【社会】「障害者に負担を強いる支援法は生存権を脅かすもので憲法違反」　障害者が不服審査申し立て　自立支援法で

業績悪化でリストラがあって
フロアの男数人とかわいい女の子が２人やめさせられた
仕事は超絶できるというわけじゃないけど普通にできてた
本人たちは涙ながらにまだこの会社で働きたかったと言ってた
とても残念で悔しかった

一方、ある時期から会社に障害者が増えた
わざわざ捻り出したようなスゲー楽なしごとばっかやってる
しかもものすげーデブとか、池沼っぽいのとか
喫煙場所にいつもいてたばこ吸いながらダベってるのが見える
注意しても何か後ろ盾があるのか、決してさぼるのをやめない

障害者雇用促進法のおかげか？
存在するだけでウザい。
なんで一人前に仕事できる人が解雇されてこんなやつらがのさばってるのか
切なくなる

よくわからない人間からすれば、免除じゃなくて払える環境をつくれ、企業は支援しろが正しいとおもうんだが。

>>748
たぶん会社のコスト削減方針のせいなのかと。
その会社に文句言う方が筋が通っているかと。

>>740
相互扶助を建前とした年金制度は、今まさに世代間格差が問題になりつつあるわけで

＞あなたが支えている時期もあるが、必ずあなたが支えてもらう時が来ます。

このお題目はもう説得力を持たないと思うんだ。
まあなんらかのウルトラCで、団塊の世代がまとめて年金受給層になって以降も
社会保障制度が破綻せずに済んだとしたら、その限りではないが。


>>744
医療費の1割負担でも収入ない層にとっては負担だってことだろ。さすがに
バス代なんぞを引き合いに出されてもどうかと思うがな。

>>746
その言い方だと、税金を納めてない(働けないから物理的に無理）重度の障害者なんかは
釣り合わないどころか全くのタダ乗りって解釈になっちゃうから、引き合いに出さないほうがいんじゃね。

>>735
アカの他人のそれも障害者のために私財びた一文使いたくないよ。
それが普通の感情。

物買うときにわざわざ高い方を買って「内需拡大のため社会に貢献した」と満足する人もいないだろうしな。

金がかかっている部分は、支援費（居宅介護事業・日常生活用具・舗装倶・手話通訳・ガイドヘルパー）
ではなく、リハビリテーション施策ですね。
障害者がそれを望んでいるわけではない。最低限の地域生活支援施策と社会保障です。

日本の賃金労働者の給料が少ないのは、障害者の責任ではなく、産業政策にしくじった国家の責任と
賃金労働者以外の人達の給料は戦後最大で、企業利益も戦後最大。
金はあるのだ。あんたらが知らないうちに搾取されてただけだろ。

金をいつのまにか搾取されていることを、問題視しないで、障害者を攻め立てて
かなり醜いぞ。むしけらども。

>>709

お前は、人に頼らないで生きていけるのか？
どうせ、ままんのおっぱいしゃぶってんだろ。

働いていたとしても、せいぜい、賃金労働者。
経営者がいなければ、なにもできない。

一人でやれるなら、家も自分で建てればいいだろ。

>>704

ばかやろー！
障害者が予算を増やせと主張しているわけではない。
サービスを増やせ、予算を減らせだ。

第一、障害者一人当たりに使われる税金の90％は、健常者の職員の給料だ。
こいつらが、一番の、金食い虫。

障害者は、それに対して、日本が破綻しないように、訴訟するんだよ。
少しは、中身を把握してからかけや。

金や資産がある障害者は負担するべき なんでも一律はだめ

障害者でも
・生まれつきの疾病など本人の責任では無い人　→　支援厚く

・暴飲暴食で糖尿病悪化させて両足切断や失明した１級障害、飲酒運転事故で車椅子
みたいな自業自得バカ　→　放置　　　ってわけてほしいなあ。

健常者とか障害者とかじゃなく
金持ちから取れよ。

>758
今は逆ですからね

アメリカの障害者福祉が手厚くみえるのは
利潤をあげている企業家からの寄付が多いからじゃなかったっけ
日本では資本家に富が集中しはじめてるのに
そういった話は聞こえてこないね。

>>ID:6+TzM20L0
あなたのものの言い方が身体障害者にとって邪魔だと思うのは私だけか？

>>759
あるところから取れ、というと、
法人税増税で福祉目的税化とか？

馬鹿野郎！法人税は海外よりもうこんなに高いんだぞ！
とか、法人税だけ、それも率だけ単純比較する意見は無しでね。

>>761
結局は社会の問題か個人の問題かっていう意識の違いだよね。
アメリカの裕福層からの寄付はそういう側面が強いと思う。
まあ向こうは寄付文化と税金の優遇があるっていうのもあるけど。

>>751
障害者支援はなにも本人のためだけではない。
その家族や関係者の負担軽減でもある。
また障害者は先天的障害を持っている人ばかりではない。
一個言っておくと障害者年金は年金未納だともらえないから気をつける必要があるよ。いま払ってない若い子多いから。

障害者の作業所等での所得を引き上げるには、まず仕事を受注できること、
仕事が増えることが大事だから、発注側にも利益があるようにして、同じ
仕事なら障害者の方に回したくなるようにしてくれね？
って言ったら、増加した分を減価償却費分から引けるのなんのってセコイ
施策が出てきてガックリきた

発注分の全部・・とは言わなくてもそれなりの割合を税額控除できるように
するとかなんとかしろやと。
所得を多く得られる障害者が増えればその分を他のもっと支援の必要な
人に回せるんだがな。

というより作業所で作業させるためにトータルコストで赤になるんだから
作業所そのものを廃止した方がいいんじゃないのかと。
ワーキングプア問題が存在しなければそういうところも大目に見てもいいけど

働いてる方が食えなくて困ってるって状況で障害者の方は今以上の我慢ができないってのは絶対に許せない。

>>761
それなら皆アメリカに移住させればいいんじゃね

政府が障害者を間引こうとしてるのがわからんかな
こいつら空気読め

>>763
所得税増税じゃないかｊｋ

>>767
だから、作業所を極力黒字経営化していく必要があるんで、そのためには
単なる公金投入じゃたちゆかないってこと。
どうしようもないところはそれこそ「日中作業の場」ということで、
これは福祉的な観点でやっていかざるをえない。

働いても食えない程度の所得しか得られないっていうのは全く
別の問題だろ？そっちは経営側に言っていくことだろうて。
作業所廃止したところで、ワーキングプア対策にはならんよ

食費ぐらいは負担しないといけないだろ。

脳性麻痺などの重度の障害は、支援すべきだと思うが、
軽度の知的障害や視覚・聴覚障害・下半身不随などの
障害は、積極的に自立すべきだと思う。

>>771
障害者ってのは言い換えれば受益者だぞ。
働く人からすれば思いっきり対立する立場だ。
それでも食わすくらいなら、とも思うがあいつら毎月貯金までしてるんだぞ。
許せると思うか？
貯金なんてとてもできないレベルで支給するのが本来の形だし
それでも食うや食わずのレベルでないと世間と釣り合わないのだよ。
世間が豊かなら話は別だがね・・

作業所を黒字化なんて健常者に対して圧倒的に能力の劣る者を集めて作業する以上
対抗する商品なんて作れるわけがない。それほど世の中甘くはない。
結局税金が投入されてトータル赤。
つぶしたほうがいいよ作業所は。

>>771
お前の知ってる　あいつら　と言うのがどれほど貯金してのか知らんが
作業所で働く殆どの障害者は貯金できるほどもらえてないと思うよ。
障害年金とわずかな賃金、合わせても生活赤字だろう。

>>775
>>417

話にならん

名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 02:45:11 ID:ZvL5TbiF
さて皆さん。
越谷市でも障害者という表記を障がい者と変えるようになるそうです。
アナログな看板・プレートを始め
システム上のものを変えていくという作業にいくらの税金がかかることでしょう。
「お前は害。」と人に言われたわけでなくても
害という字はイヤだから変えろということでしょうか。
障という字は気にならないのでしょうか。
健常者という言葉は気にならないのでしょうか。
怪我や病気で通院している人は　健常　ですか？
病院へかかる必要がないなら障害者手帳を返却し
健常者になってはいかがですか？

瑣末なことにお金をかけさせるより
障害者をサポートしていってくれるはずの健常者、
特に子育てをしているような世代のために使ってほしいものだが。

俺は障害者の父だがこのまま死んでいくと
後がどうなるか不安でしょうがない。
福祉制度が存続出来るのか、障害者年金が存続できるか、
医者の過労、人心の荒廃、国の体制が取れるのか等。
＞７５４　が適切に指摘しているので今一度見ましょう。
申し訳ないけど蓄財に励んでいる。

ぼくたちのためにはおかねくださいぬ(^q^)

なんだかなぁ
弟が障害者がなんだけど、現状(1割負担)で十分有難い
『税金納めてくれてる一人一人に感謝しなきゃね』っていつも家族で話すんだ
皆さん、本当にありがとうございます
弟が毎日幸せに暮らしているのは皆さんや公務員の方々のおかげです
日々感謝しながら生きている障害者がいる事も忘れないで下さい

不満がある障害者は団体を立ち上げましょう。
自立生活運動（団体）は自分がやりたいと思ったことを
奴隷（健常者）に命令しやらせることです。
奴隷が使えなくなったら部品交換をするだけです。
命令するくらいならできるでしょう？
ヘルパー事業所（仮）をつくり家族や知人などで固めましょう。
ツワモノＣＰは２４時間介護を要求しているので
今まで通りの生活をしているだけでお小遣いがやってきます。
福祉施設運営で行き詰ったら新たなＮＰＯを立ち上げましょう。
障害者就労支援センターなどの委託業務を受注すれば
職員や障害者をそこへ就労させられます。
障害屋の親はなるべく金のかからない方法で
日中だけでもガキを施設などへ預けておきたいのです。
なので負担増は１円でも御断りです。

精神障害は知的や身体と違って３割負担や無年金の人も結構います。
俺、思うに精神科に来る人の中にアル中や田代みたいな人がいるせいかなぁ？
と、思うんだけど、そのせいで精神科だけ他の傷害と同等の扱いが受けられないなら
やだなぁと思う考え方は差別でしょうか？ただ、知的、身体同様、精神もなりたくてなった
傷害ではないのに、自分で選んだアル中や薬中と一緒というのはキツイっす。

>>782
自分でそうなったのではないから自己責任ではなういというのは違う。
生まれの不幸も自己責任です。

生活保護の老人が報ステで国に文句言ってるのと同じ構図。

>>７８３

うーん、そうか自己責任かぁ？勉強になりました。

>>783
利己主義のゆとりの片鱗が見えました。ありがとうございます

>>786
じゃあ誰の責任だい？w

国の責任にするなら国の障害者出生抑制対策(優生政策)
も受け入れるべきということになるよね

>>７８３

うんにゃぁ、俺は自己責任でOKですよ。ただ、知的や身体も３割にして欲しいんだ。
３傷害統一と国は言ってるが精神の中は階層化があるの、これは事実なんで
そこは納得いかない。みんな平等に自己責任ならOKです。

>>787
社会保障制度を責任論で語るってｗ
社会保障ってなに？からググリなおしとほうがいいぞ
優勢保護とか知ってる言葉ならべてるだけだろ。無知さらけ出してるぞ

>>789
社会保障に国がどの程度の力を入れるかは
その国の政策が決める

小泉政権以来特に自民は新自由主義の自己責任路線なので
社会保障は各企業に任され
公的な社会保障は重度の障害者のみの最小限に抑えられる方向にある

>>788
精神の自立支援を受けながら、きちんと働いて
居る人も沢山居るからな

納税額で負担率分類されてるし
精神だけなんか基準が厳しい気がする

>>790
その結果が自立支援法なんていうムチャな法律になったんだろ。

社会保障は各企業に任され
公的な社会保障は重度の障害者のみの最小限に抑えられる方向にある

　　　　　　　　↑
　　　　こんなこと自民党はいってない

>>792
そりゃ言わないだろw

しかしまずは公的な社会保障費の増大分を企業に回し
経済拡大したその利潤で社会保障を推進しようとするのが新自由主義だよ

>>７９１

厳しいと言うか理解できない仕組みが出来てるんだよね。
ダウン症とか車椅子みたいに統失も一生治らないのだから
3割ならみんな3割にして欲しいわけ（と言うか、統一なら理解できるわけ）。

>>７９２の理論なら厚生年金掛けてた俺の方が知的より高福祉になるハズ。
でも、ならないわけ、企業は加藤みたいなの作り続けるし、都心は怖くて行けんよ、マジ。

あ、ごめん、>>７９３の理論だわ。

>>794
社会保障は保険ではないよ？多く払ったからより対価を受ける権利のある民間の保険とは根本的に違う

>>７９６
うーん、どうもです。社会保障は、せめて同じであって欲しいの。
皮肉な話だけど後期高齢者の扱いだけ3傷害統一で６５歳なの。
非常に、差別感を感じるんだけど、差別感を共有できる達成感のような
異常な満足感を感じる社会保障ってどう、思いますか？
こんな美しい国って先進国では日本だけかなぁ？