者の荒らしも多く（今日も来た）、
梅謙二郎と名乗る者のコピペ荒らしもあり、二回試験後に修習がなく２chをする時間があるから。
梅謙二郎と名乗る者のコピペ荒らしもあり、二回試験後に修習がなく２chをする時間があるから。
>>947
刑裁だと有罪判決しか起案しないからな。刑弁とは見る角度が違いすぎる。
刑裁だと有罪判決しか起案しないからな。刑弁とは見る角度が違いすぎる。
>>951みたいな勘違い自分は優秀ｗと思ってる奴から落ちてくのだろうな。
我妻でも通読するか…
>>964
結局我妻に辿り着くよね
結局我妻に辿り着くよね
会社法と簿記やろ。
しかし、まだ白表紙を片付けられず二回試験の結果が気になり集中できない俺…
>>968
白表紙って返却しなくていいの？
白表紙って返却しなくていいの？
刑弁，
実況見分調書の証拠能力叩いたが，
２通あったうち，目撃者立会の１通だけしか叩いてなかった…orz
実況見分調書の証拠能力叩いたが，
２通あったうち，目撃者立会の１通だけしか叩いてなかった…orz
実況見分ってそんな意味がある？
それより、検事が「自白すれば罰金で済む」と言っていたことを
弁護士がAに伝えいたことが重要では？
同じではないが、似たような最高裁判例があり、
それは百選に掲載されている。
被告人質問でも、SPに対する証人尋問でもあからさまに触れられているから
みんな触れていると思ったが、そうでもないのかな。
それより、検事が「自白すれば罰金で済む」と言っていたことを
弁護士がAに伝えいたことが重要では？
同じではないが、似たような最高裁判例があり、
それは百選に掲載されている。
被告人質問でも、SPに対する証人尋問でもあからさまに触れられているから
みんな触れていると思ったが、そうでもないのかな。
>>976
配点は明らかに実見調書の方が上だろ
配点は明らかに実見調書の方が上だろ
>>976
任意性に１２点ぐらい配点あるとして、２点ぐらいじゃない？
任意性に１２点ぐらい配点あるとして、２点ぐらいじゃない？
979 ：氏名黙秘：2007/08/24(金) 11:11:04 ID:EnIoKdYN
任意性が１２点とすると、
実見調書の配点も２点くらいになると思うが。
実見調書の配点も２点くらいになると思うが。
表題 ５点
総論 ５点
間接事実 ３５点
自白証拠能力１６点
自白信用性 １２点
実況見分 ６点
こんなとこだろ
（間接事実の中には証言信用性弾劾含む）
総論 ５点
間接事実 ３５点
自白証拠能力１６点
自白信用性 １２点
実況見分 ６点
こんなとこだろ
（間接事実の中には証言信用性弾劾含む）
はいはい
？？？
5615616
65164
実況見分の証拠能力って，何を書くの？
あれを使えなくすると，供述との矛盾点を指摘できなくて困るんだが
あれを使えなくすると，供述との矛盾点を指摘できなくて困るんだが
表題 ５点
総論 ５点
間接事実よる認定 ２５点
実況見分証拠能力 ５点
実況見分信用性 ５点
笠証言弾劾 １５点
自白証拠能力 １２点
自白信用性 １３点
印象点 １０点
証拠 ５点
以上が私の予想
総論 ５点
間接事実よる認定 ２５点
実況見分証拠能力 ５点
実況見分信用性 ５点
笠証言弾劾 １５点
自白証拠能力 １２点
自白信用性 １３点
印象点 １０点
証拠 ５点
以上が私の予想
間接事実よる認定の意味が分からん。
表題 ５点
総論 ５点
間接事実よる認定 ２５点
笠証言弾劾 １３点
実況見分証拠能力 ６点
実況見分信用性 ６点
自白証拠能力 １２点
自白信用性 １３点
印象点 １０点
証拠 ５点
以上が私の予想
総論 ５点
間接事実よる認定 ２５点
笠証言弾劾 １３点
実況見分証拠能力 ６点
実況見分信用性 ６点
自白証拠能力 １２点
自白信用性 １３点
印象点 １０点
証拠 ５点
以上が私の予想
どうでもいい
>>991
お前は不合格
お前は不合格
>>989
自動車の運転が被告人であること
自動車の運転が被告人であること
間接事実による認定なんて一つも書いてないよ
直接証拠っぽいのを弾劾すればいいのかと思ってたから
どういう構成にすればよいのかよく分からないまま
書き始めたのでろくなことになってないわ
直接証拠っぽいのを弾劾すればいいのかと思ってたから
どういう構成にすればよいのかよく分からないまま
書き始めたのでろくなことになってないわ
>>994
残念ながら、落ちたんじゃまいか。
残念ながら、落ちたんじゃまいか。
評価は高くは無いが、落ちるほどではないだろう
間接事実って被告人の証言からしか認定できないだろ、
そんな証拠ほとんど意味ないよな。
不要とまでは言わないが、どう考えても笠とVの信用性と自白がメインでしょ。
そんな証拠ほとんど意味ないよな。
不要とまでは言わないが、どう考えても笠とVの信用性と自白がメインでしょ。
たしかに！
なんで？？
ばいばい！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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