1 :
氏名黙秘:
2 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 07:54:03 ID:???
3 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 08:49:48 ID:5ukjv0Nz
うはー、早くも3週間が経過。前期修習みじかっ。
4 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 11:23:41 ID:???
要件事実マニュアルは元々書記官向けの本だったの?
どこからの情報だろう?
5 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 11:24:28 ID:???
マニュアル本と言うだけで抵抗感を示す人間は思考が停止している。
言い分、類型別で基本を学んだ人間にとって要件事実マニュアルは便利なツールだ。
だれも要件事実マニュアルだけで要件事実の基礎をやるなんて言ってはいない。
道具を道具としてうまく使いこなせないのは頭が悪いのだ。
6 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 11:24:41 ID:???
元々は修習生向けという話も知ってるけど
7 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 11:30:28 ID:???
元々法曹会から出版されてたけど絶版になったんだよ
理由はいろいろ言われてたが・・・
書記官向けなのか修習生向けなのかはしらんが書記官で持ってる人は多い
8 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 11:32:55 ID:???
法曹会から受け継いだぎょうせいにとってはおいしい出版だったわけだ。
あの本2万部は出てるだろうけど(今は第7刷だから1刷で3000部と推定)
2万部×1万円で2億円だからな。
9 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 11:42:33 ID:???
もう7刷も出てるのか…すごいな
10 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 11:46:40 ID:???
11 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 11:54:39 ID:???
つーか,岡ちゃんの評判はよくないけどね。
肝心のお仕事まともにやってねーと。
そりゃあんだけ執筆活動やネットで活動してたら差し支えが出る罠。
12 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 11:56:50 ID:???
13 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 11:58:37 ID:???
講演活動もお盛んらしいねw
14 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 12:00:24 ID:???
まともにやってないってのはどういう意味?
赤が多いってこと?
15 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 12:02:30 ID:???
赤って左翼ってこと?
16 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 12:04:27 ID:???
>>12 漏れの収集先の某庁J達や書記官達。
酒盛りしたら明らかになったw
17 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 12:05:58 ID:???
18 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 12:06:47 ID:???
19 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 12:08:30 ID:???
>>16 それだったらただの妬みということも考えられるな。
なんの根拠も示さずに
修習生にほかのJの悪口をいうJの方にも問題ありありだしな。
20 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 12:13:26 ID:???
閉じられた世界だから妬みとかすごそうだね(x_x)
21 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 12:20:47 ID:???
確かに、修習生に対していきなり特定の裁判官の悪口言うのって
ちょっと普通じゃないような気がするね。
悪意というか、妬みか何かがあると考えるのが自然かも。
単にちょっと仕事が下手な裁判官がいたところでそれを修習生相手にいきなり批判したりはしないだろうし。
22 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 12:23:45 ID:???
個人的には、そういう場で聞いた内輪的な話を、
誰でも見れるとこで公表するのが信じられない気がする。
そのJ達がここ見てたら
>>16の実務修習は終わりだよ。
23 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 12:29:15 ID:???
24 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 12:47:40 ID:???
うん?
岡がJとしていかがなものかというのは実務家の間ではかなり有名な話だよ?
>>22
25 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 12:54:40 ID:???
漏れが思うに
>>11や
>>24は、あたしたち61期じゃなくて、裁判官だと思うのね。
だれかIPアドレス調べてよ。簡裁とかで。
判明したら週刊現代にネタを売りつければ高く買ってもらえるww。
26 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 12:56:27 ID:???
岡口Jがめちゃくちゃホモ受けする容姿でいらっしゃる
という話は聞いたことあるけどね
27 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 13:06:45 ID:???
>>24 うん?岡口裁判官がかなり優秀ってのは実務家の間では有名だよ?
28 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 13:08:10 ID:???
周り観てると東大ベテよりも,私大,駅弁若手の方が賢いね。
29 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 13:09:00 ID:???
30 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 13:09:26 ID:???
ベテは大学に限らずやっぱダメだよ。
31 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 13:12:26 ID:???
若手の方が柔軟性や適応能力高いのはある意味当然だからね。
ただ、やっぱり社会人経験者の持つ知識・経験は事実認定とかの際にけっこう有利みたいだね。
民事事実認定で必要な経験則を理解してるかとという点に差があるのは否めない。
32 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 13:42:00 ID:???
高校生レベルの精神年齢の
33 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 13:46:28 ID:???
旧60期スレに比べて何だこの低レベルは…ローや新60並じゃないか。
34 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 14:16:26 ID:???
ちなみに旧60期の研修所内部での評判はかつてないほど悪かったらしい。
能力とかじゃなくて、態度とかマナーが最悪だったって。
研修開始1週間で和光市民から苦情の電話が殺到して、
研修所から講義中に放送でマナーについての注意がされたほどだとか。
人数多かったのと若手が多かったせいだろうけど、平気でゴミをポイ捨てしたり寮や研修所の禁煙区域で喫煙してたってさ。
35 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 16:28:32 ID:???
他には職員への暴言や横柄な態度もあったみたいだしな。
それにしてもベテが駄目と分かるなんて、みんな勉強会とかやってるの?
俺は回りの連中の出来を理解する機会がないのだが。
36 :
黒い翼:2007/05/05(土) 17:03:57 ID:???
37 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 17:53:00 ID:???
勉強会はやってるけど、大体近い年代で固まってる。
基本的に、22〜28くらいのグループと30前後グループ、あとは30代後半以上のグループが形成されやすい気がする。
ただし、年齢構成が上の方がグループを形成しづらいだろうが。
集まって何かやってるのは大体若手グループか。
38 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 19:15:46 ID:???
刑裁課題は、自分の提出する箇所は1つだが、全問ちゃんと検討してくるんだよね。
提出分とは別に、一応全項目、書き出しておいた方がいいよな。
39 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 19:27:09 ID:???
勉強会?
なんじゃそりゃー
いいなー
40 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 19:57:00 ID:???
俺は若手でもベテでもない中途半端な年齢?だが皆より劣っているというのは、講義や起案を受けているうちにわかってきた。
そしてイケメンでもないので、実務修習中に彼女もできないだろう。とすればもう勉強三昧になるしかないな。あとはメンタルがもてば・・。
41 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 20:45:16 ID:???
離婚、借金、相続、相隣関係、殺人、強姦、詐欺・・・
なんか殺伐としたことばかりで、憂鬱になってくる。
法曹って、そんな仕事ばっかりやな。。。
42 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 20:48:44 ID:???
修習が楽しくて楽しくて仕方がない!って人いる・・・?
43 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 20:49:43 ID:???
>>40 おまえ弁護士の肩書きないと人並みに彼女もつくれんのか?
情けないやっちゃのう(笑)
44 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 20:51:50 ID:???
クラスの男性は既婚者率が結構高い
ということは、確率的に考えれば、俺には結構クラス内で彼女作れるチャンスってことじゃね?
45 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 20:56:56 ID:???
>>44 今独身の香具師でも、後期修習で倭寇に帰ってくる頃には、結婚していることも結構あるそうだよ。
46 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 21:09:40 ID:???
修習中に産休とれるんですかね。
47 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 21:24:06 ID:???
司法受験生母体の脆弱化の深刻
旧司法試験 志願者数 50166→49991→45885→35782 (年々減少)
DNC適性試験 志願者数 39866→24036→19859→18450 (年々減少)
その結果⇒司法修習生のレベル低下の恐れ
48 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 21:41:40 ID:???
49 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 21:46:19 ID:???
>>42 やりたい勉強ができるようになったのに楽しくないの?
確かに大変は大変だけどさ。
50 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 21:46:41 ID:???
みんな、なごんで〜
51 :
40:2007/05/05(土) 22:53:27 ID:???
>>43 というより、司法試験合格とか、司法修習生とか、弁護士の卵とか、そういった身分に関係なくあんまし縁がない。もともとモテないのは自覚しとる。
そしてそんな自分が情けないのもわかっている。それに今は自分から行動する時間もないし、勉強して皆に追いつくしか熱中できそうなことがない。
悲しいけど、これ現実なのよね。
52 :
40:2007/05/05(土) 23:23:11 ID:???
>>44 でも女性もまた彼氏ありないしは既婚者が多いのではなかろうか?
という情報は結構入ってきておる。
53 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:26:27 ID:???
実行委員、ざんきんをかえしなさい
54 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:27:28 ID:???
うちのクラスの女性は半分以上が既婚か彼氏持ち。
フリーなのは全体で30〜40人くらいしかいないだろう。
55 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:27:03 ID:???
弁護士の肩書きがあろうが、億単位の資産があろうがもてない自信ある。
そういう人間だし。
56 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:28:57 ID:???
51は俺と同年代だな。
57 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:32:00 ID:???
なんとなくだけど岡口Jは妬まれているような気がする。
58 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:33:51 ID:???
弁護士の肩書きがあろうが、億単位の資産があろうがもてない自信ある。
そういう人間だし。
59 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:35:12 ID:???
未婚・彼なしの子、割といますよ。
60 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:36:33 ID:???
彼ありでもいいからエッチだけ頼む!寮生活つらい!
61 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:36:45 ID:???
ぶすはいや
62 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:36:55 ID:???
>>59 いずれにせよ司法女など「女性」ではない。
63 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:38:45 ID:???
大学時代を思い出しても、法学部の女と文学部の女って、全然違ってたよな。
そりゃあ、文学部の女の方がいいに決まってる。
64 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:49:06 ID:???
65 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:53:22 ID:???
66 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:58:46 ID:???
奇麗な人が多いと聞いたけど。はて?
67 :
氏名黙秘:2007/05/05(土) 23:59:31 ID:???
68 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 00:24:04 ID:???
日本一難しい資格試験
司法試験
その司法試験合格後に
日本一易しい資格試験
自動車免許取得
という
数奇な人生を歩んでるやつ
又は
歩む予定のやつ
その複雑な想いを語れ!!
69 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 00:27:43 ID:???
>>67 近くに公園あるから、そこで。夜なら人もいないでしょ。
70 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 00:31:39 ID:???
71 :
40:2007/05/06(日) 00:40:46 ID:???
>>56 ばれたか
それにしても皆理想高いんだな。俺は自分のクラスの女性綺麗な人が多いと普通に思うんだけど。こんな人と付き合えたらいいなあとか普通に思うけどな。まあ大抵彼がいるんだが。
皆もっと綺麗な人と付き合ったことあんのか?羨ましいのお。まあほとんど話したことないし、からみもないから関係ないかもしれんがな。
72 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 00:43:09 ID:???
ダッシュボード内の30マンの処理が分からん。
故意は何時の時点だ。
法律なんてもう全部忘れた。
73 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 00:44:09 ID:???
>>71 何組?
つーかほとんど話したこともないのになんで彼氏がいることは知ってるんだ?
74 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 00:47:27 ID:???
>>71 大抵いいと思う女性はすでに彼氏持ちor既婚者なんだよな。
いわずもがなだが、そうじゃないのは……
75 :
40:2007/05/06(日) 00:47:31 ID:???
そういう情報網はあるんだな。違うルートで。まあ伝聞になっちゃうけど。あ、でも直接聞いた人も数名いる。組は特定されるのでカンベン。
76 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 00:48:56 ID:???
77 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 01:02:08 ID:???
>>72 そもそも30万は無視してしかるべき。
その点は問題にならない。
78 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 01:22:33 ID:???
79 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 01:25:35 ID:???
よく聞く「修習生同士」っていうのは、元から付き合っていた同士が両方修習生になったというのを除けば、やはり前期中が勝負なんだろうな。
80 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 01:43:58 ID:???
でも、彼氏未婚なしの女の子は、みんなガツガツ来すぎてウザイと言ってた。
好きとか関係なく、彼女つくりたいかやりたいだけなのが見え見えだと。
81 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 01:47:29 ID:???
確かに飲み会とかでの女性への男たちの群がり方は凄いからなあ。俺はトーク下手だから最初から男同士でつるんでまったり飲む。その方が楽しい。
82 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 01:53:47 ID:???
>>81 同意。
ってか修習生同士はちょっと嫌だ。
付き合うならもっと別の世界の人がいい。
同じ狭い世界の住人同士ってのは俺の感覚では許容できないから。
83 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 07:43:01 ID:???
おとこはどうかな?
84 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 09:52:39 ID:???
85 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 12:42:18 ID:???
GWも今日まで、か。早すぎだなあ・・
でもがっつく気持ちもわからんでもないな。今って結構特殊な状況だから、特に彼女がいない香具師はそれくらいしか楽しみがないんではないだろうか。
86 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 12:42:39 ID:???
>>68 私の事かー!
とりあえず記録に出てくる車の種類が判らないのは
どうなのかと思った。
87 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 13:57:25 ID:???
>>87 明日からまた皆に会えるんだぜ。楽しみじゃないか。それに一応明日は起案はないし。
って無理なポジティブ思考かな。
88 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 14:03:10 ID:???
89 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 14:49:03 ID:???
90 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 15:08:25 ID:???
ゴールデンウィークも終っちゃうね。
つーか、だらだら勉強しただけで、特に面白いことはなかったorz
実務修習に行ったら彼女はできるのだろうか…
激しく不安だし、できないと寂しいお…
91 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 15:28:05 ID:fSHgUliP
新60スレに実務家が降臨して有益レスしてくれている。
とても参考になる。研修所での彼女がどうたらなんて小さい問題だよ。
92 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 15:31:36 ID:???
>>90 28歳な俺も彼女できない。
学生時代や卒業してすぐは、彼女がちょくちょくいたのだが、
ベテ化してからや、受かってからは、めっきり駄目。
前期中は無理っぽいし、実務修習に期待してる。
93 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 15:39:08 ID:???
>>90 またおまえか。おまえ、修習中ずっと女とやる(→)ことばかり考えてんだな。
そんなことよりもっとまじめに勉強しろ。
94 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 15:39:54 ID:???
年齢上がったら、行動様式も年相応のものが要求される。
若くはない俺たちに相手が期待するのも、合コンとか彼女ってノリではなく、
結婚を前提として真面目に付き合うって感じでしょ。たぶん。
95 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 15:52:22 ID:???
彼女なんて、声をかけなきゃ出来ないよ。
身近な女で調達しようとするから、追い詰められたような
気がするんだよ。どこでもいいんだよ。チャンスを作ればさ。
営業と一緒。たまたま法曹関係者ということもあるけど、
そうでない人の方が多いんんだし。
まずは一緒に居ていい気分になれる男になってくれないとな。
96 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 15:55:14 ID:???
いいこというなあ。
まずは女友達を増やすことからだよな。
研修所外にいれば余裕が違ってくる。
97 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 16:03:02 ID:???
彼女出来ないやつは彼女持ち人気比べて睡眠時間が多い。
実務修習行っても平日スポーツクラブに行ったりしないし、土日は寝てるんだろうな。
98 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 16:06:27 ID:???
誰か900万馬券当てたひといないかな〜?
99 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 16:08:05 ID:???
100 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 16:09:46 ID:???
>>99 実際睡眠時間と彼女の有無には密接な関係があるよ。経験上。
101 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 16:31:58 ID:???
>>100 それは睡眠時間がどうこうってことじゃなく、時間の使い方がどうかってことでしょ。
俺の経験上は相関関係はない。
102 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 17:04:57 ID:???
因果連関はあると思う。
103 :
40:2007/05/06(日) 18:15:34 ID:???
104 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 18:17:01 ID:???
さびしくて死にそう
彼女がほしい・・・
105 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 18:37:11 ID:???
>>104 クラスの女性は?合コンは?ナンパは?
確かにいた方が勉強の励みにもなるわな。
106 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 19:11:03 ID:???
彼女いなくて寂しい椰子は、俺以外にも結構いるみたいだな。
前期は出会い自体がほんと少ないよな
107 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 19:35:43 ID:???
108 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 20:13:20 ID:???
>>106 そう?外部の人と合コンやってる人もけっこういるよ。
先週金曜にうちのクラスの男が何人かやってたり。
109 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 20:14:27 ID:???
明日提出の課題って
刑裁、民共の2つだけですよね?
110 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 20:56:34 ID:???
そう。明日朝提出。
111 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 21:06:19 ID:???
こいつら彼女ほしいとか、合コンとか、まだまだ課題の量が少ないみたいだな。
112 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 21:10:02 ID:???
課題大杉
合コン無理
合コンしてる椰子はすご杉
113 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 21:18:10 ID:???
>>112 彼らの課題をよく見ると
実は他人の書き写しだったりする罠w
114 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 21:20:40 ID:???
検察って、
車の窃盗も書いた?
俺は悩み中
115 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 21:24:21 ID:???
大学時代三年間付き合ってた女が、ローに行って俺の同級生と付き合ってたのを最近になって知った。
しかも奴が初めての彼氏だと言っているらしい。
俺が何をした…orz
116 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 21:27:52 ID:???
別にいいじゃん。
フリーになって嬉しくないのか?
これから世界が一気に広がるが、時間も金も自由に使えるんだよ。
そういう期間が人生にあったっていい。
117 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 21:31:44 ID:???
素敵な出会いが・・・
118 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 21:32:54 ID:???
検察課題は最後はめんどくさくなって「関係証拠から認定される通り・・・」
ばっかりにして手を抜いた
119 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 21:54:28 ID:???
手を抜いた、っていうかほぼ全部自白なんだから、
「関係各証拠によれば…」って書くべき。講義や終局処分起案で指示された通り。
証拠いちいち挙げる方がおかしい。
120 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 21:56:37 ID:???
手で抜いた
121 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 22:04:49 ID:???
>>119 起案の考え方読めば書いてあるが,講義での指示なんてなかったなあ。
クラス次第では?
あと,起案の考え方に書いてあるのは「関係各証拠によれば,…」と記述して良い,というだけで,
証拠いちいち挙げる方がおかしい,ってのは言い過ぎじゃないだろうか。
122 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 22:10:23 ID:???
>>121 うちのクラスは講義で指示あったよ。
起案ではわざわざ重要でない部分を長々と論じるべきでないとかも言われた。
だから争いない以上はいちいち証拠を列挙すべきでなく、関係各証拠より…で済ませるのがよい、と。
123 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 22:11:43 ID:ly0ex5LH
うちのクラスは説明あったな。
あと、証拠をいちいち上げるのは時間に余裕があるならやってもよい、むしろそれが本来的だと言っていたな。
124 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 22:12:48 ID:???
刑裁、自分の受け持ち問題以外も全部自分なりの解答を
書き出しておこうとしたが、途中で面倒になった
125 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 22:15:29 ID:???
>>124 明日は第1と第2をやるって要領に書いてあったから,
とりあえずそれだけやっといた。
126 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 22:40:46 ID:???
彼女ほしいというのは別に課題とかに余裕があるかどうかとは関係ねんじゃねえの?むしろタイヘンだから癒しがほしいのさ。
127 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 22:42:36 ID:???
既婚ばかりか子持ちの人も結構いるよね。
毎年こんなもんなのか。
128 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 22:49:07 ID:???
>>126 俺もそう思うな。修習前、すんごく暇だったけど、閉鎖環境になかったから友達とかとたまに遊ぶだけで満足だったけど、今は・・だもんな。
勿論今の環境に文句があるというのも違うし、課題とか勉強が余裕というのでも勿論ない。でも今の状況だからこそほしいっていうのはわかる気がするんだがなあ。
129 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 23:16:17 ID:Ef6lmefq
そういう状態で、癒しのために彼女作ると相手が可哀想だよ。
環境変わったらあっという間に冷めちゃったりするからね。
自分の生活が満ち足りたときに選ばないと。
130 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 23:27:12 ID:???
でもきっかけって案外そういうもんじゃないんかね。
まあかわいそうはかわいそうだけど。要は冷めないように工夫すべきだと思う。
満ち足りてしまったら、それこそ彼女ほしいとさえ思わなくなっちゃうし。
131 :
氏名黙秘:2007/05/06(日) 23:38:53 ID:???
>>130 まあ、それも一理あるね。
ただ、満ち足りたときは相性のいい、尊敬出来る相手を選ぶよね。
そういう相手に苦しいときに支えてもらうのが理想かな。
つらい時はつまらない相手に引っ掛かってしまうし。
そういう意味では余裕ある実務修習のときに意識して彼女を作るのがいいんじゃないかな。
132 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 00:09:52 ID:???
>>131 なるほど・・・。確かにそうかも。実務修習って余裕あるんかな。
まあ俺は(周りがどう見ているかはわからんが)そんなにがっついているつもりもないし、まあ好きな人ができればそのときに・・と思っているくらいだからいいんだけど。
とにもかくにも、明日からまた修習でかつ今週は1日即日起案が2こあるけど、無理しない程度にボチボチやっていきますか。
133 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 00:29:02 ID:???
なんか恋愛談義スレになってるな,
もっとアカデミックな話をする場所にしようぜ。
や,彼女ほしいのはわかるけどそういうのは飲み会の席で
友達とやっててくれ世。
134 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 01:10:00 ID:???
別に話題を限定しなくたっていいじゃん。
アカデミックな話にもっていきたければ自分で振ればいい。
や,まじめな話したいのも判るけどそれだけやりたいんなら勉強会の席で
友達とやっててくれ世。
135 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 01:23:17 ID:???
ま、アカデミックな話題したいなら何か話のネタを用意しろってことだな。
特に話題がないからこういう話になってる部分もあるだろうし。
他に話題があれば自然と違う話にうつってくよ。
136 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 03:55:50 ID:1oXfqNmw
飲み会でだらだら女作りたいトークなんてできるかよ
学生か!20代前半か!
137 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 04:10:05 ID:???
こないだの飲み会では30前後の人も平気でそういう話してたよ。
変にプライド持ってるからできないんでないの?
138 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 08:38:27 ID:???
おまいらおはよう。
一週間がんがろうゼ。
139 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 08:46:44 ID:???
入所してから今まで飲み会の回数は
15回くらいだな・・・
酒豪になりつつある。ていうかアル中。
140 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 18:16:15 ID:???
今日刑裁と民裁の起案が返却されたが、案の定最悪だった。
しかしこれは想定内。これからがんばるぜ。
・・・でもどうやってがんばればいいんだ?
141 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 19:23:55 ID:???
そっか、保証債務履行請求権のみで良かったんだな
142 :
139:2007/05/07(月) 19:47:03 ID:???
今日も飲んでるw
てか,伸びてないな。
皆検察論文で大変なのかな。
俺は余裕しゃくしゃくゆみこでもう寝る。
143 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 20:11:22 ID:???
とりあえず明日のもそうだけど、今日の返却起案の反省・復習、その他の勉強もしなきゃと改めて思い知らされた。休みボケが一気に覚めた。
144 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 20:46:29 ID:???
おいおい。皆飲み会か勉強会か夕飯か・・・。ええなあ。
ここだけがコミュニケーションの場である俺は寂しいぞ。
145 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 20:46:51 ID:???
講義の内容はついていけても、起案の練習きちんとしないと危ないと思った。
頭と手が勝手に動く、そのレベルでないと2回試験落第かもしれない。
146 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 20:51:57 ID:???
>>140 判決起案の手引きを隅から隅まで読んでみな。
自分ができなかったこと、全部かいてあるぞ。
147 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 21:10:46 ID:???
>>146 民裁は要件事実の摘示と説明なんですが…
起案の手引きじゃ何もわからない気が…
148 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 21:45:03 ID:???
民裁は思いの外よい評価だったけど、類型別読んでたところが当たっただけだし、結局起案は毎回怖いことにかわりない…
149 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 22:05:20 ID:???
類型別の読み込みが足りなかったと反省した。
教官、ごめんなさい。心いれかえます。
150 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 22:14:01 ID:???
民裁の評価なんか書かれてた?
クラスによって違うのか…
151 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 23:17:38 ID:???
うちのクラスは内容にけっこうチェック入れられて、
一人一人に2〜3行のコメントがついてた。よく理解できています、…の点をもう一度考えてみてください、とか。
152 :
氏名黙秘:2007/05/07(月) 23:28:47 ID:???
俺重症だ・・・。いや、起案の出来もそうだけど、最近寮の隣からアノ声が聞こえてきてほしいとさえ思うようになってしまった。
誰か俺の隣の人よ、女連れ込んでやっちゃってくれ。
153 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 05:10:25 ID:???
検察の論述で轍夜ですが,何か。
600 氏名黙秘 sage New! 2007/05/07(月) 21:49:48 ID:???
弁護士席にヨンパがいると、検察官も助かるなw
603 600 sage New! 2007/05/07(月) 21:54:35 ID:???
>>602 俺は旧61期だけど、弁護士席でいいんじゃないのか?
608 600 sage New! 2007/05/07(月) 22:07:07 ID:???
もういいじゃないか。ヨンパは性格悪すぎ。
旧試験合格者はもはや人格破綻者しかいないのでしょうか?
155 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 08:56:13 ID:???
おはよう。今日も明日に備えての徹夜組が増えるんだろうか。
こうやっていずみ菌により体調を崩す人が出てくるんだろうなあ・・・
156 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 17:24:45 ID:???
>>154 その人が本当に61期かどうかもわからないのに決めつけるのはどうかと。
さらには一人しかいないのに,全部をそうと認定するのはどうかと。
まああおりだろうけどな。試験頑張れよ。
157 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 18:13:13 ID:???
明日までにやれることってほとんどないから、
別に徹夜組はいないんでない?
それはそうと、ピンク本の売れ行きがすごい。今日だけで30冊以上売れたらしい。
158 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 18:18:29 ID:???
ピンク本って何?
159 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 18:28:32 ID:???
ピンク本よりも信用性三部作の方が買いたい。
消化不良になりそうなのでまだ買わないけど
160 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 20:19:33 ID:???
ピンク本なら、検察科目の不安に駆られて漏れも買った。
161 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 20:22:59 ID:???
あれは出版社の名前が好きだw
162 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 20:24:06 ID:???
正直、ピンク本はいま買ってもあまり意味ないと思われ。教官も言ってたけど。
163 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 20:46:03 ID:???
刑弁何しよっかな・・・
164 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 20:50:44 ID:???
つうか要件事実マニュアル今頃熟読している俺・・・(;)
165 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 20:55:52 ID:???
>>164 ちょっと遅かったんじゃないか?
保証の書面性は抗弁に回る説もあるね(書面でないことが抗弁)。
166 :
60期:2007/05/08(火) 20:57:28 ID:???
保証は付帯請求に気をつけた方がいいですね。
167 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 21:06:54 ID:???
ってか平成15年だから書面不要とは・・・やられた
168 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 21:08:18 ID:???
マニュアルには書いてあった・・・。
「平成15年だから書面は不要である。」
169 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 21:12:25 ID:???
マニュアルすげーなー。ってか前日見てたはずなのに見過ごしたところに限ってキーポイントだったりする。昔からそうだったわい
170 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 21:29:29 ID:???
そういう細かいところが白表紙とかだとだめなんだよな。
1巻2巻は昭和時代の産物だしな。
171 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 21:39:37 ID:???
書面の話は類型別にも載ってるわけだが。
172 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 21:44:00 ID:???
類型別には
「平成15年だから書面は不要である。」
とは書いていない。
だから間違えたんじゃないか!!!
173 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 21:46:39 ID:???
174 :
60期:2007/05/08(火) 21:48:26 ID:???
>>172 そうなんですか。研修所もひどいことをしますね。
175 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 21:58:45 ID:???
マニュアル侮れず・・。
176 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 22:09:46 ID:???
>>172 ていうか、課目によって、
常に現行法をつかうものとする
というのがある(刑事系?)から、それで勘違いしてしまった
177 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 22:11:08 ID:???
ってか書面が必要になったときの民法改正(民法口語化と同時)は当然チェックしてたでしょ?
数年前までは書面が不要だったことを知らない方がおかしいような。
178 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 22:15:34 ID:???
ちなみに書面の点は評価の上ではどうでもいいと教官が言ってた。間違ってる人が多いから訂正しただけとか。
それより問題は訴訟物を2個だと勘違いしたひとが多いことだって。実体法の理解が足りないと嘆いてた。
179 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 22:37:37 ID:???
>177
そんな頃はまだ法律の勉強してませんから
180 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 22:38:53 ID:???
ってか刑弁の話題でないな・・・もうこれまでの悲惨な起案結果で起案恐怖症となっているのだが。明日はどうしたものか。
181 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 22:39:57 ID:???
60期だけど、ピンクの本はつかえないよ
あれは検察官の送致事実の書き方の本だし、公訴事実の記載方法なる本は、
実務庁に行けばいくらでも書庫に置いてある。ちゃんとしたのがピンクじゃない
のであるから調べてみろ。
182 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 22:41:07 ID:???
訴訟物2個じゃないの?
183 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 22:41:54 ID:???
類型別は書面性について何も注意していないんだ・・。
ひどい本棚
184 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 22:42:01 ID:???
600 :氏名黙秘 :2007/05/07(月) 21:49:48 ID:???
弁護士席にヨンパがいると、検察官も助かるなw
602 :氏名黙秘 :2007/05/07(月) 21:52:35 ID:???
>>600 はぁ?弁護士席・・・こりゃひどいw
603 :600:2007/05/07(月) 21:54:35 ID:???
>>602 俺は旧61期だけど、弁護士席でいいんじゃないのか?
604 :氏名黙秘 :2007/05/07(月) 21:55:16 ID:???
>>600のような書き込みはむしろ微笑ましい
607 :氏名黙秘 :2007/05/07(月) 22:03:04 ID:???
>>600が顔真っ赤にしながら次に何を書き込むか楽しみw
608 :600:2007/05/07(月) 22:07:07 ID:???
もういいじゃないか。ヨンパは性格悪すぎ。
609 :氏名黙秘 :2007/05/07(月) 22:09:42 ID:???
>>600 わざわざ煽りに来ておいて「性格悪すぎ」とかよく言えたもんだ
いい加減ヨンパとか言ったりして感情を逆撫でする行為や煽りをやめてもらえない
かな。この時期に修習生スレ書き込むのはもう旧61期しか考えにくいんだよ。
185 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 22:51:03 ID:???
>>180 同意。周りは結構できていたり、教官からほめられたりして鬱。
たとえ弁護士志望だったとしても、自分はこれから実務家としてやっていけるのだろうか、という点と、それ以前に二回試験こんな調子でとおるのか、という不安ばかりが生じてくる。
刑弁はとりあえず該当箇所を読んではいるが、結局その場で何とかするしかないんだろうな。
186 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 22:54:32 ID:???
182 :氏名黙秘 :2007/05/08(火) 22:41:07 ID:???
訴訟物2個じゃないの?
187 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:00:32 ID:???
最近めちゃくちゃ眠いのに、この時間はいつも眠れない。明日への不安からか。
だから夜型人間だって言ってるでしょーに。
188 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:02:38 ID:???
>>184 そんな暇でおろかな旧61期など存在しない。
成りすましか自作自演だろwwww
189 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:10:19 ID:???
190 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:15:38 ID:???
ローの授業では書面性に言及して、
要件事実の事例問題でも、
改正が問題になるような時期設定してひっかけっぽくしてあったけど、
研修所ではそういうの教えないんですか。
通りすがりのロー生でした。スレ汚しスマソ
191 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:18:04 ID:???
192 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:20:40 ID:???
類型別だけ読んでてもだめってことだ。
あああ。失敗した orz
193 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:24:26 ID:???
類型別と基本的な法適用に関する知識さえあれば出来た問題じゃね
194 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:26:50 ID:???
書面性は、現行法前提で書くかどうかで間違っただけでしょ。科目によって違うし。
ぶっちゃけ、新60期がどうのこうのなんて言っている余裕なんてない。
睡眠不足だし。
195 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:31:07 ID:???
いやいや類型別の不完全さが露呈した内容だった。
研修所は図らずも自らのアラをさらけだしただけだったな。
196 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:33:57 ID:???
隣の部屋のテレビがうるさくて欝になりそう…
いずみ寮の壁は薄いんだから、イヤホンで聞いてくれよ…。
思った以上に聞こえてるぜ…
197 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:38:01 ID:???
>>196 隣の部屋なら特定できるから通報しておくといいよ。
うるさい奴は後期での入寮を拒否されることもある。
198 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:46:30 ID:???
>>197 レスありがd
机に座って勉強してると、ちょうど壁の向こうの机に置いたと思われるテレビかラジオから、音がするのが聞こえるんだわ。
確かにうるさいんだが、
音源から近いのと、こちらが静かだから聞こえるわけで、
音自体は、そんなに大きいみたいではないんだよね。
通報してもいいのだろうか?
いつも壁を叩いてるのだが効果なし…。
これを見てたら、頼むからイヤホンで聞いてくれよ、頼む…
199 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:49:23 ID:???
>>195 白拍子はもともと補助教材として作成されたもので、
それですべてがわかるようにしたものではないでしょ。
なぜ類型別が万能だと思ってるのかがわからない。
民法の実体法の知識はみんな持ってるのが前提だろうし。
あとは、前期は起案の後の講評や復習で学んでいく方式なんだからそんなシビアにならない方がいいと思うよ。
200 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:52:11 ID:???
>>199の言うとおりだと思うよ。
白表紙や類型別は不完全な書物なんだよ。
201 :
氏名黙秘:2007/05/08(火) 23:55:21 ID:???
受験時代は、予備校があるのが当たり前だったから、不親切な教材だと嫌なんだろう。
202 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 00:02:10 ID:???
不完全であると最初に言っておいてほしかっただけだよ。
それが親切ってもんだろ。普通。
203 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 00:04:09 ID:???
説明義務違反か。
不法行為(国家賠償請求)の可能性もあるな。
企画課に投書するか。
204 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 00:07:07 ID:???
妙にこだわっている人が一人いる?w
205 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 00:13:32 ID:???
こんな頭が固いのが61期にいると思うと鬱になるよ
類型別のせいにするなんて馬鹿かと思う。
206 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 00:18:33 ID:???
いや。それであれば最初から
「類型別は不完全であるから注意されたい。」
とガイダンスで言うべきだろう。
207 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 00:25:04 ID:???
ネタならもうちょっとそれらしくしておくれ
208 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 00:26:46 ID:???
>>206 その方がより親切なのは確かだが,
さすがにそれを求めるのはあまりにクレクレ君な態度じゃね?
209 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 00:27:15 ID:???
白拍子の作成の沿革は薄い冊子とかにちらほら書いてる。
それ読めば白拍子は学習効果を助けるために使うものであり、
それだけで足りるというものでないことが十分読み取れる。
というか、そもそも条文知識なんて持ってて当たり前なのに、六法見て気付かなかったからって白拍子のせいにするのはねぇ…
六法の引き方を知らないならしょうがないが。
210 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 00:28:58 ID:???
>>206 そうだよな。自分で六法をしっかり読まなきゃわからない問題出すなんておかしいよな。
白拍子見れば満点取れるような起案でないとどうしようもないもんな。
211 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 00:36:59 ID:???
スルーすれば良いと分かっていても
つい食いついてしまいたくなる絶妙な馬鹿っぷり。
実は結構な釣り師じゃね?
212 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 02:03:44 ID:???
お前ら余裕だな・・・
>>198
そんなので通報するなよw
ドンチャン騒ぎしてるならまだしも。
俺の部屋なんて,隣の携帯のバイブ音まで聞こえるほど薄いぜ・・・。
213 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 02:32:52 ID:???
つーか何の話してるんだ?
民祭の起案か?
講評なんてあったっけ。
214 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 03:27:50 ID:5SlpVC++
隣がずっとしゃべってうるさいと思って壁に耳つけたらイビキだった
215 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 07:49:16 ID:???
おはよう。ってか夜中まで民裁と壁の薄さの話題だったんだな。今日の起案の話はないのか・・・
216 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 08:45:40 ID:???
もう一度だけ最後に言わせて。
白表紙&類型別は不完全です。気をつけましょう。
217 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 09:05:48 ID:???
なんか毎日毎日研修所に行って授業受けるの飽きてきた
218 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 12:47:20 ID:???
5月病だな
219 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 13:33:38 ID:???
現行修習生の方々に聞きたいのですが、みなさんの平均年齢・受験回数はどれくらいですか?
この板では学部現役合格以外はベテみたいに言われていて少し気になっています
学部四年で現行ロー併願P志望の者です
220 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 14:59:16 ID:???
そろそろ択一か。
221 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 15:03:06 ID:???
222 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 17:46:21 ID:???
白表紙&類型別は不完全です。気をつけましょう。
223 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 19:44:55 ID:???
ってかみんなよく騒ぐなぁ。
今日は複数の談話室で宴会状態みたいだし。
起案の打ち上げか?
224 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 22:37:07 ID:5SlpVC++
両隣が風邪でダウンしたわけだが
225 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 23:01:21 ID:???
司法修習生のクールビズはどんな感じなの?
夏ってどんな服着ればいいの?教えて!おしゃれさん
226 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 23:52:02 ID:???
紋付き袴の下半身なし。
227 :
氏名黙秘:2007/05/09(水) 23:56:36 ID:???
>>172 事実記載例p5に書いてあります。以上。
228 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 00:01:17 ID:???
毎日シンドイ・・・
オェェェ
(ill ´Д`)
ノ つ!;:i;l 。゜・
と__)i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
229 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 00:05:14 ID:???
白表紙&類型別は不完全です。気をつけましょう。
230 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 00:12:38 ID:???
てか12時過ぎに騒ぐのはさすがにどうかと
231 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 00:21:18 ID:???
寮の人、騒音が大変そうね。
管理人とかいないの?
232 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 00:27:11 ID:???
>>231 管理人は日中しかいないよ。
寮以外のどっかに警備の人はいるみたいだけど。
233 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 01:40:27 ID:???
管理人さ〜〜ん
234 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 07:42:44 ID:???
まあ仲良さそうで羨ましいけどな。
刑弁皆できたか?明日も検察か・・フルは1日があっという間に過ぎる気もするが、さすがにしんどいわい
235 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 07:48:24 ID:???
>>233 めぞん一刻?
おまいらおはよう
漏れは今朝は軽くジョグしたのですっきりしてます
まあ,前夜のアルコールを抜くためではあったのだが・・・
236 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 17:31:38 ID:???
最近ようやく起案ってものが分かってきたぜ。
明日の検察が楽しみだ。
237 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 17:34:13 ID:dM/KDYMU
すげーなー。俺は逆のことを書こうとしてた。
というか、起案当日に落ち込み、今日の講評でさらに落ち込んだ感じ。
何か聞けば聞くほど何を書けばいいかわからなくなってくる。
>>236の方が普通なんかな・・・やべ。
238 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 18:16:49 ID:???
とりあえず起案の日はあっという間に時間がすぎるし
人と話さなくていいから楽。
239 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 18:29:06 ID:???
>>236 コツを教えてくれ。特に刑事系は講評を聞くとわかるが、じゃあそれをまた初見の記録を基に活かせるかっていうのが確信がもてん。
240 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 18:43:57 ID:???
俺もちょっとずつわかってきた感じはある。
言葉でひとに説明できるほどではないけど、イメージみたいのはわかってきた。
241 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 18:50:06 ID:???
皆すげーなー。これってたとえ教官に聞いても、結局最後は自分の理解度だしなあ・・・
242 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 20:08:51 ID:???
要件事実はどうやれば上達する?
243 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 20:34:59 ID:???
オリラジ風に覚える。でんでんでんで・・
244 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 20:40:59 ID:???
キック☆ 風はどうだ?
類型別は読んで ない!!
任官なんて 関係 ない!!
ようけんじじつってなんですか キック ぷしゅしゅしゅ・・
245 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 21:22:09 ID:???
要件事実はひたすら分解だろ。
分からなければマニュアルでもみておくとか,
登場人物を自分の知り合いに置き換えてみるとかw
刑事もそれでやると妙に興奮するぞ?w
で,犯人はこいつだとかあいつだとか・・・これって変?
246 :
氏名黙秘:2007/05/10(木) 21:39:30 ID:???
水戸修習の六〇期は要件事実の勉強会で毎週2問解いてる・・ぷしゅしゅ・
247 :
氏名黙秘:2007/05/11(金) 00:25:23 ID:wlItQ8KO
>>198 これから法律の専門家になるのに
隣の人が普通にテレビを見ていて文句を言われたら
社会ではあなたの方がおかしい人に思われますよ!
安アパートでは仕方がないのでは?
248 :
氏名黙秘:2007/05/11(金) 00:39:03 ID:???
確かに深夜でないかぎり文句は言えないかもな。
249 :
氏名黙秘:2007/05/11(金) 00:42:14 ID:???
相隣関係の実例がまさにここにある。
250 :
氏名黙秘:2007/05/11(金) 00:43:51 ID:???
一軒家での生活が長かった人には、アパート・寮生活は、色々と勝手が違って
気苦労があります。
251 :
氏名黙秘:2007/05/11(金) 00:49:39 ID:???
252 :
氏名黙秘:2007/05/11(金) 02:09:13 ID:???
>>247 法律の専門家になるのに、の部分が後ろとつながってない件。
253 :
氏名黙秘:2007/05/11(金) 03:39:03 ID:???
>>246 ん?60じゃなくて6○ってこと?
俺水戸だけどお誘いすらかからんよw
254 :
氏名黙秘:2007/05/11(金) 21:14:56 ID:???
今日の問題見て、2chで時々出て来る「カーチャン」のAAを
ふと思い出した。
255 :
氏名黙秘:2007/05/11(金) 21:22:43 ID:???
本当に静かだ。
深夜廊下を大声で話す連中が帰るまではorz
256 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 00:15:54 ID:???
今日はまじでボロボロだったんだが・・・
2日間くれるなら、それなりの形のものが出来そうな気はするが
1日だけ、それも手書きでなんて無理だ。
257 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 00:17:38 ID:???
大丈夫さ。
実務庁でじっくり頑張って後期でいくらでもリベンジできるよ。
258 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 00:21:34 ID:???
みんな仲良いなあ。
俺はクラスの飲み会以外には、飲みの誘いがかからん。
259 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 08:53:46 ID:???
>>257 教官が言ってたけど、前期Eとかでも、実務で勉強して盛り返す人は結構いるって。
ただ、Aは指定席だと。
260 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 10:10:13 ID:???
>>258 あほか。
自分でどんどん声かけていけよ。
そうすりゃ何かの機会には呼ばれるようになるさ。
261 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 11:14:17 ID:???
前期からAだと実務修習での成長スピードも違うらしいから、後期も必然的にAなんだろうね。
262 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 13:43:49 ID:???
>>258 学校のクラスなら声かけても無視されることあると思うけど、ここはそういう人間は少ないと思うぞ。
263 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 13:58:38 ID:???
前期からAと言う人は
天才か努力家
そういう人は後期でもA。
264 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 14:04:45 ID:???
現60期だが,
前期で全科目全起案A+を取ってたクラスの香具師は,
明らかに天才肌+努力家だった。
こいつには適わないと思った。
265 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 17:02:36 ID:???
え?前期も成績出るの?
やべもうちょっとちゃんとやらないと
全科目EとかFになりそうだ。
266 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 19:30:39 ID:???
だから前期を始まる前に要件事実を勉強しておけと言っただろ。
もう遅いけどな。
267 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 19:55:37 ID:???
前期は公式的な点数は出さないことになってると教官が言ってた。
ただ、参考のために個人的に点数を付けて返す教官もいる、と。
評価が書いてあるクラスとそうでないクラスがあるのはそれが理由。
なお、後期は必ず起案に評価を書いて返すことになってるってさ。
268 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 19:57:11 ID:???
269 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 20:11:19 ID:???
飲みよりもスポーツやカラオケに誘いたいぜ
270 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 20:20:09 ID:???
現行60期や新60期の話って教官から出る?
271 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 20:37:21 ID:???
時々出るよ。
272 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 20:46:18 ID:???
こっちから聞けばいろいろ教えてくれる。良いとこも悪いとこも
273 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 21:50:00 ID:???
そういや研修所では旧って言わずに現行って言うんだね。
身分証とか全部現行61期ってなってるし。
274 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 23:22:11 ID:???
検察書くこと大杉・・・orz
275 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 23:23:45 ID:???
>>273 本当ですか、それは嬉しいな。なんだかやる気が出てきました。
いいこと教えてくれて、アリガト。
276 :
氏名黙秘:2007/05/12(土) 23:33:40 ID:???
>>274 検察、書くことは頭では全部把握したつもりだが
実際に書き始めてみると、(メイン犯罪の)犯人性の検討で
大半の時間をとられ、あとはスカスカ
277 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 00:26:54 ID:???
今日は寮がしずかだ。
昨日まで隣の部屋でうめき声がしていたが,それも聞こえなくなっている。
外にでもでかけたんだろうか。
278 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 00:30:49 ID:???
>>276 けど、事件的には構成要件の方がきっと問題になるところが多いよね
279 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 00:43:48 ID:???
結構実家に戻っている人多いよな。週末。栄養補給でもしているのだろうか。それとも地元の仲間と遊んだり?勉強なら寮にいればいいしな。
280 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 00:53:03 ID:???
でも、構成要件は自白あれば証拠をいちいち列挙する必要はないし、
個々の間接事実の認定根拠も示す必要ないから、
分量的にはそんなに多くならないはず。どこまで詳しく書くかにもよるが。
ちなみに、窃盗にした?遺失物横領にした?
281 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 01:04:29 ID:???
>>280 詐欺から書き始めたら、そっちの方については
書く時間がなくなったよ・・・書かねばならんのは
じゅうぶん承知していたんだが・・orz
282 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 02:01:00 ID:???
Aは指定席なのか・・・
じゃあ、もう勉強してもむだっぽいな。
いや、勉強しなけりゃもっとひどくなるのか・・・orz
283 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 02:04:20 ID:???
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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284 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 02:50:26 ID:???
前期修習はきついと思っていたが、正直、明日の択一を受けなくていいだけ、
全然恵まれているよな。
明日受ける仲間のことが気掛かりだ。
本当に頑張って欲しい。
285 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 06:40:32 ID:???
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286 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 06:41:49 ID:???
なぜか択一試験を受けて合格点超えないと修習打ち切りになるっていう制度になって
必死に択一の勉強する夢を見た
本気で夢の中で自殺しそうになった
287 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 09:05:09 ID:???
俺は起案の夢をちょくちょく見る
4時過ぎてからものすごい読み落としに気づくゆめ
288 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 09:15:15 ID:???
あれからもう一年か。
知り合いが今日、何人か択一受ける。
受かるといいんだけど。
289 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 09:29:26 ID:???
しょせん他人事なんだろ
高いところから見下ろしてんなや!
290 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 09:48:09 ID:wdiz+klb
全て所詮他人事
自分が考える程他人は自分の事を考えてない
自分が思う程他人は自分の事を思ってない
291 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 10:52:37 ID:???
なんかネガモードだな。知り合いが受けているなら素直に応援したいと思うけどな。
修習生としてはせっかくの休日なんだし、勉強しつつもリフレッシュしようじゃないか。
292 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 11:57:32 ID:???
>>289,290はなんか寂しい物言いだが
書き込む数行でそいつがどういう人間か判断はできないし
実は応援してるのかもしれんしなw
とにかく言えることは,今日受ける人らのプレッシャーは相当なもんだっってこった。
でもって,同じ旧司法,特に仲が悪いというわけでないなら,応援してもいいような気がするよ。
ちなみに来週の新司法については,知り合いはいないが,気の毒になあとか思いつつ見てたりするw
293 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 12:01:59 ID:???
俺は、今年の旧試受ける友達もいるし、新試受ける友達もいる。
どっちも頑張って欲しい。
ただ、紳士の方は、受かったら就活ではライバルになるからちと微妙なのだが・・・。
294 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 12:14:56 ID:???
>>293 この前の大講堂での弁護士ガイダンス?では
6月だか7月だかまでは一般の事務所は就活をしないようにお達しがでてるから
君たちはじっくり修習に取り組んで欲しい,というようなことを言っていたけど
あれって,60期でまだ決まってない人たちがいるからというのが本音な気がする。
実際は今でもあちこちの事務所訪問してる61の人らもいるし,
その頃までのんびり構えててはまずい気もするよね。
295 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 12:55:08 ID:???
択一だと思うだけで,なんか大気に緊張が充満してる気がする…
296 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 13:05:43 ID:???
>>294 60で決まっていない人っているの?
俺はむしろ新61期を待つためのお達しとみたんだが。
ってか地方に行く前に前期中に決めたかった俺としては迷惑。
ってまあ必ず内定とれるなんて自信があるわけじゃないけど、東京との往復交通費のことを考えてほしいものだ。
297 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 13:55:29 ID:???
>>296 いる。
主に新。
旧は地方修習については先月の段階で少し残っていた。
新を待つっていったって,10月以降だろうし
やはりだぶついてる前の期のじゃまをしないためというのが
正しいだろうさ。
298 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 14:03:02 ID:???
>>293 >ただ、紳士の方は、受かったら就活ではライバルになるからちと微妙なのだが・・・。
ならない。優劣の問題ではなく、就職活動時期がほとんどかぶらないから。
299 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 14:04:08 ID:???
>>296 >俺はむしろ新61期を待つためのお達しとみたんだが。
新61を待つなら秋以降、彼らの修習は1月以降だから、それは関係ない。
300 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 14:28:10 ID:???
301 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 15:15:59 ID:???
>>298 でも新旧60の人たちは活動時期が一部重なってるから。
302 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 15:18:18 ID:???
>>300 具体的な就活方法がわからないんだけど、
今東京で就活って、こっちから事務所探して
メールなりなんなりでアポとるの?
303 :
300:2007/05/13(日) 15:30:06 ID:???
304 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 16:15:33 ID:???
>>302 ネットとかで説明会告知してるところもあるし、勉強会として希望者集めてるとこもある。
もちろん自分で連絡して行くひともいる。
弁護士教官に聞いたけど、勘違いしちゃいけないのは内定を出すのが7月末という取り決めはあるけど、
事務所訪問や就職活動的なものはそれ以前でも大体許容されてるから、
7月末までに就職決まってて、ただ正式な内定はそれを過ぎたところで一気に出すという形が
かなりの数行われてるということ。
だから就職活動自体を7月末から始める、というのはかなり遅い方だとさ。
周りに聞いてみればわかると思うけど、平日の講義後とか土曜に事務所訪問行ってる修習生はけっこういるよ。
もちろん渉外とか大手だけでなく。まあ、東京希望の人だろうけど。
305 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 18:35:41 ID:???
>>302 自分から連絡するってのが積極的ってもんだ
306 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 18:56:42 ID:???
択一の問題っていつネットにうpされていたっけ
307 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 19:02:00 ID:???
解答と一緒だったはずだから、ずっと先だと思われ。
308 :
sage:2007/05/13(日) 19:52:37 ID:abtQuNar
こんな時間に宿題がきてた
309 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 19:59:24 ID:???
地方就職が希望の場合,それはきついな。>平日講義後,土曜。
ああ,土曜は可能か・・・
がHPをもつ事務所なんてあまりないし,ましてや求人もだしてねえw
310 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 20:12:09 ID:KnFNHjLT
311 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 20:23:12 ID:???
現行60にも新60にもお達しはでてまーす
渉外に対する牽制なんだろうが効果ねーな
312 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 20:44:13 ID:???
休日はあっという間に過ぎるな・・さて、また平日モードに切り替えますか。
313 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 21:02:23 ID:???
314 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 21:04:02 ID:KnFNHjLT
>>311 渉外は修習に入る前の合格者に内定出すから、お達しの対象にもならない場合が多いね。
315 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 21:29:54 ID:???
>>283 >このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>種牡馬としてのタップダンスシチー2頭目 [競馬2]
どこのクラスの奴か、なんとなく見当がつく気がするな。
316 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 21:32:10 ID:???
60期を待つなんて優しいことをしていると自分の就職先がなくなるよ
317 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 21:55:21 ID:???
別に待ちたいわけじゃないんだがな。5月は起案も多いしなあ
318 :
氏名黙秘:2007/05/13(日) 21:56:32 ID:27U89fO7
説明会と教官主催の飲み会とかぶるとキツイな・・。内定とっている香具師が羨ましい。
319 :
氏名黙秘:2007/05/14(月) 02:02:14 ID:???
320 :
氏名黙秘:2007/05/14(月) 02:13:36 ID:???
ベランダに出なよ
風がふいてる
321 :
氏名黙秘:2007/05/14(月) 03:08:24 ID:???
>>319 別にいいじゃん
あっちはもともとの目的が違うスレだし、ただでさえ少ない住人を分断する意味がない
322 :
氏名黙秘:2007/05/14(月) 07:31:29 ID:???
おまいらおはよう
折り返し地点だねー
昨日択一があったし、合格点50とかスレがたったり、時間は確実に流れている。
日々大事に行こう。
323 :
氏名黙秘:2007/05/14(月) 17:48:25 ID:???
今日は3時限目が長引いて疲れた。
昼時も長引くのは勘弁して欲しい。
弁当が無くなる。
324 :
氏名黙秘:2007/05/14(月) 21:33:48 ID:???
班分け,正直がっかりな感じだ…orz
325 :
氏名黙秘:2007/05/14(月) 21:57:25 ID:???
なんで?
326 :
氏名黙秘:2007/05/14(月) 23:08:32 ID:???
実務修習って、日程としては土曜からだけど、実質は集合日である月曜ないしは火曜からと考えていいんだよな?俺週明けから住む予定だから。
327 :
氏名黙秘:2007/05/14(月) 23:32:28 ID:???
>>324 君,水戸でしょw
以前から色々いわれてたもんなあ。ああ,おもしれえー。
328 :
氏名黙秘:2007/05/14(月) 23:41:56 ID:???
>>327 どゆこと?すげー気になる。水戸に一体何が!?
329 :
氏名黙秘:2007/05/14(月) 23:57:34 ID:???
水戸って仲良いって書いてあった気がしたが。噂がたつほどの何かがあったのか?
330 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 00:04:39 ID:???
戦争勃発
331 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 00:13:46 ID:???
キモイ男がいるとか?
332 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 00:19:16 ID:???
333 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 00:20:24 ID:???
別にたいした話はないだろ。
どうせ名前の順で班分けでねらった女の子と一緒じゃない
とかそういうレベルだろう。
それか検察修習が最初に来たとかそういう話だろう。
(検察は二回試験の勉強が出来るらしいが最初だと意味がない)
334 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 00:46:45 ID:I9S2u6Oi
なんで最近だと意味がないの?
335 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 01:23:34 ID:???
志望を確定させてない自分としては検察からでありがたい。
336 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 02:12:22 ID:lLiF1kVW
好きな子と同じ班になる効果
・いいところを見せようとガンガン予習、準備する
・自分を良く見せようとオシャレする
・合コンに行かなくなる
・二日酔いの姿は見せたくないから酒が減る
・スポーツマンにみられようと休日は運動にはげむ
・教養がある男に見られたいので世界や日本の動きに気を配る
↓
確実に就職には有利に働く
うまくいけば好きな子もゲット
将来二人で事務所開く
337 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 02:20:26 ID:lLiF1kVW
上と逆の班になる効果
・なんとなくさぼる
・毎日酒
・暇あれば合コン
・いつも愚痴り合い
・昼飯の話題は「就職きまらねぇ」「女欲しぃ」
338 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 08:49:40 ID:???
>>337 結構いままでは下のタイプだったなあ。
合コンの誘いはこないけどな。
339 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 18:36:40 ID:???
ここ数日、やたらと起案のコピーが出回ってるね。
自クラス内だけでなく他クラスからも優秀者の起案が回ってくるよ。
340 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 20:13:16 ID:???
まぁ、優秀起案が誰誰のと発表されればそうなるわな。
341 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 20:33:54 ID:???
このスレには同じクラスの奴がやたらいる気がする
342 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 20:44:06 ID:???
>>336 修習女に好かれてもなぁ。。。もっと選べよ。
343 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 20:59:33 ID:???
1階にいるオーラすごい人に話しかけてみたい。
344 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 21:19:20 ID:???
女性?
345 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 21:20:53 ID:???
いや男。
言っておくが俺はホモじゃないぞw
346 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 21:27:23 ID:???
みんな社会にでればセンセイ、センセイと周りが頭下げてくる存在になるんだと思うとすごいよな。
347 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 23:18:29 ID:???
348 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 23:25:19 ID:???
ちなみに俺は1階の後半のクラスだ。
349 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 23:28:13 ID:???
350 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 23:50:45 ID:???
351 :
氏名黙秘:2007/05/15(火) 23:53:03 ID:???
YES
352 :
氏名黙秘:2007/05/16(水) 08:40:03 ID:???
353 :
氏名黙秘:2007/05/16(水) 08:44:56 ID:???
後半の前半って3か?
354 :
氏名黙秘:2007/05/16(水) 20:55:48 ID:???
今日グラウンドでサッカーやってたやつら
すげー元気だな。
明日の起案が不安でしょうがない俺にとっては羨ましいぜw
355 :
氏名黙秘:2007/05/16(水) 21:40:19 ID:???
起案なんて前日に何をやるんだよw
356 :
氏名黙秘:2007/05/16(水) 22:23:52 ID:???
科目教えてくれたらヤマ張ってあげるよ。
357 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 00:24:16 ID:???
358 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 06:47:13 ID:???
おまいらおはよう
起案がんがろうゼ
359 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 06:52:55 ID:???
こんなとこで愚痴ってもなんだが…
いずみ寮の設備が駄目駄目になってきたね
コピー機は紙詰まり連発で、洗濯機も乾燥機も故障、不具合…
360 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 08:46:42 ID:???
コピー機の紙詰まりは最初からだよ。入所3日目くらいで連発してた。
コピー機がダメというよりは、コピー用紙との相性が悪いんだと思う。
乾燥機とかは明らかに制限量超えて使う人もいるからねぇ…まあ、これだけ頻繁に使われてれば壊れもするだろうが。
361 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 17:47:01 ID:???
うーむ。
今日の起案はおもいっきり的外れなことをかいてしまったようだ。
362 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 18:01:02 ID:???
的が分かりません!
363 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 19:17:14 ID:???
起案あきた
364 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 19:22:50 ID:???
故意とか書くのかな?
365 :
60期:2007/05/17(木) 19:28:32 ID:???
クラス分けは修習地別ですか?
366 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 19:54:15 ID:???
そう。修習地別。
367 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 20:08:46 ID:???
新司法試験
手形の要件事実だったらしいね。
368 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 20:32:01 ID:???
そうなの?
そりゃノーマークだわな。
369 :
60期:2007/05/17(木) 21:46:11 ID:???
今までは修習地別クラスじゃなかったんだが、新修習のようだね
370 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 21:52:59 ID:???
任検、任官の誘いをうけたやついる?
371 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 23:14:28 ID:???
すげえまじめな質問だからまじめに答えて。
要件事実マニュアルの下巻だけがすげえ売れているんだけど
理由わかる人いる?
アマゾンのランクでも520位まで上昇した。今は夜になったから下がってきたけど。
上巻は全然売れてないから
何か理由がありそうなんだよね。
372 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 23:30:11 ID:???
マルチうざ
373 :
氏名黙秘:2007/05/17(木) 23:52:49 ID:???
今日の起案はかなりやばい。
時間も足らないし、書くことも足らない。
できた人、ポイント教えて
374 :
氏名黙秘:2007/05/18(金) 01:26:15 ID:???
時間が足りん。思ったようなことは書けなかった。
以上
375 :
氏名黙秘:2007/05/18(金) 03:31:41 ID:???
何を書くのかがそもそもわからなかった。
なぜ今まで散々間接証拠の推認を説明しときながら突然直接証拠型を持ってくるのかわからない。
376 :
氏名黙秘:2007/05/18(金) 07:32:34 ID:???
まあどっちにしろ今日の講評でボロクソに言われるのはわかっているからな。
377 :
氏名黙秘:2007/05/18(金) 09:02:49 ID:???
>>352 3組って真面目なのか?ってか他のクラスのことってようわからん。知り合いいないし。
378 :
氏名黙秘:2007/05/18(金) 09:17:13 ID:???
どこが真面目かは知らないけど、5組あたりが研修所でも寮でも非常に評判悪い。
おかげで寮にも警告の貼り紙されてるし。1階ロビーで2時とか3時まで騒ぐって頭おかしいんじゃね?
1階も普通に居住フロアなのに。
379 :
氏名黙秘:2007/05/18(金) 12:23:10 ID:???
またおおさか?
380 :
氏名黙秘:2007/05/18(金) 18:51:33 ID:???
ロビーや廊下の騒ぎ声で多く感じられるのが関西弁
単に印象に残りやすいだけかもしれんけど
381 :
氏名黙秘:2007/05/18(金) 18:56:01 ID:???
>>379 大阪は7と8
5組は大阪でないが・・・。
382 :
氏名黙秘:2007/05/18(金) 18:58:29 ID:???
いや、世界中どこに行っても、うるさいのは関西人、挑戦人、チャンコロ、メキシコ人。
383 :
氏名黙秘:2007/05/18(金) 19:01:24 ID:???
関西は大阪だけではないのですが。
384 :
氏名黙秘:2007/05/18(金) 19:49:37 ID:???
神戸出身だから一緒にされたくない
385 :
氏名黙秘:2007/05/18(金) 21:28:23 ID:???
戦前よく言われていた「旧しか採らないという事務所」はありました。
でも大半は新旧問わないというのが俺の就職活動での感想。
俺を採用してくれた事務所は、新1名採用。弁護士は2名。40歳と39歳の合同事務所。
なお、友人の旧60期は、弁護士1名(70歳ぐらい)の事務所に内定しました。
そこは旧しか採らない事務所です。
旧しか採らないという事務所の特徴をいろいろ探ってみると
・弁護士1名
・高齢
・債務整理系・左翼系
というところに多いのが特徴でした。
逆に、新しか採らないという事務所の特徴は
・企業法務系
・弁護士多数系
・ボスが若い
というところに多い。
しかし大半の事務所は新旧無関係。新旧の修習生が競合しても、旧を落として新を採用という
事務所もかなり多いです。
386 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 01:41:01 ID:???
旧しか採らないという事務所の特徴をいろいろ探ってみると
・弁護士1名
・高齢
・債務整理系・左翼系
というところに多いのが特徴でした。
↑おいおい,嘘を流すな。
一人事務所以外も取らないとこかなり多いぞ。
むしろ旧修習がある地か新修習地かという区別が思いの外大きい。
387 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 01:54:03 ID:???
煽りにマジレスしてもしょうがないが
・弁護士1名
・高齢
これは実はおいしい。
弁護士は60代で頂点を迎える。
70歳ぐらいだと、人脈も顧問先も握っている大御所で、
引退も視野に入った感じの人がいる。
俺が修習生の時に見た話だが、地元の優良企業の顧問を独占し、
年収も1億を超えると噂される大御所を、登録5年目の若手が承継した。
その若手は優秀だったから、その後もうまくやっているのだろう。
うらやましい話だ。
388 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 03:23:32 ID:???
いや,5組は若手が多いんだよね。だから人生なめてるとか言われてるw
千葉だっけ?
389 :
388:2007/05/19(土) 03:24:47 ID:???
かといって五組には良いやつも多いから,
個別的にはべつに問題はないんですけどね。
390 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 03:25:54 ID:???
ほー61期は修習地別なんか。
そりゃすごい連帯感がありそうだなあ
391 :
現行60期:2007/05/19(土) 03:26:23 ID:???
61期のクラス分けはなんだか実務修習地別みたいだけど,
どういう割り振りになっているのかどなたか教えていただけませんか。
392 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 05:10:34 ID:???
>>391 なんで?全部説明するのはかなり手間だから、質問の意図を明らかにしてくれた方がいい
393 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 06:40:36 ID:???
>>387 これは「相続狙い」と言って、大昔からあるパターンだね。
ただ、相続寸前にゴタゴタが起きたりして、なかなか狙ったとおりにいかないらしいよ。
本気で相続狙うなら、ボスの行き遅れの一人娘を嫁に貰うくらいの覚悟は必要。
知り合いにいるけどね。
ボスそっくりのブスで頭悪そうな女と結婚して、相続待ってるやつ。
そいつ、よっぽど家庭がつまらないらしく、クライアントの接待にかこつけて、銀座の女とか、わけわかんない素人とかとヤリまくりw
相続する前に婿がエイズで死ぬんじゃないかって言われてるww
394 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 09:39:20 ID:???
>>386 >・弁護士1名
>・高齢
=しばらくしたら自分がボスになれる
>・左翼系
=弁護士増員でもあまり影響されない固定客層あり
ってことで、いいことづくめじゃねーかw
395 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 11:01:09 ID:???
396 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 11:37:30 ID:???
このスレで新旧の対立をあおっても無駄。
みんな基本的には興味ないから。
5組は素行不良っと
メモメモ
398 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 17:28:22 ID:???
新司法試験は確かに特別賢くなくても受かりますが、択一不合格者よりは数倍優秀ですからw
399 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 18:52:38 ID:???
事前に訓練ができない前期起案での自分の体たらくぶりを見るにつけ、司法試験というのは地頭なくても努力と訓練で受かれたんだな、と思う。
400 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 22:00:07 ID:???
前期起案がどれくらい出来ないのか,教えてくれ
>>399
401 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 22:00:51 ID:???
来週は山場だなあ・・・今日は静かだ。皆勉強しているんだろな。
402 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 22:21:35 ID:???
まあ皆ダメだったとか、出来なかったとか言いつつ、結構○ついてたり、教官のいいコメントがついてたりするんだよな。
皆普通にレベルたけーよ。俺がいると思えば、皆安心するぜ。
403 :
氏名黙秘:2007/05/19(土) 23:12:54 ID:???
俺は教官に成績聞いたらクラスで下から5本の指に入ると言われたくらいの実力者。
404 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 00:38:27 ID:???
>>398 ん?君なんでこんなところにいるの?ここは修習スレですよ?
405 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 00:59:48 ID:???
>>400 毎回高評価を連発してる人を見てると、地頭がちがうんだろうな、と。
406 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 09:26:44 ID:???
おまいらおはよう
漏れは昨日遊んだ分、今日は保全の白拍子読破に当てるつもりぽ
407 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 11:08:01 ID:???
努力すべき方向性が見えない。特に刑事。
408 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 12:10:55 ID:???
法曹会の事実認定3部作を嫁。
409 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 13:03:38 ID:???
そのまえに白拍子だろ
410 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 13:13:02 ID:???
白表紙の刑事弁護実務に事実認定がちゃんと分かりやすく書いてあるよね。
411 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 13:24:21 ID:???
低評価の原因は、単に型を知らないことじゃないかな。
司法試験の答案でやってた「問題提起→規範定立→当てはめ」ってやつみたいな。
その観点からは、事実認定の本より、いわゆる優答がすごく役に立った。
412 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 13:36:46 ID:???
確かに刑事で評価低いのは型の問題だろうけど、民弁や民裁でもしっかり差がついている。
413 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 15:15:45 ID:???
別に地頭の差だということでもなんら問題がない
二回試験にさえ通ればね。
60期の結果をみてから考えたい。
414 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 17:14:53 ID:???
しかし、教官に言わせると型なんてどうでもいい、と。
結論を導くのに何が必要かがわかっていれば、それを順に書いていくだけでそれなりのものができる、と。
確かに優秀者の起案も書き方や内容にかなりバラつきがあるから、あまり意味ない気がする。
特に事実認定は書き方よりも内容が人によって違いすぎる。証拠の評価とか推認力とかね。
415 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 20:58:15 ID:???
しかし思った以上に週末実家帰る香具師多いな。し〜んとしておる。
まあさすがに日曜夜には戻ってきているが。
416 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 21:12:47 ID:???
貧困を叫んで都内でパレードやってたね。
でもこいつら共産党じゃなくて自民党支持なんだって。
ただのバカだよね。
どんなに貧しくさせられても露骨な資本主義政党を支持か。
417 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 21:15:13 ID:???
新自由主義の流れは、止められない・・・orz
418 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 21:20:12 ID:???
たしかにバカだ。
マルクスなんか知らないんだろうw
現代史の授業がおろそかになっているツケか。
419 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 21:21:42 ID:???
>>416 旧来型の自民党を支持というのなら、まだわかるが、今の自民じゃなあ。
420 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 21:43:53 ID:???
今の若い奴ら(貧民層の話)
よくわからず自民党支持
しかし実は人口が急増している中高年層向けの政策ばかり自民党がとる
若者層が一番苦しめられている
しかしそういう状況もわからずただ自民党を支持している
こいつらホントヴァカ
俺たち支配層にとってはありがたい存在だけどな。
どんなに貧しても国家に忠誠を誓い文句も暴動も起こさず
じっと我慢し続けてくれる。
もっともっと国家に忠実な貧民層を作り上げようぜ。
421 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 21:47:13 ID:???
422 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 21:54:28 ID:???
経団連の御手洗さんも同じこと言ってた。
義務教育を軍隊教育のようにして
国家や企業に忠誠を誓う人間を育てようって。
たしかに優秀な労働力がある国は強いからね。インドみたいに。
日本の今後を考えると
やはり石原慎太郎を支持すべきじゃないかな。
貧民は特攻隊にロマンを感じて真っ先にお国のために戦いなさい。
俺たち支配層になる人間は安泰だね。
423 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 22:00:11 ID:???
従順な労働者の大量生産?
424 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 22:16:38 ID:???
最近は強いリーダーシップを持った東大卒があまりいない件
・総理大臣 早稲田(小渕)、早稲田(森)、慶応(小泉)、成蹊(安倍)
・天下り廃止推進大臣 早稲田(渡辺)
・財界ご意見番 中央(御手洗)、一橋(奥田)、名古屋(丹羽)、慶応(北城)
・地方自治 一橋(石原)
425 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 22:19:54 ID:???
東大卒も 被支配層に組み込まれ始めているからな。
支配層の言うとおりに動く優秀な官僚という形で
426 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 22:21:04 ID:???
灯台という名にすがるだけのくずのなんと多いことか。
427 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 22:31:35 ID:???
その「くず」に支配されるんだ。バカな被支配層が。
428 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 22:37:12 ID:???
大衆を支配するのはあくまでも、東大の中でも実力や地位をともなった上位層だろ。
とはいいつつ、まったりと生きている東大卒は好きだが。
429 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 22:43:24 ID:???
いつからだろうな。
日本が一部の支配層の思うままになる国になったのは。
430 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 22:44:24 ID:V8+yceIa
>>387 弁護士が少なかった頃はよかったかもしれないけどこれからはそうはいかないだろうね。
弁護士が増えれば、まともな顧問先なら、大御所の事務所を継いだ登録5年目の若手より、別の優秀なベテラン弁護士を探して頼むんじゃないかな。
431 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 22:47:25 ID:???
>>429 お前らB層が熱狂的に小泉を支持した頃からだ
432 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 22:50:13 ID:???
たしかにな。
その前は自民党の中にハト派がいたが
いなくなってしまったからな。
433 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 23:14:34 ID:???
俺は小泉路線は良かったと思うけどな。
ただ、中途半端になってしまったのと、阿倍っちのやり方が別方向に行っちゃったせいで
結果として見ればいまひとつだったかな。
しかし、自民がダメと言われてる状況でさらにダメになってる民主はマジで解散すべき。
ここで躍進できなきゃなんのために野党やってたのかわからんよ
434 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 23:17:39 ID:???
>>433 法曹の任務は、小泉のような弱肉強食、市場原理主義による
社会連帯の解体、労働者層の搾取の策動に、いかに抵抗するかということなんだよ。
435 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 23:20:52 ID:???
>>433 こういう人がいるから
日本はいつまで経っても「一党独裁」なんだよね。
育てようという気持ちがない。
「解散すべき」?
それでどうなるわけ?
436 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 23:26:28 ID:???
>>434 それは君の価値観。普遍性は疑問。
>>435 あってもなくても変わらないならなくしてもいいじゃん。野党があまりに無力なのは散々指摘されてるのに、
何ら改善が見られないどころか弱体化の一途をたどるのはいかがなものかね。
というか、上の発言はふがいない民主への皮肉と叱咤みたいなもんだよ。
俺は地方選では民主に入れたし、参院選もそのつもりだ。
言葉尻をとらえて噛みつくのはご遠慮ください。
437 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 23:28:59 ID:???
>>435 こういう人がいるから日本はいつまでも一党独裁なわけだ。
現実を見ようぜ?今の民主党を育てるなら、共産党を育てた方がまだ可能性がある。
438 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 23:32:19 ID:???
まあ,民主でも共産でも棄権でも構わないだろう。
小泉以降の自民や創価学会推薦候補に入れるのだけは止めようぜ。
439 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 23:46:05 ID:???
何か凄い流れになっているな・・・。今週の3フル起案、皆余裕なんか?
でもなんだかんだで、起案があるから鍛えられるんだよな。刑裁なんて
もう前期ないと思うと、結果を残せなかったという無念さがある。
皮肉なものだな・・。
440 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 23:52:52 ID:???
みんな実はこういう硬派な話もするんだね。
俺の周りなんて学生ノリのコンパや合コンだのの話題ばっかりで、ちょっと飽きてきた。
インテリジェントな話題をあえて避けるのはスマートかもしれないが、
そればかりでは物足りないな。
441 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 23:54:47 ID:???
要件事実マニュアル
択一対策に通読した。
家族法の部分も,手形小切手も,ついでに選択科目が知財だったのでそこも。
まあまあ役立ったと思う。
特に家族法と手漕ぎはそのまま択一に出たし。
442 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 23:55:51 ID:???
恋愛談義とか学生っぽい話も多いけど、起案や修習の話、
あとは就職や任官の話もけっこう多いよ。
一度だけなぜか国民投票法案について1時間くらい語り合ったがw
443 :
氏名黙秘:2007/05/20(日) 23:56:58 ID:???
>>441 スレ、間違ってると思われ。
新試験スレではないですよ
444 :
氏名黙秘:2007/05/21(月) 00:03:28 ID:???
445 :
氏名黙秘:2007/05/21(月) 00:05:56 ID:???
研修所の本屋にアドルノ&ホルクハイマーの「啓蒙の弁証法」があったが
あれがどういう経緯で入荷されて置いてあるのか、非常に興味がある
446 :
氏名黙秘:2007/05/21(月) 00:34:12 ID:???
執行法・保全法って何やるんだっけ?
最近だれてきていかんわ
447 :
氏名黙秘:2007/05/21(月) 00:40:44 ID:???
>446
5/23「民事保全分野について,プリント資料を使用した事前研究と講評を行う」
5/30「金銭執行と非金銭執行の具体的事案を題材にして,債務名義や執行文の
意義と種類,執行の種類と執行機関,執行の具体的手続きなどについて講義と
演習を行う」
448 :
氏名黙秘:2007/05/21(月) 01:07:19 ID:???
>>445 あの本屋、結構マニアックなのが好きらしい。
449 :
氏名黙秘:2007/05/21(月) 09:33:37 ID:???
もう6週目だね
今週もがんばろう
450 :
氏名黙秘:2007/05/21(月) 18:37:26 ID:???
明日の民債に備えてなにやる?
451 :
氏名黙秘:2007/05/21(月) 19:11:26 ID:???
要件事実1巻
452 :
氏名黙秘:2007/05/21(月) 20:40:19 ID:GQHymiui
早く寝る
453 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 00:23:19 ID:???
>>447 サンキューソーマッチ
明日は文書の成立の真正とか登記とか出そうだなあ
454 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 01:32:36 ID:MRifos0R
プリズンブレイク一挙大放送のせいで勉強どころじゃねえ
455 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 19:07:34 ID:???
456 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 19:39:03 ID:???
>453
どんぴしゃじゃまいかw
それより実行委員金返せ
金がなさすぎる
457 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 19:45:37 ID:???
実行委員は会計公表するとか言ってたがトンズラするつもりなんだろうな?
委員長って誰?
458 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 20:56:28 ID:OsMEjcJW
>457
前に配ってたパンフレットみたいな冊子に載ってなかったっけ?
このまま実務修習に入ってうやむやにするつもりなんだろうな
とゆうかこれって告知義務違反で二項詐欺なんじゃないだろうか
459 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 21:03:07 ID:???
460 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 21:33:15 ID:???
今日の起案で同時履行をかいちまった
みんなできたか?
461 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 21:46:38 ID:???
>>460 ・同時履行、善意の第三者の主張は斬って捨てた
・小問2(求釈明)は時間切れで書けなかった
462 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 21:47:25 ID:???
463 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 21:59:00 ID:???
不要なのは、同時利口とムケン代理だよね?
あと、善意の第三者は再々再抗弁として書いたかな?
判例はとらなかった
やっぱまずい?
464 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 22:01:28 ID:???
112条がでたのかな?
あれは予備的抗弁だじょん
465 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 22:03:43 ID:???
>>463 善意の第三者は失当じゃね?
虚偽表示の相手方=第三者たる法人の代表者だから
第三者たる法人は、当然に悪意でそ。
466 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 22:25:50 ID:???
94U,112,返還時期の定めのない使用貸借の解約と所有権訴訟etc…
予備的抗弁に不利益陳述にせりあがりにetc…
白表紙読んでて後期戻るのすげー鬱の60期
467 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 22:29:01 ID:???
>>463 たぶん大半の奴は再々抗弁として書いてる
468 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 22:41:58 ID:???
>>465 法的には別人格だから、失当ということはないんじゃない?
ただどうせ立証はできないだろうけど。代表者が全く法人と関係ない個人として取引をしていたとか。
469 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 22:56:57 ID:???
マニュアル読んでたから予備的抗弁でばっちり書けた。
つうかローでもやってたから。
470 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 23:19:37 ID:???
ロースクール経験組と旧試験専念組で露骨に成績の差が出てきてるよね。
ロースクール経由で来た人たちは軒並み起案の成績がいい。
471 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 23:26:50 ID:???
ロー出身者は言ってることのレベルが違う・・。
472 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 23:29:01 ID:???
んなこたーないと思うが。
473 :
氏名黙秘:2007/05/22(火) 23:36:32 ID:???
主張整理の段階では立証可否は別問題と考えていいと思う。
ただ明らかに立証できなさそうな主張の場合は、そもそも当事者がそれを主張してるとみるかどうかって議論はあるわな。
474 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 00:01:38 ID:???
うちのクラスのトップ3は全員ロー行ってないよ。
あんまり関係ない気がする…まあ、要件事実の知識はあるだろうけど。
475 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 00:03:09 ID:???
ロー優位論はたいていニートの煽りだからスルーしてくらはい
ニートはヨンパ煽りも同時にするようなDQNだから気にしない
476 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 00:10:47 ID:???
しかし、できる奴はできるもんだね。
どの科目でも優秀者として名前を呼ばれる人を見るとすごいと思う。
週3くらいで飲み会やってるのにな…
477 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 00:17:48 ID:???
要件事実は案外早くマスターできそうな感じだ。
それより事実認定の方が底が見えず怖いね。
478 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 01:03:27 ID:???
>>477 だがそれだけに,事実認定でちょっと良いところ見せられれば
相対評価は上がる気がする。
要件事実は周りが勉強してそれなりのものを書いてくるなら,
主観的に頑張っても結局周りと大差なかったりしそう。
479 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 01:46:25 ID:mWnUZat+
飲んで帰ってきて廊下でしゃべってたカップルにどこかの部屋の奴が切れたwww
ドアをものすげえいきおいで殴ったwww
480 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 01:47:36 ID:???
30%くらい嫉妬だな
481 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 01:54:46 ID:mWnUZat+
おかげで静かになったので寝られる
482 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 01:55:47 ID:???
いずみ寮は女と関西人の声はよく響く
483 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 02:24:15 ID:???
キングカズの三浦、ロス疑惑の三浦、山口百恵夫の三浦の区別がつかない
北野映画と宮崎映画を評価するやつの感性は理解できない
484 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 02:25:56 ID:???
スレ間違えた
485 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 02:27:32 ID:???
486 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 02:29:58 ID:???
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! インポみてるー?
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
487 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 07:16:28 ID:???
>>478 事実認定は実務経験の中で自然に身につくから、修習中にあまり熱を入れなくても。
488 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 17:43:41 ID:???
要件事実マニュアル改訂情報きぼん
489 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 17:58:06 ID:???
改めて皆と確認すると、自分の民裁起案が実はボロボロだったのがわかってくる。
所有権喪失のところ、追認のところ、2つの虚偽表示・・。
まあ刑事系と違って間違ったところがはっきりするのはいいんだけど、明日からのことを考えるとなあ。
どっちかというと民裁は週末にやって、土曜に思いっきり後悔したい科目だ。
490 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 18:15:07 ID:???
氏名黙秘:2007/05/22(火) 20:56:28 ID:OsMEjcJW
>457
前に配ってたパンフレットみたいな冊子に載ってなかったっけ?
このまま実務修習に入ってうやむやにするつもりなんだろうな
とゆうかこれって告知義務違反で二項詐欺なんじゃないだろうか
そんなのとうに捨てた。
実行委員金返せ!
491 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 19:02:57 ID:???
>>489 2つめの虚偽表示をどこに書けばいいのか分からん。
善意の第三者の抗弁に対しては善意を否認すれば足りそうだし。
社長だけでなく,Yの対抗要件具備による所有権喪失も選択的抗弁として書いて,
さらにそれに対する選択的再抗弁として書けばよかったんかな?
それだと実益があまりないような。
教えてえろい人。
492 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 19:04:13 ID:???
493 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 19:11:46 ID:???
>>491 2つ目の虚偽表示は要件事実的には無意味だってさ。
494 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 19:21:49 ID:???
無意味って何だ?
a+bか?
495 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 19:32:09 ID:???
抗弁にも再抗弁にもならない単なる過剰な主張ってこと。
496 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 20:23:23 ID:???
過剰主張のことをa+bというのか?
497 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 20:37:35 ID:???
>>486 a+b=過剰な主張ではあるが,
>495がいう「過剰な主張」は違う意味だと思う。
498 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 21:20:18 ID:???
a+bと過剰な主張はちょっと別物だと思われ…
499 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 21:26:42 ID:???
相続・りょーすけと社長の売買、社長基づく登記→所有権喪失抗弁
りょーすけと社長の売買が虚偽表示→再抗弁
社長と被告売買、被告善意の第三者、被告基づく登記→予備的抗弁
そこで2つめの虚偽表示が
社長と被告売買が虚偽表示→予備的抗弁に対する再抗弁
になるかってことじゃないの?第三者善意が失当か否かという議論はひとまず置いておくと、社長と被告の売買に対する虚偽表示の主張は被告が善意の第三者と主張した売買とは対象が別だし、
予備的抗弁と両立する。また被告が無権利ということになるから、請求原因の効果が復活する。よって再抗弁となる・・。
らしい。ただ、はっきりいって、俺は2つ目の虚偽表示は無視したし、所有権喪失抗弁で会社と被告の売買、被告の基づく登記まで書いた
大間抜け野郎なのだがな。
500 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 21:45:50 ID:???
ってか追認も書くの?あぁ気になって検察できん・・
501 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 22:30:42 ID:???
>>499 俺もおんなじこと書いた
失敗して学ぼうではないか
502 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 22:59:44 ID:???
マニュアルに虚偽表示の予備的抗弁ばっちり載ってるジャン。
でもこれが出ると言われてなければ
どちらにしても読んでなかっただろうな。
全部覚えていくわけにはいかないしな。
503 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 23:03:16 ID:???
>>502 別にマニュアル見なくても、最初の(地主息子→社長個人の)虚偽表示自体は当然、抗弁でせう
ただ問題は、社長個人→会社の第三者性を皆どう書いたかだな
504 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 23:13:06 ID:???
当然抗弁っていうけど
再々抗弁説もあるんだけどね。
505 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 23:27:57 ID:???
再々抗弁説でいくと、第二の虚偽表示が再々々抗弁になるのか・・やっぱ無視していいんじゃないの?
所有権喪失の対抗要件具備は、やっぱ所有権喪失の売買とパラレルに考えればよかったんだよな。なんであの場で思いつかなかったんだろ。
506 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 23:28:05 ID:???
おまいら、渉外志望者が多いの?
507 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 23:32:53 ID:???
>>505 パラレルって,どこをどうパラレルに?なんでそう考えるの?
508 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 23:40:22 ID:???
509 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 23:42:21 ID:???
やはりマニュアルは事前に読むべきだね。もう遅いけど・・。
510 :
氏名黙秘:2007/05/23(水) 23:58:46 ID:???
511 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 00:11:46 ID:???
>>507 つまり、Xが土地の所有権を主張し、Zが土地を占有している場合(事実として、X→Y→Zの売買があった)、
Zは抗弁としてXY間の売買さえ主張すれば、所有権喪失の抗弁として必要十分でZまでの売買は要件としては不要なのと同様に、
二重譲渡の場合は、それに対抗要件としての登記が加わるだけで、本件の場合では、被告が社長?までの売買と対抗要件具備までさえ主張すれば
被告までの売買と対抗要件具備は必要ない、という意味でパラレルなんじゃないの?と思った。類型別とか加藤本には本件でいう社長が原告に抗弁を出す
パターンまでしかなかったから、俺には応用力がないと思ったよ。
512 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 00:16:24 ID:???
おまいには応用力がないのか。
513 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 01:30:09 ID:???
514 :
ロー:2007/05/24(木) 07:40:02 ID:???
研修所の要件事実は
ローに比べて
難しそうですね・・
>>514 ロー行ってないからなんとも言えないけど、我々はまだ一ヶ月ちょっとしか
勉強していないレベルであれこれ言っているだけだからね。
ローの2年目の人からみたら、簡単なのかもしれないし、我々も後期に入って改めて見たら何で
こんなので悩んだんだろうと思うかもしれない。
516 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 08:21:54 ID:???
二重の虚偽表示の予備的抗弁ですか
マニアックですね。要件事実オタクでしょうか。問題を考えた人は・
517 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 19:25:22 ID:???
検察起案、もうだめぽ
任検の道は閉ざされました…
518 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 19:29:08 ID:???
修習生も大変だ・・・。
519 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 19:46:18 ID:???
61期実行委員メンバーは会計報告しろ!
520 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 21:08:24 ID:???
>>511 >本件の場合では、被告が社長?までの売買と対抗要件具備までさえ主張すれば
被告までの売買と対抗要件具備は必要ない
すまん。当たり前のことにしか思えん。
>>517 検察は犯人性書きすぎた。構成要件該当性とか共犯とか,ちゃんと書く時間なくなっちゃってスッカスカ。
書くこと多すぎだろあれは。
521 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 22:04:58 ID:???
犯人性でどうでもいい間接事実まで丁寧に1,2頁かけて論じながら、
構成要件該当性の検討がわずか2頁で終わりますた。
522 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 22:19:14 ID:???
いろんな人が言っていたけど、まずは資料ざっとみて、
被疑者も全部認めてるに等しいから、すぐストーリーをまとめて
最初に起訴状、そして構成要件該当性以下から書き始めちゃう。
犯人性は最後に回して、証拠の中でも時間内に検討しきれなさそうなのは
切捨てて絞り込む。
これが一番無難なテクニックじゃないかと。
523 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 22:23:12 ID:???
524 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 22:24:53 ID:???
>>520 すまん。その当たり前のことがあの場ではできなかったんだ。
525 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 23:24:17 ID:???
526 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 23:28:11 ID:???
さて、残る即日は刑弁と民弁の弁護コンビ・・・そう考えると早い・・なんか終わっちゃうと、もっと鍛えたくて起案したいと思ってしまう自分が悲しい。勿論成績はナシで。
527 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 23:32:55 ID:???
藤田 広岡 松井 高橋 小久保 巨人軍キャップ
川藤 井川 鳥谷
528 :
氏名黙秘:2007/05/24(木) 23:52:00 ID:???
>>527 原チャリに追いすがる川藤とか
怒鳴られて思わず北に2,3歩走っちゃう川藤とか
肩を電柱にぶつけてる川藤とか
公園で「あの人です」と言ってる川藤とか
を想像して何度か吹きそうになった
529 :
氏名黙秘:2007/05/25(金) 00:14:10 ID:???
犯人性は適当なところで切り上げた。
だって,あいつらが犯人なのは間違いないからなあ。
その後構成要件や共犯性で時間くった。
40P弱で終わった。
いまいちな内容だった。
530 :
氏名黙秘:2007/05/25(金) 00:19:24 ID:???
犯人性を示す証拠や事実を全部あげていったら
とてもじゃないが時間足りないよね
531 :
氏名黙秘:2007/05/25(金) 01:07:12 ID:???
誰かが俺の噂してるな。
犯人性終わったら4時だったぜw
532 :
氏名黙秘:2007/05/25(金) 01:08:43 ID:QIBzPnmz
ミンサイの課題でも
稲葉、岡島、小笠原
どこまで野球好きだよ
533 :
氏名黙秘:2007/05/25(金) 01:10:55 ID:???
今まで最高分量14頁だったのに今日は36頁書いた。
疲れた。
明日って弁論要旨起案だっけ?
534 :
氏名黙秘:2007/05/25(金) 01:15:10 ID:QIBzPnmz
加害者絡みが巨人
被害者絡みが阪神
阪神ファンか
藤田は最初阪神の方かと思ったが、この構造に気付くと巨人のスルメ藤田とわかるね
535 :
氏名黙秘:2007/05/25(金) 01:38:48 ID:???
捜査員だかその辺りはサッカー選手だよ。中田とか稲田とか、他にもいたはず。
536 :
氏名黙秘:2007/05/25(金) 02:49:36 ID:???
明日を乗り越えれば前期も終わりが見えてくるね〜
537 :
氏名黙秘:2007/05/25(金) 07:45:54 ID:???
おっす。おはよう。今日を過ぎればまた土日で休める。
頑張ろう。
538 :
氏名黙秘:2007/05/25(金) 18:24:50 ID:???
大学の名前が白い巨塔だったのはスルーですか?
モニカたんもスルーですか?
そうですか。
539 :
氏名黙秘:2007/05/25(金) 19:38:31 ID:???
540 :
ウラジミール レーニン:2007/05/25(金) 22:14:50 ID:TwoAlkK3
検察起案のあの問題で、起訴状はどう書いたらよいのでしょうか。
541 :
氏名黙秘:2007/05/25(金) 23:43:57 ID:???
書く速度が遅くて本当にどうにもならん。
特に刑事系。
とりあえず、刑法各論の本とか「犯罪事実記載の実務」みたいなのの
出題に関連ありそうな箇所を、高速で手書きで書き写す練習でも
毎日やってみるか。一日10分くらいでも毎日やれば効果が出てくるかな。
542 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 01:05:25 ID:???
いやー前期もあっというまだったね。
後残るは起案もひとつ,なんだか寂しいねえ。
543 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 04:40:22 ID:???
ちなみに検察の正解は窃盗共同正犯と傷害罪だってさ
544 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 04:45:34 ID:???
545 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 11:17:29 ID:???
検察教官から直接聞いたので間違いない。
546 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 11:20:15 ID:/uidv+9y
懲役6年じゃ重すぎるもんな
547 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 12:01:38 ID:???
強盗致傷にもならんのですか。はい、そうですか・・・。
548 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 12:18:57 ID:???
>>543 俺の周りでそう書いた奴がいた。
あれで強致じゃないなんてありえねーよ!
って笑ってたんだが,本当にそうなのか?(´・ω・`)
549 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 12:22:53 ID:???
強盗致傷と窃盗にした。
二人とも強盗致傷にした人もいるようだが
550 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 12:28:31 ID:???
あまり内容について書き込むのはいかがなものか。
551 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 12:32:50 ID:???
>>548 教官がいうにはパッと見た限り、ほとんど強盗致傷にしてるってさ。
ただ、やっぱり正しい罪名にしてるひともチラホラいるらしい。
実務的には事後強盗はそう簡単に認められないとのこと。
552 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 12:38:01 ID:???
教官がそんなことしゃべるか。っての。
553 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 14:36:10 ID:???
いや、普通にしゃべるよ。ってかこんなことを隠す意味がない。あまり教官室とか行ったことない?
起案のこととかは聞けば大体教えてくれるよ。ま、当たり前といえば当たり前だが。
554 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 14:42:44 ID:???
正解正解っていわれても、
うちの教官の口癖は、検察起案に正解はない、なんだが。
実務感覚として強盗致傷は厳しいよね、ってのは分かるが、それと「正解」は違わない?
555 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 15:19:53 ID:???
私の周りにいる人達はみな窃盗共同と傷害で
自分だけが強盗致傷。
圧倒的に自分は少数派。
なんだかへこむわー。
556 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 15:23:08 ID:???
とりあえず起案内容やその他守秘義務に関係するようなことは
ここでは話してはいけない。
節度を保って参りましょう。
557 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 15:40:54 ID:???
>>550,556
杓子定規に解すれば起案でどんな罪名が問題になったかすら
守秘義務の対象なのかもしれないけど、そんなことまで「内容」といえるか微妙じゃね?
みんな別に事件の経緯とか記録内の具体的事実にふれてるわけでもなし、
一応セーフなんじゃないかと思うんだが。
558 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 15:41:27 ID:???
>>556 罪名なんて守秘義務にあたらないの明らかだし、
節度に反してるとは思えないんだけど…
起案内容に触れてはいけないなんて初めて聞いた。なんで今までの起案の話のときは言わなかったの?
559 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 15:43:34 ID:???
同意。罪名なんかが守秘義務違反にあたるなら、検察起案をしたことだって守秘義務にあたるんじゃね?w
560 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 16:23:33 ID:???
守秘義務違反はひめんじゆう
561 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 17:15:54 ID:???
562 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 18:05:00 ID:???
光市の母子殺害事件の弁護団について2ちゃんねるでも話題になっているけど,刑事弁護って大変だな。
被告人があのような主張をしたいと望んでいるとき,弁護人はどうすればいいだろう。
十分説明した上でなお被告人が主張したいと望んだときは,弁護人としてはそれに沿った弁護をすべきかね。
563 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 18:06:54 ID:???
研修所では正解はないが、決済官相手には正解で書かないと決済が頂けない。
564 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 18:08:06 ID:???
うーん。だから別にどこからがダメとかそういうのはしらんけど
該当すると上が判断したらまずいわけで
そういう内容についてはそれぞれが講義後とか寮とかで話せばいいと思うんだよね
ここって関係ない人も見ようとおもえば見られちゃうんだしさ。
565 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 20:08:26 ID:???
>>564 話す友達がいないからここで話してるに決まってんだろ、ボケ!
566 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 20:20:10 ID:???
>>565 それはお前が誇り高い人間だからだな。
だが,少し落として周りと話してみたほうがいいぞ。
567 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 23:44:44 ID:???
543 :氏名黙秘:2007/05/26(土) 04:40:22 ID:???
ちなみに検察の正解は窃盗共同正犯と傷害罪だってさ
この情報は事前に60期に聞いたり2ちゃんねるに載っていたので、楽勝だった。
普通にやってるやつは、こうは書かないよなw
568 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 23:58:14 ID:???
なぜ強盗致傷でなくて窃盗と傷害となるかの理由付けが
主要な可点減点部分です。
実務では,事実認定と判例が交錯するよくある事例です。
569 :
氏名黙秘:2007/05/26(土) 23:59:49 ID:???
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∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
570 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 00:47:08 ID:???
窃盗と傷害はガセ
強盗致傷が正解
40期代から前期で
有名な事案
571 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 01:44:49 ID:???
572 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 01:59:45 ID:???
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| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
573 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 02:16:26 ID:???
話は飛ぶが、俺の周囲では結婚する者が数名相次いでいる。
修習生同士という意味ではないが。
実務修習の期間になると、さらに結婚が増えるのだろうか。
クラス内でも結婚する奴が出てくるかな。
574 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 02:27:52 ID:???
575 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 02:53:09 ID:???
>>570 真面目に応答すると、強盗致傷罪の法定刑改正の経緯と裁判例の変遷を見れば、
10年以上も前と現在では状況が大分違うのはすぐわかると思う。
ちなみに大コンメンタールの裁判例見る限りは、今回のは窃盗+傷害としかできないわな。
迷わず強盗致傷にしちゃったが。
576 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 02:54:24 ID:???
>>573 うちのクラスは修習開始時点で半数近くが結婚か婚約してた。
577 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 02:58:04 ID:???
それは社会人合格者&東京修習が多い1組2組だな。
578 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 03:07:25 ID:???
1組2組乙
579 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 05:22:46 ID:???
>>576 平均年齢30前後の男女の集団なんだから、社会一般との比較からしても半数結婚してても
全然おかしくない。
580 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 08:22:12 ID:???
童貞捨ててきた
581 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 08:23:28 ID:???
↑
誤爆です
582 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 08:28:59 ID:???
売れ残りに福がある……と思ってください。ご同輩。
583 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 09:55:34 ID:???
まあ前回も窃盗起訴は実務では難しいというのが検察教官室の見解だといってたけど、窃盗起訴でA答案だった香具師もいるんだから、やはりその判断過程によるんじゃないか?
強盗致傷の共同正犯でA起案とか普通に出てくると思う。今回も。
584 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 11:23:57 ID:???
まあそれはそうだよな。
ただ理由付けがしっかりしてないと,という前提がつくだけだ。
東京修習は結婚してるやつ多いの?
なんで?
585 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 11:27:06 ID:???
584は華麗にスルーでヨロ!
586 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 11:27:34 ID:???
百点満点の起案なんてどう誰も書けないんだから、気にしなくていいよ
修習自体、間違って学ぶことを前提に起案させてる気がする
587 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 11:50:25 ID:???
起案は理由が命
結婚は愛情が命
588 :
584:2007/05/27(日) 13:31:54 ID:???
>>585 ひでえw
変なこと聞いたようだな自粛します。
589 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 14:11:11 ID:???
既婚者、特に子持ちは僻地に飛ばされないようにとの配慮があるらしい。
590 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 14:40:26 ID:???
>>584 家族持ちは希望地が通りやすい→結果的に東京が多い→1組2組は家族持ちが多い
591 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 16:34:18 ID:???
なるほど。了解しました。
592 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 19:36:05 ID:???
クラスで好きな人ができました
593 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 19:39:14 ID:???
俺も。
男が好きになりました。
あだなは
じゃいあん。
594 :
氏名黙秘:2007/05/27(日) 22:37:14 ID:???
女などどうでもいい。
今は自分の魂を磨くのだ。
595 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 01:39:30 ID:???
女などどうでもいい、だって。
ただもてないだけだろ。
魂磨くのと女とは両立するから。
596 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 04:43:11 ID:???
邪魔になることもあるよ。
一人で魂磨ける魂と、誰かと付き合うことで磨ける魂とは違うでしょ?
597 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 08:23:21 ID:???
>>595 ただもてないだけってw
いいねえ,単純で。
598 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 08:54:29 ID:???
「女などどうでもいい」と言っていた。
この事実から、この男はもてないことが推認される。
起案でこんな飛躍した論理構成してたら即アウトだろうな。
599 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 09:08:01 ID:???
世の中ではもてない男が「女なんかどうでもいい」とのたまう事はよくある事だけどな。
600 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 09:12:14 ID:???
つまり,セリフからもてるもてないが判断できるのではなくて,結局女を周りに侍らせてるか否かで決まる訳だね。
で,「女などどうでもいい」ってのは,女っ気がない奴が言えばモテナイ事の追認,もてる奴が言えばなにかにかける意気込みの現れってことか。
601 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 19:16:57 ID:???
もてる男が,女などどうでもいいということもよくありそうだが。
602 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 19:25:20 ID:wALchG78
女なんかどうでもいいってのは、高校生の頃の反町隆史の口癖だったそうだ。
603 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 19:29:44 ID:???
もてるヤシ
「(まとわりついて鬱陶しいから)女なんてどうでもいい。」
もてないヤシ
「(どうせおれの事を相手にしてくれないから)女なんてどうでもいい。」
604 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 19:42:01 ID:???
吹いたw
605 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 20:12:47 ID:OhTSKUyn
起案あげ
606 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 20:25:38 ID:???
●古川一夫
(平成設計の元社長/★大阪空港で変死体)
●森田信秀
(姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/★鎌倉で水死体として発見)
●草苅逸男
(岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で★設計事務所が爆発し焼死)
●野口英昭
(LDのグループ会社で社長を務めたこともあるエイチ・エス証券の副社長/
★那覇市ホテルでブザー鳴らして数カ所に包丁で傷つけて自殺)
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::
|,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::: こ、こわいクマよ。。
|● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、:::::::::::::::: 次々と殺されていくクマよ
| (_●_) ミノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::
{ヽ,__ )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
607 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 22:05:55 ID:???
最終準備書面起案に備えて、皆何してる?
608 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 22:29:35 ID:???
バランスよく晩飯食って,早く寝る。
おやすみ。
609 :
氏名黙秘:2007/05/28(月) 22:58:39 ID:???
オナニーしておいて起案中にムラムラしないようにする。
最近は女が薄着で困る
610 :
氏名黙秘:2007/05/29(火) 09:08:02 ID:???
実務修習中に使う名刺って,裁判所内に頼める場所があるのかな?
無いんだったら,今のうちに作っておいた方がいいかな?
611 :
氏名黙秘:2007/05/29(火) 17:01:31 ID:???
いいんじゃない?
でも弁護士会館でもつくれなかったっけ?
612 :
氏名黙秘:2007/05/29(火) 20:44:39 ID:???
裁判所内で頼める所って、東京ぐらいか?
もっとも店が代わったから、今でも出来るかどうかは分からない。
街の名刺屋に頼んだらどう?
613 :
氏名黙秘:2007/05/29(火) 21:40:24 ID:???
東京でもマーク入りはない
614 :
氏名黙秘:2007/05/29(火) 23:24:25 ID:???
マーク入りなんて恥ずかしいだけでは
615 :
現行六十期:2007/05/29(火) 23:37:57 ID:???
名刺なんてきっかけに過ぎない。
マーク入ってた方が会話も繋がり、覚えもいい。
マーク入り以外の名刺だと心なしか偽物っぽさを感じる…
616 :
氏名黙秘:2007/05/29(火) 23:41:49 ID:???
じゃ,今のうちに作っておこうっと。
617 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 00:16:29 ID:???
起案・・終わってみると、もっとしたいような気もする・・。
実務修習で起案能力を鍛えられるのだろうか。
618 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 00:29:48 ID:???
起案終わって浮かれてたら明日の民弁の演習記録なくしてることに今気付いた
鬱だ
619 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 00:34:17 ID:???
記録じゃなくて演習要領だった
620 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 00:39:08 ID:???
返却用の修習記録なくしたやつとかっているんだろうか。
621 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 00:43:20 ID:???
明日のプリントって配られた?
622 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 01:06:07 ID:???
>>617 それは君のやる気次第。
特に裁判修習は、起案の数も多い方がいいが、裁判官の添削後、
内容に関して疑問があればとにかく質問しまくること。
裁判官は教えるのが好きな人が多いから、しっかりと面倒を
見てくれる。やる気のない奴は放置プレーだけど。
623 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 08:41:01 ID:???
624 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 08:56:13 ID:???
>>623 弁護修習は当たった指導担当次第だが、法律相談とか当番弁護士とか、
法廷活動以外の面で勉強になることが多い。
刑事関係は件数が少ない弁護士が普通なので、弁論要旨を起案する機会
すらないことも。
検察は、P志望者には手厚い指導があるらしいが、それ以外に対しては
かなり冷たい。取調べと事前の記録読みをしっかりすること。
概してどちらも起案そのものの機会は多くないが、少ない機会を生かすこと。
子供:おとうさん、新車はお屋根のあるショールームで売っているのに、
どうして中古車は、炎天下だったり雨ざらしだったりするお外で売っているの?
中古車は可哀相だね。
父親:うん、中古はお家に入る価値が無いから、表にさらしておけばいいのさ。
でもね、君が免許を取って最初に乗るのは、中古が良いよ。
子供:何でなの??
父親:それはね、運転がうまく無い時は、ぶつけたり傷をつけたりするだろ。
だから中古で十分なんだよ。
傷だらけになったら、下取りに出したり友達に譲ったり、酷ければ廃車にすれば良 いんだからね。
そして、運転が上手になったら絶対に新車にするべきだよ。
中古だと前のオーナーの癖が有ったり、故障をしている可能性が有るからね。
もしかしたら、人を殺している可能性だって有るからね。
そんな車を運転して、自分が事故でも起こしたら大変だからね。
ほら、見てごらん前のオーナーの付けた染みがシートの所に有るだろ。
中古なんてこんな物なのさ。
子供:本当だ!中古って汚いね〜。
父親:そうだよ。いくら磨いたり掃除をしたって、良く見れば色々と目に付くからね。
子供:ところで、家の車は新車なの?
父親:当たり前だろ。君たち子供の事を考えて家のは新車だよ。
パパも若い頃は、中古でさんざんと遊んだけどね、
中古には長く乗るものじゃ無いね(笑)
626 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 09:19:10 ID:???
一理あるけど,同一車種でしか成り立たないな。
新車の軽より,中古のベンツの方が,価格(すなわち客観的価値)はたいてい上。
627 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 12:05:23 ID:???
入所パーティの返金始まったね。
1500円也
628 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 17:24:48 ID:???
629 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 21:56:01 ID:???
>>624 ありがとう。前期の成績はいまいちだったので、何としても実務で皆に追いつかねば。勿論実務の目的はそれだけじゃないけど。
あとは実務は地方だから今のうちに必要そうな本は揃えとかないとな。
法曹会の信用性3部作と状況証拠と事実認定は皆持っているんかな。
630 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 22:09:39 ID:???
退寮手続の日程は異常だな
631 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 22:46:41 ID:???
632 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 22:51:59 ID:???
14日に授業が終わるでしょ?
で15日の午前10時(だっけ?)には退去。
以降の在寮は認めない!って書いてあったような。
633 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 22:57:43 ID:???
14日は打ち上げだろうから
絶対準備しとくように
634 :
氏名黙秘:2007/05/30(水) 23:22:35 ID:???
でも実はそのころ事務所訪問も結構あるんだよなあ・・。
635 :
氏名黙秘:2007/05/31(木) 00:32:24 ID:???
636 :
氏名黙秘:2007/05/31(木) 08:48:01 ID:???
5月も今日で終わりか〜明日からは涼しい服装ができるね
637 :
氏名黙秘:2007/05/31(木) 12:25:40 ID:???
その分目のやり場にも…
638 :
氏名黙秘:2007/05/31(木) 18:12:56 ID:???
本って買った方がいい?
後期は無いのかな。
639 :
氏名黙秘:2007/05/31(木) 18:39:02 ID:???
懐に余裕がある限り買っておいた方がいい。
みんなが買う時期には品切れの危険が。
640 :
氏名黙秘:2007/05/31(木) 20:13:58 ID:???
いくらくらいになるのかw
給料がほとんど残らないんですが・・・。
641 :
氏名黙秘:2007/05/31(木) 22:52:31 ID:???
仲良くなった香具師らと実務修習地が違っておさらばとなるのが
けっこう寂しいな。14日・・・泣くかもしれん。
642 :
氏名黙秘:2007/05/31(木) 23:09:23 ID:???
あと2週間か〜。寂しいねぇ。
最初の1週間は人見知りしてて辛かったもんだが。
643 :
氏名黙秘:2007/05/31(木) 23:47:12 ID:???
しまったな・・事務所訪問いれまくったから引越しの準備が間に合わなそう・・・
644 :
現行60期:2007/06/01(金) 00:15:42 ID:???
>>642 61期は修習地別のクラス編成だと聞いている。
それなら実務修習でも大体同じような面子がそろうんじゃないの。
645 :
氏名黙秘:2007/06/01(金) 00:40:56 ID:???
ある程度の規模の企業法務系はこの時期、訪問を受け付けたり
説明会するのが多いし、前期修習中に訪問しまくろうとする修習生も
結構いるのね
特に地方修習の人で東京就職希望の人は動いているのかな
646 :
氏名黙秘:2007/06/01(金) 21:10:36 ID:???
>644
同じ修習地だけのクラスはないし,同じ修習地でも,丸1年会えない班もあるし
647 :
氏名黙秘:2007/06/01(金) 21:17:15 ID:???
同じ収集地でも班が違うと
一切交流ないしな。
648 :
氏名黙秘:2007/06/01(金) 21:46:34 ID:rxLgCiZD
一切はいい過ぎ。
大体、近ければ飲みとか一緒に行けるじゃん。
649 :
氏名黙秘:2007/06/02(土) 05:36:06 ID:???
そうだよー
電話やメールでアポ取って普通に飲みに行けばいいじゃん
仲が良ければいうまでもなく出来ることだし、それほどでなくても
違う班の修習の中身の話に興味ない奴いないんだから会って話す
動機はたくさんあるよ
650 :
氏名黙秘:2007/06/02(土) 10:43:10 ID:???
そうそう
手分けすれば合コンの手配も楽だし
651 :
氏名黙秘:2007/06/02(土) 11:44:49 ID:???
合コンはどういう相手としてるんですか?
652 :
氏名黙秘:2007/06/02(土) 12:34:55 ID:???
六十期のスレ見れば一年でクラスの関係が希薄になることは明白。
実務修習で同じ班のメンバーが最重要になる。
653 :
氏名黙秘:2007/06/02(土) 14:33:28 ID:???
そうみたいだね。
60期に聞いたところ、10人ちょっとしかいない修習地でも、
自分の班以外と集まることはあまりないとのこと。
654 :
氏名黙秘:2007/06/02(土) 21:46:34 ID:gR1UI87S
60期まではクラスと実務修習地が連動してないけど、
61期はそうではない。
655 :
氏名黙秘:2007/06/03(日) 01:11:34 ID:???
同期とはそれなりに親しくなっておくと、独立を考えた時に便利ですよ。
でも、共同事務所はお勧めできないです
656 :
氏名黙秘:2007/06/03(日) 01:40:12 ID:???
共同事務所とは、経費共同というやつですか?
やはり問題が生じたときに、今までの関係が壊れてしまうともったいないのでしょうか。
共同するなら、年齢が違ったり、期が違ったりするほうがうまくいくのかな。
657 :
氏名黙秘:2007/06/03(日) 01:48:24 ID:???
>>656 はい。経費はもちろん受任も共同で行います。
問題が生じると時といううのは、報酬額に違いが生じた時です。
稼げるようになると、何かと不満が生じてしまいます
658 :
氏名黙秘:2007/06/03(日) 14:19:56 ID:???
同期と仲良くなるといいのは分かるけど、一緒に独立するわけでもないのに、なんで独立の時にいいんだ?
自分の専門ではない分野の客を斡旋してくれるから?
659 :
氏名黙秘:2007/06/03(日) 20:50:43 ID:???
やれやれ。明日は悪いとわかっている民裁の起案結果をもとに丸1日講評か・・
悔しすぎる・・
660 :
氏名黙秘:2007/06/04(月) 06:58:48 ID:???
>>659 でも出来てれば聞くこと少ないし、暇だよ
661 :
氏名黙秘:2007/06/04(月) 08:21:32 ID:???
確かに。
要件事実起案はできてる人や、起案後に復習とかした人にとってはけっこう暇かもね。
答えが1つとまでは言わなくても、答えがかなり限定されてるからね。
ま、事実認定起案の講評を楽しみにするよ。
662 :
氏名黙秘:2007/06/04(月) 21:37:27 ID:???
贅沢な悩みで羨ましか
663 :
氏名黙秘:2007/06/04(月) 22:26:55 ID:???
本日配られた弁護士関係のパンフは、
地方でいきなり独立開業した人たちの体験記が多い
やはり、弁護士会として予防線を張っておこうということかw
これからは就職をあてにしないで、いきなり開業がスタンダードですよ、と。
664 :
氏名黙秘:2007/06/05(火) 00:12:22 ID:???
>>663 いきなり独立開業は、よっぽどバックや周りのサポート体制が充実してるか
本人が商才&根性ある人間じゃないと
あらゆる”弁護士資格を利用したい奴ら”がやってくるから絶対やめた方がいいといわれた
665 :
氏名黙秘:2007/06/05(火) 00:44:38 ID:???
法曹人口ふやすなっての。
666 :
氏名黙秘:2007/06/05(火) 00:52:15 ID:???
>>663 今日配られた「ひまわり」は弁護士過疎地域対策のための広報誌なわけで…
667 :
氏名黙秘:2007/06/05(火) 10:43:56 ID:???
弁護士過疎地域に赴任するのも悪くないよ。
事務員四名と楽しくやってます^^。
668 :
採用担当してます:2007/06/05(火) 10:49:00 ID:/4gpvqr1
>>658 私は52期なんですが、既に独立された同期がいまして、相談に乗ってもらえるから
便利なんです。
担当外の依頼者を斡旋しあうことはないと思います。
669 :
氏名黙秘:2007/06/05(火) 19:41:47 ID:???
要件事実マニュアルをまだ買っていない俺
670 :
氏名黙秘:2007/06/05(火) 20:49:19 ID:???
2ちゃんねるでの活動が入所パーティー返金に結びついたな!
671 :
氏名黙秘:2007/06/05(火) 20:56:18 ID:???
ひとつ疑問なのはあんなちょうど良く割り切れるのかということだ、残金。
672 :
氏名黙秘:2007/06/05(火) 21:22:08 ID:???
あんなきれいに割り切れるはずない罠
使い込んでるのは明らか。
誰か会計報告とか見た香具師いるのか?
使い込むんなら公平無私とかほざかなきゃいいのに。
673 :
氏名黙秘:2007/06/05(火) 21:34:18 ID:???
そうはいっても入所パーティ開催してくれてありがたいし,余った金で打ち上げくらいやっても
全然構わないとは思うけど,会計報告がちっともホームページに載らないのはどうかと
674 :
氏名黙秘:2007/06/06(水) 17:58:21 ID:???
>673
開催自体の賛否は置いておいて、入所パーティの労を考えればスタッフで飲みに行くくらいは非難しないさ。
でもな、自分達が公平無私で経費流用なんてしませんということを強調しておいて使い込んでいるならそれは最低だと思わないかい?
その偽善者っぷりに反吐がでる。
まぁ会計報告はこのままうやむやにするのでは。さすがに捏造したらアウトなことくらいわかるだろう。
675 :
氏名黙秘:2007/06/06(水) 18:00:13 ID:???
あほな同期の信頼より目先の金さ!
676 :
氏名黙秘:2007/06/06(水) 18:02:25 ID:???
677 :
氏名黙秘:2007/06/06(水) 23:29:39 ID:???
はげ
678 :
氏名黙秘:2007/06/06(水) 23:31:42 ID:???
慶應の本試験問題漏洩が、大問題になっていますが、昨年も慶應や
京都、神戸大学で漏洩の疑惑があったようですが、真実のところどうなんですか?
679 :
氏名黙秘:2007/06/06(水) 23:34:23 ID:???
つか、無い方がおかしいでしょ。
つーか、どうでもいいよ、あんな、ザル試験。
680 :
氏名黙秘:2007/06/06(水) 23:36:50 ID:???
681 :
氏名黙秘:2007/06/06(水) 23:37:59 ID:???
旧でも4年前くらい京王で漏洩疑惑があったんじゃなかったっけな
たしか珪素
682 :
氏名黙秘:2007/06/06(水) 23:38:57 ID:???
4年前じゃねーな
俺が受かった年だから2年前か
珪素のおとり捜査の問題
683 :
氏名黙秘:2007/06/07(木) 00:30:39 ID:???
明後日の検察(起案)っていうのが激しく気になるんだが・・
そして来週月曜の問題研究が起案っていうのがかなり鬱なんだが・・
そしてクラス飲み会でだんだん皆の本音トークが出てきて、意外とドロドロしてきたのが怖いんだが・・
皆裏で色々言っているんやね。目立たないようにおとなしくしとこ。
684 :
推定無罪:2007/06/07(木) 00:52:08 ID:???
<わいせつ行為>大阪の弁護士除名
虚偽証言の工作も
6月5日21時36分配信 毎日新聞
事務所で研修中の女性にわいせつな行為をしたうえ、
弁護士会の調査で虚偽証言の工作をしたとして、
大阪弁護士会は5日、西垣泰三弁護士(54)を除名処分にした。
同会によると、西垣弁護士は04年9月、
法律事務所へ研修に来ていた20代の女性をドライブに誘い、
用意していたシャンパンを車内で女性と飲んだ。
この後、女性にキスをしたり体を触るなどし、
酒気帯び運転で女性をホテルに連れ込み、服を脱がせた。
同年12月、女性側からの懲戒請求でわいせつ行為が発覚。
西垣弁護士は会の調査に「『酒に酔って吐いた女性がいるので、
助けに来てくれ』と西垣弁護士に頼まれ、ホテルで女性の面倒をみた」
とする知人女性の陳述書を提出。
だが、実は別人が書いたものだったうえ、
この知人女性になりすました別人を弁護士会に出頭させ、
自分に有利な証言をさせた。
西垣弁護士はわいせつ行為を否定し、替え玉の出頭についても
「自分が頼んだわけではない」と主張しているという。
大阪弁護士会の山田庸男会長は
「指導的立場を利用した卑劣な行為。
職業倫理以前の人間としてあるまじきもの。再発防止に努める」
との談話を出した。【川辺康広】
685 :
氏名黙秘:2007/06/07(木) 01:09:25 ID:???
被害者は新旧どっちなのかな。
686 :
氏名黙秘:2007/06/07(木) 01:14:41 ID:???
>>685 2004年9月だから、新はまだ存在しないだろう
というか、そもそも司法修習生なのかな?
687 :
もと修習委員:2007/06/07(木) 01:57:28 ID:fCD8vgKI
被害者は修習生ではありません。
でも、だからといって罪が軽くなるはずもないし、一発レッドは当然。
仕入れている情報では、被害者に落ち度はありません。
後輩に倫理を説きながら、同じ弁護士会の一員として、お恥ずかしい限りです。
688 :
氏名黙秘:2007/06/07(木) 02:11:47 ID:nK9dRoSL
弁護士が顧客を食ったり検事が被疑者を食ったりは問題だろうが、
単なるセクハラだろ。弁護士だからどうとか言い始めるセンスは疑問。
689 :
氏名黙秘:2007/06/07(木) 02:21:37 ID:???
>>688 セクハラも、一行目に負けず劣らずじゅうぶん問題じゃないの?
690 :
氏名黙秘:2007/06/07(木) 02:24:37 ID:???
表ざたにならないだけで、
すごいセクハラ弁護士は他にもいるね。
691 :
氏名黙秘:2007/06/07(木) 08:55:16 ID:???
何の研修生かって話だな
責任逃れに必死でワロス
692 :
氏名黙秘:2007/06/07(木) 10:44:36 ID:T7bmqONA
弁護士にもミラーマンは存在するんだろうな。
西垣とやらも三年ぐらいでまた弁護士復活するんだろうし。
693 :
氏名黙秘:2007/06/08(金) 00:21:24 ID:???
あと一週間で前期も終わり、実務修習が始まるのだ。
694 :
氏名黙秘:2007/06/08(金) 06:48:06 ID:???
695 :
氏名黙秘:2007/06/09(土) 01:40:51 ID:Q85cIcp0
あと一週間を切った
696 :
1:2007/06/09(土) 08:57:25 ID:???
おまいらおはよう
いずみ寮の喧噪から離れ,再び2ちゃんねらー化するマターリできる時間がもどってくるなぁ
思う存分ここにカキコする香具師も増えるだろうと期待しているよ。
まじめネタもおふざけネタもじゃかじゃか頼むゼ
697 :
氏名黙秘:2007/06/09(土) 15:12:13 ID:???
>>683 検察の問研起案は,事実認定不要であてはめ命だから,
刑法各論の勉強,特に財産班やっとけ。
普段クラスで下位の連中も,さすがに司法試験だけは通ってるから,
この問研起案だけは上位に来たりしてたよ。
698 :
氏名黙秘:2007/06/09(土) 15:25:50 ID:???
699 :
氏名黙秘:2007/06/09(土) 15:29:06 ID:???
岡口Jの新しい要件事実本が出るって。60期情報
700 :
氏名黙秘:2007/06/09(土) 15:41:07 ID:???
701 :
氏名黙秘:2007/06/09(土) 17:49:31 ID:???
演習系らしい。2回試験予行演習みたいな。
702 :
氏名黙秘:2007/06/11(月) 01:47:53 ID:MSyxTLy7
前期も木曜日で終わりだなあ
703 :
氏名黙秘:2007/06/11(月) 07:08:09 ID:???
今日も起案かあ・・・。昨日何もできんかったなあ。
最終日って、全科目の白表紙もってくのか?
704 :
氏名黙秘:2007/06/11(月) 17:19:07 ID:???
むしろ,全科目とも持っていかない。
705 :
氏名黙秘:2007/06/11(月) 21:26:33 ID:???
起案全部終ったね〜
実務早くいきたい気持ちもあるけど、とにかく前期が楽しすぎて、あと3日で終わるのがしんじらんない。
706 :
氏名黙秘:2007/06/12(火) 01:10:10 ID:???
ようやくクラスの人間と砕けた会話ができるようになったばかりか
他のクラスでも面識が増え始めた
そんな今、前期が終わってしまうのがさびしいなー
707 :
氏名黙秘:2007/06/12(火) 09:04:15 ID:???
708 :
氏名黙秘:2007/06/12(火) 17:07:37 ID:???
公判演習ちかれた・・・。教官、寝ないでください
709 :
氏名黙秘:2007/06/12(火) 23:31:50 ID:???
>>708 そりはうちのクラスでは……
P教官だったりしますか?
710 :
氏名黙秘:2007/06/12(火) 23:50:40 ID:???
教官も60期の2回試験対策準備で疲れてんだよ
711 :
氏名黙秘:2007/06/13(水) 00:12:58 ID:???
私たちのことなんて,もうどうでもいいってか(ノд`)・゜・゜
712 :
氏名黙秘:2007/06/13(水) 00:25:11 ID:???
ていうか2回試験の大量落第回避が至上命題らすい。
「現行61期はいけるじゃん」という良い噂あり。
713 :
氏名黙秘:2007/06/13(水) 00:54:09 ID:cgueTe4i
P教官が寝てたって同じクラスやな
714 :
氏名黙秘:2007/06/13(水) 01:17:36 ID:???
どこのクラスもP教官寝てんジャマイカ
715 :
氏名黙秘:2007/06/13(水) 04:28:20 ID:???
うちのP教官は何度も爆笑して見てたよ
716 :
氏名黙秘:2007/06/13(水) 19:33:39 ID:???
60期は20クラスあるし準備も大変そうだな
717 :
氏名黙秘:2007/06/14(木) 04:53:58 ID:???
おまいらおはよう
ついに前期終了の日が来たなぁ
漏れは正直かなり悲しいぞ
出会いがあれば別れもあるとはいうが…
でもまあ前向きに行こう
新天地でもおまいらに栄光あれ!!!
718 :
氏名黙秘:2007/06/14(木) 07:48:08 ID:???
>>717 早かったねー
あんまりさみしがってもしょうがないし、実務で頑張って、また後期楽しくやろう
719 :
氏名黙秘:2007/06/14(木) 09:00:24 ID:???
教官ラブの女子としては、非常に苦痛です…グス
720 :
氏名黙秘:2007/06/14(木) 18:01:16 ID:???
あっさりした修了式だったなぁ
もう少し感慨に浸りたかったよ。
新の集合修習と一緒ってどういうこと?
授業とかも並行するの?
721 :
氏名黙秘:2007/06/14(木) 18:17:35 ID:???
事務説明してたやつのウザさは
尋常じゃなかった。
5分で終わる話だろが。
722 :
氏名黙秘:2007/06/14(木) 23:43:53 ID:???
所付のウザさは有名
723 :
氏名黙秘:2007/06/15(金) 01:41:35 ID:???
今まで面倒見てくれた人々への感謝を胸に、
我々は実務修習地へと旅立つ。
724 :
氏名黙秘:2007/06/15(金) 02:40:01 ID:???
ん・・・?
法務省のヒアリングが出て
煽りが来てるかと思ったけど
ここはさすがに平和だね。
725 :
氏名黙秘:2007/06/15(金) 13:44:41 ID:???
さらば和光よ
726 :
氏名黙秘:2007/06/15(金) 21:21:30 ID:???
しかしオールは楽しいねえ。終わった後の疲れが歳を感じさせるけど、たまにはこういうのもいい。
さて、気を取り直して勉強しますか・・・
727 :
氏名黙秘:2007/06/15(金) 22:48:58 ID:???
うちのクラスのコンパは最後は何時までやったのかな?
俺は2次会で退出したが・・
来週はいよいよ実務修習だーーー
728 :
氏名黙秘:2007/06/16(土) 07:19:48 ID:???
おまいらおはよう!引越しは順調か?
729 :
氏名黙秘:2007/06/16(土) 09:21:37 ID:???
マンスリーなんで荷物送るだけ。楽は楽だが治安が心配。
730 :
氏名黙秘:2007/06/16(土) 10:26:20 ID:???
>>729 女は気をつけろ。
刑裁修習でマンスリー狙いのレイプ魔がいた。
階段の踊り場でやられたりセキュリティ無茶苦茶だった。
731 :
氏名黙秘:2007/06/16(土) 17:23:11 ID:???
気をつけろっつうか,マンスリーなんて住人がレイ・・・(以下
732 :
氏名黙秘:2007/06/16(土) 22:53:10 ID:???
うちのクラスは大人しいというか、
あっさりした感じだったほうなのかな
クラスによっては豪華なイベントをやったのかね?
733 :
氏名黙秘:2007/06/16(土) 23:38:20 ID:???
パーティー→飲み会→カラオケで外はいつの間にか明るく・・・
734 :
氏名黙秘:2007/06/16(土) 23:54:46 ID:???
うちは一次会・二次会とも居酒屋で普通に飲み会のみ。
(その後も残った者は何かあったんだろうけど)
735 :
氏名黙秘:2007/06/17(日) 00:01:09 ID:???
クラスによって雰囲気が違うのが面白いよね
大人しいクラスもにぎやかなクラスもあったようだし
さて来週はいよいよ実務修習で、また飲む機会が増えそうですな
736 :
氏名黙秘:2007/06/17(日) 00:55:24 ID:???
でも相当気合いれてやらなきゃいけないみたいだなあ。前期より楽といわれているけど、それは「楽をしようと思えばいくらでも楽にできる」というだけであって、皆に追いつかなきゃいけない俺は積極的に苦労をする必要がある。
やってやろうじゃないか。
737 :
氏名黙秘:2007/06/17(日) 05:10:04 ID:HA/5jaV9
旧61って新60や旧60と比べて評判はどうなの?
かなりやばいって噂はちらほら聞くけど
738 :
氏名黙秘:2007/06/17(日) 05:22:55 ID:???
2000人合格の新61がくればそんな噂も吹っ飛ぶだろな。
739 :
737:2007/06/17(日) 07:26:09 ID:???
教官は旧60よりいいとは言ってくれてた。
まぁ、旧60が「これはちょっと…」で61が「まだ大丈夫」という相対的な話だったけど。
どっちにしろ、結局は2回試験結果次第じゃない?
740 :
氏名黙秘:2007/06/17(日) 09:20:33 ID:???
合格した以降は結果(成績,2回試験,勝訴敗訴……)が全てのビジネスモードです。
周囲の噂で飯が食えるほど甘くはないから,逆に噂なんか気にする必要もないです。
期の噂や評判に敏感になるのはわかりますが,10年経ってみないと期の出来不出来
の評価は意味がないという見解もあります。
741 :
氏名黙秘:2007/06/17(日) 11:01:12 ID:???
勝訴敗訴ってのは判決まで行く一部の事件の話だし、敗訴でも依頼人が満足することもあるから、
勝訴敗訴で評判が左右されることはそんなにないと民弁教官が話してましたよ。
大事なのは依頼人との信頼関係だそうです。
ちなみに、事件処理の上での最大の敵も依頼人らしいですが。
742 :
氏名黙秘:2007/06/17(日) 14:07:15 ID:???
俺らは旧60期と比べて
前期でやることの質がガクンと落ちたから(旧60期は59期以前と同じ質・内容を短縮された2ヶ月でやって無理が出たらしい)
比較できないというのが本当のとこらしい。
743 :
氏名黙秘:2007/06/17(日) 14:07:49 ID:???
◎ 新60期の修習生から受ける印象等についてお願いしたい。
□ 教官の間で最も意見が一致したのは,全般的に実体法の理解が不足しているということである。
単なる知識不足であれば,その後の勉強で補えると思うが,そういう知識不足にとどまらない理解不足,
実体法を事案に当てはめて法的な思考をする能力が足りない,そういう意味での実体法の理解不足が
目立つというのが,非常に多くの教官に共通の意見である。
744 :
氏名黙秘:2007/06/17(日) 14:41:52 ID:???
あれで間引きカリキュラム!?
旧60は偉大だな
新60には楽勝だが
745 :
氏名黙秘:2007/06/17(日) 15:33:41 ID:???
確かに、旧60期までは前期で教える内容に判決起案の形式面も含まれてたと教官が言ってたな。
あくまで一例だが、他にも色々削られてるんだろう。
746 :
旧60期:2007/06/17(日) 21:52:16 ID:???
お前ら実務修習は楽しいぞ〜
何が楽しいって、動いている事件と、それを動かしてるプロフェッショナルを間近で見られるのが最高に楽しい。
起案も白表紙のような味気ないものとは訳が違ってエキサイティングだ。
唯一、つまらないことがあるとすれば、事件に対してリスクを取らせてもらえないことくらいか。
飲み会等の余暇や友人付き合いも大事だが、実務修習自体に思い切り真剣に取り組むと本当に勉強になる。
客の意識で取り組んだらもったいないぞ。
頑張れよ!
747 :
氏名黙秘:2007/06/17(日) 22:00:01 ID:???
748 :
氏名黙秘:2007/06/17(日) 23:40:19 ID:???
これから先,もう1年も研修所に行かないなんて,不思議だなぁ
他のクラスの知り合いにも,廊下とかで会えるよなって無意識に思っちゃう
749 :
氏名黙秘:2007/06/18(月) 01:01:39 ID:???
750 :
氏名黙秘:2007/06/18(月) 09:11:48 ID:???
よっしゃー、実務修習頑張るぞーと思った矢先体調崩した・・。勉強したいのに寝てばっか・・
751 :
氏名黙秘:2007/06/18(月) 11:08:56 ID:???
>>750 自分も同じ。
多分,緊張が解けたせいもあると思う。
752 :
氏名黙秘:2007/06/18(月) 12:15:41 ID:???
自分も同じだー。けっこういるんだな。
753 :
氏名黙秘:2007/06/18(月) 14:03:57 ID:???
初日って何か持参するものあった?
パソコンとか六法とか持参するのかな?
当然持参(弁護はパソコン貸与もありうるから明日は不要か。検察はパソコン貸与のはず)。
加えて手引き等を持っていく。
弁護はいきなり初日締め切りの起案をもらうこともあるから対応できるようにしたほうがいいよ。
755 :
氏名黙秘:2007/06/18(月) 18:39:10 ID:???
検察は私物のパソコン持ち込み厳禁だよ
756 :
氏名黙秘:2007/06/18(月) 21:47:06 ID:???
六法は,ポケット六法でもいい?模範六法持って行くべき?
757 :
氏名黙秘:2007/06/18(月) 21:50:54 ID:???
>>756 検察だけは模範六法の方がいい。
覚せい剤,麻薬,銃刀法,出管法なんか必要だからね。
758 :
氏名黙秘:2007/06/18(月) 22:01:59 ID:???
もっとも六法使わないのも検察だけどな。
759 :
氏名黙秘:2007/06/18(月) 23:41:28 ID:???
760 :
氏名黙秘:2007/06/19(火) 18:41:05 ID:???
実務修習初日お疲れ
何をしたってわけでもないけど、ぐったり疲れたわ
761 :
氏名黙秘:2007/06/20(水) 00:08:13 ID:???
ってか相当復習しないとヤバイ。やることたくさんあるぞ。でも初日飲みで何もできず・・
762 :
氏名黙秘:2007/06/20(水) 00:28:20 ID:???
初日だが、ここまでいろいろやってくれるなんて
思っていなかった
本当に感謝感激。がんばらなくては。
763 :
氏名黙秘:2007/06/20(水) 00:52:17 ID:???
はげ
764 :
氏名黙秘:2007/06/20(水) 08:10:38 ID:???
要件事実マニュアルの改訂版の発売日は7月だって。
60期情報だけど
765 :
氏名黙秘:2007/06/20(水) 20:36:23 ID:???
なんか実務に入ってから前期以上に伸びなくなったな。
皆勉強しているんか。俺もがんばろ
766 :
氏名黙秘:2007/06/20(水) 21:39:18 ID:???
勉強でなくて飲み会ばかりだし、そもそもネットの工事とかまだできてないんだよ。
767 :
氏名黙秘:2007/06/20(水) 22:04:42 ID:???
俺はなんたらかんたら50選を探してるんだが
どこに売ってるのだろう。
768 :
氏名黙秘:2007/06/20(水) 22:12:40 ID:???
今日も飲み会…
疲れたお…
769 :
氏名黙秘:2007/06/21(木) 14:51:41 ID:???
弁護修習楽しすぎ
770 :
氏名黙秘:2007/06/21(木) 19:53:40 ID:???
771 :
氏名黙秘:2007/06/21(木) 21:12:52 ID:???
検察修習はマジで楽しいよ〜
ちなみに起案なんて全くないけど。
772 :
氏名黙秘:2007/06/21(木) 22:30:30 ID:???
楽しいのかどうか知らんが
先輩弁が細かく細かく書面の書き方を
指導してくれるので、ためになっている
家族法の本をあわてて読み込んでおいて
良かった
「家族法のことは不勉強で」なんて言ったら
白い目で見られるところだったよ
773 :
氏名黙秘:2007/06/22(金) 15:51:15 ID:???
>>772 ほほう。
早速今週末にもセックスだな。
774 :
氏名黙秘:2007/06/22(金) 21:24:27 ID:???
とりあえず1週間終わったな。あっという間だった。
これは相当積極的にいかないと人によって中身に雲泥の差が出そうだ。
明日あるって人もいるんだろうし。よし、土日は勉強じゃ。
775 :
氏名黙秘:2007/06/22(金) 21:48:57 ID:???
776 :
氏名黙秘:2007/06/22(金) 22:14:13 ID:???
>>772 いい事務所・先生に恵まれたようでよかったね。
俺の事務所は今のところ・・・
777 :
氏名黙秘:2007/06/22(金) 22:25:52 ID:???
裁判修習や検察修習は、基本六法しか知らないでも何とかやっていけるかもしれないが、
弁護修習はそうはいかないんだよな
778 :
氏名黙秘:2007/06/22(金) 22:27:11 ID:???
>>777 あほかい。
弁護修習もそうだが裁判も検察も特別法が良く登場する。
世間知らずも大概にせい。
779 :
氏名黙秘:2007/06/22(金) 22:29:40 ID:???
つか、みんな、六法以外をちゃんと勉強して消化してるの?
労働法とか行政法とか消費者関連法とか破産法とか・・・・
780 :
氏名黙秘:2007/06/22(金) 22:37:02 ID:???
岡口Jとウホウホしたい!!
781 :
氏名黙秘:2007/06/22(金) 22:48:29 ID:???
世間知らずネタはスルーで
782 :
氏名黙秘:2007/06/22(金) 23:09:46 ID:???
みんな模範六法ばっかしだったよ。P庁実務修習。
783 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 00:42:09 ID:???
>>779 そんな周辺法なんて法曹になって事件受任してから勉強でOK。
基本六法ホントマスターして。司法試験レベルでなく。
784 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 01:41:48 ID:???
法曹になって受任してから破産法を学ぶってのは
さすがに遅すぎだろw
785 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 02:07:00 ID:???
786 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 02:09:10 ID:???
別に遅すぎることはない。死ぬほど真剣になれば
仕事に必要な分野についてのプロフェッショナルに直ぐになれる。
専門分野だって事件とのめぐり合いで開拓していくものなんだし。
787 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 02:24:52 ID:???
旧は民訴+破産選択者が非常に多かったから
788 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 02:38:17 ID:???
>>787 だから冒頭陳述に対する認否書なんて出す私選弁護人が生ずる。
それに「非常」といっても30%以下です。
789 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 08:05:38 ID:???
今現行60期のスレ除いてきたが,二回試験前のてんパリ具合がわかる。
話してる内容が微妙に守秘義務との関係で気になるが
ああいうものを来年の今頃にはやるのかと思うと
のんびりしてる場合じゃないなとか思ってしまうね。
さて,保全や破産やっておくか。
790 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 08:16:21 ID:???
だね。
ところで、保全と破産の勉強って、お薦めの本ある?
791 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 09:24:23 ID:???
おまいらおはよう
Pでも場所によってまちまちなんだね。
792 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 10:50:38 ID:???
「今、一番金になる法律だって?そんなもん、利息制限法に
決まってるじゃないかw」
793 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 14:33:50 ID:???
守秘義務?はぁって感じだな。
抽象化して話す分には何ら問題ない。
794 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 15:21:22 ID:8VLfqk6c
J,P,Bみんなに毎日ご馳走されて楽しすぎる
795 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 17:03:34 ID:???
Bはごちそうしてくれるけど、J、Pは期待するな。
796 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 17:33:25 ID:???
Pからは,修習生1人に1本の発泡酒がふるまわれた。
Jからは,コップ1〜3杯の日本酒が振る舞われた。
797 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 17:42:39 ID:???
あのー,ボーナスはいつ出るの?
お世話になってる事務所がクールビズ無関係な所なので,夏用スーツを揃えないと。
798 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 19:50:09 ID:???
>>797 配布された紙くらい読もうな?
29日支給だ。
799 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 21:23:39 ID:???
平素は、弊社刊行図書に格別のお引き立てを賜り厚く御礼申し上げます。
ご照会賜りました「要件事実マニュアル」は、7月下旬頃の刊行を予定しており
ます。
発刊日が確定次第、新聞広告等でご案内いたしますので、何とぞよろしくお願い
いたします。
http://www.gyosei.co.jp/ 今後とも弊社刊行図書に格別のご愛顧を賜りますようお願い申し上げます。
株式会社ぎょうせい
営業第一課
800 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 22:46:57 ID:???
>>798 一言多いけど,ま,ありがとう。
(どこに書いてあったか?)
801 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 23:01:15 ID:???
802 :
氏名黙秘:2007/06/23(土) 23:33:48 ID:???
>>790 保全
白表紙
瀬木比呂志さんの本(判例タイムスの本)
破産
伊藤眞
破産の法律相談(青林書院)
803 :
氏名黙秘:2007/06/24(日) 00:44:16 ID:???
保全、白表紙はともかく、瀬木裁判官のは厚すぎる。
保全法の考え方をしっかりと書いてあって、しかも厚さ半分位のってないかな。
「破産の法律相談」はありがと。後でネット注文しとく。
804 :
氏名黙秘:2007/06/24(日) 02:11:48 ID:???
>800
何様のつもりだ
805 :
氏名黙秘:2007/06/24(日) 14:36:54 ID:???
すまん,ありがとう。
806 :
氏名黙秘:2007/06/24(日) 14:45:35 ID:???
>>800 君のことを実務庁の人にも言っておくよw
807 :
氏名黙秘:2007/06/24(日) 15:00:43 ID:???
>>801,804,806
800の言い方に問題があったのかもしれないが、
スレが荒れるのであまりこういう書き込みはしないでくれ
808 :
807:2007/06/24(日) 15:01:52 ID:???
すまん、ageてしまった。
そのほうがよっぽど荒れるね。
809 :
氏名黙秘:2007/06/24(日) 15:10:39 ID:???
807は何様?
お前に命令される筋あいはないんだよ!
810 :
氏名黙秘:2007/06/24(日) 18:33:03 ID:???
朝9時までに登庁するのがつらいw
811 :
氏名黙秘:2007/06/26(火) 18:21:40 ID:k9Lk8Ri3
弁護士の実務に触れると、家族法の重要さがわかりますね。
812 :
氏名黙秘:2007/06/26(火) 18:26:27 ID:???
>>809 いい加減にしろ 荒れるじゃないか ヴォケ!
813 :
氏名黙秘:2007/06/27(水) 00:50:24 ID:???
>>812 >>809は非修習生の荒らし香具師と思われ。
スルーしてレス付けない方がいいと思う。
2chのダニで有名な「age荒らし」だよ。
814 :
氏名黙秘:2007/06/27(水) 00:55:59 ID:???
>>813 まあたまにはageないとどんどん沈んじゃうから,
ageること自体は絶対悪いとはいえんだろう。
815 :
氏名黙秘:2007/06/27(水) 00:58:34 ID:???
816 :
氏名黙秘:2007/06/27(水) 18:39:36 ID:???
地方修習の皆は楽しくやっているかな?
817 :
氏名黙秘:2007/06/27(水) 20:24:44 ID:???
逆に東京はどう?弁護修習もでかい事務所でやっているだろうから、いろんな事件ができて楽しそう。
ってか帰ってから勉強したいんだが・・・できん。
818 :
氏名黙秘:2007/06/27(水) 21:42:20 ID:???
>>816 中堅地方修習だが,結構楽しいぞ。
東京や大阪ほど賑やかかどうかはわからんけど
それなりに今自分が何をやっているのかという具体的な
掴取は出来ていると思う。
メシもうまい。
819 :
氏名黙秘:2007/06/29(金) 00:36:33 ID:???
東京の場合、法曹三者が全員まとめていっしょに
何かやってくれる場ってのはありえないからな
何かとケチつけられる東京修習だがPになるやつ以外には実は本当に素晴らしい。
弁護士がたくさんいるだけに弁護の指導担当にはセレクションかかってるし、地方の良さは出張で味わえる。
それに東京地裁の部長は優秀で尊敬できる人が多くて学ぶことが多い。
事件も著名事件をはじめとして多種多様だし、専門部修習もできる。
一か部当たりの修習生数は地方より少なくて、面倒見もよい。
人間関係も多様な人がいるので、知り合いは増え、幅も広がるし、修習生から色んなことが学べる。
理由付き以外の修習生は概ね論文成績の成績で修習地の希望が通るから優秀な知り合いも増える。
人間関係が希薄になるかどうかはその人次第。
二回試験資料も大量に集められる。
と、どこの修習地でも自分の修習地が一番良いと思えるので、他の修習地と比べるのではなく、現状を精一杯楽しむべし。
あと、優秀な人でも地方に飛ぶことはあるし、
修習地についてはあくまでもクラスが修習地別になっていない六十期までの話です。
821 :
氏名黙秘:2007/06/29(金) 21:23:06 ID:???
>>820 東京だといろんな人に名前覚えて貰えないよ。
なにかしでかした奴は有名人になるらしいけどね。
>>820 全くそんなことはない。
裁判所でも弁護士会でも名前覚えてもらえる。
色々な事務所の先輩弁護士に顔を覚えてもらえるのは
東京で仕事を始める人には良いこと。
823 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 12:28:06 ID:???
弁護修習の人たち、クレサラ関係の仕事って結構多い?
824 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 13:18:57 ID:???
基本的にクレサラ系の事務所は弁護修習に割り当てられない。
地方だと弁護修習先が確保できないので、
やむを得ずそういうこともあるかもしれないけど、
それでもクレサラが他の業務に比べて多いところは外れ修習だな。
825 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 13:20:26 ID:???
クレサラは終わりかけだよなあ。
826 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 13:50:53 ID:???
827 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 13:53:31 ID:???
友人に聞いたところによると
地方だと1週間で全裁判官全検察官主だった弁護士に顔と名前を覚えてもらえるらしい
828 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 13:54:49 ID:???
>>826 そうかあ?自分次第だぞ。
百人以上実務家の知り合いは増えたけどなあ。
今でも携帯に気軽にメールしたり飲み食いできる弁護士の先輩いっぱいいるし。
地裁の部長にも気楽にメールしてご飯食べにいってる。
自宅に招いてもらったりとなかなか楽しかったよ。
地方に負けてるとは思わなかったけどな。
829 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 14:23:56 ID:???
なんか
>>828みたいな奴って知り合いの数よりも己の中身はどれほどのもんなんか見てみたいね。
この業界に多くいるただのウザい奴なのか、
尊敬を集めて然るべき人望があるから人脈がある奴なのか。
830 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 14:34:31 ID:???
手を抜かずに一生懸命修習しただけ。
あと、俺が尊敬されているから知り合いが増えたのではなくて、
俺が実務家の人を尊敬していて色々な話をさせてもらったから
実務家の知り合いが増えていっただけです。
東京修習だから…とか、東京修習なんて…と言ってるのを見ると
それは全然違うぞということを言いたかったから出てきただけなんで
話題がそれてきたから失礼するよ。
俺だけ特別に知り合いが増えたわけではないし。
831 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 15:00:36 ID:???
キモイ奴<2週間で100人も友達作ったぞ!友達の数なら誰にも負けねえ!
小学生?プゲラ
832 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 15:01:35 ID:???
>>830 何の自慢かわからないが
すごく気持ち悪いよ
833 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 15:31:44 ID:???
誰かこのスレの中で
東京修習だから…とか,東京修習なんて…
と言ってましたか
834 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 15:37:11 ID:???
5月20日頃の左翼系下記子の連続は何?
青法協関係者降臨?
835 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 17:42:12 ID:???
>>834 弁護士は基本的に反権力でなければならないのだから
左翼かどうかとか、青法協がどうなんて問題ではない。
836 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 18:05:32 ID:???
>弁護士は基本的に反権力でなければならないのだから
そう考えてるのが○○○。
普通の弁護士はそんな痛い思想で仕事してない。
837 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 18:13:39 ID:???
>>835 >>836 >弁護士は基本的に反権力でなければならないのだから
つまりこのイデオロギーを理由に強制加入を維持しようと唱えている日弁連は
左翼団体なのか・・
たしかに左翼系のやつらってうざいし、強制加入なんかなくなってもいいかもな。
838 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 18:13:52 ID:???
839 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 20:49:22 ID:???
840 :
氏名黙秘:2007/06/30(土) 23:52:06 ID:???
930は相当痛いな
本当に修習生かどうかはかなり怪しいが
本物ならむしろやばい
きっとまわりは腫れ物に触るような感じで接してるんだろうな
841 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 00:03:15 ID:???
842 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 00:05:57 ID:???
ああ、930は相当すごい書き込みが来るんだろうな
今から楽しみでならない
843 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 00:13:50 ID:???
844 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 00:51:35 ID:???
別に日弁連は反権力を理由に強制加入団体になっているわけじゃないんだけどな。まあ理由の一部ではあるけど、必ずしも「反」というわけではない。
845 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 01:04:49 ID:???
弁護士は、民事では、ときに原告側ときに被告側と互換的であるが、
刑事では、そうではない。弁護人は常に反権力的なのである。
(佐藤博史『刑事弁護の技術と倫理』)
846 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 01:30:06 ID:???
>>845 刑事弁護は確かにそのとおりなんだろうけど、
いまどき、東京では国選も取り合いの時代だから
刑弁を経験すること自体がもはや困難じゃね?
847 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 10:06:32 ID:???
何かにつけ「叩き」に入るのはやめようぜw
848 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 13:45:56 ID:???
小六法発刊休止
二回試験で全員が使う六法がなくなった・・・
849 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 14:17:08 ID:???
通勤のバスカード代って買うたびに証明書出して請求するの?
5850円なんてすぐになくなるんだが。
850 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 14:19:09 ID:???
出さなくていい。向こうが日割り計算でくれる。
別に3000円のカード出してもいい。
5850円分で計算されるだけだからね。
851 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 14:27:10 ID:???
>>850 即レスどうも。
ちなみにあれって営業距離何メートル以上あればいいの?
営業距離とかの欄は向こうの人が書くのかな。
852 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 14:32:40 ID:???
>>846 >いまどき、東京では国選も取り合いの時代だから
その話し時々書き込む人がいるが本当なのか。
よく国選その他の活動をしないと5万円取られるとか聴くが
それなら国選登録しておけば実際にはやらなくてもOKなのかな。
正直国選を進んでやりたい人なんてそういるのかね。
853 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 14:35:34 ID:???
>>852 いねえよw
ホウテラスが出てきて国選の報酬が3割カットされたんだぞw
全弁護士が言ってる
今の国選は完全ボランティア
854 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 15:16:42 ID:???
全然取り合いじゃないですよ。
法テラ登録しておけば,嫌でも3ヶ月に1回は回ってきます。
やりたければ,いくらでもやれますよ。
855 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 15:19:59 ID:???
取り合う事件もある。
1回で結審しそうな覚せい剤自己使用とか、オーバーステイとか。
人気のない事件がまわる。
856 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 15:37:00 ID:???
今は覚醒剤でも取り合わなくなった。なんたって報酬が安すぎる。
857 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 15:38:44 ID:???
国選でしか食っていけなくて、
朝並んでいた80歳くらいのじーさん弁護士達は取り合ってるだろ。
あれは仕事というより、お小遣い稼ぎの世界だし。
858 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 15:58:33 ID:???
>>853 >>854 と言うことは案の定
>>846はネタと言うことですね。
国選全くやりたくはないのですが5万円はとられたくないですね。
>>857 >国選でしか食っていけなくて、
朝並んでいた80歳くらいのじーさん弁護士達は取り合ってるだろ。
そういう先生方はすでに充分蓄えられていることと思いますが・・・
859 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 16:02:20 ID:???
>>858 弁護士会館の各弁護士会のベンチで並んでいるじーさん達を見てからいえ。
まあ、俺が見たのは法テラス導入前だから、今も同じか分からない。
なんというか、早朝、ラジオ体操に並ぶじーさんと変わらないから
蓄えと無関係に趣味で並んでいるように見える。
なかには見るからに貧乏そうな弁護士もいたがなあ。
860 :
氏名黙秘:2007/07/01(日) 18:34:15 ID:???
センター事務所で簡単そうな事件は
>>859が言ってるじーさんが
速攻で受認するのは以前と変わらないらしい。
861 :
氏名黙秘:2007/07/02(月) 00:58:37 ID:???
じーさんの生き甲斐なんだろ
俺のじーさんも晩年は自分の仕事の自慢話ばっかしてた
862 :
氏名黙秘:2007/07/02(月) 01:05:35 ID:???
漏れも80越えたら老害国選弁護士と呼ばれるかも_| ̄|○
もう他に飯を喰う技能がないからな〜。
863 :
氏名黙秘:2007/07/02(月) 18:14:44 ID:???
お前らはヤメ判の意地汚さをしらないな
あいつら,恩給もらっておきながら,簡単な国選だけを選って持って行く。
んで,被害弁償もろくにしない適当な弁護。
おまけに弁護士会の会務などしない。
ま,ダニだな。
864 :
氏名黙秘:2007/07/02(月) 21:29:58 ID:???
あれは裁判所との繋がりを保っておきたい意味もあるらしいよ。
865 :
氏名黙秘:2007/07/02(月) 22:38:05 ID:???
要件事実マニュアルの第2版の発売が決定したようです。
「司法修習生御用達」(?)の本なのですが,私はまだ入手していません。
第2版は購入しようかな〜と思っております。
また本が増えるな・・・(^^ゞ
866 :
氏名黙秘:2007/07/02(月) 23:17:20 ID:???
漏洩合格者と言われてしまった
うつだしのう
867 :
氏名黙秘:2007/07/02(月) 23:50:16 ID:???
ってか修習は皆どういう状況だ?俺はヤバイと言われている放置モードになりつつある・・。どんどんからんでいかねば。
868 :
氏名黙秘:2007/07/02(月) 23:51:45 ID:???
P修習かい?
869 :
氏名黙秘:2007/07/03(火) 01:05:52 ID:???
俺はPだけど、アホみたいに忙しい…事件をすでに5件抱えているわけで。
870 :
氏名黙秘:2007/07/03(火) 01:23:14 ID:???
Bなんて事件80件とかwww
871 :
氏名黙秘:2007/07/03(火) 19:15:46 ID:???
<お客様へ>
要件事実マニュアルは品切れとなりました。
増刷は行いませんが、2007年7月下旬頃に改訂版の発刊を予定しております。
詳細内容、定価、発売日等が決まり次第、当HPでもご予約の受付を開始いたします。
872 :
氏名黙秘:2007/07/03(火) 20:32:02 ID:???
>>870 え?B修習でそんなかかえているの?
俺なんて放置だぜ。
873 :
氏名黙秘:2007/07/03(火) 20:40:37 ID:???
自分はいまのところは、
離婚、相続、破産、労働と、
街弁のオーソドックスな話ばかりです。
874 :
氏名黙秘:2007/07/03(火) 22:20:37 ID:???
61期司法修習生の名刺を女の子に渡したら、
「問題漏れてたんでしょ」って言われた
中途半端にいろいろ知ってるもんだねw
「それは新61期で別の資格だよ」って言っておいたお
875 :
氏名黙秘:2007/07/03(火) 22:47:36 ID:???
876 :
氏名黙秘:2007/07/03(火) 22:56:16 ID:???
俺は、最悪就職がなくていきなり独立してもやっていけるようになりたい
・・・・という視点で弁護修習をやっている
・・・・のだけど、それだったら3ヶ月じゃ足りないなあ
1年間すべて弁護修習とか、あるいは弁護9ヶ月+民裁3ヶ月とかだったら
なんとかやっていけそうな気はする
877 :
氏名黙秘:2007/07/03(火) 23:25:40 ID:???
東京や大阪修習でも地方出張したりする人いる?
878 :
氏名黙秘:2007/07/04(水) 00:18:45 ID:???
漏れも、場合によってはいきなり開業のつもり。
誰かいっしょにやるか?
879 :
氏名黙秘:2007/07/04(水) 02:47:34 ID:???
★★★慶應大学による新司法試験の問題リーク★★★
読売新聞が一面トップで本件を報道するなど、事件は社会の大きな注目を集めました。
しかし、いまだメディアに取り上げられていないリーク疑惑も残されています。
特に、憲法択一リーク疑惑は、証拠があるにも関わらず、無視され続けています。
さらに、刑事系科目(刑事訴訟法)のリーク疑惑でも、明白な証拠が新たに発見されています。
http://www34.atwiki.jp/vipepper/
880 :
氏名黙秘:2007/07/04(水) 02:53:55 ID:???
大竹さんからは、「公明党が与党に入っちゃったとき、医療問題でもリハビリ問題でも障害者自立支援法にしても、思っている以上にやってくれなかった。そういう問題が共産党に任された使命だと思う」
とエール。
その上で、「でも、共産党の名前と政策とがずれている」
「共産党が政権をとったら共産主義になっちゃうの」と矢継ぎ早に質問が飛びました。
志位氏は、旧ソ連の体制は社会主義・共産主義とはまったく違ったものだったこと、
日本共産党は、利潤第一主義を乗りこえた未来社会を展望しながら、
当面、資本主義の枠内での民主的な改革をめざし、国民の合意にもとづいて
一歩一歩社会を発展させていくという立場に立っていることを説明しました。
「最後に一つだけ申し上げておくことがある」。
大竹さんはこういって、日本共産党が政党助成金の受け取りを拒否していることを紹介しました。
「国費は使わない。立派なお考えだと思います」と大竹氏。
アシスタント役の阿川佐和子さんからも「かっこいい」の声が飛びました。
志位氏は「『官から民へ』といいながら、
国営政党になっている政党はおかしいと思います。
ムダ遣いをいうなら、ここからやめるべきです」とキッパリのべました。
日本共産党の志位和夫委員長は二日、文化放送「大竹まことゴールデンラジオ」にスタジオ生出演しました。十五分間の「各党代表にきく」のコーナーで、タレントの大竹さんとの間で楽しいトークとなりました。
881 :
氏名黙秘:2007/07/04(水) 21:07:51 ID:???
刑弁なかなかできないなあ・・
882 :
氏名黙秘:2007/07/04(水) 21:15:25 ID:???
>>881 自分は、国選(単純な自白事件)で接見1つ
あと、少年事件(軽い事件)も1つ接見する予定
883 :
氏名黙秘:2007/07/04(水) 23:25:18 ID:???
>>881 刑裁でウンザリするほど色んな刑事弁護見れるから何も心配するな
和光より
884 :
氏名黙秘:2007/07/05(木) 00:03:41 ID:???
885 :
60期:2007/07/05(木) 00:14:16 ID:???
日弁連のHPで
現行60期司法修習終了者:2007年9月4日
新60期司法修習終了者:2007年12日19日
現行61期司法修習終了者:2008年8月頃
新61期司法修習終了者:2008年11月頃
となっているけど現行61期は8月中に登録するのか
だとすると現行60期よりもさらに日程きついな。
886 :
氏名黙秘:2007/07/05(木) 00:20:16 ID:???
887 :
氏名黙秘:2007/07/05(木) 08:12:35 ID:00W6upyB
>>885 なんか、戦時中の大学の繰上げ卒業→学徒出陣みたいにどんどん早まってるのな。
ハ迄ツ勝ンセマリガシ欲
ンマ已シテチ撃
ダ敵ハ澤贅
英米畜鬼懲膺支暴
888 :
氏名黙秘:2007/07/06(金) 00:05:41 ID:???
888で
夢がすえひろがりんぐ
>>885 61期の修習生の身分証明書には、平成20年9月まで有効と書いてる。
とすると、8月中に登録するのは無理なんジャマイカ?
「修習生の身分証明書が有効なままで、二回試験合格者については法曹資格ゲット」
ということも考えたけど、研修所のお役所体質から考えて、そんな柔軟な取り扱いはしなさそうだし。
890 :
氏名黙秘:2007/07/06(金) 00:09:13 ID:???
弁護士会が適当なだけだから、特に気にしなくて平気だよ。
891 :
氏名黙秘:2007/07/06(金) 00:12:03 ID:???
今いる弁護修習先の事務所の先生は、
就職難で宅弁・ノキ弁・即独立が多い時代になったことを
知ってか知らずか、
「一人で全部できるようになりなさい」
と、事あるごとに強調して、いろいろ緻密に指導して下さいます。
3ヶ月じゃ短いけど、半年いたら、かなり自信がつきそうw
892 :
氏名黙秘:2007/07/06(金) 00:23:21 ID:???
よかったね
これであなたも
かちぐみだ
893 :
氏名黙秘:2007/07/06(金) 00:27:26 ID:???
しゅうしょくが
なさそなやつには
おもいやり
894 :
氏名黙秘:2007/07/06(金) 00:32:42 ID:???
既に自分でいきなり開業するための
貸事務所も確保した俺は最高の勝ち組
アソだのイソだの経由せず、最初から代表者パートナーだ。
895 :
氏名黙秘:2007/07/06(金) 01:26:18 ID:2pP1Bn1j
896 :
氏名黙秘:2007/07/06(金) 02:44:18 ID:???
897 :
氏名黙秘:2007/07/06(金) 07:52:05 ID:???
898 :
氏名黙秘:2007/07/06(金) 10:29:38 ID:???
>>896 ひとまず,心の中のパートナーとして伊藤真でもいることにする。
899 :
氏名黙秘:2007/07/08(日) 10:46:38 ID:???
おまいらおはよう
修習、就活以外に何をやろうかなと思う漏れ
900 :
氏名黙秘:2007/07/09(月) 18:31:38 ID:vQmsfg2/
語学とかは?
901 :
氏名黙秘:2007/07/09(月) 20:08:30 ID:???
語学か、いいね。
司法試験やっている間全くやっていないから厨房並みだろうが…
あとは運動かな、テニス、フィットネス…
ビリーズブートキャンプに入隊もいいかも
あとは普通に実務修習地の観光スポットをめぐるか
902 :
氏名黙秘:2007/07/10(火) 00:26:28 ID:???
903 :
氏名黙秘:2007/07/10(火) 19:22:06 ID:fAZua1xg
地方の裁判所に出かけるのも楽しいね。
904 :
氏名黙秘:2007/07/12(木) 19:39:12 ID:???
東京修習だが
ヨンパがうじゃうじゃいてマジうざいんだけど。
なんつーかやっぱあんまりカシコそうじゃない奴が多いし。
905 :
氏名黙秘:2007/07/12(木) 19:48:46 ID:???
>>904 あんたの方が品がないよ。
もうカキコしないでくれ。
スレの品位が下がる。
906 :
氏名黙秘:2007/07/12(木) 19:57:56 ID:???
907 :
氏名黙秘:2007/07/13(金) 00:14:25 ID:???
新試組と会う機会なんてほとんどなくないか?
908 :
氏名黙秘:2007/07/13(金) 00:16:11 ID:???
部外者はまとめて去れ。
909 :
氏名黙秘:2007/07/13(金) 00:16:18 ID:???
東京の検察修習は横の部屋が紳士組。
裁判修習でもエレベーターで会いまくり。
910 :
氏名黙秘:2007/07/13(金) 00:20:17 ID:???
>>907 だけど東京は9時15分過ぎころ
9FからEV乗ってくる新60マジウザイ。
お前らは印鑑押した後だから悠々かもしれんが
俺らはお前らのせいで遅刻寸前だ。
1、2階位階段を使えボケ(別に他の時間帯ならかまわんが)。
911 :
氏名黙秘:2007/07/13(金) 00:20:51 ID:???
別に横の部屋にいようとエレベーターで会おうと法廷で見かけようと
特にうざいと感じたことはないが,
そうでない人もいるのか。
912 :
氏名黙秘:2007/07/13(金) 00:24:29 ID:???
913 :
氏名黙秘:2007/07/13(金) 00:27:44 ID:???
>>912 されるわけない。田舎者乙。
ちなみに9Fから乗る修習生は書記官からも大ブーイング。
914 :
氏名黙秘:2007/07/13(金) 01:07:17 ID:???
大阪では新60は見たことない(俺だけの話だが)。
915 :
氏名黙秘:2007/07/13(金) 09:15:25 ID:???
東京修習というだけで普通に羨ましいがな。新なんて放っておけばよし。向こうもそう思っている。
916 :
氏名黙秘:2007/07/13(金) 09:23:42 ID:???
東京修習では旧60はバカすぎて呆れられてたから,お前らは頑張れよ。特に検察。
917 :
氏名黙秘:2007/07/13(金) 09:30:42 ID:???
>>916 そんなことないですよ
旧も新も一生懸命吸収する姿が目につきます
2回試験で落ちたくないという危機感がヒシヒシ
918 :
氏名黙秘:2007/07/13(金) 20:53:48 ID:???
書記官さんが最近の修習生は危機感があるって言ってた。
多分就職に対する焦りが外からそう見えるんだろうね。
919 :
氏名黙秘:2007/07/14(土) 00:10:17 ID:???
>>904 わかるわかる
知らない修習生でもこいつは旧でこいつは新
ってなぜか見分けつくよな
おもしれえwww
920 :
氏名黙秘:2007/07/14(土) 00:11:57 ID:???
修習生カッコイイ!でもageんな!
921 :
氏名黙秘:2007/07/14(土) 07:22:18 ID:???
922 :
氏名黙秘:2007/07/14(土) 07:46:00 ID:???
旧60の後期起案の出来が悪いらしいね。
923 :
氏名黙秘:2007/07/14(土) 08:07:41 ID:???
>>915 ほうっておきたいんだが
うじゃうじゃ居すぎてエレベータでマジうざいんだよ。
東京地裁高裁のエレベータを味わった事ない奴には分からない
かもしれないがマジでいらつく。
ヨンパは階段使えよ。
924 :
氏名黙秘:2007/07/14(土) 11:45:09 ID:???
お前が階段使え
925 :
氏名黙秘:2007/07/14(土) 13:22:46 ID:???
エレベーターを使う優先順位としたら、修習生は一番下なのは新も旧も変わらないわけだが・・・・
本来は満員で一般当事者が乗ろうとしたら、代わりに降りるくらいの心がけが必要なんだろうね。
926 :
氏名黙秘:2007/07/14(土) 13:28:40 ID:???
地方修習だが,「新」がいなくて本当に良かった。
そして今年の新の二回試験の虐殺楽しみにしていたりするw
てか,旧60には頑張ってほしい。
927 :
氏名黙秘:2007/07/14(土) 20:04:59 ID:???
旧は10人程度新しく入るけど、新は一人も入らない
そんな単位会多数w
928 :
氏名黙秘:2007/07/14(土) 23:12:08 ID:???
60気のものだが、ちゃんと先輩には挨拶しろよ
当然の礼儀だぞ
929 :
氏名黙秘:2007/07/14(土) 23:14:16 ID:???
>>928 同一制度の試験・修習における先輩には挨拶します。
930 :
氏名黙秘:2007/07/15(日) 01:50:10 ID:???
内心、やっぱりみんな新試組を馬鹿にしてるのね。
なんか、前期の修了式のときに新61のせいで寮に入れないかも、
って言われたときの反応で、隠れていた侮蔑感が一気に出た気がした。
931 :
氏名黙秘:2007/07/15(日) 02:01:29 ID:???
ヨンパー非受験生が,新と旧をあおっているだけ
932 :
氏名黙秘:2007/07/15(日) 02:02:41 ID:???
不合格だったからって新旧煽りは惨めな受験生w
933 :
氏名黙秘:2007/07/15(日) 02:19:57 ID:???
934 :
氏名黙秘:2007/07/15(日) 02:26:14 ID:???
食い物の恨みよりも入寮の恨みの方が激しす
935 :
氏名黙秘:2007/07/15(日) 10:29:50 ID:???
エレベーターが満員のときは、しょぼい左陪席に階段を昇らせてるけど。
936 :
氏名黙秘:2007/07/15(日) 22:00:04 ID:???
今日明日と旧の論文なわけだけど,択一の時と比べると,すっかり「他人事」に感じるようになってしまった
937 :
氏名黙秘:2007/07/15(日) 22:15:13 ID:???
まあそうだな。
938 :
氏名黙秘:2007/07/15(日) 22:16:16 ID:???
俺、60期だけど未だにドキドキするよ。
セミナーの速報問題とか更新しまくって問題文確認しちゃった。
まだ友達が受けているからかも。
939 :
氏名黙秘:2007/07/15(日) 22:17:39 ID:???
俺は性格が悪いから、ニヤニヤ受験してる奴らのこと考えながら受かった喜びを噛み締めてるよ。
940 :
氏名黙秘:2007/07/15(日) 22:57:42 ID:???
941 :
氏名黙秘:2007/07/15(日) 23:00:33 ID:???
942 :
氏名黙秘:2007/07/16(月) 00:18:24 ID:???
943 :
氏名黙秘:2007/07/16(月) 00:19:26 ID:???
944 :
氏名黙秘:2007/07/16(月) 00:38:41 ID:???
単に60期と言えば現行60期のこと。
61期も単に61期と言えば現行61期のこと。
62期以降も同じ。
945 :
氏名黙秘:2007/07/16(月) 04:32:48 ID:???
おまいら就活はどうよ?
946 :
氏名黙秘:2007/07/16(月) 04:58:26 ID:???
それより合コンはどうよ?
947 :
氏名黙秘:2007/07/16(月) 09:36:42 ID:???
>>944 それは、旧試験がなくなってから、新旧の区別がなくなってしまいそうで少し寂しい。
948 :
氏名黙秘:2007/07/16(月) 12:07:57 ID:???
最近クラス内カップルの誕生話が盛り上がってるぞ
949 :
氏名黙秘:2007/07/16(月) 13:18:38 ID:???
950 :
氏名黙秘:2007/07/16(月) 14:43:50 ID:0vlR0If9
グル・ゼィマ・プロ・バー・マルビ
951 :
氏名黙秘:2007/07/16(月) 15:20:18 ID:???
952 :
氏名黙秘:2007/07/16(月) 16:02:56 ID:???
953 :
氏名黙秘:2007/07/16(月) 16:24:58 ID:???
954 :
氏名黙秘:2007/07/16(月) 17:40:49 ID:???
955 :
氏名黙秘:2007/07/16(月) 17:50:46 ID:???
やっぱり慶應生って
漏洩されなきゃ受からないような
バカばっかりですか?
956 :
氏名黙秘:2007/07/18(水) 06:47:03 ID:LgIazCd5
ume
957 :
氏名黙秘:2007/07/18(水) 08:20:44 ID:???
958 :
氏名黙秘:2007/07/18(水) 08:59:43 ID:???
最近クラス内カップルもそうだけど、彼女できたって香具師多いな。前期結構皆合コンとかしてたんだな。
959 :
氏名黙秘:2007/07/18(水) 21:23:03 ID:???
>>958 クラス内カップルってどのくらいいるんだろう。
俺は鈍くさいのかよくわからん。
960 :
氏名黙秘:2007/07/18(水) 21:25:55 ID:???
現行60の者だが
ちょっと聞きたいんだが、
61期の前期検察起案で、
セルフ式ガソリンスタンドの油事件やった?
961 :
氏名黙秘:2007/07/18(水) 21:59:28 ID:???
やりましたよ
DQNケースですよね?
962 :
氏名黙秘:2007/07/18(水) 22:15:30 ID:???
60期でも詐欺で構成した人多そうですね
あれは引っ掛けで、窃盗が正解なんですよ
講評よく聞いて、2回試験がんばってくださいね
963 :
氏名黙秘:2007/07/18(水) 22:25:52 ID:???
964 :
氏名黙秘:2007/07/18(水) 22:30:49 ID:???
>>962 やっぱり出てたのか
簡単だと思ったんだよ
教官室は最後にあんな楽なのやらせて
一体どういう了見なんだ
明らかに客観面否認してるし、証拠ガッチリだし…
ありがとうな
965 :
氏名黙秘:2007/07/18(水) 23:44:16 ID:???
ナカノタオル
オークション
花火
966 :
氏名黙秘:2007/07/18(水) 23:53:38 ID:???
967 :
氏名黙秘:2007/07/19(木) 00:20:26 ID:???
小六法が今年からなくなるみたいだけど、俺らは後記どうすりゃいいんだ?
まさか六法全書?小六法レベルのって、他の出版社から出てなかったっけ?
968 :
氏名黙秘:2007/07/19(木) 00:57:20 ID:???
>>967 20年版が出ないってこと?
んなあほな
けどまぁ2回試験用には入札制だから気にすんなよ
969 :
氏名黙秘:2007/07/19(木) 01:01:39 ID:???
ポケット六法と必要な条文を別紙配布して済ませると予想。
970 :
氏名黙秘:2007/07/19(木) 08:47:17 ID:tJSz515s
>>968 んなあほなだってwwwww
有斐閣のサイト見ろよ
971 :
氏名黙秘:2007/07/19(木) 10:06:17 ID:???
模範六法可になったりしてw
972 :
氏名黙秘:2007/07/19(木) 17:02:00 ID:???
>>971 なってもいいんじゃね?
小問なくして本体起案だけにしたらいい
973 :
氏名黙秘:2007/07/19(木) 17:25:04 ID:???
模範六法可で不合格や留保が続出したら目も当てられない
974 :
氏名黙秘:2007/07/19(木) 18:47:03 ID:???
>>973 漏れらは500人時代と同じスーパーエリートだからまず大丈夫だろうけど、
新修習は目も当てらんないだろうな
975 :
氏名黙秘:2007/07/19(木) 20:21:31 ID:???
今のうちに19年度版を買うしかないんかなあ。来年の今頃プレミアがついたりして。
976 :
氏名黙秘:2007/07/19(木) 20:30:42 ID:???
>>975 だから2回試験の貸与六法どれにするかは入札制度だから、
来年小六法出ないなら小六法は貸与六法になりえない
よって今買う必要は微塵もない
977 :
氏名黙秘:2007/07/19(木) 21:08:14 ID:PaVSbVuI
おまいらこんばんは。漏れは修習が割に楽しく、私生活でパッとせんでも結構満足していますよ。
978 :
氏名黙秘:2007/07/19(木) 22:33:45 ID:???
そろそろ
このスレ
一気に埋めるか。
979 :
氏名黙秘:2007/07/19(木) 22:36:04 ID:???
産め
980 :
氏名黙秘: