■■予備試験『開始』カウントダウン！１■■

いよいよ予備試験は平成２３年からスタート（附則第９条）！

三振博士さんも

旧試ヴェテさんも

みんな語ればいいじゃんｗｗｗ

こりゃたまらん２げと

>>1
乙。とりあえず何から手を付ける？おりはとりあえず就職するつもり

俺は、旧試を大学４年で受かる妄想をしてみた

すべては、合格者数がどのくらいになるかによるな。
ただ、予備試験からの合格率が異常に高くなると問題なので予備試験自体の合格者枠は意外と大きくなるんじゃないかな。

あとは、予備試験組とロー組とで同じ土俵で勝負できるのか、
予備試験枠というのが最初から設定されるのか、
それによってもかなり状況は違ってくるね。

>>5
そのとおり。
政府で合意されてる事項だしな。

予備校は１〜２年の期間で予備試験に合格できるような入門講座を作るのだろうか？

>>7
マーケットの規模による

＞予備試験自体の合格者枠は意外と大きくなる

そうなるとみんなローに行かなくなるんじゃないのか

>>9
受験資格を
☆旧試択一合格者
☆三振博士
☆現在就業中の者

にすれば良い

旧試がペケでも予備試験で特攻
俺の司法試験戦線問題なし！
ずっ〜とやってるさ
永遠の受験生で死ぬのも悪かねぇ

受験資格から三振博士を除くべき。
高倍率の試験に三回も落ちる法曹不適合者を排除するという三振制度の意義がなくなる。
そして予備試験自体にも三振制度（あるいは丙案）を導入すればいい。

三振制度は困るな。
でも可能性は高いな。

1500

ローが有害無益だと証明された今、予備試験を縮小する大義名分は完全になくなった

ロー制度は、害の方が多い。

もはや、教授が美辞麗句を並べても説得力ナッシング。

>>5
>予備試験枠というのが最初から設定されるのか、

それはありえない。完全に同等勝負のみ。

ありえない、という言葉は呆務省には無い。 by 平安

法務省主導の予備試験と文科省主導のロー制度の政府がどちらを優先するのか気になる
名称からすると前者は従なのだが
ローの体たらくぶりが如実になれば
将来的には後者のほうが主導的になる虞をあるはず
何があるか分からない

新司法試験予備試験が隠れた人気資格試験となる日がきっと来るだろう。

>>20
んなこたあ･････････････ん〜あるかもな

>>9
>そうなるとみんなローに行かなくなるんじゃないのか

それはないと思うぞ。
何しろ予備試験は教養科目とかあるから厄介だしね。
現に旧司法試験でも一次試験があるにも関わらず通信や放送大学なんか入って
単位取って受験資格得てた輩がほとんどだったし。

そういうこと考えると公務員試験の勉強してる連中（特に国�T）なんかが
併願してくる可能性もあるな。となるとこりゃ意外と盛り上がるな予備試験ｗｗｗ

予備試験に受かっても、今の新司法試験の日程じゃ仕事休めないよ！
土日にやれよ・・・。

>>23
ヒント：仮病

予備試験を簡単なものにしてロー志願者を減らして三振者も減らすという
アクロバティックはないかな。

うはぁｗ

適性試験よりは教養試験受けたほうがいいな。

俺は教養ないからダメだ…

予備試験に教養科目なんかあるわきゃないだろ…。
ほんと２ちゃんクオリティだな、ここは。

>>29
でもあるんだけどね。君は２ちゃんクオリティ以下だね。

司法試験って単なるし資格試験なのに
なんでローなんて作ったんだ？

建前を聞かせろ

>>29
真性馬鹿発見した。

>>31
１．受験屋に敗北した学者のメンツ維持
２．憲法学会において自説では芦部に勝てなかった佐●幸●の、
　　後世に自分の名を残すための手段
３．少子化に伴う大学進学者数激減による収入減の補填手段のひとつ

1498

予備試験という名前がいかん！

真司法試験に汁！

>>19
上位ローが成功している以上、予備試験が主になることはない
予備試験開始が遅いため、それまでに下位の淘汰が完了する
これが予備試験拡大の最大のネックになる

>>37
それはどうかな？彼らの２回試験と実務での評価次第だと思うが

>>38
半分は今までの基準（58期基準）で合格レベルに達している
残り半分は59期基準なら救えそうなのと、それですら箸にも棒にもかからない奴の混合。
（最後の例として、要件事実というものをローで一切習わなかったし、起案もゼロだった奴がいる）

半分は使えると評価するか、
半分しか使えないと評価するか。

実務の評価は二分しているよ＞ヨンパ

新司合格者のレベルが下がることは常識的に考えて確実だが、
修習所段階で切るから最終的に社会に出る人材のレベルは維持できる。

つまり、ロー出身者のレベルが低いから予備試験枠拡大ということは
絶対にあり得ない。新システムを作った学者のメンツ上、意地でもロ
ースクール主導でやっていくだろう。で、レベルは修習所段階で調節
すると…。

そういうことだ。
予備試験はあくまで「予備」に過ぎん。

>>40
絶対にないということは絶対にないと思う＞丙案、ついでにゆとり教育

s

とにかく試験の詳細やサンプル問題を早く公表して欲しいな。
あと4年でしょ。あっという間だよ。

今年ロー未修に入るより遥かにマシな選択肢だ

>>44
同意。

サンプルはあと３年たたなきゃ無理。
紳士だって１年前だったぞ。

しかし、サンプルや合格人数などのデータが出されないと、始まるまでの
間無為に過ごさないといけない。
詳細が分かってれば、「それならローに行く」という別の選択肢が今から
とれるわけで。

>>47
確かに。
新制度はじめるならその内容をきちんとあらかじめ公表するのが常識。
「新しい制度になります」
とだけ公言しておいてその内容には一切触れないでは、あまりにも国
民を舐めてるだろ。
おそらく予備試験の詳細を公表しないことによってロー進学を促そう
という意図があるのだろうけど・・・。

>>39
高く評価しすぎ
半分もいない

予備試験って、実質司法試験２回やるってことだろ？((((;ﾟДﾟ)))

>>49
君、ねたみは見苦しい。

予備試験て合格するの１０人くらい？今の旧司より少ないのは確実っぽいが。

>>51
妬みじゃないけど

司法試験に合格してからでないと妬みに聞こえるよ。

>>54
わかった。それなら、そう思えばいいのでは。
１００番くらいで合格した人を知っているから
言ってるだけだが。

>>46
そもそも新試の運営自体がおかしかった。本来はロー開設前に合格者数や試験
問題のサンプルを公表すべきだったのにローが出来て大分経ってからいきなり
合格者数や試験問題を出すから「話が違う」などと言い出す人もいて混乱した。
予備試験については新試のように後出しではなく早くサンプル問題と合否の基準
を早く公表して欲しい。

具体的には合格は絶対評価なのか相対評価なのか、前者なら合格者数、後者なら
合格ラインを早く公表して欲しい。旧試験の一次なら絶対評価で6割取れば合格と明
確に公表されている。あとはサンプル問題、特に法律実務科目と教養科目について。

どんな試験でもそうだが過去問（サンプル問題）と合格ラインがわからないと対策の
立てようがない。「教養試験」といってもたとえば旧試一次のような大学入試みたいな
ものと旧試の論文でかつてあったといわれる政治学とか会計学のような「教養選択」
とでは全然内容や試験対策が違う。

>>56
訂正→相対評価なのか絶対評価なのか、前者なら合格者数、後者なら合格ラインを
早く公表して欲しい。

新試同様そのうちサンプル問題や当然事項規則等公表されるだろうから心配すんな。

>>41
禿同。ゆとり教育なんてどう考えても最初から破綻するのが見え見えだったもんな。

俺が法務大臣になってロー廃止にしてやろうか？

>>60
そのまえにローが崩壊する

予備試験枠を多くとることは、もう何年も前からの経済界からの要望

●　年度末の閣議決定で、予備試験合格者の司法試験合格率が法科大学院修了者の
司法試験合格率を下回るというような数の担保を決めようとした場合、
司法制度改革推進本部事務局としては反対するのか。

→　回答はご勘弁いただきたい。

http://www8.cao.go.jp/kisei/giji/02/004/gaiyo.html

マジメな話、ロースクール制度は破綻するだろね。
あるいは、今あるロースクールの半分はなくなる。
となれば予備試験枠は大きくならざるを得ない。
新試合格者一桁のロー卒より予備試験合格者のほうが優秀であることはあきらか。

今は人生８０年の時代だから、
予備試験には、団塊世代の暇と金を持て余した高学歴オッサンが大量に参入してくるかもなぁ

変に枠を作らず、合格者も多く出すのが財界の基本的要望。
予備試験組みもロー組みも多く受験し、普通に競争して、多く
合格者を出すのをのぞむだろう。

>>64 勉強好きな人ならありうるかもね。何が面白いのかしらんけど

世の中再チャレンジ推奨社会だからな。

現実問題ロー卒受験生だけじゃ完全に法曹のレベルは下落する。
一流ロー２０校ほどに絞って残りは廃止するか、
予備試験から優秀な人材を発掘するか、
そのどちらかになるが前者は非現実的な意見だから、
よって予備試験枠が拡大する。

　　　　　　　　　　　　　　　　以上

予備試験組は絶対優秀な奴多いだろうな

636 名前：名無しさん＠七周年 ：2007/04/18(水) 19:23:37 ID:qDshy6Je0
知り合いの在日のおばさんが、帰りの電車のなかでキムチをつまみ食いされたらしい。
乱射事件となんの関係もないのに・・・・・・・

ローでは受験指導禁止という規定が理解できない。
受験指導がいかがわしいものであるような言い方してるけど、
別に変なテクニック的なことは教えてないと思うけどねぇ〜。

選択肢だけから解答を出す方法とかだったらさすがにヤバイと思うけどｗ

旧が廃止されるのが延期される夢を見たｗ
どうせありえないんだろ・・・

どうせちょこっとしか受からない試験だ。
誰だってローに行かずに済むならそうしたい。

法曹の質向上をめざすという建前の下はじまった新司法試験だが、
結果的には世間知らずの金持ち坊ちゃんと資産家の成人バカ息子だけが事実上機会を与えられた不平等な制度であり、
法曹の質低下は避けられない。

貧乏人が３食を２食に減らし、
なけなしの金をはたいて古本屋で基本書を買い、
黄ばんだその基本書を貪り読み、
そして法曹になっていった…。

そんな古き良き時代はもう戻ってこない。

要するに元を正せばすべて魔骨のせいだ

金がないとなれないというのはおかしいよなぁ
ロースクールの学費タダにしてさらに生活費支給してくれよ

なんかへんな制度だよな
優秀な人材を集める趣旨だったんだろ

予備試験枠は1000人が妥当。
これで貧乏人と労働者にチャンスが広がる

>>74
泣ける…

金による制限選挙と同じだな。
近代国家じゃねし、法学者なんて侮蔑の対象だ。

そろそろ市民革命起こすか？

なんかさ、自由競争だとか
規制緩和だとか
再チャレンジだとか
に真っ向反するよな！！！！

合格者少なすぎると予備試験生合格率１００％近くなるから
それなりに合格者多いんじゃないか？
それかロー生と予備試験生を完全に分けて採点で予備試験生不利採点か

予備試験の法律レベルって、どの程度なんだろうね？

新司の受験資格のための試験だから、それ未満なはずだが。

ロースクール終了レベルだから新司法試験合格レベルまでは求められないだろね。
ぶっちゃけ旧司法試験レベルだって要求されないでしょ。旧司法試験受かるレベ
ルならロー生全体の中でもかなり上位にくるはずだから。
旧の択一合格・論文落ちぐらいが最低ラインか？

論文Aラインくらいでしょ。

>>85
旧択一合格だと既習入学レベル。多すぎて、大学生とローの絡みもあろうよ。

（　＾ω＾）こんな予備試験ならいいお
旧試験一次試験相当分（大学教養課程修了で免除）
＋旧試験二次試験択一式相当分

88の方法は、絶対ありえん。ロー既習の半分に相当する数字だ。そんなんでは大学生はローに行かずだよ。

結局、旧の論文までレベルじゃないの？
口述までやったら反発ひどいだろうし

口述やることは確定しているわけだが
ロー卒対応だから、修習前期までの実務知識について口述で問われる。
代償請求とか即座に出てこないとアウト。

4年後に予備試験受かるほどの実力者だったら、
今からローに入った方が近道だろ

常識的に考えて

予備試験は、必然的に予備校の発生を伴う。

なぜならば、既存の法学部では対応できないのはもとより、
独学でもかなり困難な試験になるからだ。

>>93
ローだって予備校的な役割を
背負わざるをえなくなってヒーヒーいってるだろ。
本来、そんな制度じゃなかったはずなのに。

>>92
ヒント：金があれば素直にローに行ってます

>95
山梨学院ローとかの学費免除傭兵特待生になればいいじゃん

実際学費全額免除でロー既修受かるくらいじゃないと予備試験一発合格も難しいじゃない？

山梨学院って都内にあるのかな。

>>96
ヒント：就活デ差別

山梨学院なんか入って仮に新試験に受かっても普通に仕事ないと思う

年を食ってて、就職を考えない（試験に受かればよい）と考えてる俺
にとっては、「いいかも」と思えてきた。

>>100
ヒント：ロー入試で×

あぁ言っとくけどロー在学中に大手の就職はほぼ決まってるから。
予備試験で人生一発逆転とか思わないでね。

>>102
そうか。大手渉外の巧妙な奴隷狩りに引っかかったんだなｗ

103は人生経験豊富そうな亀の甲。

年の功。

亀頭がどうしたって？

予備試験ってわけわからん。旧試100人程度続行でも同じじゃないか。そのほうが話がみえてくる。
そのくらいだと、ローも両立。

>>102
あぁ大手のセールスドライバーねw

わろす

旧試志願者２８０００人

>>110
「本年度の出願者数は，昨年度に比して７，７６６人減，減少率で２１．７％減の
２万８，０１６人となり，４年連続の減少となった。」

法務省は旧試験出願者の「減少」を強調しているが個人的にはまだ28000人も
志願者がいたのかという感想を持った。俺はせいぜい20000人くらいかなと思っ
てた。
ロー入試と併願の学部生はせいぜい数千人だろうから既卒で20000人以上旧試
験志願者がいることになる。旧試験が無くなった後の予備試験も一定の需要は
あるんじゃないか。

>>111
そうだな。「まだ」２８０００人もいるんだよ。
結構な人数だと思う。

800人時代の志願者そのくらいだっけ？

　　　　　　　　　　　　旧司法試験　　　　　　法科大学院適性試験（DNC）
　　　　　　　　　　　　出願者数　　　　　　　　出願者数
　　――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　平成15年　　　50,166人(+10.0%)　　　　39,866人(本試験31,301人＋追試験8,565人)
　　平成16年　　　49,991人(-00.3%)　　　　24,036人(-39.7%)
　　平成17年　　　45,885人(-08.2%)　　　　19,859人(-17.4%)
　　平成18年　　　35,782人(-22.0%) 　 　　18,450人(-07.1%)
　　平成19年　　　28,016人(-21.7%)

旧司法試験　　出願者　　合格者　合格率

　　平成01年　　23,202　　　506　　　2.18%
　　平成02年　　22,900　　　499　　　2.18%
　　平成03年　　22,596　　　605　　　2.68%
　　平成04年　　23,435　　　630　　　2.69%
　　平成05年　　20,848　　　712　　　3.42%
　　平成06年　　22,554　　　740　　　3.28%
　　平成07年　　24,488　　　738　　　3.01%
　　平成08年　　25,454　　　734　　　2.88%
　　平成09年　　27,112　　　746　　　2.75%
　　平成10年　　30,568　　　812　　　2.66%
　　平成11年　　33,983　　1,000　　　2.94%
　　平成12年　　36,203　　　994　　　2.75%
　　平成13年　　38,930　　　990　　　2.54%
　　平成14年　　45,622　　1,183　　　2.59%
　　平成15年　　50,166　　1,170　　　2.33%
　　平成16年　　49,991　　1,483　　　2.97%
　　平成17年　　45,885　　1,464　　　3.19%
　　平成18年　　35,782　　　549　　　1.53%
　　平成19年　　28,016

予備試験の教養科目は司法でいう１次試験の役割。
大学を経ていない人も受験できるようにする為。

無職浪人続けてる理由を法務省が作ってくれてよかったなｗｗ

>>64
そうだな。今でさえローにおっちゃん・おばちゃんたちいるもんな〜
文系の修士に７０近いおっちゃん来てるときいてお金と時間があるんだな〜と思ったし。

定年した人とかある程度の実務経験ある人なら相談する側にとってもいいだろうしな。

なるほど。

暇と金を持て余している団塊の世代がローに入学する模様

合格しないと意味無いが

ヒント：カルチャーセンター

予備試験枠の大幅拡大がかなり現実的になってきたな。
適性志願者が減れば更にその流れは加速するだろうね。

２８０００人が請願すればかなりの力になるぞ！

暇と金を持て余している団塊の世代が予備試験を受験する模様

予備試験始まるまで無職で粘るつもりなのかよ。
キチガイか？

>>126
ロー入学で破産するよりましかもしれんな、一応就職しての話だが。

>>126
お前はロー卒業した後に借金１０００万円抱えて三振するんだろ
そんなお前みたいなロー卒がこれから毎年３０００人生まれるんだからな

旧試験無職必死すぎｗｗ

ｗの数=必死さ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ローの奨学金という名の借金は凄いプレッシャーだけど、実力あらば、ほぼ順当に通りやすいと感じる。賭けにも近い？かも。

弁護士人口の急激な増加により、大都市を中心に弁護士の過飽和状態が生じてきている。
東京では司法修習を終了しても弁護士事務所に就職できないことから、無給で弁護士事務所に机を置かせてもらうケース
（ノキベンと呼ばれている）や、弁護士登録を行わず就職浪人になる者まで生じてきている。
当会においても今年の登録希望者のうち、就職できないものが相当数出るのではないかと危惧され、
他の地方都市においても今年の就職は困難という単位会が現れようとしている。

http://www.aiben.jp/page/frombars/topics2/272zinkou.html

今後各弁護士会も同様の意見書をアップすることでしょう

ド田舎の法テラスでＤＱＮ夫婦のＤＶ騒ぎの面倒でもみてろ

�@今年ロー未修に進学して４年後に新司法受ける＝借金１０００万以上
→三振したら、自己破産
�A３年後に予備試験に合格して４年後に新司法受ける＝仕事続けてれば貯金１０００万以上
→三振しても、借金もなくそのままの生活を続けられる

>>135
ほぉ、なるほどね

未収で奨学金たくさん借りるのは、禁物。余裕の範囲で貰え。これはマジ忠告。
既習だって、どんなことがあるかわからんで怖いのに。合格待ちしててもな。未収でなしに予備試験まちしたほうがいい。

釣り師だらけだなｗ
とっとと上位ローに入っとけ。

あぁ

予備

試験

こりゃ、予備試験が本流になりそうだな。

今さら何だが…
法科大学院なんかつくらなきゃすべて上手く行っていたと思ふ。

つーか法科大学院って誰が得すんの。
大学もこんなはずじゃって言ってるし
得したの建築屋くらいだろ。

結局予備校が儲けることになるのか。
ま、それが悪いとはいわんが。

大学は競争に負けただけだよ。自由競争の範囲内で負けただけ。
変な制度作ったせいで余計それが露見したのが泣ける

>>144
大学教授のポストが増えますね。
文科省が司法試験に口出しできますね。

>>147
文科省はロー制度だけで新試験には口出しできませんよ。

>>147
制度に精通せずによくそんな無謀なことができるな

そんなもんさ。

カウントダウン！

運命

おまえら、たとえ予備試験が実施されても
弁護士余りで就職難って状況は何の代わりもないんだぞ。

予備試験経由の合格者は超優秀扱いなので就職難とは無関係

と思い込んでる10年ヴェテの集まり。

>>154
そんな悠長なヴェテではなく

ロー等にコストをかけずに賢く法曹になろうという超優秀な若手の集まり。

4年後の試験を今から狙っててどこが若手だｗ
高校生だとでもいうのかねｗ

>>156
大金はたいて３年ローに行くのと大して変わらないだろ？

はあ

４年後は弁護士余りがもっとひどくなってるだろ。
それでも減らすどころか
ロー側は合格者もっと増やせって言ってるんだからなｗ
弁護士になるなら、早くなっといたほうがいい。

>>157
未修と比較するのが間違い　
既修に受からないヤツが予備試験に受かるわけがない

>>156
そうだよ
高校生だよ
来年再来年再々来年・・・・とお前ら年寄りの出る幕はなくなる寸法だ
超優秀な若手の見る目をなめんなよw

ゆとり教育少子化大学全入のバカが偉そうに
大学入試の偏差値１０年前と比べればおまえら世代のバカさがわかるだろ

>>162
そういう十把一絡げにしかものを見ることができないでいるから
お前のような年寄りニートが完成したんだと確信したレスでしたw

>163
少なくともロースクールで教育受けてるからNEETではないけどな
十把一絡げに見てるのはおまえだよ

>>164
アンカーぐらいちゃんと付けれるようになれよ年寄りw
お前のような年寄りニートがいてキモイからローにいかない選択もあるw

>>164

それって目くそ鼻くそを笑うってゆうんじゃない？

勘違いガキ晒し上げ

糞ジジイ吊るし上げwwwww

東大法卒ロー生・旧試験受験生をバカにするのは
まず東大文一に受かってからしろ

東大文一に受からずとも司法試験に受かれば無問題

予備試験て受験資格無制限だからいいよね

>>171
新試験で史上最年少合格者記録が出るね

現行司法試験の流れを組むから、ロー在学中は受けられないだろうね。
受験資格は２０歳以上とかになるのかな。
在学３〜６年で受けて、ダメならロー進学って形が定着しそうな気がする。

するわけねーだろ。
誰が留年してまで受けるんだよ。アホじゃないのｗ

２０才からなら、２浪した奴は１年次からうけれるぞ

予備試験は何の受験資格もないよ。
一次試験と同じで。

理論上1歳で新司法試験に受かることも可能。
理論上な。

絶対予備校に「予備試験経由最短コース」ができる

どうかね。一次試験の予備校ないよな。
予備試験に全てを賭けて学部の成績悪いと上位ロー行けないからな。

>>177
ほぉ。つうことは予備校経由法曹が出現しそうだな。

新試験の講座すらほぼないのに誰がやるんだよ・・・
実務科目まであるんだぞ

予備試験合格者の半分以上は三振者（ニュータイプｳﾞｪﾃ）だよ。
残りの半分の8割くらいがゾンビｳﾞｪﾃ（旧ｳﾞｪﾃ）。後の2割がごく稀なロー生と学部生。

>>180
就職にあぶれた弁護士を安くこき使って

このスレに来て、予備試験を叩いてる人って下位ロー未修生？

>>180
予備試験と新司は純粋試験結果だけだから関係ねえべ
そのうちできるべ
新試験講座も予備試験講座も
予備校ほど客観的に試験対策を合理的に考えてくれるところはねえべ

予備試験は難易度的には上位ロー既習入試とほぼ同じになるんじゃないの。
もっとも、適性やら学歴やら学部成績やら職歴は考慮されず、純粋に法律力のみでの話しだが。

>>185
それでいいべ
つまんねえ低脳を合格させたほうが後々問題になりそうだべ

門下のバカのせいでほんと糞下位ロー生や中上位ロー生の中にも変なのが紛れたから
予備試験は厳格なほうがいいだろうな。

>>176
そういう話をするならば、0才でも大丈夫だろう、試験は1年ないんだから。

社会人ならまず予備試験を考えるだろうな。
でも100人くらいだろ、どうせ。

予備試験枠ってやっぱ狭いのかなぁ…

狭いだろ…
広かったらロー創った意味がないし、
広くなればなるほど
『旧試験復活！』ってな話の流れになる
旧試験復活はありえないが…

予備試験は過酷なまでに厳格でいい。

いや、そこまで難しくする必要ないだろ。
法科大学院については、本来的には資格を金で買うような制度ならなくしちゃったほうがいい。

予備試験は100人も要らないだろ。
だって，旧ヴェテが旧→予備試験にこだわってまでニート続けるのは，

　「合格者が少ない難しい試験」

というステータスが欲しいからなんだから。
予備試験は5人ぐらいでいいんじゃないの。マジで。

少なければ少ないほど嬉しいだろうな。
一生無職受験生をやる言い訳にも成るしなｗ

受験資格を
・社会人経験者（政令による指定職種※のみ，アルバイト不可）で3年以上勤続した者
※公務員，銀行・信用金庫・信用組合，医師，看護師，放送局，新聞社，その他東証一部上場企業勤務など
・新旧司法試験受験経験のない者

に限定すりゃいいじゃん
これで十分”幅広い人材”を集められるぞ。
幅広い人材の確保という観点からは，三振博士やヴェテは排除すべき。

>>194
その煽り、つまらなさ過ぎ

>>197
煽りじゃなくて，真実そういうことなんだから，予備試験は旧試験以上に過酷な
試験にしたほうが，ヴェテのニーズには合致してると思うのだけど。
通りやすくして欲しいの？それじゃヴェテが今までわざと受からない旧試験うけ
続けてきたのは何だったの？無職ニートを続ける言い訳？

ツマンネ

>>194
その通り！予備試験合格者は5人程度でいいよ。あくまで予備なんだからな。

予備試験枠は毎年５００〜１５００だよ。
ロー卒者が毎年５０００〜６０００出るから。
予備試験枠の人とロー卒の人の修習成績比較をして、
ローの成果を検討するみたい。

>>201
こうなると、予備試験通過者であることには何の意味もなくなるな
沢山いるロー卒と値打ちに変わりがない。

予備試験は過酷なまでに厳格でいい。

（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！

>>201
予備試験の合格者を増やすと、ヨンパと同じレベルになるぞ。

>>205
ヴェテはヨンパ以下だろ。
ヨンパより上だと思い込んでるのはヴェテ本人だけ。
世間はそうはまったく見てない。

予備試験自体の合格率は３〜１０％くらいになるんじゃないかな。
３００００人受験して１５００人合格とかで。
そうすると予備試験合格したこと自体が一種のステータスになる
（旧司法試験レベルの難関を突破したことになるから）から、
普通のロー卒よりは実務家からも信用されると思うけどね。

>>207
旧試験より簡単でいいな。

ところが受かるのは三振とｳﾞｪﾃばかりで結局受かっても意味がない。

やっぱ休止波の難しさになるのか？？

なんか年収２００万以下の荷下ろし超ヴェテ公が暴れてるなw

>>211
横レスだけど
最近は「無職」って言わなくなったのか

予備試験は受験者の母集団のレベルは旧試験に比べて遙かに低いので
楽だろうな。

ま、新試験よりは遙かに難しいので、合格後の優遇はありがたいな。

なんではるかに低いんですか？

>>214
旧試験の母集団のレベルが高すぎたんだよ。

>>213
俺はロー生だが、
何頭の悪いことをのたまわってんだよw

>>215
はぁあ？お前データの見方を知らないらしいな。

>>216
おお。ロー生様

旧試験の母集団のレベルは年々下がってるとのことだが･･･････

>>218
おお。糞ベテ殿

>>220
その返しはクソベテだな。

もう実力者はこの２、３年で合格してしまったよ。

>>221
いいえ。正真正銘のロー生ですw
てかロー生がそんなにうらやましいのか？糞ベテさん

>>222
昨年の合格者と６００〜９００番クラスとの間に
それほど差があるわけではない。
問題が１問違えば大きく入れ替わっていた可能性は高い。

実力者って････これからもいくらでもいるだろ若手で

>>224
悔しいのぉ〜？

>>223
そうらしい････

>>226
まあまあ、煽るな。

>>223
全然。

金がないと法曹にはなれない時代です。

落ちた
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=211218

歯医者さんの５人に１人が年収３００万円

週刊東洋経済最新号より

予備試験が1500人合格じゃ、まったくステータスにならんな。
合格後の優遇などと言ってるやつがいるが、何をかいわんやｗ
予備試験にステータス保持機能を求めるなら、100人以下でなきゃ意味がない。
でも、最後に受けるのは司法試験だから、予備試験通過がステータスになるのかな？
あと、予備試験科目と司法試験科目は微妙に、というかかなり違うので、予備試験合格者が司法試験に合格するとは限らない。

>>225
その通り。ヴェテは自分が実力者だと思い込んでるようだけど、その程度の実力者なんて
若手でワラワラと湧いてくるから。
ヴェテと若手なら若手のほうがいい。
それに、実力があれば、ヴェテにならないし（この2〜3年で最終合格してるはず）。

＞予備試験科目と司法試験科目は微妙に、というかかなり違う

お前バカ？選択がひとつ増えるだけだが

＞予備試験合格者が司法試験に合格するとは限らない。

当たり前のことをいうなボケがwww

ヴェテはダメだよ。
ロー行くとわかるけど、若手の方が伸び伸び勉強してるし、たぶん伸びる
んだろうな。
ヴェテは旧試験ではこうだった・・・みたいに旧試験がすきなようで
いつまでも旧試験に執着している人が多いな。
そんなに旧試験がいいなら、ローに来なきゃいいのにな、と思うよ。滑稽だ。

>>237
層化。ローに行ったベテは旧試の落ちこぼれだからな
面倒見てやってくれ

>>233
予備試験が１００人でもかつてのような「無職ヴェテでも極道の妻でも高卒でも合格さえすれば人生一発逆転」という司法試験の神話は回復しないよ。
やっぱり３０００人合格というのは物凄い破壊力。

２２歳以下の東大生が予備試験に合格したら超エリート扱いだろうけど、４０歳無職とか３５歳元ロー生三振後復活とかが予備試験経由で法曹になっても
『頑張ったんだねえ。えらいねえ。』で終わり。なんやかんやいって司法試験神話を支えていたのは合格者総数の希少性なんだから。

開成→東大と中卒→大検→東大とが会社の面接に行っても後者が有利とは限らないだろ。

それでも予備試験合格者が３００人以内だったら東大生はロー対策よりも予備試験対策を優先させるだろうけど
東大ロー卒２６歳と東大予備試験経由２６歳だったら東大ロー卒の方が有利だと思う。

>>233>>239
支離滅裂なこと何自演しまくってんだw

>>239
まあ、早く受かった奴が得するってことだな。

H２１年に前倒しされる件には触れないのか？
まだ未発表だっけ？？

>>239
で、おまえ自信はどうなんだ？

>>243
まず隗より始めよ！

〜>>244
自演ｵﾂじじいwwww
前倒しなんかあるかボケェwwww

超ガンガレ！！

３０００人でも十分希少なような

28000

順位が出るから合格者総数は無意味
TOEICと同じ

新たな糞ヴェテ公の妄想スレはここでつか？

そっか

今年の旧試に受からないだろうと思っているような奴は
予備試験になんて受からないから考えてもしょうがないのにな

まーしかし、法科院行ってても旧試に受かっちゃう人もいるんだから、一概には言えないだろ。

H２１年に前倒しされる件には触れないのか？

そんなん知らんけど、そうなのか？

どうでもいいよ

ついにダウ平均１３０００ドル突破

しかし

ﾋﾞﾋﾞﾘ日本株だけ出遅れまくり･･･

そっか

　　　　　　,─────ー､
　　　　　　／￣￣￣￣ヽ　　　　ヽ
　　　／￣/ヽ￣￣￣ヽ　|　　　　 ｜ なんだかなぁ
　　　|／ |∩|　￣￣￣　ﾉ＿＿　　＼
　　彡 (~●￣)　　　ミ　　　　>　>　　 )
　　 | ●　　　●　　 |　　　　(　 (　　 i
　⊂ヽ＿＿＿＿＿つ　　　　　＼_＼_つ

kuma-

クマ

熊

糞ヴェテ狂想曲

合格率が何パーセントでも、受験するものにとっては合格か不合格かの2通り
しかない。これが意味すること解るよね？合格率の高低は何の前提にもなら
ないんだよ。

>>263
それがわからないヴェテは悲惨だよな
自己責任なんだけどね

勉強何してる？

実際問題ロー終了者で三振香具師は今後年々大量に体積していく。
↓
当然「ロースクールは出たけれど…」といった感じで社会問題化
し、やがてロースクール進学希望者は激減する。
↓
東大・京大・一橋など一部難関ロー以外は経営破たんの危機に陥る。
↓
ロー進学希望者を増加させるためには三振香具師の救済策拡大に着
手せざるを得なくなる。
↓
予備試験枠拡大ｗ

予備試験枠が拡大したところで，現在いるヴェテは頭がどんどん退化しているから，
若手に追いつけないんじゃねえの？

ヴェテは現実考えてそろそろ撤退してくでしょ。
新試で予備試験枠を狙ってるのは若手の貧乏人。

>>266
うはぁｗ

予備試験枠が拡大したところで，現在いるヴェテは額がどんどん退化しているから，
若手に追いつけないんじゃねえの？

羽広がいるから大丈夫

相変わらず糞馬鹿ロー生は頭が弱いなｗｗ

252 名前：氏名黙秘 投稿日：2007/05/01(火) 10:30:03 ID:???
弁護士会、予備試験枠の縮小を強く主張
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/061122_3c.pdf


253 名前：氏名黙秘 投稿日：2007/05/01(火) 11:16:46 ID:???
予備試験は，その制度設計によっては，「経済的事情や既に実社会で十分な経
験を積んでいる」等の人々に該当しない「通常の」法曹志望者を同試験に誘引
するものとなるおそれがあり，そうなれば法科大学院制度は骨抜きになる危険
性をはらむ。予備試験がプロセスによる養成を旨とする法科大学院制度の趣旨
を損ねることのないよう，その試験内容及び運用に格段の配慮が要求される。

＝＝

「ただのヴェテは受けるな」ってことじゃんｗｗｗ

いくら観念的な正論を叫んだところで、
ロー経営が破綻の危機に陥れば救済策は拡大せざるを得ないでしょう。
なぜなら、「学者の、学者による、学者のための新司法試験制度」だから。
ローが破綻してしまったらまた予備校天下の時代へ逆戻り。

糞馬鹿ロー生は頭が弱いｗｗ

ロー制度って、マジで糞だな・・・

「ロースクールの低い教育能力」
　　↓　　　　　　　　↓
「三振制度」　　　　「合格者レベルの質悪化」
　　↓　　　　　　　　↓
「無資格博士の激増」「法曹レベルの質悪化」　

「ロースクールの低い教育能力」
　　↓　　　　　　　　　　↓
「三振制度」　　　　　　「合格者レベルの質悪化」
　　↓　　　　　　　　　　↓
「無資格博士の激増」　　「法曹レベルの質悪化」　

「修習生の就職難」
　　　　↓
「ロー進学希望者激減」
　　　　↓
「中・下位ローの経営破綻」
　　　　↓
「ロー全体のイメージ悪化」
　　　　↓
「ロー進学希望者さらに激減」
　　　　↓
「伊藤塾第三次全盛期到来ｗ」

ヴェテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもう択一だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勉強しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

芝生をはやすとロー生がパーに思われるから、やめたまえ。

ガアアアア　　カーッとなったらカッカッカ 　
　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　　　　ヴェテを馬鹿にしてやがる！
..|(　( ....:::::::) ( 反撃するぞおお
￣⊂ﾀ￣￣ﾌﾟ 　 lヽ,,lヽ 　　ﾔﾒﾃ！
　（/ 　　 /ﾉ 　　(　　　 ）
　　￣TT￣ 　　　と、　 ﾞi

雑誌「財界展望」より
ロースクール「法曹粗製濫造」の大罪
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/new.shtml

財界展望WWWWW

>>283
面白そうな記事が満載だな

「芝生」はホントに頭悪そうだな。

ローへ逃避した挙句、しかも甘い言葉に騙されたことに気づいた糞ロー生がGWに大暴れでつか？ｗ

これは買いですね

予備試験枠は拡大すべき。
しかし、受験資格を限定すべき。
新旧司法試験３回以上受験したことのある奴は欠格者にすべき。

>>273
>予備試験は，その制度設計によっては，「経済的事情や既に実社会で十分な経
>験を積んでいる」等の人々に該当しない「通常の」法曹志望者を同試験に誘引
>するものとなるおそれがあり，

完全に逆だろ。
「経済的事情や既に実社会で十分な経験を積んでいる等の人々に該当しない通
常の法曹志望者を同試験に誘引」しているのが、今回の新司法試験制度だろ？

つまり、貧乏人と社会人は事実上法科大学院進学はほぼ不可能（奨学金制度や
夜間大学院など数が少なすぎて無いに等しい。しかも、奨学金は経済的事情な
ど考慮されず、下手すれば金持ちのボンボンでも成績優秀ならば貰えたりする）。

新旧司法試験３回以上受験したことのある奴は欠格者にすべき

そういうことはあらかじめ言っておかないとダメ。

>>290
>貧乏人と社会人は事実上法科大学院進学はほぼ不可能
>奨学金制度や夜間大学院など数が少なすぎて無いに等しい

それはおまえが無知なだけ。法科大学院に行きたければそれぐらい少し調べれば
いくらでも手段がある。
そもそも，親の金で大学行かせてもらってなお司法浪人を続けられる奴自体，俺
みたいに自力で大学進学してローに進学し新試験に通った俺から見れば，ボンボ
ンだけどねえ。それでいてなお２ちゃんねるで遊んでるわけだろ？お前は。
つーか，２ちゃんねるやってる暇があるんなら，学費稼ぐバイトぐらいしろよ。

パソコン買って，バイトや勉強する暇も惜しんで２ちゃんねるで「ローは金持ち
しか行けないから反対！」って・・・説得力ゼロだな。

そんなグータラ，新旧問わず通らんよ。

2004年以降に新規無職旧試験浪人になり未だ不合格者
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1170386476/

>>291
別に問題ないだろ。合理的理由があるんだから。
3回も受けてダメならセンスなし。
そもそもセンスないやつを排除するのが試験なんだから。

>>294 いや、「あらかじめ聞いていたらそうしなかった」という予測
を保護しないと自由が完全に奪われる。

>>295
関係ない。受験資格なんだから。受験資格は政策的に決められること。
文句があるなら憲法訴訟でもすればいいと思うが。

十分合理的理由があると思う＞3回以上受験者排除

今頃から予備試験を頼りにしてる怠け者の旧ヴェテが受かるとは思えんけどな。

『司法試験には受かったけれど・・・「弁護士」淘汰時代』
�@「巨大法律事務所」勝ち組弁護士の現実
�Aヤメ検神話の崩壊
★★�B法科大学院「法曹粗製濫造」の大罪★★

byＺＡＩＴＥＮ（旧「財界展望」）５月号より

>>292
>そもそも，親の金で大学行かせてもらってなお司法浪人を続けられる奴自体，俺
>みたいに自力で大学進学してローに進学し新試験に通った俺から見れば，ボンボ
>ンだけどねえ。

いや…だからさｗ
そういう類の連中を俺はボンボンと言ったわけだが。

>新試験に通った俺

その程度の読解力で受かるかアホｗ

>>292

290乙ｗ

↑
？？？

昔(数年前)、法律事務所で働いていたときに
所長(弁護士６０代・第一回目の択一試験受験者・ちなみに１発合格者)から、勉強法を聞いたことがある。
時間的な面では�@試験１０ヵ月前から�A１日１０時間
内容面は�B基本書を２時間読む
�Cそのあと本を閉じて、残り８時間で何が書いてあったか、
あの規定は何でこのように規定されているのかなどを
ずぅ〜っと考える(で、受かった)。
と言っていた。
ちなみにノートなどは作ってない様子。
昔の受験生って、こういう勉強だったのかな？
その他、試験会場の雰囲気は、まわりの受験生(中央大生と言っていた)が難しい法律議論していたけど
何を話してるのか『さっぱりわからなかった』
(全問ではないだろうが)『択一は当てずっぽ』
『択一は一番最初に(問題を解き)終わった』
『択一がなかったら試験に受かってなかっただろう』
と話していた。
論文・口述については話してなかった。
（『論文会場は暑かったがそんなの気にしてられなかった』ぐらいは話してた）
今は昔か現在でも通用する話か
…果ては予備試験でも通用するのか？

全く通用しない。

ヴェテってボンボン多いよな

ウィスキーボンボン

コミックボンボン

>>299
立ち読みしてきたが、いい感じにロー制度崩壊記事だな。

>>308

財界展望というお堅い業界誌だというところが味噌

　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　ロースクールなんて失敗だった
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　予備試験がある。。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| | 新司法試験受験者喜びの報告（ロー制度大成功）
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　 予備試験の合格者数年10名
俺よりもかなり若い奴が明るい顔して合格と夢を語っている。
ローに行かなかったばかりに。。。

>>310
予備試験合格者数のソースは？

　　　u　ﾞ ,,
　　　　,,:'　　u 　　　　 　 ;.
　　　 .;; 　,　 　 　ゞ,,ﾞ　,　､;,
　　　 ;; 　　(●)　,　... ､,(●);
　　　 `;. u　　,-,'ﾆニニヽ ,; '
　　 　,;' 　　　‖ 　　 ‖ ,;'
　　　;'　　　u ‖⌒ゝ＾||　;:
　 　 ;:　u　 　 ヾニ二ン　';;

8000人受験、500人合格ってところか。

財界展望が「お堅い業界紙」って・・・ｗ

姉妹スレ

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！７８★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1178169910/l50

>>315
乙
つーかおせえよw

５００人も受かるか？２００人くらいじゃないか？
そこから新司で１、２割くらいに絞られて予備試験組で法曹に
なる奴は毎年４０人くらいだろうな。

予備試験目指す奴は予備試験の価値が下がったら困るだろ？
ロー卒よりは合格率が高くなるくらいに絞らないといけないから50名が妥当。

予備試験合格者は分母でなく分子

予備試験に受かる人なら、新司法はほぼ１００％受かるんじゃないの？

予備試験って、どういう勉強をすればいいんだろうか。

よく分からん。

>>320
予備試験者とロー卒者は分けて採点するんじゃね？
なんせローの教授様の授業聞かないで法曹なろうってんだから
採点基準厳しいだろ。

　　〇＿〇　ｶｷｶｷ
　 （　・(ｪ)・）
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣
　　┌──────┐
　　 |禁煙にご協力を ｜
　　└──┬┬──┘
　　 　〇＿〇│
　　 （　・(ｪ)・） |
　　　ﾉ　　　つ |

>>320
予備試験の基準をどこに置くか次第。
予備試験は教養や実務の問題と並行して勉強することが求められるので、
法律試験の学力を一定以上に持っていくのは大変。

　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､, 
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ 
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼ 
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ 
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ 
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 | 
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 | 
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 | 
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん 
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　| 
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 | 
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿ 
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ, 
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼ 
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ 
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼ 

下位ロー未修が必死だな

予備試験は，その制度設計によっては，「経済的事情や既に実社会で十分な経
験を積んでいる」等の人々に該当しない「通常の」法曹志望者を同試験に誘引
するものとなるおそれがあり，そうなれば法科大学院制度は骨抜きになる危険
性をはらむ。予備試験がプロセスによる養成を旨とする法科大学院制度の趣旨
を損ねることのないよう，その試験内容及び運用に格段の配慮が要求される。

＝＝

「ただのヴェテは受けるな」ってことじゃんｗｗｗ

ただのヴェテはおよびでない

社会人でどうしてもローに行けなかったが
学力十分って人が対象だろ
三振するやつはどうせ無理

>>328
だから受験資格からヴェテ（新旧司法試験受験回数3回以上の者）を除外するべきだと思うよ。

ついでに新卒（大学卒業して３年を経過していない者）も排除すべき

受験資格に制限ないよ

↑
当然だな。
同じ回数落ちた場合でも、それぞれおかれた事情が違うのだから。

>>332
その通り。たとえば、一切勉強しないで１０回落ちた人間は、
死ぬほど勉強して１０回落ちた人間よりも優秀な推定が働くし。

>>332
そんなの言い訳。
どんな境遇でも受かる奴は受かるし，どんなに恵まれた境遇（専業ヴェテ）でも
受からない奴はまるで受からないのが司法試験だ。
「おかれた事情」を云々する奴に限って，勉強に専念できる，家の裕福な専業ヴ
ェテであることが多い。

　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　予備試験なんて失敗する
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　ローに行くしかないだろ。。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| | 予備試験経由新司法試験合格者喜びの報告（予備試験大成功）
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　 予備試験の合格者１０００名
予備試験経由の合格者は就職もいいらしい。。。
ローに行ったばっかりに借金漬けに。。。

＞予備試験経由の合格者は就職もいいらしい。。。
＞ローに行ったばっかりに借金漬けに。。。

妄想乙
結局新試の順位だろ。
予備組が下を独占するなら排除されるだろうな

四大の内定に順位なんて関係ないよ。
予備試験の人はサマクラこられませんから。。。

四大なんて数年後残ってるかどうかも怪しいしw

別に誰もが行きたいようなところなんてどうでもいいじゃん

誰もが行きたいような
→誰もが行きたいわけでもなし

>>334 それは幻想。
昨日か一昨日のNHKでやってたから見た人多いかもしれないけどノーベル賞とった小柴先生でさえ金がなくと働きづくめだったときは東大の学年でビリだった。
極端な話、一日10分しか勉強時間がとれないなら受かるわけないんだから。

予備試験合格者は厳しい選抜試験を抜けてるんだから
新司法なんて楽勝だろ。そこらのロー生に負けるはずがない。
予備試験受験者2万→合格者300→新司法合格者250くらいか。

>>337
それはどうかな
予備試験に若年合格者が存在することが判明すれば
４大も他の事務所もいろいろ対応策を考慮するだろう
制度が変わったんだからな
それに就活時期に不平等はないからね
今は単に旧組とロー経由組がいるにすぎない

どっちにしろ東京一在学生ってことには変わりないだろw
予備だろうとローだろうと若手高学歴しか四大は相手しねーよ

>>343
四大に行きたくて行きたくてたまらない奴はそういうことを心配すれば？

本当にわかっている奴は、2ｃｈなどで話題にならないような
中小規模の専門家した企業法務系（ホームページも持たないし
その必要もない）ところに就職して、じっくり仕事を覚えるものだがｗ

予備試験なんて受けるのは三振と化石ヴェテばかりだよ。
今の旧試験ですら学部生はろくに勉強もせず冷やかしなのに。

四大は基本的に東京一早慶の卒１は門前払いだからな。
要するに選ばれたエリートしかいけない。
条件に該当しない奴は四大なんて存在しないものと
諦めて自分の身の丈にあったところで働けよ。

>>346
自己紹介おつ

四大、四大っていうがな、そこには入れたからって
エリート街道まっしぐら、って訳じゃないんだぜ。

大手超一流企業だって、東大・京大だけじゃなくて
有象無象の大学出身者も多いだろ？
もちろん、そいつらは幹部候補でもなんでもなくて
単なる一兵卒に過ぎないわけだが、
四大は東京一早慶の選び抜かれたエリートの中からさらに
将校と兵隊に分けるわけで。
その激烈な競争に勝ち抜ける自信があるのなら何も言わないが、
高学歴で英語ができます的人材はそれこそ掃いて捨てるほどいる世界だからなぁ。

それから、四大に限らず弁護士ってのは所詮、企業に使われる身だから。
四大に入ってエリート風吹かしても、クライアントの顔色を伺わなくちゃならない。
で、そのクライアントで弁護士を使う立場になるのも多くは東京一早慶の
出身者な訳でなｗ
エリートぶりたいなら素直に大企業へ行った方がいいと思うぞ。

>>348
大企業でも上司や顧客の顔を伺わないといけませんが。

>>349
どっちみち顔を伺うなら、さっさと大企業に就職した方が割がいいってこと。

>>350

違うんだよ。大企業に入ってたって、リストラされたら終わりじゃないか。
一人で自分の才覚でやっていくことが重要なんだよ（独立可能な資格）。

後３年で開始

>>351
あまりにも巨大な事務所だと一人でやっていく能力は身につかんよ

企業法務ならば、なおさらほどほどの規模のがいい

大企業でリストラされても、子会社関連会社で一生食ってけるぞ。これが最大の保険よ。
まぁ、エリート志向な人には関係ないだろうが。

まあ、一般に司法試験受けるような奴らの大学の卒業生が
普通に行くような大企業は、リストラしても「解雇」「退職強要」は
まずしないだろうからな。

ぶっちゃけ企業法務ってつまらんぜえええええええええ

お抱えだし法廷にも立たないから弁護士としての能力もあがんねーし
いい年してクビになったら他の事務所いけない
金だけだよな、ホント

>>356
バリスタ、ソリスタの存在を知らんようだな

予備試験に期待してどうするｗ

>>358
少なくともお前には誰も期待してねえよw

予備試験か

>>357
ここは日本だお。

それに本家でも、社会的評価は全く違うお。

あげ

予備の試験

予備試験は金もかからずローに行かなくても良い制度
つまり予備試験合格者はロー入試突破者よりかなり優秀
なのに予備試験組の本番合格率がロー組より低くなければいけない
�@ローでの勉強が本番を意識した密着予備校型
�Aローの合格率や卒業認定をマゾの極みにしてロー卒者に箔をつける
�Bローの授業料無料、在学してると生活費がもらえる
どれかじゃないと成立しないだろ

優秀な人は予備試験で受かるって感じになりそうだよな。
一種の飛び級みたいに。

予備試験ねらいで、今回の択一落ちの人って、
予備試験始まるまでどうするの？
専業それとも働きながら待つの？

来年以降も３００の枠は確保されると思うぞ

後３年で実施

そうなんだあ

バリスタって、コーヒー入れる人？

>>370
エスプレッソ入れる人ね。
イギリスの弁護士はバリシタな。

バリスタ
barista〈イタリア語〉〔カフェでエスプレッソコーヒーをつくる専門職人〕 // varistor〔【略】QVR〕
バリスター
barrister〈英〉〔法廷で答弁する弁護士〕 // varister《化》

予備試験の倍率がどれだけ高かろうとも、マチ弁になれれば御の字の俺には
金いらずリスク無しで何度でも受けられる予備試験は魅力。
旧試験より何度が下がるかどうかだけが関心があるところだな
ま、どっちにしろやるんだからそれすら関係ないけどね

>>372
ぷよぷよのキャラでバリスタっていなかったっけ？

何度でも受けられるとしても
難しすぎて一生合格できなかったら、、

s

下位ロー生は、予備試験合格者が少ないことを希望している。

なぜなら、下位ロー生は、予備試験合格者より、学力が劣るからだ。

下位ロー生のために、司法試験があるのではない。

優秀な人材を法曹にするために司法試験があるのだ。

予備試験合格者を増やし、新司の倍率を上げることが、

優秀な人材を集める唯一の方法である。

>>377
同意。
但し「優秀な人材」はもう今の旧試験受験者には残っていないよ
「優秀な人材」は、これから新規参入する東大・京大卒で
経済的事情のある奴を指す

実力がある人は予備試験→司法試験
実力がない人はロースクール（という名の補習校）→司法試験

そういや旧制高校にも飛び級制度があったな。
飛び級は少ないけど超優秀だったそうな。

難易度ランキング
【某トップロー有名教授が明言】
東大ロー
京大ロー
一橋ロー
慶應ロー
中央ロー＝旧試合格

>>381
粘着糞馬鹿コピペロー生乙。

予備試験の受験料は、ロー救済のため、約300万円程度となります。

>>383
一瞬高いなあとか思ったがｗ
約300万円程度でロー救済できるのか？

こう考えると税金も投入されてるだろうから
社会的にはローは負債にしかならないかもな。

受験料300万でもローに行くよりはいい。