社会人受験生が励ましあうスレ　15

幾山河　越え来しあかし胸に秘め　
　春待ち暮らす桜守りかな



前スレ：社会人受験生が励ましあうスレ　１４
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1167483707/

裁判所事務官とか人間が腐ってるのが多いな
裁判官から嫌われてる

>>1 　スレ立て乙。特殊さん渋いな。ちょっとかっこいいじゃないか。
ここの住人の心境ってとこか。さて明日からまた仕事だ。寝る。おやすみ。

>>1さん　乙。
おはようございます。
択一落ちしたけど今日からファイナル答練受けることにしました。
来年受けるかどうか分からないけど、がんばります。

おはようございます。

>>3-4
ありがとうございます。
さあ、今日も仕事＆勉強に励みましょう！

今日は外出先から直帰する事にした。
こんな早い時間にちょっと罪悪感もあるが
仕事を頑張れない日もたまにはある。
社内にまたもや精神を病んでしまった人がでた。
知ってる人だからちょっとショックだ。

帰ったら勉強するよ。みんなお疲れ様。

みなさん仕事は土日休みですか？
私は土日がほぼ休めない職場なので転職しようか考え中・・・

おはようございます。

>>7様
私も土日は休めないサービス業系です。
もし、転職できるならそのほうがいいかも知れませんね。
なぜなら、模試等を受けることが出来ないからです。
試験本番の日は強引に休むにしても
模試等のためにちょこちょこ休むわけにはいかないですからね。

ただ、現在の職で勉強時間が充分にとれるならそのままがいいかも。
転職したら殺人的に忙しくて、なんて洒落にならないですから。

疲れた。
でもここを覗くと少しホッとする。
くたくたの時、やっぱり１のセンスはグッとしみるね。
あの歌の作者は誰なのかい？恥ずかしながらそういうの疎くてさ。

おはようございます。
そろそろ入梅ですかね。

>>9様
『幾山河』は瀬島龍三氏の本のタイトルから、『春待ち暮らす…』は私の知人の言です。
知人がどこから引用したのか、それともオリジナルなのかは判りません。

おはようございます。
お知り合いはなかなかのセンスですな。

おはようございます。>>11様
好評である旨伝えておきますよ。

おはようございます。
なんだか今にも降り出しそうなお江戸地方です。
特殊様、作者さんによろしく。

おはようございます。

>>13
sageはＥ−mail欄に半角でsageでお願いします。

>>14
これは大変失礼しました。
sageを入れるのを失念しました。
朝から疲れてたのかなぁ。

【併行実施期間中における司法試験合格者数】

●旧司法試験　　　　　　　○新司法試験
平成20年　200人　　　　　平成20年　�@2100〜2500人�A2200〜2600人�B2300〜2700人
平成21年　100人　　　　　平成21年　�@2400〜2800人�A2500〜2900人�B2600〜2900人
平成22年　50〜60人　　 平成22年　2900〜3000人
　　　　　　　　　　　　　　　　※関係者5名の多数決結果�@2名�A1名�B2名

司法試験委員会会議（第３４回）議事要旨・配布資料
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070419.html
関係者に対するヒアリング
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070419-2.pdf
新旧司法試験合格者数案
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070419-1-16.pdf

来年２００人は何があっても合格するわけだな。


今年の口述落ちは３０人くらいだから

来年の口述受験者数＝論文合格１９０人＋口述落ち論文合格１０人＋口述落ち２０人
　　　　　　　　 　　　　　＝２２０人

最終合格者数＝２００人

仲間入りになります。
もうすぐ仕事辞めますが。頑張ろう。

皆様こんにちは。
私は今日は比較的時間が空いておりましたので、
旧試験択一の問題を解いてみました。
難しかったですね憲法。驚きました。皆さんはどうでしたか。
結局ですね憲法は１１問しか正解できなかった。
特にここ数年ですが、本当に択一は厳しいですね。
旧試験受験生には酷過ぎると感じますよ。
難易度の点で、新試験との不公平感をいだく旧試験受験生は
多いようですが、私にもその気持ちは痛いほどよく分ります。

風俗店長です。みなさんメッセージをいただき有難うございました。
多忙で返答できずすいませんでした。ともに頑張りましょうね。
町弁さんこんばんは。憲法は予想外の激難で大変でした。
ぼくは憲10民19刑19でした。憲法は得意だったはずの判例問題をポロポロ落としました。

店長、仕事乙。
憲法10の件、総括するとどんな印象だ？

うっつ・・・涙　　たらいま。。疲れた。

>>21
お疲れさまです。風俗店長です。択一憲法は例年のように枝が気持ちよくポンポンと切れなかった。
これにつきます。最初の数問で、何か変だ。これは違うなと感じましたので、
急きょ刑→民と解く順番を変更し憲法は最後にしました。
今年の憲法は出来なかったという人はやはり結構いたようですね。

>>19
不公平ってｗ
ロー入って新試受ける自由は誰にでもあるんだよ？

そうだね、自由だね。
でもローに通学が不自由な人も大勢いるのさ。
自宅から通える範囲にローがない人も沢山居るんだよ。

さぁ本日も頑張っていきましょう。
お江戸は薄曇りの天気です。

居住移転の自由も憲法で保障されてるけどね

>>24
町弁さんがおっしゃられたのは試験合格そのものを考えた場合、
その難易度に差がありすぎ不公平ということだろ。
そりゃそうだろ。去年は1.8％、他方はなんと48％ｗ　話にならんよ。
レベルだって全然ちがうと思うよ。
今年の旧択一受けて合格するロー卒新試組は何人いるかね。
ほぼ全滅に近いんじゃないの？
おなじ資格をとるのに２種類のルートがあって、合格する
難しさ大変さが双方で全然違う。これを不公平と言わずして何と言うんだ？
ローに行きゃいいとか、そういう次元の話じゃないの。
君ロー生かい？評判通りで頭悪いねｗ

同じ山を登るのに、あえて難しいルートを選んでおきながら「不公平」は通じない
社会人ならそれぐらいわきまえな
自分の都合でその道を選択していることを、自分自身で責任を負え

>>28
公平性が保てなくて国家試験といえるのか？ｗ

脳内で自分の都合のいい公平なるものを練り上げても世間には通じない。
どうせ法曹になれっこない奴相手にしても時間の無駄だな。

旧試験が難しいことはいまさら言ってもしょうがない。（ローに入って「旧試験」を受ける自由もある（笑））
法曹資格という点に絞って考えてみると、旧試験にかすりもしなかった学者先生でも
弁護士になれた（いまも旧法時に要件を満たしていれば登録できる）。
十分「不公平」だろう。

だが、そんな連中に負けるつもりはないだろ？
いまは、そんな連中＝新司法試験合格組
数の多い少ないは「司法」の世界では関係ない。常に少数者の側に立って戦うからだ。

それに新司法組と旧司法組の就職状況等、考え合わせれば・・・。
どのルートを経由しようが「表見法曹」に負けてはいけないよ。

表見法曹とは上手いですね！

24と26と28と30が旧を諦めたロー生だ、というところまで読んだ。

>>31
表見法曹と聞いて飛んできましたよ(･∀･)
おーい山田君、３１さんに座布団１０枚！

おはようございます。
今日も頑張っていきましょう！

休みですが自主的に出社です。さぁて仕事しますかね。
では皆さん今日も頑張っていきましょう。

お疲れ・・

特殊営業さんは択一は受かったの？

なんかさぁ、お子様の空気プンプンだぞ、おまいの尋ね方は。
ここは社会人スレ、他スレとはひと味違う。
忙しい日常からつかの間の休みを過ごす｢大人｣がﾏﾀｰﾘと集うところなんだよ。
まぁ、特殊さんは大人の対応するだろうけどさ。

おはようございます。
択一 残念だけど落ちました。
特に憲法がボロボロでしたね。

というわけで来年に向けて（論文受ける方は論文試験）頑張りましょう！

憲法は上のほうで択一を通った店長も厳しさを語っていたな。
来年に向けてどーすりゃいいのさ状態の人は多いんじゃないかな。
択一憲法、それなりに点をとった同士はおらぬか？

去年はここの住人も結構択一には受かっていたようだが、
今年は受かっている人が少ない気がするな。書き込みを見る限り。

自分は　憲１５　民１５　刑１７　計４７でした。（ボーダーぎりぎり）
毎年刑法に救われてます。
でもこれ以上択一に受かり続けるのは難しいと思うので、今年がんばります。

>>39
おまいの言い方もどうかと思うがなｗ

>>42
長年勉強している択一合格経験者以外全滅って感じだね。
まぁ、化け物試験だからなぁ・・・
どうしても社会人は後ろ盾あるから馴れ合いになって厳しさから回避しがちだよな。
がんがるか。

>>44
がんばれ。

乙　択一おちです
９時か・・
伸介の「行列のできる法律相談室」みないで、勉強しよう

>>46
だめぽスレの連中っていつ勉強してんだってぐらい話題に豊富だよな。

いいや、２４歳以下でも１６．１％うかっているよ。
２４歳以下　　３５７人　〔１６．１％〕
２４歳以下で長年やっているといえる人はほとんどいないでしょう。

４０はこのスレたてたやつで、このスレ立てた後
前スレにちんぽとか書いて埋めてた奴ですよね
ほんとに大人だよな

>>48
最難関と言われていた（S５０年代の）５００人時代でも同じようなもんだと思うよ。
比率だけはほぼ一定になるんだろう。裁判官になる人は大体２４歳以下で合格している。

僕の叔父は弁護士で1974年（昭和49年）合格なのですが、
当時はほんと異常なほどまでの難しさだったようですよ。
東大刑法の山口教授はこの年、大学３年で合格したと。
やはり頭の出来が違うのでしょうな。

難しかろうが何だろうが５００人は合格しているんだから異常でも何でもない。
合格者平均年齢も今より低いし。

>>48
後段が意味不明。このスレ立てたのはおはよう氏だ。

おはようございます。

このスレ建てたのは私ですよ〜

おはようございます。
今週も頑張っていきましょう。

>>51
受かってもいない単なるオッサン受験生のクセにｗｗｗｗｗ
偉そうな口たたくなボケ！！！！！！！！！！！！！！！！

荒れるので下げでお願いします。

おやおや、子供が暴れてますな。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘでヨロ。

>>57
下らない煽りも荒れる元。

さてと・・・
今週は仕事きつくて残業連発しそう。
こまめに時間作って勉強しなければ。

>>58
お疲れ。
がんがろうぜ。

択一，思ったより悪かったです。
自己採点より悪かったので，マークミスしたのかも･･･。

昨日までは来年受けるかどうか悩んでましたが，
点数見たら試験前よりも胃が痛くなりました。

ここの方は来年も受ける人が多いんでしょうか。

>>58 貴殿も、だ。華麗にスルーが美しい

お疲れ様です！

まあ、下らない煽りはスルーしましょう。
社会人受験生という仲間内でマターリいきましょう。
只でさえ、仕事で精神が疲れてしまうのですから。

>>60様
私は受けますよ。
今年絶望的な点数でしたが、諦めたらそこで終わりですから。
諦めるのはいつでも出来ます。
でも、旧試はあと…

前スレから続く自作自演ですね

55 ：氏名黙秘：2007/06/18(月) 11:54:47 ID:nrhFjjGP
>>51
受かってもいない単なるオッサン受験生のクセにｗｗｗｗｗ
偉そうな口たたくなボケ！！！！！！！！！！！！！！！！


56 ：氏名黙秘：2007/06/18(月) 11:59:42 ID:???
荒れるので下げでお願いします。

>>62
お互いがんばりましょう！

おはようございます。

職を持ちながらでも択一受かる人って言うのは本当に凄いですね
択一得意な人はあんまり勉強しなくても受かっちゃうって言うけど、そういう種類の人達なのかな

＞街弁様
あらためて今の問題とか解いてみてどう感じられますか
昔とは全然違うという感じでしょうか
それとも容れ物は違っても問われている中身は全く変わってないというような印象なのでしょうか

おはようございます。
今日はやむなく飲み会に参加予定です。
なるべく早く帰るつもりです。

>>66
おはようございます。
ご質問の件ですが私は後者だと思いますね。
問われることの本質は変っていないと感じますが、昔と異なるのは
一問あたりの思考量や作業量が非常に増えた点だと思います。
これがネックになって、なかなか合格点に届かない受験生が多いと推察します。
ですから、択一合格の大変さは昔とは比較にならないかと。
昔は今と違って問題数が多かった時代があったのです。
あの頃も時間との闘いでしたが、それでも肢は反射的に切れる問題が
大多数でした。
｢択一など受かって当たりまえ。問題は論文試験だよ。｣
遠い昔の学生時代に私がよく聞いた言葉ですが、いまこんなことを
言ったら皆様からお叱りを受けますし、現実はまるで違いますよね。
レベルが段違いですもん。
あと、今年の新司法試験択一・公法系のうち始めの50問は憲法なのですが、
こちらも時間がお有りでしたら目を通されたほうがいいと思いますよ。
確かに難易度は旧試択一よりは落ちますけども、私は言われているほどには、
この新司択一もそう簡単ではないと思います。特に憲法ですね。
条文と判例の正確な知識を満遍なく記憶していないと正答は難しいです。
択一を通過できなかった方々は辛いでしょうが、どうか辛抱して頑張ることです。
ご健闘をお祈り致します。

>>63
私は自演などしてませんよ。
荒らすのはやめてください。

>>61
言い出しっぺが一番荒れるもとですけどね。
スルーには同意します。

おはようございます。
今日は午後出勤です。

>>67
私は会社の飲み会がある日は
早起きして勉強します。
飲み会は飲み会で楽しむようにしてますね。
普段ツレナイ分ここで埋め合わせと、ストレス解消にもなりますから。

会社の飲み会って
気の会わない奴と飲むとそれがストレスにもなるんだよな。。。

私は受験していることは内緒にしているので
付き合いはある程度していますね。

まあ、結構バレバレなのかも知れませんがｗ

>>72
バレると色々面倒ですからね・・

今回はサゲ粘着があらわれませんね。
サゲ粘着は本質的なことがわかってない、あるいは認めない。
サゲ続ければスレがいったんなくなるのに。
万年択一落ち無職ベテと同じ程度の頭だ、
合格するための機会と時間が十分与えられたのに
それを認めないで仕事にもつかず受けつづけようとする。

>>73
やっぱり何かと面倒ですか。別に悪いことしてるわけでもないのに
何か理不尽ですねえ。

>>74
だめぽスレにいるぞ

>>74
合格するための機会と時間が十分与えられたら
俺も当然合格しているのに・・・ってこと？

司法書士への転向を考えていたんだが、前スレ940の街弁さんの
書き込みを読んだら、やっぱり弁護士一本で目指したほうが良さそうな
気がしてきた。
けど、「40歳以上」のスレではやっぱり就職は厳しいとの意見が続く。
惑いまくりだ。そんな自分は今35。
自分語り失礼。

おはようございます。
>>60さん、私は逆で、来年はもう辞めて仕事一本に
しようかと思ってましたが、成績を見て逆上し、
絶対来年も受けてやると思いましたね。

>>62さんのおっしゃるように、諦めたらそこで終わりですし。

今日もがんばりましょう。

おはようございます。
寝坊しました（涙

おはようございます。
>>74
下げ続けてもスレはなくなりませんよ。
ＤＡＴ落ちの判断は書きこみの最終時間で判断されますから。
逆にスレがあがると目だって荒れやすくなる。今までもそうでしたから。
そんなことも知らないでマターリしているスレを
あなたみたいに粘着して無理やり煽って荒らす行為こそ
万年択一落ち無職ベテにふさわしい行動ですよ。
いい加減荒らすのはやめてくださいね。

>>75
そうですね。私も会社内では内緒にしております。
私のほかにカミングアウトした人もいたのですが、表面上は応援するというスタンスですが
やはり会社内ではういたり、陰口を言われている感じです。
まぁ、どちらにプライオリティーを置くかにもよりますけど。

>>76
最終的には自分が何になりたいか？
そちらを重視すべきでしょう。
ぶっちゃけ旧司法試験はほとんど受かりません。司法書士でも同じです。
原則落ちる試験を受けているんですよ、われわれは。
最後は想いが強いほうを選択すべきだと思います。

今日は愛妻？弁当ですｗ
しかし梅雨なのに私の地域は快晴です。

>>81
変な荒らしは華麗にスルーで。
>>79
まあ頑張りましょうよ。
>>78
書士ですか〜
私は刑事系の仕事をしたいので弁護士ですね、やっぱり。

去年に続き択一で撃沈しました。来年にむけて択一の講座を予備校で
とることをかんがえています。分量がおおいですが塾の条文判例マスターは
いかがでしょうか？私はセミナ出身なもんで塾の講座はよくしりません。
受講経験者のかたの情報をいただけたら幸いです。くれくれですいません。

>>78
研修所では似たような人が何人かはいるはずだから（旧試験なら相当年齢は上のはず）
初めから共同事務所を立ち上げることも不可能ではないはず。
いざとなれば一人で開業しても生きてはいける・・・はず。




はず・・・ばっかりですね。最初は刑事系（法テラス）＆法律相談経由事案で１年は生きていけると聞いています。
あとはその間に実力を付けて営業していけばなんとかなるのでは？
弁護士超過密地帯の東京都の場合は苦しいかも知れませんがそれ以外の地域なら大丈夫な気がします。

どうなんでしょう？

すみません、質問よろしいでしょうか？
実は、今から司法試験合格を目指そうと思いまして、学部は経済だったのですが、
大学に入って色々な経験を積むにあたり司法試験に挑戦したいとは考えておりましたが、
在学中に実家が経済的に貧窮し学費の捻出ができず、中退し就職せざるを得ませんでした。
只今、在京ＴＶ局にて勤務10年目の31歳です。
そこそこの貯金もでき一念発起したわけですが、
皆様の勉強量からしてそれはそれは過酷な道だと存じます。
今の制度で一番効率的且つ早く合格する勉強法とはどんなものなのでしょう？
予備校等通ったほうが良いのでしょうか？
よろしく教授いただけたらと思います。
旧都立大現役合格です。
それなりの勉強量には耐えられるとは自負しております。
追伸
キー局で都立大中退なんて特定されますね笑
一応は内緒ですが、今年度中に辞職するつもりです。

>>85
まずは少し上のスレを読んで次回よりsageてくれ。
話はそれからだ。

なくならないんだ、知らなかった。

でも、サゲ粘着がでなくなったので改善されたのではないかと思う。

>>87
お前のほうがよっぽど粘着でウザイよ。

>>78
>>84

まあ、私は就職とか将来うんぬんもありますげど
それ以前に司法試験の厳しさに打ちひしがれていますよ・・・orz
相当時間を有効に使っていかないと駄目ですよね・・・

俺は朝早起きして2〜3時間
帰宅後はその日の予定によってフレキシブルに決めてる。

いわゆる細切れ時間も手帳もち歩いたりして
有効利用しているけど、極度にチマチマしないように心がけてるな。

あと土日で取り戻す！というような勉強の仕方だと
定着しないとよく聞くので少しでも平日のノルマをこなすように
スケジューリングしてる。

>>85
大学中退？
ということは高卒扱い？
とすると旧試は一次からになるのでは？

・・しかし、今、ゼロから始めて旧試に挑むのは無謀の極みとおもえるので
素直にローに進学して新試受験をお奨めします。

ちなみに、ここは旧試に挑む社会人のスレなので
新試受験組の方はスレ違いになります。

ここっていつから旧試だけのスレになったんですか？
私は両方視野にいれているんですが・・・

>>79

今年４０点を割ってしまったのです。キツイ･･･。
おととしは択一合格，昨年は択一総合Ａで落ち。
直前期の模試が４０点代後半続きだっただけに，
本試験の点数見てテンションが下がりまくりです。

転職か受験継続か真剣に悩んでいます。

>>83
条文・判例マスターという講座名は聞き覚えがありませんが、
昔の択一マスター相当の講座でしょうか？

私は塾以外あまり知らないので他との比較ができないのですが、
択一マスターであれば主観的には役に立ったと思っています。

もちろん人によるので絶対ではない点は忘れないでいただきたいのですが。

特に、択一マスターでもらった情報シートは非常に重宝しました。
基本的に択一六法と大差ない作りなのですが、
講義用なので書き込みなどがしやすくなっていて、
一通り講義を受け終わったら、自分専用の択一六法になります。

択一も年々難化する一方ですので来年はまた違うのでしょうが、
少なくともH18までの択一に通るだけなら、
インプットは適宜書き込み済みのマイ情報シートと百選でこと足りました。


余談ですが、いまだに情報シートをこっそり愛用する修習生もいます(^^)


ちなみに、塾以外にも同等の講座はあるのですか？
もしあれば別に塾でなくともいいとは思います。

>>83
正直時間ない社会人で
来年の超激難の試験を今からインプットというレベルだと厳しいと思いますよ。

私なら問題演習中心で薄い基本書を徹底反復を薦めます。

>>92
別に旧試験だけのスレじゃありませんよ。
ご心配なく。

>>91
中退でも教養の単位取っていれば一次免除だよ。
オレがそうだから間違いない。
自分はローに行けないので旧司目指してます。
金ないので予備校にも行けません…。
厳しい状況ですが、択一突破できたので頑張ります。

870様お疲れ様です。またきて頂きありがとうございます。修習頑張って下さい！

おはようございます。

本当に、社会人受験生には色々な方がいらっしゃるのですね。
こういう多様な人材が受験できなくなる新制度って・・・

870様、お疲れ様です。
私は条文判例マスターを受講予定です。
これはお書きの通り択一マスターの名前が変わったものです。
情報シートも同じくあるようです。

>>94>>95>>99
非常に参考になりました。ありがとうございました。

申し訳ありません。さげるのを忘れました。すいません。

さげます。

さげます。

>>98
まあこれも時代の流れですよね・・・
大宮とか筑波とかはうまく使えば大きな味方にはなりますが・・・

あぁ・・・間違って名前欄に・・・orz
すいません。

>>92-95
ここは前スレ前々スレ同様、基本的には社会人旧試特攻スレ。
ローに行けない行かれない、仕事を辞めない辞められない
そんな社会人がﾏﾀｰﾘと集うスレ。
ロー関係は沢山スレがあるし住み分けがベター。
それでなくても我々はマイノリティになりつつ、いや既になってるか。

勝手に自己ルール設けないでください。

>>96
頑張ってくれ。

>>104
夜間でも通うのは結構辛そう。

>>106 禿同。ローの話は該当スレでやってくれ。
ローなんて行かれねーよ。仕事も辞められねーさ。
旧があるうちは漏れも特攻だ。

39＝57＝106＝109自演乙

30歳以上！旧試験＆新試験＆ロー＆他資格受験スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1177144830/l50

まぁまぁ
そこいらは社会人であればどうでもいいじゃん。
どうせ旧試験の連中のほうが割合多くなるんだし。

>>83
今からメインテキストかえてインプットしなおすのは
俺もあまりお勧めできないなぁ・・・
映像記憶みたいのもあるしね。
手を広げるより、今の手元にある本を完全にしたほうがいいと思うよ。

俺も来月からここにお世話になります。
出来る限り両立できるよう頑張る。

惰性になりやすい自分にカツ

>>110
ちなみに>>109は一緒に昼メシ食ってる受験生の友が
俺の携帯使って書いてるから正確にはｼﾞｴﾝじゃない。
外回り中に時々落ち合って昼メシ食いながら情報交換。
社会人受験生は結構孤独だからな。
おまえさん、家のパソコンでそんな事してるなんて暇だな。今日は休みか？
外は暑いぞ。

>>115
おまいさんと同じで営業中だよ。俺のところも曇ってて糞蒸し暑いｗ
いちいちわざわざ自演釈明なんかしないでいいよｗ
おまいさん結構暇だな。

はいはい。子供のケンカはやめてちょうだいね。

＞＞112
確かに拡散しやすいのはあるかもね。
映像記憶って右上に何が書いてあるとか
このページはコーヒーの染みこぼしてあるとか
そんな感じで記憶するやつだよね。
テキストころころ変えると習熟度が落ちるってのは
こういうことなんだろうな。

>90
モロ土日でリカバーするような
感じで勉強しているなぁ・・・・ｗ

いや笑い事じゃないな、反省しなくては。

マジでもう後がないもんね・・・

>>115>>116
のび太さんもたけしさんも もうやめてぇ！

>>116
なーんだ、同じ外回り仲間じゃないか。
明日こっちは雨らしいから明日の予定の客に
アポとってこれから向かうとこだ。
暑いからなぁ、おまいさんも体調に気をつけてがんがってくれ。

もうやめとけｗ

>>112
>>117

なるほど。
参考になりますた。
サンクス。

>>121
ニート乙

>>123
無職荒らすな。

>>118
土日は答練の日って感じが多いかな、俺は。
平日はコツコツ５日分のノルマを５日で達成できるように
弾力的な計画でこなしています。

＞＞124
一日一日
完璧な計画立てると
すぐ崩れるもんなー

なんかノルマこなすために
やっつけ仕事みたいな感じに
なることもあるし

もっと密度の濃い勉強を
必死でやらんとあかん

改行厨が来てるな・・・
また自演かよ

>>126
自演なんかしてませんよ。
変ないいがかりをつけて荒らすのはやめてください。

>>127
煽り・荒らしは華麗にスルーが美しいっす。

>>114
とりあえず精神的な支えがあることが
有利な反面、甘えにもなりがちですよね。

俺なんか仕事残業続きのときは
土日はぐったりしてしまうよ・・・orz

これじゃ駄目なんだけどね

私は土日が休めないサービス業なので
模試等が受けられないときが多く苦労します。

だからといって転職までするのもちょっと・・・
って感じです。

すでに予備試験狙いの人はいませんか？自分がそうなんですが・・・

すたでィ　ルンペンによろしく

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003021833798

>>132
はいはい、巣に帰ってね。

ここは社会人の集うスレ。

おはようございます。
なんだかスレが伸びてますね。珍しい。

チラッと他のスレ覗いてみたけど、母子殺人事件関連スレがひどいことになってる。
二ュー速民が流入してきていて、もう無茶苦茶。


刑事弁護やりたい人はほんと尊敬する。

おはようございます。
週末ですね。
勉強、仕事に励みましょう！

読売朝刊の一面に慶應ローでの漏洩問題が出てますね。
こんなことで合格ラインから遠い人間が大量に合格するかもしれない
ことを考えると、旧試験組に対する挑戦でもあると思います。
不正は許されません。

皆様こんにちは。
慶応の件は由々しき事態です。ただこうした問題が起こることは容易に予想出来たはずですし、
また今後も何ら制度を変えなければまた同じことの繰り返しとなります。
実務家の多くが新制度に疑念をいだいているのですが、それはロー制度もさることながら、
今回の慶応の件で明らかなように試験の公平性の担保、これが崩壊するのではないかと。
正しくこの点なのです。新司法試験の問題や内容については高く評価する人間が大多数ですが、
その運用が不公平では、そんなものはそもそも試験とは言えない。話にならないですよね。
慶応は「通常の指導の範囲内」と強弁していますが、感覚が狂っているとしか私には思えないです。
その慶応ロー教授の指導を受けたかどうかだけで、試験スタート時点で既に受験生間に差が生じてしまう。
その恐れは十分にあります。厳格な公平さが要請される司法試験では絶対にあってはならない事態です。
このような認識すら欠けている慶応に法曹養成を担う資格など果たしてあるのだろうかと感じます。
私は前に、新司法試験は一発合格は当然で、それも高順位で受かるのが重要だと記しました。
それが今後の激烈な事務所就職戦線に勝ち抜くことに繋がるのです。しかし肝心の試験の運用が不公平では、
その合格順位は当てにならず信用出来ないという話になりかねません。すると、最終的に被害を被るのは、
疑惑をもたれたローの出身である就職応募者です。せっかく頑張って高順位合格しても、
採用担当弁護士から色眼鏡で見られたり、軽く扱われ嫌な思いをすることになってしまいます。
長くなりましたが、私はどうも試験制度が益々おかしな方向に行っているように思えてならない。
もちろんローだけでなしに実務家にも責任があります。私を含めてですね。ただ最早どうすることも出来ない。
残念ですし皆様にも申し訳なく思います。

>>138
街弁さん

どうやら、この手の漏洩疑惑は複数のローであるようですし、昨年もあった
ようですね。事態がとかげの尻尾切りで終わらず、何かしらの制度の変革に
結びつけばと期待してるのですが、なかなか難しいのが現状かもしれませんね。
司法制度改革とは一体何だったのか、考えれば考えるほど不可解です。

これでお咎め無しだったら
来年からは下位中位ローが生き残りを賭けて一斉にリークするんじゃ？

試験委員が居るローに限るけどね。

東京の水道橋あたりで、法律書が１割引で買える本屋の名前は、何でしたっけ？
今度、東京に行くので、ご存知のかた教えて下さい。

>>138
受験生の立場だといろいろ差し障りがあるので止めておきますが
国民一般の立場で（司法・裁判制度の利用者としての立場で）申してみますと
国民の税金を使ってこのような疑わしい制度を維持するのは如何なものかと。
極端なことをいえば日本の司法制度自体に対する我々国民の信頼を裏切る
背信行為だと思われます。またそうまでして合格者数のみに固執していて
一般国民が期待する質的担保は図られているのかも疑問です。

是非とも二回試験で従来のレベルと同等の厳格な判定が行われることを期待します。
まちがっても従来のレベルを下回る法曹を排出することだけは国民のため止めていただきたい。











受験生の立場で
ＫＯ氏ね。
絶対旧司で受かってやるぜ。

お疲れです！風俗店長です。裁判員制度も同じではないでしょうか。
国会が決めたものの、主権者たる国民の大多数が裁判員などやりたくないといっている。
これは驚くべきことですよ。まともな民主主義国家では起こり得ないのでは？

いかに主権者不在の政治が罷り通っているかの証ですよね。
ロー制度も結局は国民の利益の観点など何も考えずに、
大学や官僚といった一部の利害関係者の意向でつくられたとしか思えないです。

>>141 水道橋の「丸沼書店」らしい

この自演は哀れささえ感じさせる。
それから数の多少は関係ない云々のところは論理破綻してないですか

31 ：氏名黙秘：2007/06/15(金) 11:46:19 ID:???
旧試験が難しいことはいまさら言ってもしょうがない。（ローに入って「旧試験」を受ける自由もある（笑））
法曹資格という点に絞って考えてみると、旧試験にかすりもしなかった学者先生でも
弁護士になれた（いまも旧法時に要件を満たしていれば登録できる）。
十分「不公平」だろう。

だが、そんな連中に負けるつもりはないだろ？
いまは、そんな連中＝新司法試験合格組
数の多い少ないは「司法」の世界では関係ない。常に少数者の側に立って戦うからだ。

それに新司法組と旧司法組の就職状況等、考え合わせれば・・・。
どのルートを経由しようが「表見法曹」に負けてはいけないよ。

32 ：氏名黙秘：2007/06/15(金) 14:27:06 ID:???
表見法曹とは上手いですね！

34 ：氏名黙秘：2007/06/16(土) 00:14:53 ID:???
>>31
表見法曹と聞いて飛んできましたよ(･∀･)
おーい山田君、３１さんに座布団１０枚！

おはようございます。
漏洩疑惑で盛り上がってますね。

法曹を選抜する試験でこのような不正が起きるのは
許しがたいことです。

徹底解明と厳正な処分と旧試存続を希望します！

＞＞145
＞それから数の多少は関係ない云々のところは論理破綻してないですか

してませんよ。主張するなら立証しないと。
読書感想文じゃないんだから。

>>144 あっ　そうそうそれです。ありがとう。
検索かけて、行ってきます。

皆さん、毎日ほぼ外食ですか？？
私は毎日（朝食は除きますが）外食生活ですが、こういう生活を学生時代から
もう長い間続けています。おそらくこれからも同じでしょうが（結婚する
予定もないですし、結婚しても同じかもしれません）、この先どこかで
身体を壊さないかと心配です。

寝る前にちょっと気になったので質問してみました。
また1週間乗り切りましょう。では、おやすみなさい。

おはようございます。
今日も頑張りましょう。

>>149
私は妻帯者なので・・
食生活の影響は10年後に出てくる、と昔言われたことがあります。
なので、独身時代にも極力自炊してました。

外食も野菜や魚類をキチンと摂取していれば問題ないでしょうが
偏った食生活はやはり影響が出てくると思います。
それでもコンビニ物中心の食生活よりはマシでしょうが。

外食については、味付けが濃い（塩分過多）による影響があるように思う。
更に、１５０さんのおっしゃるとおりバランスのとれた食事が大切。
そして適度な運動。

成川さんが言ってました

>>149
果物なら野菜のように調理が必要ない分、
手軽に取れるので朝にお勧め。

>>150
独身時代に極力自炊とは感心します。私に場合はどうも面倒臭さが先にたって
自炊しようという気が起きないのです。でも、色々気をつけないと10年後に
影響が出そうなのでなるべく気をつけてみます。

>>151
外食すると結構味が単調で、おっしゃるように塩分過多になるのはまったく
その通りですね。運動は休日にジョギングするくらいです。

>152
朝の果物はいいですよね。果物はちょっと高いのが難点ですが。

おはようございます。

>>153
食生活は大事ですからね。
それに、魚を食べると頭がよくなる，というし（笑

逸見さんとか、俺の身の回りの人を見ても、多忙で仕出し弁当や
外食ばかりの人は、ガンで結構早くに亡くなっているんだよね。
なるべく自炊して、野菜食べるようにしています・・・。

洗うだけで食べられる野菜、プチトマト最強。
朝、何個か洗ってつまんでる。
バナナに牛乳、プチトマトの朝食は準備が３０秒だ。
夜のうちに作っておいた茹で卵を添えれば漏れ的には完璧。

街弁さんに質問です。先生は社会人をやりながら合格した人を知っていますか？
社会人（わたしもそうですが）受験生は受かりにくいとの話があります。
勉強時間が確保できないということのほかにはどのような原因があると思われますか？
年齢でしょうか。

さげます

さげ

sageって書いて書き込んでも下がらないよ。
あがらないだけです。

今日も一日、お疲れ様
あたし、金麦と待ってるぅ〜

見事な自演で全然気がつかなかったよ

>>157
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1177676762/23

全ロー受験生・ロー生・司法試験受験生必見！


NONFIX　「弁護士を目指す社会人・理想と現実」
6月27日（水） 26:38〜27:38 フジテレビ
ttp://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/f548.html


誰か保存願います。

>>164　再放送だね。前に見たけど、身内が通っているからか、ロースクール
マンセーで旧試の受験生を全く排除した、底が浅い内容だったな。

おはようございます。
休みなしで3週間目、眠くてたまらない・・・

みなさん　おはようございます。

>>157

>勉強時間が確保できない

つ 葉玉匡美の脱時空勉強術
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070524/125477/

参考までに

>>157
こんにちは。私の同期に一人いますよ。大学は理学部で修士。メーカーで
技術者として働きながら合格しました。今は企業再編や知的財産権の分野で
活躍しております。あと、他の知り合いに数名います。
彼らは損害保険会社顧問をやっている弁護士でして、交通賠償事件では
私の相手方として出てきます。まあ敵同士なのですが、他の分野（労災・医療）では
協力関係にあり、今も共同受任した事件を一緒にやっています。
受験時代の話もよくしましたね。ただですね、彼らは全員試験直前〜１・2年前に
退職して最後は専業で合格した。ですから純粋な意味での社会人合格者とは
言えないですね。
確かに社会人を維持しながら司法試験に合格するのは極めて難しいですし、
最終的に目標を達成できる方は専業よりもまた更に少数です。昔からですね。
もちろん皆様はこうした厳しい現実を既に覚悟なさった上でチャンレジされているわけですが。
ご質問にありますように、社会人受験生がなかなか合格しないのは、おっしゃる通りで
学習時間の確保が難しい、これが最大の理由です。特に択一直前期です。
あと、これは意外と見落とされがちかも知れませんが、私はもう一つ大きな理由があると考えています。
それはモチベーション維持の難しさです。つまり、社会人の皆様は今のままでも
生活はしていけるわけです。別に合格しなくても十分やっていける。これは精神的なゆとりを
もって勉強に向かえるというプラス面もあるかとは思いますけども、下手をすれば試験勉強継続の熱意が
無意識的にせよ冷めやすいというリスクも常に孕んでいる。中途半端になってしまい易い危険が専業以上に
あるように私には思えるのです。厳しい事を申し上げて恐縮ですけども、暑さに負けずに頑張って下さい。
応援しております。

↑それは確かにある。大変な思いしてやる価値が果たしてあるのかと。
準備不足もありましたが、今回択一に落ち、よけいそう思います。

ぶっちゃけ本音をいうと
社会人が受かる試験じゃないですよね。
尋常じゃない難易度だし。

でもまあ後ろ盾がある分
落ち着いて受験はできるわけで。
（長所であり短所でもあるわけですが）

お疲れです。風俗店長です。まあ、僕の場合は社会人といっても特殊な業界ですしw、
不安定な世界ですからねモチベの維持には幸いにも困らないです。
肉体的精神的にきつ過ぎて長く出来る仕事じゃないですもん。
ワガママ姫から罵倒され、ヤクザ客に胸ぐらをつかまれスゴまれても、
合格すればこのミジメさとはおさらばできる。それだけを信じ毎日頑張ってます。

おはようございます。



みなさん頑張ってますね。
私も負けずにやらなきゃ・・

>社会人が受かる試験じゃないですよね

そういうわけでもないと思うよ。去年のスメラーの合格者だけ
見ても社会人比率高いよ。レインボーパパ、マターリ、三大
死因男（口述落ちちゃったけど）、は在職のまま合格してる。
あきらめたら負けだよ。

そういうのは長年受験生やっている実力者がほとんど。
まあ、受けないことには奇蹟すら起こらないけどね。

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　　　　 あきらめたらそこで終わりですよ。
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　　　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

何が『桜守り』だよww
社会人が受かるわけねーだろ？
お前らは墓守りなんだよwww

法務省・司法試験委員会の司法試験運営は本当ズサン極まるね。特定のローの教員に
本試験作成に関与させて、何の不正予防手段も講じないまま平然と教壇に立たせる。
不正防止の頼みは当教授の「良心」だけ。
これではとてもじゃないが公正な国家試験を運営してるとはいえないよ。

心情的にはわかるが、いつまでも慶應の話していても仕方ない。
自分の事に集中しなきゃね。

理系(研究開発とか)からロー狙っている人いるかい？

俺、体育系

１度ある仕掛けをしてしまえば、あとはいつもどおりmixiを楽しんでいるだけで
勝手に銀行口座にお金が振込まれるのでみなさん大変驚いています!
チャンスはまさに今が一番の旬なのです!
正直、このタイミングに乗り遅れると、チャンスは遠のくでしょう･･･
あなたもこのビッグチャンスを逃さずにぜひ、大金を手にいれてみてください!
http://mixitakara.koborezakura.com/

>>181
お前、どっかいけ。
そんな古典的詐欺が一番悪質なんだよ。
二度とくんな。

店長大変だな

>>173
民訴地獄さんもそうだっけ？

あの人の民訴の知識は１０年以上の蓄積があったみたいだけど。

>>171
こんばんは。頑張って下さいね。
人間の汚いウラ側をまざまざと見せつけられる事が多いお仕事でしょう。
ただ、その経験は貴重なのです。弁護士になられたら必ず役に立ちます。
他の大多数の人生経験に乏しい新人（私がそうでした）とは、
一味も二味も違う優れた仕事が出来ることと思います。
つまり実務に就かれた後、短期間で飛躍的に伸びるタイプかなと、
貴殿の投稿を拝見していて私は感じる次第です。では論文試験頑張って下さい。応援してますよ。

ウォッシャー　土曜日　　　　
ターミネーター　ダイハード
択一落ち・・

おはようございます。
週末ですね！

704 名前：一般に公正妥当と認められた名無しさん 投稿日：2007/06/30(土) 14:09 ID:???
まあ日本のホワイトカラーなんて、会社で時間つぶしてる
だけだからな。いっぺん働いたことある奴なら分かるだろ？
勤務時間中は、５時までのカウントダウンか、
給料とボーナスまでの日数を数えるか、昼飯何食べるか、
夜、飲みにいくか。
ぐらいしか、考えることないだろｗ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1181048846/704

そんな仕事は、区役所の公務員くらいだろ・・

>>188
是非その仕事を紹介して頂きたい。

>>185
街弁先生。風俗店長です。温かい励ましのお言葉ありがとうございました。

本当にドロドロといいますかww人間くさいといいますかww風俗は
スゴい業界です。短期間会社員もやりましたが、会社とは全然違います。
常識などまったく通用しない世界です。もう３年以上この業界にいますが、
いまだに日々驚きの連続ですもんね。今年なんとしても受かりたいです。
でも今夜もまだ仕事が。月末なんで集計作業があります。
他の仕事片づけてからなんで帰りは明け方になっちゃうかと。
でも先生のお言葉を頂き元気がでました。ありがとうございました。
皆様、ともに目標は同じ。頑張りましょうね！

>>189-190

「手抜き当たり前の職場、解体仕方ない」社保庁職員が告白
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070630-00000301-yom-soci

おはようございます。
>>188みたいな仕事があれば転職したいですね。


と思ったら、社会保険庁がそんなんでしたか・・

おはよう♪　そうか・・・社会保険庁か　　夕張役場といい　あいつらはｗ　

てりやきメガマック食って、勉強するか。貴重な１日。

>>195
野菜もたくさん食べなあかんぞ、タケシ

おはようございます。
月曜です。
お仕事頑張りましょう！

>>191
店長、論文頑張れよ！血ミドロの苦労をした貴方のような人材こそ法曹にふさわしいと思うし、社会も求めてるんだ！頑張れ！

>>198店長にはすまんが、俺はソープランドには昔よく遊び行ったけど、
大変なのはコンパニオンで経営者やボーイは楽チンな仕事とイメージしてた。
実際は全然違うんで驚いたよ。厳しいよな。だってさ、
朝から夜中まで毎日勤務でしょ？ひどいもんだ。体大丈夫？心配になるぜ。

もやすみ〜　殺しても殺しても復活するぞ

おはようございます。
やっと明日休める・・・

おはよん♪

age

おはようございます。
今日も頑張りましょう！

おはようございます。
週末がやってきますよ。

金曜日ですな

今日、営業予定にポッカリ穴が空いてしまったので
ちょうど池袋に居たのを幸いにジュンク堂によってみました。
５階が法律関係の書籍売り場で、興味深い本がたくさんあります。
ちょっと内容を知りたかった本を見つけてパラパラ読んだあと
帰ろうと思ったら弁護始末記なる題名が目に入ってしまい、興味深々。
結局買ってしまいました。

いや、失敗ですよ。貴重な電車内の時間で
刑法のテキスト読む積もりが
弁護始末記が面白くて読み通し。
面白かったけど、勉強時間を消尽してしまいました。

でも、また続編を買ってしまいそうで怖い…

>>199
風俗店長です。温かい励ましのお言葉ありがとうございました。

店長乙

仕事きついけどがんがれ。

人間は夜寝るように体がなっているから
夜勤の人は同じ勤務時間でも疲労度が違う

>>208
偽物さん登場なんでww僕も町弁先生と870様にならいトリつけました。w
今日は休憩がとれず涙、いまやっと飯にありつけました。

「法律家」になって下さい、「法律屋」になってはいけませんよ。


團藤重光

おはようございます。

>>212
偽者が出るなんて人気者ですね！

>>212
店長大変なのな。

>>212
直前期なので体調管理は万全を！

店長さん大人気ですねｗ
夜は体を温めるとよく眠れるみたいですよ。
頑張って。

唐辛子食うと体あったまる
あと体脂肪も減るよ

生ものには要注意、特に中国産。

今日からここでお世話になります
ひとまず１ヵ月に１科目ペースで６科目の勘を取り戻します
来年200人合格という書き込みをどこかでみたのですが当局が発表したんですかね
少しやる気でました

有難うございます。今から寝ます。疲れましたあ〜

何気なく去年の択一をやってみたら
9 17 17 でした。
やっぱり憲法がダメダメ。
どうしたらいいのか？
判例百選をひたすら読み込むしか無いかなあ。

>>221
よくわからんのだけど
風俗店長って
１日のスケジュールどんな感じなの？

>>222
私と同じ悩みです。ちなみに今年は憲法11でした。

>>223
殺人的なスケジュールだ。よくぞ択一に受かったもんだ。
前スレに書いてあったと思うが、休みも少ないし体もきつそうだ。
週休２日の漏れなんざ店長に比べれば甘いよ甘い。

>>225
本人に聞きたいんだが。
１日のタイムスケジュールをね。
今は体調に気をつけてがんがれの一言。

論文で手形小切手出ますかね？

おはようございます。

論文が終わったら、論文チャレンジャーの方々に
勉強してきた年数、勉強方法、1日の勉強時間などを聞いてみたいです。

またか・・・

>>226
おそらく

姫は肉体的に
店長は精神的に
辛い


こう予想する。

>>219
中国産はもはや毒扱いになっているな。
俺も怖くて口にしてない。
前ネットで緑色の廃液使って農作物育てている画像見た記憶がある。

おはようございます。
ヤフーBB、アクセス規制されてますね。

店長は仕事が忙しくてネットもできないのか、
論文の勉強が忙しくてスレも見られないのかどっちなのかな
どっちにしてもがんがれ

どっちもだろ

>>232
ダンボール入りの肉マンを
売っていたみたいだな。恐ろしい・・・

にんにく注射疲労回復に効きますよ。

>>232,236

汚染食品、中国産に限らず＝世界各地から続々−米当局調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070712-00000114-jij-int

お疲れ様です。

おはようございます。

コンパクトデバイス会社法を買いました。
弥永本読むのが苦痛でしたので。

コンデバ、弥永本に比べると思いっきり簡略化しているけど
これでいいのでしょうかね？

要するに条文をマスターすれば良いのではないかと

イチロー
５年で１２２億ですか・・・


すごいの一言ですね・・・

払う方の財布がすごい。

相当儲けているのだろう。

>>240
>弥永本読むのが苦痛でしたので。

禿胴！

おやすみ・・

よんだが、結果がでてない。おやすみ・・

おはようございます。
いよいよ論文ですね。
頑張ってください！

野球にまったく興味がない
イチローがすごいのか？
名古屋出身だから、「ボロ電」と言われた工業高校生が
「あんなことして、金儲けて」としか思わない。・・・・差別発言かな・・

ひとつのことを挑戦しつづけ，結果を出しつづけるのは並大抵の
ことじゃない。素直に大したもんだと感心でき，俺も一丁やって
やろうというのが大人じゃなかろか？

税金の所得再分配機能について考えるのが大人じゃなかろか？
あと自転車競技（個人競技！）で１０年間世界記録を出しても同じ評価（金銭含む）があるのかどうかとか。

何か変だな？と思う感覚が大事なんだろう。

おはようございます




今日も一日頑張りましょう！！

結構地震揺れましたね。
新潟の方、大丈夫でしょうか。

しかし台風に続き地震ですか・・・

戦いおわりました。商法と民訴やられました。７時から仕事にでます

お疲れ様でした。いい結果がでるといいですね。

店長お疲れ様！

はあ・・・今、論文から戻りました。
とりあえずビール飲みながらサッカー観戦＆２ちゃん三昧です。
また明日から仕事だけど。

おはようございます。

論文お疲れ様でした。
合格しているといいですね！

256です。特殊さんどうも。
勝手に本試験の科目別感想を書いておきます。

憲法１　なんか過去問にも似たようなのあったよな…とりあえず想定の法理
　　２　統治はまあこんなもんだろう。
民法１　書くことが多すぎる…
　　２　1問目に時間とられすぎてｇｄｇｄ
商法１　まあ会社法はこういうオーソドックスなのしか出ないよな
　　２　手形出ないのか…ぜんぜんわからん…
刑法１　早すぎた構成要件の実現。時間かけすぎた。
　　２　1問目に時間とられすぎてｇｄｇｄ
民訴１　全く解けないが、どうせみんな解けないと言い聞かせる
　　２　基本＋応用って感じ
刑訴１　現行犯逮捕はヤマだと思ってた。百選読んでてよかった。
　　２　よく分からなかったが最後の力を振り絞った。

おはようございます。

民法の論文問題見ました。
書くことてんこ盛りで大変だ・・というのが第一印象でした。
時間内に書ききれるのでしょうか？？
社会人受験生の皆さんに実りの秋が訪れますように！


今日も肌寒いですね。（東京）
風邪引かないように気をつけましょう。

おはようございます！




今日も一日頑張りましょう！

おはようございます。
今朝も涼しくて過ごしやすいですね。
休みなので勉強します！！

>>店長さん、受験した皆さん
乙です

>>261
>>今朝も涼しくて過ごしやすいですね

こちら暑すぎです＠新潟

>>262
こんばんは。地震の被害は深刻なようですね。大変ですね。

おはようございます。

今朝は半袖半ズボン姿では寒いくらいです。

>>262様
地震被害、大丈夫でしたか？

>>263 264
ありがとうございます。
実家は大丈夫でしたが、会社が長岡市にあるので
周りに被害を受けた方がいます。

３年前に大地震があったばかりで、自分が生きてるうちは
二度と経験することはないだろうと、油断していました。

しばらく前から「弁護士になりたい」夢が膨らみ、数ヶ月前から予備校に
通っています。（法学部卒ではないですが）
ローには行かず、旧試特攻隊でチャレンジしたいと思っていますが、
今からスタートでは遅いでしょうか？
仕事は週休２日で、残業もほどほどです。
予備校の入学前説明会では、新司法試験の内容のレベルが高いので、
今は旧試がねらいめです。と聞いたんですが、
このスレを見る限りそうでもなさそうな気がする・・・
旧試がなくなっても、ローを行かずとも受けれる試験が引き続き実施されるんですよね。
でも、内容はまだ決まってないとか・・・
あ〜、弁護士になって取り組みたいテーマがあるからなりたいよ〜。
社会人の皆さんがんばりましょう。
ほんで、アドバイスあったら教えて遅れやす。

>>266　夢は君を裏切らない、予備校も君を裏切ってはならない――

おはようございます。


>>266様
＞今からスタートでは遅いでしょうか？

一般的にはかなり厳しいことは事実だと思いますが
貴方様の能力と努力次第だと思います。

試験のレベルとしては新試も難しいですが
旧も難しい上に、うんざりするほど合格できません。
来年は旧の合格者が200人か？？などといわれているので
合格率が1％を切るのではないでしょうか？

旧廃止後の予備試験については詳細は不明です。
しかし、旧試並に合格できない試験になるであろう、と専らの噂です。

とはいえ、夢は諦めたらそこで終わりです。
諦めなければ0にはなりません。
社会人合格者のかたも実際におられるので頑張りましょう！

ていうか、社会人以外でいまだに旧試験受けてるやつってどんだけ〜
って感じなんだけど。
専業はさっさとローに行くべきだろう。
ちゃんとした職持ってるやつしか旧試験は受けられないようにして欲しい。

>>266は別スレでもマルチで聞いてた人だな。

どんな話聞いても旧試験でやるという方針は変わらないんだから
初志貫徹でいきなよ。

まぁ上の方も言っているけど社会人なんだし、
とりあえず受けるっていうスタンスでいいと思うよ。

>>269
気持ちはわからんでもないが、そりゃ暴論だねｗ
まぁそこは個人の自由ってことで。

今も昔も旧試験での合格者占有率は無職・学生・社会人でほとんど変わっていないらしい。

＞ちゃんとした職持ってるやつしか旧試験は受けられないようにして欲しい。

新司法で未修合格枠を作れというのに等しい。あるいはそれ以上に狂っている。

ふ〜ん　すごいね
>>266 いまから決心とは・・・
自分は、このためにイロンナことを犠牲にしたから
人生　棒に振ってる気がする

しかし、お金がないなら、この道も仕方がないなという気がします
頑張ってください

旧試は優秀なベテのための敗者復活的な感じだと思うが・・・

おはようございます。

おはようございます。




今日も頑張りましょう！

このスレの住人で論文受験したのって何人くらいかなあ？
なんか上のほうみると２人くらいしか受けてないように見えるのだが。
それだとちょっと来年に向けて気持ちが萎えるなあ。
（社会人はみんな択一で虐殺されたってことになるから。）
まあ、論文受験後はスレに寄り付いてないだけだと信じたい。

>>276
ことしの社会人は択一で散った人が大多数だと思われ。
昨年までは択一合格ぼつぼついたがな。来年以降もう受からん働きながらだと。

>>277
来年以降は働きながらは無理とか言うあなたは何でこのスレにいるの？
あなたは社会人受験生じゃないの？

>>278
考えてみ。来年は二百人台だぜ。専業には勝てんだろ。
夢をみるのは勝手だが、働きながら受験してまーすなんてのは自己満足だてことに気づけ。

あなたは社会人受験生じゃないの？

自己満でも何でも何もしないで馬齢を重ねていくよりはマシだろうと。
他人の頭の上のハエを追うより自分の頭の上のハエを心配しろと。

↑そういうお前は択一受かったのかよww

ちなみに自分は>>278だけど論文受験者（＝択一合格者）だよ。
確かに、択一は知識勝負の面が強いから直前の詰め込みができない社会人にはきついね。
俺自身もボーダーぎりぎりだったし、はっきり言って来年受かる自信はない。
（一応今年の論文受かってるつもりなんで来年受ける予定はないけど。）
でも、準備期間を十分にとればまだまだ決して合格不可能ではないし、
択一さえ通れば論文は知識とかあまり関係ないから、社会人でも対等に戦えると信じてる。

そういう奴に限って落ちてるんだってww分かってないよあんた

嵐はスルーがお約束ですよ。

266です。
270さん、鋭い！！はい、他のスレでも旧試について聞いてました。
同じ内容書いてあかんかった？ごめんなちゃい。
周りに、弁護士の方がいらっしゃらなくて、色んな方のお話が聞きたいと思って
書き込みしました。

勉強の進み具合ですが、予備校で通ってますがなんかこう、しっくりアタマに入りませんせんねん。
先生のはなしを聞いててフムフムと理解はできるが、自分のものになっている気がしない


皆さん、社会人の短い勉強時間でどんなふうに何を（テキスト）をどうやって勉強してはるんですか？。
教えていただければありがたいです。

＊このすれマッタリしてていいですね。ちょっと、さっきひと暴れ？会ったけど。
時々元気をつけてもらいにきますね〜

みょうに明るいね　♪
社会人受験生＝働いてる受験生だと思ったが、
社会人経験者でもいいかぁ・・
もやすみ。。

おはようございます。

おはようございます！





今日も頑張りましょう！

昨年なんどかレスしたもんです。懐かしくなり寄らせてもらいました。

わたしは昨秋に書士に転向。春に長年つとめた会社をやめ専業してました。
ことし受験しました。択一記述８割五分とれてましたので、
なんとか合格できそうです。来週から司法書士事務所で補助者やります。
わたしは旧試験はむりだということで進路変更してしまいました。
勉強してて書士試験のほうがじぶんには合うように感じました。
論文うけられた方、旧択一で涙のまれた方。皆さんの立場はそれぞれでしょうが、
これからもお互いに頑張りましょう。

>>290
おつかれさまです。すごいですね１年未満で司法書士合格なんて。

身体にきをつけてお仕事頑張ってくださいね。
ぼくは腰をいため、
あと体調がすぐれず辛いですわ(>_<)。

>>290
書士さんはインターンみたいな制度があるんでしょうか。
仕事をやめて専業になったのは勇気がいったでしょうね？
ご家族はおられるのですか？
私は独り身ですが受かるまで辞める勇気はありません。
お互いがんばりましょう。

>>292横レスすいません。
司法書士は合格後に書士会主宰の研修があるはず。だが参加は確か任意。
簡裁代理は研修受講要。そのあと法務省の試験を受ける。
司法書士も大変。とくに登記法の記述が難しいらしい。

おはようございます。

法律事務所で働いてますが、泣きそうなくらい忙しくて
勉強がなかなか進みません。

早く弁護士として働きたいのになぁ〜。

おはようございます。
今日もがんばりましょう！

おはようございます。

>>294
弁護士事務所は土日も勤務ありなんですか？
だとするとつらいですね。

>>297
うちは土日は休みですが、家庭持ちなので
土日もまとまった勉強時間は確保できません○|￣|＿

おはようございます。

>>298様
私も妻子有りです。休日でも5-6時間しか勉強時間を確保できません。
ま、社会人なら「時間が作れない」ということは共通の悩みでしょうね。
なんとか工夫して少しでも時間を作るしかないですよ。

おはようございます。




今日も頑張りましょう。

>>292
返信おそくなり失礼しました。私の家族は妻だけで子供はおりません。
妻は看護師をしています。専業になるのは不安でした。合格する保証はないですからね。
でも私は情けない話ですが窓際社員でして。精神衛生上よろしくない。
勉強も中途半端になりかねなかった。このままでは会社では生き地獄。
試験にも受からずなんも残らないと。だから勝負に出ようと決めたのです。

おはようございます。

司法書士も難しいのにたいしたものですね！

おはようございます。

雷と雨で凄いことになってます@自宅周辺
道路冠水ですよ

２チャンネルの各スレに並んだ　いろんな再現答案を見ていた
人それぞれ個性はあるけど　どれもみんな力作だね
この中で誰が合格だなんて　争うこともしないで
スレの中誇らしげに　しゃんと胸を張っている
それなのに僕ら受験生は　どうしてこうも比べたがる
ひとつひとつ違うのにその中で　一番になりたがる

そうさ僕らは
世界にひとりだけの受験生　ひとりひとり同じ夢を持つ
その夢をかなえることだけに　一生懸命になればいい

困ったように笑いながら　試験中ずっと迷ってた人がいる
試験委員の作る問題はどれも　難しいから仕方ないね
やっと会場から出てきた　その人が抱えていた
色とりどりの解答速報と　今年は地味な色の六法
論点も知らなかったけれど　あの日僕に勇気をくれた
誰も気づかないような場所で　努力してた君のように

そうさ僕らも
世界に一人だけの受験生　一人ひとり同じ夢を持つ
その夢をかなえることだけに　一生懸命になればいい

若手受験生もベテラン受験生も
一人としてがんばってない人はいないから
NO.1にならなくてもいい
ぎりぎりでも受かればそれでいい

おはようございます。

>>305　上手いですね！

こんばんは〜

私も７月７日の七夕から旧試験の勉強してます。
H13とH14に択一を受けました。
その時の成績が３６点と３９点（刑法６点）でした。

今刑法のテキストをさらっと読んでます。
やっぱりむずかしいですねぇ〜

>>307
荒れるのを防止するために
できればsageでお願いします。

メール欄に半角でsageと記入してくださるとありがたいです。

>>308
すみません。

２ちゃんねるに書き込むのも４、５年ぶりで忘れてました。
今は刑法中心で、「論文基礎力養成講座刑法」を読んでます。
テキストは伊藤塾の入門講座テキストです。
もともとレベルの低い自分ですが、ほぼ初学者にもどってます。
ある意味人間の忘れる能力はすごいと思えるほどです。

たぶんみなさんは、僕のレベルとは比べものならないくらい
高いところにいるとは思いますが、それでも進めてみますので
アドバイスなど教えていただけるなら感謝します。

来年の合格者２００人は、ほんとに少ないですね。
でも、法曹資格を得るにあたって
もはやロースクール行くことの方が僕にとってはリスクが高いと
考えました。
　なので、旧司法試験が有る限りはこちらで合格を目指します。

みなさんが合格してそのあと補欠くらいのぎりぎりでお供できたらうれしいです。

>>309
社会人受験生の方ですか？
なら仲間なのでぜひスレに参加してください。
このスレにはたまに弁護士さんも訪れますし、少ないながらも論文受験者も
いますので、アドバイスが得られるかもしれません。

>>310
はい、一応大学で司法試験をあきらめた時に
地公になりました。
７月に受験生になったばかりですが。

今日は、刑法だけですが論文４問と総論の共犯総説まで終えました。
これから車の本を読んでリラックスします。

おはようございます。

また一人仲間が増えましたね。
少ない時間を有効に使って頑張りましょう。

>>312
よろしくお願いします。
頑張ります。

今日はこれから共犯のテキスト読みを終わらせます。

おやすみなさい

こんにちは。
半年ぶりに、このスレに書き込みしました。
半年前は、働きながらの勉強法について、
民訴地獄さん等いろいろな方からレスをいただき、感激しました。
今は荒らし君はいないようですね。

さて、この前、旧試論文を受けてきました。今、再現を作成中です。
今年こそ受かっているといいですが・・・。
このスレにはいろいろとお世話になったので、
吉報を是非届けたいと思います。

試験も終わったので、ちょくちょく立ち寄ります。

>>315
こんばんは。
メール欄はsageだけのほうがいいですよ。

おやすみ〜♪　毎日深夜に帰ってる　土日も仕事です。

>>316
アドバイスありがとうございます。
sageだけでID？？？になるんですね。

久しぶりに来て見ました。
現在、実務修習の真っ最中です。

遅ればせながら、論文を済ませた皆さん、お疲れ様でした。
発表があるまでは口述対策などする気にならないと思いますが、
万一受かっていたら大あわてで悲惨なことになります。
（私は民法が１・２問とも小問２がほとんど書けなかったので不合格確信したため
口述勉強は発表までゼロ秒でした。結果的に民法はEでしたが）

また、論文に落ちても来年も受験するのであれば、どっちにしても論文発表を待たず
勉強をする必要があります。
落ちていたらローに転向する方も同様でしょう。

ただ問題は、「今年論文に落ちていたら、もう足を洗う」という人で、そういう人は
発表まではなかなか勉強する気にならないと思います。

そういう方には、民法、特に親族相続をまずやることをおすすめします。
民法はやはり最も使う法律ですから、普通のサラリーマンを続けるにしても役に立つ
知識です。特に、親族相続は日常でよく出てくる問題にかかわります。
事例形式の本を読むと面白いです。さらに司法書士に転向するならいっそう民法は必須です。

というわけで、夏秋も有意義にご活用ください。

あついね〜

こんばんは。
なかなか進みません。
代わりにアクエリアスばかり進んでます。

刑法は社会的法益をやってる最中です。
ほんとは終わってるはずなのになぁ。
早く受験生といえるレベルまで上げたいです。




親族相続をやってみたくなってきました。

>>319
民訴さんｷﾀ――(･∀･)――!!
アドバイスありがとうございます。
是非またお寄り下さいませ。
さーて、ダレ気味だったけど心を入れ替えて頑張っていこうっと。

>>319
来て頂き有り難うございます。修習頑張ってください！＼(^O^)／

ただいま　もうすぐ盆休み　たくさん勉強できるね

盆休み欲しい〜

世界陸上の影響で、休みはそっちへ〜

これから刑法ら〜

ソフトバンクの携帯からでは書き込めないのですね。
８月に入ってから殺人的なスケジュールで「おはようございます」も書き込めないし
出先から書き込もうにも、ソフトバンクの携帯ははじかれちゃうし。

今月はほとんど勉強時間を確保できてません。
キツいですね・・・orz

僕も論文試験後はあまり勉強出来てません。
さきほど２時半ころ帰宅し今まで基本書を読んでました。
きょうも朝９時から仕事です。疲れましたので休みます。
みなさま良き週末を。お過ごしください。

ソフトバンクの携帯って、そうなのかあ・・
自分は、AUのプリペイドだから、もともと関係ない。
１ケ月１０００円カード買うだけ。誰からもメールこないし・・・

あづい〜〜　マクドナルドへ避暑に行ってくる♪

マックも図書館もガキンチョがうるさい

受かりたいなら３６５日試験のことだけを考え、試験のためだけに行動しろということでした

あづい・・・

おはようございます。
2週間ぶりにようやく午後出勤で一息つけます。
少しでも勉強しないと。

>>331
仰るとおりですが、なかなかそうもいかなくて・・orz

おはようございます。ご無沙汰しております。私は本日と明日のみですが夏休みをとります。
私は医療絡みの事件を多く扱っているので、ある程度の医学や介護の知識を身につけ最新の動向にも目を向けなければなりません。
でないと人身被害の程度や因果関係が熾烈な争点となる交通事故や医療事件に勝つことはできません。
今日は看護学校の講習会に行ってきます。まわりは殆んどが若いピチピチの女性でして、
いい年をした中年のオジサンは私だけです(笑)。毎年、周りから奇異の目でみられます。
ただ恥ずかしいなんて言ってられませんからね。皆様も実務に入られたら生涯勉強が続きます。
法律以外にも学ぶべきことが山ほどあります。お互い頑張りましょう。

>>333　いつも有難う　あついですね。
お互いがんばりましょう

人間、死ぬまで学問ですね。
年齢とともにこの言葉の意味が重く感じられます。

>>335
あいだみつを氏の作品でそんなのがありましたね。

あづい〜頭いたい・・３７℃かよ

みなさん、会社での立場はどんな感じですか？
自分は寮生活かつ周囲の部屋が全員同期なので、引きこもって勉強しているといちいち干渉されて困ってます
また、外で勉強しても陰で何やっているんだよって感じで干渉されます
会社でも土日の過ごし方などプライベート聞かれることが少なくなく、どうかわそうか毎回悩んでいるのですが。。。

>>338
あー、会社の寮に住むと受験生活を送る上で何かと不都合だよね。
俺はそれが嫌だったから、最初から寮には絶対住まないと決めていたよ。

>>338
昔、働きながら大学受験をした時は、
ボケた祖母の介護の手伝いに行く、と言って出かけて勉強していたが。

おはよん♪
>>340　 お互い頑張りましょう
>>326 そうですか　私も深夜11：15に会社をでて、帰宅すると12：30が連日です。
　　　　朝は、8：30に出社、建築業です。

あづい・・

お久しぶりです。

私も寮暮らしでした。
会社には秘密で勉強していましたので、
隣人だろうと同期だろうと誰も部屋に入れず、
夜どこで何をやっているかも黙秘してました。

何故部屋に誰も入れないのか、一人で何をやっているのか聞かれる度に、
ある程度冗談めかして
「到底口にできない恐ろしい趣味を持っており、夜な夜な集会がある」
などとずっと繰り返し言っていたら、まあそれはそれで一種の持ちネタになってきたので、
何か聞かれたらその話で小さく笑いでもとって有耶無耶にしてました。
しつこく聞いてくる人も、とりあえず話にオチが付けば
その場は引き下がることが多かったですし。

酔っぱらいが「家宅捜索」などといってやってくるのは
さすがに鬱陶しかったですが。

住めるのならやっぱり寮以外が何かといいよね。
受験のこと以外にも、転職活動の際も結構やっかいだったりすると思う。

>>343
有り難うございます。お元気そうでなによりです。修習生活はいかがですか？

>>343
870さん、ｷﾀ――(･∀･)――!!
お元気でしたか？

みなさん暑さ対策
なにかしてますか？



確か今年は冷夏だとか言っていたのに・・・ｗ

>>345,346
お盆が休み（自由研究日）の修習先なので、
今週はゆっくりしてます。元気ですよ。

早いもので実務修習の第1クールも3分の2が終わってしまいました。
具体的エピソードを挙げられないのは残念ですが、
実務修習も面白いし楽しいです。

修習中が人生のピークだったなどと宣う実務家が結構いるのも分かりますね。

　゜　,　　　,　。　.　　　＋　　゜　　　。　　。゜　.　゜。,　☆　*　。゜.　o.゜　　。　.　。
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　゜(^ω＾）　 ゜　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.゜o　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　. 司法目指した故の辛い事、みんなあるよなお
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　゜。,　☆　゜.　＋　。　゜　,。　.　。　　,　.。 オイラも辛いことばっかだけど負けないお
　　　　゜　　。　　　゜　　.　　+。　゜　*　。.　,　。゜　+.　。*。　゜.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。゜.　。*　。,　´。.　　☆。。.　゜。+　。　.。　　.　　。　　　.
　　.　　　。　　゜　゜。　。,　.。o　☆　+　,゜。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　゜　.゜　゜　　。゜　+　。.　+。　*　。゜。゜.,　,+　。゜.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
゜。゜+゜`,　o。。.゜*。゜　。.゜　。　☆＋。。゜.　°　。　.　　　,　　　　　　゜　　　　゜
　。,　.゜。　+　☆。,゜.　o。 。+　。゜.,　　.　゜　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　゜.　ｏ　*　。゜。゜.。゜。+゜　。　。　゜。 ゜　。　　゜
゜`　.゜　.゜.　゜.　.　゜　　.　　゜　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　゜　.
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　　　　　　　　　　　　　 〇（::;;;;;;:/ｃ(:;;;;;:)っ
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐

皆さんお疲れ様です。

一昨日はたまたま昼過ぎに仕事が一段落したので
3週間近く休んでいない身としては早上がりすることにして
近所の健康ランドに行ってきました。

色々な風呂に入り、マッサージ機で凝りをほぐして
4時頃から9時頃までひたすら勉強してきましたよ。
んで、最後にまた風呂に入ってから帰宅。

健康ランドで勉強もなかなか快適ですよ。
エアコンは効いているし、多少騒音？は気になりますが
その程度の騒音で気が散るようでは社会人受験生なんかやってられないし
腹が減ったらすぐに注文できるし。

ちと金がかかるのが難点ですね。
でも、たまの休みの日には朝から健康ランドで勉強も良いかな、と思った1日でした。

ロースクールを社会人枠で受験する際に
「在職を証明する書類」の提出があるみたいなんですが
何を提出したらよいのでしょうか？
ロー狙ってることを会社に、バレたくないのですが・・

家を借りるのに必要なので在職証明書下さいと総務に言う。

>>348
870様ありがとうございました。またお時間が空いたときにでもどうぞいらしてください。就職活動についてはいかがですか？

>>350
それは良かったですね！
o(^∇^o)(o^∇^)o
ただ三週間近くも休めないつうのは大変でしたなあ。

もう秋ですね・・

お盆休みも終わりですね。
もっとも私は明日から2連休ですが。

皆さん勉強ははかどりましたか？

おはようございます。
今日はゆっくりです。

>>354様
ありがとうございます。

休みなしで働いたせいか、体重が減り、腹が引っ込みました。
でも勉強が進まず焦ってます。
今日明日で雑務を片付けたら少し休みが取れそうなので頑張ります。

お疲れ様です。
ロー受験者ですが、是非仲間に入れてください。
今まで閲覧のみで参加させていただいておりましたが、
励まし合いの輪に参加させていただく思い、書きこみさせていただきました。
よろしくお願い致します。

おはようございます。
>>358さん、ようこそ！

もやすみなさい
滝川クリステル　きれいだなぁ

>>358
こんにちわです。これからローを受けられるということですね。
修習は貸与制になりそうですが、ロー＋修習期間の資金とかは
どのように準備されるご予定でしょうか？
実際的な話になってしまいますが、私も参考にしたく・・・・

だいぶ涼しくなりましたね。

>>358>>361
はじめまして。
来年度の旧試験と並行して、今年はロー入試の準備もしています。
私の場合、仕事をやめられない事情があるので、夜間ローを考えてます。

旧試を受けてきた方だと思います。
ローの授業について、どのようにお考えでしょうか？
法学部のような授業だと役に立たないと考え、ローに行くことに積極的になれません。
単に受験資格を得るためというように割り切って考えてらっしゃるのでしょうか？
考えを聞かせて下さい。

また新試験での漏洩問題の記事が新聞に載りましたね（東京新聞ですが）。
また同じ某ローですが。旧試験時代にもこの大学は漏洩の噂をよく耳にしましたが、
一体、どうなってるのでしょうか。試験はいつでも公正であって欲しいものです。

>>364
363です。択一合格経験ありの旧試ベテです。
試験対策としては、ほとんどローの授業に期待していません。
その意味では、受験資格を得ることが第一の目的であることは否めません。
ただ、これまで受験参考書と答練ばかりやってきたので、
ローの授業に受験勉強以外の面で期待する部分もあります。
高い学費を払うわけですから、いくらかでも元を取らないと損ですよね。
期待はずれに終わるかもしれませんが…。
いずれにせよ、来春希望するローに入学できたら、旧試験は、もう受けないと思います。
合格率3〜4割の試験をやっている隣で、合格率1％の試験を受ける気になれません。

>>366
レスありがとうございます。
「試験対策としては、ほとんどローの授業に期待していません。」
やはり、考えていることは同じですね。
新試は旧試と対策が異なるとも聞きますから、新試一本に絞った方がいいのかもしれませんね。
ローの授業がためになるものだといいですね。

>>365
司法試験制度じたいが、誤ったとんでもない方向に進んでる気がします。

頭にくるのは、当の慶応と漏洩教授に反省の色がまったくないことです。

法務省もいい加減な調査に終始してますね。もう救い様が無いですよ。

投票やってますのでぜひご参加ください

司法試験板の強制ID制導入について
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1187968265/l50

書きこみが遅くなり申し訳ありません。

>>359さん
歓迎ありがとうございます。
よろしくお願いします。

>>361さん
はじめまして。よろしくお願いします。
ロー等の費用は、預貯金で賄う予定です。
万一不足分が生じた場合には、
親に援助をお願いしています。

>>363さん
なかなか仕事は辞められないですよね。

>>364さん
実務家教員から直接教われるという点に、一番の魅力を感じています。
こちらの地方には、司法試験用予備校は一応ありますが、
生講義はなく、ビデオ授業のみなのです。
ですので、生教員？と触れ合う経験が私には今までなく、
直接教わったり、議論できる環境に単純に憧れています。
しかし、それが、年収いくらか×数年に値するかどうかと言われると、
私もなんとも言い難いのですが。

皆さんお疲れ様です。
少し夜が過ごしやすくなってきましたね。

>>368>>369　
知人の大学関係者から聞きましたが、慶應の植村教授は「なぜ批判されるのか全く理解できない」
と周囲にもらしているそうです。例外はいますが東大行政法出身の学者はこのての人物が多い。
傲慢な権威主義が身に染みついており、無反省で社会常識が欠如した人間です。
残念ながら今後も漏洩事件は起きるでしょう。
今のままだと司法試験制度に対する国民の信頼は失墜してしまいます。

そんな話が表に出たら火ダルマになりますね＞植村さん

旧試を存続させて欲しいですね。

もうホントめちゃくちゃ。

おやすみなさい

おはようございます。

すでに通勤途中ですが、ソフトバンクの携帯からも書き込みできるようになりました。
ちょっと設定をいじるだけでした。

>>377 こんにちわ　元気そうですね

　

奨学金月額を２万円引き上げ　文科省

文部科学省は２５日、日本学生支援機構が大学生などに貸与する奨学金について、来年度から月額の引き上げや新規貸与の増員などで拡充する方針を固めた。
現行は、上限が１０万円（大学院１３万円）となっている有利子貸与の月額を２万円引き上げ、１２万円（同１５万円）とすることなどが柱。
新規貸与も計３万３０００人増を目指す。
同年度概算要求に奨学金事業費として前年度より約１０００億円多い約９５００億円を盛り込む。
同奨学金は、「有利子」「無利子」の２種類で、０７年度の貸与人員は有利子約６８万人、無利子約４７万人。
保護者にとって、大学などの学費や学生生活に必要な費用の負担感は最も強いとされ、先の参院選でも、与野党が公約に奨学金拡充を掲げた。
同省も子育て支援などの観点から、充実が必要だと判断した。 

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200708260005a.nwc

関係ないですな。

本日は残業回避するぞ

残業お疲れ。

残業中に残尿感。

私の職場は公務員なので残業は基本的にないですね。
残業きついところに勤めている方は大変ですよね・・・

>>383
こんばんは。大丈夫ですか？もし続くようなら泌尿器科医師の診察を受けたほうがいいです。
血尿は出ませんか？不謹慎な事を記して恐縮ですが、いま若年層の膀胱がんが増えているようです。
気をつけたほうがいいですよ。昔、映画やドラマで活躍した松田優作氏は膀胱がんで40歳という若さでなくなりました。
ほんとう大変ですよね仕事と勉強の掛け持ちは。18年も専業受験生していた私は頭が下がる思いです。
司法試験は数々の矛盾を抱える試験制度になってしまい、
皆様はいたたまれない気持ちになるでしょうが、是非踏張って初志貫徹して下さい。

>>385
街弁さん、こんばんは。
身体の方はまだ何とか大丈夫です。血尿はないです。
しかし、慢性的に疲労してる感じなので、最近は土曜日は好きなだけ
寝ることにしています。

何だか、新試験の漏洩問題は酷い有様ですね。あれだけ疑惑が噴出しながら
まともな対策を講じる気配の無い当局には呆れてしまいます。
やはり何としても旧試験で合格したいとの思いを強くしました。
街弁さんも多忙とは思いますが、これからもこのスレに書き込みお願いします。

おはようございます。
何だか夜中の2時に目が覚めて眠れなかったので今まで勉強してました。
これから１時間ほど寝て仕事に行きます。

おやすみなさい。

レスが少ないですね。
もう、旧試受験者はいないのでしょうか？

予備校のひとから聞いたけど、
今年は専業社会人とわず旧撤退が非常に多いと。
社会人は司法書士にシフトする人が目立つそうですよ。
まぁ旧は来年200、そのあとは100、50でしょ？
これじゃあ撤退きめる人続出もわかるような気がしますよね。
なんでしょうね旧最後の年の50って！wwあまりにも人をバカにした数字で。

それなら早く予備試験を前倒ししてくれたほうがよほどいいと僕は思うんですけど。

>389
本当は予備試験でなくて、旧試験を続行して欲しいもんですな。
できれば500人くらいは定員を確保して。

さびしい話ですね。
新試の方も、合格しても就職で苦労するようだし。
司法試験自体、魅力がなくなってきたのかもしれませんね。

ローを出て法曹になる人は、今までの法曹とは違う価値観の持ち主なのかもしれませんね。

>>391
ローは、ビジネスマンを量産してるような感じですな。

>>391
苦しいこと（義務的仕事も含め）を嫌がる傾向はますます強まるでしょうね。
毎年毎年８０００人ほども医師が誕生するのに産科・小児科医は減少していくばかり。
一方でメタなんとかという「病気」をでっち上げて金儲けのことばかり。

>>393
何だか寂しい時代ですなあ。

我等旧試特攻社会人組には１分たりとも無駄に出来ない
大切な週末がやってきますよ。明日も頑張っていきましょう。
おやすみなさい。

おはようございます。
頑張りましょう！

>>389
同じ資格なのにこの合格率の差はおれも納得いかないが
冷酷な呆務省なら新司が始まった去年で旧司廃止してもおかしくない。
合格者５０人でもまだ旧司受けられるのは感謝している
甘いか

久しぶりに来ました。おはようございますの方、がんばってますね。
街弁さんの書き込みはとても参考になります。これからも情報お願いします。
健康ランドで勉強された方、お疲れさんです。私は週１回、スーパー銭湯
に行きます。サウナは最高に気持ちいいですね。

>>62
「司法書士」と名乗らなければ出来るようです（東京高判平成7年11月29日）。
「弁護士」は法律事務に関することなら大抵のことは出来ます。
出来ないのは会計士独占業務、不動産鑑定業務くらいでしょうか。

現実問題として勉強してないと出来ませんが（税法が一番顕著）
資格としては「弁護士」資格一つだけでほとんどの法律業務をカバーできます。

例えば税理士試験・司法書士試験・弁理士試験・・・と順番に取っていくより
司法試験に合格した方が遥かに有意義です（弁護士法3条）。

ちなみに弁護士の独占業務は刑事弁護です。これは日本の弁護士しか出来ません（刑事訴訟法3１条、387条、414条）。

Keyを打ち間違えた。気にしないで。

>>390
本当、そのとおりだと思います。
こういう資格は多くの人に門戸を開いていないと、と思います。

ttp://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200708310396.html
「司法試験合格者３千人、多すぎる」　法相が「私見」
2007年08月31日23時28分

司法制度改革の柱として司法試験合格者を年に３０００人程度に増やす政府の基本方針について、
鳩山法相は３１日、報道各社によるインタビューで「ちょっと多すぎるのではないか」との見解を示した。

法科大学院の現状についても「質的低下を招く可能性がある」と述べ、現在の政府の計画に疑問を呈した。

裁判官や検察官、弁護士ら「法曹」となる司法試験合格者は現在は約１５００人。
１０年までに３０００人とするのが政府の計画。
法相は「私見」と前置きしたうえで「毎年３０００人増えるのは多すぎる」と発言した。

法曹人口を増やすために新設された法科大学院についても
「法科大学院の発想は（修了者の）半分か、半分以上が法曹になるというもの。
検事や裁判官も含め、格別に難しい試験を通った人だから信用しようという考えが、我が国にはある」との考えを述べた。

おはようございます。

＞検事や裁判官も含め、格別に難しい試験を通った人だから信用しようという考えが、我が国にはある」との考えを述べた。

そうですよね。
命を削るような思いをして合格する試験だったから
中途半端な思いで挑む人は淘汰されてきたのであって
ロー制度から生まれる法曹の、法曹としての「覚悟」が
果たしてどれほどのものなのか・・・

みなさん、仕事上のストレスはどうしますか？

また、残業で家に帰ったら、10時頃だとしたら、
翌日のことを考えてほとんど時間がないのでは？
（一人暮らしならなおさらでしょう）

択一まで、あと253日

はじめまして。
会社勤めをしながら昨年末から勉強を始めました。
勉強が進んだら、仕事を辞めてローに進学したいと考えています。
これからちょこちょこ覗かせていただきます。
よろしくお願いいたします。

択一まで、あと252日

>>404
ストレスは趣味で発散。
１０時に帰宅したらさっさと夕飯を食べ、さっさと風呂に入り、さっさと寝る。
そして特殊さんのように早起きして勉強する。
時間は金で買うようにしている。
帰宅にタクシーを利用したり夕飯に弁当買ったりして
なるべく時間を浮かせて早く寝られるようにしている。

択一まで、あと251日

>>408
404です。

私は無趣味です。困った。
しかも、ストレスにかなり弱いタイプです。
さらに、嫌な過去の体験が頭を離れないタイプでもあります。
無気力の気質もあります。

今度から働くことに成りました。
心配性で欝に成りそうだ。

>>404様。

406です。
仕事上のストレス･･･ストレス解消が勉強です。
この世界はすっきりしているので、会社のゴタゴタで疲れた心が癒されます。

残業で家に帰ったら、10時頃だとしたら･･･大抵は10時前後の帰宅です(^_^;)
仕事がある日は4時間半睡眠を心がけていますので、
2時〜2時半までは、勉強してます。
予備校が平日夜なので、早寝早起きはできません(-_-;)

勉強が楽しいのは、苦しいと思うほど勉強してないのだと思います。
苦しくなるくらい頑張らないと！( ..)φ

合格発表まであと１ヶ月

店長元気か

おはようございます。
疲れが溜まっていたのか、起きられなくて８時過ぎまで惰眠を貪ってました。
今日は午後出なので、勉強するチャンスだったのに。

8月は自宅に戻れたのが4,5日間だけで、あとは全て外泊という過密スケジュールでした。
社会人やりながら勉強するのは本当に大変ですね。

私も>>411様のように四時間半睡眠でなんとかやっていける体質になりたいです。
どうしても5〜6時間は寝てしまうので、1日が短いですよ・・

>>411
私には勉強もつらいのですが、、、、
まあ、働き出したら、勉強が趣味になるのかなあ。。。
自分は人間関係が苦手だし、会話べただし、打たれ弱いんで勉強どころ
じゃ無いような気がします。

しかし、4時間睡眠は凄い。
私は6時間でも足りません。

大変余計なお世話ですが、
人間の記憶が定着するのには最低６時間の睡眠が必要らしいです。
ググって見てください。

択一まで、あと250日

鳩山大臣発言が気になりますね。
『司法3000人合格は多すぎる』発言です。
先日今日と二回も発言しました。
これは3000人合格は白紙撤回それどころか、
合格人数は今後絞りますよ、とのサインではないかと。
来年からは新司法試験も難しくなるかもしれないですね。
あのレベルの高さと分量負担８科目＋民執民保で合格率を絞ったら、
非常に大変な試験になりますね。

>>417
モチベーションが上がる可能性もあるかな？
今の制度だと将来に対する不安の方が試験自体より精神的に大変かも知れない。

情報に振り回されずコツコツ積み重ねていくことが街弁さんのように合格できる
秘訣だと思ってます。どのみちいつの時代の受験生もまな板の上の故意ですから。

おはようございます。

>414様。
月のほとんどが外泊とは！お仕事大変なんですね･･･
私よりキツイ環境の方のお話を聞くと元気が出ます！！
4時間半睡眠は仕事のある日だけなんですよ。休日は8時間寝ています。
ちゃんと起きられるか不安なので、寝る直前にドリンク剤を飲むと
寝てる間に効いてきてすっきり起きられます。

>415様。
>自分は人間関係が苦手だし、会話べただし、打たれ弱いんで勉強どころ
>じゃ無いような気がします。
私も同じです。
人間関係と会話力には悩む日々です･･･
うちの会社って利益とか効率とかばかりに目がいって
違法なところを是正しようと言っても聞く耳持ってくれる人が少ないんです。
｢これだけはちゃんとしましょう！」というところから取り組んではいるの
ですが、やる気のない方々をやる気にさせるのは並大抵のことではありません。
仕事ではホントに凹みまくりです(-_-;)
「やりがいのある仕事だ」と考えるようにしてますが。

>人間の記憶が定着するのには最低６時間の睡眠が必要らしいです。
6時間睡眠！理想的ですよね(ToT)
以前テレビで4時間半の睡眠でも全く生活に支障がない人の睡眠について
分析していたものを見て、私もチャレンジしているという感じです(^_^;)
でも休日は思いっきり寝てます･･･
平日たっぷり寝てしまうと勉強が進まないイライラで胃が痛くなるんです。
胃が痛くなると眠れないし勉強どころではないので、それよりは･･･と
睡眠時間の方を我慢してます。
長生きするためには7時間睡眠だともいいますしね。。。

択一まで、あと249日

おはようございます。
>421様、心にドキっときますね。

下げでお願いします。

台風なので早めに帰宅しました。

[書き込む]名前： [_________] E-mail (省略可) :[____________]
　　　
　　　　　↑
　　　書き込むときは、ここに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「sage」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と入力しましょう

[書き込む]名前： [_________] E-mail (省略可) :[____________]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書き込むときは、ここに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「sage」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と入力しましょう

[書き込む]名前： [_________] E-mail (省略可) :[____________]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書き込むときは、ここに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「sage」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と入力しましょう

425は間違い。

>>428
すいません、sage欄のチェックが何故か外れていたので。
以後気をつけます。。

あげ、さげにそれほど神経質になる必要もないよ
うるさく言ってるのは例のヤバイ人だろ

択一まで、あと248日

おはようございます。
台風、凄いですね＠東京

>>430荒らさないでね。


おはようございます。
幸い私住んでいる地域は直撃を免れました。
本日は午後出なので、それまで勉強遅れた分
取り戻すチャンスなので頑張ります。

択一まで、あと247日

おはようございます。
今朝は蒸し暑いです。

択一まで、あと246日

おはようございます。
>>436
すいません、それ別でやってもらえますか。

おはようございます。
疲れがたまっているのか
今起きました。
台風一過なのに曇ってます。

≫437
カウントダウンをやめて欲しい理由はなんでしょうか？

>>438
私のところも曇ってます。
あと蒸し暑いです。

カウントダウン、毎日はいらないに１票。
無職専業じゃないからカレンダー通りの生活してるからね。
曜日や日付の感覚は、ある。
むしろ１０日にいっぺんとかのほうがインパクトあるよ。

ここはほっと息抜きの場所でもあるからね。
ご自分のメモに記載すれば十分かと。

>>440
私のところは涼しかったですよ。
もう、すっかり秋ですなぁ・・・

今日近所からおすそわけしていただいた
さつまいも食べましたよ。

非常に美味でした。

ちなみに論文合格発表までのカウントダウンもだめ？
不快に感じる人がいるならやめときます。

政経ファイル：大和高田市が来年度の職員募集　／奈良

◇大和高田市が来年度の職員募集

事務職上級情報処理６人▽社会福祉３人▽法律４人。
技術職上級土木１人。
同職初級電気１人。
一次試験１０月１４日。
採用試験申し込み締め切りは２１日。
問い合わせは市職員採用試験委員会（０７４５・２２・１１０１）。

毎日新聞　2007年9月8日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070908ddlk29010513000c.html

>>445
ここ社会人スレなんで住人はみんな職持ってますけど？

択一まで、あと245日　か…
200日切ったらやばいな…

俺は職に就いたらこのスレに通うつもりだったが、まだ職が決まらない。

>>446
職と言っても色々あるであろう。
正規の雇用形態に入り、勉強したい人も多い筈。

転職もあるしね。奈良が実家の人とか。
自分に関係なさそうならスルーするといいよ。

・・・転職か

おはようございます。

カウントダウン、私は別に構わないと思ってました。
何を書き込もうが基本的には自由ですからね。

私なんて、「おはようございます」だけで1レス消費してしまうし
そういう行為を鬱陶しいと思う方もいらっしゃるでしょうし。

人材紹介からノンバンクの法務紹介されたんですけどうけたほうがいいですか？

おはようです。

私の住んでいるところは
久しぶりにカラッと晴れました。

やっぱり晴れると
気持ちいいもんですね。

>>452
人それぞれの事情はあろうから、一概には言えないが、
俺ならやめとくね

>>452
「将来弁護士になれる」という前提であれば、
そういったとことで経験を積むことは、貴重な財産だと思うよ。
ただし、あくまで最後は試験に受かるという前提での話しだが。

皆さん、やはりローにいかれるのでしょうか?

>>454
俺は>>452氏ではないがそれはなぜ？ノンバンクの法務って何かまずいの？

おはようございます。
今朝も蒸し暑いですね。

これからは社会人もローの時代になるだろうな。
旧試特攻するのはもちろん個人の自由だけど、直前期に知識を詰め込む
暇のない社会人は、まず択一で淘汰されちゃうもんな。
（去年まではこのスレにも択一突破組が数多くいたが、今年はほとんどいない）

本来は旧試こそ社会人のために門戸を開いておくべきと思うのだが…
ほんと、旧試験はちゃんとした職持ってる社会人限定にすることも
検討すべきと思う。

>>459
予備試験が・・・。
「・・・に限定」するとローの二の舞。社会人枠のAAはロー入試だけで十分。
司法試験にはなじまない。

244

>>459
> これからは社会人もローの時代になるだろうな。
> 旧試特攻するのはもちろん個人の自由だけど、直前期に知識を詰め込む
> 暇のない社会人は、まず択一で淘汰されちゃうもんな。

耳が痛いですね。
民法と刑法はどうにかなるけど、憲法がお手上げ状態です。

まぁ・・・

今更試験制度あれこれいっても仕方ないわけで・・・



でも、法務省いい加減にしろ！
とは言いたいですけどねｗ

>>460
予備試験も実質三振した人も
救済制度とかいわれてますよね・・・

ま、宝くじ買っているようなもんですか。

これからは社会人は予備試験を受けるのがスタンダードになるんですかね…。
しかし、あの科目数を見ると時間的に無理な気が…

>>465
>>465
問題レベルはいまの旧試験並らしいが、科目数が増える分負担は大幅に↑。
さらにあくまでローの例外ルートなんで人数は絞られるでしょうな。
しかも予備→新試験こそ将来のエリート法曹の道との意見が多いので、
学生や専業も多数参戦する。なもんで予備は旧試験が異常なほど難しかった70年代80年代の再現となるのでは？
いずれにしても旧試験に受かるより難しくなるのは覚悟するべきかと。

社会人が受かりにくいのは昔も今もそして将来も変わらないですよ。

問題のレベルは新司法試験の簡易版になるでしょう。あとで新司法試験を受けなければ意味のない試験ですから
新司法試験より難しくする必然性がない。難しすぎると採点も大変ですから。

実のところ問題は合格者人数でしょう。人数枠を設けるか、合格点方式にするか。
個人的な意見としては、「口述」がある以上、200〜300人くらいの枠が設けられる気がします。
3000人合格の一割を占めるが、実際の新司法試験の合格は100〜150人くらいの設定が
無難でしょう。

問題がやや簡単で、人数が厳しいということで、ざっと旧司法試験と同等あるいはやや易化といったところでしょうか。
科目増の負担は新司法試験を基準にすれば、負担とは言えないでしょう。



結論は

＞社会人が受かりにくいのは昔も今もそして将来も変わらないですよ。

でしょう。

手のこんだ「煽り」ですか？
「実際の新司法試験の合格は100〜150人くらいの設定」とは？
ロー卒と同資格で新試を受験する以上、設定なんてできないでしょう？

まずはともかく勉強しましょう。今はそれしかない。

いっこく堂かよ

揚げ足取りか。
設定　→　想定

理由：
合格率がロー組と比較して異常に高くなることは好ましくない。（審議会でかなり前から言われている）
口述試験がある以上大量合格も不可能。（物理的な制限）

実は「設定」でもおかしくない。やれやれだ。

>>471
制度について勘違いをしていると思われ。

「合格率がロー組と比較して異常に高くなることは好ましくない。」
何の合格率？
好ましくないとすれば、どうする？

これが何の理由になってるの？

おはようございます。

幽霊の正体を論じてみても実益はないと思われ。
ひたすら精進するべし。

243

たとえ明日滅びるとも、今日種を蒔こう。

>>475
粘着やめとけｗ

ま、

確かに一受験生が
制度どうこういっても仕方ないですよね・・・


地道に勉強するしかないでしょうね。
頑張りましょう。

初めて書き込みさせて頂きます。
見ての通りかもしれませんが、こちらは司法試験を目指しておられる方
たちのスレですよね？
私は司法試験を目指してる訳ではないんですが、社会人で資格の勉強を
しようと思っています。

勉強しようと思って退職したまではいいんですが、やっぱり合格が確約
されない試験に臨むと言うことで最近焦ってきました。
みなさんはしっかりお仕事されながら勉強をされているようで、何だか
とても感銘を受けました。
やっぱり生活のことも、今後のこともあるし、仕事しながら勉強した方
がいいのかな。。。

初めて書き込みさせて頂きます。
見ての通りかもしれませんが、こちらは司法試験を目指しておられる方
たちのスレですよね？
私は司法試験を目指してる訳ではないんですが、社会人で資格の勉強を
しようと思っています。

勉強しようと思って退職したまではいいんですが、やっぱり合格が確約
されない試験に臨むと言うことで最近焦ってきました。
みなさんはしっかりお仕事されながら勉強をされているようで、何だか
とても感銘を受けました。
やっぱり生活のことも、今後のこともあるし、仕事しながら勉強した方
がいいのかな。。。と悩み始めでます。

おはようございます。
凄い雨です＠東京。

>>480
退職しても生きていけるならそれでいいではないですか。
我々は退職するに出来ない事情があるからここに居るのです。
悩まずに力を尽くして勉強すべきです。

おはようございます。
私の住んでいるところも雨です。夕刊では晴れのはずだったのですがｗ

>>475
すいません。不快なのでどうかやめてください。
他のかたが書いていたように日めくりは共通媒体じゃなくて御自分のツールで管理をお願いします。
私もここにたまの安らぎを求めにくるので、息苦しいです。

>>479
合格が確約されないのは
どの試験でも同じだと思いますよ。
司法試験など難易度が高い試験
特に旧試験などでは社会人では基本的に昔からある程度実績を残している受験生じゃないと
合格はほぼ無理です。
ただ、一方で職があることで専業受験生とは異なり
落ち着いて勉強に集中することができます。
（まぁ、このことは多分に甘えにつながったり、実力不足の記念受験レベルでうける人が多いので諸刃の剣ですけど）

どのような難易度の資格試験を受けられるかはわかりませんけど
仕事をやめてまで受けるということは相当難易度が高い試験なのでしょう。
司法試験では98％は落ちて撤退することになりますが、専業の方はかなり就職では厳しい状況におかれるようです。
それ相応のリスクを考えた上で勉強を続けられることをお勧めします。

うーんそんなに目くじらたてることじゃないと思うけどなあ。。
たかが一日一レスだし、いやならスルーすればいいんだし。。

俺も毎日ｶｳﾝﾄはウザくて嫌だな。スルーしようにも目に入るし。
>480
仕事しながらのほうが無難だと思う。
フレックスで働ける会社だとある程度時間の融通はきくかもね。

>>480
目指している試験は
公認会計士とか司法書士とかですか？


いずれにしても
難関資格は基本的に働きながらとるのは
地頭がある程度良くて、要領がいい人じゃないと厳しい感じですね。
でも会社やめても勉強を続けられる環境が整っているのなら
数年粘ってみてもいいような気がします。


まぁあなたの年齢にもよるのですが
３０歳前なら今のまま頑張ってもいいのではないでしょうか。
リスクも十分に考えて、一番いい方法を探されることをお勧めします。
頑張って下さいね。

＞勉強しようと思って退職したまではいいんですが、やっぱり合格が確約
＞されない試験に臨むと言うことで最近焦ってきました。

安易に決めすぎじゃないのかい・・・
まぁもう辞めちゃったのは仕方ないから、迷わずいくしかないだろうね。

480です。色々アドバイスありがとうございました！
今、30歳前なんですが、今から医学部受験を考えています。
(医学部スレは他にもあるのに、こちらにお邪魔してすみません・・・。)

>>487の方がおっしゃるように、少々安易に退職を決めてしまったのかも
しれません・・・・。最近になって、これで落ちた場合の再就職はどうな
るんだと思い始め、就職活動を始めたんですが、一体自分は何をしてるん
だろうと思ってしまい、思わずこちらのスレを見て書き込みをさせて頂き
ました。
いずれにしても、まずは仕事を決めて、頑張って両立させていきたいと
思います！！
ありがとうございました！！

一年に何回も何回も受験できる医学部受験生が
一年にたった一回しか受験できない司法試験生に
アドヴァイスを求めるなよ。。。

>>489
ごめんなさい。そんなつもりはなかったんですけど。。。
でも何回も何回も受ける余裕ないので、私も博打的感覚でした。

なんで医学部受ける奴が
司法板にくるんだ・・・
しかも少々安易どころじゃねーだろ、３０歳で。

昨年秋に司法書士に転向し会社を辞め専業で受験した者です。
先月から補助者をやってます。幸いにも今年の合格は確実ですが、わたしがみたところ、
司法書士試験も働きながらやって受かる人は非常に少ないようです。

>>491
そんなんばっかり言ってたら今年も落ちちゃうよ。

はぁ？
意味不明です。

板違いの人はこないでくださいね。

西煮

嵐はスル〜が大人の約束

>>492
大分難関になっているようですね。
ここ数年の司法試験組がかなり移行している影響でしょうか。

>>497
お疲れさまです。わたしが昨年予備校の講師から聞いた話ですが、　
記述式の難化だそうです。なるほど過去問をみますと昔と最近とでは傾向が明らかに変化してます。
あと司法からの転向組の合格率は相対的に低いようなのです。
書士に転向しても結局受からないかたは珍しくないと聞きました。
わたしの場合はもちろん直前期は一日14時間ほど勉強してましたが、
運がよかったと本当に思います。内容は司法より簡単ですが、
とにかく分量が多すぎで嫌になります。記憶を維持するのが大変でした。
もう２度と司法書士試験は受験したくはありません。

私はカウントダウン賛成派。
嫌な方は2ｃｈを見なければいいだけだと思いますが。

我々時間の無い社会人にとって、常に残り時間を計算して行動するのは当たり前。
そういう意味でもカウントダウンがあった方が良いです。
(もっとも私の場合、まだ「残り36日」という可能性もあるのですが)

まあね。
安らぎを求めに来るとはいっても、そもそもここは司法試験版だからね。
ほんとに試験のこと忘れたいんだったら、別の板に行くべきだよね。

とはいえ、個人的には「毎日」カウントダウンするのは１００日くらいからで
いいのではないかと思ってますが、別に毎日やりたい人がいるなら
やればいいと思いますよ。

試験日が公表されてからで良いんじゃないですかね？

まぁ
荒れる原因だから
カウントは別でやればいいよ。
安らぎというのはここでの語らいのことだろうし
時間管理ぐらいここじゃなくてもできて当たり前。

>>499
すげー極論ですねｗ
時間がないならあなたこそ2ｃｈ見なければいい話でしょ。

>>498
司法書士は暗記量が凄まじいですからね・・・
生半可な対策じゃ対応できない試験ですから。


まぁ、社会人だとどの試験でも
難しいのは間違いないでしょうけど。

医学部狙う人まで
こんなところにくるなんて。。。
やはり共通の難関試験ということでくるのか。
それにしても司法書士や会計士はまだわかるけど
医学部ね。。。

おはようございます。

カウントダウンの件、肯定説 否定説が出揃いましたね。
では、折衷説はいかがでしょうか？

すなわち、カウントダウンを書き込む方にはコテハンを付けて貰う。
次に、カウントダウンを見たくない方は専用ブラウザを導入していただく。
そして、そのコテハンをＮＧワードにすればカウントダウンを見ないで済む。

理由としては、基本的に掲示板は書き込み自由であり、表現の自由は尊重されるべきであること。
とはいえ、社会人且つ司法試験受験生という限られた範囲の人が集うスレであり、或る程度の自治性に基づく表現の自由に対する制限もまた認められるべきであること。
とすれば、書き込む人と否定派共に相当の負担を担っていただき、利益の調整を図るべきだから。

否定派の方に専用ブラウザを導入していただく、というのは負担が大きいかもしれませんが
そこは一歩譲っていただきまして共存していければ良いかな、と思います。

問題は携帯から読み書きする方ですよね‥

>>506
いらねーよ。
そこまでくだらん考察して粘着したいのなら
別スレでも立てろ。

＞＞505
＞＞493見る限り
単なる煽りだった模様。


深く考える必要はないよ。

健康サウナ職員
風俗店長
夜勤
フレックスタイム系の仕事


いろんな人がいるんだね・・・
少し安心ｗ

そりゃ、みんながみんな
一部上場じゃないだろうさ。

>>507
私はカウントダウンマンではありません。

カウントダウンの可否ごときで揉めるのはバカバカしいと思うから書いたまで。


何様のつもりか知りませんが、偉そうな口調で命令するのは不愉快なので慎んでください。

どうでもいいことで議論はやめましょう。

>>509
風俗店長と夜勤の人は
いた記憶があるけれど
健康サウナの店員の人なんかいたか？


ちなみに俺もほっとしているｗ
でもまぁ、旧司法試験も終わったら
ここも自動解散だよねぇ・・・・

一応社会人ロー狙っている人もいたような・・・
それに予備試験もどうなるかわからないしね。

まぁ、いずれにせよ状況は悪化するだけなんだけど・・・orz

大宮ローですか？
転職して時間の融通がある程度きく会社じゃないと
ローは難しいかな。

>>515
大宮ローなんて行っても無駄だよ。
内情はヒドイみたいよ。

186 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 16:52:27 ID:???
最高の競争率だった一期生で100中6名合格
来年からは・・・

今日は紳士の発表ですね。

>>516
内情は酷くても、
社会人受験生がローにいくには限られたところしかないわけであって・・・

西市

>>518
どうですかね。働きながらローに通い尚且つ新試験の勉強など出来るものか・・・
だって旧試験でさえ時間が足りないわけでしょう。その上
やれローの課題だ行政法と法律選択科目が上乗せだとなる。
ほんとに馬鹿げた制度です。今日発表の新試験ですけど、
なんと途中答案でも合格らしい。メチャクチャですね。
旧試験では絶対にあり得ない。なぜ新と旧でこんな差別があるのですか。
旧は新より遥かに激難択一で９割をぶった切り。その上、論文はちょっとしたミスで減点。
旧は冷徹非情です。いくら新が２科目多いからってあまりにもひどい。
慶応ローの処分だって大甘だし。昨晩、書士に転向された方のレスありました。
さっさと旧試験に見切りをつけ司法書士に転向し合格。
かえって賢い選択だったと僕は感じますよ。すっかり熱くなりすいませんでした。

>>519
荒れるからそれぐらいにしときなよ。

>>520
まぁ
もう法務省は今後は新司法試験のほうで
受験しなさいよ、というメッセージなんでしょうね。

旧司法試験のほうは
仕方なく続けている感じですし、
一部の実力者の救済という面が否めませんよ。

新司法試験のほうに
制度が変わったことによって
このような面は仕方ないのでしょうね。
憤りは感じますけど
仕方ないとあきらめるしかありません。

我々は
勉強するしかないんですよ。

司法書士と司法試験じゃ
同じ法律系の資格とはいえ
やはり業務内容が変わりますからね・・・
最近は随分だぶってはきましたけど
刑事系の仕事を多くしたい人には
やはり司法試験のほうを選択しなくちゃいけないでしょうね。


まぁ、逆にいえば
それほどそこいらにこだわりがないのなら
司法書士に転換するのも悪くはないのかも知れませんね。
但し司法書士も難関ですよ。まず択一連敗者が受かるほど甘い試験じゃありません。

今後は社会人は司法受かりたかったら
なんとかして金を工面して夜間ローにいくしかない

そういう法務省のメッセージですか

>>520
旧試は就職面じゃ有利に取り扱ってもらえるが・・・
まぁ、適性やロー入試もうけず、２〜３年の訓練を受けてないから
これぐらいの仕打ちは我慢しろよ、ということなのかも知れん・・・orz

>>523
ですね。司法書士はたしか午前と午後択一八割以上はとらないとダメですよ。
高いんです基準点が。つーか司法択一合格経験ある人でも有利なのは午前問の憲民刑だけでしょ？

会社法と民訴は司法とは全然傾向がちがう。あと残りの科目。登記法や民執法や民保法、
供託法なんて知らないですもんね。一からやらなきゃならない。
しんどいですなぁ。

法務省ネットで書士過去問みたが。商法細けえな。

>524
うちの場合、夜間ローに行くには夜遅くまで子供をどこかに預けるなりしないと
通えません。
残業だってあるから、ろくに授業に出席できないかもしれない。

社会人で主婦でもある旧試受験生と何人か知り合いになったけど、
最近、みんな悉く仕事を辞めるorアルバイトなどに切り替えて
ロー入試を受けてる……。

結局、旦那さんの給料だけでも食べていけるんだろうなと
思うと正直ねたましいorz

せめて旧試験が存続するか、通信制法科大学院ができれば
泣いて喜ぶのだけど。

>>528
お疲れです。大変です。社会人がロースクールに行くとなると
金銭面だけじゃなくてご家族にも多大な負担をかけますよね。
わたしには子供はいません。ただそれでも女房には迷惑をかける。わたしがロー行くとなると。
だからわたしはローは断念したんです。それに行きたくなかったのですローには。
昨年論文不合格になり初回新司との不公平さに愕然。旧司への熱意が冷めたのもあったです。
会社では窓ぎわリストラ候補でした。合格したらいずれ自分で細々と自営する。
それが前からの夢でしたから司法書士をやろうかと。
みなさんのモチベーションをさげてしまうと悪いなとは思いますけども、
行き詰まって悩んでおられるのでしたら、司法書士転向の選択肢をお考えになられたらいかがですか。
しんどい試験で正直働きながらだと厳しいのは旧司とおなじですが、
当然ながら旧司よりはまちがいなく受かりやすいですよ。試験制度は公平ですしね。

法務省サイトに興味深いものがアップされてた
択一出願者の受験期間と職業の一覧がのってる
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070606-5.pdf

旧試論文合格発表まで　あと２０日

おはようございます。

結局、慶応漏洩問題については断固たる処分無しですか。
途中答案でも合格ですか。
なんか腐ってますね。

ところで新史１回生の2回試験の結果はいつ分かるのでしょうか？

あと、240日

>>530
あいかわらず新規参入者も多いのに合格人数を減らしてやろうかとかピロシは言ってますね。
人数が減っても受験者数も新規参入者もそれほど変わらないと思われるので結局
さらに競争率と合格点が高くなるだけのようです。

仮にピロシの言うように来年１５０人なら合格率は０．８％以下かも知れません。
未だに法科大学院生や大学生が受験している以上受験者の所属構成はほとんど変わらないものと
思われます。

>>532
二回試験は12月に結果が分かるそうです。

>>535
ありがとうございます。

>>534

342 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 07:38:05 ID:???
併行実施期間中（平成２０年以降）の新旧司法試験合格者数
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070622-1.pdf

○ やはり，昨年の採点をした人たちの印象としては，やはり，まだ今年はいまひとつだっ
たという感じだったということなのか。
○ ヒアリングの結果は比較的厳しい意見が多かったと思う。
◎ 事案に，実際の事件に当てはめる力にも厳しい意見があったし，そもそも，基本的な知
識が入っているかという意見もあった。
○ 確かに，基礎ができていないということも言っていた。

（中略）

◎では，２０年は２，１００ないし２，５００，２１年は２，５００ないし２，９００人，
もちろん，２２年は２，９００ないし３，０００人，旧試験の方は，２０年は，２００人，
２１年は，１００人，２２年は，２１年よりも更に減少させる，そのように決めたいと思
う。
文面に書かれた内容は，これで差し支えないか。細かい字句の修正があった場合は，私
に一任いただくということでよろしいか。
（一同了承）


（解説）
新司法試験は基礎が出来ていなくてもいい。さんざん言っていた当てはめ能力も実はなくてもいい。
しかし旧司法試験より簡単に合格させる。旧司法試験はレベルが高すぎるので冷遇する。
新司法試験『』合格者』よりレベルの高い旧司法試験『受験者』は法曹になりにくいようにする。
以上

>>533
すいません。本当にやめていただけませんか。
どうかよろしくお願いします。

>>527
司法書士は
司法試験より内容が細かく
暗記量が多い試験です。

よって中途半端な対策じゃ
到底合格することは無理でしょうね。


司法試験の択一落ちレベルが
安易に司法書士に転向して
ほとんど返り討ちにされてます。

>>528
残念ながら基本的に社会人は
ローに行くな、というのがあるのかも知れませんね・・・

なんとかやりくりして
夜間ローに行くしか道はないようです。
旧司法試験自体、法務省は１秒でも早く終わらせたいというのが
ここ数年で明らかですから。

おはようございます。
外回り行って来ます。

商談のプレゼン手順の確認はほどほどに、会社法のテキスト読んで気分上々でかまして来ます。

元ＩＴ社長や外務省職員も夢実現−新司法試験合格者発表

　法科大学院修了者を対象とする平成１９年新司法試験の合格者が１３日、法務省から発表された。
１８５１人が合格。同試験は今年で２回目だが、法学部卒業者らを対象とする既修者コース（２年）に、
今年から未修者コース（３年）の受験生が加わり初めて制度本来の形での試験となった。
この「未修一期生」には、仕事をやめて挑んだ者が多い。合格した元ＩＴ企業社長と元外務省職員が今後の抱負を語った。

　ネット検索「インフォシーク」（現在は楽天の事業部門）の元社長、中村隆夫さん（４２）は平成元年、
東大を卒業して日銀に入行し、その後ベンチャー企業設立などに関与。インフォシークの経営を退き、
コンサルタントをしながら母校の法科大学院を修了した。

　「経営者として接した米国の弁護士は、法律というツール（道具）を持ちながら的確なアドバイスをしてくれた。
自分も弁護士という付加価値を得て企業の手助けをしたい」と話した。

　中央大法科大学院の迎田由紀さん（３３）は外務省の元専門職（英語）。
イラク戦争では米国要人の発言をまとめ、首相への説明資料を作るなどしていたが
「国会待機などコスト意識の低い仕事も多い」と考えるように。「知的で創造的な仕事をしたい」と法曹を志した。
既に英国系法律事務所への就職が内定。Ｍ＆Ａ（企業の合併・買収）に語学や法律の知識を生かすつもりという。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200709/sha2007091406.html

「名前を見つけた時は本当に安心した。年齢のこともあり、
親にこれ以上迷惑はかけられなかった。」
東洋大未修者コースで学んだ○○さん（26）は大学では経済学部だったが
１回目の挑戦で合格。　　　　　　　日経の記事より

FYI このスレでは以前よりマンタクによる自作自演が行われていますので
ご注意下さい。

「途中答案でも合格」って、いくらなんでもネタだろ？

カウントダウン嫌がってる人ﾜﾛｽ
こんなとこ荒らされたらｵｼﾏｲだろうにｗ

>>544
あ、それ私も気になった。
ソース出してくれると嬉しいです。

あと、239日。

>540
となると自分の場合はやっぱり予備試験になりそうです。

その時は、「予備校に払う学費のほうがローに払う学費よりも安上がりかも」と
ポジティブに考えてみますｗ

司法書士の転向も考えましたが、どうもモチベーションが保てないのと、
そう甘くはないなというのとで、あまり気が進まないです。

>>538に、ここまで言われてもやめないのか？

おはようございます。

司法書士(認定有り)の27歳だが、ロー行こうかな。
別に司法書士が食えないから、ってわけじゃないけど、簡裁が意外に面白かったので。
公法系はあまり知らないので伊藤塾でもとろうかな。

漏れから見れば、カウントダウンを嫌がっている椰子の方が荒しにしか見えない。
削除依頼等を出せばわかるが、カウントダウンは削除対象やアク禁対象にはならない。

まあ、いずれにせよ、荒らしはスルーで。

だね。
カウントダウン厨さん、やめなくていいよ。

もし、荒れるからという理由でカウントダウンをやめるとすると、
荒しを不当に利することになるしね。

敵対者の実力での妨害により紛争が生じるおそれを理由に平穏な集会を
拒否できるのは、警察の警備等によってもなお混乱を防止することができない
など特別な事情がある場合に限られると判示した最高裁判例（上尾市福祉会館事件）
もあるしね。

大人の対応をしよう。

>>554
専ブラで弾きたいが、特徴がないのがなー。
「あと、」とNGワードに登録すると、無関係なものも多数弾かれそうだ。
（このスレだけではなく、他スレ、他板も見ているから）

トリップ付けるか、もうちょい特徴的な言葉を入れて
カウントダウンしてくれるとありがたい。

たぶん、しないと思われ。
よそのスレに張り付き荒らしている者と同一人と思われるから。

>>538の方とは別に前にカウントをやめてほしいと提案した者です。
なんでカウントダウン嫌がると勝手に荒らし扱いになるんですか・・・orz
よっぽどそっちのほうが言い分が横暴じゃないですか・・・
俺はここぐらい落ち着いて過ごしたいから他の人と同様に提案しただけなんですけど・・・

現に俺は自分で日めくりでスケジューリングしてるしね。
何も共通媒体でそんなことまでしなくてもいいだろうと。
仮にするにしてもこんな前からする必要もないかと。
しかもこれだけしつこくするのは別の意図があるのですか？漢字や数字だけとか。

どうかよろしくお願い。

みんなで気持ちよく使うところじゃないのかね。
>>495>>519なんて粘着しすぎでしょ。

嫌がる人の精神的苦痛を狙ってライバル減らし？ｗ

ま、それはいいとして
マターリいきましょう。

>>526
こうしてみると
司法書士って司法試験以上に社会人に厳しそうな感じですね。
少し考えてないこともないのですが、想像以上に厳しそうですね。
暗記量が多くて、初見の科目が多いとお手上げですよ。。。

ま、それは予備試験や新司法試験になっても
同じことなんですけど。。。
ローに行けということなんでしょうね。。。

みなさんはなんで司法試験受けようと
思ったんですか？

なんか私は最近惰性で・・・
昔は医療過誤についてやりたいとか思ってましたけど
>>520さんの意見見てると、そっちのほうが賢い選択のように思えてきました。

>>559
書士は非常に責任の重い仕事。お客さんから何千万何億という財産を預かる。

本人意思の確認が不十分だったり、偽造書類を見抜けずに不動産登記やっちゃって
後で巨額の損害賠償を請求された例があったしね。もちろん信用も失墜。

仕事の依頼は二度と来なくなる。登記は危ない。弁護士が登記を扱わないのは、　
登記法や登記実務に詳しくないという理由の他に、万が一のリスクの代償がとてつもなくでかい。

それを恐れて手を出せないし、又出したくないからだと聞いた。

まぁ弁護士も人の生命・財産に関わる
非常に責任の重い仕事ですけどね・・・
だから試験も難しいわけだし。

でも司法書士にはそういう背景があったんですね。
民事系の仕事をメインにやりたい方は
むしろ司法書士のほうがいいような気もしますね。

な〜に司法書士なんて代書にすぎない
俺は社会人で司法試験受け続けていたが
受からんので来年の書士に受かるつもり。
とりあえず登記法の本を眺めてるよ
でも受かると思う

>>563←仕事も試験も中途半端な馬鹿リーマン(藁)

あと、238日

>>557
荒らしに反応するあなたも荒らしです。
そういう私も、あなたに反応しているので荒しです。

荒らしは華麗にスルーしましょう。

ただ「あと、○○日」って書いてあるだけで、
そんなに人の心って乱されるものなのか？

おはようございます。

カウントダウンの方がトリップつけてあげれば専用ブラウザで弾けるのだから
そうしてあげれば？
お互い気持ちよく使いたいでしょうから。

>>565
お前、いい加減にしろよ！
絶対荒らしだろ。今日もわざわざ１分すぎたところで図ったように書き込んでカウント。
ここまで色んな人が言っても継続して嫌がらせして楽しいか？
去年まではこのスレはお前みたいな奴はいなかった。みんなで助け合ってた。
もうやめてくれよ、マジで。

おはようございます。
昨日は異様にあつかったですね。
久しぶりに子供と遊んでほのぼのしました。

>>569
どうぞ落ち着いて。
ここまで陰湿粘着だとおそらく受験生じゃない単なる荒らしでしょうね。
きっとこうした嫌がらせは全部自分に返ってくるでしょうから、大人の対応で。


>>563
いや・・・
司法書士はそんなに甘くないと思いますよ。
少なくとも連続して択一落ちているレベルじゃまず無理というか
かなり厳しいと思います。
莫大な暗記量に、初見の科目・・・転向して受験されるなら心してかかることをお勧めしますよ。

あぁ・・・
すいません、上げてしまいました・・・
マターリしつつも、アグレッシブにいきましょう！では。

>>569

取り敢えず専用ブラウザを使って『あと、』をＮＧワードにして表示されないようにするしかないですね。

こんなことでイライラしても仕方ないから、まずは自衛手段を尽くしてみては？

彼の方はあらし扱いされてますが、カウントダウンが嵐だと言い難いのもまた事実ですし。

>>572
ここまで粘着してると嫌がらせの荒らしだろ。今までこんな奴はここにいなかった。
半ば面白がってやっているよ、こいつ。

あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日
あと、238日

>>573

カウントダウン容認派の私から見れば、あなたの方が嵐。

嵐は放置が一番嫌い。
もしかしたら、書いている人はカウントダウン否定派を嵐とみて、淡々とカウントダウンをして
カウントダウン否定派の書き込みをスルーしているのかもよ。

昨年は「age自作自演厨」が嵐ていたし、「今までこんな奴はここにいなかった。」というあなたの書き込みは嘘。
あなたは、カウントダウンをしてくれている人を、敢えて嵐扱いにしようとしているともいえなくもない。

2chは管理人のルールや法律に乗っかる限り、何を書いてもいい所。
残念ながらカウントダウンに違法性はない以上、嫌なら見ないという自衛手段を講じるしかない。
かくいう私も自分の意に沿わない話が出ているスレは見ない。

どちらが嵐かという話はともかく、いずれにせよ、嵐は華麗にスルーしましょう。

>>574
私もカウントダウン容認派ですが
そこまでやれば嵐と認定します。

>>575
こういう話をしている貴方も荒らしですね。
そうすると私も荒らしということになります。


荒らしは華麗にスルーしましょう。

>>575
確かに,漏れはカウントダウンは嫌だけど,テレビのCMでも嫌なものは目に入ってしまうしね。
目くじらを立てるほどのものでもない。

それより折角の三連休。有意義に過ごそう。

荒しは自演もやります。

では、さようなら。

まぁ、
何にせよ雰囲気悪くなるから、賛成反対荒らしどうこう違法性どうこうはいいから
別でやって欲しいですね。

>>444みたいのが大人の対応でしょう。
ここまで執着すると別の意図があるとしか考えられませんね。
ここまでの流れと空気を読んで自主的にやめられることを期待します。
それが大人の集団の社会人スレの住民でしょう。


さてと、瑣末なことから
マターリ本題に戻りましょう。


>>570
そうですね。司法書士は甘くない試験だと思います。
某書を立ち読みしたのですが、その著者によると司法書士は
日本で一番暗記量をはかる試験なんだそうです。
司法とかぶっている科目はいいですけど、初見の科目もきつそうですね。
あと受かったあとの就職活動も司法より厳しそうです。

司法書士に転向なさるならそちらの板に移行すると良いでしょう。
確かに合格者さんも一人いらっしゃるようですが、さすがにお一人の
ご意見では合う合わないの問題が大きくなりすぎるでしょう

司法と書士の両方にらむのは
厳しいですか？

それは時間がある学生ならともかく
われわれは無理でしょう・・・

あ〜あ、瞬間記憶能力があればなぁ‥






旧試に論パ丸暗記で挑むのだけどなあ〜

会計士って科目別合格あるんですよね、確か。
そちらのほうがいいような気もしていた。

残り日数を載せて下さっている方へ

お疲れ様です。
可能であるならば、今年の口述までの日数と来年の論文までの日数も載せて頂けるとありがたいです。

会社を辞めてローに入ることを目指している方は少ないのでしょうか。

私は仕事をしながら勉強をしていますが、ある程度力がついたら仕事を
辞め、ロー入学を考えています。

掲示板を拝見したら、旧試験や予備試験や夜間ローを目指している方が
多いようで自分の考え方が間違っているのかと不安になりました。

>>586
いい加減煽るのはやめてください。迷惑です。
いい大人が残り日数を自分で管理もできないのですか？

>>587
主に経済的な理由で退職〜ロー入学が出来ない方が多いのでは？

少なくとも私はそうです。

>>587
正直言って過去に択一合格経験があるなど
かなりの実力者でなければ
今後の旧司法試験を合格するのは、ほぼ不可能です。

よって社会人が「本気で」今後司法試験を目指すのは
夜間ローがメインになっていくでしょう。

ただ、そうした手段に踏み込める社会人の方はなかなかいないのも事実です。
そうした方々はいわば生きがいとか記念受験みたいなスタンスで
「なんとかかかればいいな」という感じで旧司法試験を受けることになるでしょう。


あと、一応予備試験もありますが、新司法試験同様
科目が大幅に増えることが予想されており
すさまじく厳しくなり、ほぼ不可能になります。
法務省は今後ローで受けなさいというスタンスなんでしょう。


こうした制度に腹もたち、やるせない気持ちなのですが
一受験生がここであれこれ言っても何も変わらないのですから
自分で納得できる道を突き進んでいくしかないと思います。

>>589
確かに貯金ないとキツイですよね・・・
奨学金など取れればまた別でしょうけど。

貯金はどのくらい必要なんでしょう。
1000万ぐらいは必要なのかなぁ・・・

一番賢いのは大学在学中に書士か他の資格をとって仕事をしながら
ローの学費を稼ぎつつ20代半ばでローに入り
司法試験を受ける。たとえ三振したとしてもまたその仕事で食っていきゃいい。

>>587です
皆さんレスありがとうございます。
ちょっとだけ安心しました。
私の場合会社勤めが長いので、金銭的には大丈夫です。
とはいってもお金の問題ではないので、奨学金を取れるくらいの実力をつけてから
ロー進学を考えています。
独立できる資格も持ってはいますが、三振したあとその資格で独立ってことは
考えていないです。
それ位なら、今の仕事を続ける方が楽しいので。
三振･･･はやっぱり恐いです(-_-;)

奨学金のことを気にしている方々がいますが、ロー進学するなら
学生支援機構（前の育英会）からほぼ無条件で借りられますよ。
ロー進学用には月々最大２０万円まで支給されるはずです。
ＨＰ見てみることをオススメします。

>>585
実は、私は会計士試験を過去に受けたことがあり（短答式は2度合格）、
昨年度「科目合格あり、短等式合格の持ち越しあり」の制度に変わったのをみて、
この夏、再び会計士試験に着手しました。
大原やTACでは、web講座があり、自宅で講義が受けられるのが会計士試験の特徴ですね。

こういっちゃ何ですが、本命は旧司法、
リスクヘッジのために、来年度の会計士短等合格確保を狙っています。
最終的には両方受かって、M&Aの仕事に就ければ…と願っいるんですけどね…

>>596
それなら会計士本命のほうがいいと思いますけど。

会計士は択一合格の有効期間あり、科目別合格制あり、会計大学院は
択一免除限りで有効、さらには択一を年２度開催にしようとかいうニュースも
あった。司法より随分真っ当な方向に制度をいじっている気がする。

会計大学院行ったら択一免除ってのは間違いだったかも。
択一のいくつかの科目が免除になるんだっけ。ちょっと自信がない。

結構楽そうですね。

皆様こんにちは。旧試験をめざすとなると回数は残り３回を残すのみであり、
また今から勉強を開始する方、論文の訓練がまだ不十分という方は事実上は再来年の合格を目標とせざるを得ない。
では不可能なのか？というと私は少し違う意見です。というのは昨年の論文合格点数は確か133点台。
合格した方には失礼な話ですが、これは昔の合格者からすると非常に低い水準です。
自分の例を引き合いにだして恐縮ですが、私が合格した年はあの若手優遇の丙案があったので、
私を含めたウルトラ・ベテ受験生は多いに不利でした。
さらに若手であっても確か133点台ではとても合格はかなわなかったはずです。
率直に申し上げて旧試験もレベルは相当落ちています。何が言いたいかと申しますと、
来年以降、この論文合格点数が上がるのか？変わらないのか？‐それが問題なわけであって、
仮にそれが例えば134とか135ぐらいにとどまるのであれば、旧試験が大幅に難化するとは言えないのではないかということです。
合格人数が200とか100とか、枠の狭さだけに捕われてはなりません。中身なのですよ重要なのは。
個人的には旧試験が最も大変だったのは昭和40年代〜平成の初め頃だったと思います。
私が受験を開始したのは昭和55年ですが、当時の感覚からしますと今でさえ旧試験は恵まれすぎています。
私が若かった頃、まわりには正義感に溢れた心優しい優秀な受験生が沢山いました。
法曹になれば社会に多いに貢献できる。そんな人材でした。だが彼らの殆んどは、
当時の厳しい旧試験の壁を乗り越えられず次々に散っていった。今なら間違いなく合格したでしょう。
そう思うと、非常にいたたまれない気持ちになるのです。皆様には長い旧試験の歴史と、
昔の受験生達とご自身の立場を比較し多少なりとも考えて頂きたいのです。
確かにロー制度は問題です。旧と新の不公平さもひどい。しかし合格のし易さという点では、
（択一合格は難しくなったが）今の旧試験受験生だって恩恵は受けていると私は思います。
長くなりすいませんでした。

>>601
街弁さん、お疲れさんです。
なるほど。確かにそういう面は多々あるでしょうね。
街弁さんの頃の司法試験は相当な厳しさだったことはよく聞きます。
考えてみれば、大いなる人材の無駄使いとも言えるでしょうね。
その司法試験が（新の方ではありますが）、漏洩の放置によって
不公正試験に成り下がったことは残念なことです。

そういえばちょっと気になる点として、
論文の点数というのは偏差値補正をした後の点数だと
思いますが、あの点数の高低というのは年ごとの単純比較が可能なシロモノ
なのか、数字に弱い自分にはイマイチ分からないのです。

昔とレベルが落ちているというのは毎年言われていることですよｗ
ま、それでもなかなか受からないのが旧試験です。

>>600
以前よりは楽になったでしょうけど
それでも厳しい試験でしょう。

街弁さんは伊藤塾長知ってますか？おなじ東大で年齢もおなじ位でしょ。
確か昭和56年合格だよ塾長は。あの激難時代に２回目短期合格。
いろいろ言われてるけど彼はやっぱすごいよね。

>>601
ありがとうございます。
２００人という数字に打ちのめされていました。
やれるだけのことをやるしかないですね。

もはやヤマは択一だ。５０点取らないと安心して次に進めないというのも
なんともおかしな話だが、やるしかない。

択一突破すれば、単純に人数で割った競争率は、例年と変わらないわけだからね

>>607
みんな択一突破すれば論文簡単っていうけど、
現行司法試験はじまって以来、論文試験が簡単になった試しはないよ。
少なくとも実際に試験受けた受験生の主観としてはね。

>>598-599
会計士はそんな試験になってたんですか？

マジで会計士転向考えてみようなぁ・・・
どちらかといえば法律科目より自分に合っているし・・・

>>609
水をさすようで悪いが慎重に考えたほうがいいぞ。そりゃ転向するのは簡単だが、
公認会計士の仕事とは何かを今一度よく調べ本当に自分がやりたいか熟考すべきだ。

論文の点数はその年度の偏差値換算した相対点なので
単純比較は出来ないはずです。

問題は合格者数の方でしょう。
合格者数の減少率と合格レベルにある受験生の減少率がキモで
後者の数値が今一分からないので正確なところは何とも言えません。
ただ直感的に言って暗黒時代といわれた昭和50年代前半よりは
受かりやすいのではないかと思われます。ローの方にシフトした
受験生も多いからです。逃げたとも言いますが。

択一試験のレベルは上がっていると感じます。
これについては異存のある方はいないと思います。

確かに暗黒時代を基準に物事を考えれば合格が不可能とは言えません。
暗黒時代でも一回合格、社会人合格はいたわけですから。

以上が一受験生の主観です。

>>611
よくわからん。
偏差値云々の基準をもちいるならば、
昨年の合格基準点は前年より大幅に上がってしかるべきではないのか。
1500人合格年の2004年は136点。　
同じく1500人合格年の2005年は132点。
そして昨年の500人と大幅減少だった年は133点だ。
つまり合格人数減少して難易度が大幅↑すれば必然的に偏差値も大幅に↑しなきゃ筋がとおらんよ。

>>612
司法試験委員会がどういう採点基準でどういう計算式でどういう数値を出したかによるので何とも。
計算式は公表しているかも知れませんが。
ただ、貴方のおっしゃるようになるには、同じ人間が同じ試験を受けた場合に通用する結果です。
偏差値とはそういうものです。

合格基準点は１５０点のはずですが。合格最低点は各年度によって１５〜１６点くらいの差があったような。
難易度がお幅にアップしたとは誰が言ったのでしょうか？

肝腎なところが非公開なのでこれ以上はよく分かりません。

>>613
合格人数が1500人→500人になるのだから、普通に考えれば難易度が上がるとみるのが自然だ。
あなたがそう思わなくても、世間の一般人はそう考えるであろうということ。
あと偏差値とやらの算式もあなたは分からず構成算入データもあなたは明らかにしていないのに、
偏差値がどーのこーのと言わないでくれ。こちらが混乱するだけだ。

非常にいい流れですね。


>>610
確かに。
いくら試験制度が以前よりも簡単になったからと言って
そのまま試験の難易度がそのまま下がるとはいえないですからね・・・
会計士、司法書士への転向は熟慮のうえにおこなうべきですね。

>>614
計算式は知りません。採点基準は完全非公開です。
ですから分からないと言っているだけで、簡単になるとも難しくなるというのも
根拠がありません。
偏差値計算は一般的な話なので混乱する方が不勉強です。

言えることは、択一試験の難易度が上がると一般的に論文の勉強の時間を
削らざるを得ないので論文の成績は全体として冴えないものになるだろうとは
予想されます。択一論文は一体的に勉強しますから、論文の点数だけを切り取って
考えるのは適切とは思えません。特にここ数年は過去にない受験状況ですので。
これは受験生の皆さんならお分かりになると思われます。

分かる範囲の情報で考えるとこれ以上は何とも言えません。
何か情報を持っていらっしゃるなら是非ともよろしくお願いします。

今年の論文前にマコツさんが
「優秀な受験生はみんなローに転向、またはもう入学してしまっている。
　今、従来からの試験を受けようとしている受験生は優秀な受験生の層が
　すっぽり抜けてしまっているので以前に比べるとレベルが落ちているように
　感じる」と話してた。答練とかの解答を見ても実感するそうだ。

つまり彼の言いたい事は、全体的にレベルが落ちてきているからこそ
ちゃんと勉強してきた人がポンと抜き出るのが簡単だと。
数年も勉強しているのに当たり前の知識が身に付いていない受験生が
多過ぎるって言ってたぞ。

せっかくなので日頃思っていることを書いておきます。

>>617
それは私も聞きました。
しかし、暗黒時代以降でも基礎さえ固めれば合格できると言っていた人なのでどうかな？とは思いますが。
第一、そんなに簡単になったのなら新司法試験を受ける人は馬鹿みたいじゃないですか。
つまり難易度の判断もつかないローに行った人が本当に「優秀」なのか？と思えます。

私の主観では、全体的に新・旧司法試験とも（運営も含め）大雑把になっている感じはします。
ただ、今年の択一のように変化球も忘れず入れてくるところは相変わらずだなと。

ロー生は旧司法試験も受験できるという意味で、難易度の判断も出来ないのかということです。
旧司法試験の方がシンプルですし、科目も少ない、難易度も下がった、過去問はたくさんある。
これで受験しない方がどうかしているでしょう。

難易度でいうと
旧試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新試験
これは絶対。

上の話は
ローできて優秀な人が逃げる前の旧試験＞ローできて残りカスだけの旧試験
こういう趣旨でしょう。俺は個人的には同意できないが。

>>619
しかし１％だ罠

とにかく早く合格して会社辞めたい‥

マコツの言っていることの趣旨は、
旧試験は激ムズではないので、ビビルナってことだろ？

>>616
それで？君は旧・新いずれでもいいが合格したのかい？あるいは受かる見込みがあんの？
仮にNOだとして、そこまで分析力のある君がなぜ受からないのかね？
是非それを聞いてみたいね。試験制度評論家としてではなくて、受験生としての君の意見をだ。

あと、33日
あと、237日
あと、307日

まだまだ続く、無職マンタクの自作自演

【併行実施期間中における新旧司法試験合格者数】

●旧司法試験　　　　　　　○新司法試験
平成20年　200人　　　　　平成20年　2100〜2500人
平成21年　100人　　　　　平成21年　2500〜2900人
平成22年　100人未満　　平成22年　2900〜3000人


司法試験委員会会議第３７回（平成１９年６月２２日）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070622-1.pdf
資料６　併行実施期間中（平成２０年以降）の新旧司法試験合格者数について
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/070622-7.pdf

新司法試験、08年の合格者数見通しは2100―2500人
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070622AT1G2201J22062007.html

合格者人数が減ってるのに合格点が下がるというのは
問題が難化している or 問題は難化していないが採点が例年より辛い
とも考えられるわけで。

あ、偏差値計算か

とすると、高得点者が出ていない or 意図的に出さない
ならば、その分の合格者枠が下の点数の者に回ってくる。
結果として点数が下がる。

ここ最近の旧への対応を見ていると明らかに厳しい態度で臨んでいるので
採点が辛くなっているか従来と異なっているという説は荒唐無稽とも言い切れない。
新の採点がとても甘く高得点があんなに出ているのに合格最低点がとても低い。
このことから論文採点でも二重の基準の理論の適用はあると考える。

ならもう旧試験なんて受けないでロー行くか、司法書士でも会計士でも他の資格やるべきじゃん？
働きながらじゃ無理だべよ200とか100なんてよ。どう考えても。マコツせんせは、
社会人か学生しか旧には残ってないような物の言いかただが、それは違うよ。
合格一歩手前の専業実力者が沢山いるぜ。うようよと。そんなね、
200や100枠などすぐ埋まっちまうわなwwこうなったら、もういい加減現実的な選択をすべきだと思う。　
一度ほかの資格に転向し、いまの混乱状況が収まるまで様子見という手もあるしね。

おはようございます。

カウントダウンの方、名前欄埋めてくれたのですね。
あとはカウントダウン嫌いな方が専用ブラウザで弾けば万事解決！

民主等が政権とったら、もしかして…

>>625
thx

>>633
政権交代したらロー廃止、になって欲しいけど無理でしょうね。

ただ、予備試験ルートをもっと拡大してくれるかも…だったらいいなあ
それも予備試験から教養科目排除して基本６法の択一論文のみ、とかにして

今日もわざわざ12時すぎた直後に嫌がらせ陰湿基地外粘着カウントｗ
ここまで意地で粘着徹底するとワロスｗ
これで来年の択一後もカウント続けていたらカウント厨は択一合格
そうでなきゃ択一落ちってことだなｗ

楽しみにしてるぞｗ
落ちてカウントやめたらかなり恥ずかしいぞｗｗｗ

一生カウントしないようにせいぜいがんがれよｗｗｗ

結局、あれだけ言ってもカウントダウンはやめていただけなかったんですね・・・
残念・・・orz

>>635
教養も行政書士試験並みなら文句ないです。でも一次試験並みでしょうね。
法律科目も中堅ロー（中央大学よりやや下くらい）の入試レベルなら文句ないです。
実際の所はそんなに力の入った作問をするとも思えません。考査委員を確保するのも大変のはず。

うーん・・・

最近、すごく司法書士と会計士が気になる・・・
事実上旧試験は合格はほぼ無理と考えると
可能性の高いところにかけてみようかなと考案中。
もうそんなに若くもないし。

受験生が制度のこといっても変わりませんよ。
我々は地道に自分のできることをやるべきでしょう。

地道に勉強するのは当たり前として、制度のことも知っておかないと。
制度が法制度である以上は、主権者でもあるわけだから色々言っても良い（外国籍の方はごめんなさい）。

いや、そりゃ制度知らないと試験受けられないわけだしｗ
私が言いたいのはこういう制度に変わって欲しいとかの仮定の話であれこれいっても
仕方がないということですよ。

ああ、そうですね。変わって欲しいというのはそうでしょうね。

ところで想定される状況は事前の心構えとして持っていた方がいいかも知れません。
ロー制度だって多くの人が中身がよく分からない状況で始まったわけですから。
予想もつかない急展開だったと記憶しています。

・・・
まぁ、お好きなように。

>>639
書士のほうが我々には親和性がありますよね。

・・・
まぁ、お好きなように。

>>まぁ、お好きなようにさん

息抜きスレなんだからいいじゃない？

>>645
私は会計士のほうが肌に合っているかも知れませんｗ

>>609
そんな試験になってるんだよ。
旧試験と違って、一定の能力のある人がそれなりに時間を
かけてやればまず合格していく試験になってるってことだと思う。
もっとも、会計士の就職事情についてはよく知らないのだが、
やっぱり厳しくなってるのだろう。

なるほど、そうなんですか。

やはり弁護士の威力は捨てがたく、会計士であってもその差は歴然としていると思います。
したがって私は今まで働きながら旧司を受けてきましたが、
来年か再来年までにはローに入る予定です。
現在28なので、弁護士になる頃には35ぐらいのおじちゃんになってしまいそうです。

>>651
ローができてしまった現在、ずっと働きながら受験生をしてきた
選択は正解だと思う。２８歳ならまだ若い。

35ぐらいで三振無職の可能性も5割

８７０様、民訴地獄様はお元気でしょうか。今ごろ就職活動の真っ最中でしょうね。
昨年の合格人数激減年の合格者として、来年以降の200人、
100人枠に挑む者へのアドバイスを頂けたらと思うのですが。

新司法試験も楽チン合格なのは今年まででしょう。

来年は合格率は３割を切り、以後一層低下していくとみられています。
三振者は山ほど増えていきますよ。

既修未修のレベル差がどんどんなくなり合格者数が増えることから
もっとも楽ちんなのは旧試験が終了した数年間だけでしょう。
全体のレベルの低下と合格者数のピークが重なるその時点。
あとは三振制度のおかげで難化することなく安定する。
三振する人には楽ちんでも何でもないけれど。

産経もいいこと書くね

ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/sankeisho/070917/sks070917000.htm

昨年か一昨年あたりの時点では旧試験は言われているほどは合格人数を減らさないのでは。
との観測があったと記憶してます。でもいまのところ当初の予定とおりの展開ですね。
旧試験受験生にはこのうえない冷徹な仕打ちです。

少しでも早く終わらせたい試験ですからね。法務省としては。

orz

地道にやっていくしかないでしょうね
我々がやれることはそれだけ

28歳の社会人です。来年にはローを受けてみる事に決意しました。
とりあえず今の現状は単なる商社系サラリーマンなので、
ローでも社会人として評価されるか微妙です。

大丈夫ですよ。

>>662
心配しすぎ

いいことないな・・・

６６６ＧＥＴ

社会人ロー受験者の人もっと書き込もう！
旧からの転換でなくてもおk。

夜間ね

３流大学経済学部卒ですが通信で法律勉強してローに入りたいと思います。
現在３２ですがこんなやついる？？

>>669
リアルな話いるよ。
ただ、ここにはいないかも

>654
こんばんは。
久しぶりでトリップに自信がありません。間違ってたら教えてください。
実は就職活動はもうやっていないので、2回試験が近づくまでは気楽な修習生活を送れそうです。

来年以降の試験は、対出願者倍率もさらにあがるのでしょうね。
論文の倍率は毎年あまり変わりませんから、択一がさらに過酷になり
とにかく択一に通ることが最優先になるというのがオーソドックスな考え方でしょうか。
時間が少ないですから、やることをできるだけ絞ってひたすら反復するのが良いと思います。

私も去年の受験者なので、来年以降に同じ方法が通用するかは分かりませんが、
択一の勉強期間中は、情報シート(択一六法)と憲法百選以外の本は
問題の解説が怪しげなときに確認する程度で、ほとんど使いませんでした。

問題演習も、予備校の講座と答練で入手したものに絞って、
過去問は最後の最後に確認として数年分を解くだけでした。
問題集などは買ってもいません。

問題の解き方も、初見で正解した問題は、一応解説を読んで、
特に大きな勘違いをしているといったことがなければ、
翌年までもう見ないことにしていました。
肢の判断を一つでも間違えたらもう1度解くというのは、
確かに正確なのでしょうが、時間がかかりすぎます。

また、択一に専念する時期までに、論文の勉強用として、
できるだけ短時間で各科目の知識をおさらいできる資料なりノートなりを準備しておくとよいかと思います。
基本書をインプットに使うには論文前は時間がなさすぎます。
私の場合、平日1日に使えそうな時間で大体1科目見渡せるぐらいの表を作って、
1週間で6科目1周を目標に(正直追いつかなかったですが)ぐるぐる回してました。

あとは、とにかく心身の健康を大切にして頑張ってください。

2010年には3000人合格だから倍率は低くなるんじゃないの？

中央の面接と早稲田の面接で楽しい連休を過ごせました。
はやくロー行きたい

2010年には合格者は50人くらいですが？

>>671
８７０様こんばんは。来て下さり誠に有り難うございました。
そうですね、やはり択一ですな。私は恥ずかしながら今年は合格点まで１点で涙を飲みました。
いろいろとアドバイスを下さり有り難うございました。感謝致します。
就職活動はされておられないとのこと、もう内定がでたのですか？
もしそうならおめでとうございます！やはり旧61は全体的に就職は好調なようですね。
お時間があるときにでも又是非寄って頂ければ幸いです。我々もがんばりますので。
有り難うございました。

あと、32日
あと、236日
あと、306日

>>654
お蔭様で就職活動は何とか終わり、年齢はいっていたものの一般民事に内定しました。
で、アドバイスというほどのものでもありませんが・・

「合格率1％」という数字が一人歩きしがちですが、すべての受験者の合格率が等しく
１％になっているわけではありません。
択一に確実に受かる見込みがあるならば、合格率は２０％前後に跳ね上がります。
ただし、逆に択一に到底受かる見込みがないならば、合格率は実質ゼロですけど・・。

私は基本書をいろいろ読み込むことが長年の勉強の中心だったので、あまり参考には
ならないかも知れませんが、去年あたりの択一プロパーの勉強としては

憲法＝過去問はＷの統治分野のみ（Ａ・Ｂランク問題だけ）で、人権分野はやらず。
　　　　判例（百選、伊藤真の判例本、北大出版の憲法判例本）を
　　　　回す。芦部憲法を読み、伊藤正己や高橋和之で時々チェック。

民法＝Ｗの過去問を回し、完択を読み込む。Ｓシリーズで時々チェック。
　　　　過去問を回す際は、「なぜこの肢になるのか」を頭の中で説明するように試みた。
　　　　（極度に正答率の低い問題は無視した。）

刑法＝法学書院の年度版過去問を平成７年以降のみ回し、完択を読み込む。山口一冊刑法で
　　　　　時々チェック。「この学説ではどういう論理的帰結になるか」を意識して過去問を検討。

という感じでした。（ただし、これとは別に、長年基本書をたくさん読んでいましたが）
もちろん条文も読み込んでいました。

なお予備校は、いつも直前の全国模試を１・２回受けただけで、択一答練や講座は一切受けたことが
ありません。（というより、上記だけで精一杯で、予備校講座まで受ける時間がなかったのですが
だいたいこれで択一は毎年なんとかクリアできていました。）

以上は私の「癖」がかなり反映されている方法なので、特にお勧めするものではありませんが、
皆さんご自身に最適な方法を見つけてみてください。

>>677
民訴地獄様こんばんは。内定おめでとうございます。良かったですね。よく来て頂きました。
８７０様もそうですが、やはり合格者の方は本当によく工夫されておられます。ご自身に合った方法を編み出しておられます。
自分はただ々闇雲に問題を解くだけでした。足りないのは工夫だったと。
アドバイスを頂き有り難うございました。よろしければまた来て頂ければ嬉しいです。
これからも頑張って下さいね。応援しております。

おはようございます。
昨年合格された両氏もお元気そうで何よりです。
コツコツと頑張りましょう！

民訴地獄様、870様お久しぶりです。ありがとうございました。
またぜひ来てください！

　　　　　落ちてるよぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜♪ 

　〇∧〃　下位炉ー在籍しちゃってさ、三振確定しちゃったよ〜っでも       
　／ >　　 そんなの関係ねぇ！       
　＜ ＼　　そんなの関係ねぇ！   
　　　　　　　そんなの関係ねぇ！  

できればカウントダウン
あと〜〜まで○○日って書いてほしいな☆彡

ごぶさたです。８７０様民訴地獄様さくやは有り難うございました。m(__)m

じつは勤務してる店のトップ‐社長‐がグループ店オーナーに解雇され、
自分が社長になり忙しくてなかなか参加できませんでした。
風俗業界とくにソープランドは今熾烈な競争で、生き残りが大変です。
前任社長は毎月の売上ノルマの重圧にたえられず身体をこわし首になりました。
ホンネをいえば自分も、もうこの業界はやめたい。だけど生活があるし。
実家に仕送りしなきゃいけないし。仕事勉強頑張るしかないですね。
皆さんも健康には気をつけてください。では。

>>682
そこまではいいでしょう。
あれだけ反対する人がいるなかでの
彼なりの最低限の気使いでしょうから。

>>683
大変ですね。
お体に気をつけて頑張ってください。

>>683お疲れさま。店長いや社長はガッツがある！男だよあなたは！
ほんとすごい！尊敬する。俺みたいにさ月の残業は20時間未満で土日はきっちり休み。
なのに今年の旧試験は択一落ちだもん。あなたは合格。
情けねえ話だよ。社長。最終合格したらマジお祝いしてあげる！約束だ！

８７０様、民訴地獄様、書き込みありがとうございます！
内定、おめでとうございます。
ちょと凹み気味でしたけどなんだか元気が出てきました。
８７０様、作成された表についてもう少々解説を頂ければ幸いです。
民訴様、内定に至るまでの就活話を教えて頂くことは可能でしょうか？
若手とは言えない自分は非常に気になるところであります。

口述まで、31日
択一まで、235日
論文まで、305日

>>687
だから、いい加減にしろ

おはようございます
>>683
大変ですね。
体に気をつけてがんばって下さい。
今年、合格してるといいですね！！

おはようございます。
>>683
キツイ状況でよく頑張っておられますね。
見習わないと・・・
体を壊さないようにしてください。
体が資本、というのは不変の原則ですからね。

あと、235日

>>683
すごいじゃん。店長じゃなくて社長になったんだ。
俺はあんまソープとか行かないんだけど、最近競争熾烈なんだ？
そうすると、価格面、サービス面で我々消費者にとってはお得な
状況になってるんですね。今度行ってみようかな。。。

弁護士業界もこれから競争熾烈になるかもしれないけど、
店長さんは弁護士になったら風営法で食べていけるね。

>>682
>>687
今日も日付け変わった瞬間に糞カウントか。
死ね。

ここまで言ってもやめない
嫌がらせに生きがいを感じている
お前は絶対来年落ちる。

来年択一後にカウントやめたら
お前は択一落ち決定だ。

旧試終わるまで一生嫌がらせカウントして
落ちてここで公開の恥を晒せ。
死ね。

おはようございます。
今日は快晴ですね。




今日も頑張っていきましょう！！

天気がいいと気持ちいいけど
なんかこの季節、わびしさも感じますよね・・・

ま、がんがりませう

>>687
お疲れ様です。私は支持します。
スルーすることができない荒しが色々と書いていますが、それにめげずに頑張って下さい。
そして、私のように支持している人がいる事も忘れないで下さい。

今日も一日、頑張って行きましょう。

予備校行けばカウントダウンなんて普通に掲示してあるんだから、目くじら立てる必要ないと思うがね。

>>696
スルーできない荒らしはお前だろｗ

>>697
だからこそ自分で管理しろｗ

おはようございます。
マターリやっていきましょう。




本題に戻りましょう。
とはいえ、今日は午後出勤で
ハードになりそうなので鬱なんですが・・・orz


でも
風俗社長さんと比べたら
私の仕事量なんて全然かなわないでしょうし
こんなことで愚痴言ってても仕方ないでしょうね。
仕事と勉強の両立を考えたら、本当に大変だと推察します。
本当にすごいと尊敬しますよ。


私も自分で出来る限り風俗社長さんを見習って
全力で両立頑張っていくつもりです。

ついでに
７００ＧＥＴさせていただきますｗ

カウントダウン続けてくれると助かる。
もしも忘れたら、俺がその日はカウントダウンしてあげてもいい。
あと、カウントダウンが嫌で嫌で仕方のない奴の書き込みも続けて欲しい。
途切れると、何か寂しい気持ちになるからな。
^o^^o^^o^

>>701
部外者は荒らさないでください。

最近夏がぶりかえしたかのように
暑いですよね・・・


私の住んでいるところなんて
３０度超えましたよ・・・


みなさんが
住んでいるところはどうですか？

>>703 蒸し暑かったですね。明日はもっと暑いらしい。

口述まで、30日
択一まで、234日
論文まで、304日

あなたは論文関係無いでしょ
それともマンタクのくせに論文会場にまた現われるつもりか

こんばんは。
皆さま温かいメッセージ有り難うございました。m(__)m
店のトップになったのは全然すごくはないです。

まわりの先輩や同僚がみんな辞めていってしまったんですよ。
で古いのは僕だけになっちゃったと。
この業界は１日で退職つうのは珍しくもなんともない。
出勤してこないんで新人ボーイの部屋にいったらもぬけの殻・・ザラにある。

しょせんは別世界ですからね。
あすは久々の休みなんで勉強します。
皆さんともにがんがりましょうね！＼(^O^)／

おはようございます。
店長さん、乙です！
私どもの業界でも、新人が来ない→部屋に行ってみる→蒸発
というパターンがままあります。
端っこの業界なんで仕方ない・・・
色々な人間がいて面白いと言えば面白いですがね。

朝晩は気持ちいいですが昼間はまだ暑いですね。
今日は休みなので朝寝坊して、これから勉強です！

ところで雑談ですが、
みんな、勉強で頭が疲れたときに聞くと癒される曲ってある？
邦楽・洋楽問わないのですが。

管理売春をしつつ法曹をめざしている訳ですな

>>710
売春といえばその通りだが。
ソープランドは警察から風営法の許可をちゃんと受けて営業してるんだから。
別に問題はないだろう。いいじゃないか。

口述まで、29日
択一まで、233日
論文まで、303日

>>709
「アマデウスの魔法の音　集中力」っていうモーツァルト曲集。
やる気が出ないとき、イライラするときなどにも不思議と効く。

おはようございます。

>>709
最近は「姫神」という人たちのアルバムですね。

>>712
あと233日ってうぜえんだよ。消えろ。

>>715
あげない。
荒さない。
あいつが悪いと決め付けない。

外回り中です。いやぁ、本当に暑いですね。
急に夏に戻った感じですねぇ・・・

当方、旧試論文結果発表待ちの社会人（正社員）。
デリカシーがなく、かつ、おせっかいな職場の女性に「今年、万が一だめだったらどうするのですか｣と。
ただですら、発表前で精神不安定なのに、その一言はキツかった。

>>718
毎年落ちているのに、そのくらいで参っていてどうする。
俺なんか、「万一、今年受かっていたらどうするのですか」と聞かれる。。

>>719

お互い受かっているといいですね。

はてしなく続く無職マンタクの自作自演

>>711警察は売春の許可はしていないぞ

>>721
だからね風営法と書いてあるでしょ。法律に定める許可は受けてるの！もう嵐は他に行っておくれ！

>>718
職場に司法試験受験のこと言うなんてどうしようまないバカだなお前。
受かったって仕事を手抜きして受験勉強してたとか思われ、会社からは決して
よく思われない。

口述まで、28日
択一まで、232日
論文まで、302日

このスレで会社の寮や社宅で生活してる人はいる？
やはり司法試験受験がバレるのが怖いからそれはなし？

社会人で論文結果待ちだけど
無職の時代よりもよっぽど精神状態はいいけどね

社会人論文チャレンジャーがだいぶスレに戻ってきたみたいだな。

>>725
寮だよ
本棚に沢山司法試験の本があるよｗ
「司法試験？いやいや、受けてないよ
いや〜、学生時代受けていたんだけど、捨てられなくってね
俺、法律の仕事扱っているし、結構重宝するんだよ」
っていっている
受験票等の送付先はすべて実家ｗ

今日はお墓参りでした。いやー、暑かったですね。
明日は１日口述やります！口述の勉強、最近始めました。
我々には時間がないので、受かっていると信じて、
無理矢理モチベーション上げて、勉強するしかないですね。

自分も、司法試験の勉強をしていることを非常に言いづらい職場にいます。
でも、人の顔色見て、自分の人生は決められませんからね。
１０月４日は、会社早退して、発表見に行きます。

>>604
こんばんは。ええ伊藤真先生は知っていますよ。
年齢／学年は私より一つ上です。
夕方、赤門近くで立ちながら読書に耽っていた姿
が強く印象に残っていますね。
彼、背が高いでしょう？たぶん190ｃｍ近くありますよね？
なので目立ちすぎていましたねぇ。いつもニコニコしていて
穏やかな明るい青年でした。
私は何度か彼と長話をしたことがありますが、学生時代は
彼は法曹志望ではなかったのではないか？と記憶しています。
たしか外交官を目指していたのではなかったか？と。
あと、当時はまだ珍しかったコンピューターにすごく興味が
あり又詳しかったりで、技術系の方面の才能もありましたね。
彼の司法試験短期合格は当時話題になりましたよ。
私の昔からの数少ない友人の一人に永沢徹という弁護士がおります。
彼は企業法務と倒産処理の分野ではいまや一流と評される大物
でマスコミ界でも引っ張りだこですが、彼も伊藤先生と
同様に短期間で合格した。当時の短期合格者というと、私はこの２名
をまずは想起いたします。お二人とも私と違って極めて優秀でしたからね。

申し訳ない。下げ忘れました。すいませんでした。

>>727
俺は択一落ちだけどね。

>>728 >>729
やっぱり会社にバレないように苦労してるんだね。
寮ではないのがベストなんだろうけど、都内だと家賃も高いし
困りどころだ。でも基本的には自分の人生が一番大事なわけで
割り切りが必要という所かな。

>>730
街弁さん、お疲れさんです。
書き込みをいつも楽しみにしております。

>>732
こんばんは。頑張って下さいね。
私は、みっともない話ですが社会にでて働き始めたのが40歳台になってからでして、
会社勤務の経験がないのですが、会社が仕事以外の面でも神経をすり減らすところであるというのは知っております。
私の弟は某大手商社で営業をしており、彼から昔、「上司や先輩から
‘お前は休みの日は何やってんだ？’としつこく聞かれる」との話をよく聞きました。
ですから会社に司法試験受験を隠し通す大変さは私にも想像できます。
ストレスたまりますよね。先日投稿なさった風俗社長様もそうですが、
皆様は専業受験生ならば無縁の大変さや面倒さを自力で克服しておられる。これだけでも誠に立派だと思いますよ。
私は、労災事故や会社員の過労死問題の事件を扱った経験があります（過労死は共同受任）が、
会社はいざという時は社員をばっさりと切り捨てます。非情そのものですよね。しかも、
私が思うに大企業ほどその非情さが際立っているように見えます。対応はどこも実に不誠実で、
安全配慮義務違反が明らかな事案でも徹底的に反撃し亡くなった社員に全て責任をなすりつけてくるばかりか、
時には社員の名誉を棄損するような文言を平気で書面に記載したりする。御遺族は更に傷つき怒り心頭になる。
いざという時は会社は皆様を平気で裏切る可能性が高いのですし、
何より弁護士のほうが自由で自分の興味や価値観にそって仕事が出来るという大きな魅力があります。
ご自分を殺して我慢する必要などないのです。ですから、是非受かって法曹になられたらいいと思います。
基本をしっかり固め、論文対策をコツコツやればチャンスは来ます。
万が一旧試験がダメでも、その後の予備試験で見事に花開く日が必ず来ます。

焦らずじっくりと努力を重ね、『その日』をひたすら辛抱強く待ちましょう。

社会人受験生ではなかった街弁さんのアドバイスが
社会人受験生にとって有益というのも面白いなあと思いました。
最後に勝つのはバイタリティのある人ですね。勉強も仕事も。

職場の性質上、司法試験受験のことはどうしても話さざるを得ない状況でした。
居辛い面もありますが、そこは割り切っています。
慣れてしまえば、次第に周りの目も気にならなくなると思います。

このスレ初めて来たけど街弁さんの書き込み面白いｗｗ

>>733
やる気が出ます。確かに会社というのはいざとなると平気で
従業員を見捨てますからね。あんまり忠誠を尽くして働くのも
どうかと思います。私の場合はかなり割り切って「踏み台」くらいに
考えるようにしてます。やはり弁護士としてなるべく自分の正義感に
叶うような仕事をやって生きて行きたいもんです。

街弁さん、お久しぶりです。
お元気そうでなによりです。

僕は初学者です。なんで企業リーマンの道を選択しちゃったのか。

と激しく後悔するときが多いです。もっと若い頃に司法試験めざせばよかったなあと。

町弁先生がかかれた通りで世間のイメージとは逆で大手は一般的に人使いが荒いですよ。
上の意向で社員を全国の支店や海外どこにでも飛ばすことが出来るんです。

僕はメーカー勤務ですが、社長の独裁横暴がひどくまるで恐怖政治です。

業績は最高益を更新中で絶好調。だけど社内の雰囲気は年々悪くなる一方なんです。

なんででしょうね。？？？精神衛生上よくないから勉強にもさしつかえます。

僕はもう少し貯金をふやしたら退職して専業になろうかなぁとかんがえてます。

>>739君だけじゃないよ。
サラリーマン人生に疑問を感じているヤシのほうが多数派だと俺はおもうが。
でなければ、わざわざ大変な思いをして超難関国家試験などやる必要はないはずで。

自分は大学院いって浪人して某士業資格とってから普通の人と5年遅れで30社ぐらい受けてやっと拾ってもらった企業に入ったので、社会人でいられることについて幸せなのかもしれないともたまに思っている
弁護士になっても本質的な生活はかわらんじゃないのかという疑問も正直ある
でも、一度の人生、夢は捨てたくない

就職難の不安がなければ会社やめて特攻するんだけどねえ。。。。
今の会社でも「お前はもう少しで30だろ？かなり年取っているんだから倍は頑張らんとな」といわれて、その通りだと実感しているし
5年の遅れの俺が退職してローいったら多分まともな企業には戻れないだろう
現行にかけるしかない

なんとしても旧試験で受からなくちゃ！と自分にプレッシャーをかけ過ぎるのもどうかと思う。
法曹になれる道＝予備試験は残されるわけだから、みなすこしは気持ちを楽にしたほうがいいよ。
新試験の論文問題を検討してみたけど、けっきょく旧試験と何も変わってないじゃん。
おいらは新試験のどこが簡単なのかと思うよ。内容は難しいし分量は多いし。
これからは新試験は合格率がまた下がり厳しくなるみたいだね。
それはいいとしていずれにせよ道が残されているのだから。リラックスして勉強したほうがいい。

おはようございます。
仕事で東北地方にきてます。
雨です。
こおろぎの声に励まされて朝勉してます。

口述まで、27日
択一まで、231日
論文まで、301日

不合格へのカウントダウン

だけどおまえら　感心するよ
よく仕事しながら勉強する気力があるよな
俺なんてクタクタでもう寝させてくれと　そればっかり

正直択一合格経験者クラスで長年受験している人以外は
社会人は旧試に関しては実際のところ、記念受験的・趣味的に片手間でやってる感じですからね・・・
受かればいいなぁと宝くじを買っている感じです。

でもまぁ、職をもって社会的地位があるので精神的には楽ですが。
もっともその反面本気になれないで惰性で続けてしまうという側面もあります・・・

しかし暑いですねぇ・・・


今年はいつまで暑いんでしょうか。
秋刀魚とか梨とかは美味しいんですけど、季節感があんまり・・・ｗ

また家の契約更新の時期がやってきた。
家賃の２か月分を言われるままに払うこの訳の分からん仕組みは
おかしい。払わずに戦ってみようかとも思うが面倒ではある。

払うときに一言言ってみれば？

>>750
そうだな。実は以前の借家では、退去するときに敷金の返還額が
少なかったからゴネにゴネて返還額を倍増させたこともある。
礼金にしても契約更新料にしても妙なものが多過ぎだと思う。

へぇ、ゴネたら増えたのか・・・

>>752
多くの場合はゴネると、額の多少の違いはあっても返還額は増える場合が多い。

>>742
新司法の問題検討したけど、問題自体は面倒。
しかし、合格点が低い。かなり低い。
旧司択一問題で例えるなら、問題が旧司択一で
合格点が３５〜３６点くらいな感じ。
上位合格という条件なら４５点以上といった印象。
新司法で毎年数人がかなりの高得点を取っているが
あれは例外だろう。上三分の一に入るのが上位合格の
条件だとすると、問題のレベルが単に受験生のレベルと
かけ離れているというに過ぎない。
確かに試験時間が長いので異様につかれるが
５月はまだ過ごしやすい時期だから大丈夫だろう。
お茶を飲みながら試験を受けられるというのも
相当緩い気がする。

確かに、問題自体の難易度と合格の難易度は全然別物だからね。

ただ新司法試験が今後厳しくなるのは確実ではないでしょうか。
陸の王者ろうえい事件（？）で来年は試験委員の大多数が実務家から選抜されます。
鳩山発言もありましたし法曹大増員計画は撤回されると僕は思います。

>>756
福田総理誕生により、麻生応援団の鳩山が大臣に残留できる目はなくなりました。
と、いうわけで、ローはこれからもずっとパラダイスであり続けます。

元からわかっていたことさ。

>>752
>>753
３０過ぎの元社会人で４月からロー生やっているけど、アパート退去時にごねたら
あっさり増えたよ（漏れは宅建持ってる）。
やつら結構いいかげん。
経年劣化の分までこちらに押し付けようとするから、きちんと反論するべき。
原状回復の状況を調べに来た不動産屋のあんちゃんと宅建の知識使って少しやりあったら増えたｗ
（実は原状回復に関係する判例を調べてから原状回復の立会いに臨んでうやろうと思ったんだけど、時間がなくて
判例見れなかった）

おまえらローといっても
下流ローにいくから就職できないんだろ

>>757
楽に新司法試験にうかることしか関心がないようだが、
そのあとが大変だろう。二回試験もそう、就職もそう。
どうせ後でこけるのなら、早い段階つまり新試験でつまづいたほうがまだましだとは思わないか。

>>759
確かに、ほとんどの不動産屋は何食わぬ顔をして経年劣化の分まで請求して
くる。言い値で払っては絶対ダメだね。

今夜は涼しいですね。
カキ鍋食べたくなりましたよ。

サッカーくじ4試合外れ
1等は一千万近く付いていたので残念

宝くじは当たる気しないけど、
サッカーくじは当たりそうでやめられない…

口述まで、26日
択一まで、230日
論文まで、300日

おはようございます。
今朝も涼しいです！

論文（旧試）合格発表まで　あと１０日

おはようございます。
このスレもオアシスじゃなくなりましたね。

わざわざ上げる奴がいるからな

カウントか。

>>763
広島在住の方ですか？
カキ鍋美味しいですよね。

>>771
呉に住んでます

>>772
山陽本線ではなく呉線ということですな。

>>770
発表直前ということで、論文発表までのカウント、ご容赦ください。
なお、残り５日から毎日カウントする予定です。

>>774
嫌がっている人が沢山いるのに面白がってカウントしている基地外が
あなたみたいに節度ある人ならいいんですけどね。

カキ鍋かぁ・・・
秋といえば俺はサンマと梨かなぁ・・・
あと栗ご飯。

最近太り気味ですｗ

すまんが旧試の合格者数って

07　300
08　300
09　150
10 150

で予定されてるのであってるか

>>777
違うよ。

07 300
08 200
09 100
10 50〜60

という方向。正式決定ではないんだろうけど、多分この線でいきそう。

2009年と10年はやる意味が無いような気がする
そんなに少なくしちゃうと

いや今でももう意味が無いにちかいか

>>779
検察庁の内部試験（２級検事になれる試験）だと
合格者が３０人くらいだったような。

これだけしか合格者がいないと見るか
確実にこれだけ合格させると見るか
そういう違いでしょう。

伊藤真さんも人数は関係ないと言ってました。
あなたが合格することが大事だと。
競争率は３％も１％も0.5％もこの期に及んでは
同じでしょう。

>>739
ひょっとして、キャノンですか。
キャノンの社員の検診をしているけど、
どの方も‘うつ病'気味ですね。

キャノンってはじめて聞いた。

>>782
ちょちょｗｗｗｗ
元司法浪人の経団連会長が経営している会社ですよ。

「キヤノン」な、これ試験に出るからｗ

何だ、そういう細かい突っ込みだったのかｗｗ

御手洗氏は確か中大ＯＢ

>>786
私大卒としては初めての経団連会長。
しかし、政治に対して都合のいい要求をし過ぎ。
早く辞めて欲しい。

>>768

>>437をきっかけに荒れてしまいましたね。残念。
荒しはスルーでマターリ行きましょう。

>>787
御手洗氏は母校のＯＢです。

彼も司法試験受験生でした。
並の家なら彼もベテ化していたでしょうが
御曹司であったために、そうならずに済んだのです。

あまり苦労をしていないから弱者の痛みがわからないように見受けられますね。
合理的だ、と言えば聞こえはいいですが冷淡でわがまま、ということでしょうか？

>>788
自分に都合の悪いレスは全部荒らしですか。子供じゃあるまいし。

>>784
俺の代わりに指摘ありがとうｗ

そうそうキャノンじゃなくてキヤノンですねｗ

>>772
カキ鍋ですか、いいですよね・・・
そういえば広島は今年黒田はＦＡでアメリカいく可能性があるとか・・・
去年残留して男を上げましたけど、どうなるんでしょうねぇ・・・

今日は涼しかった。

鈴虫のリンリンという音色が
耳に心地いい。

>>789
そんな風に見えるねえ。少なくとも知性とか思いやりは感じられない。

739さん
本当にキヤノンなのですか。
できれば登場して。

口述まで、25日
択一まで、229日
論文まで、299日

ヒタヒタヒタ････

>>790
>>437以前は日数が書いてあっても何も問題なかった。
冷静に見ても、荒れ始めたのは>>437がきっかけと言わざるをえない。

>>790は自分の書き込みを、自分自身の胸に手をあてて読み返した方がいい。
スレ全体を読み返してみればわかるが、容認派はスルーしているのが多いが、反対派は無駄に荒らしているのが多いぞ。

>>796さんに同意です。

カウントダウンは別にルール違反の行為ではない以上
嫌がっている方の心情を汲めない、ということはともかく
カウントダウン自体は嵐では無いと思います。

カウントダウンを見たくない方は専用ブラウザで弾く
という手段が残されているので、自衛するべきでしょう。

私だってNGワードをいくつか登録して弾いてますよ。
最近は奇知外嵐が現れないから機能してないですが。

カウントダウンに反対するのは
為すべきことをやってからなのでは？

>>796
お前が荒らしているだけ。氏ね。

>>797
すさまじい勝手な論理ですね。
カウントダウンぐらいこのような公共の場じゃなくて
自分で管理できない貴方こそ為すべきことをしてないからでしょう。

>>796
それも勝手な論理ですね。
カウントダウン論議自体が荒れる荒れないの話なら
もともとこのスレでカウントなど不毛な行為がなされていなかったことに起因するだけだったのことです。
数日様子を見てまだやめないようだから、皆さんの不満が爆発したのでしょう。
それに賛成派も全然スルーできてないじゃないですかｗ　貴方こそ自分の胸に手をあてて読み返したほうがいいですよ。無駄に荒らしていることをね。
これだけ反対が多いのにもかかわらず、
卑怯にもカウント基地外本人が弁明せず隠れて、ずっと嫌がらせでカウントし続けることに問題が大きくなっただけのことです。
>>774みたいに本人が登場して冷静で節度ある対応をするならまた別ですが。およそ社会人らしからぬ子供の対応ですよ。

まぁ、カウント基地外本人は万年択一落ちの低能（もしくは非受験生）らしいですから
他の反対派の方がおっしゃるように本人の不合格へのカウントダウンと脳内変換することにしますよ。
いわば公開の恥をここに晒してるものと理解します。
>>768さんのおっしゃるようにオアシスがなくなったのは残念です。

８００
ＧＥＴ！！



マターリ

こんな早くからカウントしても
かえって緊張感がなくなるだけのような・・・
既に自己満足の惰性でやっている感じだし・・・


まぁ、それはそうと雨降って急にまた涼しくなってきましたね。
外回りの営業組としては非常に助かります。
今日もバリバリ頑張るぞと。

>>799
すさまじい勝手な論理って・・・
あなたの方が勝手でしょう。

カウントダウンが2ちゃんのルール違反で無い限り
それを見るのが嫌なら貴方がここに来なければいいだけでしょ？
違いますか？

少なくとも、ここは貴方専用のオアシスではないし
貴方の意見に従わなければならない義務が
カウントダウン厨氏には無いことも明白。

>>802
あなたの言い分のほうが勝手でしょう。
ルール違反じゃなければこなければいいって
どこかの独裁政治家ですか？

別に私のオアシスのために発言しているのではありませんし
別に私の意見に従う義務もないことも明白です。議論がずれてますね。
それに貴方の意見に従う義務がないのも明白です。

確かにここまで荒れる原因を作ったカウントしている奴が
こそこそと逃げ回っているのもどうかと思うよな。
きちんと本人が出てきて弁明すべきだろ。

確かに。
指摘を受けて名前欄を「カウントダウン」するなど、
まったく誠意のない人物というわけでもないとは思うけど。
ただ、黙って淡々とカウントダウンだけやり続けるのもちょっと無責任だよな。
別に俺は反対派じゃないのでカウントダウン止めろなんて言うつもりはないけどね。

カウントしてんのは単なるマンタクのバカだろ、どうせｗ

つーかさ、
むしろ荒れるのを楽しんでいるフシがあるな。
カウント厨は。

実に巧妙な荒らし方だぜｗ

８０８
ＧＥＴ！！



マターリ

>>803
嫌なら来るな、は2ちゃんのお約束でしょ？
カウントダウンを止めろ！と主張する根拠、大義名分に欠ける以上は
「嫌なら来るな」「自衛しろ」という原則が妥当するはずですが
私の理解は間違ってますでしょうか？

もっとも>>804氏の意見には同調しますがね。

>>809
貴方は2ちゃんの管理人ですか？
完全に間違ってますね、その論理は。
そんなお約束は聞いたことありませんよ。
そんな原則も聞いたことありません。

ココは貴方の管理するところじゃない以上
貴方のマイルールに縛られる義務はありません。

どうでもういいよ。





別でやれ。

そうだ！そうだ！

そんなことより
キヤノンの人のお話を聞きたい・・・
本当であるならばね。

>>810
2ちゃんねるのガイドラインをお読み下さい。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

ガイドラインに抵触しない行為であれば、書き込みは自由です。
そういう自由を容認できない・回避できない・ならば
立ち去るのはどちらか自ずと明らかでしょう。

>>813
書きこみは自由です、が
なぜ「嫌なら来るな」「自衛しろ」と変換されるんでしょうか。
あなたの日本語能力にはただただ驚かされるばかりですね。
これこそ曲解ここにあり、という感じですね。

きちんと「嫌なら来るな」「自衛しろ」と明示されいるソースが提示できないあなたの脳内ルールである限り
またあなたが2ちゃんねるの管理人、このスレッドの管理人でない限り
あなたの脳内の横暴ルールに従う義務はありません。

なお、私はあなたと違って自分の意見と相反する意見の持ち主がきたとしても
あなたみたいに「立ち去れ」などと横暴なことを言うつもりはありませんし、そのような権限もありません。
私はここで一意見を述べているにすぎません。

それに2ちゃんねるのガイドラインに抵触してませんから。

＞813
バナー下の
2ちゃんねるガイドの
お約束、最低限のルールって？
という項目には
「嫌なら来るな」「自衛しろ」なんて書いてねーよ、バカｗ

どこのスレにもいるよな、こういう自治荒らしってｗ
意見に詰まると最後は「出てけ」とわめくだけｗ

なんでもいいけど
もう別でやれ。
ウザイだけ。



まったりと
本筋に戻ろう。

>>814
「嫌なら来るな」は確かに高圧的でしたね。謝罪します。すいませんでした。
ですから、「自衛してください、来ないで下さい」とお願いします。

カウントダウンが自由な行為であるなら、それをやめさせることを強制できないですね。
強制（削除やアク禁）できない以上、カウンター厨氏に[お願い]するしかないわけですが
お願いの域を超えて罵倒するまでエスカレートしてます。

だが、「それは見苦しいので止めてください」、今やこうような意見が大勢かと思います。
ならば、「カウントダウンを見るたびにアレルギー反応を起こすなら
自衛してください。自衛すら我慢できないなら近寄らないで下さい。」
とお願いするのは筋違いでしょうか？

本来的に自由な行為を止めさせるために
カウントダウン反対の悪態を書き込むのは嵐行為に近いのでは？
反対の意見であっても、こう度々、執拗に書き込むのは嵐類似行為なのでは？とも思います。
ともあれ、これ以上皆さんの迷惑になるのは嫌なので私もこれ以上はこの件については沈黙します。

ところで、カウントについては私はNGワード指定して弾いています。
で、お願いですが、反対派の方も
名前欄か本文欄に何かキーワードをいれてくれると弾けるので助かります。

以上です。ご迷惑おかけしました＞ALL

>>818
貴方の意見を強要すること自体おかしいんですよ。
私はただ一意見を述べただけであって、「〜しろ」とは言っていません。
逆にそのようなスジ違いの意見をいうあなた自身に言いたいですね
「2ちゃんねるでの多様な意見が許容できないなら、アレルギー反応を起こすなら自衛してください。
自衛すら我慢できないようなら近寄らないでください」とね。見苦しいのはあなたも同様ですよ。自覚してないだけです。
私には権限や権利もないので強要はできませんが。
だからこそカウント基地外に対しては私は脳内で不合格カウントしているものとみなしますと
言ったわけですよ。

貴方が自衛するもしないも自由です。
どうぞ勝手に自衛してくださいな。
それをここで他人に押し付ける権利もありませんし
それに従う義務もありません。
本当ならあなたみたいに「自衛してください、来ないでください」とむちゃくちゃなことを言いたいのですが。
理性で抑えています。

それにカウント基地外がここまで罵倒されているのも
ここの多数の反対派を無視してこそこそ逃げ回り弁明せずただ黙々と嫌がらせてカウントしていたからでしょう。
ここはカウント基地外１人のスレではありません。

あなたがＮＧワード強制していること自体も既に荒らし行為同等です。
賛成の意見もこう度々、執拗に書き込むのは荒らし類似行為なのでは？と思います。
そんなことは他人にわざわざ強要する必要はないんです。自分で黙って黙々とやればいいんです。
あなたの管理するサイトやスレッドでない限りね。

あなたも迷惑かけている自覚があるなら
名前欄か本文欄に何かキーワードを入れると弾かれるので助かるでしょう。
ただし、強制はできませんが。