【革命】三振制度の廃止を各方面に求めるスレ

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1氏名黙秘
ロー生、再び結集せい!
2氏名黙秘:2007/04/12(木) 07:27:07 ID:???
再びって、一度でも結集したことあんのか?
3氏名黙秘:2007/04/12(木) 07:27:18 ID:???
米倉先生頑張ってください!
4氏名黙秘:2007/04/12(木) 07:55:59 ID:???
>>2
メツ
5氏名黙秘:2007/04/12(木) 11:17:40 ID:???
受験制限撤廃だな。
そうすれば再び受験者が5万人になり、
合格率も3%になる。
世間からは認められて、就職も楽になる。
ロー生はローで色々学んでるから受験制限撤廃しても、簡単に受かるだろうし。
6氏名黙秘:2007/04/12(木) 11:25:06 ID:???
受験者層のレベルは年々下がるだろ。
ヴェテ弾は3期でほぼ打ち止めだし、2期以降の未修はほとんどが戦力外。
おまけに三振制があるから新司ヴェテがいなくなる。
もうすぐ3000人時代になるんだし。

結果的に、一番レベルが高かったのがヨンパだと言われるようになるぞ。

7氏名黙秘:2007/04/12(木) 13:00:31 ID:EZtvBUqm
合格者繰上げ制度も提案したい。
最下位あたりでしか合格できなかった人は、5日以内に合格を辞退できる。
しかもその場合、一振りカウントされなかったことになる。

繰り上がった人には繰り上げ通知がくる。
それで合格を望んだ人は合格し、そいつはもう辞退はできない。

みんなが得する制度じゃね?
8氏名黙秘:2007/04/12(木) 13:08:58 ID:???
そんな複雑なことをする必要をするメンタリティーは制度運営者にない。


三振制度廃止
受験可能期間限定制度廃止
合格席次発表廃止
受験資格完全開放
ロー卒業生には若干の特典付与(特定科目の試験免除。)
択一合格効力の複数年維持
研修生の給与制度復活

まぁ、無理だな。。。
9氏名黙秘:2007/04/12(木) 13:40:48 ID:wsvn8vdM
三振制度廃止しろ!!!!受け控えを助長し、合格者レベルも下がる。いいことなし!!!
10氏名黙秘:2007/04/12(木) 13:44:38 ID:???
未収必死だな。面白いすぎる
11氏名黙秘:2007/04/12(木) 13:46:17 ID:???
3000人時代に三振なんて有り得ない。
2回で十分
12氏名黙秘:2007/04/12(木) 13:48:45 ID:???
1回で受からなかったら駄目という制度にしてはどうか
13氏名黙秘:2007/04/12(木) 13:58:16 ID:???
三振制度廃止をみんなで訴えよう!!
14氏名黙秘:2007/04/12(木) 13:59:18 ID:???
       ,、‐ " ̄:::゙:丶、
    ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
    {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
    ヾ l:::::::/ 丶   `ヾ ィ、:::|
     |;:r::|  ●   ● ゙ハ|    >>13
      ヽハ :'' ( _●_)'' レ    
        ´\   |_/__ノ      
 r、     r、/ヾ ̄下ヘ      ない。ない。お金取られるだけだから
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ     
  \>ヽ/ |` }    n_n| |
   ヘ lノ `'ソ     l゚ω゚| |
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15指導担当弁護士:2007/04/12(木) 16:29:17 ID:D8K/VNWH
分かっていると思うけど、三振制度をなくしても、受験可能期間の制限を撤廃しても、単年度の合格率が低下するから、最終合格率は変わらないことになる。単年度あたりの合格率が低下するから、それだけ合格するまでの年数がかかるようになるということになる。
最終的な不合格者の数を減らすためには、ロースクールの学生の数を減らすか、単年度あたりの合格者数を増加させるしかない。
しかし、単年度あたりの合格者を増やすと失業弁護士がそれたけ増加することになる。
もう、どうしようもない状況になっている訳で、制度の小幅な修正は意味がなくなっている。

16氏名黙秘:2007/04/12(木) 16:29:49 ID:EZtvBUqm
合格席次発表廃止
研修生の給与制度復活

この2つはいらん。
17氏名黙秘:2007/04/12(木) 16:33:42 ID:???
【革命】三振制度の廃止を各方面に求めるスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1176330320/
18氏名黙秘:2007/04/12(木) 16:36:25 ID:???
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \   結  は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   婚  や
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/   し   く
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\    ろ   
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \   っ  
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   !!!!!  
!!!! |        \ ', /  /`7-、二´、,.| /// |   /
           lT´ {  /  /  ト、 |::| /// /  /    
          l´ ヽ、 > ー    ,/ |ニ.ノ-' / / _
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19氏名黙秘:2007/04/12(木) 17:04:37 ID:fTFqpp06
>>15
>しかし、単年度あたりの合格者を増やすと失業弁護士がそれたけ増加することになる。

正確には、「失業弁護士」が増加するというより、「失業修習修了者」が増加するというべきだね。

就職先が見つからず、かといって宅弁やいきなり開業する気力も金もなく、
登録費用ももったいないので結局弁護士にならない(単なる法曹資格者にとどまる)奴が
増えるんじゃないの?
20氏名黙秘:2007/04/12(木) 17:07:32 ID:???
法科大学院協会はこういう交渉をするべきだと思う。

まず、ロー側の努力として、馬鹿ローは廃止や定員削減上位ローも定員削減するから
そのかわり合格者を増やす、弁護士補制度導入しろと。


21氏名黙秘:2007/04/12(木) 17:13:05 ID:???
点からプロセスへのはずだったのに、また「点」になってしまった。
結局、試験勉強が一番大事なことになってしまった。
22氏名黙秘:2007/04/12(木) 17:16:48 ID:???
>>20
また弁護士補厨があらわれたかw
23氏名黙秘:2007/04/12(木) 17:27:43 ID:???
>>20
ゴミ未修生様お疲れ様です
24氏名黙秘:2007/04/12(木) 17:33:38 ID:???
三振どころか2回までにすればいい。
25氏名黙秘:2007/04/12(木) 17:49:57 ID:???
俺も3000人時代になるのだから2回まででいいと思う。
これからは何位で合格出来るかが重要なのに、3振撤廃って。
現実から逃げないで就活した方がいいぞ。
26氏名黙秘:2007/04/12(木) 18:23:12 ID:o++tUWku
就活なんてできるのか?
27氏名黙秘:2007/04/12(木) 22:26:20 ID:???
1不利で終わってるだろw
28氏名黙秘:2007/04/19(木) 16:05:25 ID:???
;
29氏名黙秘:2007/04/19(木) 16:12:30 ID:???
三振制廃止で受験資格撤廃すればいい。
旧司法のように合格率3%の難関になれば、合格後の待遇もいいだろうし、
旧司法合格の実務家も対等に扱ってくれるよ。
ロー卒業すれば、3%の試験でも余裕で合格できるだろうしね。
30氏名黙秘:2007/04/19(木) 21:28:59 ID:???
>>29
最後の一文に無理があるから、こんな制度になった。

ロー生の実力を、旧師受験生と比較できないようにした(受験資格限定、問題の改変)のもその一環。
31氏名黙秘:2007/04/20(金) 22:04:49 ID:???
ロー生
32氏名黙秘:2007/04/20(金) 22:06:33 ID:???
>>29
最後の一行でワロタ。
33氏名黙秘:2007/04/20(金) 22:11:47 ID:???
さりげない嫌味がこめられてる感じだなwww
34氏名黙秘:2007/04/20(金) 22:12:51 ID:???
ぐだぐだロー制度。
35氏名黙秘:2007/04/21(土) 00:21:31 ID:???
>旧司法のように合格率3%の難関になれば、合格後の待遇もいいだろうし、
合格者数が年間3000になる時点で、待遇が良くなるわけないです。求人少ないのしりませんか?
36氏名黙秘:2007/05/05(土) 22:01:36 ID:???
三振制廃止で受験資格撤廃すればいい
37氏名黙秘:2007/05/06(日) 20:01:14 ID:???
五年以内に受からなかったらどうなるの?
38氏名黙秘:2007/06/09(土) 23:39:21 ID:???
584 :氏名黙秘:2007/06/09(土) 22:41:29 ID:???
インフォームドコンセプト、法律学者が医者相手に言ったのに、当の法律学者は
都合の悪い情報は隠蔽。

こうやって法律家の権威を下げるのは恥ずかしいことだとロー教官は認識しろ。
39氏名黙秘:2007/06/23(土) 22:13:53 ID:???
ag
40氏名黙秘:2007/06/26(火) 19:44:41 ID:???

41氏名黙秘:2007/06/27(水) 00:39:56 ID:???
せめて5振にしろ。
42氏名黙秘:2007/06/27(水) 00:42:04 ID:???
2回試験だけでいい。
43氏名黙秘:2007/06/27(水) 00:42:20 ID:???
賛成。
こんな不公正だらけの試験にそもそも三振制度があることがおかしい。
前提が崩れているのに・・・
漏洩天国ならそもそも試験じゃないし
44氏名黙秘:2007/06/27(水) 00:55:15 ID:???
三振廃止と騒いでる、試験はさっぱりの新試験ヴェテのイメージ図
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ ̄!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'    
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !           
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\           
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
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     /   l     |;;'';イ                   }   {、
45氏名黙秘:2007/06/27(水) 20:52:09 ID:???
自分はもう弁護士なのでどうでもいいっちゃどうでもいいのだが、三振制度
ってそもそも合憲なのか?どんな違憲審査基準とあてはめによって、政府
はこれを合憲と考えているんだ?
アメリカなら三振したやつが絶対訴訟起こすよな。日本でも誰か起こして
みてくれよ。
46氏名黙秘:2007/06/27(水) 20:57:55 ID:???
もう、ロー制度廃止でいいだろ。
ロー卒は受験科目や修習期間を優遇する。
47氏名黙秘:2007/06/29(金) 00:33:20 ID:???
>>45
訴訟起したくても、恥ずかしいだろうな
48氏名黙秘:2007/06/29(金) 14:40:48 ID:???
三振とか考えた野球馬鹿は誰だ!?

てめえは、巨人戦勝手に観てればいいんだ、ボケ!!
自分の趣味で受験生を巻き込むんじゃねーよ!
49氏名黙秘:2007/06/29(金) 14:48:55 ID:???
税理士試験とかみてーに科目毎段階的に合格させろ
いっぺんに、8科目は酷だろ
50氏名黙秘:2007/06/29(金) 14:50:33 ID:???
暴動の会場はここでつか・・・・・?

                  _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ ̄!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'    
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !           
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\           
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
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     /   l     |;;'';イ                   }   {、
     
51氏名黙秘:2007/06/29(金) 14:53:52 ID:1yEveNoO
その絵はヴェテというより、鉄ちゃんじゃない?
52氏名黙秘:2007/07/01(日) 17:48:25 ID:???
age
53氏名黙秘:2007/07/04(水) 00:19:12 ID:???
age
54氏名黙秘:2007/07/04(水) 01:48:30 ID:lgirv2Tl
革命ねえ

夢?
55氏名黙秘:2007/07/04(水) 02:47:23 ID:???
大竹さんからは、「公明党が与党に入っちゃったとき、医療問題でもリハビリ問題でも障害者自立支援法にしても、思っている以上にやってくれなかった。そういう問題が共産党に任された使命だと思う」
とエール。
その上で、「でも、共産党の名前と政策とがずれている」
「共産党が政権をとったら共産主義になっちゃうの」と矢継ぎ早に質問が飛びました。

 志位氏は、旧ソ連の体制は社会主義・共産主義とはまったく違ったものだったこと、
日本共産党は、利潤第一主義を乗りこえた未来社会を展望しながら、
当面、資本主義の枠内での民主的な改革をめざし、国民の合意にもとづいて
一歩一歩社会を発展させていくという立場に立っていることを説明しました。

 「最後に一つだけ申し上げておくことがある」。
大竹さんはこういって、日本共産党が政党助成金の受け取りを拒否していることを紹介しました。
「国費は使わない。立派なお考えだと思います」と大竹氏。
アシスタント役の阿川佐和子さんからも「かっこいい」の声が飛びました。
志位氏は「『官から民へ』といいながら、
国営政党になっている政党はおかしいと思います。
ムダ遣いをいうなら、ここからやめるべきです」とキッパリのべました。
日本共産党の志位和夫委員長は二日、文化放送「大竹まことゴールデンラジオ」にスタジオ生出演しました。十五分間の「各党代表にきく」のコーナーで、タレントの大竹さんとの間で楽しいトークとなりました。
56氏名黙秘:2007/07/04(水) 03:07:41 ID:???
今はこのスレが他人事のように見えているが・・・・
が・・・・



こえええええええええ,やっぱ試験てこええな。
57氏名黙秘:2007/07/04(水) 03:11:38 ID:???
共産党ならロー制度を違憲といってくれるのか!?
革命…ロー制度を批判するためなら、おれは魂を売ってもいいぞ
そこんとこはどうなんだ?
58氏名黙秘:2007/07/04(水) 05:40:13 ID:???
五年以内は変わらないけど、受験回数制限はなくなる方向で検討されてますよ。
59氏名黙秘:2007/07/04(水) 08:58:01 ID:???
正式に「三振制度」って名前にしてファール(択一突破とか)で粘れるようにして欲しい。
問題は練習を重ねてやっと球に当たるようになった選手がアウトになってしまうことだから
60氏名黙秘:2007/07/04(水) 09:23:17 ID:???
>>59
択一合格はファールってのはいい提案だと思う。
が、いい提案を逐一潰すor無視するのが法務省の
お仕事。
61氏名黙秘:2007/07/04(水) 09:32:47 ID:???
いい提案を採用するくらいならはじめからロー作らなかったしね
62氏名黙秘:2007/07/17(火) 18:25:50 ID:???



同志社名物まっつんキャレル!!
近隣の利用者は大変迷惑しています。
変なHP更新する暇あったらさっさと撤去してね。

http://deaikei.biz/up/

6067.jpg

pass:mattun








63氏名黙秘:2007/08/12(日) 16:17:54 ID:???
三振者は死ねということですね。
64氏名黙秘:2007/08/12(日) 18:13:24 ID:???
三振制度の趣旨ってなんなの?
お馬鹿さんを排除して質を確保すること?それとも合格率を旧試並みに低くさせないための政策的措置?
65氏名黙秘:2007/08/12(日) 20:00:37 ID:???
予備校にぼられる人を減らす主義
旧試でも10年やって受からない人は予備校に食い物にされる為に
浪人しているってところがあるから。
66氏名黙秘:2007/08/18(土) 15:18:35 ID:???
今年三振になる奴は、慶應を引き摺り下ろすために、
必死に署名やマスコミ、政界工作してんだろうなwww。

67氏名黙秘:2007/08/22(水) 12:47:08 ID:???
s
68氏名黙秘:2007/08/29(水) 01:28:33 ID:???
廃止だろ!
69氏名黙秘:2007/09/01(土) 13:46:17 ID:???
45
70氏名黙秘:2007/09/11(火) 16:36:11 ID:???
fa
71氏名黙秘:2007/09/11(火) 16:38:22 ID:???
予備校代なんか、ローにかかる金に比べたら圧倒的にやすいけどな
72氏名黙秘:2007/09/13(木) 23:19:05 ID:???
そうだね
73氏名黙秘:2007/09/13(木) 23:20:02 ID:???
だいたい今の方が言われた通りのことだが、自分も社会人からロースクールに入学した。
入学して、奨学金だけでも500万円の借金を負い、働いていたときのお金は全部生活費
に消え、あとは学費や教科書代などがかかり、3年コースの人は3年間分の生活費がか
かるので、合計1000万円近くかかる。試験に落ちれば、下手をすれば破産をするか、他
の仕事をして、意味もなく借金だけを背負ってしまうという制度であることは間違いない。
おそらく、このように人生を賭けて法科大学院に来ている人もたくさんいたと思うが、そ
のような中で、当然のように公正だと思っていた試験について、読売新聞の報道を見て驚
いた。それから少しずつネット等を見てみると、いまは行政法だけで問題になっているよ
うだが、どこまで真実なのかわからないので軽々しく言えないのだが、民事系でも刑事系
でも、慶應は少し問題があったのではないかという噂が流れている。ネットで流出してい
るとされる刑訴について、慶應の司法研というところで行ったとネットに書いてある。司
法研はロースクールとは別組織という形でやっていたという噂だが、もし本当に流れてい
たのであれば、刑事訴訟法に関しては本番の問題と論点はほとんど一緒であった。民事系
に関しては、これは噂なのでよくわからないが、慶應の民事模擬裁判でやった問題が、た
だ品物だけを変えて出題されたという噂である。もし、これが本当で、慶應の学生が全科
目有利な状態で受験したのであれば、その学生たちに何の責任が無くても、当然力が全然
わからないので、失格にしてもいいのではないかと思った。もし、合格者が当初言われて
いたように2000人で、例えば自分が2100、2200番で落ちたときに、明らかに
漏洩によって自分が落ちたのではないかと思う。なぜかというと、択一に合格した慶應の
学生は230人くらいであるが、慶應の学生から他の大学にも流れたのではないか、とま
ことしやかに言われている。−−−
http://www.secj.jp/shihou/pdf/bbl-08-02.pdf
74氏名黙秘:2007/09/13(木) 23:21:44 ID:???
科目合格生にして、旧司の残党も参加させてやれ。
ロー生は論文免除w
75氏名黙秘:2007/09/13(木) 23:22:11 ID:???
■ 公法系科目に関する新たな試験情報の漏洩疑惑
http://www34.atwiki.jp/vipepper/pages/53.html
76氏名黙秘:2007/09/20(木) 14:54:19 ID:???
もうやめとけ
77氏名黙秘:2007/09/21(金) 22:58:48 ID:???
52
78氏名黙秘:2007/09/24(月) 13:49:13 ID:???
?
79氏名黙秘:2007/10/12(金) 17:06:24 ID:???
w
80氏名黙秘:2007/10/15(月) 11:35:01 ID:???
80
81氏名黙秘:2007/10/15(月) 17:24:01 ID:???
これはなくならん
82氏名黙秘:2007/10/15(月) 20:44:05 ID:???
三振やめて合格者数が変わらなければ年々新司が難関になっていくけど
もう受かったからどうでもいいか・・・
83氏名黙秘:2007/10/19(金) 16:26:58 ID:???
w
84氏名黙秘:2007/10/19(金) 17:13:12 ID:???
必要でしょ
85氏名黙秘:2007/10/20(土) 11:16:20 ID:???
三振
86氏名黙秘:2007/10/20(土) 19:26:11 ID:???
>>71
予備校なら嫌なら途中で変更可能
ローはおかしくても、入学してしまったからには
2〜3年いなくてはいけない
更には時間的に拘束され、無意味な課題を押し付けられる
この点で、ローは予備校以下の害悪
87氏名黙秘:2007/10/22(月) 17:04:25 ID:???
kkkkkk
88氏名黙秘:2007/10/25(木) 15:47:50 ID:???
88
89氏名黙秘:2007/10/26(金) 14:51:34 ID:???
三振ないと質低下
90氏名黙秘:2007/10/26(金) 15:23:59 ID:???
三振ないほうが、むしろ質は向上するんじゃなかろうか。
それに東大若手でも、ごくごく一部だけだぜ、優秀なのは。
東大上位は上位でも、理三とはあきらかに質が異なる。

凡人の必死の努力の賜物だと思うがなあ。
91氏名黙秘:2007/10/26(金) 15:27:43 ID:???
文一は凡人の必死の努力度、国内NO1だと。
92氏名黙秘:2007/10/26(金) 15:40:37 ID:???
ロー無いほうが質が高まる
93氏名黙秘:2007/10/26(金) 19:16:18 ID:???
三振制度は後輩のためのもの
ロー卒業生がいつまでも居座るようになると、旧試験みたいに合格率が5%くらいになってしまう
三振制度があることによって20%台の合格率の試験に収まることになる

旧試験も10倍以上簡単な試験に3回落ちた人に法曹適格がないのは誰の目にも明らか
94氏名黙秘:2007/10/29(月) 18:17:18 ID:???
合格者がどうなるかということに焦点が当たってばかり
三振者は問題外として切り捨てられたようだな
95氏名黙秘:2007/10/29(月) 18:30:10 ID:???

三振者の問題は2,3年のうちに表面化すると思うよ

借金抱えて就職もできない30過ぎの男がやることといえば・・・

96氏名黙秘:2007/10/29(月) 18:38:00 ID:???
三振者は自業自得
三振制度がなくなるんだったら
旧試にしがみついてる奴の中にも
ローに行きだす奴が出るだろう
97氏名黙秘:2007/10/29(月) 18:52:54 ID:???
三振制度よりもロー制度自体を廃止しろ
98氏名黙秘:2007/10/29(月) 19:20:08 ID:???
>>95
>借金抱えて就職もできない30過ぎの男

女は?
99氏名黙秘:2007/10/29(月) 19:25:15 ID:???
女は風俗だな
40までならソープで借金返せるだろ
100氏名黙秘:2007/10/29(月) 19:28:42 ID:???
女は良いな・・・
ローでも優遇、就職でも優遇だ
101氏名黙秘:2007/11/04(日) 22:35:22 ID:???
ローの借金なんか風俗で働けば1年で返せるな
102氏名黙秘:2007/11/26(月) 13:41:10 ID:???
>>30
風俗だと気持ちいいね。
103氏名黙秘:2007/12/20(木) 15:16:32 ID:???
30
104氏名黙秘:2007/12/21(金) 10:29:02 ID:???
1500
105氏名黙秘:2007/12/21(金) 12:56:33 ID:???
4530
106氏名黙秘:2007/12/23(日) 08:49:19 ID:???
三振制度は違憲というほかない。
107氏名黙秘:2007/12/29(土) 13:37:43 ID:???
そうでもないよ。質の確保のため。
108氏名黙秘:2007/12/29(土) 17:59:41 ID:???
>>107
手段がやばすぎ
109氏名黙秘:2008/01/02(水) 15:39:07 ID:???
まぁ、仕方ないよ・・・
110氏名黙秘:2008/01/03(木) 09:49:45 ID:???
三振制度は極めて不合理であるから違憲
111氏名黙秘:2008/01/03(木) 10:04:48 ID:???
誰か裁判所に訴えたら?
112氏名黙秘:2008/01/03(木) 12:02:59 ID:???
質の確保のためならなおさら三振廃止したほうが競争率格段に上がるんだから
いいじゃねーかw
113氏名黙秘:2008/01/03(木) 12:29:31 ID:???
もう、泣き言かw
114氏名黙秘:2008/01/04(金) 10:08:02 ID:WkIzal4J
三振した人が強引に紳士願書出願→受験認めず→受験資格確認訴訟提訴→違憲判決

三振制度は激しく違憲だろ

115氏名黙秘:2008/01/04(金) 10:14:30 ID:???
116氏名黙秘:2008/01/04(金) 11:13:06 ID:???
>>112
それをいうなら、誰でも受けられる旧司法試験にしたほうがいいw
あほらしw
誰だ、こんな馬鹿げた制度作ったシュガーは。
117氏名黙秘:2008/01/04(金) 11:44:13 ID:???
>>116 俺もそう思うよw
118氏名黙秘:2008/01/04(金) 12:08:25 ID:???
佐藤教授や文科省の面子があるからな
最低10年は続けないと
119氏名黙秘:2008/01/04(金) 12:10:59 ID:???
旧司法試験に戻したら
またあのキチガイみたいな択一試験になってしまうよ
それだけはかんべん・・・
120氏名黙秘:2008/01/04(金) 13:52:42 ID:???
>>119 択一を6〜7科目にすればよい。
121氏名黙秘:2008/01/04(金) 18:58:45 ID:???
毎年6000人入学で毎年3000人しか合格しない。
したがって、どんな制度にしろ半分は法曹になれない。
なれなかった者を違う道にいかせるには早いほうがよい。
一振制度が一番合理的なところ、くだらん悪平等理論が
通って三振制度になった。
これ以上伸ばすなんて到底考えられない。むしろ減らした
ほうがよい。
122氏名黙秘:2008/01/08(火) 11:28:28 ID:???
うふーん
あはーん
123氏名黙秘:2008/01/11(金) 19:34:04 ID:???
KKK!!
124氏名黙秘:2008/01/11(金) 21:43:35 ID:???
三振制度廃止で一振制度にしたほうが絶対いいって
1振の後に次年度受験までの期間が開くのがこの制度の欠陥
その間は暇で暇でしょうがない どうせなら1振目で楽にさせてほしい
125氏名黙秘:2008/01/12(土) 11:24:41 ID:???
えええええ
126氏名黙秘:2008/01/12(土) 11:53:23 ID:???
三振って本人のためにあるんだよな。
早く見切りをつけて次行くために
127氏名黙秘:2008/01/12(土) 14:39:54 ID:???
そうだったのか。
128氏名黙秘:2008/01/12(土) 15:01:09 ID:???
しかし、三振率が50%って狂気としか思えないな・・・。
50という数字はいくらなんでもでかすぎ。
適性とかでもなんでもいいから入り口で絞って、ロー定員と二三年後の合格者を睨んできちんと規制すべきだった。
狂気。
129氏名黙秘:2008/01/13(日) 12:06:11 ID:???
確かに入り口で絞るのが本人のためではあるな。
130氏名黙秘:2008/01/16(水) 03:47:16 ID:???
>>1
チキンじゃないなら三振無効確認やれよカス
131氏名黙秘:2008/01/16(水) 03:58:43 ID:???
敗者復活戦を2度も用意してもらったのに受からなかった問題児は
予備試験の受験資格を与えられるべきでない
132氏名黙秘:2008/01/16(水) 14:26:31 ID:???
w
133氏名黙秘:2008/01/17(木) 11:53:47 ID:???
e
134氏名黙秘:2008/01/18(金) 14:07:46 ID:???
まぁ、三振制度ないと質の確保が
135氏名黙秘:2008/01/18(金) 15:34:11 ID:???
はっきり言うが、二振までしかできないよ。
二振した奴はこぞって撤退するか自殺する。
三振したら全人格否定されたようなものだと考えられている。
136氏名黙秘:2008/01/19(土) 10:45:15 ID:???
すごいこといってるなぁ
137氏名黙秘:2008/01/28(月) 15:29:07 ID:???
一振りでも就職している人多いもんな
138氏名黙秘:2008/01/28(月) 15:31:16 ID:???
一発合格しなかったら、ハッキリ言って精神的にしんどい。
勝負は1回だと思ってる。
139氏名黙秘:2008/02/05(火) 19:00:02 ID:???
そうでもないよ
もっと気楽に
140氏名黙秘:2008/02/06(水) 17:13:43 ID:???
死ぬな
141氏名黙秘:2008/02/06(水) 20:43:56 ID:???
去年は約50人が三振
今年は約300人が三振する予定
来年は約500人
再来年から一気に増えて約1500人に
142氏名黙秘:2008/02/07(木) 10:50:01 ID:???
三振www
143氏名黙秘:2008/02/07(木) 21:42:47 ID:???
見送りか突入かの基準(7000人受験2100人合格、合格率30%として)

1振り目 答練で上位60%以内
2振り目 答練で上位40%以内
3振り目 答練で上位20%以内
144氏名黙秘:2008/02/07(木) 22:14:15 ID:ZcVPFGJ9
皆が答練受けているわけではないだろ。
また、一応の目安としても高く基準を設定すると
基準外だからと皆が受け控え、実際より楽に合格できる可能性もある。
この辺の見切り方もセンスが問われるな。
145氏名黙秘:2008/02/08(金) 14:34:11 ID:???
受けないとキツイ
146氏名黙秘:2008/02/09(土) 16:01:25 ID:???
まったく答練受けないで・・・
という香具師はいない悪寒
147氏名黙秘:2008/02/09(土) 20:16:28 ID:9bm+oESo
三振するような無能な奴に弁護士になってもらいたくないです。

三振バッターアウト。  ゲームセット!!
148弁護士:2008/02/09(土) 21:01:17 ID:qivlQxXY
たぶん、今後、法務省などは合格者を1500人程度とする代わりに3振制度を
なくすんじゃないか。
149氏名黙秘:2008/02/09(土) 21:03:56 ID:???
甘い。チョコパフェ蜂蜜ぶっ掛け丼より甘い。
150氏名黙秘:2008/02/09(土) 21:12:28 ID:???
    キリバン ゲトーー!
              ∩)    (´´
          ∧_,,∧ノ  つ  (´⌒(´
         ⊂(・ω・´⊂ ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
               ̄ ̄   (´⌒(´⌒;;
           ズザーーッ
      
         
  ゴスッ
/ソ                    (´
∧_,,∧  )∩           (´(´
》)xω⊂⌒ノ≡==-    (´⌒;;
ヾ     ̄     (´⌒(´⌒;;
151氏名黙秘:2008/02/10(日) 17:05:22 ID:???
いや〜ん
このAAかわいい〜
152氏名黙秘:2008/02/15(金) 18:44:52 ID:???
このブタみたいなAA
なんていうの?
153氏名黙秘:2008/02/17(日) 13:04:02 ID:???
禰ラー
154氏名黙秘:2008/02/17(日) 17:53:38 ID:???
AAのやり方教えて
155氏名黙秘:2008/02/17(日) 19:20:14 ID:???
しらんw
156氏名黙秘:2008/02/17(日) 19:24:23 ID:???
                 、,;'"´'"´´``ヽ
(゙゙゙''''⌒"´``'゙゙゙''''ー-'"´``'゙''"´        ノ
ヽ           人           |
 :          (__)         |
 |        \(__)/         |
  |         ( ・∀・)         )
  |              、,;'"´'"´´`‖.
 ( (⌒"´``'゙゙゙''''ー-'"´``'゙''"´      ‖
  ‖                    ‖
   ‖                   /'⊃`i,
   ‖         人       / .ノ‖゙
 i"⊂i,        (__)     , ,/
 ヽ ‖`ヽ、    (__)   /,,/      _人人人人人人人人
     ゙ヽ、 .ヽ,_ ( ・ Д ・)/ /      > ここは今日から
      `\  `'ヽ   '" /       > うんこスレだよー!!
         ヽ、      ,゙          ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
           i     i
           i    |
           i      |
157氏名黙秘:2008/02/19(火) 19:00:44 ID:???
うんこ
うんこ
うんこ
うんこ
うんこーーーーーーーーーーーーーーーー
158氏名黙秘:2008/02/20(水) 14:01:13 ID:???
w
159氏名黙秘:2008/02/20(水) 16:52:45 ID:???
炭水化物とらないと
うんこでないらしいよ。
きちんとご飯たべようね。
160っl:2008/02/20(水) 17:12:39 ID:???

三振制度って普通に違憲だろ
消極目的もしくは職業の新規参入規制で厳格基準
を前提に現在の立法事実で検討したら
職業選択の自由に対する過度の制約じゃないの?
合憲論展開するの難しいと思うけど
161氏名黙秘:2008/02/20(水) 17:15:46 ID:???
一振制度にすればいいよ
早く撤退できる
162氏名黙秘:2008/02/20(水) 17:26:33 ID:???
>>160
消極目的なのかなぁ?
163氏名黙秘:2008/02/20(水) 17:33:07 ID:???
三振って合理性ないからな。
合格率なんてもうどうでもいいだろ。
164氏名黙秘:2008/02/20(水) 17:36:19 ID:???
消極目的規制=どう見てもやっちゃいけないことです。
積極目的規制=コレやると社会のためになるようだから協力汁
165氏名黙秘:2008/02/20(水) 18:56:42 ID:6+4Pw5Tj
医師の試験にも歯科医師の試験にも
回数制限などないのに
どうして司法試験にだけ
回数制限があるの?

それに回数制限って
合格率が7割前後という前提のもとに作られた制度でしょ?
前提が崩れたのだから廃止すべきでは?
166氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:20:51 ID:???
前提が崩れれば制度が変わるとか、理屈の上だけでの話だよなー
多くのローに講義垂れ流し能力はあっても訓練能力はないと露呈しているが
どこもつぶれない
167氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:31:03 ID:6+4Pw5Tj
法律上の制度なんだから
理屈こそが大事なんじゃね?

合格率が三分の一になったのなら
受験可能回数を三倍にでもしてもらわないと
やってられない。

理屈になってないか・・
168氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:38:47 ID:???
三振制度廃止って、おまいら何回受けるつもりなの?
169氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:40:18 ID:???
回数制限があるのは、「若い内に方向転換を図ってもらうという親心」
というのが建前
ホンネは、回数制限をなくせば旧試見たいに難しくなる→ロー進学者が激減
→少子高齢化で大学も生き残れないのに天下り先確保が難しくなる
→三審制を設けて高合格率を維持すべし

というのが当初の読みだった

俺は、三振制度をなくした方が、客は来ると思うんだよね
旧試みたいになっても、5万人くらい(ピーク時)は法曹を目指すと思うから
三振をなくせば、躊躇している層がこぞってローに行きだすと思うんだよね。
三振がないから、ローを出ておくか、って気になると思う
170氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:45:52 ID:???
三振制があればベテが一掃されるので新規参入者を増やすことができる。
三振制だけど2回落ちたらおしまいと思わないといけない。三回目はかなりの
プレッシャーがかかると思う。
171氏名黙秘:2008/02/20(水) 22:35:26 ID:???
169
そんなパターナリズム憲法的みて
問題ないの?
172氏名黙秘:2008/02/20(水) 22:41:42 ID:???
>>169
それだったら単に旧試に
さらにローの2,3年を強制しただけじゃないか・・・・
173氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:01:51 ID:???
三振よりも、今の時代は・・・

イエローカード2枚かレッドカード1枚で退場
じゃね?

レッドカード=択一落ち。 もう受けるな。
イエローカード2枚は、そのまま2回落ちたら退場。

こっちのほうが緊張感あるよなw
174氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:11:13 ID:???
言い忘れてた。

でも、退場した後は、1回=(複数年を単位として1回)出場停止。
その後は、またローからやり直しで、受けれるってことで。

ただ、択一落ちは、レッドカードなw
175氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:11:15 ID:???
合格者の6割が就職できないから三振しといたほうがある意味楽かも。
176氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:14:38 ID:???
さすがに3回は少ないだろ。
旧試験でも合格者の平均受験回数は5回ちょっとだったわけだし,
ロー卒業後5年以内に5回にしてほしい。
177氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:22:08 ID:???
>>176
それぐらいの緩和策だと、司法試験制度改革の失敗を糊塗するために採用するかもしれないな。
(ちっとも救済策にはならないんだけど)
178氏名黙秘:2008/02/21(木) 01:03:34 ID:???
合格者以外ローを修了できないようにしろよ。
179氏名黙秘:2008/02/21(木) 18:54:35 ID:???
二振にしてはやく就職できるようにした方がいいよ
もう長年かけてすがる資格でもないし
180氏名黙秘:2008/02/21(木) 19:14:13 ID:???
>>177
実は犠牲者の総数は増えるからな
181氏名黙秘:2008/02/23(土) 13:16:46 ID:???
がーんw
182氏名黙秘:2008/02/23(土) 14:22:48 ID:???
合格者800でいいから三振制度は廃止すべきだ。あと合格者順位の公表も不要。
何の目的があるのか。

183氏名黙秘:2008/02/23(土) 21:31:51 ID:???
修習所での指針
184氏名黙秘:2008/03/01(土) 11:39:26 ID:???
ローの質の担保だろう。
185氏名黙秘:2008/03/01(土) 12:31:45 ID:???
ヴェテ絶滅が三振制の目的だから廃止なんかされないよ
186氏名黙秘:2008/03/02(日) 07:57:46 ID:???
確かに質を高めたいなら三振制は無意味。
というか、就職できない資格で
就職できても年収200万の資格なんて無意味。
全員ロー修了=合格でいい。
特認法曹制度もあった事から考えてもかまわないのではないか。
あとは司法研修所で選別すればよかろう。
187氏名黙秘:2008/03/02(日) 11:00:58 ID:???
それなら司法書士やれよw
188氏名黙秘:2008/03/03(月) 14:07:55 ID:???
三振w
189氏名黙秘:2008/03/04(火) 13:50:14 ID:???
頑張れ頑張れ
190氏名黙秘:2008/03/04(火) 21:55:02 ID:???
一振制にしよう
それが一番だ
191氏名黙秘:2008/03/04(火) 21:58:52 ID:???
>>187
新試験とどちらが難しいんだ?
192氏名黙秘:2008/03/05(水) 00:27:04 ID:???

三振博士に無条件で司法書士資格を与えろ

193氏名黙秘:2008/03/05(水) 00:27:55 ID:???
>>192
まず宅建と行書に合格しろ話はそれからだ
194氏名黙秘:2008/03/05(水) 16:15:42 ID:???
そうだな。
195氏名黙秘:2008/03/05(水) 17:22:26 ID:???
>>191
司法試験に決まっているだろう
196氏名黙秘:2008/03/05(水) 18:59:09 ID:???
>>191
司法書士
197氏名黙秘:2008/03/05(水) 21:47:49 ID:???
現実を見ろよ
198氏名黙秘:2008/03/06(木) 11:37:22 ID:???
>>197
どういう意味だ?
ま、司法試験なんぞやらずに
就職するのが一番なんだけどな。
199氏名黙秘:2008/03/07(金) 12:57:46 ID:???
まったくだな。
200氏名黙秘:2008/03/08(土) 10:14:11 ID:???
200GET
201氏名黙秘:2008/03/11(火) 00:22:48 ID:???
葉玉ブログ
受け控え再考
http://kaishahou.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_aeb6.html

>  現在の新司法試験の三振制は、短慮かつ浅はかな、気の迷いともいうべき制度であり、一言で言えば、資格試験史に残る最悪の制度です。
>  人権を重んじ、理性的かつ合理的な者であれば、三振制の基礎となっていた「合格率8割」という誇大広告的前提が崩れたその瞬間から、
> 一刻も早く三振制を撤廃すべきであるという結論にいたると思うのですが、なぜか、まだ残っています。
202氏名黙秘:2008/03/11(火) 00:35:22 ID:???
司法書士に簡裁代理権やったんだから法務博士に地裁代理権までは与えよう。
新司法合格弁護士には高裁代理権・旧司法試験合格者は最高裁まで争えるって
事でいいやんw
203氏名黙秘:2008/03/11(火) 00:54:03 ID:???
>>202
非法曹の法務博士には、法曹が持ち得ない裁判員の資格が与えられているので、
それで十分かと。
204氏名黙秘:2008/03/11(火) 12:36:46 ID:???
そうなんだ
205氏名黙秘:2008/03/11(火) 13:08:59 ID:???
肌魔さんなにいってはるんですか
206氏名黙秘:2008/03/11(火) 17:43:20 ID:???
三振制度廃止するなら
合格者数を相当削る必要があるな。
1000人以下とか。
207氏名黙秘:2008/03/11(火) 18:01:08 ID:???
葉玉ブログ
受け控え再考
http://kaishahou.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_aeb6.html

>  現在の新司法試験の三振制は、短慮かつ浅はかな、気の迷いともいうべき制度であり、一言で言えば、資格試験史に残る最悪の制度です。
>  人権を重んじ、理性的かつ合理的な者であれば、三振制の基礎となっていた「合格率8割」という誇大広告的前提が崩れたその瞬間から、
> 一刻も早く三振制を撤廃すべきであるという結論にいたると思うのですが、なぜか、まだ残っています。

208氏名黙秘:2008/03/11(火) 18:09:31 ID:???
俺は二振者だけど三振制は合理性なく
違憲だと思うから
今年落ちたら弁護士になった
宅弁の親友使って4回目の受験資格
確認の訴えおこすよ。
親友は名をあげるチャンスだし
まんざらでもなさそう
209氏名黙秘:2008/03/11(火) 21:16:32 ID:???
恥ずかしいよなあ
自分が三振したって世間に実名で公表するんだから
210氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:30:14 ID:???
すげえ
気持ち悪いニート>208


211氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:41:41 ID:???
>>208
おう。やれやれ
応援するぞ
212氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:47:59 ID:3LcHvtCA
>>208
骨のある奴はいるもんだな。
違憲の主張を通すのは個人的にはほぼ不可能だと思うが、
トピックメイキングにはなるから大賛成だよ。

>>210
ニートが訴訟を起こすわけないだろ!
お前さ、スレをみた瞬間から煽るつもりで書き込んでいるだろ!
人の痛みがちっともわからん、人格破綻者のこの手の相槌はむなくそが
悪い。
213氏名黙秘:2008/03/13(木) 11:52:20 ID:???
>>212
お前こそ人の痛みがわからない人格破綻者
死ね
214氏名黙秘:2008/03/13(木) 12:01:06 ID:???
精神科行って来い
  /ヽ   /ヽ
  /_,ゝ―´ 、_ヽ
 r _    _|
 | ● 、_,_, ●|
 ヽ、'''  '-' '''_/  なんでやねん
,   7 ̄ ̄ ̄ニ⊃
,   U    |
    |┌ ┐|
    U,  U
215氏名黙秘:2008/03/13(木) 12:39:57 ID:???
またーり
かわいいw
216氏名黙秘:2008/03/14(金) 13:58:59 ID:???
何言っても変わらんよ
勉強しとけ
217696:2008/03/14(金) 14:02:58 ID:iyhTFsNb
>>213
ガキだな
218氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:23:47 ID:???
>>217
ウンコだな
219氏名黙秘:2008/03/14(金) 17:39:16 ID:???
おっぱいぱぶでもいけよ、おまいら



すっきりすんぞ!
220氏名黙秘:2008/03/15(土) 03:26:19 ID:???
>>208
>俺は二振者だけど三振制は合理性なく
>違憲だと思うから

だから受からんわけだw
221氏名黙秘:2008/03/15(土) 22:14:44 ID:???
廃止が決まりそうですね
みなさん、修了式のときに教授等に聞いてみてください。
222氏名黙秘:2008/03/16(日) 16:02:22 ID:???
廃止が決まりそうですね
みなさん、修了式のときに教授等に聞いてみてください。
223氏名黙秘:2008/03/16(日) 16:05:20 ID:???
>>221 222
自分が三振するって教授に宣言してるようなものだよな
そんなことを聞くということは
恥ずかしい奴
224氏名黙秘:2008/03/16(日) 16:07:49 ID:???
>>208
すげー応援するよ。
ガンバレ
225氏名黙秘:2008/03/16(日) 16:10:15 ID:???
>>208
一応でも話を聞いてくれる友達がいてよかったなw
まあ、がんばれw
226氏名黙秘:2008/03/17(月) 19:41:44 ID:???
某スレの街弁とやらによると
三振制
マジで廃止されるらしいね。
227氏名黙秘:2008/03/17(月) 20:10:41 ID:???
廃止か
228氏名黙秘:2008/03/18(火) 11:14:56 ID:???
まだまだだ
229氏名黙秘:2008/03/18(火) 11:26:02 ID:???
       ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    ロースクール生だっておwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    ギャハハハハwwwwwwwwwwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     借金抱えて三振ってバカじゃねーのwwwwwwって馬鹿のロースクール生かwwwwwwww
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))   バンバン
230氏名黙秘:2008/03/18(火) 14:35:09 ID:???
いま解き「就職難でまた“弁護士は狭き門!?”」
http://www.mbs.jp/voice/special/200803/14_12444.shtml
231氏名黙秘:2008/03/18(火) 15:02:19 ID:???
しかしねえ、三振廃止となるとますますローの意義がなくなるね。
当然合格者のレベルも低下するだろうし、
旧司の合格者の方がはるかに実力があることが明るみになる。
となると、何のためにロー制度なんて作ったのかということになる。
まあ、三振廃止をロー廃止の前段階と位置づけて運動するのはいいけどね。
232氏名黙秘:2008/03/18(火) 15:45:35 ID:???
勝手に三振制度がなくなる妄想をしてる奴がいるが、簡単には
なくならない。まず三振博士が暴れて社会問題化するまで2〜3年。
その後、議論だけで2〜3年。さらに制度改正の手続きで1年。
そもそも休止択一落ちのロー関係者が抵抗勢力となって、己が利権を
死守せんと跳梁跋扈するから、これでも早すぎだ。
同級生を見れば一目瞭然なんだが、役人も教授も『純粋に』保身の
ため何が最良かという方向でしか動かない。舐めたら殺される。
233氏名黙秘:2008/03/18(火) 16:36:07 ID:???
>>231
>まあ、三振廃止をロー廃止の前段階と位置づけて運動するのはいいけどね。

位置付けられない。三振が廃止されると、
受験資格者=法務博士三振脱落予定者が、ロー制度擁護に回って
予備試験縮小廃止の急先鋒になるから。

三振制度を末長く続けていただいて、予備試験受験の法務博士取得者を
大量に増やして、新司法受験者の数倍に法務博士の予備試験受験者
を増大させることがロー制度廃止予備試験本流への一番の早道。

法務博士の予備試験ベテランを増やすことが道。
234氏名黙秘:2008/03/18(火) 16:41:30 ID:???
三振廃止は規定路線だがローは廃止にならない
235氏名黙秘:2008/03/18(火) 17:51:30 ID:???
ロー廃止には三振制度存続が第一ステップ
236氏名黙秘:2008/03/18(火) 20:31:42 ID:???
三振者が少なく、干された期間も短い今なら、そいつらを何気なく復権させつつ
三振制度廃止。まぁるーくおさまるの観
237氏名黙秘:2008/03/18(火) 23:05:25 ID:???
今の試験で3回も落ちる人間はコネ以外は採用してもな。
238氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:47:21 ID:???
>>237
今の試験の合格率を維持できてればな。
239氏名黙秘:2008/03/19(水) 02:10:24 ID:???
>>238
>>237
>今の試験の合格率を維持できてればな。

寝言のようだ。任官する程度のレベルの人間を除いたら、
今の合格率なら一振りでも駄目だよ。話しにならない。
5%以下で受かった人達の事務所に、数10%で受かった人間が
金の力で入ろうとすること自体がおこがましい。態度がでかい。
240氏名黙秘:2008/03/19(水) 09:34:32 ID:???
?
241氏名黙秘:2008/03/19(水) 12:03:02 ID:???
復権?ふざけんなよ!
三回もボーナスざる試験受けられるだけで下級生より優遇されてんのに、
その上復権なんて虫が良すぎる。おまえら雑魚なんだから潔く諦めて後輩に道を譲れよ。
242氏名黙秘:2008/03/19(水) 12:17:36 ID:???
だからネタだってばw
243氏名黙秘:2008/03/19(水) 12:18:18 ID:8b2LtP+q
>>241
雑魚ならとるにたりんだろ。気にする方がおかしい。

こんだけ馬鹿にしといて、”後輩”とか言葉をよく使えるな。

ざる試験との評価なら2chの司法試験版をいちいち気にするなよ。
とっとと受かって悪徳or権力者擁護型弁護士にでもなって
庶民にいばりちらせばいい。

復権とか三振廃止の発表もない中で、
いちいちお前の馬鹿さと不道徳さをくさった文章でさらけ出すな。


244氏名黙秘:2008/03/19(水) 14:12:48 ID:???
まとめ

★基本書読まないやつの特徴
・暗記に走りがち
・自分のやり方に不安を覚え、基本書を激しく否定
・体系的理解がおろそかになりがち
・論証パターンに無い問題に太刀打ち出来ない
・予備校でCランクの論点に対して太刀打ちできない
・ローの授業で予備校本持ち込んで怒られる

★基本書読むやつの特徴
・体系的理解を大事にする
・予備校本もノートとして使えるから、否定はしない
・基本的な考え方をマスターしてるから、未知の問題にも対応できる


ということでFA?
24532:2008/03/19(水) 16:43:01 ID:???
まぁまぁ、落ち着け。社会不適合者ども。
お前らなんか司法試験に受かろうが三振しようが
モテナイんだから安心しろwww
246氏名黙秘:2008/03/24(月) 12:52:44 ID:???
jigyaku
247氏名黙秘:2008/03/25(火) 15:20:43 ID:???
三振制度
廃止されるらしいよ。
社会人スレにあった。
248氏名黙秘:2008/03/25(火) 16:34:21 ID:???
>>247
それは俺が書いたかも。面白がってついな。
でも、>>239なんだから別にいいだろ。
249氏名黙秘:2008/03/25(火) 17:58:51 ID:???
三振廃止で得をするのは三振したゾンビもしくは一振以上してるゾンビ候補だけ
250氏名黙秘:2008/03/26(水) 00:53:20 ID:???
きも
251氏名黙秘:2008/03/26(水) 00:55:55 ID:???
三振は廃止したほうがいいよ。
理由は合理性がないから。
252氏名黙秘:2008/03/26(水) 01:00:14 ID:???
>>251
ゾンビに受験資格を与える方が合理性がないよ
253氏名黙秘:2008/03/26(水) 01:01:13 ID:q30gt+bF
三振制度廃止したらますます合格率が下がるから廃止はない。
254氏名黙秘:2008/03/26(水) 01:02:38 ID:???
いまさら合格率って、
もうかんけねーべ。

ゾンビっていうけど、借金抱えさせてバイバイってのは
酷だろ。
255氏名黙秘:2008/03/26(水) 01:06:36 ID:???
>>254
借金抱えたのは自己責任だろ
ロー入学前に2,3年バイトしながら勉強して学費を貯めてからローに来てる人なんて沢山いるよ

256氏名黙秘:2008/03/26(水) 01:07:43 ID:???
まあ新司のみのリアル三振ならあきらめてもらってもいいのかな。
257氏名黙秘:2008/03/26(水) 01:36:48 ID:???
>三振制廃止なら今年旧試受けるんだが 

さらに三振廃止なら、一期二期の受け控えがかなり可哀想。 
早く発表してくれないと旧試受けるか決められないから困る。
258氏名黙秘:2008/03/26(水) 01:40:18 ID:???
》249同意。連投すまない。
259氏名黙秘:2008/03/26(水) 01:41:20 ID:???
だから三振廃止はないって
三振廃止を認めたら、在学中から全員が旧試験や予備試験を受けることになってしまうよ
260氏名黙秘:2008/03/26(水) 01:41:31 ID:???
要するに、みんな自分さえよければそれでいいのだよ。
261氏名黙秘:2008/03/26(水) 01:49:34 ID:???
>>259
ガス抜きのために三振を五振ぐらいに緩和することはありうるかもしれんぞ。
まったく、抜本的な解決策にはならないが、
一応受験生に配慮しました的ポーズをとる必要があるからね。
262氏名黙秘:2008/03/26(水) 01:53:24 ID:???
国民に配慮する必要はあっても
受験生に配慮する必要などない
263氏名黙秘:2008/03/26(水) 01:55:05 ID:???
>>259
旧試終了後開始、ロー在学中予備受験不可でおk
264氏名黙秘:2008/03/26(水) 02:22:27 ID:???
>>263
それはない
「誰でも受けられる」のが予備試験だから
265氏名黙秘:2008/03/26(水) 04:24:52 ID:???
予備試験受ければいいだろ
266氏名黙秘:2008/03/26(水) 04:36:28 ID:???
受験生で戦々恐々としているのはアホだから、受け控える予定だったのに
掲示板で三振廃止が唱えられたら急遽受験を決定しそうだな。
そして、三振確定。新三年生既修ニ年生がこういう風説を流したとしたら
流した人間は天才。
267氏名黙秘:2008/03/26(水) 11:14:51 ID:???
3振なくなるって何を根拠に言ってんだよw
人間追いつめられるととんでもない妄想をするもんだなwww
268氏名黙秘:2008/03/28(金) 11:09:33 ID:???
ありそうもない妄想や風説に考えをコントロールされる頭だからこそ
今の自分がある。それに気付かない限り何やっても操り人形。
合格者数増員運動に乗っかって時間をとられて落ちた人間にも
同じことがいえる。
269氏名黙秘:2008/03/29(土) 11:21:17 ID:???
>>267
社会人スレの街弁というコテ犯が言ってた。
ま、実際なくなるかどうかはしらんが。
270氏名黙秘:2008/03/29(土) 11:54:45 ID:WGvqo2CV
司法試験法4条を改正する動きは聴かないけどな。
この板では今日,明日にでも廃止されるような空気が流れてるけどww
271氏名黙秘:2008/03/29(土) 13:23:06 ID:???
<三振後の人生>
@家業を継ぐ
A司法書士または行政書士をめざす
B他の法科大学院に行く(もう、3回受験できる?)
C引きこもる
272氏名黙秘:2008/03/29(土) 14:41:43 ID:???
3Kのアパートに住む
273氏名黙秘:2008/03/29(土) 21:28:03 ID:???
>269
読んできたけど、彼の言っているのは「三振制では人数滞留していき
年々難易度上がり本末転倒だから、1振ないし2振制度というように回数を厳格に
するってことでしょ。だったら、三振制がなくなっても
あんまし意味ないような・・長期的に見ればよいとは思うんだけど・・
274氏名黙秘:2008/03/30(日) 12:32:09 ID:???
>>273
もう少しきちんと嫁
275氏名黙秘:2008/03/30(日) 13:23:10 ID:???
読解力のない三振予備がいるな。
276氏名黙秘:2008/03/30(日) 19:49:45 ID:???
ぼくらはみんな生きている〜
生きているから三振だ
277氏名黙秘:2008/03/30(日) 20:15:09 ID:???
>>274
いや、だから過去スレもググって読んだよ
街弁氏は、新試験難易度が上がればロー制度は破綻する、だから
難易度下げるようにするために三振廃止にしてしてロー修了後1回のみ受験を認める
というように、いわば回数を制限するってことだろ。試験制度で3回という
回数を付けるから延々受験者滞留していくことになって合格率が年々下がること
になったんだし。それを避けるために三振制度を廃止しなければいけないんだし。
三振制度を廃止して1回のみの受験にすればロー制度は大成功になることはわかって
いるんだから、廃止の方向には変わりないってことを街弁さんは書いたんだろ。
278氏名黙秘:2008/04/06(日) 14:52:50 ID:???
81 :街弁 ◆bX9035J5NA :2008/03/13(木) 19:19:54 ID:???
こんばんは。皆様ご無沙汰しております。如何お過ごしでしょうか?多忙でなかなか投稿出来ませんでした。
いよいよ旧試験択一が近付いてきました。昨年以上に択一は激戦となりますね。
本当、旧試験は極めて厳しいですがやるしかないでしょうね。エントリーした以上は。
このごに及んで途中下車は私はもうあり得ないと思っています。
他方、ロースクール→新司法試験も今年からは様相が一変するでしょう。
伝え聞くところですと新司法試験はかなりの合格者数削減になるのはほぼ確実らしい。
そして三振制は廃止の方向だと。となると論文の難易度が非常に高く科目数が増えた新試験ですね、
これもまた非常に厳しくなります。昔の旧論文試験は教養1科目を含む計7科目だったのですが、
7科目の負担の重さがどれほどのものかは実際に経験した方でないと理解出来ないと思いますが、
新試験の行政法と法律選択科目更に執行保全法の追加はものすごい。考えられないですよ。
これで合格枠の大幅削減では受験生が可哀想過ぎるように感じます。たとえ三振制が消滅してもです。
結局、上位ローを卒業しても司法試験に合格出来るのはごく一部となる。
そんな時代の到来がもう目前に迫っています。ですから、私個人は、
今からローに行くのは危険な賭けのように思えてなりません。
ただでさえ社会人の皆様は時間がない。それでローの課題をこなし、
その上、難易度が急激に上がる今後の新司法試験の対策など果たして出来るものでしょうか?
私は甚だ疑問に思います。やはり予備試験ルートが現実的だと思いますけどね。
この予備試験もそう簡単にはいかないでしょうが、他に実際問題として選択肢はないように思われます。 昨今報道されておりますように修習生の就職難は実に深刻な問題ですし、
皆様は一番難しいときに司法試験に挑んでいる訳でして、同情せざるを得ないですが、
皆様全員が初志貫徹されて共に働ける日がくることを私は楽しみにしています。頑張って下さい。
279氏名黙秘:2008/04/06(日) 15:17:13 ID:???
【司法】「資格試験直前のフリーター」など特別事情での辞退は考慮…裁判員制度で指針[4/6]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207452715/
280氏名黙秘:2008/04/06(日) 21:01:48 ID:???
>>278
これまじ_??
281氏名黙秘:2008/04/06(日) 21:42:39 ID:???
>>278
これまじ
282氏名黙秘:2008/04/06(日) 21:52:12 ID:???
>>278
これまじ ?
283氏名黙秘:2008/04/06(日) 21:58:46 ID:???
>>278
これ、まじ?
284氏名黙秘:2008/04/06(日) 23:13:21 ID:???
三振野郎
自演するな
285氏名黙秘:2008/04/07(月) 00:44:23 ID:???
>>280ー283の存在の方が驚くわ
286氏名黙秘:2008/04/07(月) 02:29:58 ID:???
765 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 2008/04/07(月) 00:46:57 ID:???
いずれにしても、就職難なんかまったく存在しないよ。

弁護士会が、就職説明会をやって修習生を集めて騒いでいるのは、
実は、就職難問題が存在するかのように世間に見せるための
仮装、演技にすぎない。

つまり、「就職説明会をやる」といって大勢の修習生を集めておきながら、
その一方では、わざと、ごく少数の事務所だけがそこに参加するように通謀して
手配する。

すると「参加修習生数>>>>>>>採用予定事務所数」という構図が
わかりやすくできあがり、世間や修習生に衝撃を与えるってわけだ。

すなわち、就職説明会とは、就職難をアピールするために、わざと
大勢の修習生が少数の事務所に群がるように仕組まれているわけなんだ。

こういう陰謀にだまされてはいけないよ
287氏名黙秘:2008/04/08(火) 08:04:58 ID:???
81 :街弁 ◆bX9035J5NA :2008/03/13(木) 19:19:54 ID:???
こんばんは。皆様ご無沙汰しております。如何お過ごしでしょうか?多忙でなかなか投稿出来ませんでした。
いよいよ旧試験択一が近付いてきました。昨年以上に択一は激戦となりますね。
本当、旧試験は極めて厳しいですがやるしかないでしょうね。エントリーした以上は。
このごに及んで途中下車は私はもうあり得ないと思っています。
他方、ロースクール→新司法試験も今年からは様相が一変するでしょう。
伝え聞くところですと新司法試験はかなりの合格者数削減になるのはほぼ確実らしい。
そして三振制は廃止の方向だと。となると論文の難易度が非常に高く科目数が増えた新試験ですね、
これもまた非常に厳しくなります。昔の旧論文試験は教養1科目を含む計7科目だったのですが、
7科目の負担の重さがどれほどのものかは実際に経験した方でないと理解出来ないと思いますが、
新試験の行政法と法律選択科目更に執行保全法の追加はものすごい。考えられないですよ。
これで合格枠の大幅削減では受験生が可哀想過ぎるように感じます。たとえ三振制が消滅してもです。
結局、上位ローを卒業しても司法試験に合格出来るのはごく一部となる。
そんな時代の到来がもう目前に迫っています。ですから、私個人は、
今からローに行くのは危険な賭けのように思えてなりません。
ただでさえ社会人の皆様は時間がない。それでローの課題をこなし、
その上、難易度が急激に上がる今後の新司法試験の対策など果たして出来るものでしょうか?
私は甚だ疑問に思います。やはり予備試験ルートが現実的だと思いますけどね。
この予備試験もそう簡単にはいかないでしょうが、他に実際問題として選択肢はないように思われます。 昨今報道されておりますように修習生の就職難は実に深刻な問題ですし、
皆様は一番難しいときに司法試験に挑んでいる訳でして、同情せざるを得ないですが、
皆様全員が初志貫徹されて共に働ける日がくることを私は楽しみにしています。頑張って下さい。
288氏名黙秘:2008/04/08(火) 11:55:30 ID:???
こんなところまで。
289氏名黙秘:2008/04/09(水) 15:48:35 ID:???
>>231
>まあ、三振廃止をロー廃止の前段階と位置づけて運動するのはいいけどね。

位置付けられない。三振が廃止されると、
受験資格者=法務博士三振脱落予定者が、ロー制度擁護に回って
予備試験縮小廃止の急先鋒になるから。

三振制度を末長く続けていただいて、予備試験受験の法務博士取得者を
大量に増やして、新司法受験者の数倍に法務博士の予備試験受験者
を増大させることがロー制度廃止予備試験本流への一番の早道。

法務博士の予備試験ベテランを増やすことが道。
290氏名黙秘:2008/04/09(水) 18:27:55 ID:???
【TBS】法科大学院残酷物語【PM五時】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1207722204/
【TBS】法科大学院残酷物語【PM五時】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1207722204/
【TBS】法科大学院残酷物語【PM五時】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1207722204/
291氏名黙秘:2008/04/09(水) 18:29:20 ID:???
残酷物語って、オーバーにもほどがあるなw
292氏名黙秘:2008/04/11(金) 10:58:25 ID:???
そんなことないだろう。
293氏名黙秘:2008/04/13(日) 10:30:03 ID:???
合格率8割歌っていて
2割
294氏名黙秘:2008/04/13(日) 10:35:22 ID:???
死刑判決を伸ばすだけのようなもんだな
延命治療というべきか……
295氏名黙秘:2008/04/13(日) 10:52:17 ID:???
廃止したら悲劇が伸びるし被害者も増えそうだな
296氏名黙秘:2008/04/13(日) 19:08:43 ID:???
確実に廃止される
三振制は
297氏名黙秘:2008/04/13(日) 21:06:58 ID:???
確実に廃止される
三振制は

298氏名黙秘:2008/04/13(日) 21:12:13 ID:???
街弁という人が三振廃止必至といってたな
さあどうなることか
299氏名黙秘:2008/04/13(日) 21:27:44 ID:???
街弁
300氏名黙秘:2008/04/13(日) 21:32:32 ID:+wJg2Oia
医学部のようにローの入学定員を絞るべきだな
合格率8割になるまで
301氏名黙秘:2008/04/13(日) 21:40:24 ID:???
はやいとこ廃止しないと、受け控えたやつが騒ぎ出すぞw
302氏名黙秘:2008/04/13(日) 21:57:57 ID:???
廃止する代わりに、未修も三年ローに通学させるようにすればいいんじゃないかね。
303302:2008/04/13(日) 21:59:02 ID:???
未修じゃない。既習だ。
既習は一律三年ローに通う。
未修は五年くらいにする。
それならローや文科省の顔も立つだろう。
304氏名黙秘:2008/04/13(日) 22:00:26 ID:???
政府・自民党は、いま、それどころではない。
「法科大学院協会」の自己浄化に期待するほかない。
砂糖麹が辞任したので、「協会」は動きやすくなったのでは?
305氏名黙秘:2008/04/13(日) 22:03:54 ID:???
五年、五回ぐらいじゃないか?もしなっても。
306氏名黙秘:2008/04/13(日) 22:15:39 ID:???
ロー修了生全員を公務員にすればよい。
307氏名黙秘:2008/04/13(日) 22:27:23 ID:???
こんなに易しい試験で3回落ちるってことは
強制的にあきらめさせた方が親切だと思う
308氏名黙秘:2008/04/13(日) 23:26:11 ID:???
【地獄への片道切符】ロースクールへ逝くな!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1201584393/
309氏名黙秘:2008/04/14(月) 02:58:05 ID:???
【政治】「ヒトラーの政治と同じ」 鳩山法相、小沢氏批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208108780/
310氏名黙秘:2008/04/14(月) 09:25:40 ID:???
81 :街弁 ◆bX9035J5NA :2008/03/13(木) 19:19:54 ID:???
こんばんは。皆様ご無沙汰しております。如何お過ごしでしょうか?多忙でなかなか投稿出来ませんでした。
いよいよ旧試験択一が近付いてきました。昨年以上に択一は激戦となりますね。
本当、旧試験は極めて厳しいですがやるしかないでしょうね。エントリーした以上は。
このごに及んで途中下車は私はもうあり得ないと思っています。
他方、ロースクール→新司法試験も今年からは様相が一変するでしょう。
伝え聞くところですと新司法試験はかなりの合格者数削減になるのはほぼ確実らしい。
そして三振制は廃止の方向だと。となると論文の難易度が非常に高く科目数が増えた新試験ですね、
これもまた非常に厳しくなります。昔の旧論文試験は教養1科目を含む計7科目だったのですが、
7科目の負担の重さがどれほどのものかは実際に経験した方でないと理解出来ないと思いますが、
新試験の行政法と法律選択科目更に執行保全法の追加はものすごい。考えられないですよ。
これで合格枠の大幅削減では受験生が可哀想過ぎるように感じます。たとえ三振制が消滅してもです。
結局、上位ローを卒業しても司法試験に合格出来るのはごく一部となる。
そんな時代の到来がもう目前に迫っています。ですから、私個人は、
今からローに行くのは危険な賭けのように思えてなりません。
ただでさえ社会人の皆様は時間がない。それでローの課題をこなし、
その上、難易度が急激に上がる今後の新司法試験の対策など果たして出来るものでしょうか?
私は甚だ疑問に思います。やはり予備試験ルートが現実的だと思いますけどね。
この予備試験もそう簡単にはいかないでしょうが、他に実際問題として選択肢はないように思われます。 昨今報道されておりますように修習生の就職難は実に深刻な問題ですし、
皆様は一番難しいときに司法試験に挑んでいる訳でして、同情せざるを得ないですが、
皆様全員が初志貫徹されて共に働ける日がくることを私は楽しみにしています。頑張って下さい。
311氏名黙秘:2008/04/14(月) 09:26:25 ID:???
>>231
>まあ、三振廃止をロー廃止の前段階と位置づけて運動するのはいいけどね。

位置付けられない。三振が廃止されると、
受験資格者=法務博士三振脱落予定者が、ロー制度擁護に回って
予備試験縮小廃止の急先鋒になるから。

三振制度を末長く続けていただいて、予備試験受験の法務博士取得者を
大量に増やして、新司法受験者の数倍に法務博士の予備試験受験者
を増大させることがロー制度廃止予備試験本流への一番の早道。

法務博士の予備試験ベテランを増やすことが道。
312氏名黙秘:2008/04/14(月) 09:29:49 ID:???
三振して他のローに入るなんて、かわいソー過ぎる。
そんなことを認める「文科省」「法科大学院協会」ってなんなんだろう?

旧制度に戻そう!
313氏名黙秘:2008/04/14(月) 09:44:24 ID:???
ずっと受けれる方がかわいそう…
この勉強は才能もいらないし一年やれば確実に少しは進歩する
「来年は来年は」でやめられない
しかも全力でやって、期間が長くなるとますますやめれなくなる
ローにはいって分かった…
受からないってことを受け入れられる精神力のある人しか挑戦しちゃだめだね
314氏名黙秘:2008/04/14(月) 15:00:52 ID:???
勝ったときが止めるとき。
負けているときは止められない。
ローはパチンコににている。
315氏名黙秘:2008/04/14(月) 15:02:56 ID:???
ちょっと勝って逃げるってことが出来ないなあ
316氏名黙秘:2008/04/14(月) 16:35:02 ID:???
三振制度ないと
人生壊すよ
317氏名黙秘:2008/04/14(月) 16:37:00 ID:???
あっても壊れているけどね、ロー入学した時点で
318氏名黙秘:2008/04/14(月) 17:05:14 ID:???
入ったら出れないというのも、パチンコに似てる。

<ローとパチンコ>
@お金がないと入れない
Aいったん入ったらお金がなくなるまで出れない
B出る人は少ない(3割程度)
C出る台は決まっている(東台・京台)
Dまったく出ない台もある



319氏名黙秘:2008/04/14(月) 17:40:35 ID:???
パチンコかあ
射幸心をあおられたんだろうな…
320氏名黙秘:2008/04/14(月) 18:07:12 ID:???
パチンコよりもひどいかもなー。勝者に与えられるものがお金でなく
単なるメダルになりつつある。ゲーセンだな。できるかぎり良く言えば
真理と学問の府
321氏名黙秘:2008/04/14(月) 18:19:44 ID:???
インベーダーゲームみたいに一回10円にまで落ちぶれるかもな >ロー卒弁護士
322氏名黙秘:2008/04/14(月) 22:13:31 ID:???
三振が廃止されるように追い込む議論を希望する
それがこのスレタイのはず

三振されるよといった書き込みは、受験戦術としか思えない
323氏名黙秘:2008/04/14(月) 23:41:10 ID:???
よくある愚痴スレの一つになったなw
324氏名黙秘:2008/04/15(火) 02:19:56 ID:v8t0msag
AccountSchoolが卒業後試験受け放題との均衡がとれないだろ

おそらく知的財産大学院も受け放題になるだろうし
325氏名黙秘:2008/04/15(火) 07:59:35 ID:???
三振制度によって、合格率は保たれる。
廃止すると合格率は年々低下する。
するとロー制度に批判がでる。

砂糖工事は、蒸気のように考えた。
326氏名黙秘:2008/04/15(火) 13:30:47 ID:???
三振制度は廃止されるらしいぞ
327氏名黙秘:2008/04/15(火) 13:38:12 ID:???
らしいな
328氏名黙秘:2008/04/15(火) 17:15:56 ID:???
某スレの某コテか
329氏名黙秘:2008/04/15(火) 19:58:31 ID:???
工作もほどほどにな
330氏名黙秘:2008/04/15(火) 22:42:10 ID:???
問 改正案として、正しいのはどれか
@ 三振1回でアウト
A 三振2回でアウト
B 三振3回でアウト
C 三振制廃止
D 法務省は検討していない
331氏名黙秘:2008/04/15(火) 22:42:59 ID:???
@
332氏名黙秘:2008/04/16(水) 00:00:23 ID:???
こんなところであれこれいってても
なにも変わらないんだけどな
333氏名黙秘:2008/04/16(水) 04:05:56 ID:bA2ks6/Q
三振制度無効確認の訴えを起こそうか考えてんだけど

真剣に相談にのってくれ
334氏名黙秘:2008/04/16(水) 04:07:47 ID:???
>>316
合格する前に人生壊すより
    合格してから壊したい
         By Nitta Mick  
335氏名黙秘:2008/04/16(水) 17:47:22 ID:???
(合憲)合理性がある
@一生を「司法試験」で費やすという不幸をなくすことができる。
A三回受験してダメな人は「適性」がないと判断できる。
B不合格者が何度でも受験すると合格率が下がり、旧制度と変わらなくなる。

(違憲)合理性がない
@受験するかしないかは、本人の自由であり、自己責任である。「自己決定」できないことこそ不幸。
A適性があるとして入学を許可し、能力があるとして修了させておきながら、
 大多数に資格を与えないというのは、大学と国家による「詐欺」の共犯にあたる。
B予見可能性・結果回避可能性は、十分に存在した。「過失」ではなく「故意」である。
 
336氏名黙秘:2008/04/17(木) 13:05:44 ID:???
>>333
頑張れよ
応援するわw
337氏名黙秘:2008/04/17(木) 20:00:59 ID:???
>>333
確認の利益がない。
338氏名黙秘:2008/04/18(金) 11:42:01 ID:???
勉強しろw
339氏名黙秘:2008/04/18(金) 14:41:23 ID:???
>>335
肯定説
@”不幸”ってなんでいえるんだ 国にそんなことを判断できるのか
(憲法13条参照)
Aまーこれはいいだろう
B旧制度の不合理性自体問い直すべき 実質倍率も考慮せよ
また、公平な試験で合格率が低いことのどこに問題がある?

否定説
@ちょっと意味がわからない
AB入学許可に対して詐欺というのは極論 合格率の詐称の点なら可能性はあると思うが

この分析者は合格したとしても(採点官はそれなりに書いてあれば点を配るだろうから)
頭悪そう

>>337
確認の利益はあるだろう。廃止されれば資格が復活するのだから。
340氏名黙秘:2008/04/18(金) 15:52:35 ID:???
まずは法科大学院生内部で二、三千人クラスの署名をあつめてみたらどうだろうか?
341氏名黙秘:2008/04/18(金) 16:28:02 ID:???
司法試験「3千人」前倒し達成を政府断念、
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1206415463/
342氏名黙秘:2008/04/18(金) 19:29:36 ID:???
>>318
ワラタ

ってか本当に廃止ならさっさと発表して欲しいよ。
廃止でも5年制限はそのままとかならぶっ飛ぶけど。
343氏名黙秘:2008/04/18(金) 20:49:22 ID:???
>>340
内部生は三振制度あったほうが自分達に有利だから
三振現状維持の署名ならするけど、それ以外はしてくれないと思うよ・・
特に1回目2回目とか超ザルの恩恵受けれたんだから当たり前と思ってる人が多いし。
三振廃止を言ってる人は落ちた人だけだ。
なくなるらしいぞと言われたら内部生はこぞって三振維持の署名するんだし。
でも俺は廃止してもいいと思うな。なぜなら3振でなく2振、1振制度にしたほうが
早く撤退できて犠牲が少ないから。
344氏名黙秘:2008/04/19(土) 09:05:07 ID:???
犠牲が広がるだけだからな
345氏名黙秘:2008/04/20(日) 06:07:40 ID:???
>>343
被害を食い止めるのはそれが一番かも
346氏名黙秘:2008/04/20(日) 08:29:05 ID:???
それが一番
347氏名黙秘:2008/04/20(日) 09:12:26 ID:???
予備試験も廃止がいいよ
可能性があると苦しみか続く…
348氏名黙秘:2008/04/20(日) 09:18:19 ID:5lidroAD
いやむりだろ。それより合格者数問題だよ。鳩山は議員やめなさい署名やらないか
349氏名黙秘:2008/04/20(日) 09:32:39 ID:???
鳩山はつい最近、司法制度改革の鬼と自称して、
2010年の3000人計画は反故にするつもりはないと会見で言っていたが
350氏名黙秘:2008/04/20(日) 09:47:41 ID:???
別に三振したって、ローで専門教育を受けたことはかわらないのだから
コネがあれば職には困らないでしょ?
351氏名黙秘:2008/04/20(日) 14:19:21 ID:???
コネがあれば、ロー教育なくても職にはこまらねーよ
352氏名黙秘:2008/04/20(日) 14:47:03 ID:???
そうだよね・・・
353氏名黙秘:2008/04/20(日) 21:04:50 ID:???
三振しても、もう一回ローに入れば復権できるっておかしくねーか?
これこそ、金の力そのまんまでしょ。
この矛盾を突けば、三振廃止の突破口になると思うけどいかが?
354氏名黙秘:2008/04/20(日) 21:14:02 ID:???
ロー卒も予備試験から受け直せばいいんだな?
355氏名黙秘:2008/04/20(日) 21:15:44 ID:???
>>353
予備試験に合格しても復権できるから問題ないよ
356氏名黙秘:2008/04/20(日) 21:26:00 ID:???
ロー再入学は金積めばいいだけ。
357氏名黙秘:2008/04/21(月) 00:26:00 ID:???
そのカネの力と時間がある人がウラヤマシス。
358氏名黙秘:2008/04/21(月) 00:50:26 ID:???
受かっても就職できないから無駄
359氏名黙秘:2008/04/22(火) 02:47:46 ID:???
まじで超党派でwebサイト作ってそれを足がかりりに署名運動しないか?

そんでロー生に親和的な公明党(頼りたくないが死活問題だからしかたない)に動いてもらってさ

ちなみに俺は都心直下の私大ローだから
360氏名黙秘:2008/04/22(火) 07:35:39 ID:???
>>359
OK。俺は協力するぞ。いつでも立ち上げてくれ。
361氏名黙秘:2008/04/22(火) 08:41:18 ID:???
そうか乙
362氏名黙秘:2008/04/22(火) 09:07:11 ID:???
よろしく!!
363氏名黙秘:2008/04/22(火) 09:20:25 ID:???
大学関係者や弁護士会が、廃止に本気になれないのは
保身のためや、直接の痛みがないからだろう

学生や卒業生が訴えるしかない現状は悲惨だが、
他の発言力を持つものたちに期待できないのは
利害関係上やむをえないところもある

ただ、彼らがメシのたねにしているのが、
公正や正義を盾にした法律であることを考えると、
「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力に
よって、これを保持しなければならない。」(憲法12条前段)
(あおりで後段を挙げるなよ)
の意味がわかっているのか問いたくなる。
結局は、理念ではなく、実践力なのに先輩諸氏にその能力=自浄作用が
ないのは残念でならない

あと、予備試験とか書いてる奴、制度関係者の手先か、煽り野朗か知らんが
いい加減消えろ
そんなもんで納得するほど、お前らは馬鹿なんだろって書き込みにしか
みえないんだよ



364氏名黙秘:2008/04/22(火) 09:22:33 ID:???
三回で受からないお前が馬鹿なんだろって書き込みにしか
みえないんだよ
365氏名黙秘:2008/04/22(火) 09:34:48 ID:???
だから、三回で受からない奴が受かった奴に比べ試験能力に関して
馬鹿なのは明らかなわけで、そこをつくのは煽りでしかないってことをいってんだよ

このスレは、その馬鹿たちが、なんとか三振制度を廃止したいと、ない知恵を
絞ってる場

面白がって煽る糞野朗は2chの代名詞でもあるが、
三振制度廃止に向けては、なんの前進もない発言

フランス革命前夜に、お前らは第三身分程度の馬鹿なんだから、おとなしく
裁判官のいうとおりに牢屋に入って、パン以下の食事だけでいきていけと
偉そうにしていたフランス貴族きどりにしか思えん

そういった意味では全学生が協働しあえるような
ちゃんとしたサイトを立ち上げてくれると助かる
もっとも入り口規制しない限りどうせ煽る奴がくるんだろうが、
ここよりはましだろう
366氏名黙秘:2008/04/22(火) 10:18:41 ID:???
よく言った!!
367氏名黙秘:2008/04/22(火) 10:29:44 ID:???
早く立ち上げてくれよ。
368氏名黙秘:2008/04/22(火) 11:10:33 ID:???
街弁氏いわく、三振は廃止だそうだがいつになるのだろうか
今やってしまうと角があまりたたなくてすごく良いのだが。
三振者が少なく、アウトで干されていた期間も短い
369氏名黙秘:2008/04/22(火) 11:11:53 ID:uPFfKyjo
三回で受からないやつをバカにするのは面白いので廃止不要
370氏名黙秘:2008/04/22(火) 13:11:13 ID:???
悪趣味だなw
371氏名黙秘:2008/04/22(火) 21:31:20 ID:???
廃止にするならさっさとやってもらいたいな。
372氏名黙秘:2008/04/22(火) 23:37:13 ID:???
廃止は出来ん。
第1回 合格率 50%
第2回 合格率 40%
第3回 合格率 30%
第4回 合格率 20%

もし、かりに、三振なくしたら、あっという間に
合格率 5%に逆戻り。
なんのための「司法改革」だったの?


373氏名黙秘:2008/04/22(火) 23:44:25 ID:2DIW4dj+
三振になってないんだったら,
こんなところでくだを巻く前に
死にものぐるいで勉強しろよ。
374氏名黙秘:2008/04/23(水) 00:16:25 ID:???
そして三振
375氏名黙秘:2008/04/23(水) 14:21:08 ID:???
三振なかったら、少しは気が楽だったのに・・とは思う。
376氏名黙秘:2008/04/23(水) 15:18:19 ID:???
三振ないと旧試験みたいに
悲惨な人生送る奴ばかりになるぞw
377氏名黙秘:2008/04/23(水) 19:08:38 ID:???
>>372
>なんのための「司法改革」だったの?
法学部救済のためじゃなかったのか?
378氏名黙秘:2008/04/23(水) 21:15:38 ID:???
法務省+文科省+法学部の「共謀」

東大法学部卒の横暴
379佐藤幸治:2008/04/23(水) 21:19:52 ID:???
>>378
>東大法学部卒の横暴
許せんな
380359:2008/04/24(木) 05:25:43 ID:???
>>367
立ち上げようとしたんだが、俺にはウェブサイトを構築する技能がないみたいだ。

頼む。それさえできれば積極的に行動する
381氏名黙秘:2008/04/24(木) 05:29:32 ID:???
>>377
アメリカの模倣でロースクールをはじめたんだから徹底的に模倣すべき

受験者数に関係なく合格率を七割前後で固定すべき

合格者の人数でよく議論しているが割合で議論すべき

文部省は増やしたがっているみたいだから、文部省にがんばってもらうべき
382氏名黙秘:2008/04/24(木) 13:08:04 ID:???
三振ないと本当に飛散
383氏名黙秘:2008/04/24(木) 13:10:19 ID:???
>>381
書士会計士弁理士がはいりこんで学部新卒居たたまれなくなるけど、いいんだな
384氏名黙秘:2008/04/24(木) 15:59:23 ID:???


359 名前:氏名黙秘 投稿日:2008/04/22(火) 02:47:46 ID:???
まじで超党派でwebサイト作ってそれを足がかりりに署名運動しないか?

そんでロー生に親和的な公明党(頼りたくないが死活問題だからしかたない)に動いてもらってさ

ちなみに俺は都心直下の私大ローだから

385氏名黙秘:2008/04/24(木) 23:47:31 ID:???
さっさと廃止しろ。
悲惨な事はない。
386氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:51:11 ID:???

359 名前:氏名黙秘 投稿日:2008/04/22(火) 02:47:46 ID:???
まじで超党派でwebサイト作ってそれを足がかりりに署名運動しないか?

そんでロー生に親和的な公明党(頼りたくないが死活問題だからしかたない)に動いてもらってさ

ちなみに俺は都心直下の私大ローだから


387氏名黙秘:2008/04/26(土) 05:21:42 ID:???
署名活動しようぜ!!マジで。
388氏名黙秘:2008/04/26(土) 05:24:57 ID:???
能力の低い輩が集まってキャンキャン吠えてるのがウケルw
389氏名黙秘:2008/04/26(土) 05:38:36 ID:o9r7BAkO
このクソ簡単な新司で三回も落ちる奴は明らかに能力低い。二振でもいいくらい。低能が集まってうだうだいう前に真面目に勉強しろ!
390氏名黙秘:2008/04/26(土) 06:31:06 ID:???
俺は、試験受かったとしても、三振反対を貫くことを誓います。
391氏名黙秘:2008/04/26(土) 15:12:42 ID:???
アメリカのローって三振制度あるの?
日本独自の制度なら廃止すべきだな
392氏名黙秘:2008/04/27(日) 01:53:12 ID:???
アメリカにはないけど、
一回で受からないとゴミの烙印押されるらしいですよ。
393氏名黙秘:2008/04/27(日) 11:49:17 ID:???
三回で諦める方がいいのかも。

何のために法曹になるのか?
それは、法曹でないとできないことなのか?
2回落ちた段階で、もう一度考えるといいのでは?
394氏名黙秘:2008/04/27(日) 11:55:39 ID:???
てか弁護士の能力は,ペーパーだけではない
試験がだめな人間でも,感受性とかコミュ能力とか行動力とかがあれば,
それに応じた活動ができる
むしろそっちの方が大事なくらいだ

つーわけで3振制は反対
3振したやつを任検任官しない,それだけで十分
395氏名黙秘:2008/04/28(月) 21:20:13 ID:???
ttp://www.shiho-shoshi-lawyer.com/solicitor/article.php/20080423154919260

ところで、法科大学院卒業者に対する資格付与の議論が始まっているらしい。
土地家屋調査士の資格を付与するという話から、司法書士試験の一部科目免除など噂の域を出ないと思われる話を聞く。

日司連では、早くに
「司法書士養成・研修制度に関する検討事項の整理(論点整理 Ver1.00)」を公開し、広く意見を求めた。
結果は「「司法書士の養成制度を考える(論点の整理)−意見の公募−」 に寄せられた意見の概要」として公表された。

今後この問題は広く議論の俎上に上がることになるのではないかと思われる。

396氏名黙秘:2008/04/28(月) 21:22:59 ID:???
>>395
調査士試験の民法なら満点扱いにしてやってもいいだろう
択一で数問しか出ない
397氏名黙秘:2008/04/28(月) 21:29:56 ID:???
デマばかり。

デマゴ−グ = デマかせ
398氏名黙秘:2008/04/28(月) 21:30:53 ID:???
これで十分だろ


395 名前:氏名黙秘 :2008/04/28(月) 21:20:13 ID:???
ttp://www.shiho-shoshi-lawyer.com/solicitor/article.php/20080423154919260

ところで、法科大学院卒業者に対する資格付与の議論が始まっているらしい。
土地家屋調査士の資格を付与するという話から、司法書士試験の一部科目免除など噂の域を出ないと思われる話を聞く。

日司連では、早くに
「司法書士養成・研修制度に関する検討事項の整理(論点整理 Ver1.00)」を公開し、広く意見を求めた。
結果は「「司法書士の養成制度を考える(論点の整理)−意見の公募−」 に寄せられた意見の概要」として公表された。

399氏名黙秘:2008/04/28(月) 21:32:57 ID:???
>>398

これ何を根拠に言ってるんだろ??実際動きがあるのかね??
400氏名黙秘:2008/04/28(月) 21:51:05 ID:???
こういう流れはありそう

3000人が無理としても2400程度は受からせないと仕方ない(姑息な官僚根性)→就職難は
相変わらずハード→あまった弁護士に調査士資格でもくれてやろう、モルヒネ代わりだうははは
401氏名黙秘:2008/04/29(火) 11:54:29 ID:???
そりゃ受け皿ぐらいないと人材と税金の損失だからなぁ
402氏名黙秘:2008/04/30(水) 07:21:58 ID:???
三振制度こそが、真のロー関係者のねらい
あとはすべて、隠れ蓑

どんな反発があろうとも
粛々と三振させていくだけ
403氏名黙秘:2008/04/30(水) 11:27:48 ID:???
三振制度は近い将来廃止されるらしいね。
404氏名黙秘:2008/04/30(水) 11:31:23 ID:???
7年後には廃止されるだろう
405氏名黙秘:2008/04/30(水) 15:44:28 ID:???
7年後?
ソースあるの?
406氏名黙秘:2008/04/30(水) 20:13:44 ID:???
◆現在の「三振法務博士」人数→53人◆

・第1回新司法試験
受験者20人
合格者14人
三振者6人(30.0%)

・第2回新司法試験
受験者123人
合格者76人
三振者47人(38.2%)

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf
407氏名黙秘:2008/05/02(金) 10:21:10 ID:???
スポーツ
408氏名黙秘:2008/05/02(金) 17:04:32 ID:???
スポーツ?
なんでスポーツ?
409氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:36:38 ID:???
【政治】 "危機的" 福田内閣支持率、19%台に。「民主党中心の政権」望む人は50%…共同通信調べ★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209723030/
410氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:45:00 ID:???
sousuka
411氏名黙秘:2008/05/03(土) 22:52:37 ID:???
日本では、司法試験といえば一つだけですが、連邦制を採用しているアメリカでは、
司法試験は各州毎に行われます。その中で、外国人学生にも広く門戸(受験資格)を
開放しているのが、NY州の司法試験であり、毎年、多くの外国人留学生が受験しています。
NY州の司法試験は、全米の司法試験のうちでも、最も難しい部類に属すると言われているの
ですが、それでも合格率は70%くらいで、日本の司法試験(合格率3%)に比較すると、雲泥の差があります。ちなみに70%という数字は、アメリカ人学生も含めた受験生全体の合格率で、外国人留学生だけで合格率
を算出すると、当然ながらもっと低くなります。
 試験は毎年2回(7月と2月)行われ、どちらを受験しても良いのですが、ほとんどの学生は、
5月か6月にロースクールを卒業した後に、7月の試験を受験します。アメリカ人の場合は、
ほとんどの学生が一回目の受験で合格するため、2月の試験は、受験者数もぐっと少なくなります。
また、2月の試験は、合格率も低くなるそうです。これは、アメリカ人であれば、受かるべき人は一回で受かる試験であり、逆にいうと落ちる人は何度受けても落ちる、ということが
原因のようです。ただし、日本人の合格率は、初回受験(7月の試験)で50%に届くか届かないかという感じだそうです。
http://www.tms-law.jp/lawschool/report40/report01.html
412氏名黙秘:2008/05/03(土) 22:54:11 ID:???
じゃあ日本から出てアメリカに行けばいいじゃん
413氏名黙秘:2008/05/03(土) 23:25:24 ID:???
【論説】硫化水素問題は方法論。「世界一高い日本の自殺率」の背景に「失敗に不寛容な日本社会」…英「エ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209824019/
414氏名黙秘:2008/05/06(火) 08:45:54 ID:HA4+UN9Y
三振制度の廃止もローの廃止も当面は無理だとすれば、
それぞれのローの定員を大幅に減らすのがいいんじゃないか。
そうすれば当初の目的通り、初回合格率8割になって、
3振するのはよほど適性がない人だけになる。
415氏名黙秘:2008/05/06(火) 08:53:20 ID:???
>>414
定員なんか減らしたら大学が儲けられないだろ
低能!
416氏名黙秘:2008/05/06(火) 08:54:03 ID:???
>>414
なんの_ためのロー制度だと思っているのやら
ドアホ!
417氏名黙秘:2008/05/06(火) 09:02:52 ID:???
三回受験する人そんなに多くないんじゃないか?
気力が持たない人多そう。
ずっと浪人はできないでしょうね。
働き出したらもうどうでもよくなっちゃうんじゃないかなあ。
つまり三振廃止しても問題ないと思います。
418氏名黙秘:2008/05/06(火) 10:37:06 ID:???
s
419氏名黙秘:2008/05/07(水) 11:49:46 ID:???
正直、もう無理だろ。
420氏名黙秘:2008/05/07(水) 11:52:14 ID:???
いや14年後には確実に三振制度が見直される
421氏名黙秘:2008/05/07(水) 13:06:54 ID:???
【三振】2ストライクで後がない【ガクブル】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1189687951/
422氏名黙秘:2008/05/07(水) 13:12:52 ID:???
予備試験みたいな形のロー入試ならな。
うかればどこでも入学可能、もっといえばどこの大學にも科目登録可能。
バカロレア的な。まいとし1000人ていど合格
423氏名黙秘:2008/05/07(水) 14:04:13 ID:WZZRzgBa
記者 三振法務博士が国家詐欺だと訴えたらどうするのか。
法務官僚A そのために旧試験を存続させている。
記者 旧試験と新試験での合格率の違いは憲法違反ではないのか。
法務官僚A 現時点では、そうは考えていない。あれは、
      法科大学院を離陸させるための暫定措置だ。
      そのうち予備試験も始まる。
記者 合格率を同一にするというのは本当か。
法務官僚A 実力では差は設けない。どうなるかは法科大学院次第だ。
      われわれは閣議決定に従って粛々とやるだけだ。


424氏名黙秘:2008/05/07(水) 14:18:40 ID:???
三振反対者は、敗北者のみ
制度側は、こんな連中に理屈で負けるとは思っていない
最初から反発は折込済み

目的は、明らか
不適格者不要、社会への還元
合格率で釣ったことには多少反省している
今後(もうないけどね)は気をつけますってことだろ

既成事実をどんどんつくるのが官僚法曹の常套手段
去年の漏洩問題だって、あと2年ぐらいすれば全員忘れると思っているよ
425氏名黙秘:2008/05/08(木) 05:27:07 ID:???
漏洩と三振制度を並べる
426氏名黙秘:2008/05/08(木) 05:42:02 ID:???
三振あると漏洩につながりやすい
三振なくすと、がくっと減るような気がする
「就職難でもあるし、本当に受かりたいやつだけやり続けて、
 ある程度のクオリティにいたって受かればいい」
427氏名黙秘:2008/05/08(木) 06:36:14 ID:???
64:氏名黙秘 :2008/03/19(水) 01:55:00 ID:??? [sage]
三振制度がなくなれば、ロー出身者の多くは何らかの形で
ローから漏洩で合格できる。なんせ10年でも20年でも浪人できるのだから。

結果、予備試験ルートの人間が叩き出される。

428氏名黙秘:2008/05/08(木) 11:21:17 ID:???
つか予備試験って一般教養いらなくね?
急死みたく大卒で免除にならないの?
429氏名黙秘:2008/05/08(木) 12:35:08 ID:???
もう駄目だろ。
430氏名黙秘:2008/05/08(木) 12:40:05 ID:???
一般教養なんてあるんすか
431氏名黙秘:2008/05/08(木) 12:50:43 ID:???
>>428
未定だから中身はなくなるかもしれない
432氏名黙秘:2008/05/08(木) 13:53:08 ID:???
いつの間にか、三振制度廃止無理
予備試験改革スレになってるぞ
なんて、情けない連中だ、、、
せめて2chでは現実逃避しろよ
433氏名黙秘:2008/05/08(木) 22:12:44 ID:???
制度自体廃止は難しいから、
択一受からなかったやつはノーカウント。
論文で落ちたやつはカウントされる。
でどうよ!

論文採点してもらえないのにワンカウント、論文の反省も出来ないからきびちい。
434氏名黙秘:2008/05/11(日) 11:17:47 ID:???
結局三進どうなるんだ?
435氏名黙秘:2008/05/14(水) 04:45:04 ID:???
でも政府も無視はできなくなるだろ
試験うけても半分以上不合格さらに三回限定、毎年三振博士大量生産
自殺者でてもおかしくないだろ

当初の合格率八割の話はどこに行ったんだ
最低でも五割は死守しろよ
無能な法務省め
436氏名黙秘:2008/05/15(木) 20:30:19 ID:???
三振制度廃止って笑えるなw
そもそも、三振制度が導入してあるのを知っていて入学してるんだから
そんなむしのいい話をしてはいけない
それに、合格率40%前後といっても昔よりぜんぜんまし。
437氏名黙秘:2008/05/17(土) 10:31:08 ID:???
はぁ?
438氏名黙秘:2008/05/17(土) 16:06:14 ID:???
>まあ、三振廃止をロー廃止の前段階と位置づけて運動するのはいいけどね。

位置付けられない。三振が廃止されると、
受験資格者=法務博士三振脱落予定者が、ロー制度擁護に回って
予備試験縮小廃止の急先鋒になるから。

三振制度を末長く続けていただいて、予備試験受験の法務博士取得者を
大量に増やして、新司法受験者の数倍に法務博士の予備試験受験者
を増大させることがロー制度廃止予備試験本流への一番の早道。

法務博士の予備試験ベテランを増やすことが道。
439氏名黙秘:2008/05/17(土) 16:09:00 ID:???

弁護士とかロー生とか
性格に問題ある奴が多すぎるのは何故?
法律知っているだけで
頭良いと勘違いも激しいのも
440氏名黙秘:2008/05/17(土) 17:26:31 ID:???
マルチしねや
441氏名黙秘:2008/05/17(土) 21:37:00 ID:???
ロー入学=天才
理由:どんなに入学偏差値の低いローでも東大一橋京都の出身者が入学してるから
私たち底辺ロー生は天才なのです。
だから、三振してもどこにでも就職可能なのです。
解ったか、ローコンプども
442氏名黙秘:2008/05/18(日) 15:44:38 ID:???
ふーん
そうなんだ
443葉玉先生もこうおっしゃってます:2008/05/18(日) 17:09:40 ID:???
現在の新司法試験の三振制は、短慮かつ浅はかな、気の迷いともいうべき制度であり、一言で言えば、資格試験史に残る最悪の制度
444氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:13:55 ID:???
制度はすでに末期で崩壊寸前だが
日本という国は何か事がおきないと対応できない国
だから三振者が何かしでかさないと何もかわらない
445氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:14:44 ID:???
三回受けたら必ず合格するという三回制にしろ
446氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:17:31 ID:???
さらに3割台の合格率を指して「いっそうの「狭き門」になる」になると評していますが,ここまで来るともう失笑ものですね。
 現役の法曹は,基本的にみな合格率2〜3%くらいの旧司法試験を通過してきた人たちであり,新司法試験について
「合格率30%,40%なんて「試験」じゃないよ」と評する人もいるくらいです。
 実際には受験資格の問題があるので,黒猫自身はそこまで極論する気はありませんが,
それでも宅建や行政書士の合格率よりはるかに高い30%台の合格率をもって「よりいっそうの狭き門」と評する気にはとてもなれません。
むしろ,「えらく間延びした広き門になったものだなあ」というのが正直な感想です。
447氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:18:05 ID:???
三振法務博士は自殺するなら三島由紀夫のように世間に注目されて逝ってくれ。
448氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:18:21 ID:???
でも三回受けても受からん奴とかマジでいらないな。俺が依頼者ならやっぱ一発で合格した奴に頼みたい


むしろチャンスは一回にした方がいいと思う

449氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:19:06 ID:???
具体的に指摘すると,まず,今年の司法試験の合格率が30%台に低下することは,新司法試験の制度設計上当然に予定されていたことであり,
別に法曹界からの圧力で合格率が押し下げられているわけではありません。2100〜2500人という予定合格者数は,
2010年までに合格者数3000人という政府目標に沿ったものであり,下方修正はされていません。
 司法修習がある関係であらかじめ予定合格者数を決めざるを得ない現行制度上,合格率が下がるのを防ぎたければ,
別に「新司法試験は法科大学院卒業後1回しか受験できない。1度落ちたら再受験はできない」と決めてしまえばよいところ,
実際には5年間に3回までの受験を認めているので,試験を実施するごとに昨年までの不合格者が加わって競争率が上がることは,当然の成り行きですね。
 ついでに言うと,昨年の第2回試験で合格率が40.2%にとどまったのは,もともと受験者層全体の出来が悪かったからですからね。
もともと2200人までの合格枠を用意していたところ,全体的に出来が悪すぎて2200人も合格させるわけにはいかないということで,
合格者数が予定の下限に近い1800人台にとどまったわけですから。
450氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:19:41 ID:???
>>446
新試験は二段階で振り落としかけてるから実質倍率はもっと低いがな

ロー入試と本番で
451氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:19:57 ID:???
だからなんだ馬鹿猫
門は広ければ広いほうがいいだろ
いっそのこと全面解放しろ
452氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:21:53 ID:???
>>447
いいたくはないがそうでもしないと変わらないよな

でも実際三振者が大量に野に放たれたらおきかねないよな
453氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:23:06 ID:???
試験なんて形式的でいいの。医師国家とか運転免許試験並みでいいんだよ
454氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:23:45 ID:???
全国の三振者が集い法務省で集団自殺すればいいんだ
455氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:24:27 ID:???
>>451
全面開放はしないほうがいいが

七割は開放しろ
年に二回、試験やれ
三振とかわけわからん制限をかけるな
456氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:24:37 ID:???
>>450
そもそもロー入試に意味なし。
公平かつ法律ガチであって初めて意味を持つ。
受け控えの多さや新司の出来がそれを物語っている。
457氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:25:42 ID:???
なんだ新司はテロリストを量産する制度か
就職先はアルカイダか赤軍ですか?
458氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:26:24 ID:???
>>456
出来が悪い奴が出てくるなんてロースクール制度にする上で当たり前のこと

中途半端なアメリカの模倣が1番悪い
459氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:27:27 ID:???
>>457
三振法務博士軍だブォケ
460氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:28:48 ID:???
でも自殺者はでるよな
きちんと報道すべきである
461氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:29:41 ID:???
して三振法務博士軍の戦力は?
462氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:30:10 ID:???
入学前から三振制度は知ってたくせに、いざ打席に立ってから命乞いかよw
みっともねーなwww
463氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:32:44 ID:???
>>461

毎年入軍者がうなぎ登りに増えてくから問題ないし憎悪の感情も素晴らしく高い
464氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:35:19 ID:???
伊藤塾 東京校(渋谷)5月24日(土) 枝野幸男講演会 18:30〜20:30
http://www.itojuku.co.jp/16afterpass/afterpass_tomorrowlaw/191.html

枝野先生に三審制度を廃止してもらおう!!
465氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:37:09 ID:???
今年は数百人単位で出るんだろうなぁ…
来年はいよいよ1000人越えするんだよね
はぁ…
466氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:38:06 ID:???
>>465
300人と予想されている。
467氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:38:21 ID:???
>>464
三振制度をマジで潰したいなら公明党だよ。

いろいろあるんだろ思惑が…
人数増えるといいことが…
468氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:40:09 ID:???
>>466
300か…
この人たちはどうするんだろうねぇ…
人の心配してる余裕はないんだけど…
469氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:42:21 ID:???
三振制度は廃止になるにしても遡及適用はありえない。
三振を見越して受け控えした香具師と不公平が生じるしな。
三振廃止は既にローを卒業した香具師には関係のないことだ。
470氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:48:51 ID:???
廃止なんかなるわけないし。
廃止したらどれだけの人間の人生が狂うことか。
ロー卒で10年くらい受け続ける奴とかがでてくるし、
合格率も劇的に低下し旧と変わらなくなる。
471氏名黙秘:2008/05/18(日) 18:03:21 ID:???
>>470
はあ?

うからないで人生とちくるうより身分が保証された上で狂ったほうがまだ幸せだわ
472氏名黙秘:2008/05/18(日) 18:11:37 ID:???
制度が末期で人生崩壊者続出の危険が生じてる今これから取るべき選択肢は二つだけ

@ロースクールを廃止し旧制度に戻す。質の担保は合格率の低さ
Aアメリカの制度を徹底的に模倣し七割以上は合格させる。質の担保は自由競争市場
473氏名黙秘:2008/05/18(日) 18:44:27 ID:???
さて、三振危ない人は、このスレ盛り上げた方がいいぜ。
474氏名黙秘:2008/05/18(日) 18:52:03 ID:???
7割合格させればいいんだよ。
あとは自由競争。
弁護士の特権意識をなくし、料金を下げ、手軽に司法を利用できるようになるのだから。
生き残れない弁護士は無能なだけ。
無能な奴を助ける必要はない。
475氏名黙秘:2008/05/18(日) 18:53:38 ID:???
まずは請願権を行使するのです。
476氏名黙秘:2008/05/18(日) 18:54:40 ID:???
298 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 01:42:39 ID:???
三振廃止の請願権くらい行使してもいいかもな。
書面でだせばきちんと回覧してくれるよ(法的には求められていないが実務上)。
ていうか俺も出すけどお前らほんとに出せ。
請願の文章皆で考えよう。
477氏名黙秘:2008/05/18(日) 18:59:57 ID:???
>>476
>ていうか俺も出すけどお前らほんとに出せ。
>請願の文章皆で考えよう。

こいつは出さないな。
478氏名黙秘:2008/05/18(日) 19:02:14 ID:???
>>477
ああ
こいつはGIVE AND TAKEを呼び掛けてGIVEだけするタイプ
479氏名黙秘:2008/05/18(日) 19:09:30 ID:???
効果ある訴えの仕方は
@公明党を通して国会に
A自由競争のなのもとに経団連
Bロースクール推進派に
480氏名黙秘:2008/05/18(日) 19:26:50 ID:???
マジにいうと
@もそうなのかもしれないけど、法務省、文科省にも出しといたほうがよい。
481氏名黙秘:2008/05/18(日) 19:34:39 ID:???
ていうかロースクールを言い出した政治家は誰?

官僚が考えたとしたらそれに賛同した政治家でもいい
482氏名黙秘:2008/05/18(日) 20:07:06 ID:???
司法制度改革の方向性は正しかったが手段がよろしくなかった。
弁護士がこんなに特権化し、なおかつ経済に無知な先進国は日本以外ないだろ。
483氏名黙秘:2008/05/18(日) 20:15:02 ID:???
今日から三振廃止を訴えよう!!
484氏名黙秘:2008/05/18(日) 20:30:09 ID:???
>>472
Aでいいよ…。
贅沢言わないからさ…
485氏名黙秘:2008/05/18(日) 21:33:37 ID:???
ロー卒は全員合格

以上
486氏名黙秘:2008/05/18(日) 21:36:22 ID:???
ここが、馬鹿の巣窟だということはよく分かった。

まともな頭をしていたら、現行で一発合格できないはずはない!
487氏名黙秘:2008/05/18(日) 21:49:22 ID:???
>>474
7割合格させたって、合格者同士の就職競争が激化するだけだよ。
下がるのは合格者自身の待遇とか就職率であって、既存弁護士の料金ではない。
488氏名黙秘:2008/05/18(日) 21:50:44 ID:???
>>471
何か勘違いしてないか?

三振制度を廃止しても、何ら身分が保証されるわけじゃないんだけど。
489氏名黙秘:2008/05/18(日) 22:00:02 ID:???
>>488
三振を廃止すれば、少なくとも「受験生」という身分は永久に保証されるだろ。
490氏名黙秘:2008/05/18(日) 22:10:34 ID:???
三振廃止を訴えるならロー制度廃止を訴えろ。
三振制度を廃止しつつロー制度を存続させることは不可能に近い選択肢だし
仮に三振廃止となったとしても三振廃止遡及適用がありえない以上
おまいらにとって三振廃止は何のメリットもない。
ロー制度を廃止して誰でも何回でも受けられる公平な試験に戻すよう働きかけた方が得策だぞ。
491氏名黙秘:2008/05/18(日) 22:20:21 ID:???
>>490
もう一つ、選択肢があるのを忘れてないか?
予備試験だよ。

三振制存続、ロー存続はやむをえないとして、「予備試験」を大幅拡充させることだ。

もともと、予備試験には、三振者救済の機能もある。

年々増えてゆく三振者と、旧ベテ残党が力を合わせて、予備試験拡充を求めて
声を上げるのだ。
492氏名黙秘:2008/05/18(日) 22:34:05 ID:???
>>491
一人でやれよ

もし、成功しても永遠浪人生かもしれんのに
493氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:06:27 ID:???
>>471
いや、だからおまえは受からないって
494氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:19:00 ID:???
ロー卒はマジで全員合格でいい。
そしたら就職なくても少なくとも文句は言わない。
誰が困るんだよ。
全員合格にしろ。
これ以上金搾取されてたまるか。
495氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:27:44 ID:???
>>494
おまえさんの言うとおり、ロー卒は全員合格でいい

で、その中で司法研修所入所試験を科し、2000人弱を合格させて
修習させればいい

修習しなくても企業法務で7年やれば法曹資格得られるんだから、
なんら問題ないな
496氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:41:56 ID:???
以下コピペ改変

三振制度廃止って言ってる人いるみたいだけど、なんで?
百害あって一利なしじゃない?
廃止されれば合格率がより下がって金かけてリスク背負ってロー行く意味が今以上に薄れるし。
他方、若手や短期合格者の需要が高い業界で5年+ロー2年で受からなかった人を救済する業界的な意義は薄いし、それよりかは強制撤退させて他の道で再起させるべき。
三振制度だけは唯一新試験で誇れる制度だと思うけど。
一利あるとしたら三振しそうな人が受験生の資格を保てるくらい?
そういう人がより一層競争激化した中で勝ち抜ける可能性は薄いから利益といえるか微妙だけど
497氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:48:00 ID:???
>>496
前に旧司スレでも出てたけど、そんなの三振したやつor三振しそうなやつがグダグダ言ってるだけだろ。
業界にとっても「まとも」な受験生にとっても三振制度が有益なのは周知の事実。
498氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:51:50 ID:???
まあ、合格率1%とか2%の旧試験で三振というのはさすがに不当だろうが
合格率40%とか30%、悪くても20%の新試験なら、三振制度はまだ正当化できると思うね。
499氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:54:41 ID:???
>>497
仮に三振者の救済のために三振制度廃止したところで、その人が受かる保証なんてないし、
受かったとしても確実に就職できないから、果たして救済といえるのかすら微妙だしね
500氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:03:10 ID:???
さんざん既出だが、三振者の救済機能は「予備試験」か「ロー再入学」が果たすんだろ。
現実的な手段は予備試験のほうだろうけど。

それなら、三振廃止ではなく予備試験拡充を求めればいいだけだ。


★ちなみに以下の図では、ローと予備試験の両方を経由して、2度三振する場合を
想定した説明がなされているが・・さすがに教室設例だろうな。

ttp://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa01-06.html
501氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:30:57 ID:???
実際のところ予備試験を拡充するしか手はない。
502氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:32:12 ID:???
>>500
おそらく>>491と同一人物で旧ヴェテの人だと思うけど、これ以上国策に期待しない方が・・・
503氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:36:07 ID:???


まてまてお前ら、なんか勘違いしてないか?
三振も含んだロー制度のそもそもの制度趣旨は『「国民のための」司法改革』だぞ?
受験生のための制度改革ではないし、合格率30%〜48%のザルに三振するような低スペックの輩は、
利用者である「国民」にとって無益・不要・むしろ害悪だからザックリ切り捨てるのが吉。
そんな役立たずを救済する必要性はまったく認められない。
504氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:37:47 ID:???
>>503
今のスレの流れは誰も勘違いしてないがw
505氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:48:29 ID:???
実務家も含めて、法務省の役人やら試験委員やらはロー性のレベルの低さに辟易してるんだよ。
新は合格者もあまりにレベルが低いということで収拾所の教官はガッカリしてる。
実務家は新の合格者の事務所訪問にウンザリしている。
だのにその低いレベルにすら到達できずにこぼれ落ちた、腐ったリンゴのために三振制を廃止するわけない。
普通に考えてみればわかることだ。
506氏名黙秘:2008/05/19(月) 14:50:44 ID:???
逆だろ。
三振廃止すれば競争試験になってレベルは上がる。
507氏名黙秘:2008/05/19(月) 15:09:28 ID:???
>>506
バカ?それなら旧のままでいいだろがw
508氏名黙秘:2008/05/19(月) 15:10:33 ID:???
だれにとってどういいの?
509氏名黙秘:2008/05/19(月) 15:12:27 ID:???
>実務家も含めて、法務省の役人やら試験委員やら

こいつらが単なるキモヲタだったから、まともな財界人、一般人はロー作ってまともな法曹作ろうと思ったんだが。
こいつらの意見に左右される必要なし
510氏名黙秘:2008/05/19(月) 15:13:10 ID:???
改革があるとしても、5年後だろな。
511氏名黙秘:2008/05/19(月) 15:14:05 ID:???
法曹の質のレベルを担保するためには旧が良いってこと。
512氏名黙秘:2008/05/19(月) 15:14:50 ID:???
とにかく全員合格でいいだろ
社会に放り出すなら、有資格者として放り出してくれ。無資格者として放り出すとキケンだぞ
513氏名黙秘:2008/05/19(月) 15:16:56 ID:???
日本の司法試験はちょっと異常かも。
米の司法試験ってせいぜい6時間ぐらいじゃね?
514氏名黙秘:2008/05/19(月) 15:17:12 ID:???
今年の三振者は何名程度の予定?
515氏名黙秘:2008/05/19(月) 15:18:41 ID:???
>>509
残念。逆だな。
516氏名黙秘:2008/05/19(月) 15:22:53 ID:???
>>512>>513
だから…
入学前から分かってたことを後からゴチャゴチャ言うな
みっともない奴だなぁ
おまえらは本来参入して6いけないやつらなんだから
517氏名黙秘:2008/05/19(月) 15:23:25 ID:???
>>515
キモヲタですか?
518氏名黙秘:2008/05/19(月) 15:27:32 ID:???
つーか、今、司法、法曹界仕切ってるキモヲタを排除するべき。それでこそ司法制度改革
こいつらが居座っている限り発展しない。何が就職させる余裕がないとか上から目線でほざいてんだ。
司法は財界にまかせればいいーんだよ
519氏名黙秘:2008/05/19(月) 15:36:38 ID:???
>>518
黙れ、キモヲタ。
520氏名黙秘:2008/05/19(月) 18:42:49 ID:???
>>518
財界って実績を見てドロ舟にゆだねようなんて誰も思わないだろ
常識的に考えて
521氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:28:55 ID:???
街弁降臨。

三振制度廃止だってよ。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!100★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1211026054/
522氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:59:38 ID:???
>>509
一般人はローなんか作りたいなんて思ってないし
おまえがロー生だとしてもまともな法曹になるわけでもないし
523氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:26:31 ID:???
わかった、お前ら
未練引きづってるんだな
同情だけするよ
524氏名黙秘:2008/05/20(火) 04:31:15 ID:???

第3.法曹人口の拡大と法曹養成

2割司法の一番の原因は、何と言っても司法サービスの量が貧弱なことです。
日本の法曹人口(裁判官、検察官、弁護士の数)は約2万1,000人で、
国民6,500人にひとりですから、欧米と比べると格段に見劣りします。
しかも、国民と日常的に接する弁護士は大都市に多く、著しい偏在状態です。
民主党は、法曹人口をまず5万人に増やし、将来は10万人にすることを目標としています。
そのため、早急に、毎年新たに生まれる法曹を5,000人に増やします。

http://www.eda-jp.com/satsuki/2002/shihou.html

おまえら次の選挙は絶対民主党に投票な!!
525氏名黙秘:2008/05/20(火) 09:30:10 ID:???
公務員試験の教養試験免除特権はどうよ?

専門試験だけなら楽勝だろ。
526氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:31:08 ID:???
>>545
公務員試験は資格試験じゃないんだからそんな優遇はできるわけない
しかも、教養試験だけ免除の意味が解らない
普通なら専門試験の法律科目だけだと思う

まぁ、低脳ロー三振者だからしょうがないか
527氏名黙秘:2008/05/21(水) 11:11:41 ID:???
まぁまぁ
もちつけ
528氏名黙秘:2008/05/21(水) 12:33:18 ID:???
三振制度を廃止する代わりに
受験料を「過去の受験回数×3万円+2万円」とすればよい。

つまり1回目の受験なら2万円、2回目は5万円、3回目は8万円というようにする
529氏名黙秘:2008/05/21(水) 13:04:21 ID:???
>>528
せっかく、少子高齢化の時代なんだから、
受験料を「過去の受験回数×3万円+5万円」
にして、その受験料の50%を医療福祉に回してみては?
こうすれば、三振しても社会貢献できるんだから、
少しは、三振者もうかばれるよ。
今の状況では、三振者=敗北者だしね

それから、三振者の人は三振制度を職業選択の自由を侵害するとか
言ってる人も居るけれども、合格率は旧試よりはるかに高いし、三振
しても、予備試験かもう一度ローに通って受験資格取れるんだから、
職業選択の自由を奪うものではない、
もう少し言うと、弁護士・検察官・裁判官に法解釈のスキルが低い者が
法曹の職を営むのは社会悪です。もし、スキルの低い弁護士に依頼して
みて下さい、大変怖いことでしょ?適当な助言とかされたくないし
簡単に言うと公益上の理由で制限しても、職業選択の自由を侵害するものでは
無く、制限しても上に述べたような理由から合憲って事ですね

三振者の中には、若干ではあるけれども、スキルのある人も居るとは思いますけどね
まぁ、競争試験なのでしょうがありません。
530氏名黙秘:2008/05/21(水) 15:19:42 ID:???
>>528
へー
面白いアイディアだね。
531氏名黙秘:2008/05/21(水) 17:19:12 ID:???
さっさとロー潰せ。
それで問題解決。
532氏名黙秘:2008/05/21(水) 19:47:11 ID:???
>>528
もちろん、旧司法試験の過去の受験歴も含んでくれよ!
533氏名黙秘:2008/05/22(木) 00:41:18 ID:???
>>532
合格率の差を反映させるので、旧試験は受験1回につき新試験0.1回としてカウントします
534氏名黙秘:2008/05/22(木) 04:15:52 ID:???
クソベテw
535氏名黙秘:2008/05/26(月) 14:53:37 ID:???
そこまでしてなる価値あるのか
536氏名黙秘:2008/05/26(月) 14:54:49 ID:???
ヤフーニュースのコメント欄。




「私もそう思う」にポイントを加算して下さい!!!

ポイントが多くなれば世論にも訴えかけられます!!




http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080525-00000032-jij-soci



537氏名黙秘:2008/05/27(火) 12:53:42 ID:???
いや、もう三振制廃止は随分前から法務省内でも出ているらしいよ。
538氏名黙秘:2008/05/27(火) 13:08:02 ID:???
実際は難しくないか?
廃止が適用される範囲はどうするのかといった解決し難い困難な問題に直面する。

@廃止アナウンス後に入学する者にのみ適用するのか、
A既入学者にも適用するのか
B既卒者にも適用するのか
539氏名黙秘:2008/05/27(火) 13:16:12 ID:???
>>537
ニートの妄想乙
540氏名黙秘:2008/05/27(火) 16:00:29 ID:???
>>537

それは本当?もちょっと詳しく。

>>538
Bで決まりでしょう。既三振者だって復活できれば文句ないはず。
遡及適用も問題なし。
541氏名黙秘:2008/05/28(水) 01:35:46 ID:???
>>540
まぁまて、落ち着け。
未収の法曹不適格者が。

ロー入学前にローの取扱説明書は読んだんだろ?
説明書に『三回失敗したら三振ですよ』って書いてあっただろう?
説明書読んだくせに、自己の能力の低さを棚にあげ、三振撤廃希望ですか?
そりゃあ、あまりにも笑える話ですなwww
542540:2008/05/28(水) 13:06:11 ID:???
ご忠告ありがとう、合格者君。
543氏名黙秘:2008/05/28(水) 14:15:55 ID:???
>>540
忠告ついでに言うが
根性がねじくれているので出家してみたら?
544氏名黙秘:2008/05/28(水) 18:04:12 ID:???
>>539
ニートはお前だろw
社会人スレの街弁というコテ半がいってたんだよw
信頼できるかどうかはわからんけどねw
545氏名黙秘:2008/05/28(水) 18:44:30 ID:???
三振したゾンビより、これからローに入学する若者が大切だよ
三振制度は維持するべき
三振したのなら予備試験を受ければいいだけ
546氏名黙秘:2008/05/28(水) 18:48:40 ID:???
時間と労力をつぎ込んで、合格直前にきている者たちをも
切り捨てる三振制度は極めて不合理で残酷だが、
受験生としては、三振制度の廃止に期待して余裕をもつよりも
三振の恐怖の中で必死に努力し、
実際に廃止になったらもうけもの程度にとらえるのが賢いのではないか

三振への怒りは、一発で合格できない自分への怒りにかえるべきである
制度のよしあしは権限ある先人達にまかせればよい
先輩諸氏が不合理と思ってないなら、この世界はその程度の世界とわりきるか
政治家等になって官僚や出向中の裁判官等より強い権限をもって
司法制度を根本的にかえる努力をした方が有益
547氏名黙秘:2008/05/28(水) 20:58:07 ID:???
予備試験があるじゃん

三振制度は維持したほうがいいよ
下位ローを廃止すればおk
548氏名黙秘:2008/05/28(水) 23:27:16 ID:???
精神論は結構。

3回目の受験で試験場に行く途中に歩道で車がつっこんできた。
これでもアウトなんだぜ?何の救済策もなし。

そういうこともあるから不合理じゃね?
549氏名黙秘:2008/05/29(木) 00:10:28 ID:???
それ言いはじめたら、世の中の全試験そうじゃん。

550氏名黙秘:2008/05/29(木) 00:25:53 ID:???
あほだなぁ、3回目の2日目とかってことだろ。
まあ来年がんばれよって、いうのがきかんのが三振制度の問題。
551氏名黙秘:2008/05/29(木) 01:43:20 ID:???
>>550=>>548か?
いずれにせよ>>548は試験に受かって世の中に出てもらったら
社会にとって迷惑なので、退場してもらわなければいけない
という事実は動かない。頭がまともじゃないからローにも
入れてはいけないだろう。
552氏名黙秘:2008/05/29(木) 08:45:12 ID:???
予備試験派って結構多いんですね。
でも予備試験って、新司合格レベルの難易度になるって話ですよね。
しかもせいぜい2桁の合格者数なんでしょ?
このルートだと、実質新司を年2回合格しないと最終合格できないってことだからむちゃくちゃ大変。
ちょっと、当てに出来ないと思うんだけど。
553氏名黙秘:2008/05/29(木) 13:57:58 ID:???
予備試験派はそれでもいいんじゃねーの?
肩書きが欲しいだけなんだろ。「司法試験受験生」という。
554氏名黙秘:2008/05/29(木) 15:01:54 ID:???
>>550
まあ就職がんばれよ
555氏名黙秘:2008/05/29(木) 16:48:36 ID:???
>>553
三振者も予備試験落ち同様頑張って就職すればいい。
556氏名黙秘:2008/05/29(木) 20:49:28 ID:???
で、三振廃止して、法務博士=弁護士でおk?
557氏名黙秘:2008/05/29(木) 20:50:16 ID:???
>>548
不合理じゃねーよ
そのため3回もあるだろうが
558氏名黙秘:2008/05/29(木) 22:44:52 ID:???
>>556を読むと、やっぱり三振は二振にして新試の合格者は
500人以下にしなきゃいけないのではと改めて思う。
559氏名黙秘:2008/05/30(金) 01:35:02 ID:???
お前らがローに入学する前に憧れてた法曹像は、
合格率2〜3%の試験をくぐりぬけてきた法曹であることをお忘れなく。
30〜40%の合格率の紳士で三振したようなクズは、
旧でいえば択一の合格点の−5点レベルだ。
つまりは見込みがない。
560氏名黙秘:2008/05/30(金) 09:38:37 ID:???
急死の粘着うざい。
561氏名黙秘:2008/05/30(金) 11:00:46 ID:oFIV+hPA
こうなったら、あげてやるぅっ!!
562氏名黙秘:2008/05/30(金) 11:12:23 ID:???
>>557
だったら旧試のときから、3回までにしとけよ
三回あれば合理的ってならよ
医師も、大学受験も、公認会計士も、車の免許もあらゆる資格を
三回までにしとけ
お前の理想社会ではな

てめえのようなやつは
後期高齢者医療制度のどこに問題があるんですかって
つらで平然としているタイプだろ
563氏名黙秘:2008/05/30(金) 11:36:11 ID:???
一人アホがいるなw
電車が人身事故で止まって会社とか事務所に遅れて怒られても「僕は悪くない、不合理だ」って言いそうだなw
あるいは、就活で第一希望の会社の面接に事故って遅れて「事故で遅れたんだから面接受けさせてくれなきゃ不合理だ」って感じかw
しかも、新試は2,3割の合格率があるから三振制度が合理的になるんであって、どんな試験でも三振制度が合理的なんて誰も言ってないのに
そりゃ三振するわ

三振制度に対する
564氏名黙秘:2008/05/30(金) 11:39:39 ID:???
↑の続き
有効な反論がない上に、明らかに制度を維持する方がメリットが大きいので、当然維持すべき
565氏名黙秘:2008/05/30(金) 13:17:45 ID:???
3がつく数字だけアホになりますw
566氏名黙秘:2008/05/30(金) 15:50:24 ID:???
世界の鍋圧
567氏名黙秘:2008/05/30(金) 22:27:03 ID:???
>>563
急死との比較で論じてるのに、就活持ち出して馬鹿か?

あのさあ、3割3割って、急死は記念受験だって出来るんだから
合格率だけ比較したって意味無いんだよ!!
そんなこともわからんで三振制が合理的だっていってるおまえの頭腐ってるわ。

だいたい新司の論文書いたこともねーのにうるさいんだよ。
新司合格してから言え。
568氏名黙秘:2008/05/31(土) 10:24:36 ID:???
おっぱいもみもみしたい。
569氏名黙秘:2008/05/31(土) 11:01:01 ID:???
馬鹿すぎる・・・
570氏名黙秘:2008/05/31(土) 11:13:06 ID:???
議論すら成立しないことってあるんだな・・・
571氏名黙秘:2008/05/31(土) 11:36:17 ID:Gec7J/bi
在日特権を許さない市民の会 名古屋で街頭活動!
http://www.youtube.com/watch?v=04KGUZX_Vck

外国人参政権を認めない! 在日のメッカ・鶴橋駅前街宣!
http://www.youtube.com/watch?v=WhtPaiQGMxs&feature=related

在日特権を許さない市民の会 天神街頭活動!福岡編
http://www.youtube.com/watch?v=KMgrLNlmzOc

在日特権断固反対! 国民大行進 in 小平市
http://www.youtube.com/watch?v=5-W-bWZ3ZTg

在特会がカルト教団創価学会へ直接抗議!
http://www.youtube.com/watch?v=MusjpqtWFPE
572氏名黙秘:2008/05/31(土) 12:07:26 ID:???
>>567
新司法だって法律の勉強を全然せずに未修で入学する入学者の3割程度は記念受験じゃん
573氏名黙秘:2008/05/31(土) 12:08:19 ID:???
三割も四割も受かるんだからかまわんだろ
アタマいかれてんじゃね?
574氏名黙秘:2008/05/31(土) 14:49:48 ID:???
>>572>>573
気持ちは分かるが、どうせ議論にすらならず荒れるだけだから以後スルーで
575氏名黙秘:2008/05/31(土) 20:14:50 ID:???
お前らごときで司法書士に受かるわけがないだろ
行政書士で我慢しろ
576氏名黙秘:2008/05/31(土) 23:22:42 ID:???
マジに言うと、
三振制度を廃止したらしたで、10年やっても合格できず、かといって他の道に
進むこともできず、ずるずると人生を浪費する人が出てきてしまう。
この弊害は確かにある。

でも、実際、自分の周りをみていると、三振制度は予想外の弊害を生んでいる。
これは何とかしないとな。

具体的にいうと、まさに「三振」の名そのもので野球と同じ傾向が出てる。
ツーストライクを取られると自分のスイングができる人とできない人にわかれる。
「二振」で事実上、殺されてしまうんだよな。
577氏名黙秘:2008/06/01(日) 00:55:04 ID:L5YYgi7r
在日特権を許さない市民の会 韓国民団の前で抗議活動!
http://www.youtube.com/watch?v=UZ7e8Jt8CfI

朝日新聞本社の前で抗議活動!
http://www.youtube.com/watch?v=LKYf4xOJo3Y
578氏名黙秘:2008/06/01(日) 01:00:34 ID:???
ローの立場からみると
三振廃止しても地獄、三振制度あっても地獄。
579氏名黙秘:2008/06/01(日) 01:26:26 ID:???
当初からの制度設計がずさんだったの一言に尽きる。
隠れた瑕疵ではなく明らかな瑕疵だった。
580氏名黙秘:2008/06/01(日) 07:13:32 ID:???
>>576
せいぜい就職できるのが2振目合格までの業界だから、ちょうどいいでしょ
同時に、受け控えて受かった人も同じく就職には支障が出るだろうから、就職難が受け控えに歯止めをかける
就職難と三振制度は相乗効果をもたらすという悲しい事態
581氏名黙秘:2008/06/01(日) 07:50:41 ID:5tw6XV3v
弁護士はあまり収入の多い仕事ではない、というのが常識になれば
司法試験に執着する人は少なくなる。3回も司法試験を受ける人は
ほんの僅かになる。三振制度はあってもなくてもいいものになる。
582氏名黙秘:2008/06/01(日) 12:57:32 ID:???
なんで弁護士は大金持ちというイメージがあるの。
583氏名黙秘:2008/06/01(日) 13:12:17 ID:2ytF3cFW
>>582
ttp://puni.at.webry.info/200802/article_13.html
「弁護士白書によると、弁護士の年間所得は平均1600万円らしい。」
普通のサラリーマンと比べて高収入であることは間違いない。
584氏名黙秘:2008/06/01(日) 14:11:19 ID:???
3回制
585氏名黙秘:2008/06/01(日) 14:21:48 ID:???
高収入なのに、増員に反対してるのは抵抗勢力以外の何物でもないな。
586氏名黙秘:2008/06/01(日) 14:36:12 ID:2ytF3cFW
これからは弁護士の収入はピンキリというのが常識になる。
そうならないように増員に反対していたのは理解できる。
優秀な人が争って弁護士になろうとする、という風潮が
弱まれば弁護士の質が低下するというのもありそうな
ことだし。
587氏名黙秘:2008/06/01(日) 15:29:11 ID:???
三振廃止しなくてよくね?
一生懸命努力したやつが地に落ちる様って滑稽だしwww
早く土方やれよwwwwwww
588氏名黙秘:2008/06/01(日) 15:42:16 ID:2ytF3cFW
>>587 三振しても撤退しても地に落ちることはなくなるよ。
司法試験合格者が増えすぎれば。これからは司法試験合格者でさえ
厳しくなるのに不合格者はもっと厳しくなるという見方もあるけど、
司法真剣合格の価値が下がれば、そんなもん不合格でもたいした
ことない、となる。
589氏名黙秘:2008/06/01(日) 15:49:31 ID:???
>>588
払った金だって微々たるものだしな
590氏名黙秘:2008/06/01(日) 15:57:59 ID:???
ロー生よりも優秀な旧試一発合格者が次々と業界の最前線で活躍してますよ
591氏名黙秘:2008/06/01(日) 15:59:27 ID:???
で、お前は何やってんの?急死ヴェテ?
592氏名黙秘:2008/06/01(日) 15:59:55 ID:???
年は確実に取りますけどね
友達と結婚式とか行きたくなくなる
593氏名黙秘:2008/06/01(日) 17:53:44 ID:???
一生懸命勉強して合格しても就職先がないなんて、こんなおかしな業界はないよな。
弁護士の数を増やす前に、まず法律事務所の数を増やさなきゃ駄目だろ。
594氏名黙秘:2008/06/01(日) 18:01:14 ID:???
需要がないのに供給だけ増やすとこういうことになる。
595氏名黙秘:2008/06/01(日) 18:05:40 ID:???
情熱のある全国の若者多数を資格商法の犠牲にし、
試験で漏えいがあっても結局試験の有効性自体は維持する

日本の司法は腐りきっている
596氏名黙秘:2008/06/01(日) 18:20:35 ID:???
理念は崇高なのに
597氏名黙秘:2008/06/01(日) 19:03:49 ID:Ecr9bnMK
>>593 一生懸命勉強しても就職がないのはおかしい、というのは
理学博士や農学博士にも言えることだからな。問題の根元は、
文部科学省が権限と予算の拡大のために不必要な高学歴化政策を
とっていること。
598氏名黙秘:2008/06/02(月) 08:35:20 ID:???
>>597
それはいえてるね。

理系のポスドク問題と全く同じ構造。
法科大学院が文科の所管というのがどっちつかずのまずさにつながっている。
学位は三振すれば全くの紙くずだし。
599氏名黙秘:2008/06/02(月) 19:27:54 ID:quT90PBy
>>598 理学博士や農学博士は始めから紙くず。トホホ。
600氏名黙秘:2008/06/02(月) 20:40:36 ID:???
理学博士とかは明らかに学問的なものだけど、司法試験は実務家登用試験だからなー
皆実務家になるために訓練してきたのに事実上実務ができないおそれがあるw
601氏名黙秘:2008/06/02(月) 23:46:16 ID:???
>>585
高収入は需要と供給のバランスが現状を前提にしているわけだから
新試験で合格者を増やした後のことは加味していないのだよ
簡単な算数の内容なんだけどなw
てかいまだに抵抗勢力なんてボキャも頭も足りない低脳総理の受け売り
してるアフォがいたんだなw
602氏名黙秘:2008/06/03(火) 14:24:59 ID:???
合格率3〜4割のローなんていらんだろ
学部段階で受験させて修習所で実務上足りないところを補強するので十分
どうせ給付じゃなくなるんだし
試験自体は学部卒レベルなんだし、設問が長文だからレベルが上がってると
考えている連中の気がしれん、事実認定なんて学問じゃないだろ、あんなの

その気にさせられて不合格になり人生設計をめちゃくちゃにさせる人間を
増やして嘲笑ってなんになる 
若者どうし関係が悪化し、対立が生まれるだけ
ちょっとした差が天と地の差になる制度なんだから、
その後の友好的な人間関係もつくりにくい
むしろ点数さえとれればよく、とれなければ屑といった書き込みが横行している
ように性格の悪いやつをどんどん養成していっているイメージ

603氏名黙秘:2008/06/03(火) 18:39:32 ID:???
>>602の主張が正しいとして>>602自身がいらないと思う
604氏名黙秘:2008/06/03(火) 19:38:54 ID:???
最初から不適格者を選別して、
適格者のみを徹底的に実務に耐えうる人材に育て上げる方が効率的だし
法曹をめざす人間としても人生設計がしやすいだろう
ベテが気にくわないなら、
その試験に大卒程度の受験資格を設け、
三振制度+予備試験(当然同じ年に試験受験可)をかせばいい

つまりは前の制度で修習所を充実させれば十分、
授業料は利用者が自費で支払うんだから予算的にも問題なし
出身大学別の差別も今ほど明確ではなくなり、
純粋にみなと一緒に今後の法曹を支えようといった気運も高まる
点数やこれまでの経歴ではなく、個性・理念で他人を評価しようと
いった雰囲気の方が法曹の仕事には望ましい方向性と考える



605氏名黙秘:2008/06/04(水) 01:53:48 ID:???
第3.法曹人口の拡大と法曹養成

2割司法の一番の原因は、何と言っても司法サービスの量が貧弱なことです。
日本の法曹人口(裁判官、検察官、弁護士の数)は約2万1,000人で、
国民6,500人にひとりですから、欧米と比べると格段に見劣りします。
しかも、国民と日常的に接する弁護士は大都市に多く、著しい偏在状態です。
民主党は、法曹人口をまず5万人に増やし、将来は10万人にすることを目標としています。
そのため、早急に、毎年新たに生まれる法曹を5,000人に増やします。

http://www.eda-jp.com/satsuki/2002/shihou.html

おまえら次の選挙は絶対民主党に投票な!!
606氏名黙秘:2008/06/04(水) 01:57:10 ID:???
三振制度裁判やったら廃止にできる
数年後には三振廃止
607氏名黙秘:2008/06/05(木) 15:23:30 ID:???
廃止しそうで
廃止しない
それが三振制度だよ諸君。
608氏名黙秘:2008/06/06(金) 18:52:48 ID:???
三振制度廃止したらどうなるんだろ
609氏名黙秘:2008/06/06(金) 23:38:01 ID:???
そりゃ、ベテが一揆起こすってwww

「旧試と変わらんだろ!ゴルァ!」ってね
610氏名黙秘:2008/06/07(土) 08:48:01 ID:???
一揆起こすのは、一発で受かると思っている現役生だけ。
611氏名黙秘:2008/06/08(日) 11:03:21 ID:???
そうかなぁ
612氏名黙秘:2008/06/08(日) 15:09:05 ID:???
元旧司ベテは、新司になれてないから回数制限はずれれば喜ぶ。
中下位ロー卒既受験者は、回数制限に引っかかる危険を体感してるから同じく喜ぶ。
上位ロー卒・現役は関係なし。

あとは、試験の現実を知らず見かけの合格率だけ見て、俺は1発合格大丈夫と思ってる現役。
回数制限はずれれば合格率が下がるので一揆おこす。


613氏名黙秘:2008/06/08(日) 18:41:17 ID:???
一輝ってw
614氏名黙秘:2008/06/09(月) 11:51:33 ID:???
三振制度どうなるんだろうなぁ。
615氏名黙秘:2008/06/09(月) 11:55:06 ID:???
>.612
上位ロー卒も喜ぶよ
メリットしかない

見かけ上の競争率が上がる
上位ローとて、実際に三振する奴もいる
616氏名黙秘:2008/06/09(月) 20:45:22 ID:???
日弁連の長老たちも就職難を見て合格者削減は必定との考え。

だったら、三振制度もセットでとお願いしたい。

日弁連会長に請願の手紙を書くなら今!!
617氏名黙秘:2008/06/09(月) 21:51:57 ID:???
三振制度の「廃止」な。
618氏名黙秘:2008/06/10(火) 11:17:00 ID:???
age
619氏名黙秘:2008/06/10(火) 11:17:24 ID:pEbyNv6y
age
620氏名黙秘:2008/06/10(火) 17:27:47 ID:???
mange
621氏名黙秘:2008/06/13(金) 10:04:31 ID:n+xB6yY5
民主党参議院議員法務委員会委員 前川清成先生 に手紙書くぞ!!
622氏名黙秘:2008/06/14(土) 06:02:22 ID:???
誰か書いてくれるよ
623氏名黙秘:2008/06/14(土) 22:34:49 ID:???
俺書くから、おまえも書け。こういうのは数だぞ。
624氏名黙秘:2008/06/15(日) 13:20:28 ID:vUh0W773
三振制度の廃止はないよと思うよ。
ロー終了後何年も浪人してから司法試験合格
という人が多くなればローの存在意義が疑われる。
625氏名黙秘:2008/06/15(日) 17:12:28 ID:???
前川先生は、新司受験生の漏洩事件の熱の冷め方にドン引きしてなきゃいいけどなw
626氏名黙秘:2008/06/15(日) 17:16:39 ID:???
新司組ができが悪いというのは実務界では定説になりつつあるっていうじゃない。
そうすると、もうローの存在意義は疑われてると思うよ。

ローじゃ、実務に必要な学習が出来ないってことで、卒業後自助努力が必要といういみで
三振制度廃止するっていう流れもあり得ないとはいえない。
そういう流れを作るためにも、問題提起する意味で要望を出していく必要がある。

三振反対っていうのは、自分は三回で受からないと言っているようで格好悪いけど、
経済的な理由ってのもあるわけだし、定職に就いて受験続けるってのも出来るようにした方が良くないか?
627氏名黙秘:2008/06/15(日) 17:22:04 ID:???
時の政権によって変わるんじゃないの?
出来が悪いっていっても、主観もあるし、あんまりあてにならん。
どの勢力の主張を信じるかの信念の問題といってもよい。
628氏名黙秘:2008/06/15(日) 17:24:56 ID:???
三振制度廃止より受験資格開放の方がいいんじゃないか?
そうすれば受験生はすぐにでも5万人になる
629氏名黙秘:2008/06/15(日) 17:27:50 ID:???
司法制度改革は国民のための制度改革であって、受験生に便宜を図るための改革ではない。
ところで、大金を投じ、合格率30〜40%の資格試験に3回失敗し、自らの人生設計すら誤るようなカスは法曹としての最低限の資質すら認められないことはもちろんである。
とすれば、そのようなチンカスは司法試験から可及的速やかに排除することが国民の利益に資することと言える。
よってチンカスの寝言のような三振制度撤廃など起こりえない。
630氏名黙秘:2008/06/15(日) 17:31:34 ID:???
三振制度がどうなるか、気にはなる
街弁は廃止といっていた。街弁の沽券に関わる
631氏名黙秘:2008/06/15(日) 17:48:04 ID:???
>>629

そういうおまえは新司既合格者なんだろうな?
632氏名黙秘:2008/06/15(日) 17:49:41 ID:???
>>628
資格開放は、ロー設置に真っ向から反するから、さすがにありえんだろう。
633氏名黙秘:2008/06/15(日) 18:38:14 ID:S7jl3PPf
予備枠拡大したら実質三振廃止なわけで
634氏名黙秘:2008/06/15(日) 22:22:08 ID:???
マチベンなんかただのコテハンwww
そんなもんにすがるな
3振制度はそんなすぐには廃止できない
635氏名黙秘:2008/06/15(日) 23:11:02 ID:vUh0W773
ローの存在を守るために予備試験の枠は小さくするだろ。
ひょっとすると、本試験より予備試験の方が難関という
話になるかも。
636氏名黙秘:2008/06/16(月) 00:40:19 ID:???
就職説明会
既に告知されているとおり、6月28日に大阪弁護士会主催の現行62期・新61期修習生対象の就職説明会が開催される予定になっています。
今日、就職支援特別委員会のメーリスで経過報告がありました。

今のところ、ブースを出すのは全部で19事務所のようです。
ただ「もう採用終わってるんちゃうの?」という大手の名前も複数並んでおり、実需としてはちょっと怪しいかなという印象です。
勿論、ここは本気だろうなと思うところもあります。実需的には10〜15人程度というところでしょうか?

対して、今日までに参加申込みをされた修習生が、合計130名強のようです。
今日までで打ち止めということはないでしょうし、まだ増えるのでしょう。

ここで就職の機会を求めるとなると、最終的に競争率10倍以上の戦いになる可能性も十分にありそうですね。
しかし、ここまで極端に採用数が減るということにも違和感を感じます。
確かに、去年頑張って採りすぎたというのもあるかもしれませんが……。

いずれにせよ、今回の説明会では完全に需給のバランスが崩れているということ、これは事実と言うほかないでしょう。
委員会側では、さらに参加事務所の掘り起こしをという話が出ていますが、そうは言ってもなかなか……。

これを就職難と言わずして、何と言うのでしょうね。
637氏名黙秘:2008/06/16(月) 01:02:36 ID:???
マジで三振廃止を訴えないか?
三振も貸与制も合格率80%を前提として定められた制度なわけだし。
638氏名黙秘:2008/06/16(月) 01:11:10 ID:???
マジで法務博士号廃止を訴えないか?
639氏名黙秘:2008/06/16(月) 15:11:47 ID:???
まず言い出しっぺのおまいがやれよw
640氏名黙秘:2008/06/16(月) 16:32:32 ID:???
>>637

同意!!とりあえず鳩ちゃんに手紙だな。あとはだれに?のび太君か?
641氏名黙秘:2008/06/16(月) 17:43:14 ID:???
>>638

同意!!とりあえず鳩ちゃんに手紙だな。あとはだれに?のび太君か?
642氏名黙秘:2008/06/17(火) 11:10:14 ID:???
>>640-641
言い出しっぺのお前が全部やれ
643氏名黙秘:2008/06/17(火) 19:05:18 ID:???
こういうのは数だぞ。俺は書くからおまえも書け。
644氏名黙秘:2008/06/18(水) 17:45:02 ID:???
山口組総本部に拡声器で抗議…カナダ人ジャーナリスト
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213776879/
645氏名黙秘:2008/06/18(水) 17:53:32 ID:???
三振制度廃止したって喜ぶのは三振予備軍だけど永遠に受験生続けたいやつだけだろ
業界にとって一般の受験生にとって国にとって何のメリットもない
何を根拠に三振廃止すべきと言ってるのか全く理解できない
646氏名黙秘:2008/06/18(水) 19:16:10 ID:???
余りに非人道的だからだよ
業界や国のメリットを追求するより国民の人生を考えろ
647氏名黙秘:2008/06/19(木) 10:36:45 ID:???
>>643
お前がやれw
648氏名黙秘:2008/06/19(木) 11:55:37 ID:???
仕事しながら長期間で受かりたいならわかるが、専業で三振以上つづけるのは意味あるのか?
649氏名黙秘:2008/06/19(木) 12:17:54 ID:???
>>645
ロー生はほぼ全員三振廃止は絶対ありえない、やめろ
というスタンスだね。ベテは落ちて当然というみたい。
650氏名黙秘:2008/06/19(木) 12:35:24 ID:W4ZzdS0w
三振制度には一定の合理性はある
けどロー再入学で受験資格復活はどう考えてもおかしい

651氏名黙秘:2008/06/19(木) 13:47:38 ID:???
>>646
非人道的ってw
合格率だってせいぜい20%くらいで保つだろうから、それで3回も落ちたら納得いくだろ。
おれが仮に三振したとしても、四回目受験できるようになったところで、四回目で受かる確率は低いし、受かっても就職無しは確実だから、むしろ業界から強制追放してもらった方が諦めもつくし、ありがたいけどね。
三振しそうな人に理屈は通じないんだろうけど。
652氏名黙秘:2008/06/19(木) 13:51:41 ID:???
>>646
要は国民の人生を考えるなら、三振制度は維持すべきということ
三振制度があると一般の受験生のためにもなり、三振者のためにもなる
653氏名黙秘:2008/06/19(木) 21:49:04 ID:???
三振制度があると一般の受験生のためにもなり、三振者のためにもなる

それは余計なお世話。

ロー出た後、自活して受け続ける。そういう選択も可能にすべき。
三振OKといってるのは全員親のすねかじり
654氏名黙秘:2008/06/19(木) 23:07:47 ID:???
受け続けたとしてどうすんだよ
三振したやつが三振廃止になった後のまさに弱肉強食の世界で生き残れるとは思えんが
受かっても就職ないし、未来はない
それでも受け続けるような変わり者の少数派は切り捨てて、若手・業界・国を優先すべきだと思うが
655氏名黙秘:2008/06/19(木) 23:19:46 ID:RbKU7sDp
おまえは受けたことあるのか?

あのプレッシャーの中で戦うのは結構きついんだぞ。体調悪くすることも普通。
特に腹の具合でも悪くなって見ろ、最悪だぞ。それも実力のうちってか?

旧司では苦節十年なんてざらだった。でも、受かって活躍してるやつは普通にいるぞ。

おまえの言うように三振したやつが、三振廃止後に受かるわけ無いというなら、
若手に実質的に不利益無いわけだろ?

だったら、廃止で良いじゃないか。
656氏名黙秘:2008/06/19(木) 23:56:02 ID:???
>>653
じゃあ旧師のままでよかったってことだろw
そもそも法曹不適格者を早期に退場させるということもロー制度の制度趣旨にお含まれている。
657氏名黙秘:2008/06/20(金) 00:00:22 ID:???
>>653
>ロー出た後、自活して受け続ける。そういう選択も可能にすべき。
>三振OKといってるのは全員親のすねかじり

もう100回以上同じこと書いた気がするけど、「予備試験」がある。
先生も三振したら予備試験受けれるから実際は永遠に受験可能といってる。
予備試験をフォローとして置いてるから三振は合理性を保てたわけ。
>>655
>あのプレッシャーの中で戦うのは結構きついんだぞ。体調悪くすることも普通。
>特に腹の具合でも悪くなって見ろ、最悪だぞ。それも実力のうちってか?
自己責任。そもそもこの試験受けたことが間違い。
>おまえの言うように三振したやつが、三振廃止後に受かるわけ無いというなら、
>若手に実質的に不利益無いわけだろ?
653と別人だけど、三振後に予備試験で受かるだろうから不利益うんぬんよりも
一生受けれるから何も問題ない。




658氏名黙秘:2008/06/20(金) 01:27:58 ID:???
>>655
三振制度のせいで緊張して実力出し切れないから、何回も受けさせろって理屈は甘すぎる気が・・・
その精神状態で受かってる人はいるわけだしさ・・

あと後段に関して争点掴めてないみたいだから、付け加えておくけど
三振廃止→見かけ上の合格率が10%切るようなことも→今でさえリスクとリターンのバランスが取れてるか怪しいこの道をそんな状態になってまで優秀な人が目指すとは思えない
っていう流れ
参入者が今以上に減るのは確実ってこと

659氏名黙秘:2008/06/20(金) 01:35:29 ID:???
まあ今後の入学者に対して三振制度を廃止すべきって意見は1%くらい合理性はあるかもしれないけど、
とりあえず今三振しそうになってる人を救済する必要はないよね。
そのくらい覚悟して入学してるはずだし。
660氏名黙秘:2008/06/20(金) 10:24:40 ID:XGA0WAaf
>>656
そうだよ。旧司のままで良かったんだよ。でも旧司は実質22年で打ち止め。

>>658
あのさあ、もう参入者減ってるだろ。適性の受験者数を見てみろ。
ロー出て法務博士号もらっても三振制かんがえたらリスク高すぎで行く気しないっていうのが潜在的法曹志望者の意志だろ。

それに、ロー出身者=低脳っていうのが旧司世代の目だ。
それは2〜3%の俺たちと30%のおまえたちとは格が違うんだよ、っていうのが根底にある。
適性試験、ロー入試、ロー卒業ですでに3重にフィルターかかってる意味を分かってないのが偏見の根源。

だったら、三振者でも受けられるようにして、見かけの合格率下げた方が良いんじゃないか?
おまえらの理論なら三振するようなやつは絶対受からないんだろ?

>>659
1期入学時には、はっきりとした合格者数も試験のイメージも決まってなかったんだぞ。
漏洩放置するなんていうのも全く想定外だった。
覚悟はしていたが、ここまでひどくなることを想定して覚悟してたわけじゃない。
661氏名黙秘:2008/06/20(金) 10:28:31 ID:???
たしかに受け控えのせいで見かけ上の合格率は上がってるね。
662氏名黙秘:2008/06/20(金) 10:41:06 ID:???
受け控えは本当に不健全だよね。受けるかどうか悩まないといけないなんてナンセンスだよ。

旧司みたいに択一合格者のみで論文試験する日程にすれば会場コストの問題もクリアできるし、三振廃止で良いじゃん。
ローのだめだめは明確になったし、有力校なんて間接リークの恩恵受けてるだけ。

三振制度は考査委員だしてないローの卒業生にあまりに不利すぎる。

予備試験予備試験行ってるやついるけど合格者数とか難易度とかわかってんの?
予備試験は、ロー入学回避のバイパスだから、太くは造れないだろう。
こんなのも一応やってます程度になるのは目に見えてる。それを当てに出来るわけがない。

しかも予備試験受かっても、5年目で三振してもそのあと2年間は受験できないんだぞ。(司試4U)
この2年間の不受験強制ってどういう意味あんの?嫌がらせだろ、これは。
663氏名黙秘:2008/06/20(金) 11:19:05 ID:???
町べんによると廃止されるらしいよ。
664氏名黙秘:2008/06/20(金) 11:20:09 ID:???
法務省に電凸してみるか。
665氏名黙秘:2008/06/20(金) 12:23:26 ID:???
肌魔センセは三振制度は史上最悪の制度と評しておられたな。


三振制度廃止すれば受け控えによる人生浪費もなくなるし、
競争率が上がる代わりにロー生も真面目に勉強するだろうし、
ローも予備試験で淘汰されて実力実績のある学校だけが生き残るだろうし、
悪いことはないんじゃない?
上位ローに限っていえば、存在意義が失われるということもないだろうし。
将来的には 上位ロー組>予備試験組 という構図になるだろうから。
666氏名黙秘:2008/06/20(金) 12:40:36 ID:???
さすが国に踊らされて下位ロー入った三振候補者は理屈が通じねーなwww
自分の保身に必死でらっしゃるww
667氏名黙秘:2008/06/20(金) 13:43:40 ID:???
>>665
合格率5%とかになったら、合格レベルは今と変わらないと言っても敬遠するやつは多くなる
競争率上がっても変わり者とベテしかいなくなるよ
質の低下が今の比じゃなくなる

ってかそもそも論理の運びが三振しそうだから救済しろ→それに三振制度廃止したって別に問題ないじゃないか、だから説得的じゃない
三振維持することのメリットを三振廃止することでのメリットが超えることを論証してくれ

三振維持のメリットは>>496等さんざん出てきているので参照
668氏名黙秘:2008/06/20(金) 13:44:24 ID:???
>>660
669氏名黙秘:2008/06/20(金) 14:04:15 ID:???
三振維持を主張する者の理由というのは

1廃止されれば合格率がより下がって金かけてリスク背負ってロー行く意味が今以上に薄れる。
2若手や短期合格者の需要が高い業界で5年+ロー2年で受からなかった人を救済する業界的な意義は薄いし、
それよりかは強制撤退させて他の道で再起させるべき。

とか行ってるけど、それがどういうメリットなの?

1については、旧司無くなるんだからローはメリットあろうと無かろうと行かなきゃならなくなる。よって意味無し。
2については、5年と行ってるけど3回しか受けられないことを重視していない。
年齢によってはワーキングプアにしかなれないのに再起を強制というのは死ねってことじゃない?
法律事務所に就職できるかどうかは受験資格とはまた別問題。
資格だけ取れば弁護士資格ある正社員として社会復帰できる可能性だってあるし、
ソクドクだってノウハウが蓄積されればそういう選択もありという状況も生じる可能性もある。
そういう意味で受験を続けさせることも無意味ではない。

そもそも、三振制は他の資格試験において前例がない。それが職業選択に対する重大な参入規制であること、
それが許容されるには厳格な合理性基準をパスすることが必要っていう視点が出発点になると思うが。


670氏名黙秘:2008/06/20(金) 14:13:25 ID:???
まあ三振廃止なんかしたらまともなやつは誰もローなんかいかねーよw
で、ゴミ弁護士で溢れかえって法曹界終了w
671氏名黙秘:2008/06/20(金) 14:19:21 ID:???
>>670
あのさあ、何でそういえるのか論理に飛躍があるんだよ。おまえは。
今のロー+三振で十分混乱に陥ってるだろう。

ローの法曹養成能力の欠如は、受験生の自学で補うしかない。
そのためには三振制を廃止して、なし崩し的にロー制度を廃止に向かわせる。
これこそ、もっとも妥当な線。
672氏名黙秘:2008/06/20(金) 14:48:22 ID:???
>>671
もっともらしく書いているネ
673氏名黙秘:2008/06/20(金) 15:14:17 ID:???
>>671
いやいやローが崩壊してるのは、紳士で法曹の質が低下したからだよ。
合格者を国策で無理やり増やしすぎたから、質が低下し、その結果、就職難が起きてる。
合格者増やしたら質が下がるのは当然だし、事務所にも収容できないのだから合格者数を減らせば解決するんだ。
試験は紳士形式でもいいが、合格者数を就職難がなかった昔の500〜700名程度まで減らすべきだ。
ただし、今は弁護士が余ってるんで、ここ2、3年は300〜500程度でよいだろう。
それで三振廃止。
そうすれば合格率は昔のようにひとケタ台に戻るだろうが、質と就職は担保される。

ん?この合格者数と合格率って、、、旧師とそっくり???
現状の司法ニーズに合わせた合理的司法試験制度を再考すると…
なんだ、やっぱ旧師が制度として優れていたってことじゃないかw
674氏名黙秘:2008/06/20(金) 15:19:35 ID:???
タイトル:「三木道三スーパーベスト」
発売日:2008年7月23日(水)
品番:TOCT-40123/B
価格:[CD+DVD]¥3,800(税込)[CDのみ]¥3,150(税込)

01.Life Time Respect original mix
02.Life Time Respect 2008
03.Life Time Respect English ver.
04.Life Time Respect a cappella ver.
05.Life Time Respect Tokyo ver.
06.Life Time Respect Disco ver.
07.Life Time Respect T.K remix
08.Life Time Respect EURO MIX
09.Life Time Respect Korean ver.
10.Life Time Respect Spanish ver.
11.Life Time Respect HΛL'S MIX
12.Life Time Respect instrumental
初回限定ボーナストラック
13.Life Time Respect Orchestra Version
14.Life Time Respect Jazz Version

DVD
01.Life Time Respect
02.Life Time Respect 2001 Live version
03.Life Time Respect 2002 Live version
04.Life Time Respect 2003 Live version
05.Life Time Respect TV-CM
06.Making of「Life Time Respect」
675氏名黙秘:2008/06/20(金) 15:22:42 ID:yFZ+DoVE
>>1
お前アホか? 一回で合格を目指し頑張れ!

それが出来ないのなら止めろ!

>>673
お前が思うほどレベルダウンも無いし、お前の提案など実現する事も無い。
であんたこれからの人生をどうするの?
お前が言う法曹の質が下がっても合格は不可能なんだし。
676氏名黙秘:2008/06/20(金) 15:25:39 ID:???
>>675
三振の素質十分のレスだな。
数年後は派遣社員とかやってそうw
677氏名黙秘:2008/06/20(金) 15:27:04 ID:???
「自由と正義 08年6月号」(各弁護士会の2007年度回顧)より抜粋要約(1)

●旭川弁護士会
小見出し「増加する会員・減少する管内人口」
この2年で13名増員(現在43名)。管内人口は25年で30%減。事件数も減少傾向。
●埼玉弁護士会
大見出しが「弁護士大量増員反対の総会決議を挙げました」
●新潟弁護士会
大量増員問題,就職難にも触れたいが紙面がない旨の注記
●東京一弁
修習生指導弁護士確保,就職難が今後大きな問題となる可能性あり
●三重弁護士会
大見出しが「会員大増員の行方」
「今後経済的にあまり余裕のない会員も増えると予想される」
●大阪弁護士会
小見出しが
「1 就職対策,研修の実施,法曹人口問題,会員サポート」
増え続ける修習生の就職対策を放置できず特別委員会を設置したこと。
「2 業務関連事業,総合紛争解決センター」
会員増加が続くので,新たな職務領域獲得に配慮せざるを得ず,業務改革に力を入れた。
●鳥取県弁護士会
2000年に打ち出した県内弁護士倍増計画がほぼ達成。今後の弁護士人口は現状が一番いいと感じる。

678氏名黙秘:2008/06/20(金) 15:27:42 ID:???
「自由と正義 08年6月号」(各弁護士会の2007年度回顧)より抜粋要約(2)

●徳島県弁護士会
今後も会員数は緩やかに増加すると思われるが,就職先事務所が確保されるかは予断を許さない
●愛媛弁護士会
大見出しが「弁護士人口問題と会務とのかかわり」
07年11月の四国弁連で愛媛弁からの提案で弁護士人口問題の議案が出された。結果は時期尚早として否決。
●高知弁護士会
大見出しが「『ゼロワン』解消 そしてその先は?・・・」
(会長の)私見では必要数は県全体であと10名前後,各支部に1名前後といったところ
●長崎県弁護士会
今後の新規登録弁護士の受け入れ態勢の確立や,急増する若手会員のための業務対策が重要課題となっている
●大分県弁護士会
・弁護士法人の支店が順次設置されており,実質的ゼロワンは存在しないと理解している
・しかし日弁連基準では法人支店は事務所とカウントしないのでゼロワン扱いの支部が複数ある
・法人支店と言っても週4日弁護士がいるところもあり,カウントしないのはおかしい
・法人支店方式が今後の柔軟な過疎偏在対策として最適と考えている(公設と違って他会員に費用負担をかけないので)
★中部弁連
法曹人口増員反対決議を可決したことが大きく報じられた
★中国弁連
「司法試験の合格者数を適正水準まで削減するよう求める議題」が議論の末,賛成多数で可決された
★四国弁連
「法曹人口見直し決議案」が議論の末否決されたが,将来的に3000人体制を見直す必要があることは理事会で一致した
679氏名黙秘:2008/06/20(金) 15:28:37 ID:???
就職説明会
既に告知されているとおり、6月28日に大阪弁護士会主催の現行62期・新61期修習生対象の就職説明会が開催される予定になっています。
今日、就職支援特別委員会のメーリスで経過報告がありました。

今のところ、ブースを出すのは全部で19事務所のようです。
ただ「もう採用終わってるんちゃうの?」という大手の名前も複数並んでおり、実需としてはちょっと怪しいかなという印象です。
勿論、ここは本気だろうなと思うところもあります。実需的には10〜15人程度というところでしょうか?

対して、今日までに参加申込みをされた修習生が、合計130名強のようです。
今日までで打ち止めということはないでしょうし、まだ増えるのでしょう。

ここで就職の機会を求めるとなると、最終的に競争率10倍以上の戦いになる可能性も十分にありそうですね。
しかし、ここまで極端に採用数が減るということにも違和感を感じます。
確かに、去年頑張って採りすぎたというのもあるかもしれませんが……。

いずれにせよ、今回の説明会では完全に需給のバランスが崩れているということ、これは事実と言うほかないでしょう。
委員会側では、さらに参加事務所の掘り起こしをという話が出ていますが、そうは言ってもなかなか……。

これを就職難と言わずして、何と言うのでしょうね。
680氏名黙秘:2008/06/20(金) 15:29:09 ID:???
大阪弁護士会:「ソクドク」を支援 ノウハウ伝授
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2008/06/15/20080615ddn041040015000c.html
 大阪弁護士会は、司法制度改革による法曹人口増で受け入れ事務所がないため、最初から独立せざるを得ない「ソクドク(即独)弁護士」の支援に乗り出す。
16日にプロジェクトチーム(PT)を作り、年末までに、依頼の受け方や訴訟技術の指導など具体的な支援策をまとめる。

 同弁護士会によると、これまでに就職説明会の開催や求人情報の掲載など、就職環境づくりへの支援はあったが、司法修習後の技術的支援は全国の弁護士会で初の取り組み。

 07年度の司法試験合格者は2099人で、司法改革前年の01年度(990人)の2倍以上に増加。
今年修習を終え、大阪弁護士会に登録予定の新人弁護士約300人のうち、弁護士事務所への就職が決まらない人は2けたに上るとみられている。

 PTにはソクドク弁護士経験者の中井真雄弁護士(42)も入る予定。「最初の事件が終わるまで、分からないことだらけだった。
そうした苦労をいくらかでも解消できれば意味は大きい」と話し、体験を反映させた実践的な支援策づくりを目指す。【北川仁士】

毎日新聞 2008年6月15日 大阪朝刊
681氏名黙秘:2008/06/20(金) 15:35:17 ID:???
>★中国弁連
「司法試験の合格者数を適正水準まで削減するよう求める議題」が議論の末,賛成多数で可決された

合格者数は削減するべきだな。
これが現場の弁護士の意見ってことだろ。
現場の生の声を聞かないと。
682氏名黙秘:2008/06/20(金) 15:44:17 ID:???
法曹の質と就職先を担保するためには合格者の数削減しかないな。
質と就職先が担保されることで弁護士が経済的にも安定するんだし、
それはひいては法曹を目指す受験生にとっても望ましいことだからな。
683氏名黙秘:2008/06/20(金) 15:44:48 ID:???
合格者数削減は既定路線。

そうすると、余裕の現役ロー生も三振制維持なんて言ってられなくなるぞ。
声を上げるなら今だ!
684氏名黙秘:2008/06/20(金) 16:15:00 ID:yFZ+DoVE
>>676
あひゃひゃ〜 

お前これからどうするの?  人生崩壊。
制度がどう変わろうとお前は絶対合格は無理。
685氏名黙秘:2008/06/20(金) 16:35:14 ID:???
煽りは無視で。
686氏名黙秘:2008/06/20(金) 16:37:52 ID:???
>>684
お前は三振したあとはどうするんだ?
687氏名黙秘:2008/06/20(金) 16:40:55 ID:???
アホはほっといて、まじめに語れ。
688氏名黙秘:2008/06/20(金) 17:29:48 ID:???
合格者数削減で三振廃止?
最悪じゃねーかw
アホか。
新卒カード捨ててロー行くやつなんて池沼以外いなくなる。
689氏名黙秘:2008/06/20(金) 19:08:53 ID:???
おまえの理論なら、現役合格じゃなかった旧司受験者はALL池沼ってか?

つーか、池沼なんて言葉使う時点でおまえは法律家の適性なし。
690氏名黙秘:2008/06/20(金) 19:12:17 ID:???
金かかって確実に2、3年間縛られるローと旧試は違う
691氏名黙秘:2008/06/20(金) 19:20:44 ID:???
なんかどうせ受からんのに予備試験拡大を必死に主張する糞ベテと同じ構図になってるな…
維持派の議論をつついてるだけじゃなくて、廃止したらどう好転するのか主張しろよ
692氏名黙秘:2008/06/20(金) 19:30:02 ID:???
三振制度なんて、ローの能力を買いかぶりすぎたサトコジの妄想からでた学者本位の傲慢な制度。

無いのが当然で、なくすことによって、ローの教育能力の欠如を自力で回復することが可能になる。
養うべき家族がいる場合、フルタイムで仕事しながら勉強したり、育児しながら受験続けたり、
それぞれの生活状況に合わせて受験が可能になる。それがメリット。おまえみたいなすねかじりばっかじゃないんだぞ。


維持派のほうが、何が何でも3回、5年でおさらばを強制させなければならないその必要性を論証すべき。
維持派は結局見た目の合格率にこだわってるだけ。
合格者絞られて、三振の危機にさらされて青ざめるのが楽しみだな。
693氏名黙秘:2008/06/20(金) 19:42:43 ID:???
と三振の先輩が申しております
694氏名黙秘:2008/06/20(金) 20:23:21 ID:???
A・血液に入り込んだアルコールをアセトアルデヒドに分解する能力
B・猛毒アセトアルデヒドを水と二酸化炭素に解毒する能力

この能力の高低で分類すると

AもBも異常に高い → 酒豪、水のように飲む、悲しいかな酔えない
AもBも異常に低い → ベロンベロンに酔っ払うが、ちびちび呑めば酒を嗜むことが出来る、おいしく呑める
Aが低くBが高い → 酔っ払い、記憶失うい、その後不調を訴え、病院に運ばれ、苦痛にの中で死ねる
Bが低くAが高い → 下戸、頭が痛い、不機嫌になる、吐き気がする、酒がマズい
Aが異常に高くBが異常に低い → >311 飲酒中は拷問状態、こいつに酒飲ませた奴はズバリ殺人犯
Bが異常に高くAが異常に低い → 酔っ払い、数々の黒歴史を持っている、翌日ケロっとしてるが周りの目が白い
どちらもそこそこ → 普通。しかし一気すると酔っ払い、飲みすぎると二日酔い、計画的に。
695氏名黙秘:2008/06/20(金) 20:26:04 ID:???
三振したら予備試験受けて合格してもう一度受験資格を得ればいいじゃん
予備試験にすらうからないのならもう諦めろ
696氏名黙秘:2008/06/20(金) 21:21:15 ID:???
5年間制限&三振制撤廃を推進。
今後は三振者には合格保証制度として支払った学費を返納させるという形で
ロースクールごとに定員を決めさせれば良い。
697氏名黙秘:2008/06/20(金) 21:46:49 ID:???
予備試験が簡単に合格できる試験になると思ってるやつはアホ。

司法試験法5条をよく読め。
698氏名黙秘:2008/06/20(金) 22:56:30 ID:???
>>697
ロー卒業して3年以上勉強してるんだから簡単に受かるだろ
それで受からないのなら単なる努力不足
699氏名黙秘:2008/06/21(土) 00:06:07 ID:???
>>698
その考え方は紳士にもあてはまる
三回落ちたやつは素養がない。努力不足。
700氏名黙秘:2008/06/21(土) 00:13:11 ID:znFyDoy6
合格率20%きったら必ずしも努力不足とはいえない 必然的に三振発生する

中長期的にはカイロー潰れて適正な合格率になるんだろうが…けどロー認可返上しようとしても門下が許してくれないって噂もある
701氏名黙秘:2008/06/21(土) 00:15:46 ID:???
>>700
高卒乙w
702氏名黙秘:2008/06/21(土) 00:27:51 ID:???
三振廃止とロー淘汰で長期的には好転すると思うよ。
現状で3校程度のロー修了生は研修所から高い評価を得てる。
このへんは実務教育力が確立しつつある。
将来的には10校ほどで定員2000に限定すれば、ロー修了生のレベルも上がり、
新試合格率も ロー卒>予備試験組 になるだろう。
新試合格枠を2000とすれば、ロー卒7割、予備組3割程度と予想。
ロー進学のほうが実力が養え、就職も良好となれば、ロー進学希望者も増える。
三振がなければリスクも少なく、さらに優秀者が集まりやすくなる。
703氏名黙秘:2008/06/21(土) 00:34:04 ID:znFyDoy6
小卒ですがw
704氏名黙秘:2008/06/21(土) 01:03:43 ID:znFyDoy6
カイロー未収の現実みてたら三振制度は罪な制度と思いますよ
ほんと悲惨の一言
本人の能力だけじゃなく教員も終わってる
奴らはダメ教員に500万支払って夢を買ってる
705氏名黙秘:2008/06/21(土) 01:04:19 ID:???
>>702
良く言った!!
706氏名黙秘:2008/06/21(土) 01:05:49 ID:???
>>704
も、良く言った!!
707氏名黙秘:2008/06/21(土) 01:18:40 ID:???
>>704
よく言った!
身にしみるね
708氏名黙秘:2008/06/21(土) 01:31:32 ID:???
旧司だったら択一5000番以内にも入らないようなレベルの人間をなぜ救済しなきゃなんないんだよ
48%に落ちて三振するやつも一緒
司法試験舐めすぎw
709氏名黙秘:2008/06/21(土) 01:45:10 ID:???
三振制はロー設立構想の時からの既定事項。
合格率7割以上はロー推進派のアジテーションだった。
合格率30〜40%に三振するやつなんて休止じゃ択一にも10年落ち続けるやつだから、
そんなやつがどうなろうとどうでもいい。
ってか三振あった方がおもしろいだろw
710氏名黙秘:2008/06/21(土) 09:11:33 ID:???
推進派は↑みたいなアホばっか。

推進する理由になってない。見かけの合格率で旧司と比較してる時点でアホ。
711氏名黙秘:2008/06/21(土) 09:22:05 ID:???
そうだね、アホ相手にしても始まらないよ。
俺はもう、請願書仕上げたよ。あとは宛名人のリストアップ→発送。
各自やれることをやろう。
712氏名黙秘:2008/06/21(土) 09:32:28 ID:???
>>711
てきとーなこと言ってんなよ、ハゲ。
合格率40%に三度落ちるやつは100パー馬鹿。クズ。
三振が怖いなら布団かぶって寝てろw
713氏名黙秘:2008/06/21(土) 09:39:46 ID:???
そういう言葉遣いしかできないからアホといわれ、図星なのでまた荒れるw
714氏名黙秘:2008/06/21(土) 10:23:09 ID:???
このスレには本当に三振制度が廃止になった方がいいと思うやつはいない
というより、受験生の三振廃止派は皆そう
結局は三振しそうorした自分を救済してほしいだけ
715氏名黙秘:2008/06/21(土) 11:10:17 ID:???
>>713

アホ。
716氏名黙秘:2008/06/22(日) 23:01:18 ID:???
もちつけ
717氏名黙秘:2008/06/23(月) 10:12:13 ID:???
思えば未収×三振制ってギャグのような制度だよな。
718氏名黙秘:2008/06/23(月) 13:06:39 ID:???
なんでギャグのような制度なの?
719氏名黙秘:2008/06/24(火) 14:53:04 ID:???
どうすればいいのか。
720氏名黙秘:2008/06/25(水) 10:42:33 ID:???
ロー全部廃止しろ
うざいだけ
721氏名黙秘:2008/06/27(金) 10:23:24 ID:???
まさに「革命」・・・

三振制度の廃止を各方面に求めるスレ
722氏名黙秘:2008/06/27(金) 22:01:41 ID:???
【大量発生】三振者専用スレ【因果応報】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/exam/1214565244/l50
723氏名黙秘:2008/07/05(土) 10:54:10 ID:???
東大でも5割
724氏名黙秘:2008/07/05(土) 13:06:50 ID:???
三振制度の促進を各方面に求める
725氏名黙秘:2008/07/05(土) 13:08:19 ID:???
求めるべきは三振廃止ではなく法科大学院廃止だろ
726氏名黙秘:2008/07/05(土) 19:59:11 ID:???
三振制の堅持、一振制への段階的発展を各方面に求める
727氏名黙秘:2008/07/05(土) 22:00:46 ID:???
>>725
それは難しいだろうなぁ・・・
下位ローはいくつか潰れるかもしれないが
728氏名黙秘:2008/07/06(日) 11:10:46 ID:???
愛知学院ローのことですね?
わかります。
729氏名黙秘:2008/07/06(日) 11:37:23 ID:???
>>702のとおり合格者出せないローがつぶれたら、受験者と合格者のバランスが
とれてまともな制度になる。

ただ、今現在は受験生に我慢しろといってるようにしか見えないな。
産みの苦しみってやつか。
730氏名黙秘:2008/07/06(日) 14:13:28 ID:???
バランスが崩れるので定員はもっと増やした方がいい。
今は産みの苦しみ。
731氏名黙秘:2008/07/07(月) 17:58:12 ID:???
どうなることやら
732氏名黙秘:2008/07/07(月) 18:50:22 ID:???
三振廃止は法改正必要だから困難
けど予備枠増やして事実上三振廃止するすことは法務省のさじ加減一つだから十分ありうる

733氏名黙秘:2008/07/11(金) 11:53:16 ID:???
なるほどね
734氏名黙秘:2008/07/11(金) 12:04:22 ID:???
三振以前に、1回でも不合格があったら就職なんてほぼ不可能なんだから、三振制度廃止する
必要性はないんじゃないか?
735氏名黙秘:2008/07/14(月) 13:24:08 ID:???
>>734
へー、そうなんだ。
なにかきちんとしたソースあんの?それ?
736氏名黙秘:2008/07/14(月) 15:37:51 ID:???
>>734
そんなことねーだろ。
東大でも三振率5割だぞ。
737氏名黙秘:2008/07/15(火) 02:43:52 ID:???
三振する馬鹿なんて滅多にいないと思うが。
希少種だぞ。
738氏名黙秘:2008/07/15(火) 10:54:36 ID:???
三振率も計算できないなんて
お前バカだろw
739氏名黙秘:2008/07/15(火) 11:04:20 ID:???
>>738
その計算ができずにローに入学したバカの足元に火がついて騒ぎ出してるwww
740氏名黙秘:2008/07/15(火) 12:35:39 ID:???
>>735
新試験一発合格でも就職に苦労しているんだから、1回落ちた奴がもっと苦労するのは常識的に考えて分かるだろ?

>>736
東大ロー出ていても新試験合格できないような奴はこの業界向いていないのだから転身した方が良い。
741氏名黙秘:2008/07/15(火) 21:27:27 ID:???
三振するバカなんて本当にいるの?
742氏名黙秘:2008/07/16(水) 13:04:57 ID:???
【社会】「障害者に負担を強いる支援法は生存権を脅かすもので憲法違反」 障害者が不服審査申し立て 自立支援法で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216117965/l50
743氏名黙秘:2008/07/17(木) 11:28:24 ID:???
三振
744氏名黙秘:2008/07/17(木) 13:01:57 ID:???
三振しまくりの悪寒。。。。。
745氏名黙秘:2008/07/17(木) 13:04:35 ID:???
★同志社大学法科大学院の用いる二重の基準★〜「学生は神様」基準と「本当の神様は文科省様」基準〜

●学生が入学する前 → 学生は神様
「学生様、どうぞうちのローにいらしてくださいませ。新司法試験にも十分に対応したカリキュラムをご用意
させていただいております。うへへ〜っ」

●学生が入学したあと → 本当の神様は文科省様
「文科省様、本校では受験教育は絶対にいたしておりません。学生どもが予備校に行かぬよう、授業の出席は
厳格に取るとともに、判例時報と学者論文を大量配布しております。しかも細かい活字でかすれたインクで縮
小コピーしておりますので読むのに大変時間がかかるように工夫を凝らしております。レポートも書かせまく
りでございます。このとおりでございます文科省様、うへへ〜っ」

746氏名黙秘:2008/07/19(土) 17:53:17 ID:???
ここは三振について語りあうスレだぞ?
関係ないだろ
747氏名黙秘:2008/07/19(土) 22:30:39 ID:???
乗りかかった船だ
先に降りたら負けだよ
何にしてもね
とりわけ、三振なんて相当頭悪いってことの証明
ザル試験に3回も落ちたという恥が傷跡が生涯、疼くよ
予備試験でも再入学でもどっちでもいい 頑張れ
途中で諦めたら死ぬまで後悔する
必ずね
748氏名黙秘:2008/07/20(日) 19:07:19 ID:???
怖いな・・・
749氏名黙秘:2008/07/20(日) 21:12:15 ID:???
正直、縦読みかと思ったw
750氏名黙秘:2008/07/21(月) 04:22:38 ID:???
三振廃止はない
ゾンビが得するだけ
他の人は損
751氏名黙秘:2008/07/21(月) 12:39:35 ID:???
なにゾンビって
752氏名黙秘:2008/07/21(月) 12:51:24 ID:???
>>750
ゾンビって言葉を使うことからして、こいつは相当のおっさん
にして旧試ベテの愉快犯
今年の新試受験前にも同じ文章を何度もみた
ひさしぶりに2chのぞいたら、またあった 基地外だな

753氏名黙秘:2008/07/22(火) 17:28:55 ID:???
まぁそれは別にいいとして
ゾンビってなんなの?
754氏名黙秘:2008/07/22(火) 19:05:11 ID:???
バイオハザードに出てくるんじゃね?
755氏名黙秘:2008/07/22(火) 19:08:51 ID:???
>>753
ゾンビも知らねえのかよ。
タヒチだろ。一般常識だ。
ゆとりありすぎんじゃね?w
756氏名黙秘:2008/07/22(火) 23:25:08 ID:???
タヒチって何?マジレスですまんけど・・
757氏名黙秘:2008/07/23(水) 11:20:05 ID:???
>>755
基地外乙
758氏名黙秘:2008/07/23(水) 12:24:34 ID:???
ドラキュラはルーマニア。
ゾンビはタヒチ。
一般常識だ。
羞恥心でも知ってるだろw
759氏名黙秘:2008/07/23(水) 16:33:45 ID:???
さて



本題に戻りましょう。
760氏名黙秘:2008/07/23(水) 18:48:23 ID:???
Be アイコン 取引 しましょ PART16
761氏名黙秘:2008/07/23(水) 22:04:38 ID:???
ゾンビがタヒチ?

アホか、タヒチじゃなくてハイチだろ。何が一般常識だ。
762氏名黙秘:2008/07/24(木) 10:58:08 ID:???
あーあ
おっぱい揉み揉みしたいなぁ〜
763氏名黙秘:2008/07/25(金) 11:04:37 ID:???
とりあえず風俗いって
すっきりしてくれば?
どうよ?
764氏名黙秘:2008/08/12(火) 02:13:03 ID:???
今しかない。

保岡事務所に三振廃止のはがきでも出せ。
765氏名黙秘:2008/08/18(月) 01:44:40 ID:???
今しかない。

保岡事務所に三振廃止のはがきでも出せ。
766氏名黙秘:2008/08/20(水) 10:12:54 ID:???
そんなことしても無駄だろ
767氏名黙秘:2008/08/21(木) 11:33:39 ID:???
owaya
768氏名黙秘:2008/08/21(木) 15:38:56 ID:???
いつ廃止にすんだよ。
なかなか就職に踏み切れないだろうが。
769氏名黙秘:2008/08/22(金) 00:33:52 ID:1uhqL0N+
三振制による実態のひどさを実感させること。
そのためには数多き声が必要。
770氏名黙秘:2008/08/22(金) 00:37:11 ID:???
民主党の3んしん制度への評価如何?
771氏名黙秘:2008/08/22(金) 01:27:00 ID:1uhqL0N+
日弁連、政治家、大臣含め、三振制の実情、制度すら全く知らないのが現実。
772氏名黙秘:2008/09/01(月) 11:51:12 ID:???
w
773氏名黙秘:2008/09/11(木) 15:52:51 ID:???
三振の
三振による
三振のための
三振スレ

そうですね、わかります。
774氏名黙秘:2008/09/11(木) 15:53:34 ID:???
さすがに今日で三振する奴が多いだけあって
このスレがあがってるな
775氏名黙秘:2008/09/12(金) 13:48:40 ID:???
俺がわざわざ検索してあげたんだよw
776氏名黙秘:2008/09/12(金) 19:10:07 ID:???
そりゃ、ご苦労様なこった
777氏名黙秘:2008/09/13(土) 08:36:21 ID:???
l
778氏名黙秘:2008/09/13(土) 08:42:22 ID:???
KKK

ケケケw
779氏名黙秘:2008/09/15(月) 13:38:35 ID:???
◆現在の「三振法務博士」人数→294人◆

・第1回新司法試験
受験者20人
合格者14人
三振者6人(30.0%)

・第2回新司法試験
受験者123人
合格者76人
三振者47人(38.2%)

・第3回新司法試験
受験者361人
合格者120人
三振者241人(66.7%)
※内172人は新試のみで三振

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20080912-OYT8T00228.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080911AT1G1102C11092008.html
780氏名黙秘:2008/09/15(月) 16:31:55 ID:???
野茂なみの三振ダッシュ率
781氏名黙秘:2008/09/15(月) 16:34:42 ID:???
三振制度はなくならないね。
あるとすれば、合格者数大幅削減と引き換えかなとも思ってたけど、
そもそも3000人にならないのなら、大幅削減もない。

それに、一昨年去年に干された人は、
完全にこの世界を完全に追放されたわけで、
彼らの不利益を考えても、三振制度は堅持されるだろう。
782氏名黙秘:2008/09/15(月) 16:37:46 ID:???
>>781
当たり前のことを蕩々とうるさいよ。
783氏名黙秘:2008/09/15(月) 20:53:24 ID:???
s
784氏名黙秘:2008/09/15(月) 21:27:11 ID:???
だだだだるびっしゅ
だだだだるびっしゅ
785氏名黙秘:2008/09/17(水) 10:44:28 ID:???
ダルは高卒だけど
年収2億以上
786氏名黙秘:2008/09/17(水) 13:11:37 ID:Kwbs+sfd
でも三振者は合格率20%は確実に見込めるということになれば、合格率が10%に
満たない下位ローにとっては、絶好の獲得標的になる。定員確保というためにも
学費減免の好条件を付けて募集するのではないか。
787氏名黙秘:2008/09/17(水) 13:36:53 ID:???
「5年間で5回」にすればいいんじゃない?
ここまでやれば、諦めもつくでしょう。

このぐらいの修正は「閣議」か「法務大臣」の決定でできるんでは?

ところで、「法科大学院」の「道州制」ってのはどう?
 *各地の「法科大学院」を出たものだけが合格できる。
@北海道(定員 50名) 北大
A奥 州(定員 50名) 東北大
B関 東(定員 100名) 千葉大
C東 京(定員 500名) 東京大
D中 部(定員 100名) 名 大
E関 西(定員 200名) 京都大・大阪大
F中 国(定員 50名) 広島大
G九 州(定員 50名) 九州大
788氏名黙秘:2008/09/17(水) 15:09:41 ID:???
だだだだだるびっしゅ
だだだだだるびっしゅ
だだだだだるびっしゅ
789氏名黙秘:2008/09/17(水) 18:22:21 ID:???
@北海道(定員 50名) 北大など
A奥 州(定員 50名) 東北大など
B関 東(定員 50名) 千葉大など
C東 京(定員500名) 東京大・一橋大・中央・慶応・早稲田など
D中 部(定員100名) 名 大・愛知大
E関 西(定員200名) 京都大・大阪大・神戸大・立命大・同志社大など
F中 国(定員 50名) 広島大・岡山大
G九 州(定員 50名) 九州大・福岡大
790氏名黙秘:2008/09/19(金) 10:17:22 ID:???
三振!
バッターアウト!
791氏名黙秘:2008/09/19(金) 10:32:27 ID:???
◇ベテローと一問一答

――3回不合格を達成しての率直な気持ちは。
しんどかった。めちゃくちゃしんどかったです。(A評価の科目は)とっさに論パが出た

――受験会場でこみ上げるものは。
それはないですよ。それがないのが僕ですから。それがあると多分5年続けてやっていないでしょうね

――5年続いた。
2回振った時に“3振者がいるのかあ”と思ったが、結局そこに来てしまった。
結果的に3回受験する受験生はいるけど、それを(最初から)具体的にイメージして達成できる受験生は
僕と※しかいないと思う

――苦しい受験生活だったのでは。
ずっと恐怖との闘いだった。
何としても(短答突破を)外せない年だったので、ゼロの段階から強く意識しなくてはいけなかった。
できないかもしれないという恐怖は常にあった

――記録と向き合う上で難しさは。
合格を欲しいという気持ちですよね。これが邪魔する。
これは(08年2回目の)受験の時も同じようなことを感じていた

――迫り来るプレッシャーとの付き合い方は。
起こるものは僕は受け入れていくしかないと思っている、わき起こってくるものは、逃げられないと思っている

――出身校の不振とも戦う必要があった。
(秘けつは)自習室から早く出て行くこと。マイナスの空気っていうのはどうしても皮膚から入ってくる。
悪い方に流れることだけは絶対にしないという信念を持ってやっている。
これまでよりも、もっと僕の世界を自習室の中でつくり上げた

――10人に1人の男になった。
男っていう表現は好きじゃない。僕の中ではそれは旅に近い。(5年間の)旅行って言いたくなる
792氏名黙秘:2008/09/19(金) 11:10:43 ID:???
ワロスw
793氏名黙秘:2008/09/20(土) 08:45:46 ID:???
>>791
これ、お前が考えたの?
それともコピペ?

イチローがベースか
794氏名黙秘:2008/09/20(土) 13:12:11 ID:???
三振!!!!!!!


バッターアウト!!!!!!!
795氏名黙秘:2008/09/20(土) 13:31:55 ID:???
ベテローワロタ
 
>>793
イチローの8年連続200本安打達成インタビューのパロディだろ。
ヤフーに記事出てた。
796氏名黙秘:2008/09/20(土) 18:59:12 ID:???
やはりか
797氏名黙秘:2008/09/20(土) 19:25:35 ID:???
法曹の質を保つために、合格者3000人はなくなった。
しかし、質を維持するためには、三振制度は必要不可欠な制度ではない。
今こそ、立ち上がれ!
三振者たちよ!
三振廃止の署名活動だ!!!

振れー、振れー、三振者!
振れー、振れー、三振者!
798氏名黙秘:2008/09/20(土) 21:12:19 ID:???
三振は早晩なくなるだろうと
マチベンがゆってたぽ
799氏名黙秘:2008/09/20(土) 21:42:41 ID:???
すでに三振した人も受験資格復活ですね
800氏名黙秘:2008/09/20(土) 22:16:59 ID:???
遡及復活はありえない。
受け控えした者との不公平など対処不可能な事態を生じる。
801氏名黙秘:2008/09/22(月) 09:17:57 ID:???
a
802氏名黙秘:2008/09/22(月) 13:48:19 ID:???
ま、そういう
ことだよな
803氏名黙秘:2008/09/22(月) 13:50:04 ID:z7bo6LuR
東大ロー卒の何割が三振すんの?

たとえ東大ロー卒であっても三振すると派遣社員で荷物運びとかするのか・・・・

悲惨な制度だな
804氏名黙秘:2008/09/22(月) 22:28:36 ID:???
三振するのは下位ローの馬鹿だけだよ
805氏名黙秘:2008/09/23(火) 10:42:07 ID:???
こりゃまた随分自虐的だな・・・
806氏名黙秘:2008/09/23(火) 21:09:14 ID:???
愛知学院
姫毒
信州の

トップ3ですね、わかります
807氏名黙秘:2008/09/23(火) 23:29:27 ID:NqMhiOBa
三振者の逃げ道は行政書士か?

しかしその行書も近年ロー教授が作成してるため難化しており、
三振のショックを引きずり行書もまさかの失敗
もう行き場がないですな


808氏名黙秘:2008/09/24(水) 07:09:32 ID:???
w
809氏名黙秘:2008/09/25(木) 10:45:54 ID:???
なにもかもつまんねのすれつまんねじこしょうかい
810氏名黙秘:2008/09/25(木) 13:58:29 ID:???
意味不明
811氏名黙秘:2008/09/25(木) 17:15:06 ID:???
三振者に朗報!!!!!
メンバー募集中だ!!!!
今すぐアクセス!

http://www.chukai.ne.jp/~jjoohh/
812氏名黙秘:2008/09/25(木) 21:37:18 ID:???
キター!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
813氏名黙秘:2008/09/29(月) 15:06:47 ID:???
マルチしてんなボケ
814氏名黙秘:2008/09/29(月) 19:03:05 ID:???
e
815氏名黙秘:2008/09/29(月) 21:38:34 ID:???
なにもかもつまんねのすれつまんね自己紹介はいはい
816氏名黙秘:2008/09/30(火) 01:06:19 ID:???
おすすめ2ちゃんねるのことですね、わかります
817氏名黙秘:2008/09/30(火) 01:56:26 ID:???
なにそれ
知らないわ
818氏名黙秘:2008/09/30(火) 10:35:02 ID:???
知らないの?
819氏名黙秘:2008/09/30(火) 13:25:47 ID:???
IEユーザーにしか見えない
820氏名黙秘:2008/10/01(水) 10:32:40 ID:???
そうなんだ
821氏名黙秘:2008/10/01(水) 13:23:24 ID:???
KKK
822氏名黙秘:2008/10/01(水) 15:05:07 ID:???
三振三回じゃん
823氏名黙秘:2008/10/02(木) 09:31:24 ID:???
三振
三振
さっさと三振
しばくぞ
824氏名黙秘:2008/10/02(木) 13:40:27 ID:???
そういえば
あの引越しおばさんって
どうなったんだろうな
825氏名黙秘:2008/10/02(木) 17:08:48 ID:???
おとなしくなったらしい
826氏名黙秘:2008/10/03(金) 09:22:14 ID:???
嫡ボイス
827氏名黙秘:2008/10/03(金) 13:19:41 ID:???
許してくれずっとそばにいよう
愛を運ぶ風が突然僕を包んだ
828氏名黙秘:2008/10/03(金) 15:38:35 ID:???
無理無理
829詐欺政党法相の変遷:2008/10/03(金) 18:42:01 ID:???
小泉政権   アメリカ様の命令通り法曹を増やすんだ〜!ロー制度だ!アメリカのマネすることが日本の生きる道!
       増えたら増えたで自由競争だ!なあに仕事はたくさんある。
       USA!USA!

鳩山     3000人は多すぎる。俺も落ちたし。裁判官様達は難試験がふさわしい。仕事もねえよ。

保岡     3000人は維持する。町村さんがお怒りだ。

森      3000人は無理だ。詐欺してなんだけど、質が低いわ。仕事ねえってセンセイもうるせーし。




法相が変わる度に言ってること変えるんじゃねーよ!!
お前らこそアルツハイマー政党だろ?wwww早く政権から降りろ、この馬鹿政党が!!

830氏名黙秘:2008/10/10(金) 00:35:16 ID:SJxetp3Q
>>165
同意。
7割の合格率が前提の試験なのに、なされてない事が大問題である。

誰も責任を取らないのか?

前提が違うのに5年3回受験の規定だけん守るのは、おかしい。

ロー人員減にしても7割合格を達成すべし。

なぜ?問題にならないのか?が不思議。
831氏名黙秘:2008/10/10(金) 00:50:04 ID:SJxetp3Q
>>208
応援するぞ!
実名が出て恥ずかしいとヤジを飛ばす椰子こそ
真の負け犬。
832氏名黙秘:2008/10/10(金) 01:31:50 ID:???
>>830
全然不思議じゃない。三振制度はいわば現代のエタヒニン制度。
絶対的な敗者を身分制度の中で固定化し、自分は最下位ではない、
あれよりはマシだと民衆の意識に刷り込ませること自体に意味がある。
社会秩序を維持するためにはどうしても必要な装置と言えよう。
ローに関しても、国家が国策として積極的に三振法務博士という
『新部落民』を作った訳よ。介護の人員が不足しているんだから、
ヘルパーの資格でも取って、毎日爺さんのウンチ拭いてろってことだ。
833氏名黙秘:2008/10/10(金) 01:48:10 ID:???
本気かw
最初から分かってたことだろ。
新は合格率高め、そのかわり回数少な目ってw
あんなもん人並みの努力すれば普通に受かる試験。
それを今さら違憲って…ブチ切れですよ
834氏名黙秘:2008/10/12(日) 04:11:06 ID:aQA8dCIb
7〜8割の合格率を守ってもらいたい。
言った事は守らないとね。
835氏名黙秘:2008/10/12(日) 10:42:07 ID:???
KKK
836氏名黙秘:2008/10/12(日) 11:00:12 ID:???
公約を守る政治家はほとんどいない
837氏名黙秘:2008/10/13(月) 10:56:02 ID:???
三振タイガース
838氏名黙秘:2008/10/13(月) 14:41:35 ID:???
chowwwwww
839氏名黙秘:2008/10/13(月) 16:08:35 ID:???
さ〜んし〜んタイガース
振れ振れ振れ振れ〜
840氏名黙秘:2008/10/13(月) 17:19:21 ID:???
つまんね
841氏名黙秘:2008/10/14(火) 13:46:05 ID:???
ま、こんなもんだよ
KKK集団にとってはな。
842氏名黙秘:2008/10/14(火) 18:56:57 ID:???
?
843氏名黙秘:2008/10/15(水) 04:25:35 ID:15DfxDXM
kkkって何?
三振の事?
844氏名黙秘:2008/10/15(水) 04:41:41 ID:???
もし受かっても三振(S)再試験(S)なんて誰にも相手にされないんだから
やめたほうがいいんじゃない? 常識的に考(ry
845氏名黙秘:2008/10/15(水) 14:37:27 ID:???
>>843
Kは野球用語で三振のこと。
だから三回三振するということですね。
846氏名黙秘:2008/10/15(水) 19:03:52 ID:???
そうなんだ
847氏名黙秘:2008/10/15(水) 19:24:11 ID:???
アメリカには三振とかないんだろ?
848氏名黙秘:2008/10/15(水) 20:21:26 ID:i8CfBkJe
私は朝鮮人です★裁判ですよ♪スルガ銀行
スルガ銀行は違法銀行です。
スルガ銀行は個人情報保護法17条および16条に違反し,機微情報の取得および目的外利用を行いました。
裁判では,機微情報の目的外利用についてスルガ銀行支店長の自白が記録された録音テープが提出されました。
スルガ銀行は,支店長の自白について,のちに「冷静さを失った支店長の言い間違いです。」などとごまかした。
この違法行為はスルガ銀行が特定集団だけを標的とした違法規定によるものであり,
したがって,偶発的・個別的な違法行為ではなく,スルガ銀行による意図的・組織的・継続的な違法行為です。
すなわち,スルガ銀行の預金口座開設規定自体が違法規定です。
スルガ銀行はこの事実を隠すため,裁判において前記違法規定の提出を拒否しました。
また,スルガ銀行は銀行法施行規則13条の6の7等で禁止されている機微情報の利用を違法に行い,
さらに,利用目的の事前明示義務に違反しました。したがって,個人情報保護法18条2項違反です。
スルガ銀行は裁判で「本人確認が完了しないときは個人情報保護法18条は適用されない」などとウソをつきました。
スルガ銀行は違法行為の隠蔽のため,裁判で前記違法規定の提出を拒否しました。
http://360.yahoo.com/victimsagainstillegalbanksuruga 違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBS
849氏名黙秘:2008/10/16(木) 11:26:24 ID:???

850氏名黙秘:2008/10/16(木) 13:43:06 ID:???
KKK
851氏名黙秘:2008/10/17(金) 08:41:17 ID:???
s
852氏名黙秘:2008/10/17(金) 10:19:21 ID:???
さ〜んし〜んタイガース
振れ振れ振れ振れ〜
853氏名黙秘:2008/10/17(金) 21:33:37 ID:???
まずはここで署名活動を!!


「署名活動で政治を、企業を、社会を、暮らしを変えよう! 」
というオンライン署名サイト「署名TV」http://www.shomei.tv/
854氏名黙秘:2008/10/27(月) 11:20:19 ID:???
>>853
とりあえず、URL位はれカス
855氏名黙秘:2008/10/28(火) 16:03:47 ID:???
【ネット】 日本政府に対し、「2次元キャラとの結婚を法的に認めて下さい」という署名活動が
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225175987/
856氏名黙秘:2008/11/01(土) 10:55:34 ID:???
そんなの関係ね
そんなの関係ね
857氏名黙秘:2008/11/01(土) 15:43:12 ID:???
音無響子さんですね
858氏名黙秘:2008/11/02(日) 10:45:44 ID:???
めぞん一刻は名作だな。

前半と後半じゃ全然雰囲気違うけど。
859氏名黙秘:2008/11/03(月) 17:06:57 ID:???
「あなたもひっくるめて、響子さんをもらいます」
860氏名黙秘:2008/11/03(月) 21:07:05 ID:???
連載を抱えたので機械的に処理したんだろ
861氏名黙秘:2008/11/10(月) 10:01:13 ID:???
>>860
マジで??????????

お前の妄想じゃねーの???
862氏名黙秘:2008/11/14(金) 11:29:11 ID:???
いいよね、めぞん一刻

最近の高橋留美子は絵が下手になって残念
863氏名黙秘:2008/11/16(日) 09:45:02 ID:???
w
864氏名黙秘:2008/11/21(金) 05:38:29 ID:???
連載を大量に抱えた時期から変わったのは事実
ただ、その事実が影響を与えたかというのは妄想
865氏名黙秘:2008/12/05(金) 10:22:04 ID:???
そうか
866氏名黙秘:2008/12/05(金) 16:07:06 ID:???
三振
867氏名黙秘:2008/12/06(土) 11:03:33 ID:???
KKK
868氏名黙秘:2008/12/06(土) 11:59:53 ID:???
こんなところで受験生が吼えていても
何も変わらん
869氏名黙秘:2008/12/10(水) 15:31:15 ID:???
確かにそうだ。
そのことについては異論はまったくない。
ただ
870氏名黙秘:2008/12/11(木) 10:33:10 ID:???
ただ

ただどうした?
気になるな。
871氏名黙秘:2008/12/16(火) 13:37:09 ID:???
w
872氏名黙秘:2008/12/16(火) 15:32:00 ID:???
いらな〜い
873氏名黙秘:2008/12/17(水) 13:35:35 ID:???
いやいるだろ
874氏名黙秘:2008/12/19(金) 11:06:51 ID:???
さ〜んし〜んタイガース
振れ振れ振れ振れ〜
終わったな〜
完全に
875氏名黙秘:2008/12/19(金) 13:54:29 ID:???
こんなこといつまでもやってると
あくちょん仮面が許さないよ。
間違いないよ。
876氏名黙秘:2008/12/19(金) 23:08:37 ID:???
法曹に向いてないとのお墨付きをもらえたわけで、きっぱりあきらめるいいきっかけなるやん。ベテ発生防止のため有益やと思います。
877氏名黙秘:2008/12/23(火) 09:50:58 ID:???
さすが経験者の言葉は重いな・・・
878氏名黙秘:2008/12/24(水) 09:26:39 ID:???
三振制度の廃止を
こんなところで叫んだところで
何も変わらないだろ、jk
879氏名黙秘:2008/12/26(金) 13:07:07 ID:???
なんでもないような制度が
幸せだったと思う
なんでもないような制度
二度とは戻れない急死
880氏名黙秘:2008/12/27(土) 17:25:43 ID:???
急死はなんでもないような制度に見えて
なかなかよくできた制度だったんだよな。
881氏名黙秘:2008/12/28(日) 02:59:45 ID:???
愉快な制度だったんだよな。
882氏名黙秘:2009/01/05(月) 13:54:01 ID:???
w
883氏名黙秘:2009/01/06(火) 09:32:38 ID:???
>>881
愉快な制度って
何が愉快な制度なの?
884氏名黙秘:2009/01/08(木) 09:49:47 ID:???
クローズアップ2009:法科大学院乱立・合格率低迷 教員足りず質低下
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090108ddm003040131000c.html

> 「修了者の7〜8割が合格するという話を信じたが、現実は違った」。新試験に3回挑戦し、いずれも不合格だった埼玉県の40代の男性は肩を落とした。
>
>  法学部生時代から法曹を目指し、旧試験も十数回受験した。あきらめきれず、04年に新設された東京都内の法科大学院に進んだ。
> だが、新試験には「法科大学院修了後、5年で3回」という受験制限があり、昨年9月の3回目の失敗で受験資格を失った。
885氏名黙秘:2009/01/12(月) 16:01:31 ID:???
元々バカなだけだろそいつw
886氏名黙秘:2009/01/13(火) 16:02:51 ID:???
だよね〜
だよね〜
そうだよね〜
887氏名黙秘:2009/01/14(水) 10:32:24 ID:???
旧を10数回か・・・
888氏名黙秘:2009/01/15(木) 10:46:32 ID:???
択一おち?
889氏名黙秘:2009/01/15(木) 18:53:29 ID:???
何で三振なんだろう
五回にしろよ
五連荘でツモにしてしまえ
890氏名黙秘:2009/01/16(金) 10:29:01 ID:???
あはは

それくだらないけど面白いなw
一応5年間の間ってことだけど
891氏名黙秘:2009/01/23(金) 10:25:23 ID:???
しょうゆこと
892氏名黙秘:2009/01/24(土) 10:12:17 ID:???
w
893氏名黙秘:2009/01/25(日) 17:01:51 ID:vsGRCJv8
【セクハラ教授】中京大学2【在籍中】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1210877850/358
894氏名黙秘:2009/01/27(火) 11:46:44 ID:???
なんで中京大学なんだ・・・
わけわからん
895氏名黙秘:2009/01/28(水) 11:45:12 ID:???
中京大中京

浅田真央
896氏名黙秘:2009/02/10(火) 14:02:25 ID:???
浅田真央無敵伝説
897氏名黙秘:2009/02/10(火) 17:40:58 ID:???
トリプルアクセルを2回いれる!
898氏名黙秘:2009/02/11(水) 11:08:24 ID:???
真央ちゃん最高なんですね、わかります。
899氏名黙秘:2009/02/12(木) 10:47:25 ID:???
3月の世界選手権に期待
900氏名黙秘:2009/02/12(木) 16:33:59 ID:???
900
901氏名黙秘:2009/02/13(金) 05:39:47 ID:2yCaxYgV
司法試験も医師国会試験のようにすればよいのに。
なぜ、しないのだろう?
902氏名黙秘:2009/02/13(金) 05:52:46 ID:???
医師と違い社会に弁護士の需要が少ないからね

参入を規制して既存業者を保護してるんだよ
903氏名黙秘:2009/02/15(日) 18:25:49 ID:D6WtgISJ
作る側が考えていないのに・・・。
まじあせってきた。この驚きを伝えたい。

http://lswatch.blog32.fc2.com/blog-entry-30.html
904氏名黙秘:2009/02/15(日) 20:38:07 ID:???
>>901
それだと、国家試験ではなくロー入試の段階で事実上法曹が選考されるわけだが、
人格的にもアレな人も多い教授連による不透明な部分も多いロー入試で
未来の法曹を選んじゃっていいのか?
905氏名黙秘:2009/02/16(月) 07:06:01 ID:???
三振制度廃止とかありえないだろ
それじゃ、旧司法試験と変わりない
法科大学院を修了しないと受験できない時点で劣化しているし・・・
三振制度と法科大学院制度は切っても切れない関係にある
906氏名黙秘:2009/02/19(木) 11:30:40 ID:???
KKK
907氏名黙秘:2009/02/20(金) 10:34:25 ID:???
?
908氏名黙秘:2009/02/21(土) 12:38:09 ID:???
三振3回って。。。
909氏名黙秘:2009/02/22(日) 18:20:30 ID:???
「新卒時に就職しなかったのは何故ですか?」
「履歴の空白の理由は?」
「今まで就職活動はしなかったのですか?」
「法務博士というご立派な肩書きを持っているのに、法曹として働かないというのはどういうことですか?」
「30歳の今働きたいと思っているのに、20代の時は働きたくなかったんですよね?」
「空白期間に身につけたことは?」
「もしかして不況の今なら他の無職に混じって採用されるんじゃないかと思ってませんか?」
「自分なりに一生懸命生きてきた? 一生懸命に勉強して無職ですか?」
「23才以降は普通なら自立して生活しているわけですが、今までの生活費学費はどうやって得てきたんですか?」
「あなたは弁護士先生が向いてますよ、今簡単なんでしょ?」
「貧乏しているはずなのにどうしてそんなに太ってるんですか?」
「なぜ職歴を伴わない資格や学歴ばかりあるのですか?資格よりも職歴を先に得ようとは思わなかったのですか?」
「弊社は営利企業ですので、資格学歴を得ることに夢中になってきた人よりも一生懸命働いてきた人を評価します」
「元々資格は働くためのものでしょう?資格勉強のために無職だったって本末転倒だとは思わなかったのですか?」
「リーダーシップを発揮したご経験は?」
「あなたを雇うことで弊社にいかなるメリットがありますか?」
「今から時間を差し上げますから、法科大学院まで出て三振までしたあなたが弊社で活躍できる理由を
 合理的で納得できるように説明してもらえますか?」

「本日はお疲れ様でした。結果は近日中にご連絡します」
910氏名黙秘:2009/02/27(金) 08:00:28 ID:???
910
911氏名黙秘:2009/02/28(土) 10:42:37 ID:???
何も変わらない
912氏名黙秘:2009/02/28(土) 17:14:47 ID:???
ろくなもんじゃなっすPOPOPOPO
913氏名黙秘:2009/03/10(火) 11:22:16 ID:???
何が言いたいのかさぱーりわからない
914氏名黙秘:2009/03/11(水) 09:28:58 ID:???
とりあえず
ローの数を絞って、ロー入試をもっと難しくして
司法試験受験者人数を少なくして
合格率を上げるほうがいいんじゃないか

第一関門であきらめられたほうが
まだ、傷が浅いだろう

いまさらロー減らすのも抵抗が大きいだろうけどさ
915氏名黙秘:2009/03/11(水) 14:43:57 ID:???
w
916氏名黙秘:2009/03/11(水) 18:57:43 ID:???
>>914
中国四国地方のローの統廃合の話が出てる
917氏名黙秘:2009/03/12(木) 20:07:11 ID:???
話が出たとしても
実際にできるかどうかは
また別だからなぁ・・・
918氏名黙秘:2009/03/13(金) 09:40:26 ID:???
だよなぁ・・・
どうなることやら、気になるわ
919氏名黙秘:2009/03/13(金) 12:48:33 ID:???
予備試験があるじゃん
ローを卒業して何年も勉強してるんだから簡単にうかるはず
920氏名黙秘:2009/03/14(土) 09:46:44 ID:???
まず無理だな、三振するような頭の奴は
921氏名黙秘:2009/03/18(水) 18:02:06 ID:???
ロー行ってる人間って予備試験受けることできるのか。
922氏名黙秘:2009/03/29(日) 13:34:16 ID:???
922
923氏名黙秘:2009/04/08(水) 12:00:55 ID:???
sss
924氏名黙秘:2009/04/15(水) 17:44:24 ID:???
もういいわ
925氏名黙秘:2009/04/16(木) 11:02:37 ID:???
どうした。
926氏名黙秘:2009/04/16(木) 17:49:34 ID:???
q
927氏名黙秘:2009/04/17(金) 00:19:26 ID:???
合格率25%か
928氏名黙秘:2009/04/17(金) 17:58:39 ID:???
25%しか受からないのに三振はおかしい
929氏名黙秘:2009/04/17(金) 18:07:59 ID:iyRO2mfd
予備を受ければいいだけ


終了
930氏名黙秘:2009/04/17(金) 18:13:02 ID:???
予備って、三振してすぐにうけられるの?
931氏名黙秘:2009/04/17(金) 23:11:51 ID:???
予備試験合格組だけは、永久に新司法受験できるように
してもらいたい。
932氏名黙秘:2009/04/21(火) 22:24:39 ID:???
【失権】三振の恐怖に怯えるスレ【失禁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240320154/l50
933氏名黙秘:2009/04/25(土) 08:07:21 ID:???
ロー卒業したら2年間は新司法試験の勉強に専念して
受け控えしてあとは三年連続で司法試験受ければ
それくらいすればふつうは受かると思うんだ。
934氏名黙秘:2009/04/27(月) 11:24:41 ID:???
はぁ?
935氏名黙秘:2009/04/27(月) 12:12:24 ID:Nto3kUt8
予備受かって紳士落ちたら、また予備からやり直しだもんな。
936氏名黙秘:2009/04/28(火) 09:41:32 ID:???
そんなこと考えたことなかったけど・・・
確かにそうだなw
まぁ就職はないだろうけど。
937氏名黙秘:2009/04/29(水) 11:10:41 ID:???
今じゃ一振りでもかなり厳しいからね。
938氏名黙秘:2009/04/30(木) 11:02:16 ID:???
速読しか道は無いな。
939氏名黙秘:2009/05/06(水) 17:43:47 ID:???
予備試験があるだろ。
贅沢いうんじゃないよ。
940氏名黙秘:2009/05/06(水) 22:07:07 ID:???
三振制度は憲法違反の疑いがある
941氏名黙秘:2009/05/06(水) 22:10:21 ID:???
8割合格とセットになっていた三振制は、辛うじて合理性が認められるが、
8割合格が反故とされた場合の三振制の維持には、合理性が認められない。
942氏名黙秘:2009/05/06(水) 22:22:21 ID:???
>>941
いやだからそれを言うならロー制度の合理性が認められないになっちゃうわけよ。
だから三新制度は全く役人から無視されてるわけ。それよりもロー制度が大変だから。
ならどうすれば解決する。三新制度を維持すれば自動的に滞留者が少なくなりロー制度が成功する
これ、トリックだよ。だからこの制度に批判的な人はこの制度関係の人は誰一人いないわけ。
943氏名黙秘:2009/05/18(月) 12:36:21 ID:???
w
944氏名黙秘:2009/05/18(月) 17:02:02 ID:???
まー一振りの時点で
就職はかなり厳しいけどなw
945氏名黙秘:2009/05/25(月) 15:10:21 ID:???
三振制度の廃止を求める?

予備試験受ければいいだけの話だろ
何を贅沢いってるんだこのバカチンが
946氏名黙秘:2009/05/26(火) 02:30:19 ID:???
w
947氏名黙秘:2009/05/26(火) 10:32:28 ID:???
予備試験は、新司法試験よりも難しいと予想されていますけど。
948氏名黙秘:2009/05/27(水) 10:44:25 ID:???
>945 

予備試験受かっても、前の三振から2年間は受験できないよ。
949氏名黙秘:2009/05/27(水) 16:15:46 ID:???
>>948
マジで?
950氏名黙秘:2009/05/27(水) 17:20:02 ID:???
ちなみに新司で三振すると旧司も受けられなくなる
951氏名黙秘:2009/05/27(水) 20:02:21 ID:???
>>950
まさに俺がその立場。就職できないし、遊んでてもしょうがないから
今タダで新ローに行ってる。タダじゃない限り、バカバカしくって
もう一度行こうという気にはならないが、タダだからまっいいかと
952氏名黙秘:2009/05/27(水) 22:06:46 ID:???
すげー時間の無駄=人生の無駄
953氏名黙秘:2009/05/28(木) 00:23:02 ID:???
>>951
さすがにネタだろ。同じ法務博士号を二重に授与したことになってしまうがな
学位なんだから二重はいかんだろ
954氏名黙秘:2009/05/28(木) 02:23:14 ID:???
(・_・?) ン? 俺は>>951じゃないが、別に問題ないのでは? 同じローでもそうだし、別のローなら、なおさらのこと。
955氏名黙秘:2009/05/30(土) 08:35:10 ID:???
>>951
三振したから
また新しいローに入りなおしたってこと?
なんでタダなんだ?

ていうかネタの世界では聞いてたけどリアルでいるんだね、こういう人w
956氏名黙秘:2009/05/30(土) 11:04:05 ID:???
>>953
ネタじゃなく実人生録。
>>954
本当は同じローでもよかったのか?前ローは上位だったから前ローに戻りたい。
>>955
貧乏だから。おそらくこの国の人間の中で浮浪者の次に貧乏だから。
入学金や授業料に払うべき金なんか1円もない。その証明書(年収
100万以下の所得証明書等)を提出すればタダになる。
957氏名黙秘:2009/05/30(土) 11:34:08 ID:/VcHZmoF
新司法試験で三振した場合、ロー卒の三振のものは予備試験、予備試験で三振のものはロー卒でないと再受験できない。予備試験は非ロー卒の救済手段を隠れ蓑としたロー卒三振の救済手段で、ロー卒にとってのほうがメリットが大きい。
958氏名黙秘:2009/05/30(土) 11:36:39 ID:???
日本語でおk
959氏名黙秘:2009/05/30(土) 11:50:11 ID:zZB4jRbj
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
960氏名黙秘:2009/05/30(土) 12:18:17 ID:???
961氏名黙秘:2009/05/30(土) 13:32:31 ID:/VcHZmoF
三振後の受験資格については、加藤晋介監修 司法試験合格をめざす人の本ロースクール現行試験ルート別ナビゲーション という本のP99に書いてある。
962氏名黙秘:2009/06/01(月) 11:18:37 ID:???
w
963氏名黙秘:2009/06/02(火) 10:55:00 ID:???
悲愴感悲愴感お願いします
964氏名黙秘:2009/06/03(水) 08:30:35 ID:???
>>956
浮浪者の次に貧乏ならローなんかいけないし
PCなんかできねーよw

まぁ三振してローに入りなおして仮に合格したとしても
就職ないと思うけどねw
965氏名黙秘:2009/06/05(金) 10:32:02 ID:???
三振しても予備試験があるじゃないか。
贅沢を申すではない。
まったく。
966氏名黙秘:2009/06/17(水) 23:58:20 ID:efvudcEZ
( ´д )ヒソ(´д`)ヒソ( д` )やだー変態の妄想・妄言よ〜。
967氏名黙秘:2009/06/18(木) 01:48:42 ID:???

三振は親切な制度。

三振と向き合えばわかるよ。
968氏名黙秘:2009/06/19(金) 10:32:09 ID:???
実体験は重いな
969氏名黙秘:2009/06/21(日) 00:12:03 ID:RFzBM/h+
【左翼】活動家は嫌いだ【学生運動】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1184465778/l50
970氏名黙秘:2009/06/23(火) 08:40:22 ID:MK0CIjJR
(以下産経新聞より引用)
女子学生と8時間も飲食し、中傷 神戸大准教授に懲戒処分
2009.6.19 21:10
神戸大は19日、大学院受験を希望する他大学の女子学生と8時間にわたって飲食をともにし、
中傷したとして、同大大学院人文学研究科の40代の男性准教授を停職1カ月の懲戒処分にした
と発表した。
大学によると、准教授は昨年6月、所属学科の受験を希望する他大学の20代の女子学生と、
午後5時から翌日午前1時までレストランやスナックで飲食し、その際、女子学生の人格を
否定するような発言をしたという。
准教授は飲食と発言の事実は認めたが「中傷するつもりはなかった」と話しているという。
971氏名黙秘:2009/06/23(火) 08:42:56 ID:???
三振は友愛とは程遠いから、鳩が廃止するだろw
972氏名黙秘:2009/06/25(木) 10:59:24 ID:???
無理
973氏名黙秘:2009/06/26(金) 04:01:05 ID:Q1zeD2Hf
無理だよ
974氏名黙秘:2009/06/30(火) 19:20:15 ID:???
そろそろ廃止しませんか?
975氏名黙秘:2009/06/30(火) 19:26:41 ID:???
廃止すんな!既に別ローに再入学したオレの立場がwww
976氏名黙秘:2009/06/30(火) 19:31:10 ID:???
8割合格うたっときながら、これで3振って公約違反だよね。
既得権益にしようと官僚必死すぎ。
977氏名黙秘:2009/07/15(水) 23:24:06 ID:???
三振制度の根幹が崩れてるからな>充実教育&高合格率

選挙も近い事だし、民主、自民、共産、公明、幸福実現党に要望出しておいたら?
結構な票田になると思うがな〜
978氏名黙秘:2009/07/23(木) 09:43:54 ID:???
三振廃止のまえにロー廃止
979氏名黙秘:2009/07/23(木) 10:35:22 ID:???
漏洩事件があった平成19年度新司法試験の受験カウントをしないでほしい。
980氏名黙秘:2009/07/23(木) 22:10:02 ID:???
俺の年齢のカウントも止められるといいんだが・・・
981氏名黙秘:2009/08/11(火) 00:25:08 ID:???
ume
982氏名黙秘
うめ