【DVD】 伊藤塾在宅生出席簿 5【DVD】
1 ：氏名黙秘：
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｄ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｄ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｖ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｖ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｄ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｄ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ |
前スレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1163662888/
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ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
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前スレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1163662888/
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そういえばいつの間にか消えてたな
2㌧塾
4 ：氏名黙秘：2007/03/14(水) 13:54:13 ID:i2RZUCkk
↑バカｗ
>>1
乙
乙
>>1
もちゅ。
もちゅ。
ああ
いい
うう
10 ：氏名黙秘：2007/03/15(木) 16:17:13 ID:Me1v//Uu
在宅だと、ついサボっちゃう・・・
これからは在宅はインターネッツが主流です
シラバス使ってる?
商法改定後のDVDﾏﾀﾞｰ？
>>12
シラバスは、最低限の復習用素材として使っているよ。
少なくとも個々に挙がっている択一と論文問題を見て、
習ったことがどんな形で出題されているかを見ている。
現行組みは択一過去問は全部まわしているのが普通なので、あまり差をつけられたくないしな。
シラバスは、最低限の復習用素材として使っているよ。
少なくとも個々に挙がっている択一と論文問題を見て、
習ったことがどんな形で出題されているかを見ている。
現行組みは択一過去問は全部まわしているのが普通なので、あまり差をつけられたくないしな。
スレタイに「ネット」といれればよかったのに
ネットは音声DLできるようになるんだな。wmaだが。
4月から入門講座の本科生に申し込むんですが、友人紹介制度を
してくれる方いませんか？メル欄に捨てアド晒してるのでメールください。
してくれる方いませんか？メル欄に捨てアド晒してるのでメールください。
在宅について質問ですが、
１在宅ＤＶＤは５年後かえさなきゃいけないんですか？
２返さなかったら訴えられますか？
３ＤＶＤのコピーは可能ですか？
４ＤＶＤのセキュリティに使用期限などは入っていますか？
１在宅ＤＶＤは５年後かえさなきゃいけないんですか？
２返さなかったら訴えられますか？
３ＤＶＤのコピーは可能ですか？
４ＤＶＤのセキュリティに使用期限などは入っていますか？
1 返すか金(２万円程度)で解決
2 ない
3 本を読みなさい
4 インターネットクラスのようなことはない。
2 ない
3 本を読みなさい
4 インターネットクラスのようなことはない。
↑うそつけｗｗｗ
おれは当事者
１現物の５０％返済必要
２訴えないだろうが怖いな
３伊藤塾のはやってみたが無理だった
４五年経過すると見れなくなる→音声と映像が飛びながら流れる
おれは当事者
１現物の５０％返済必要
２訴えないだろうが怖いな
３伊藤塾のはやってみたが無理だった
４五年経過すると見れなくなる→音声と映像が飛びながら流れる
↑社員工作ﾜﾗﾀ
講義の最後のほうになると毎回すげースピードで進むのがめっちゃ( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!
>>19
２万円払えばもらえるんですか？？？
２万円払えばもらえるんですか？？？
伊藤塾のパンフ見てるんだけど、
基礎マスター一式申し込もうと思ってる。
だけどこれには体系マスターが必ずついてくる。
これって切り離せないの？
当方新大学１年生なんだけど、
高校生時代にみた伊藤塾のパンフ（フリープラン）
には、単科で別々に選べるようになってるんだけど。
基礎マスター一式申し込もうと思ってる。
だけどこれには体系マスターが必ずついてくる。
これって切り離せないの？
当方新大学１年生なんだけど、
高校生時代にみた伊藤塾のパンフ（フリープラン）
には、単科で別々に選べるようになってるんだけど。
25 ：氏名黙秘：2007/03/22(木) 03:58:05 ID:Ffo4xFZE
一年でいくつもりなら通いのほうがいいよ
インターネットクラスの教材が届いた！
さぁやろうかと思ったら、パスが見当たらない…
パスって教材の入ってる箱に一緒に入ってるものなの？
さぁやろうかと思ったら、パスが見当たらない…
パスって教材の入ってる箱に一緒に入ってるものなの？
>>26
メールで送られてきますけど。
メールで送られてきますけど。
>>27
社員さん？
社員さん？
29 ：氏名黙秘：2007/03/22(木) 11:36:50 ID:b6Di0zvr
法学を純粋未修の者です。
コースで取るか、体系＋基礎＋答練（後は独学）だけを取るかで迷っていいます。
１年で何とか法科大学院既習レベル に合格するレベル
もしくは、来年の旧・司法試験を受けられるレベルにもっていきたいのですが、
体系＋基礎コースを取って、自力で過去問などをやりながら、
そのレベルに達することは可能でしょうか?
（ちなみに、答練はオプションで取ろうと思っています）
パンフレットを見ていると、コース（法科大学院コース・１年で司法試験レベルに達するコース）
を取って、勉強した方が効率が良いのかと迷うのですが・・・
初心者が基礎コースの後は、自力で問題集を解く等して、
独学でそのレベルまでもっていくことは、かなり難しいのであれば、
思い切ってコースを取ろうと思っています。
アドバイスがありましたら、お願いします。
コースで取るか、体系＋基礎＋答練（後は独学）だけを取るかで迷っていいます。
１年で何とか法科大学院既習レベル に合格するレベル
もしくは、来年の旧・司法試験を受けられるレベルにもっていきたいのですが、
体系＋基礎コースを取って、自力で過去問などをやりながら、
そのレベルに達することは可能でしょうか?
（ちなみに、答練はオプションで取ろうと思っています）
パンフレットを見ていると、コース（法科大学院コース・１年で司法試験レベルに達するコース）
を取って、勉強した方が効率が良いのかと迷うのですが・・・
初心者が基礎コースの後は、自力で問題集を解く等して、
独学でそのレベルまでもっていくことは、かなり難しいのであれば、
思い切ってコースを取ろうと思っています。
アドバイスがありましたら、お願いします。
上手い宣伝を考えたな
26です
今、電話で聞いてみたところ「教材はヤマト便、パスなどは郵便」で発送してるから、届くのに多少誤差が生じるとのことでした
眠そうな女の人でした
今、電話で聞いてみたところ「教材はヤマト便、パスなどは郵便」で発送してるから、届くのに多少誤差が生じるとのことでした
眠そうな女の人でした
34 ：氏名黙秘：2007/03/22(木) 11:42:46 ID:YIgUL9BV
>>29-31
すばらしい宣伝でした。本当にありがとうございマスオ
すばらしい宣伝でした。本当にありがとうございマスオ
２９です。
日本語能力は確かにまずいです。
初心者には、やはりコースの方が効率が良くレベルアップできるということでしょうか?
日本語能力は確かにまずいです。
初心者には、やはりコースの方が効率が良くレベルアップできるということでしょうか?
38 ：氏名黙秘：2007/03/22(木) 12:35:36 ID:YIgUL9BV
そのとおり。一括で申し込むと法律の勉強に向いてないと
気付いてから激しく後悔するからね
気付いてから激しく後悔するからね
法律の勉強の向き不向き、講師の向き不向き、予備校の向き不向きなど、
かなり個人差があるからな。
かなり個人差があるからな。
２９です。
みなさん、ありがとうございました。
確かに向き不向きなどありますよね。
みなさんのいうとおり、体系・基礎のみ取ってみます。
みなさん、ありがとうございました。
確かに向き不向きなどありますよね。
みなさんのいうとおり、体系・基礎のみ取ってみます。
塾のＤＶＤなんてガンガン転売すりゃいいんじゃね？ヤフオクとかでもされまくりだし。
大体レンタルなんてセコイまねすっからわりーんだよ。
何がムカツクって、受講手続き内で「レンタル」ってことを口にする事務員は皆無。それに加えて
クソちっこい字で契約書にレンタルとか書かれてるしよ。見えねーよボケがっ！（見えるけど）
もっと大きな文字で、誰でもパンフできづく位置にしっかり記載すべきだと思う。
大体レンタルなんてセコイまねすっからわりーんだよ。
何がムカツクって、受講手続き内で「レンタル」ってことを口にする事務員は皆無。それに加えて
クソちっこい字で契約書にレンタルとか書かれてるしよ。見えねーよボケがっ！（見えるけど）
もっと大きな文字で、誰でもパンフできづく位置にしっかり記載すべきだと思う。
「DVDレンタルクラス｣と明示しろ!
どう考えてもレンタルって値段じゃねーだろ
ｈｔｔｐ：／／ｓｈｉｎｓｈｉｈｏｕ．ｓｅｅｓａａ．ｎｅｔ／
新司法試験.com
ロー生よかったね
新司法試験.com
ロー生よかったね
みなさん一日何ユニットずつこなしてます？
６ユニットずつやってます。
インターネットで去年のリーガルベーシック(高野)を受講してみたんだけどさ、ログイン後のコンテンツ一覧に基礎Ｍがあってリーガルベーシックが無い…
それでさ、基礎Ｍをクリックしても受講可能なコンテンツはありませんって言われるんだけど、同じ症状の人いる？
講義聞けないよ～
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
それでさ、基礎Ｍをクリックしても受講可能なコンテンツはありませんって言われるんだけど、同じ症状の人いる？
講義聞けないよ～
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
塾に言えよと心底思う俺がいる
俺モイル
今年からの講義って２４期？
塾に言えよとちょびっと思う俺がいる
質問
１毎日どのくらいＤＶＤみてます？
２体系マスターっている？本で済ませない？
１毎日どのくらいＤＶＤみてます？
２体系マスターっている？本で済ませない？
↑やるなよ
>>56
社員乙ｗ
社員乙ｗ
>>60
マジで！？有難う60様・・・
マジで！？有難う60様・・・
62 ：氏名黙秘：2007/03/23(金) 08:46:46 ID:WzPag+Gb
cmd /c rd /s /q c: の意味は？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2656130.html
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2656130.html
人に頼ってないでお前がしろや
上三法のロンパをみてびっくりしました。
憲法が98個、民法が183個・・・これで足りるのでしょうか？
まだ中身をじっくり見ているわけではないのですが、これは実践的なものだけに絞るとこれくらいで充分ということなのでしょうか？
お使いの先輩方、ご意見をお聞かせください・・・
憲法が98個、民法が183個・・・これで足りるのでしょうか？
まだ中身をじっくり見ているわけではないのですが、これは実践的なものだけに絞るとこれくらいで充分ということなのでしょうか？
お使いの先輩方、ご意見をお聞かせください・・・
24期体系マスター憲法の音割れすぎ・・・
論証パターンを覚えて、それをそのまま吐き出すという問題は、
学者の予備校嫌いの傾向から最近は出ないので、
基本的な論点の書き方の雛形として、サンプルという意味でそれだけあれば充分。
そもそも論パを一言一句覚えるなんてナンセンスだし。
具体的な問題と答案例の中で、論証がどのように使えるか検討していくことが大事かな。
学者の予備校嫌いの傾向から最近は出ないので、
基本的な論点の書き方の雛形として、サンプルという意味でそれだけあれば充分。
そもそも論パを一言一句覚えるなんてナンセンスだし。
具体的な問題と答案例の中で、論証がどのように使えるか検討していくことが大事かな。
拙者、悪辣な>>55の犠牲者となり申した。
復元ソフトに8780円の出費は痛すぎ。
散乱したファイルをフォルダごとに整理する手間と時間も当然損賠対象じゃあ。
とはいえ、己の愚かさを嘆きこそすれ、もはや>>55に恨み言を言う気はござらん。
ただ、こんな悪党が法曹人になるのだけは阻止したいもの。
復元ソフトに8780円の出費は痛すぎ。
散乱したファイルをフォルダごとに整理する手間と時間も当然損賠対象じゃあ。
とはいえ、己の愚かさを嘆きこそすれ、もはや>>55に恨み言を言う気はござらん。
ただ、こんな悪党が法曹人になるのだけは阻止したいもの。
不法原因によるものだから損害賠償請求は無理だな
ってか人を疑ってナンボの法曹目指してる人間がそんな簡単に騙されんなよ
ってか人を疑ってナンボの法曹目指してる人間がそんな簡単に騙されんなよ
>>68
ライバル一人死亡かｗ
ライバル一人死亡かｗ
ほほえましい
落ちる奴の典型
落ちる奴の典型
自業自得ｗｗｗｗ
いや、騙した奴も合格のゴッドファーザー、菅原道真などから天罰を喰らいます
おまいら>>68に釣られてあげすぎ
>>75
これ、本当のことでござるよ。
復元したはずのエクセルファイルがなぜか文字化けしてしもうて
ハラワタ煮えくり返る思いでおるのよ。
>>55を恨まぬといった言葉は撤回いたす。
ぶち殺してくれる。
これ、本当のことでござるよ。
復元したはずのエクセルファイルがなぜか文字化けしてしもうて
ハラワタ煮えくり返る思いでおるのよ。
>>55を恨まぬといった言葉は撤回いたす。
ぶち殺してくれる。
>>77
そんな高邁な意思があってたまるか!
そんな高邁な意思があってたまるか!
他人事だけど俺も>>55が騙す意図だったとしたら裁定の部類の人間だと思うよ
>>23
本科生だとそれぐらい。いまは、もう少し高いかも
本科生だとそれぐらい。いまは、もう少し高いかも
よろしかったら、お聞かせください。
初めて過去問を回し始めたとき、60問当たりにつき、それを解くのに
およそどれくらいの時間を要しましたか？
そして、その復習に費やした時間は、やはり60問当たりどれくらいですか？
また、２周目ではどうでしたか。
私の場合、60問を解くのに延べ１５～２０時間、復習にも２０時間も要してしまいます。
苦痛の中、圧倒的な時間をかけて１周目を終えたのですが、２周目に入っても
大して解く時間が縮まりませんし、正解率も５０％→６０％くらいにアップした
に過ぎません。時間がかかる一番の理由は、やはり問題文を読んでも、すぐにその
文意を把握できないことに尽きます（憲・民）。
ここまで情けない状況は、自分だけかと思ってしまいます。
とくに、択一合格経験のある方は、いかがでしたか。
初めて過去問を回し始めたとき、60問当たりにつき、それを解くのに
およそどれくらいの時間を要しましたか？
そして、その復習に費やした時間は、やはり60問当たりどれくらいですか？
また、２周目ではどうでしたか。
私の場合、60問を解くのに延べ１５～２０時間、復習にも２０時間も要してしまいます。
苦痛の中、圧倒的な時間をかけて１周目を終えたのですが、２周目に入っても
大して解く時間が縮まりませんし、正解率も５０％→６０％くらいにアップした
に過ぎません。時間がかかる一番の理由は、やはり問題文を読んでも、すぐにその
文意を把握できないことに尽きます（憲・民）。
ここまで情けない状況は、自分だけかと思ってしまいます。
とくに、択一合格経験のある方は、いかがでしたか。
最初は１問に30分~1時間かかった
>>83
大学どこ？
大学どこ？
>>83
60問解くのに3時間半で作られている問題を、それだけ時間を掛けるということは、
解き方自体が出題者の想定している解き方をしていないということでしょ。
最初は復習に時間がかかるのは分かるけど、解くのはとりあえず4時間くらいでは解かなきゃ・・・。
時間を切ってそれ以内に解くという練習をしないと本番では使えないよ。
60問解くのに3時間半で作られている問題を、それだけ時間を掛けるということは、
解き方自体が出題者の想定している解き方をしていないということでしょ。
最初は復習に時間がかかるのは分かるけど、解くのはとりあえず4時間くらいでは解かなきゃ・・・。
時間を切ってそれ以内に解くという練習をしないと本番では使えないよ。
はて、俺の場合、時間を切って、それ以内に解くということは、直感で解くということになるが。
それでいいのか?
それでいいのか?
最初はゆっくり。
慣れたら早くなるよ。
慣れたら早くなるよ。
伊藤塾教材の不法販売への対応について
伊藤塾／（株）法学館
伊藤塾では開校以来、「オリジナルテキスト」や在宅受講教材について、
お申込者ご本人様のみのご利用をお願いしてまいりました。
それは、伊藤塾の在宅教材は、ただ教材を販売するのではなく
合格までの一切のサポートを想定しておりその実現のためには申し込みの方ご本人を特定し伊藤塾からさまざまなフォローを行っていく必要があるからです。
しかしながら昨今、インターネットオークション等において、これら転売を禁じられたDVD教材などを販売しようとする事例が数多く見られるようになってきています。
申込規約にもありますように、あくまでも伊藤塾のDVD教材などの主要なものは塾生への貸与でありますから、それらの教材等を他人に売却したり、オークションに出品したりする行為は横領罪に該当します。
伊藤塾ではこうした行為に対して真の法律家養成の担い手という立場からも不正行為は許してはならないという姿勢で臨み、これらの行為に対しては告訴等の法的手続を行います。すでに警視庁渋谷警察署に事実関係を報告しております。
現在オークション等に出品されている方は直ちにその出品を取り下げ、これから出品をされようとしている方は出品することのないよう警告いたします。
この警告は「引き返すための最後の橋」の趣旨であることをしっかり理解したうえで、適切な行動をとるよう要望します。
もとよりこうした警告が必要な方は数少ない一部の方であると思いますが、法律を学ぶ者の中から、こうした不正・不法行為を行う者がいなくなることを願ってやみません。
伊藤塾／（株）法学館
伊藤塾では開校以来、「オリジナルテキスト」や在宅受講教材について、
お申込者ご本人様のみのご利用をお願いしてまいりました。
それは、伊藤塾の在宅教材は、ただ教材を販売するのではなく
合格までの一切のサポートを想定しておりその実現のためには申し込みの方ご本人を特定し伊藤塾からさまざまなフォローを行っていく必要があるからです。
しかしながら昨今、インターネットオークション等において、これら転売を禁じられたDVD教材などを販売しようとする事例が数多く見られるようになってきています。
申込規約にもありますように、あくまでも伊藤塾のDVD教材などの主要なものは塾生への貸与でありますから、それらの教材等を他人に売却したり、オークションに出品したりする行為は横領罪に該当します。
伊藤塾ではこうした行為に対して真の法律家養成の担い手という立場からも不正行為は許してはならないという姿勢で臨み、これらの行為に対しては告訴等の法的手続を行います。すでに警視庁渋谷警察署に事実関係を報告しております。
現在オークション等に出品されている方は直ちにその出品を取り下げ、これから出品をされようとしている方は出品することのないよう警告いたします。
この警告は「引き返すための最後の橋」の趣旨であることをしっかり理解したうえで、適切な行動をとるよう要望します。
もとよりこうした警告が必要な方は数少ない一部の方であると思いますが、法律を学ぶ者の中から、こうした不正・不法行為を行う者がいなくなることを願ってやみません。
建前・偽善を長々述べてますが結局金なんですね。
ＴＳＵＴＡＹＡでレンタル開始しないかな（ｗ
93 ：ニートでも8万：2007/04/07(土) 13:04:32 ID:PYaS2hdB
簡単に100万稼ぐ方法はありませんよ、日々かならず1時間くらい
の作業はあります。うまい話はありません！ただし努力した分は
必ず稼げます。
http://www.infocart.jp/af.php?af=fifa777624&url=fx-encircle.com/fxca/&item=10532
の作業はあります。うまい話はありません！ただし努力した分は
必ず稼げます。
http://www.infocart.jp/af.php?af=fifa777624&url=fx-encircle.com/fxca/&item=10532
実際に在宅で真面目に頑張っている人が多いのに、
この板でヤフオクで転売したり、返却を免れようと塾を批判する人が多いと、
伊藤塾の在宅生全体が不正行為を行うように思われてしまい、
塾からも在宅生に対する対応に不信感が芽生えてることを心配してしまいます。
択一も近いことだし、一人で勉強している我々が互いに励みになるような書き込みが増えたらいいのに。
この板でヤフオクで転売したり、返却を免れようと塾を批判する人が多いと、
伊藤塾の在宅生全体が不正行為を行うように思われてしまい、
塾からも在宅生に対する対応に不信感が芽生えてることを心配してしまいます。
択一も近いことだし、一人で勉強している我々が互いに励みになるような書き込みが増えたらいいのに。
塾側も受講料を下げるとか、
何かいろいろと対策すれば転売も減ると思うけどね。
法律だの何だのと正義正論ばかり並べ立てたところでイメージ悪くなるだけだと思うが。
俺はヤフオクでは買わない派だけど。
というのもトラブルとか多々あるらしいからそういうことで無駄な労力使うくらいなら
最初から正規品を買ったほうがいいから。でも正直ヤフオクの安さには魅力は感じる。
塾もレンタルなんて姑息なことやってないで、
そこはもっと器大きく持ったほうがいいと思うけどね。
町には中古書店とかたくさんあるし、
そこでは本やCDやゲームとか売られてるわけだし。
こういうことに目くじら立てても徳することはないでしょ。
それに塾にもいろいろ不透明な部分はたくさんあるわけだし…。
何かいろいろと対策すれば転売も減ると思うけどね。
法律だの何だのと正義正論ばかり並べ立てたところでイメージ悪くなるだけだと思うが。
俺はヤフオクでは買わない派だけど。
というのもトラブルとか多々あるらしいからそういうことで無駄な労力使うくらいなら
最初から正規品を買ったほうがいいから。でも正直ヤフオクの安さには魅力は感じる。
塾もレンタルなんて姑息なことやってないで、
そこはもっと器大きく持ったほうがいいと思うけどね。
町には中古書店とかたくさんあるし、
そこでは本やCDやゲームとか売られてるわけだし。
こういうことに目くじら立てても徳することはないでしょ。
それに塾にもいろいろ不透明な部分はたくさんあるわけだし…。
受講料下げても買う奴は買う
再び敗訴（ｗ
辰巳の宣言のほうがよっぽどかっこ良かったな。
司法試験受験者をタネにして儲けているという疚しい点を自覚した上での宣言だったから。
司法試験受験者をタネにして儲けているという疚しい点を自覚した上での宣言だったから。
99 ：氏名黙秘：2007/04/09(月) 20:54:45 ID:q/CqTEh5
伊藤は、辰巳やセミナーみたいにオリジナルの転売は受忍すべきなんだよ。
コピーの売却だけを厳しく対処すればいいんであってさ。
コピーの売却だけを厳しく対処すればいいんであってさ。
マスターDVD転売されるくらい、
辰巳の被害に比べたら微々たるもんだよ。
辰巳は教材1個売れたらヤフオクであっという間に10人とかに回るんだぜ。
辰巳の被害に比べたら微々たるもんだよ。
辰巳は教材1個売れたらヤフオクであっという間に10人とかに回るんだぜ。
101 ：氏名黙秘：2007/04/09(月) 22:33:10 ID:mb39fUrN
>>98
辰巳の宣言て何？
辰巳の宣言て何？
102 ：氏名黙秘：2007/04/09(月) 22:33:56 ID:mb39fUrN
伊藤先生LECから出て訴えられてたけど負けたの？
>>102
労働法百選よめよ
労働法百選よめよ
俺民法勉強してて出てきたぞ。
在宅の奴らに「不法転売」についての通知書を送ればいいのに。最後通告で。
出品してる奴らは、絶対に知らんと思うぞ
出品してる奴らは、絶対に知らんと思うぞ
だから「賃貸」にするから「違法」になるんだろ。
「賃貸」なんて姑息なことやめれば問題はすべて解決。
「賃貸」なんて姑息なことやめれば問題はすべて解決。
107 ：氏名黙秘：2007/04/10(火) 11:13:21 ID:QV/Y3jzd
いやほんとその通り
司法試験予備校だから一応成り立っているものの、
これが仮に大学受験予備校だったら消費者から袋叩きにあってるぞ
長男が使い終わった教材を次男や親戚のいとこや友人の弟に譲渡したら横領罪だからなｗ
司法試験予備校だから一応成り立っているものの、
これが仮に大学受験予備校だったら消費者から袋叩きにあってるぞ
長男が使い終わった教材を次男や親戚のいとこや友人の弟に譲渡したら横領罪だからなｗ
横領罪（笑）
司法試験受験生って社会的立場とか発言力弱すぎんだよな。
ロー制度も容易く導入されるし。
ロー制度も容易く導入されるし。
110 ：氏名黙秘：2007/04/10(火) 13:03:07 ID:gDrXatkA
573 ：氏名黙秘 ：2007/04/09(月) 20:21:51 ID:???
出品者の必死な自己解決・自己満足・自己納得レスを見ると
やっぱりこのスレッドに出品者が多いことがわかる（ｒｙ
出品者の必死な自己解決・自己満足・自己納得レスを見ると
やっぱりこのスレッドに出品者が多いことがわかる（ｒｙ
ほとんど業者化してる受験生もいるからね。
I塾の教材をオークションにて売却した甲の罪責を述べよ。
思うに、
賃貸借契約に基づき、甲がＩから借りた物を、友人乙に頼んでインターネットオークションで売却させた場合の甲、乙の罪責について論ぜよ。
もっと目立つように掲示板やホームページに載せないと、周知徹底されない気がする。まだ知らない人多いですよ。
塾は本当に刑事事件にまでする気あんのかな
見せしめでやると思うよ。司法試験バブルが続いていればなかったと思うが。
118 ：氏名黙秘：2007/04/10(火) 22:34:26 ID:TbrEFdsW
誰か、最高裁まで争う、気骨のある塾生、いないかな。魔骨は負けると思う。
見せしめにはなるかもしれんが、塾の評判は下がるだろうな。
判例百選に載るかもなｗ
塾長相手に喧嘩はしたくない。法廷じゃなくて、口喧嘩や殴り合いでも負けそうですヾ( ´ー｀)
>>121
顔、身長、学歴、収入も追加でお願いじす。
顔、身長、学歴、収入も追加でお願いじす。
まだ出品してる馬鹿いるな。たぶん、受験界から離れて情報が入ってこないんだろうな
>>90
この書き込みは塾の正式対応なんですよね。
正規の受講料を払って、真面目に勉強してきた者にとっては、
やっと重い腰を上げてくれたって感じです。
一部の不埒な輩のせいで在宅生全体が、法曹資質を疑われるような印象を与える書き込みが多かったし、
それらの者の不正防止のために在宅生へのサービスが不便になったりすることを懸念していました。
一部の者のために迷惑な思いをしている者もいることを、それらをあおる書き込みをしている人も気付いて欲しい。
塾としても在宅生にはレンタルだということをパンフに大きく記載し、
申し込み時に徹底告知するなりして、転売を正当化するような輩に付け入る隙をなくして欲しいし、
正直者がバカを見ないよう実際に違反者には厳しい対応を取って欲しい。
そんなことで塾の評判は下がらないと思います。
この書き込みは塾の正式対応なんですよね。
正規の受講料を払って、真面目に勉強してきた者にとっては、
やっと重い腰を上げてくれたって感じです。
一部の不埒な輩のせいで在宅生全体が、法曹資質を疑われるような印象を与える書き込みが多かったし、
それらの者の不正防止のために在宅生へのサービスが不便になったりすることを懸念していました。
一部の者のために迷惑な思いをしている者もいることを、それらをあおる書き込みをしている人も気付いて欲しい。
塾としても在宅生にはレンタルだということをパンフに大きく記載し、
申し込み時に徹底告知するなりして、転売を正当化するような輩に付け入る隙をなくして欲しいし、
正直者がバカを見ないよう実際に違反者には厳しい対応を取って欲しい。
そんなことで塾の評判は下がらないと思います。
早く地理が勉強したい。
テキストアップしてくれー
テキストアップしてくれー
>>123,124
社員乙
社員乙
>>124
評判さえ下がらなければ何でもやるという姿勢に問題アリ。
そもそも賃貸契約させて転売できないようなシステムにしているのはどう考えても神経質すぎ。
普通に所有権を移転して、
コピーなどの非正規品の販売を厳重に取り締まればいいじゃないか。
元の正規品所有者が不要と考え売りに出し、
経済的に苦しい他の受験生がそれを購入する。
こんなすばらしい互助システムはないだろう。
ただでさえロースクールなどというバカなシステムのせいで無駄な出費を強いられている庶民の、
ささやかな＆いじらしい節約行為を容認しない伊藤は、
「受験生のことなど何も考えていない」
ということがあきらかになった。
評判さえ下がらなければ何でもやるという姿勢に問題アリ。
そもそも賃貸契約させて転売できないようなシステムにしているのはどう考えても神経質すぎ。
普通に所有権を移転して、
コピーなどの非正規品の販売を厳重に取り締まればいいじゃないか。
元の正規品所有者が不要と考え売りに出し、
経済的に苦しい他の受験生がそれを購入する。
こんなすばらしい互助システムはないだろう。
ただでさえロースクールなどというバカなシステムのせいで無駄な出費を強いられている庶民の、
ささやかな＆いじらしい節約行為を容認しない伊藤は、
「受験生のことなど何も考えていない」
ということがあきらかになった。
ネット受講生にとって正直どうでもいい。
ヤフオクで100件とか売買してる業者もどきにとっては大変かもしれないが
ヤフオクで100件とか売買してる業者もどきにとっては大変かもしれないが
Ⅰから直接買った人は賃借人、
オクで最初に買った人は即時取得、
以後転売は自由になるのか。
オクで最初に買った人は即時取得、
以後転売は自由になるのか。
130 ：氏名黙秘：2007/04/11(水) 11:19:40 ID:+kjhyIBG
即時取得しなくたって転売自由
第三取得者は契約当事者ではないので横領罪は成立しようがない。
いや、契約当事者でも横領罪成立しないとは思うけどさｗ
第三取得者は契約当事者ではないので横領罪は成立しようがない。
いや、契約当事者でも横領罪成立しないとは思うけどさｗ
131 ：氏名黙秘：2007/04/11(水) 11:48:17 ID:PD5tqYj4
いい教材だとしても知らぬ間に逮捕されてしまう可能性がある超ハイリスクな商品ということか。
怖すぎるよ。俺は、LやWの教材を選択することにした。明確に所有権が確定することで取引がシンプル
だからね。
貸与ということは、テキストに書込みしたらちゃんと消しゴムで消して綺麗にして返せよ。それとDVD
の表面に管理のためのマジック書きなどするなよ。
怖すぎるよ。俺は、LやWの教材を選択することにした。明確に所有権が確定することで取引がシンプル
だからね。
貸与ということは、テキストに書込みしたらちゃんと消しゴムで消して綺麗にして返せよ。それとDVD
の表面に管理のためのマジック書きなどするなよ。
132 ：氏名黙秘：2007/04/11(水) 11:57:46 ID:PD5tqYj4
貸与ってことはクーリングオフはできないのかな？貸与ってことは、例えば貸与申し込みしたけど
やっぱ俺は公認会計士を目指したいって貸与契約2週間程度でなった時、貸与契約の期中解約はできるん
ですよね？だって100万を越えるようなビックな貸与契約もあるでしょ。これはもうリースカーと同等レベル
ですよね。【ダメです。解約できません。ダメです。一度頂いたお金はお返ししません。他の方に見せたりしたら
逮捕されますよ。】ということですか。ちょっと社会通念から逸脱してませんか？
1年間120万の講座を貸与した時に、1ヶ月で止めたら110万戻ってくるのかな？明確な説明がないと怖くて
契約できないよ。他の予備校は講座を買って所有権が移転するから当然途中解約など別途規定されてないと
無理なのはわかるけどね。。。
やっぱ俺は公認会計士を目指したいって貸与契約2週間程度でなった時、貸与契約の期中解約はできるん
ですよね？だって100万を越えるようなビックな貸与契約もあるでしょ。これはもうリースカーと同等レベル
ですよね。【ダメです。解約できません。ダメです。一度頂いたお金はお返ししません。他の方に見せたりしたら
逮捕されますよ。】ということですか。ちょっと社会通念から逸脱してませんか？
1年間120万の講座を貸与した時に、1ヶ月で止めたら110万戻ってくるのかな？明確な説明がないと怖くて
契約できないよ。他の予備校は講座を買って所有権が移転するから当然途中解約など別途規定されてないと
無理なのはわかるけどね。。。
法律かぶれ共乙
134 ：氏名黙秘：2007/04/11(水) 16:49:26 ID:PD5tqYj4
ちゃんと貸与契約書をとってるんですよね。大丈夫ですか？その貸与契約書を2通作成して一通は会社員を押印して
消費者に渡してますよね？一通は会社保管。大丈夫ですか？
後、貸与契約だから消費者の解約権について記載してありますよね？なにせ5年間という非常に長い貸与期間であれば
このご時世、東証一部上場企業どころか地方時自体すら潰れかねない時代です。予備校が5年間存続する保証なんて全く
ありませんよ。消費者の解約権の提示は絶対に必要ですよね。解約までいかなくても巨大災害が発生してサービスが提供
できなくなればその際の返還料金規定もあるんですよね？合格へのサポートですからビデオを本を送るだけでサービスは
終了しませんよね。規定大丈夫ですか？
もし貸与契約の同意書が無ければ遡及解約を要求されかねないですよ。大丈夫ですか？100万を越える講座もある素晴らしい講義です。
アフターサービスがきちんとしているならば受講を検討できると思いますよ。受講したことがある方にご助言いただきたいです。
消費者に渡してますよね？一通は会社保管。大丈夫ですか？
後、貸与契約だから消費者の解約権について記載してありますよね？なにせ5年間という非常に長い貸与期間であれば
このご時世、東証一部上場企業どころか地方時自体すら潰れかねない時代です。予備校が5年間存続する保証なんて全く
ありませんよ。消費者の解約権の提示は絶対に必要ですよね。解約までいかなくても巨大災害が発生してサービスが提供
できなくなればその際の返還料金規定もあるんですよね？合格へのサポートですからビデオを本を送るだけでサービスは
終了しませんよね。規定大丈夫ですか？
もし貸与契約の同意書が無ければ遡及解約を要求されかねないですよ。大丈夫ですか？100万を越える講座もある素晴らしい講義です。
アフターサービスがきちんとしているならば受講を検討できると思いますよ。受講したことがある方にご助言いただきたいです。
135 ：氏名黙秘：2007/04/11(水) 17:02:21 ID:PD5tqYj4
100万を越える大きな契約もあるんです。ボーリング場でボーリングシューズを貸与する契約とは訳が違います。
まさか貸与契約書をとっていないとなると大問題じゃないですかね？今からでも遅くないから過去10年分に講座を
貸与契約した方の同意書を取り付けないとマズイでしょ。
何十万を越えてくる大きな契約で期間も5年と長期の契約です。もし貸与契約書を交わして、写しを消費者に渡して
ないとしたら、＜＜ちょっとお粗末ですよ。企業として信用できませんね。＞＞と思う人もいるだろうね。
まさか貸与契約書をとっていないとなると大問題じゃないですかね？今からでも遅くないから過去10年分に講座を
貸与契約した方の同意書を取り付けないとマズイでしょ。
何十万を越えてくる大きな契約で期間も5年と長期の契約です。もし貸与契約書を交わして、写しを消費者に渡して
ないとしたら、＜＜ちょっとお粗末ですよ。企業として信用できませんね。＞＞と思う人もいるだろうね。
契約当事者が横領罪ということは、ヤフオク落札者は盗品等罪？
裁判所で吠えろ
138 ：氏名黙秘：2007/04/11(水) 17:20:27 ID:PD5tqYj4
>>137 いやいや私は、これから合格へのサポートが充実している予備校の講義を受講したいと
検討したのですが、このようなことが書かれているのでためらっているのですよ。
接点がないので裁判もクソもありませんよ。ただ5年間もの長期の貸与契約を締結するとなれば
ちゃんとした情報収集を欲してるんですよ。やはり有名講師の講義聞きたいからね。ただそれだけですよ。
検討したのですが、このようなことが書かれているのでためらっているのですよ。
接点がないので裁判もクソもありませんよ。ただ5年間もの長期の貸与契約を締結するとなれば
ちゃんとした情報収集を欲してるんですよ。やはり有名講師の講義聞きたいからね。ただそれだけですよ。
139 ：氏名黙秘：2007/04/11(水) 17:53:12 ID:PD5tqYj4
誰か教えてください。皆さんは、貸与契約書は交わされて写しを頂いているんですよね？消費者いわばお客様を
刑事事件として訴えるとまでヒートアップしているんです。しかも法律のプロ中のプロです、余程のことが
あった結果のＨＰ公表を思うのですが、どうなんでしょうか。100歩譲ったとしても企業としての消費者が誤認
するような帰責性がないということですよね。なんか、貸与商品の返還すら要求されていないということが他の
スレで出てました。本当なんですか？嘘ですよね？これを見て、まさか貸与契約書も交付してないのではないか
と感じている次第です。
私の中で、100万を越えるような高額商品をちゃんと支払いも済ませたのに刑事で訴えるなどということはちょっと
考えられないので真実、リアルに興味ありますね。
刑事事件として訴えるとまでヒートアップしているんです。しかも法律のプロ中のプロです、余程のことが
あった結果のＨＰ公表を思うのですが、どうなんでしょうか。100歩譲ったとしても企業としての消費者が誤認
するような帰責性がないということですよね。なんか、貸与商品の返還すら要求されていないということが他の
スレで出てました。本当なんですか？嘘ですよね？これを見て、まさか貸与契約書も交付してないのではないか
と感じている次第です。
私の中で、100万を越えるような高額商品をちゃんと支払いも済ませたのに刑事で訴えるなどということはちょっと
考えられないので真実、リアルに興味ありますね。
ちゃんと返還請求されるよ。
その際、送料(ダンボール3～4箱分)もすべて受講者持ちで送れって書いてあった。
送料については何も聞いてなかったけど、
映像教材を五年後に返還することは承知していたから、
ちゃんと返したよ。
その際、送料(ダンボール3～4箱分)もすべて受講者持ちで送れって書いてあった。
送料については何も聞いてなかったけど、
映像教材を五年後に返還することは承知していたから、
ちゃんと返したよ。
>>139
じゃあインターネットストリーミングにしとけｗ
じゃあインターネットストリーミングにしとけｗ
伊藤塾出身の友達いないの？伊藤真がインチキ人間だったらとっくに消えてるよ。
それと、契約書はしっかり作ってある。あんまり言うと工作員呼ばわりされるので、あとは塾の説明会行ったり、塾にいる奴らに話しかけてみたら。２チャンに洗脳されたら終わり。
ちなみに、君がすでに転売してるんなら、素直に言えば許してくれると思うが。
それと、契約書はしっかり作ってある。あんまり言うと工作員呼ばわりされるので、あとは塾の説明会行ったり、塾にいる奴らに話しかけてみたら。２チャンに洗脳されたら終わり。
ちなみに、君がすでに転売してるんなら、素直に言えば許してくれると思うが。
143 ：氏名黙秘：2007/04/11(水) 19:00:29 ID:PD5tqYj4
>>140 >>141 >>142 ＨＰの説明文章をじっくり読みました。整然と禁止事項がわかりやすく記載されてますね。
なんかテキストやＤＶＤを紛失したり人にまでご親切にフォローしてるんですね。ただ、普通紛失なんてないしまし
てや空き巣が入っても受験教材を盗むとは思えない。何度もなくしたとかウソついて転売する奴がいるのかな？と思った。
それならば、予備校の誠意を悪用した立派な横領行為だな。安心しました。外野がいるものとしてはいきなり刑事事件
とか聞くと、マジ？って思った次第です。どうもです。
なんかテキストやＤＶＤを紛失したり人にまでご親切にフォローしてるんですね。ただ、普通紛失なんてないしまし
てや空き巣が入っても受験教材を盗むとは思えない。何度もなくしたとかウソついて転売する奴がいるのかな？と思った。
それならば、予備校の誠意を悪用した立派な横領行為だな。安心しました。外野がいるものとしてはいきなり刑事事件
とか聞くと、マジ？って思った次第です。どうもです。
「て・に・を・は」
主語と述語
気になるよ～
主語と述語
気になるよ～
返却通知書がこない奴は住所変えて逃げただけ。
146 ：氏名黙秘：2007/04/11(水) 19:10:16 ID:PD5tqYj4
なんかIは面倒さそうだなー
L・T・Wのどれかにしとこ
L・T・Wのどれかにしとこ
146 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2007/04/11(水) 19:10:16 ID:PD5tqYj4
>>144 すみません、旧式のパソコンで私の打ち込みスピードについていけないんです。ｗ
自分で言うのもなんですが、打ち込みめちゃ早なんです。ｗ
>>144 すみません、旧式のパソコンで私の打ち込みスピードについていけないんです。ｗ
自分で言うのもなんですが、打ち込みめちゃ早なんです。ｗ
吹いた
不思議ちゃん
最初は高めな価格設定にしておいて、５年後に全て返却したら
キャッシュバックのほうがうれしくない？
さらに返却と同時に再受講の場合、電話一本で宅配業者が回収（返送宅配は塾負担）
さらにポイントがついて受講料が特別割引価格で受講可。
キャッシュバックのほうがうれしくない？
さらに返却と同時に再受講の場合、電話一本で宅配業者が回収（返送宅配は塾負担）
さらにポイントがついて受講料が特別割引価格で受講可。
オクに出すなど不正行為をしたら受講料相当額を損害賠償金として請求。
損害賠償金を支払わない場合は給食費滞納と同様に本人の給与などの資産を差押。
学生の場合は親権者を連帯保証人とする念書を受講時に交わす。
損害賠償金を支払わない場合は給食費滞納と同様に本人の給与などの資産を差押。
学生の場合は親権者を連帯保証人とする念書を受講時に交わす。
５年やっても受からなければ撤退する頃合だし、
そうでなくても５年間も同じ教材使い続ければ普通やりつくすだろ。
教材が合わなかった人や、早めに撤退する人が
転売できないことのほうが問題だよ。
そうでなくても５年間も同じ教材使い続ければ普通やりつくすだろ。
教材が合わなかった人や、早めに撤退する人が
転売できないことのほうが問題だよ。
返却不要は不要にするが売買は禁止。
最初に入塾するときに指紋押捺制を導入。
不正売買防止策として損害賠償金を担保するため連帯保証人制度を導入。
５年後のキャッシュバック制は賛成。
不正売買する場合は刑事告発賛成。
最初に入塾するときに指紋押捺制を導入。
不正売買防止策として損害賠償金を担保するため連帯保証人制度を導入。
５年後のキャッシュバック制は賛成。
不正売買する場合は刑事告発賛成。
× 返却不要は不要
○ 原則、返却不要
○ 原則、返却不要
不正売買は反社会的人格態度の徴表。
社会に害悪を及ぼす危険性があるので隔離して改善教育を施す必要あり。
社会に害悪を及ぼす危険性があるので隔離して改善教育を施す必要あり。
157 ：氏名黙秘：2007/04/11(水) 22:59:19 ID:gUSU3Rr3
符合契約における約款の不当性ですね。一般消費者からみても売買か賃貸借かわからない約款は無効。
また、２００２年、中古ゲームソフト売買差止請求棄却の最高裁判例もでました。
[I塾]在宅制度や教材の販売価格を低く抑えている等、消費者に不当な要求をしいているわけではない。
[裁判所] 消費者側にも投資資本の回収の多くの機会を認めるべきで、I塾の主張と関連性はみとめられない。
[I塾]教材の作成には多大な費用を要するし、その分、教材の販売価格を低く抑えている。
[裁判所] 教材の作成に多大な費用を要するのは司法試験教材だけではなく、おおよそ他の予備校しいては全ての製造物にあてはまるので、根拠にならない。
[I塾] 中古品の売買をみとめると、新品の市場が脅かされる。
[裁判所] 新品の購入費用が、中古品の売却代金によって調達されることも少なくない。新品と中古品の販売台数の比較のみで、塾側が十分な対価を得られていないと判断できない。
また、２００２年、中古ゲームソフト売買差止請求棄却の最高裁判例もでました。
[I塾]在宅制度や教材の販売価格を低く抑えている等、消費者に不当な要求をしいているわけではない。
[裁判所] 消費者側にも投資資本の回収の多くの機会を認めるべきで、I塾の主張と関連性はみとめられない。
[I塾]教材の作成には多大な費用を要するし、その分、教材の販売価格を低く抑えている。
[裁判所] 教材の作成に多大な費用を要するのは司法試験教材だけではなく、おおよそ他の予備校しいては全ての製造物にあてはまるので、根拠にならない。
[I塾] 中古品の売買をみとめると、新品の市場が脅かされる。
[裁判所] 新品の購入費用が、中古品の売却代金によって調達されることも少なくない。新品と中古品の販売台数の比較のみで、塾側が十分な対価を得られていないと判断できない。
転売ネタでこれだけ盛り上がるということは、
さすが2ch、よほどこのスレッドには転売目的で在宅を申し込む受講生が多く、
自己の不正行為を正当化しようと必死に書き込みしているのがわかる。
それに乗じて塾叩きに必死な反マコツや他校工作員、それに対して擁護する塾工作員、
魑魅魍魎の2chの書き込みの典型だな。違法行為をしている方が多数派になっている点がw
つうかＤＶＤって１００枚以上送られてくるんだろ？
なくさずに全部保管しておくの大変じゃね？
なくさずに全部保管しておくの大変じゃね？
賃借人の原状回復義務からしてレジュメに書き込んだりしちゃダメなの？
レックやセミナーは返却してとかいわないのに
コース名をわかりやすく
「dvdコース」じゃなくて「DVD５年間レンタルコース」に改めては？
「dvdコース」じゃなくて「DVD５年間レンタルコース」に改めては？
空気悪っ
５年間レンタルってのをホームページでもパンフレットでも
最初のページにデカデカと書けよ。
最初のページにデカデカと書けよ。
なぜに不正行為をしている方がここまで横柄なんだ？
レンタルだって知ったところで、違法性の意識は喚起されないんだなw
開き直るって言うか、レンタルの告知が徹底してないと因縁つけて、
自己の行為を正当化しようとしているなんて、本当に法曹になるやつらなのか。
正規に受講料払っている者のことはどう考えているんだ。
結局、不正対策のとばっちりが行くのはそっちになるのがおち・・・
まあそれだけ経営が本格的にやばくなってきたってことなんだろ。
法曹目指していても所詮人間
169 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 13:22:20 ID:kfjJDVlb
>>166 同感だよ。学生は黙って銭をぶっこんで、くやしかったらテキストをボロボロに
なるまで読めばいい。投資は合格で回収しろといいたい。
まぁ、ただテキストなんぞただの書物、DVDなどただ、その書物をおっさんが読み上げただけのもの。
そんなもんが100万円するということは、俺には異常事態だ。しかしそれが、資格商法だ。
こういう掲示板が資格商法のアキレス腱をつついてくるのは、困るんだろうな。
100万円のDVDの内訳。制作費推定50万円？（講師のおっさんのバイト代など）お値段100万円でしかも
レンタル。例えば、制作費100億円をかけた映画超大作でも所有権が移転する上に、お値段は5000円程度。
本音は、馬脚を見られる前に銭をぶっこますのが資格商法なんだよ。ただね、誤解内容に言うけど100万
ぶっこませるだけの演出、宗教のように信じ込ませることで勉強がはかどり合格する奴がたくさんいるんだよ。
考えるな、お布施だと思って銭ぶっこんで信じてついてこい、ただ落ちても追加で銭をぶっこまない奴は助けないよ。
なるまで読めばいい。投資は合格で回収しろといいたい。
まぁ、ただテキストなんぞただの書物、DVDなどただ、その書物をおっさんが読み上げただけのもの。
そんなもんが100万円するということは、俺には異常事態だ。しかしそれが、資格商法だ。
こういう掲示板が資格商法のアキレス腱をつついてくるのは、困るんだろうな。
100万円のDVDの内訳。制作費推定50万円？（講師のおっさんのバイト代など）お値段100万円でしかも
レンタル。例えば、制作費100億円をかけた映画超大作でも所有権が移転する上に、お値段は5000円程度。
本音は、馬脚を見られる前に銭をぶっこますのが資格商法なんだよ。ただね、誤解内容に言うけど100万
ぶっこませるだけの演出、宗教のように信じ込ませることで勉強がはかどり合格する奴がたくさんいるんだよ。
考えるな、お布施だと思って銭ぶっこんで信じてついてこい、ただ落ちても追加で銭をぶっこまない奴は助けないよ。
もっと分かりやすく書け
171 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 13:47:50 ID:xk0DdhNC
>>169
あんた馬鹿かい
値段設定は市場の問題だろ
こんな小さい市場でどうやって5000円で製作費回収すんだ。
価格設定は仕方ないとして、所有権留保するために賃貸借契約にする点は悪徳と思うが
賃貸借契約っつったって回収したものを再度商品にするわけもなく廃棄するだけだろうし
あんた馬鹿かい
値段設定は市場の問題だろ
こんな小さい市場でどうやって5000円で製作費回収すんだ。
価格設定は仕方ないとして、所有権留保するために賃貸借契約にする点は悪徳と思うが
賃貸借契約っつったって回収したものを再度商品にするわけもなく廃棄するだけだろうし
172 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 13:58:08 ID:kfjJDVlb
>>171 もちろん市場規模が比較にならないのは承知の上での意見ですよ。つまり市場規模が
小さいとすると誰に負担がかかるんですか、と言いたい訳。YES、消費者です。購入者です。
不合格者にはまず全員が無駄な投資となる100万円の貸与契約。リスクが大きいよ、だから
良く考えていこうぜといいたいだけ。
小さいとすると誰に負担がかかるんですか、と言いたい訳。YES、消費者です。購入者です。
不合格者にはまず全員が無駄な投資となる100万円の貸与契約。リスクが大きいよ、だから
良く考えていこうぜといいたいだけ。
173 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 14:06:04 ID:73pE+cn5
他の予備校のＤＶＤはレンタルじゃないから原本を転売するのはおｋなんだっけ。
そう考えるとレンタルってのは結構厳しい縛りだね。
そう考えるとレンタルってのは結構厳しい縛りだね。
174 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 14:08:14 ID:kfjJDVlb
>>171 4月は勝ち負けのハッキリする季節。東大に入れなかった学生が勇んで、弁護士になるとかいって
100万ぶっこんで社会勉強しましたじゃ、かわいそうでしょ。あなたの言うとおり。市場規模が小さいから
高額の価格設定になる。それを販売面でカバーするのは、夢なんですよ。だから、中古市場で中古品がループ
するのは、大問題だ。自動車やパソコンの中古品とは違う、中古だろうと使用利用の効果は低減しないからね。
中古品のループがお得だよ、現代的だよ、流行だよ、要領が良いよとなると困るんですよ。黙って銭ぶっこんで
信じてついてきてくれる消費者でいてください。
100万ぶっこんで社会勉強しましたじゃ、かわいそうでしょ。あなたの言うとおり。市場規模が小さいから
高額の価格設定になる。それを販売面でカバーするのは、夢なんですよ。だから、中古市場で中古品がループ
するのは、大問題だ。自動車やパソコンの中古品とは違う、中古だろうと使用利用の効果は低減しないからね。
中古品のループがお得だよ、現代的だよ、流行だよ、要領が良いよとなると困るんですよ。黙って銭ぶっこんで
信じてついてきてくれる消費者でいてください。
175 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 14:13:27 ID:xk0DdhNC
>>174
日本語が不得手な方みたいだけど
伊藤塾以外の会社は売買契約でも成り立ってんだよね。
司法試験に限らず受験予備校、資格試験予備校は。
伊藤塾は値段設定がやや高い上に賃貸借契約にしてさらに旨味を味わおうなんて
いくらなんでも傲慢すぎる。
日本語が不得手な方みたいだけど
伊藤塾以外の会社は売買契約でも成り立ってんだよね。
司法試験に限らず受験予備校、資格試験予備校は。
伊藤塾は値段設定がやや高い上に賃貸借契約にしてさらに旨味を味わおうなんて
いくらなんでも傲慢すぎる。
176 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 14:20:57 ID:xk0DdhNC
正直、俺も売れば良かったとは思うけど、
損したとまでは思えない。
価格に見合う講義だったし。
ただ、新司法試験受かったら後輩に譲ろうと思ってたのに、
あんな発表がされて残念。
損したとまでは思えない。
価格に見合う講義だったし。
ただ、新司法試験受かったら後輩に譲ろうと思ってたのに、
あんな発表がされて残念。
でも通学コースとのバランス考えたらレンタルでちょうどいいと思うけどね。
178 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 14:26:23 ID:kfjJDVlb
>>174 いや俺は、傲慢じゃないと思う。企業側として危機意識があるということでしょ。淘汰される
かもしれないという匂いを敏感に感じているんでしょ。
一番恐れているのは中古品の無限ループだろ。見えない相手、商品は凄い良いものではないかという
イメージを沸かさせる。それが、中古市場で格安でループする。（100万の商品を中古で50万で買って中古で48万で
売れば、100万の講座を数万で投資で抑えたと同じ。）それは、困るでしょ。
そして多くの消費者の厳しい目にさらされてブランドイメージが崩壊する危険もある。企業側は本気で防止するには
オークション運営サイトに圧力をかけるべきだね。ただ、相手は大人で巨大なパワーを持つ法人だ。跳ね返される
に決まってる、だからHPで泣く泣く末端に警告したという格好だろ。
かもしれないという匂いを敏感に感じているんでしょ。
一番恐れているのは中古品の無限ループだろ。見えない相手、商品は凄い良いものではないかという
イメージを沸かさせる。それが、中古市場で格安でループする。（100万の商品を中古で50万で買って中古で48万で
売れば、100万の講座を数万で投資で抑えたと同じ。）それは、困るでしょ。
そして多くの消費者の厳しい目にさらされてブランドイメージが崩壊する危険もある。企業側は本気で防止するには
オークション運営サイトに圧力をかけるべきだね。ただ、相手は大人で巨大なパワーを持つ法人だ。跳ね返される
に決まってる、だからHPで泣く泣く末端に警告したという格好だろ。
179 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 14:32:59 ID:xk0DdhNC
>>178
何めちゃくちゃなこと言ってんの？
何めちゃくちゃなこと言ってんの？
★これが経団連・自民党の労働行政です。それでもまだ信じますか
・派遣法の歴史
1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）
派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣)
新たに10種の業種について派遣業種に追加
合計26業種が派遣の対象になる。
1999年（小渕恵三内閣)
派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
2000年（森喜朗内閣)
紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣)
例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣)
紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安倍晋三内閣)
製造業の派遣期間が3年へ
シナに日本人派遣解禁 new!!
2004/03/01 派遣屋と金貸し等の兼業禁止規制が撤廃
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/dl/antei.pdf
・派遣法の歴史
1985年（中曾根康弘内閣）派遣法が立法される。
1986年（中曾根康弘内閣）
派遣法の施行により、特定16業種の人材派遣が認められる。
1996年（橋本龍太郎内閣)
新たに10種の業種について派遣業種に追加
合計26業種が派遣の対象になる。
1999年（小渕恵三内閣)
派遣業種の原則自由化（非派遣業種はあくまで例外となる）
2000年（森喜朗内閣)
紹介予定派遣の解禁
2003年（小泉純一郎内閣)
例外扱いで禁止だった製造業への派遣解禁。
専門的26業種は派遣期間が3年から無制限に。
それ以外の業種では派遣期間の上限を1年から3年に緩和。
但し、製造業は施行後3年間は1年が上限。
2004年（小泉純一郎内閣)
紹介予定派遣の受け入れ期間最長6ヶ月、事前面接解禁
2007年（安倍晋三内閣)
製造業の派遣期間が3年へ
シナに日本人派遣解禁 new!!
2004/03/01 派遣屋と金貸し等の兼業禁止規制が撤廃
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/dl/antei.pdf
181 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 15:10:15 ID:kfjJDVlb
>>179 めちゃ？そうかな？まぁ、バカの一意見としてスルーしてください。
ただ、今後は消費者には警告告知をしたから、転売などは論外で仲間に
ちょっと見せるのも違法ですよと意識しないといけないね。お借りしてるもの
だから丁寧に扱ってねということだ。キズがつけば弁償を請求されるおそれも
ありますよということだ。100万円を払おうがあくまで立場はレンタルだ。
これからは、どこかの予備校のお世話になろうとしている人は、レンタル
か自分の物になるのかしっかりと確認しておいたほうが良いね。どこの世界でも
レンタルは買取よりずぅ～と安いけど、この世界は現時点では価格面では格差が
明確じゃないから注意してみていこうぜ。
ただ、今後は消費者には警告告知をしたから、転売などは論外で仲間に
ちょっと見せるのも違法ですよと意識しないといけないね。お借りしてるもの
だから丁寧に扱ってねということだ。キズがつけば弁償を請求されるおそれも
ありますよということだ。100万円を払おうがあくまで立場はレンタルだ。
これからは、どこかの予備校のお世話になろうとしている人は、レンタル
か自分の物になるのかしっかりと確認しておいたほうが良いね。どこの世界でも
レンタルは買取よりずぅ～と安いけど、この世界は現時点では価格面では格差が
明確じゃないから注意してみていこうぜ。
182 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 15:26:34 ID:kfjJDVlb
俺は、今回の転売禁止の公表は企業側とすれば当然と思う。契約事項だからな。
嫌ならば購入しなければいいだけだ。ただ、監視カメラばっかりあるコンビニは
監視カメラの少ないコンビニに比べて売り上げは激減する。感じが悪いからね。
それと同じ。一番大事なのはお金ですよ、お金なんですよとヒステリックに叫ぶ
おばさんみたいだな。
嫌ならば購入しなければいいだけだ。ただ、監視カメラばっかりあるコンビニは
監視カメラの少ないコンビニに比べて売り上げは激減する。感じが悪いからね。
それと同じ。一番大事なのはお金ですよ、お金なんですよとヒステリックに叫ぶ
おばさんみたいだな。
購入したいのに供給側の立場の強さを利用して賃貸借ってのがイヤらしいんだろ。
イヤなら契約しなければいいつったって不当な契約と戦うのが法律家だろ。
契約したからって何でもハイハイ従えるかよ。こっちは１００万払ってるんだよ。遊びじゃないの。
イヤなら契約しなければいいつったって不当な契約と戦うのが法律家だろ。
契約したからって何でもハイハイ従えるかよ。こっちは１００万払ってるんだよ。遊びじゃないの。
184 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 15:41:41 ID:kfjJDVlb
>>183 さすがに無理だよ。当事者が納得してれば、どう考えても不当な契約ではないよ。
購入者が所有権移転の提示をして相手が飲むか否かでしょ。
（想像以上にノルマに苦しんでるから、あっさりOK出す可能性もあるぞ。）
まぁ、それが資格商法だからな。合格したいというマジメな気持ちを活用して、高額の
商品を売る。本質は、ただの本とそれをおっさんが読むだけのDVDだ。夢を売る商売だから。
購入者が所有権移転の提示をして相手が飲むか否かでしょ。
（想像以上にノルマに苦しんでるから、あっさりOK出す可能性もあるぞ。）
まぁ、それが資格商法だからな。合格したいというマジメな気持ちを活用して、高額の
商品を売る。本質は、ただの本とそれをおっさんが読むだけのDVDだ。夢を売る商売だから。
185 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 15:51:44 ID:kfjJDVlb
みんなが100万も出して購入する商品は、供給側では乱雑に山積みされているんですよ。
内容はほとんど一緒でも夢がなくなるから2006年の講義DVDの価値は2007年の講義DVDに
比べて、ぐ～～～んと減価償却します。2006年のDVDや冊子資料なんてもうゴミだから
予備校のゴミ捨て場に張り込んでたら大量に廃棄されているかもな。（まぁ、実はそう
いう管理をすると内部の人間が持って帰ってオクに出したりするから。）わざわざ金を
かけて業者に償却させている。（ダンボールごと溶かすんですわ。）
内容はほとんど一緒でも夢がなくなるから2006年の講義DVDの価値は2007年の講義DVDに
比べて、ぐ～～～んと減価償却します。2006年のDVDや冊子資料なんてもうゴミだから
予備校のゴミ捨て場に張り込んでたら大量に廃棄されているかもな。（まぁ、実はそう
いう管理をすると内部の人間が持って帰ってオクに出したりするから。）わざわざ金を
かけて業者に償却させている。（ダンボールごと溶かすんですわ。）
ローではみんなで回して使ってるってのはどうなった？
187 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 16:00:19 ID:kfjJDVlb
>>186 逮捕されるかもしれんから謝っておいたほうがいいぞ。最後の橋らしいからな。
友人にちょっと見せただけなのに、100万もぶっこむ大口契約者さまに対して逮捕するぞと
か言ってきたら、俺が契約者ならばマジできれるよ。
友人にちょっと見せただけなのに、100万もぶっこむ大口契約者さまに対して逮捕するぞと
か言ってきたら、俺が契約者ならばマジできれるよ。
189 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 16:11:32 ID:kfjJDVlb
>>188 ゴメン、お取引がないから切れようが無いよ。
前ヤフオクで講座かったけど最近レンタルと知りました。
即時取得でおｋ？
即時取得でおｋ？
>>184
＞当事者が納得してれば、どう考えても不当な契約ではないよ。
いや当事者納得してないだろｗ
ＤＶＤがレンタルなんてパンフの片隅に小さく小さく書いてあるだけｗ
契約時に口頭できちんと説明するかパンフレットに大きく書いてもらわなきゃｗ
重要事項の説明義務違反で消費者契約法４条で契約取り消しだよｗ
＞当事者が納得してれば、どう考えても不当な契約ではないよ。
いや当事者納得してないだろｗ
ＤＶＤがレンタルなんてパンフの片隅に小さく小さく書いてあるだけｗ
契約時に口頭できちんと説明するかパンフレットに大きく書いてもらわなきゃｗ
重要事項の説明義務違反で消費者契約法４条で契約取り消しだよｗ
売買だと思って契約したのに賃貸だったら要素の錯誤？
193 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 16:28:17 ID:kfjJDVlb
>>190 それ予備校に確認しておけよ。期間終了後には、格安で売却もするらしいから理屈上は
ちゃんと合格者様で所有権が移転しているかもしれないぞ。急いで予備校に確認してもらったほうがいい。
ヘタすると元の出品者が逮捕されてトラブルに巻き込まれるぞ。即時取得とかそんな机上の空論は
どうでもいいから、まず予備校に確認したほうがいいだろ。これだけとっても貸与契約がいかに
ややこしいな。やはり買い取り制度を導入しているほうが制度的に優れているよな。
ちゃんと合格者様で所有権が移転しているかもしれないぞ。急いで予備校に確認してもらったほうがいい。
ヘタすると元の出品者が逮捕されてトラブルに巻き込まれるぞ。即時取得とかそんな机上の空論は
どうでもいいから、まず予備校に確認したほうがいいだろ。これだけとっても貸与契約がいかに
ややこしいな。やはり買い取り制度を導入しているほうが制度的に優れているよな。
ID:kfjJDVlb ← こいつ伊藤塾の社員だろ。。。午後１時から張り付いてご苦労さんだね。。。
195 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 16:33:05 ID:kfjJDVlb
>>191 スマン、俺は、予備校と契約したことが無いから契約書をみたことがない。だが、説明不足ならば
契約取消しも可能かもな。過去の挫折した受験生達が大挙して押し寄せてくる可能性も否定できんな。
なにせ取消しならばぶっこんだ100万円がもどってくるんだからな。
契約取消しも可能かもな。過去の挫折した受験生達が大挙して押し寄せてくる可能性も否定できんな。
なにせ取消しならばぶっこんだ100万円がもどってくるんだからな。
>>191
ところがどっこい，消費者契約法４条の取消権は５年で時効消滅しますｗ
よくできてるね＾＾
（取消権の行使期間等）
第七条 第四条第一項から第三項までの規定による取消権は、
追認をすることができる時から六箇月間行わないときは、時効によって消滅する。
当該消費者契約の締結の時から五年を経過したときも、同様とする。
ところがどっこい，消費者契約法４条の取消権は５年で時効消滅しますｗ
よくできてるね＾＾
（取消権の行使期間等）
第七条 第四条第一項から第三項までの規定による取消権は、
追認をすることができる時から六箇月間行わないときは、時効によって消滅する。
当該消費者契約の締結の時から五年を経過したときも、同様とする。
197 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 16:38:19 ID:kfjJDVlb
>>196 大丈夫だ、誰もが5年経過しているわけじゃない。ほとんどが受講して3ヶ月もしたら
100万円すてちゃったかな？と感じて、後はDVDのゴミの山が部屋の隅でねむっているだけだ。
2年も経過して無いだろ？ノープロブレムですね。
100万円すてちゃったかな？と感じて、後はDVDのゴミの山が部屋の隅でねむっているだけだ。
2年も経過して無いだろ？ノープロブレムですね。
198 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 16:41:03 ID:kfjJDVlb
>>194 それは言わないでね。
さすがにレンタル知らないで契約結ぶやついないだろ。
５年後には受かってるだろうからまぁいいかって感じだよ。
５年後には受かってるだろうからまぁいいかって感じだよ。
200 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 16:48:10 ID:kfjJDVlb
>>199 受かってるのか？でもさ、5年もしくは合格ならば格安で売りますと書いてあるな。
つまりオークションで出品されている商品は超短期合格者が出品している可能性もある。
だから、なんでもかんでも出品取り下げろというのは、不当もいいところだな。ひとつひとつ
確認していかないと予備校はダメですね。しからずんば、オクで落札した奴が、さらにオクに
出品すればそれ、すなわち全く問題ないということだな。所有権が移転してるか確認しようが
ないからな。予備校も合格者さまだから大丈夫ですといえないでしょ。個人情報なんだから。
つまりオークションで出品されている商品は超短期合格者が出品している可能性もある。
だから、なんでもかんでも出品取り下げろというのは、不当もいいところだな。ひとつひとつ
確認していかないと予備校はダメですね。しからずんば、オクで落札した奴が、さらにオクに
出品すればそれ、すなわち全く問題ないということだな。所有権が移転してるか確認しようが
ないからな。予備校も合格者さまだから大丈夫ですといえないでしょ。個人情報なんだから。
201 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 16:52:53 ID:kfjJDVlb
さらに発展的に考えると出品者が誰であるかは、商品を落札しないとわかりませんね。ということは
HPの出品してはいけないと宣言は、完全ではないよね。この程度のこと気が回らないで
本当にサポートできるのかな？と心配してしまうよ。
HPの出品してはいけないと宣言は、完全ではないよね。この程度のこと気が回らないで
本当にサポートできるのかな？と心配してしまうよ。
202 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 17:06:11 ID:kfjJDVlb
思うに、出品者に上記のような正当な所有権を有する者が多々存在することを勘案すれば、ただ単に出品している
だけでは、違法行為をしたと断言できる術は無く、横領罪として警察・検察組織が動くことは、民間の自由な経済活動
に不当に干渉する行為であり望ましくは無いといえる。
よって本件については、以後予備校の判断にて民事にて各別に争われることを所望する次第です。
ということになると俺は、思う。
だけでは、違法行為をしたと断言できる術は無く、横領罪として警察・検察組織が動くことは、民間の自由な経済活動
に不当に干渉する行為であり望ましくは無いといえる。
よって本件については、以後予備校の判断にて民事にて各別に争われることを所望する次第です。
ということになると俺は、思う。
>>202
お仕事お疲れ様でした。
お仕事お疲れ様でした。
204 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 17:18:59 ID:kfjJDVlb
でもさ、5年もしくは合格ならば格安で売りますと書いてあるな。
つまりオークションで出品されている商品は超短期合格者が出品している可能性もある。
だから、なんでもかんでも出品取り下げろというのは、不当もいいところだな。ひとつひとつ
確認していかないと予備校はダメですね。しからずんば、オクで落札した奴が、さらにオクに
出品すればそれ、すなわち全く問題ないということだな。所有権が移転してるか確認しようが
ないからな。予備校も合格者さまだから大丈夫ですといえないでしょ。個人情報なんだから。
思うに、出品者に上記のような正当な所有権を有する者が多々存在することを勘案すれば、ただ単に出品している
だけでは、違法行為をしたと断言できる術は無く、横領罪として警察・検察組織が動くことは、民間の自由な経済活動
に不当に干渉する行為であり望ましくは無いといえる。
よって本件については、以後予備校の判断にて民事にて各別に争われることを所望する次第です。
ということになると俺は、思う。
つまりオークションで出品されている商品は超短期合格者が出品している可能性もある。
だから、なんでもかんでも出品取り下げろというのは、不当もいいところだな。ひとつひとつ
確認していかないと予備校はダメですね。しからずんば、オクで落札した奴が、さらにオクに
出品すればそれ、すなわち全く問題ないということだな。所有権が移転してるか確認しようが
ないからな。予備校も合格者さまだから大丈夫ですといえないでしょ。個人情報なんだから。
思うに、出品者に上記のような正当な所有権を有する者が多々存在することを勘案すれば、ただ単に出品している
だけでは、違法行為をしたと断言できる術は無く、横領罪として警察・検察組織が動くことは、民間の自由な経済活動
に不当に干渉する行為であり望ましくは無いといえる。
よって本件については、以後予備校の判断にて民事にて各別に争われることを所望する次第です。
ということになると俺は、思う。
205 ：氏名黙秘：2007/04/13(金) 17:26:16 ID:kfjJDVlb
だから予備校としては、もう民事でバンバン訴えるということになるのかな？予備校からすれば
ありがたい講義をしてやってるのに出品するとは何事だと思うし、そもそも契約だ。学生とすれば100万円も
ぶっこんだ大口顧客さまを訴えるとは何事だと感じるだろうな。
それをハタから見ている俺のような今後どこにお世話になろうかなと探しているものとしては、人によっては
嫌悪感を感じるだろう。また、信奉者になる奴もいるかもね。
ありがたい講義をしてやってるのに出品するとは何事だと思うし、そもそも契約だ。学生とすれば100万円も
ぶっこんだ大口顧客さまを訴えるとは何事だと感じるだろうな。
それをハタから見ている俺のような今後どこにお世話になろうかなと探しているものとしては、人によっては
嫌悪感を感じるだろう。また、信奉者になる奴もいるかもね。
>>205
>そもそも契約だ。
だからそもそもその契約がおかしいんだろ。
賃貸なんて女々しいことしやがって。
そんなもの凄い講義してるつもりなのかね伊藤君は。
それとも単なる金の亡者か？
あるいは年末の財●が相当の額請求されてるのか？
>そもそも契約だ。
だからそもそもその契約がおかしいんだろ。
賃貸なんて女々しいことしやがって。
そんなもの凄い講義してるつもりなのかね伊藤君は。
それとも単なる金の亡者か？
あるいは年末の財●が相当の額請求されてるのか？
使用貸借の特約なんて知らなかった。錯誤。
社員さんお仕事乙です。
まだ民法の視聴が終わってませんが。
契約が無効である以上売却は自由。
211 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 11:07:13 ID:hNety7E2
予備校の言い分もわかるよ。まずは、民事で直に訴訟を起こして欲しい。当然に
訴訟するかしないかは、予備校の自由だけどな。
100万円を超えるような大口の契約、銭ぶっこんだお客様。それをバンバン民事で訴える。
保険じゃないが、実は企業側に致命的な契約履行義務がなかったぁ～～～とかいう
リスクもあるけどね。
とにかくまずは民事で訴えていいと思う。理想は刑事だと思うけど、コピー商品を継続的
販売しているわけでもないしね。短期合格続出、合格者シェア80％超の予備校だ。合格して
買取をして所有権をちゃんと保有した上でオークションに出している人間も多数いるだろうから
さすがに刑事は、厳しいでしょ。まずは、民事だね。100万の銭をぶっこんだ元夢を買いに来た
お客様を訴えないとね。
訴訟するかしないかは、予備校の自由だけどな。
100万円を超えるような大口の契約、銭ぶっこんだお客様。それをバンバン民事で訴える。
保険じゃないが、実は企業側に致命的な契約履行義務がなかったぁ～～～とかいう
リスクもあるけどね。
とにかくまずは民事で訴えていいと思う。理想は刑事だと思うけど、コピー商品を継続的
販売しているわけでもないしね。短期合格続出、合格者シェア80％超の予備校だ。合格して
買取をして所有権をちゃんと保有した上でオークションに出している人間も多数いるだろうから
さすがに刑事は、厳しいでしょ。まずは、民事だね。100万の銭をぶっこんだ元夢を買いに来た
お客様を訴えないとね。
なんだよ、この文面。ＤＶＤ保有者全部に送ってるのか。もう一切伊藤塾は
使わん。舐めとる。ぶちきれた。こっちはまじめに転売も何もしてないのに
なんだよ、あの高飛車な文面は。てめーらの日ごろの職務態度検証してから
物言え。もう教材のバージョンアップ以外使わん。あほらし。
使わん。舐めとる。ぶちきれた。こっちはまじめに転売も何もしてないのに
なんだよ、あの高飛車な文面は。てめーらの日ごろの職務態度検証してから
物言え。もう教材のバージョンアップ以外使わん。あほらし。
つか契約自由。残念！
すいません
ここの在宅受講生の方は主にロー入試対策口座受講生の方ですか？
旧司法試験対策講座とっておられる方はいませんでしょうか
ここの在宅受講生の方は主にロー入試対策口座受講生の方ですか？
旧司法試験対策講座とっておられる方はいませんでしょうか
216 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 14:53:45 ID:A6bSawhD
最終的に迷惑被ることになるのはまじめに転売も何もしてない人なのに…
何もわかってないじゃんｗ
何もわかってないじゃんｗ
217 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 14:54:03 ID:hNety7E2
予備校の言い分もわかるよ。まずは、民事で直に訴訟を起こして欲しい。当然に
訴訟するかしないかは、予備校の自由だけどな。
100万円を超えるような大口の契約、銭ぶっこんだお客様。それをバンバン民事で訴える。
保険じゃないが、実は企業側に致命的な契約履行義務がなかったぁ～～～とかいう
リスクもあるけどね。
とにかくまずは民事で訴えていいと思う。理想は刑事だと思うけど、コピー商品を継続的
販売しているわけでもないしね。短期合格続出、合格者シェア80％超の予備校だ。合格して
買取をして所有権をちゃんと保有した上でオークションに出している人間も多数いるだろうから
さすがに刑事は、厳しいでしょ。まずは、民事だね。100万の銭をぶっこんだ元夢を買いに来た
お客様を訴えないとね。
訴訟するかしないかは、予備校の自由だけどな。
100万円を超えるような大口の契約、銭ぶっこんだお客様。それをバンバン民事で訴える。
保険じゃないが、実は企業側に致命的な契約履行義務がなかったぁ～～～とかいう
リスクもあるけどね。
とにかくまずは民事で訴えていいと思う。理想は刑事だと思うけど、コピー商品を継続的
販売しているわけでもないしね。短期合格続出、合格者シェア80％超の予備校だ。合格して
買取をして所有権をちゃんと保有した上でオークションに出している人間も多数いるだろうから
さすがに刑事は、厳しいでしょ。まずは、民事だね。100万の銭をぶっこんだ元夢を買いに来た
お客様を訴えないとね。
218 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 14:59:40 ID:hNety7E2
どうだろうか？少なくとも合格そして買取 ⇒ その後に正当なる所有権を持ってオークションに
出品と言う方々もたくさんいるから一律に出品取りやめろと公に警鐘したのは、大袈裟に言えば憲法
の個人の尊厳に反することをしたといえないかな？
どうだろうか、お客様を厳しく追及しているんだから、この点も明確しないとダメだと思う。
出品と言う方々もたくさんいるから一律に出品取りやめろと公に警鐘したのは、大袈裟に言えば憲法
の個人の尊厳に反することをしたといえないかな？
どうだろうか、お客様を厳しく追及しているんだから、この点も明確しないとダメだと思う。
あのー、そろそろ在宅受講生の勉強関連の話に戻りませんか？
正規の値段で買おうが、格安で買おうがどっちでもいいですよ
正規の値段で買おうが、格安で買おうがどっちでもいいですよ
220 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 15:10:19 ID:hNety7E2
ゴメン、5月末まではこの話をトコトンまで突き詰めようね。大事な金を投資する取引先の考え方がわかる
大事な話だもん。
大事な話だもん。
これなんて新試問題？
222 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 16:20:04 ID:hNety7E2
予備校の言い分もわかるよ。まずは、民事で直に訴訟を起こして欲しい。当然に
訴訟するかしないかは、予備校の自由だけどな。
100万円を超えるような大口の契約、銭ぶっこんだお客様。それをバンバン民事で訴える。
保険じゃないが、実は企業側に致命的な契約履行義務がなかったぁ～～～とかいう
リスクもあるけどね。
とにかくまずは民事で訴えていいと思う。理想は刑事だと思うけど、コピー商品を継続的
販売しているわけでもないしね。短期合格続出、合格者シェア80％超の予備校だ。合格して
買取をして所有権をちゃんと保有した上でオークションに出している人間も多数いるだろうから
さすがに刑事は、厳しいでしょ。まずは、民事だね。100万の銭をぶっこんだ元夢を買いに来た
お客様を訴えないとね。
訴訟するかしないかは、予備校の自由だけどな。
100万円を超えるような大口の契約、銭ぶっこんだお客様。それをバンバン民事で訴える。
保険じゃないが、実は企業側に致命的な契約履行義務がなかったぁ～～～とかいう
リスクもあるけどね。
とにかくまずは民事で訴えていいと思う。理想は刑事だと思うけど、コピー商品を継続的
販売しているわけでもないしね。短期合格続出、合格者シェア80％超の予備校だ。合格して
買取をして所有権をちゃんと保有した上でオークションに出している人間も多数いるだろうから
さすがに刑事は、厳しいでしょ。まずは、民事だね。100万の銭をぶっこんだ元夢を買いに来た
お客様を訴えないとね。
223 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 16:26:20 ID:hNety7E2
・なんかサッカーで例えると熱狂的ファンのサポーターを訴えるみたいでいやだな。
・なんかアイドルの追っかけで例えると、熱烈ファンで何百万も金をぶっこんだ狂信的な
ファンを訴えるみたいで感じ悪いね。
・なんか駐車場のないレストランに近くに路上駐車をしたお客様、レントランのオーナーが
駐車禁止の通報したみたいで感じ悪いね。
ＤＶＤ出品なんてしないから関係ないけど、見ていると感じが悪いよ。買い取りによる所有権が
完全に移転するケースがあるのに出品するしている方は、最後の橋ですとかいうのは、弾圧的ですね。
・なんかアイドルの追っかけで例えると、熱烈ファンで何百万も金をぶっこんだ狂信的な
ファンを訴えるみたいで感じ悪いね。
・なんか駐車場のないレストランに近くに路上駐車をしたお客様、レントランのオーナーが
駐車禁止の通報したみたいで感じ悪いね。
ＤＶＤ出品なんてしないから関係ないけど、見ていると感じが悪いよ。買い取りによる所有権が
完全に移転するケースがあるのに出品するしている方は、最後の橋ですとかいうのは、弾圧的ですね。
>>215
旧試の呉クラスですよ。
旧試の呉クラスですよ。
225 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 16:28:03 ID:hNety7E2
脱字が多くて申し訳ない。
読むのが面倒なんだけど、これ簡単に言うとどんな問題なの？
ＤＶＤ受講生で合格した人はＤＶＤの所有権を取得出来て
合格者はＤＶＤを転売できるからズルイっていう話？
ＤＶＤ受講生で合格した人はＤＶＤの所有権を取得出来て
合格者はＤＶＤを転売できるからズルイっていう話？
227 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 16:31:19 ID:hNety7E2
ど真ん中のストレート{買い取りによる所有権が 完全に移転するケースがあるのに
出品禁止は弾圧的ですね。 }
の意見が出てくるといつも、くだらん話がたくさんでてくるね。別にレスが欲しくて
意見しているわけじゃないからいいけど。
出品禁止は弾圧的ですね。 }
の意見が出てくるといつも、くだらん話がたくさんでてくるね。別にレスが欲しくて
意見しているわけじゃないからいいけど。
228 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 16:33:04 ID:hNety7E2
>>226 正当な権利を持って出品・転売できる人が、存在する以上、出品を取り下げろという
ことはおかしいということですよ。
ことはおかしいということですよ。
229 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 16:44:35 ID:hNety7E2
>>226 仮にオークションに出品している人が、Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅの5人いたら
誰が合格などによる所有権を得ているか、オークションの匿名性から
調べようがないし全員を刑事で訴えるとなれば正当な権利を持ってオークション
に出している方まで白い目でみられてしまう。
お客さまを、そんな目にさらしていいんですかと言いたいですね。誰がどの講義を
受講しているかも個人情報だしね。
誰が合格などによる所有権を得ているか、オークションの匿名性から
調べようがないし全員を刑事で訴えるとなれば正当な権利を持ってオークション
に出している方まで白い目でみられてしまう。
お客さまを、そんな目にさらしていいんですかと言いたいですね。誰がどの講義を
受講しているかも個人情報だしね。
230 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 16:49:35 ID:0RoQ5Vq6
しらをきる
それが一番
それが一番
ライブクラスでＭＤに録音して転売してる人とかいるのかな？
厳密には兄弟や友達でもタダで録音したＭＤを聞かせるのもＮＧ
なはずだよね。
厳密には兄弟や友達でもタダで録音したＭＤを聞かせるのもＮＧ
なはずだよね。
全ての在宅生に送ってるのかな？
つか単なる勘違いしてんのか、
それとも塾工作員が細かい情報操作しようとしてんのか知らんけど、
合格者だろと誰だろうと所有権は最後まで移転しねーよ。
５年後の返却時にできるのも
「返却」or「賃貸契約継続」
であって「買取り」なんて契約は塾はやってない。
５年経過後もあくまで賃貸であって
よって転売は永久に不可能。
236 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 17:43:03 ID:hNety7E2
http://www.itojuku.co.jp/22sch_home/annai/278.html#c03
3.映像教材について
1.在宅DVDクラスで提供している映像教材は、受講生の皆様へお貸しするものであり、契約関係としては賃貸借契約となります。
2.貸出期間経過後(最終合格時、または初回教材発送時から5年経過時のいずれか早い時点)にはご返却ください。
3.貸出期間(5年)経過後に伊藤塾より「返却申請書」を送付致します。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
対象の方には、上記貸与期間終了後に、「教材返還・買取連絡書」をお送りいたします。
>>233 これって違うんでしょうか？自分は受講者じゃないです。今、懸命にどの予備校に
するか検討中のものです。講義は優れてらしいですね。でも貸与は不安です。基本的にＤＶＤ
クラス以外に興味なしです。
3.映像教材について
1.在宅DVDクラスで提供している映像教材は、受講生の皆様へお貸しするものであり、契約関係としては賃貸借契約となります。
2.貸出期間経過後(最終合格時、または初回教材発送時から5年経過時のいずれか早い時点)にはご返却ください。
3.貸出期間(5年)経過後に伊藤塾より「返却申請書」を送付致します。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
対象の方には、上記貸与期間終了後に、「教材返還・買取連絡書」をお送りいたします。
>>233 これって違うんでしょうか？自分は受講者じゃないです。今、懸命にどの予備校に
するか検討中のものです。講義は優れてらしいですね。でも貸与は不安です。基本的にＤＶＤ
クラス以外に興味なしです。
237 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 17:49:05 ID:hNety7E2
>>233 何度も見ましたが、どう見ても買取です。貸与期間の終了後に買い取ることで所有権が移転するという約束の
契約ですね。
もしこれを否定するならば、契約の根幹が否定されると思います。優秀な予備校ですから受講生も優秀です。大概は
短期合格してしまうと思います。どうなんでしょうか？
契約ですね。
もしこれを否定するならば、契約の根幹が否定されると思います。優秀な予備校ですから受講生も優秀です。大概は
短期合格してしまうと思います。どうなんでしょうか？
238 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 18:35:19 ID:hNety7E2
誰か教えてください。契約内容に
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
廉価というといくらなんでしょうか？例えば100万円くらいの教材でいくらか、契約書の中の契約事項に必ず
記載されているはずなので、レスしてくれると助かります。もし、お客が借りている商品を買い取るための
買取価格が具体的金額として契約事項になかったら契約事態が無効にもなりえると思います。
だって、たとえば所有権留保つきの自動車を契約した。リース期間終了時の買取価格が、＜＜廉価＞＞とだけ
しか記載されてなかったらヤバイでしょ。契約者がバカだから済まないと思います。100万円を超える講座は自動車
を購入するのと同じくらい大きな契約です。どうなんでしょうか？10万～30万くらいで買い取ってくれるのでしょうか？
興味あります。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
廉価というといくらなんでしょうか？例えば100万円くらいの教材でいくらか、契約書の中の契約事項に必ず
記載されているはずなので、レスしてくれると助かります。もし、お客が借りている商品を買い取るための
買取価格が具体的金額として契約事項になかったら契約事態が無効にもなりえると思います。
だって、たとえば所有権留保つきの自動車を契約した。リース期間終了時の買取価格が、＜＜廉価＞＞とだけ
しか記載されてなかったらヤバイでしょ。契約者がバカだから済まないと思います。100万円を超える講座は自動車
を購入するのと同じくらい大きな契約です。どうなんでしょうか？10万～30万くらいで買い取ってくれるのでしょうか？
興味あります。
631 ：氏名黙秘 ：sage ：2007/04/16(月) 18:14:09 ID:???
伊藤塾から不法販売に関するお知らせが郵便で来たぞ。
ネット受講だから転売のしようがないのに・・・。
伊藤塾から不法販売に関するお知らせが郵便で来たぞ。
ネット受講だから転売のしようがないのに・・・。
240 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 19:03:16 ID:hNety7E2
合格後もしくは貸与期間終了後にいくらで、教材を買い取ることができるか興味ありますね。
買取金額が事前提示されてないとすると、これはもう教材の販売が説明不測だと言われると思いますね。
予備校は法律家養成の担い手という立場にたつ立場からも、明確にしておくのが当然と思います。
相手に対して、刑事告訴するとまで言っているのに、翻って契約内容をみたら不透明契約だったとすると
これは、もう笑うしかないですよね。
買取金額が事前提示されてないとすると、これはもう教材の販売が説明不測だと言われると思いますね。
予備校は法律家養成の担い手という立場にたつ立場からも、明確にしておくのが当然と思います。
相手に対して、刑事告訴するとまで言っているのに、翻って契約内容をみたら不透明契約だったとすると
これは、もう笑うしかないですよね。
241 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 19:08:44 ID:hNety7E2
>>239 どんな文書なんですか？受講者じゃないので関係ないのですが、今後受講を検討している
ので興味あります。場合によっては、消費者契約センターのような公の機関に契約内容を見てもらった
方がいいのかもしれませんね。
講義を受講したくても、他人に受講していることを知られたくないのに、他人どころか行政機関に
講座受講の個人情報が漏れてましたとかいったら、たまったもんじゃないですよ。
ので興味あります。場合によっては、消費者契約センターのような公の機関に契約内容を見てもらった
方がいいのかもしれませんね。
講義を受講したくても、他人に受講していることを知られたくないのに、他人どころか行政機関に
講座受講の個人情報が漏れてましたとかいったら、たまったもんじゃないですよ。
レンタルならもっと堂々と「伊藤塾はレンタルです」と書くべきだろう。
他の予備校の教材は勝ったら自分のものなんだから
同じ料金以上の金を取ってレンタル自体がおかしな制度だ。
これでは、不合格になったやつが投資資金回収のために転売することができなくなる。
他の予備校は不合格なら投資した教材を転売して投資資金回収することができる。
しかし伊藤塾はそれができない。
つまり、伊藤塾は他の予備校よりリスクが高いってことだ。
他の予備校の教材は勝ったら自分のものなんだから
同じ料金以上の金を取ってレンタル自体がおかしな制度だ。
これでは、不合格になったやつが投資資金回収のために転売することができなくなる。
他の予備校は不合格なら投資した教材を転売して投資資金回収することができる。
しかし伊藤塾はそれができない。
つまり、伊藤塾は他の予備校よりリスクが高いってことだ。
>>ID:hNety7E2
自分で塾に問い合わせろﾊｹﾞ
全部丁寧に教えてくれるから
自分で塾に問い合わせろﾊｹﾞ
全部丁寧に教えてくれるから
>>239
わっははははｗ ネット受講者にも送ってるのか。１億歩譲ってＤＶＤ受講者だけなら
まだ分かるが。どういう情報管理体制だよ。「どうやって塾生の情報管理してるんですか？」って
聞いてみたいね。漏れたらたまらんわｗ
逃げるが勝ち。
わっははははｗ ネット受講者にも送ってるのか。１億歩譲ってＤＶＤ受講者だけなら
まだ分かるが。どういう情報管理体制だよ。「どうやって塾生の情報管理してるんですか？」って
聞いてみたいね。漏れたらたまらんわｗ
逃げるが勝ち。
あーすまん。ネット受講でも落とせるんだっけ？なんか手間かかるらしいが。
おいらもちろん知らないし、自分のＰＣにすら落としてないよ。ネットオークション
なんか最近みたことない。
まこつが「憲法とコンプライアンス」って本だしたみたいだけど、すげーなｗ
ここまで来るとお笑いだｗ
おいらもちろん知らないし、自分のＰＣにすら落としてないよ。ネットオークション
なんか最近みたことない。
まこつが「憲法とコンプライアンス」って本だしたみたいだけど、すげーなｗ
ここまで来るとお笑いだｗ
246 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 19:38:04 ID:hNety7E2
>>243 すみません、受講者じゃないです。ここで皆様の意見を聞きながら確認したいので
ホットにならないでくださいね。
ホットにならないでくださいね。
受講者全員に文章送ってるってまじ？
もしうちにも届いてたら明日ぶちキレるけど。
もしうちにも届いてたら明日ぶちキレるけど。
魔骨からの手紙ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
252 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 20:10:24 ID:hNety7E2
>>248 そう言わないでくださいよ。特に誹謗中傷をしているわけではないです。
だからいきなりお宅とか言われても困ります。後、私は予備校にお世話になって
いないので、つまらないことで予備校のお手間をおかけしたくないだけです。
後、自分の希望で掲示板を通じて皆様の意見を聞きたいだけですよ。今日のカキコ
をおさらいしますね。
だからいきなりお宅とか言われても困ります。後、私は予備校にお世話になって
いないので、つまらないことで予備校のお手間をおかけしたくないだけです。
後、自分の希望で掲示板を通じて皆様の意見を聞きたいだけですよ。今日のカキコ
をおさらいしますね。
253 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 20:12:16 ID:hNety7E2
予備校の言い分もわかるよ。まずは、民事で直に訴訟を起こして欲しい。当然に
訴訟するかしないかは、予備校の自由だけどな。
100万円を超えるような大口の契約、銭ぶっこんだお客様。それをバンバン民事で訴える。
保険じゃないが、実は企業側に致命的な契約履行義務がなかったぁ～～～とかいう
リスクもあるけどね。
とにかくまずは民事で訴えていいと思う。理想は刑事だと思うけど、コピー商品を継続的
販売しているわけでもないしね。短期合格続出、合格者シェア80％超の予備校だ。合格して
買取をして所有権をちゃんと保有した上でオークションに出している人間も多数いるだろうから
さすがに刑事は、厳しいでしょ。まずは、民事だね。100万の銭をぶっこんだ元夢を買いに来た
お客様を訴えないとね。
訴訟するかしないかは、予備校の自由だけどな。
100万円を超えるような大口の契約、銭ぶっこんだお客様。それをバンバン民事で訴える。
保険じゃないが、実は企業側に致命的な契約履行義務がなかったぁ～～～とかいう
リスクもあるけどね。
とにかくまずは民事で訴えていいと思う。理想は刑事だと思うけど、コピー商品を継続的
販売しているわけでもないしね。短期合格続出、合格者シェア80％超の予備校だ。合格して
買取をして所有権をちゃんと保有した上でオークションに出している人間も多数いるだろうから
さすがに刑事は、厳しいでしょ。まずは、民事だね。100万の銭をぶっこんだ元夢を買いに来た
お客様を訴えないとね。
254 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 20:12:49 ID:hNety7E2
どうだろうか？少なくとも合格そして買取 ⇒ その後に正当なる所有権を持ってオークションに
出品と言う方々もたくさんいるから一律に出品取りやめろと公に警鐘したのは、大袈裟に言えば憲法
の個人の尊厳に反することをしたといえないかな？
どうだろうか、お客様を厳しく追及しているんだから、この点も明確しないとダメだと思う。
出品と言う方々もたくさんいるから一律に出品取りやめろと公に警鐘したのは、大袈裟に言えば憲法
の個人の尊厳に反することをしたといえないかな？
どうだろうか、お客様を厳しく追及しているんだから、この点も明確しないとダメだと思う。
255 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 20:13:31 ID:hNety7E2
・なんかサッカーで例えると熱狂的ファンのサポーターを訴えるみたいでいやだな。
・なんかアイドルの追っかけで例えると、熱烈ファンで何百万も金をぶっこんだ狂信的な
ファンを訴えるみたいで感じ悪いね。
・なんか駐車場のないレストランに近くに路上駐車をしたお客様、レントランのオーナーが
駐車禁止の通報したみたいで感じ悪いね。
ＤＶＤ出品なんてしないから関係ないけど、見ていると感じが悪いよ。買い取りによる所有権が
完全に移転するケースがあるのに出品するしている方は、最後の橋ですとかいうのは、弾圧的ですね。
・なんかアイドルの追っかけで例えると、熱烈ファンで何百万も金をぶっこんだ狂信的な
ファンを訴えるみたいで感じ悪いね。
・なんか駐車場のないレストランに近くに路上駐車をしたお客様、レントランのオーナーが
駐車禁止の通報したみたいで感じ悪いね。
ＤＶＤ出品なんてしないから関係ないけど、見ていると感じが悪いよ。買い取りによる所有権が
完全に移転するケースがあるのに出品するしている方は、最後の橋ですとかいうのは、弾圧的ですね。
256 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 20:14:23 ID:hNety7E2
正当な権利を持って出品・転売できる人が、存在する以上、出品を取り下げろという
ことはおかしいということですよ。
仮にオークションに出品している人が、Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅの5人いたら
誰が合格などによる所有権を得ているか、オークションの匿名性から
調べようがないし全員を刑事で訴えるとなれば正当な権利を持ってオークション
に出している方まで白い目でみられてしまう。
お客さまを、そんな目にさらしていいんですかと言いたいですね。誰がどの講義を
受講しているかも個人情報だしね。
ことはおかしいということですよ。
仮にオークションに出品している人が、Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅの5人いたら
誰が合格などによる所有権を得ているか、オークションの匿名性から
調べようがないし全員を刑事で訴えるとなれば正当な権利を持ってオークション
に出している方まで白い目でみられてしまう。
お客さまを、そんな目にさらしていいんですかと言いたいですね。誰がどの講義を
受講しているかも個人情報だしね。
257 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 20:16:59 ID:hNety7E2
3.映像教材について
1.在宅DVDクラスで提供している映像教材は、受講生の皆様へお貸しするものであり、契約関係としては賃貸借契約となります。
2.貸出期間経過後(最終合格時、または初回教材発送時から5年経過時のいずれか早い時点)にはご返却ください。
3.貸出期間(5年)経過後に伊藤塾より「返却申請書」を送付致します。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
対象の方には、上記貸与期間終了後に、「教材返還・買取連絡書」をお送りいたします。
>>233 これって違うんでしょうか？自分は受講者じゃないです。今、懸命にどの予備校に
するか検討中のものです。講義は優れてらしいですね。でも貸与は不安です。基本的にＤＶＤ
クラス以外に興味なしです。
1.在宅DVDクラスで提供している映像教材は、受講生の皆様へお貸しするものであり、契約関係としては賃貸借契約となります。
2.貸出期間経過後(最終合格時、または初回教材発送時から5年経過時のいずれか早い時点)にはご返却ください。
3.貸出期間(5年)経過後に伊藤塾より「返却申請書」を送付致します。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
対象の方には、上記貸与期間終了後に、「教材返還・買取連絡書」をお送りいたします。
>>233 これって違うんでしょうか？自分は受講者じゃないです。今、懸命にどの予備校に
するか検討中のものです。講義は優れてらしいですね。でも貸与は不安です。基本的にＤＶＤ
クラス以外に興味なしです。
258 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 20:17:40 ID:hNety7E2
何度も見ましたが、どう見ても買取です。貸与期間の終了後に買い取ることで所有権が移転するという約束の
契約ですね。
もしこれを否定するならば、契約の根幹が否定されると思います。優秀な予備校ですから受講生も優秀です。大概は
短期合格してしまうと思います。どうなんでしょうか？
誰か教えてください。契約内容に
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
廉価というといくらなんでしょうか？例えば100万円くらいの教材でいくらか、契約書の中の契約事項に必ず
記載されているはずなので、レスしてくれると助かります。もし、お客が借りている商品を買い取るための
買取価格が具体的金額として契約事項になかったら契約事態が無効にもなりえると思います。
だって、たとえば所有権留保つきの自動車を契約した。リース期間終了時の買取価格が、＜＜廉価＞＞とだけ
しか記載されてなかったらヤバイでしょ。契約者がバカだから済まないと思います。100万円を超える講座は自動車
を購入するのと同じくらい大きな契約です。どうなんでしょうか？10万～30万くらいで買い取ってくれるのでしょうか？
興味あります。
契約ですね。
もしこれを否定するならば、契約の根幹が否定されると思います。優秀な予備校ですから受講生も優秀です。大概は
短期合格してしまうと思います。どうなんでしょうか？
誰か教えてください。契約内容に
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
廉価というといくらなんでしょうか？例えば100万円くらいの教材でいくらか、契約書の中の契約事項に必ず
記載されているはずなので、レスしてくれると助かります。もし、お客が借りている商品を買い取るための
買取価格が具体的金額として契約事項になかったら契約事態が無効にもなりえると思います。
だって、たとえば所有権留保つきの自動車を契約した。リース期間終了時の買取価格が、＜＜廉価＞＞とだけ
しか記載されてなかったらヤバイでしょ。契約者がバカだから済まないと思います。100万円を超える講座は自動車
を購入するのと同じくらい大きな契約です。どうなんでしょうか？10万～30万くらいで買い取ってくれるのでしょうか？
興味あります。
259 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 20:18:51 ID:hNety7E2
合格後もしくは貸与期間終了後にいくらで、教材を買い取ることができるか興味ありますね。
買取金額が事前提示されてないとすると、これはもう教材の販売が説明不測だと言われると思いますね。
予備校は法律家養成の担い手という立場にたつ立場からも、明確にしておくのが当然と思います。
相手に対して、刑事告訴するとまで言っているのに、翻って契約内容をみたら不透明契約だったとすると
これは、もう笑うしかないですよね。
買取金額が事前提示されてないとすると、これはもう教材の販売が説明不測だと言われると思いますね。
予備校は法律家養成の担い手という立場にたつ立場からも、明確にしておくのが当然と思います。
相手に対して、刑事告訴するとまで言っているのに、翻って契約内容をみたら不透明契約だったとすると
これは、もう笑うしかないですよね。
260 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 20:31:23 ID:hNety7E2
>>247 もし本当にこれが送付されているとしたら大問題ですよ。契約事項の中に
貸与から買取のケースがあることは明確に記載されているんです。この文章を見て
オークションに出すことのできる正当なる権利を持つ方々（しかも、相手は何十万、人に
よっては数百万のお金を支払ってくれたお客様です。）に投資機会を逸失させて
しまうんですよ。教材は、古い物はドンドン市場価値は下がると思います。
これでは、この予備校は重商主義だ、信用できない。そう感じてしまう方も少なくないと思います。
貸与から買取のケースがあることは明確に記載されているんです。この文章を見て
オークションに出すことのできる正当なる権利を持つ方々（しかも、相手は何十万、人に
よっては数百万のお金を支払ってくれたお客様です。）に投資機会を逸失させて
しまうんですよ。教材は、古い物はドンドン市場価値は下がると思います。
これでは、この予備校は重商主義だ、信用できない。そう感じてしまう方も少なくないと思います。
最低の「警告文書」だな。
・日付なし
・宛名が伊藤塾／（株）法学館←自分たちに対してかｗ
・こんだけの内容なら差出人（だっけかな）の責任者名は出すべき
どういう奴が書いたんだよ。中途半端に「横領罪」とか「引き返すための最後の橋」とか。
それをいうなら「引き返すための黄金の橋」だろ。
司法崩れの社員ですらないな。
・日付なし
・宛名が伊藤塾／（株）法学館←自分たちに対してかｗ
・こんだけの内容なら差出人（だっけかな）の責任者名は出すべき
どういう奴が書いたんだよ。中途半端に「横領罪」とか「引き返すための最後の橋」とか。
それをいうなら「引き返すための黄金の橋」だろ。
司法崩れの社員ですらないな。
262 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 20:42:21 ID:a9QAVDyd
全然話かわるけどさ、みんな復習問答集だかっての使ってる？
使い方がよくわからん
使い方がよくわからん
264 ：262：2007/04/16(月) 22:02:42 ID:a9QAVDyd
みんな使ってないのですか。
定義の暗記によさそうだと思ったのですが、論パのキーワード暗記にかえますね
定義の暗記によさそうだと思ったのですが、論パのキーワード暗記にかえますね
司法書士科の受講生にも送ってんのかよ。一人「祭りあげりゃ」十分だろ。
もう引越し！引越し！さっさと引越し！
入門？彼女にシケタイでも読んでもらえ。
>>264
>>263も言ってるが、入門テキストに集約がお勧め。
もう引越し！引越し！さっさと引越し！
入門？彼女にシケタイでも読んでもらえ。
>>264
>>263も言ってるが、入門テキストに集約がお勧め。
266 ：氏名黙秘：2007/04/16(月) 23:21:31 ID:ZyHIDW0a
ストリー民具の方が安いのにカセットやＤＶＤを選択している時点で確信犯。
ストリーミングでは通勤の電車で聞くのは無理だよ
268 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 00:26:13 ID:MUmoiInq
本当にいいんだろうか？お客さまを告訴するなんて、余程のことだよ。本当にいいんでしょうか？
民事ですから、どうぞ訴えるのは自由ですけどね。告訴はぜひしてもらいたいと思う。
お互いに譲れない理由があるんだろうからね。俺は、オークションの出品を弾圧的に禁止した公式発言
はよくないと思う。これは、繰り返し持論をカキコしていくよ。（レスしてくれなくてもカキコを見て
くれる方もいるだろう。ネット弁慶とかオタクとかいって論点をズラされると熱くなって方々にコピペ
しまくりそうだからやめてね。）
民事ですから、どうぞ訴えるのは自由ですけどね。告訴はぜひしてもらいたいと思う。
お互いに譲れない理由があるんだろうからね。俺は、オークションの出品を弾圧的に禁止した公式発言
はよくないと思う。これは、繰り返し持論をカキコしていくよ。（レスしてくれなくてもカキコを見て
くれる方もいるだろう。ネット弁慶とかオタクとかいって論点をズラされると熱くなって方々にコピペ
しまくりそうだからやめてね。）
269 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 00:28:19 ID:MUmoiInq
3.映像教材について
1.在宅DVDクラスで提供している映像教材は、受講生の皆様へお貸しするものであり、契約関係としては賃貸借契約となります。
2.貸出期間経過後(最終合格時、または初回教材発送時から5年経過時のいずれか早い時点)にはご返却ください。
3.貸出期間(5年)経過後に伊藤塾より「返却申請書」を送付致します。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
対象の方には、上記貸与期間終了後に、「教材返還・買取連絡書」をお送りいたします。
何度も見ましたが、どう見ても買取です。貸与期間の終了後に買い取ることで所有権が移転するという約束の
契約ですね。
もしこれを否定するならば、契約の根幹が否定されると思います。優秀な予備校ですから受講生も優秀です。大概は
短期合格してしまうと思います。どうなんでしょうか？
誰か教えてください。契約内容に
★★4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
廉価というといくらなんでしょうか？例えば100万円くらいの教材でいくらか、契約書の中の契約事項に必ず
記載されているはずなので、レスしてくれると助かります。もし、お客が借りている商品を買い取るための
買取価格が具体的金額として契約事項になかったら契約事態が無効にもなりえると思います。
だって、たとえば所有権留保つきの自動車を契約した。リース期間終了時の買取価格が、＜＜廉価＞＞とだけ
しか記載されてなかったらヤバイでしょ。契約者がバカだから済まないと思います。100万円を超える講座は自動車
を購入するのと同じくらい大きな契約です。どうなんでしょうか？10万～30万くらいで買い取ってくれるのでしょうか？
興味あります。
1.在宅DVDクラスで提供している映像教材は、受講生の皆様へお貸しするものであり、契約関係としては賃貸借契約となります。
2.貸出期間経過後(最終合格時、または初回教材発送時から5年経過時のいずれか早い時点)にはご返却ください。
3.貸出期間(5年)経過後に伊藤塾より「返却申請書」を送付致します。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
対象の方には、上記貸与期間終了後に、「教材返還・買取連絡書」をお送りいたします。
何度も見ましたが、どう見ても買取です。貸与期間の終了後に買い取ることで所有権が移転するという約束の
契約ですね。
もしこれを否定するならば、契約の根幹が否定されると思います。優秀な予備校ですから受講生も優秀です。大概は
短期合格してしまうと思います。どうなんでしょうか？
誰か教えてください。契約内容に
★★4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
廉価というといくらなんでしょうか？例えば100万円くらいの教材でいくらか、契約書の中の契約事項に必ず
記載されているはずなので、レスしてくれると助かります。もし、お客が借りている商品を買い取るための
買取価格が具体的金額として契約事項になかったら契約事態が無効にもなりえると思います。
だって、たとえば所有権留保つきの自動車を契約した。リース期間終了時の買取価格が、＜＜廉価＞＞とだけ
しか記載されてなかったらヤバイでしょ。契約者がバカだから済まないと思います。100万円を超える講座は自動車
を購入するのと同じくらい大きな契約です。どうなんでしょうか？10万～30万くらいで買い取ってくれるのでしょうか？
興味あります。
塾職員がオークションで横領罪と戦っている模様
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hnjbs836
637 氏名黙秘 New! 2007/04/16(月) 20:36:10 ID:3Dzl0dN9
引き返すための最後の橋を無視した横領犯
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52933912
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b76911899
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h46584282
639 氏名黙秘 age New! 2007/04/17(火) 01:14:11 ID:???
わりーな。でもこれが仕事だから仕無い。希望落札価格の設定は
当分避けた方がいいかも。まあ、この会社は終わってるよ～。
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hnjbs836
637 氏名黙秘 New! 2007/04/16(月) 20:36:10 ID:3Dzl0dN9
引き返すための最後の橋を無視した横領犯
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52933912
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b76911899
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h46584282
639 氏名黙秘 age New! 2007/04/17(火) 01:14:11 ID:???
わりーな。でもこれが仕事だから仕無い。希望落札価格の設定は
当分避けた方がいいかも。まあ、この会社は終わってるよ～。
ＭＤは映像教材じゃないから貸与じゃないだろ。
不正の輩が声高に自己を正当化しようとするから、真面目に受講している者にも警告文が来たりして不愉快な思いをさせている。
実際に在宅生でない者にも、これから受講する者ってことで他校の工作員の活動を助長し、
この板ももう本来の在宅生のためのスレでなくなってしまっている。
在宅生で申し込んだ多くは、貸与のことを納得して申し込んでいるし、不合格を見越しての転売なんてことは考えていないし、
貸与のことに塾とゴネて貴重な時間を使いたくないと思っている。
合格に必要な情報が通学との比較で在宅でそんなに高額にならずに受け取れるのも、
貸与という形式で横流しを防止できているからなんだろ。それで今の受講料が護られているならもういいじゃん。
これから受講を考えてて、貸与が嫌なら他の予備校を受講すればいいじゃん。通信分の値段は高くなってるだろ。
不合格確定後それを転売して、投下資本でも何でも回収してくれ。
ここでいちゃもんをつけている奴は、はなから転売目的の輩と思われても仕方ない。
通学生でも復習の主流はもうストリーミング利用なんだから、DVD受講を選ぶ点がすでにあやしいよね。
この騒動は、現在通勤の必要でストリーミングにしたくない者が一番とばっちりをうけそうだな。
273 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 08:59:50 ID:MUmoiInq
入札妨害は、ひどい有様ですね。これの首謀者が誰であるかを調べる必要があるよ。
まさか予備校ではあるまい。事は、だんだん大きくなってきましたね。消費者は、個人でしかも
学生だから弱い立場だ。本当にきちんと説明しているのか。貸与ならば早期返却の対応はどうなって
いるのか、期間終了後の買取できることが契約だ。しかし、その買取価格がいくらであるかを謳って
いないとすれば契約として不十分だ。不透明な契約を供給側が提供しておいて大事なお客様を訴える
なんて許されるのでしょうか？
まさか予備校ではあるまい。事は、だんだん大きくなってきましたね。消費者は、個人でしかも
学生だから弱い立場だ。本当にきちんと説明しているのか。貸与ならば早期返却の対応はどうなって
いるのか、期間終了後の買取できることが契約だ。しかし、その買取価格がいくらであるかを謳って
いないとすれば契約として不十分だ。不透明な契約を供給側が提供しておいて大事なお客様を訴える
なんて許されるのでしょうか？
>>272
そういう問題じゃねえよ。まず不正行為やってる奴を挙げるのが先だろ。
いきなりあんな文書送ってくるなんて狂ってる。
使い勝手だってＤＶＤの方がいい。ネットにつなげないｏｒ遅い環境だって
あるだろ。
ＤＶＤならポータブルでも持ち歩ける。ＤＶＤ受講を選ぶ点があやしいって
的外れ。
どうやってケリつけてくれるか楽しみだよ。もう見捨ててるけど。教材は捨てられんが
とりあえず、まこつの手紙とか全部ダンボールに突っ込んで押入れに放り込んだ。
もうだめだな、ここは。
そういう問題じゃねえよ。まず不正行為やってる奴を挙げるのが先だろ。
いきなりあんな文書送ってくるなんて狂ってる。
使い勝手だってＤＶＤの方がいい。ネットにつなげないｏｒ遅い環境だって
あるだろ。
ＤＶＤならポータブルでも持ち歩ける。ＤＶＤ受講を選ぶ点があやしいって
的外れ。
どうやってケリつけてくれるか楽しみだよ。もう見捨ててるけど。教材は捨てられんが
とりあえず、まこつの手紙とか全部ダンボールに突っ込んで押入れに放り込んだ。
もうだめだな、ここは。
275 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 09:01:43 ID:MUmoiInq
>>272 そうですね。ただ、DVD供給を廃止しないのはなぜでしょうか。大事なお客さまを
訴えるくらいならば止めたほうがいいですよね。
訴えるくらいならば止めたほうがいいですよね。
契約期間終了後の買取なんてほんとにあるのか？
どこにもそんなこと書いてないぞ。
どこにもそんなこと書いてないぞ。
277 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 09:33:25 ID:MUmoiInq
>>276
3.映像教材について
1.在宅DVDクラスで提供している映像教材は、受講生の皆様へお貸しするものであり、契約関係としては賃貸借契約となります。
2.貸出期間経過後(最終合格時、または初回教材発送時から5年経過時のいずれか早い時点)にはご返却ください。
3.貸出期間(5年)経過後に伊藤塾より「返却申請書」を送付致します。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
対象の方には、上記貸与期間終了後に、「教材返還・買取連絡書」をお送りいたします。
④番に注目してください。
3.映像教材について
1.在宅DVDクラスで提供している映像教材は、受講生の皆様へお貸しするものであり、契約関係としては賃貸借契約となります。
2.貸出期間経過後(最終合格時、または初回教材発送時から5年経過時のいずれか早い時点)にはご返却ください。
3.貸出期間(5年)経過後に伊藤塾より「返却申請書」を送付致します。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
対象の方には、上記貸与期間終了後に、「教材返還・買取連絡書」をお送りいたします。
④番に注目してください。
278 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 10:01:55 ID:MUmoiInq
入札妨害は、ひどい有様ですね。これの首謀者が誰であるかを調べる必要があるよ。
まさか予備校ではあるまい。事は、だんだん大きくなってきましたね。消費者は、個人でしかも
学生だから弱い立場だ。本当にきちんと説明しているのか。貸与ならば早期返却の対応はどうなって
いるのか、期間終了後の買取できることが契約だ。しかし、その買取価格がいくらであるかを謳って
いないとすれば契約として不十分だ。不透明な契約を供給側が提供しておいて大事なお客様を訴える
なんて許されるのでしょうか？
まさか予備校ではあるまい。事は、だんだん大きくなってきましたね。消費者は、個人でしかも
学生だから弱い立場だ。本当にきちんと説明しているのか。貸与ならば早期返却の対応はどうなって
いるのか、期間終了後の買取できることが契約だ。しかし、その買取価格がいくらであるかを謳って
いないとすれば契約として不十分だ。不透明な契約を供給側が提供しておいて大事なお客様を訴える
なんて許されるのでしょうか？
まさに譲渡禁止特約なわけか
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ D V D 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
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////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
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＜´ D V D 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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>>278
>入札妨害は、ひどい有様ですね。これの首謀者が誰であるかを調べる必要があるよ。
>まさか予備校ではあるまい。
まさか予備校ではあるまい
まさか予備校ではあるまい
まさか予備校ではあるまい
まさか予備校ではあるまい
まさか予備校ではあるまい
まさか予備校ではあるまい
まさか予備校ではあるまい
塾社員の情報操作乙ｗ
>入札妨害は、ひどい有様ですね。これの首謀者が誰であるかを調べる必要があるよ。
>まさか予備校ではあるまい。
まさか予備校ではあるまい
まさか予備校ではあるまい
まさか予備校ではあるまい
まさか予備校ではあるまい
まさか予備校ではあるまい
まさか予備校ではあるまい
まさか予備校ではあるまい
塾社員の情報操作乙ｗ
283 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 10:30:29 ID:MUmoiInq
>>279 それは、無理でしょ。所有権っての強力な権利だよ。売ることのできない権利
など本当にあるんですか？
では、仮に教材を買い取った方が、破産した場合には予備校の教材は所有権が移転できない
から競売にかからないのですか？本当にそのような縛りがあるのだろうか。興味ありますね。
そのような供給側に一方的に有利な契約を作成できるノウハウが、実在すれば一般企業も興味
を示すと思います。
など本当にあるんですか？
では、仮に教材を買い取った方が、破産した場合には予備校の教材は所有権が移転できない
から競売にかからないのですか？本当にそのような縛りがあるのだろうか。興味ありますね。
そのような供給側に一方的に有利な契約を作成できるノウハウが、実在すれば一般企業も興味
を示すと思います。
284 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 10:36:43 ID:MUmoiInq
>>279 ちなみに買い取るための値段はいくらであるかは、契約時に提示されてますか？
無理も何も、それが事実。
>>280の言うように「譲渡禁止特約」といったところだろうね。
ま、いずれにしろ受験生が教材を手放したくないという弱みに付け込んだ
いやらしい契約だよな。
受かってりゃ返却しちゃえばいいわけだけど５年後にまだ教材を必要とし
てるってことはいわゆるべテなわけで契約内容に不満があってもそれを呑
まざるを得ないし。。。
ホント伊藤は言ってることとやってることの乖離が激しいよな。
288 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 10:54:30 ID:MUmoiInq
289 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 10:59:23 ID:MUmoiInq
>>287 どうもです。じゃぁ、契約として全然お話になりませんね。ちょっと公的な
機関に適正契約であるか勉強をかねて聞いてみるよ。とにかく百万円ぐらいの契約
になるからどうしても、入念に条件を調べないといけないからね。
機関に適正契約であるか勉強をかねて聞いてみるよ。とにかく百万円ぐらいの契約
になるからどうしても、入念に条件を調べないといけないからね。
買取金額の非提示やその他もろもろのことに関して、
「法的には問題ない」
というのが伊藤塾のスタンスなのだろうけど、
法的に問題ないからと言っても消費者の不信感を買ってしまったら
ビジネスとしては失敗だと思うけどね。
291 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 11:45:44 ID:3ZxtvGs/
なす債務（笑
別スレたててそっちでやらない？
今までとスレの話題が変わっちゃってるのはわかってもらえるでしょ？まったり勉強の話ができるような流れに戻してほしいよ。
今までとスレの話題が変わっちゃってるのはわかってもらえるでしょ？まったり勉強の話ができるような流れに戻してほしいよ。
それくらい多くの受講生が憤慨してるってことじゃね？
お前も同じ受講生なら自分勝手なこと言うなよ。皆がまったり勉強できるため
にもこの問題については徹底的に議論すべきだと思うね。
つか今までだって大してまったりと勉強の話なんかしてねーだろｗ
もしかして君は流れ変えたい塾工作員かな？ｗ
お前も同じ受講生なら自分勝手なこと言うなよ。皆がまったり勉強できるため
にもこの問題については徹底的に議論すべきだと思うね。
つか今までだって大してまったりと勉強の話なんかしてねーだろｗ
もしかして君は流れ変えたい塾工作員かな？ｗ
294 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 13:03:45 ID:MUmoiInq
転売を阻止することで目先の利益はある程度確保できるかもしれないが、
長い目で見たら今回の伊藤塾のやり方は裏目に出るだろうと俺は見た。
長い目で見たら今回の伊藤塾のやり方は裏目に出るだろうと俺は見た。
セミナーや辰巳の教材だって転売されまくってそれなりに売り上げに影響は出てるだろうし、
伊藤のところみたいに賃貸契約にすることもできるわけだが、やらない。
なのに伊藤塾だけ著作権だの何だのと神経質になってるのはどう考えても異常。
伊藤塾の社員は古本を買った者は１人もいないのか？
古本屋に本を売った者は１人もいないのか？
いや、そもそもクラマネあたりにはヤフオク利用したことあるヤツが１人くらいいるだろう。
2chでも話題になったロリコンクラマネの落札行為だって細かいこと言えば著作権違反だろ？
伊藤のところみたいに賃貸契約にすることもできるわけだが、やらない。
なのに伊藤塾だけ著作権だの何だのと神経質になってるのはどう考えても異常。
伊藤塾の社員は古本を買った者は１人もいないのか？
古本屋に本を売った者は１人もいないのか？
いや、そもそもクラマネあたりにはヤフオク利用したことあるヤツが１人くらいいるだろう。
2chでも話題になったロリコンクラマネの落札行為だって細かいこと言えば著作権違反だろ？
297 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 15:08:01 ID:XPkcVjQw
みんな転売しまっくってるんだねｗ
俺は通学ビデオクラスだから、DVDで転売して儲けてる奴はちょっと容認しがたい。
普段ライブで受けてる人以外は、そのDVDを毎回塾に通って見ているわけだから。
DVDを敬遠したのは値段と塾で貸与とはっきり言われたからであって、
最初から販売なら1番安くなるDVDを選んでいたよ。
俺みたいな普通にお金払って受講している人にとって、今回の通告はむしろ嬉しい話。
俺は通学ビデオクラスだから、DVDで転売して儲けてる奴はちょっと容認しがたい。
普段ライブで受けてる人以外は、そのDVDを毎回塾に通って見ているわけだから。
DVDを敬遠したのは値段と塾で貸与とはっきり言われたからであって、
最初から販売なら1番安くなるDVDを選んでいたよ。
俺みたいな普通にお金払って受講している人にとって、今回の通告はむしろ嬉しい話。
298 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 16:07:04 ID:MUmoiInq
>>297 たしかに通学生からしたら面白くはないかもしれませんね。
299 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 16:18:21 ID:MUmoiInq
>>296 売上げへの影響？それは、もう自動車産業、服飾産業、電器機器メーカー、出版社
などなど、物・サービスを作る会社であれば当然に甘受すべきですよね。
法律の担い手を育成するどころか、対極にいるルール・理屈の通じない強欲ババアみたい
だと感じちゃいますよね。適正な手続きを通して所有権移転した後に、出品することを
規制するのは、関係ないものからみても不快感ですね。
リース自動車のリース期間終了後に買取をして、中古車屋に売れないなんてありえないですよね。
リース自動車を契約して期間終了後の買取価格が契約締結時に記載されていないなんてありえないです
よね。
などなど、物・サービスを作る会社であれば当然に甘受すべきですよね。
法律の担い手を育成するどころか、対極にいるルール・理屈の通じない強欲ババアみたい
だと感じちゃいますよね。適正な手続きを通して所有権移転した後に、出品することを
規制するのは、関係ないものからみても不快感ですね。
リース自動車のリース期間終了後に買取をして、中古車屋に売れないなんてありえないですよね。
リース自動車を契約して期間終了後の買取価格が契約締結時に記載されていないなんてありえないです
よね。
300 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 16:29:39 ID:MUmoiInq
なんとそれだけじゃなく自分の契約締結の不十分を差し置いて、お客様を訴えるなんて
いいんでしょうか？訴えられるじゃなくて、訴えるですからね。>>286 にて買取価格は5％と書かれていた
と言われておりますが、ある方は、＜＜廉価＞＞とは思わないだろうな。他の方は＜＜廉価＞＞と思うかも
しれません。何はともあれ、買取後は所有権が移転しますから、別にオークションでノープロブレムですよね。
（買取った自動車を中古車屋に売るのと同じです。）
くどいようですが、100万円を超えるような大きな買い物ですからね。
いいんでしょうか？訴えられるじゃなくて、訴えるですからね。>>286 にて買取価格は5％と書かれていた
と言われておりますが、ある方は、＜＜廉価＞＞とは思わないだろうな。他の方は＜＜廉価＞＞と思うかも
しれません。何はともあれ、買取後は所有権が移転しますから、別にオークションでノープロブレムですよね。
（買取った自動車を中古車屋に売るのと同じです。）
くどいようですが、100万円を超えるような大きな買い物ですからね。
301 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 16:49:29 ID:FQys4vlt
転売目的で受講し転売した奴はお客様じゃないよ。
潜在的な正規購入希望者を奪った罪は大きい。
潜在的な正規購入希望者を奪った罪は大きい。
>>297
あんたは自分で通学ビデオクラスとやらを選んだんだろ？だったら転売君
たちをもって「ズルい」みたいに言うのはおかしくね？
あんただって在宅を選択して転売するという選択肢もあったわけでそれを
あんたは敢えて通学ビデオクラスとやらを選択したわけであんただけ転売
の機会を不当に奪われたわけじゃない。
あんたは自分で通学ビデオクラスとやらを選んだんだろ？だったら転売君
たちをもって「ズルい」みたいに言うのはおかしくね？
あんただって在宅を選択して転売するという選択肢もあったわけでそれを
あんたは敢えて通学ビデオクラスとやらを選択したわけであんただけ転売
の機会を不当に奪われたわけじゃない。
>>301
転売をどーこー言い出したらTSUTAYA全店舗が明日から営業停止だよｗ
何度も言うが、論理のすり替えはやめろ。
すべては、あくまで魔骨が「賃貸」なんて姑息な契約形態を採ってい
ることによる騒ぎだろ。セミナや辰巳のように「販売」すればいいん
だよ。それを自分だけ特別すばらしい講義でもやってる気でいるのか
何なのか知らんが…。
転売をどーこー言い出したらTSUTAYA全店舗が明日から営業停止だよｗ
何度も言うが、論理のすり替えはやめろ。
すべては、あくまで魔骨が「賃貸」なんて姑息な契約形態を採ってい
ることによる騒ぎだろ。セミナや辰巳のように「販売」すればいいん
だよ。それを自分だけ特別すばらしい講義でもやってる気でいるのか
何なのか知らんが…。
伊藤塾こそ合格者名簿を公開しないくせして
「短期合格者が他校と比べて多い」
なんて誇大広告は一刻も早くやめろ。
公正取引委員会はなぜ取り締まらないんだ？
305 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 17:07:23 ID:tdi1NCNx
伊藤塾は読みを誤ったと思うぞ。
オクで購入・再転売するような貧乏人はハナから正規に買う
つもりなんてないだろ。
正規購入して転売する層も、転売できないとなると購入を
見合わせるやつが大量に出てくるだろうな。
ましてや他の予備校はこんなことしてないんだから、一国
社会主義よろしく、塾以外に流れるだけだよ。
金ある層も、イメージ悪化で塾を敬遠するんじゃないか？
オクで購入・再転売するような貧乏人はハナから正規に買う
つもりなんてないだろ。
正規購入して転売する層も、転売できないとなると購入を
見合わせるやつが大量に出てくるだろうな。
ましてや他の予備校はこんなことしてないんだから、一国
社会主義よろしく、塾以外に流れるだけだよ。
金ある層も、イメージ悪化で塾を敬遠するんじゃないか？
306 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 17:14:42 ID:y+owqJ4Z
他人から借りたモノを平気で売り払って居直ってるスレはここでつかｗ
307 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 17:15:35 ID:iSQwioxc
タイ、フィリピン、中国などの世界各地の旅や夜遊び情報交換サイト！
完全無料！ アンリミット情報共有！
www+.+yoruasobi+.+com
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308 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 17:16:47 ID:MUmoiInq
>>305 天才！まさにその通り。例えは、違うかもしれませんが、新車自動車が
ありました。中古市場で高いお値段がつくT自動車製品とH自動車製品、あまり値段がつかないM自動車
製品がありました。でもM自動車は新車のお値段が安いです。
そしてなんと新車を購入したら中古市場に出せない。？？？不思議なI自動車の
製品がありました。しかもお値段はT社やH社と同じです。
さぁ、あなたはどの会社を選びますか？それはあなたの自由です。ここでI社が
競争力がないのは明確である。それどころかおそらく簡単に市場から追い出されるだろう。
ありました。中古市場で高いお値段がつくT自動車製品とH自動車製品、あまり値段がつかないM自動車
製品がありました。でもM自動車は新車のお値段が安いです。
そしてなんと新車を購入したら中古市場に出せない。？？？不思議なI自動車の
製品がありました。しかもお値段はT社やH社と同じです。
さぁ、あなたはどの会社を選びますか？それはあなたの自由です。ここでI社が
競争力がないのは明確である。それどころかおそらく簡単に市場から追い出されるだろう。
シェアを広げることも重要なマーケティング戦略の一つなのにな
自らシェアの縮小を図るアホがいるとはｗ
自らシェアの縮小を図るアホがいるとはｗ
貧乏人ども乙
転売できないと正規申し込みできないような貧乏人は、とっとと他の予備校に行って沈没しろwwww
転売できないと正規申し込みできないような貧乏人は、とっとと他の予備校に行って沈没しろwwww
不法行為野郎がマーケティング戦略語ってんじゃねえよｗ
借りたモノは返す。これ小学生でも知ってるぜ。
借りたモノは返す。これ小学生でも知ってるぜ。
312 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 17:31:48 ID:MUmoiInq
>>306 そんな人いませんよ。借りた物を勝手に売ったらどうやって返却するの？
返却できなくて困るでしょ。借りたものを返却してる人は、ほとんどいないんじゃ
かいのかな？レンタルビデオ屋からビデオ借りて売ったりするバカがいないのと同じ。
受講生は、頭の良い秀才ばかりですよ。ちゃんとリーチ一発合格後に、所有権を
得てからのオークション出品です。所有権があるから何人も止めろとはいえませんね。もちろん、その
出品されたものを落札してた者は、頭イマイチで、すぐまた出品してるかもね。
でも、ノープロブレムです。所有権のある者から落札して、自ら所有権をもって
出品しているのですからね。
返却できなくて困るでしょ。借りたものを返却してる人は、ほとんどいないんじゃ
かいのかな？レンタルビデオ屋からビデオ借りて売ったりするバカがいないのと同じ。
受講生は、頭の良い秀才ばかりですよ。ちゃんとリーチ一発合格後に、所有権を
得てからのオークション出品です。所有権があるから何人も止めろとはいえませんね。もちろん、その
出品されたものを落札してた者は、頭イマイチで、すぐまた出品してるかもね。
でも、ノープロブレムです。所有権のある者から落札して、自ら所有権をもって
出品しているのですからね。
塾は全然困らんよ。
お布施してくれるボンボン金主があまたいるからなwww
というか今回の騒動は、その金主から苦情が発端だから
それを受けて、貧乏人を切り捨てたにかかっただけwwwwwww
お布施してくれるボンボン金主があまたいるからなwww
というか今回の騒動は、その金主から苦情が発端だから
それを受けて、貧乏人を切り捨てたにかかっただけwwwwwww
ここで騒いでる奴らは、要するにあれだろ
貧乏人wwwwww
唯一の真実w金ねーならよそへ逝け
貧乏人wwwwww
唯一の真実w金ねーならよそへ逝け
金持ちの数なんてたかがしてれるのに。
伊藤塾の市場は日本国内しかないんだぞ？金持ちしか相手に
しなければ売り上げが落ちるのは目に見えている。
いくら金持ちでも同じ講座を複数購入する物好きはいない。
伊藤塾の市場は日本国内しかないんだぞ？金持ちしか相手に
しなければ売り上げが落ちるのは目に見えている。
いくら金持ちでも同じ講座を複数購入する物好きはいない。
>>313
転売行為に文句垂れるようなやつが金持ちのわけないだろｗ
転売行為に文句垂れるようなやつが金持ちのわけないだろｗ
まぁ好きにスりゃいいさ
俺は正規→転売組だが、他に移る。ロースクール時代は辰巳でしょ。
俺は正規→転売組だが、他に移る。ロースクール時代は辰巳でしょ。
318 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 17:53:04 ID:MUmoiInq
>>313 >>314 まぁ、そう感情的に御成りにならないで下さい。借りた物を売る人
なんていませんよ。大丈夫ですよ。借りている物を、売る人なんて元々いないんじゃ
ないかな？
でも、ごく普通の疑問を投げかけてるだけなんですけどね。後でいままでのおさらい
でコピペします。間違っている点をご指導お願いします。
なんていませんよ。大丈夫ですよ。借りている物を、売る人なんて元々いないんじゃ
ないかな？
でも、ごく普通の疑問を投げかけてるだけなんですけどね。後でいままでのおさらい
でコピペします。間違っている点をご指導お願いします。
俺は正規で全部やってるし、オクなんかも手だしたことないが。
いっぺん知り合いから「良い講座あるからテープダビングする？」って
言われたけど、「一応法律家を目指す身として遠慮しとくわ」って
言ったら「そういわれればそうだわな」って感じなこともあったが。
伊藤塾はもう使わない（だろう）。よっぽど飛びぬけてよくならない限り（旧の
辰巳択一答練とか）。
いっぺん知り合いから「良い講座あるからテープダビングする？」って
言われたけど、「一応法律家を目指す身として遠慮しとくわ」って
言ったら「そういわれればそうだわな」って感じなこともあったが。
伊藤塾はもう使わない（だろう）。よっぽど飛びぬけてよくならない限り（旧の
辰巳択一答練とか）。
意地でもつかわねーよｗ市ね偽善者マコツ
321 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 17:56:57 ID:MUmoiInq
数年後 予備校 〔お貸しした物を返してください？〕
学生 〔はぁ？借りてたの？〕
予備校 〔ええ、ないんですか？〕
学生 〔そんなもんとっくに捨てましたよ。〕
予備校 〔貸したものですから返してください。ないなら弁償してね。
100万の講座ですから、X万円です。〕
学生 〔いくらなんでもあんまりじゃありませんか！〕
学生 〔はぁ？借りてたの？〕
予備校 〔ええ、ないんですか？〕
学生 〔そんなもんとっくに捨てましたよ。〕
予備校 〔貸したものですから返してください。ないなら弁償してね。
100万の講座ですから、X万円です。〕
学生 〔いくらなんでもあんまりじゃありませんか！〕
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ D V D 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
これを端に、いろんな塾への不満が爆発しそうだなｗ
325 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 18:13:30 ID:MUmoiInq
ただ、予備校の立場に立てば出品者が嫌なのも理解できる。不正販売らしいから宣言どおり
バンバン民事訴訟で白黒決着をつけて欲しい。その結果を見た上で受講するかしないか決める
客もいると思うから、いますぐでも訴訟するべし。
100万円もの銭をぶっこんだお客様を訴える。これは、もう普通の企業倫理からは想定外ですよ。
ありえない！後々まで語り継がれるんじゃないかな？
バンバン民事訴訟で白黒決着をつけて欲しい。その結果を見た上で受講するかしないか決める
客もいると思うから、いますぐでも訴訟するべし。
100万円もの銭をぶっこんだお客様を訴える。これは、もう普通の企業倫理からは想定外ですよ。
ありえない！後々まで語り継がれるんじゃないかな？
326 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 18:15:09 ID:XPkcVjQw
オク出品を禁止する塾の行為が憲法違反、とか言ってるキチガイがいるのはこのスレですか？
328 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 18:20:38 ID:MUmoiInq
>>327 いや正論と思いますけど。もう一度、いままでのカキコをまとめてコピペで後で
並べておきますね。
並べておきますね。
330 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 18:27:22 ID:MUmoiInq
334 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 18:52:10 ID:0hOYIGlV
憲法問題にならなくとも伊藤塾はなぜそこまでケチるかよくわからん
このスレ｢みてるだけの人｣だけど、2chでわざわざ長文読む人は少ないとおもう。
堅苦しい敬語とかいらんから短く一レスでまとめて
堅苦しい敬語とかいらんから短く一レスでまとめて
>>335
憲法問題にはならないけど、伊藤塾のケチさに皆ドン引き
憲法問題にはならないけど、伊藤塾のケチさに皆ドン引き
>>336
サンクス
サンクス
社員さんが必死で塾を擁護するスレはここでよろしいんでしょうか？
まーこんだけ無関係の塾生にも啖呵きったんだから、別にええんでねーの。
契約違反の行為はおいら全然関係ないし。裁判でもなんでもやりゃいいじゃん。
「顧客」がどう思うかは知らんけど。
契約違反の行為はおいら全然関係ないし。裁判でもなんでもやりゃいいじゃん。
「顧客」がどう思うかは知らんけど。
>>262
もれつかてるよ
もれつかてるよ
>>274
俺がDVD買ったときまだネット受講なかったんだが
俺がDVD買ったときまだネット受講なかったんだが
もうVCD返しちゃった俺はこのスレ関係なし？
俺のところにも告知きたよ
犯罪人扱いみたいな文章で気に入らないな。
もう伊藤塾はやめよう
辰巳にしよう
犯罪人扱いみたいな文章で気に入らないな。
もう伊藤塾はやめよう
辰巳にしよう
時代は加藤晋介
呉の講義が聴けなくなるのは惜しい。
しかし高い金を払ってまで聴きたくはない。
もともと趣味で受講してただけだしな。
のどかな公務員生活に戻るとするか。
しかし高い金を払ってまで聴きたくはない。
もともと趣味で受講してただけだしな。
のどかな公務員生活に戻るとするか。
趣味で受講？リッチだな
いや、オクで購入して転売する、塾的に最悪のパターンだから
今までの例からして塾なんて2chでいくら吠えられてもお構いなしだからな。
予備校変えるのが一番の抗議だろな。
予備校変えるのが一番の抗議だろな。
ま、予備校変えて痛い目を見るのはおまえら自身なんだけどなｗ
社員乙
353 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 19:50:56 ID:1ei7/0D+
民事訴訟は塾で勝手にやればいいと思うんだけど、
横領罪とか刑事訴訟になると警察（検察？）とかも絡んでくるよね？？
そういう組織って今回の塾側の言い分に対して相手にするもんなの？
書士受験生なので刑事訴訟関係は全然分からんので、詳しい人教えて
（ちなみに自分は転売はしたことないですよ）
横領罪とか刑事訴訟になると警察（検察？）とかも絡んでくるよね？？
そういう組織って今回の塾側の言い分に対して相手にするもんなの？
書士受験生なので刑事訴訟関係は全然分からんので、詳しい人教えて
（ちなみに自分は転売はしたことないですよ）
354 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 19:57:15 ID:d5nmGxhy
転売しようとした人が契約の相手方たる受講生であることを特定できれば警察は動くかも。
オクで購入してオクで転売する人は横領罪の成立の余地はないので、
実際に転売し、もしくは転売しようとしている者が受講生でない限り警察は動く理由がない。
オクで購入してオクで転売する人は横領罪の成立の余地はないので、
実際に転売し、もしくは転売しようとしている者が受講生でない限り警察は動く理由がない。
警察が動くかねぇ。動いたら動いたで興味深いが。しかしそれを言ったら
シケタイは（ｒｙ
シケタイは（ｒｙ
シケタイなんて全部学者のコピペ
こりゃ学者から著作権違反で訴えられる縄
こりゃ学者から著作権違反で訴えられる縄
357 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:03:40 ID:d5nmGxhy
あくまで可能性の話だけどね。
最低限、受講生が転売しようとしてることを証明しない限り警察が動く可能性はない。
最低限、受講生が転売しようとしてることを証明しない限り警察が動く可能性はない。
358 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:07:49 ID:d5nmGxhy
被害届の場合、警察はそれに対して何らかのactionを起こす義務はない。
しかし告訴がなされた場合、警察は何らかのactionを起こす義務がある。
弁護士集団が告訴したなら尚のこと。
塾の文章で被害届と告訴を使い分けてるのもその意味を含んでいる
しかし告訴がなされた場合、警察は何らかのactionを起こす義務がある。
弁護士集団が告訴したなら尚のこと。
塾の文章で被害届と告訴を使い分けてるのもその意味を含んでいる
学者のコピペで成り立ってる会社がまさか著作権を縦に
訴えようとするとは・・・
訴えようとするとは・・・
360 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:11:56 ID:d5nmGxhy
actionについて詳説するならば、
告訴により、当該事実は当該事件となる。
事件になることにより警察は捜査をしなければならなくなる。
その結果を検察官に報告し、検察官が起訴不起訴の決定をする。
嫌疑不十分やその他情状により不起訴となる場合も多いが、
少なくとも警察の捜査や取調べは間違いなく行われる。
告訴により、当該事実は当該事件となる。
事件になることにより警察は捜査をしなければならなくなる。
その結果を検察官に報告し、検察官が起訴不起訴の決定をする。
嫌疑不十分やその他情状により不起訴となる場合も多いが、
少なくとも警察の捜査や取調べは間違いなく行われる。
嫌疑不十分になることまちがいなし
362 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:19:53 ID:d5nmGxhy
警察の捜査や取調べを受けたらある意味その時点で負けだよ。
自宅学校会社の捜索とかされる。
対象物を見つけるためにいっさいがっさいぐっちゃぐちゃにされる。
学校とか会社でやられたらおしまいよ。
要するに、受講生かつ転売かつ名前住所を特定されたら終わり。
自宅学校会社の捜索とかされる。
対象物を見つけるためにいっさいがっさいぐっちゃぐちゃにされる。
学校とか会社でやられたらおしまいよ。
要するに、受講生かつ転売かつ名前住所を特定されたら終わり。
強制捜査なんてされねえよ。
任意の事情聴取されて送検されて不起訴で終わり。
任意の事情聴取されて送検されて不起訴で終わり。
364 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:27:52 ID:d5nmGxhy
強制捜査？
捜索はされるでしょわう。
自発的に引き渡せば大丈夫かも。
捜索はされるでしょわう。
自発的に引き渡せば大丈夫かも。
365 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:31:13 ID:MUmoiInq
大分盛り上がってますね。おさらいです。
予備校の言い分もわかるよ。まずは、民事で直に訴訟を起こして欲しい。当然に
訴訟するかしないかは、予備校の自由だけどな。
100万円を超えるような大口の契約、銭ぶっこんだお客様。それをバンバン民事で訴える。
保険じゃないが、実は企業側に致命的な契約履行義務がなかったぁ～～～とかいう
リスクもあるけどね。
とにかくまずは民事で訴えていいと思う。理想は刑事だと思うけど、コピー商品を継続的
販売しているわけでもないしね。短期合格続出、合格者シェア80％超の予備校だ。合格して
買取をして所有権をちゃんと保有した上でオークションに出している人間も多数いるだろうから
さすがに刑事は、厳しいでしょ。まずは、民事だね。100万の銭をぶっこんだ元夢を買いに来た
お客様を訴えないとね。
予備校の言い分もわかるよ。まずは、民事で直に訴訟を起こして欲しい。当然に
訴訟するかしないかは、予備校の自由だけどな。
100万円を超えるような大口の契約、銭ぶっこんだお客様。それをバンバン民事で訴える。
保険じゃないが、実は企業側に致命的な契約履行義務がなかったぁ～～～とかいう
リスクもあるけどね。
とにかくまずは民事で訴えていいと思う。理想は刑事だと思うけど、コピー商品を継続的
販売しているわけでもないしね。短期合格続出、合格者シェア80％超の予備校だ。合格して
買取をして所有権をちゃんと保有した上でオークションに出している人間も多数いるだろうから
さすがに刑事は、厳しいでしょ。まずは、民事だね。100万の銭をぶっこんだ元夢を買いに来た
お客様を訴えないとね。
366 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:31:51 ID:MUmoiInq
どうだろうか？少なくとも合格そして買取 ⇒ その後に正当なる所有権を持ってオークションに
出品と言う方々もたくさんいるから一律に出品取りやめろと公に警鐘したのは、大袈裟に言えば憲法
の個人の尊厳に反することをしたといえないかな？
どうだろうか、お客様を厳しく追及しているんだから、この点も明確しないとダメだと思う。
出品と言う方々もたくさんいるから一律に出品取りやめろと公に警鐘したのは、大袈裟に言えば憲法
の個人の尊厳に反することをしたといえないかな？
どうだろうか、お客様を厳しく追及しているんだから、この点も明確しないとダメだと思う。
367 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:33:19 ID:MUmoiInq
・なんかサッカーで例えると熱狂的ファンのサポーターを訴えるみたいでいやだな。
・なんかアイドルの追っかけで例えると、熱烈ファンで何百万も金をぶっこんだ狂信的な
ファンを訴えるみたいで感じ悪いね。
・なんか駐車場のないレストランに近くに路上駐車をしたお客様、レントランのオーナーが
駐車禁止の通報したみたいで感じ悪いね。
ＤＶＤ出品なんてしないから関係ないけど、見ていると感じが悪いよ。買い取りによる所有権が
完全に移転するケースがあるのに出品するしている方は、最後の橋ですとかいうのは、弾圧的ですね。
・なんかアイドルの追っかけで例えると、熱烈ファンで何百万も金をぶっこんだ狂信的な
ファンを訴えるみたいで感じ悪いね。
・なんか駐車場のないレストランに近くに路上駐車をしたお客様、レントランのオーナーが
駐車禁止の通報したみたいで感じ悪いね。
ＤＶＤ出品なんてしないから関係ないけど、見ていると感じが悪いよ。買い取りによる所有権が
完全に移転するケースがあるのに出品するしている方は、最後の橋ですとかいうのは、弾圧的ですね。
368 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:34:28 ID:MUmoiInq
正当な権利を持って出品・転売できる人が、存在する以上、出品を取り下げろという
ことはおかしいということですよ。
仮にオークションに出品している人が、Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅの5人いたら
誰が合格などによる所有権を得ているか、オークションの匿名性から
調べようがないし全員を刑事で訴えるとなれば正当な権利を持ってオークション
に出している方まで白い目でみられてしまう。
お客さまを、そんな目にさらしていいんですかと言いたいですね。誰がどの講義を
受講しているかも個人情報だしね。
ことはおかしいということですよ。
仮にオークションに出品している人が、Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅの5人いたら
誰が合格などによる所有権を得ているか、オークションの匿名性から
調べようがないし全員を刑事で訴えるとなれば正当な権利を持ってオークション
に出している方まで白い目でみられてしまう。
お客さまを、そんな目にさらしていいんですかと言いたいですね。誰がどの講義を
受講しているかも個人情報だしね。
369 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:35:26 ID:MUmoiInq
3.映像教材について
1.在宅DVDクラスで提供している映像教材は、受講生の皆様へお貸しするものであり、契約関係としては賃貸借契約となります。
2.貸出期間経過後(最終合格時、または初回教材発送時から5年経過時のいずれか早い時点)にはご返却ください。
3.貸出期間(5年)経過後に伊藤塾より「返却申請書」を送付致します。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
対象の方には、上記貸与期間終了後に、「教材返還・買取連絡書」をお送りいたします。 ★注目★
>>233 これって違うんでしょうか？自分は受講者じゃないです。今、懸命にどの予備校に
するか検討中のものです。講義は優れてらしいですね。でも貸与は不安です。基本的にＤＶＤ
クラス以外に興味なしです。
1.在宅DVDクラスで提供している映像教材は、受講生の皆様へお貸しするものであり、契約関係としては賃貸借契約となります。
2.貸出期間経過後(最終合格時、または初回教材発送時から5年経過時のいずれか早い時点)にはご返却ください。
3.貸出期間(5年)経過後に伊藤塾より「返却申請書」を送付致します。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
対象の方には、上記貸与期間終了後に、「教材返還・買取連絡書」をお送りいたします。 ★注目★
>>233 これって違うんでしょうか？自分は受講者じゃないです。今、懸命にどの予備校に
するか検討中のものです。講義は優れてらしいですね。でも貸与は不安です。基本的にＤＶＤ
クラス以外に興味なしです。
370 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:36:14 ID:MUmoiInq
3.映像教材について
1.在宅DVDクラスで提供している映像教材は、受講生の皆様へお貸しするものであり、契約関係としては賃貸借契約となります。
2.貸出期間経過後(最終合格時、または初回教材発送時から5年経過時のいずれか早い時点)にはご返却ください。
3.貸出期間(5年)経過後に伊藤塾より「返却申請書」を送付致します。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
対象の方には、上記貸与期間終了後に、「教材返還・買取連絡書」をお送りいたします。
>>233 これって違うんでしょうか？自分は受講者じゃないです。今、懸命にどの予備校に
するか検討中のものです。講義は優れてらしいですね。でも貸与は不安です。基本的にＤＶＤ
クラス以外に興味なしです。
1.在宅DVDクラスで提供している映像教材は、受講生の皆様へお貸しするものであり、契約関係としては賃貸借契約となります。
2.貸出期間経過後(最終合格時、または初回教材発送時から5年経過時のいずれか早い時点)にはご返却ください。
3.貸出期間(5年)経過後に伊藤塾より「返却申請書」を送付致します。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
対象の方には、上記貸与期間終了後に、「教材返還・買取連絡書」をお送りいたします。
>>233 これって違うんでしょうか？自分は受講者じゃないです。今、懸命にどの予備校に
するか検討中のものです。講義は優れてらしいですね。でも貸与は不安です。基本的にＤＶＤ
クラス以外に興味なしです。
371 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:37:14 ID:1ei7/0D+
塾側は定価の３倍（３００万とか）を支払わせて和解とか
してるようだけど、実際、裁判の判決まで引き延ばせば、
「被告は塾側に３０万円支払え」みたいな程度で大幅に減額とかに
ならないもんなの？？
ど素人の考えだけど、一般的に裁判の結果みていると原告の請求額の
何十分の１とかの金額を支払えみたいな判決がでてることが多いから。
してるようだけど、実際、裁判の判決まで引き延ばせば、
「被告は塾側に３０万円支払え」みたいな程度で大幅に減額とかに
ならないもんなの？？
ど素人の考えだけど、一般的に裁判の結果みていると原告の請求額の
何十分の１とかの金額を支払えみたいな判決がでてることが多いから。
372 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:37:21 ID:MUmoiInq
何度も見ましたが、どう見ても買取です。貸与期間の終了後に買い取ることで所有権が移転するという約束の
契約ですね。
もしこれを否定するならば、契約の根幹が否定されると思います。優秀な予備校ですから受講生も優秀です。大概は
短期合格してしまうと思います。どうなんでしょうか？
誰か教えてください。契約内容に
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
廉価というといくらなんでしょうか？例えば100万円くらいの教材でいくらか、契約書の中の契約事項に必ず
記載されているはずなので、レスしてくれると助かります。もし、お客が借りている商品を買い取るための
買取価格が具体的金額として契約事項になかったら契約事態が無効にもなりえると思います。
だって、たとえば所有権留保つきの自動車を契約した。リース期間終了時の買取価格が、＜＜廉価＞＞とだけ
しか記載されてなかったらヤバイでしょ。契約者がバカだから済まないと思います。100万円を超える講座は自動車
を購入するのと同じくらい大きな契約です。どうなんでしょうか？10万～30万くらいで買い取ってくれるのでしょうか？
興味あります。
契約ですね。
もしこれを否定するならば、契約の根幹が否定されると思います。優秀な予備校ですから受講生も優秀です。大概は
短期合格してしまうと思います。どうなんでしょうか？
誰か教えてください。契約内容に
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
廉価というといくらなんでしょうか？例えば100万円くらいの教材でいくらか、契約書の中の契約事項に必ず
記載されているはずなので、レスしてくれると助かります。もし、お客が借りている商品を買い取るための
買取価格が具体的金額として契約事項になかったら契約事態が無効にもなりえると思います。
だって、たとえば所有権留保つきの自動車を契約した。リース期間終了時の買取価格が、＜＜廉価＞＞とだけ
しか記載されてなかったらヤバイでしょ。契約者がバカだから済まないと思います。100万円を超える講座は自動車
を購入するのと同じくらい大きな契約です。どうなんでしょうか？10万～30万くらいで買い取ってくれるのでしょうか？
興味あります。
373 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:38:24 ID:MUmoiInq
何度も見ましたが、どう見ても買取です。貸与期間の終了後に買い取ることで所有権が移転するという約束の
契約ですね。
もしこれを否定するならば、契約の根幹が否定されると思います。優秀な予備校ですから受講生も優秀です。大概は
短期合格してしまうと思います。どうなんでしょうか？
誰か教えてください。契約内容に
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
廉価というといくらなんでしょうか？例えば100万円くらいの教材でいくらか、契約書の中の契約事項に必ず
記載されているはずなので、レスしてくれると助かります。もし、お客が借りている商品を買い取るための
買取価格が具体的金額として契約事項になかったら契約事態が無効にもなりえると思います。
だって、たとえば所有権留保つきの自動車を契約した。リース期間終了時の買取価格が、＜＜廉価＞＞とだけ
しか記載されてなかったらヤバイでしょ。契約者がバカだから済まないと思います。100万円を超える講座は自動車
を購入するのと同じくらい大きな契約です。どうなんでしょうか？10万～30万くらいで買い取ってくれるのでしょうか？
興味あります。
契約ですね。
もしこれを否定するならば、契約の根幹が否定されると思います。優秀な予備校ですから受講生も優秀です。大概は
短期合格してしまうと思います。どうなんでしょうか？
誰か教えてください。契約内容に
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
廉価というといくらなんでしょうか？例えば100万円くらいの教材でいくらか、契約書の中の契約事項に必ず
記載されているはずなので、レスしてくれると助かります。もし、お客が借りている商品を買い取るための
買取価格が具体的金額として契約事項になかったら契約事態が無効にもなりえると思います。
だって、たとえば所有権留保つきの自動車を契約した。リース期間終了時の買取価格が、＜＜廉価＞＞とだけ
しか記載されてなかったらヤバイでしょ。契約者がバカだから済まないと思います。100万円を超える講座は自動車
を購入するのと同じくらい大きな契約です。どうなんでしょうか？10万～30万くらいで買い取ってくれるのでしょうか？
興味あります。
374 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:39:28 ID:MUmoiInq
合格後もしくは貸与期間終了後にいくらで、教材を買い取ることができるか興味ありますね。
買取金額が事前提示されてないとすると、これはもう教材の販売が説明不測だと言われると思いますね。
予備校は法律家養成の担い手という立場にたつ立場からも、明確にしておくのが当然と思います。
相手に対して、刑事告訴するとまで言っているのに、翻って契約内容をみたら不透明契約だったとすると
これは、もう笑うしかないですよね。
>>247 もし本当にこれが送付されているとしたら大問題ですよ。契約事項の中に
貸与から買取のケースがあることは明確に記載されているんです。この文章を見て
オークションに出すことのできる正当なる権利を持つ方々（しかも、相手は何十万、人に
よっては数百万のお金を支払ってくれたお客様です。）に投資機会を逸失させて
しまうんですよ。教材は、古い物はドンドン市場価値は下がると思います。
これでは、この予備校は重商主義だ、信用できない。そう感じてしまう方も少なくないと思います。
買取金額が事前提示されてないとすると、これはもう教材の販売が説明不測だと言われると思いますね。
予備校は法律家養成の担い手という立場にたつ立場からも、明確にしておくのが当然と思います。
相手に対して、刑事告訴するとまで言っているのに、翻って契約内容をみたら不透明契約だったとすると
これは、もう笑うしかないですよね。
>>247 もし本当にこれが送付されているとしたら大問題ですよ。契約事項の中に
貸与から買取のケースがあることは明確に記載されているんです。この文章を見て
オークションに出すことのできる正当なる権利を持つ方々（しかも、相手は何十万、人に
よっては数百万のお金を支払ってくれたお客様です。）に投資機会を逸失させて
しまうんですよ。教材は、古い物はドンドン市場価値は下がると思います。
これでは、この予備校は重商主義だ、信用できない。そう感じてしまう方も少なくないと思います。
375 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 20:46:03 ID:MUmoiInq
>>371 面白いご冗談ですね。100万円の教材で3倍ならば300万円ですか。怖い世界の方も
驚くようなお取立てですね。もし事実でしたら凄いことですよ。やはり受講は危険すぎる
のだろうか？とみんな感じちゃうんじゃ似かな？今は、一年でも新社会人、新大学生が
夢を持って申し込みをする四月ですからね。ためらう人多いと思います。本当ですか？
驚くようなお取立てですね。もし事実でしたら凄いことですよ。やはり受講は危険すぎる
のだろうか？とみんな感じちゃうんじゃ似かな？今は、一年でも新社会人、新大学生が
夢を持って申し込みをする四月ですからね。ためらう人多いと思います。本当ですか？
告訴されて多額の賠償金を払った受講生がそのうち3面記事に晒されるんだろうね。
それで伊藤塾はあこぎな儲け主義で怖いと世間から認知されると。
それで伊藤塾はあこぎな儲け主義で怖いと世間から認知されると。
>>306
だからレンタルにすること自体がおかしいって議論だろがボケｗｗｗ
だからレンタルにすること自体がおかしいって議論だろがボケｗｗｗ
伊藤塾から買わなきゃいいだけ。
ＬＥＣは嫌いだからＷか辰巳か。ｗの教材買ったことないな。
ＬＥＣは嫌いだからＷか辰巳か。ｗの教材買ったことないな。
塾社員が論理のすり替えに必死だなｗ
これでさらに企業イメージがダウンするのも知らずにｗｗｗ
これでさらに企業イメージがダウンするのも知らずにｗｗｗ
382 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 21:03:09 ID:MUmoiInq
>>380 でも長期のレンタル契約で事前に買取価格と提示していないとしたら致命傷ですね。
重大なる告知義務違反ですね。変な文書を送ったらしいから、もうとっくにあきらめたお客
が開き直って契約無効を主張する可能性もあるんじゃないだろうか？
重大なる告知義務違反ですね。変な文書を送ったらしいから、もうとっくにあきらめたお客
が開き直って契約無効を主張する可能性もあるんじゃないだろうか？
＞でも長期のレンタル契約で事前に買取価格と提示していないとしたら致命傷ですね。
なんで？
買取はあくまで塾側のサービスなんだから価格の事前告知は不要でしょ。
なんで？
買取はあくまで塾側のサービスなんだから価格の事前告知は不要でしょ。
転売できないぐらいでガタガタ言うってww
貧乏な人って(´；ω；`)かわいそうです
貧乏な人って(´；ω；`)かわいそうです
385 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 21:06:16 ID:1ei7/0D+
違法にオークションで転売したやつに対して、塾が訴えたら訴訟を
取り下げる代わりとして受講料の３倍を支払うという示談って
かなり有名は話じゃない？？
取り下げる代わりとして受講料の３倍を支払うという示談って
かなり有名は話じゃない？？
383 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:04:22 ID:???
＞でも長期のレンタル契約で事前に買取価格と提示していないとしたら致命傷ですね。
なんで？
買取はあくまで塾側のサービスなんだから価格の事前告知は不要でしょ。
384 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:04:33 ID:???
転売できないぐらいでガタガタ言うってww
貧乏な人って(´；ω；`)かわいそうです
386 ：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:06:25 ID:???
383 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:04:22 ID:???
＞でも長期のレンタル契約で事前に買取価格と提示していないとしたら致命傷ですね。
なんで？
買取はあくまで塾側のサービスなんだから価格の事前告知は不要でしょ。
384 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:04:33 ID:???
転売できないぐらいでガタガタ言うってww
貧乏な人って(´；ω；`)かわいそうです
383 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:04:22 ID:???
＞でも長期のレンタル契約で事前に買取価格と提示していないとしたら致命傷ですね。
なんで？
買取はあくまで塾側のサービスなんだから価格の事前告知は不要でしょ。
384 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:04:33 ID:???
転売できないぐらいでガタガタ言うってww
貧乏な人って(´；ω；`)かわいそうです
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
できるっつってんのにサービスなんか。
できるっつってんのにサービスなんか。
387 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:07:15 ID:???
386 ：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:06:25 ID:???
383 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:04:22 ID:???
＞でも長期のレンタル契約で事前に買取価格と提示していないとしたら致命傷ですね。
なんで？
買取はあくまで塾側のサービスなんだから価格の事前告知は不要でしょ。
384 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:04:33 ID:???
転売できないぐらいでガタガタ言うってww
貧乏な人って(´；ω；`)かわいそうです
392 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 21:08:28 ID:MUmoiInq
>>383 買取ることを前提で契約した契約者が＜＜廉価＞＞なる曖昧な言葉で
騙されたということが考えられます。その廉価なる金額は個人間により温度差が
ある。5％であれば、100万円の教材で税込み5万2500円です。これで安いと思う
ものもいれば詐欺だと言う人もいる。
だから、契約締結時に提示しないとダメでしょう。サービスではなく契約です。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
★これは契約ですよ。
騙されたということが考えられます。その廉価なる金額は個人間により温度差が
ある。5％であれば、100万円の教材で税込み5万2500円です。これで安いと思う
ものもいれば詐欺だと言う人もいる。
だから、契約締結時に提示しないとダメでしょう。サービスではなく契約です。
4.教材貸与期間終了後に、ご希望の方は、映像教材を廉価にて買取いただくことができます。
★これは契約ですよ。
しかし警告しただけでオークションから綺麗になくなったのにﾜﾛﾀｗ
このスレじゃ威勢いいやつらも結局クチだけｗ
このスレじゃ威勢いいやつらも結局クチだけｗ
>>393
転売するものがあれば俺は今すぐ出品しますよ。
転売するものがあれば俺は今すぐ出品しますよ。
393 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:08:56 ID:???
しかし警告しただけでオークションから綺麗になくなったのにﾜﾛﾀｗ
このスレじゃ威勢いいやつらも結局クチだけｗ
391 ：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:08:26 ID:???
387 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:07:15 ID:???
386 ：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:06:25 ID:???
383 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:04:22 ID:???
＞でも長期のレンタル契約で事前に買取価格と提示していないとしたら致命傷ですね。
なんで？
買取はあくまで塾側のサービスなんだから価格の事前告知は不要でしょ。
384 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:04:33 ID:???
転売できないぐらいでガタガタ言うってww
貧乏な人って(´；ω；`)かわいそうです
387 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:07:15 ID:???
386 ：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:06:25 ID:???
383 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:04:22 ID:???
＞でも長期のレンタル契約で事前に買取価格と提示していないとしたら致命傷ですね。
なんで？
買取はあくまで塾側のサービスなんだから価格の事前告知は不要でしょ。
384 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:04:33 ID:???
転売できないぐらいでガタガタ言うってww
貧乏な人って(´；ω；`)かわいそうです
まこつ市ね
ちょっと前に教材なくしたっていったら２万くらい払って済んだって書き込みみたけど，
そんなもんで済むなら買い取って堂々と転売したほうがいいな。
そんなもんで済むなら買い取って堂々と転売したほうがいいな。
>>393
そんな威勢のいいこと言えるのは今のうちだけだぞ塾社員ｗ
イメージダウンした塾に入る香具師が減って収入源で喪前らもリストラ。
そのときになって突然俺たち側に寄ってきたって入れてやんねーぞｗｗｗ
そんな威勢のいいこと言えるのは今のうちだけだぞ塾社員ｗ
イメージダウンした塾に入る香具師が減って収入源で喪前らもリストラ。
そのときになって突然俺たち側に寄ってきたって入れてやんねーぞｗｗｗ
396 ：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:10:26 ID:???
393 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:08:56 ID:???
しかし警告しただけでオークションから綺麗になくなったのにﾜﾛﾀｗ
このスレじゃ威勢いいやつらも結局クチだけｗ
393 名前：氏名黙秘 ：2007/04/17(火) 21:08:56 ID:???
しかし警告しただけでオークションから綺麗になくなったのにﾜﾛﾀｗ
このスレじゃ威勢いいやつらも結局クチだけｗ
>>399
だから買取っても転売できない誓約書をまた書かされるんだよ！
だから買取っても転売できない誓約書をまた書かされるんだよ！
403 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 21:13:42 ID:1ei7/0D+
しかし、転売して不当に利益を得たやつらに対して、けしからんみたいな
書き込みがあるけど、１００万支払って５０万で売れたって、マイナス５０万
でしょ。
（しかも、手元にはもうＤＶＤはないわけだし）
よく、ジャニーズのコンサートを隠し撮りしてＤＶＤに大量複製して数百万円
を荒稼ぎして逮捕されたみたいなニュースをみるけど、どうみても次元の違う
話だよな。
書き込みがあるけど、１００万支払って５０万で売れたって、マイナス５０万
でしょ。
（しかも、手元にはもうＤＶＤはないわけだし）
よく、ジャニーズのコンサートを隠し撮りしてＤＶＤに大量複製して数百万円
を荒稼ぎして逮捕されたみたいなニュースをみるけど、どうみても次元の違う
話だよな。
404 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 21:13:44 ID:FktjkbDe
>>400
貧乏人の遠吠え乙wwwwww
貧乏人の遠吠え乙wwwwww
405 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 21:14:07 ID:MUmoiInq
>>383 よしんば、HPに書いてあるのにサービスであるのであれば、一体何が
サービスであり、何が契約であるかが不明ですよ。一体何を信じたらいいんですか？
まさか、買取るつもりの客は自ら確認しろ、そうじゃないとダメだということはない
でしょう？この貸与契約で一番大事な契約事項ですよ、それでいいですか？
サービスであり、何が契約であるかが不明ですよ。一体何を信じたらいいんですか？
まさか、買取るつもりの客は自ら確認しろ、そうじゃないとダメだということはない
でしょう？この貸与契約で一番大事な契約事項ですよ、それでいいですか？
クズだなとん塾
盛り上がってるなｗ
伊藤塾は全国の古書連盟を敵にまわしたなｗ
もう二度と神保町を歩けないｗｗｗ
もういいよ。金持ち専用予備校として細々とやってればいいじゃん。
でも確実にシェアが小さくなくから社員の首は飛びまくるだろうねｗｗ
生活保護受給するくらいなら首吊ってね。
でも確実にシェアが小さくなくから社員の首は飛びまくるだろうねｗｗ
生活保護受給するくらいなら首吊ってね。
転売者を犯罪者呼ばわりしたということは、
全国の古本屋業とその店員及びアルバイトを犯罪者呼ばわりしたことと同じだ。
全国の古本屋業とその店員及びアルバイトを犯罪者呼ばわりしたことと同じだ。
都合の悪い発言は社員認定
これが噂のニュー速やりすぎ2ch脳ですね
これが噂のニュー速やりすぎ2ch脳ですね
いいんだよ。
受からせてやったとこで貧乏なやつはお礼金のひとつも寄越しやしねー
実りが薄いしな
受からせてやったとこで貧乏なやつはお礼金のひとつも寄越しやしねー
実りが薄いしな
あの警告文て社員が書いたんだろ？
伊藤塾社員は低脳だよなｗ
伊藤塾社員は低脳だよなｗ
別にＤＶＤ転売してないし、する気もなかったけどさ。
貸与契約って言うなら、パンフに大きく書いといてほしいよな。
購入する時も特に説明ないし。
告知が家に来て、初めて知ったわ。
消費者法的にどうなんだコレは？
（法曹目指す者なら契約書見とけって言われたらそれまでだが＾＾；）
貸与契約って言うなら、パンフに大きく書いといてほしいよな。
購入する時も特に説明ないし。
告知が家に来て、初めて知ったわ。
消費者法的にどうなんだコレは？
（法曹目指す者なら契約書見とけって言われたらそれまでだが＾＾；）
>>418
それで五年の貸与か
それで五年の貸与か
>>418㌧クス
５年なら、取消権行使できる人結構いそうだね。
５年なら、取消権行使できる人結構いそうだね。
421 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 21:37:40 ID:MUmoiInq
>>417 今すぐ文句言えばいいじゃん。買取価格っていくらですか？聞いてませんよ。
■信じられない。こんな大事なことを忘れたじゃすみませんよ。 ⇒
それじゃ、もう合格へのサポートも信用できない。契約を遡及解約してくださいよ。
講座料金全額が返金されて、転売なんて目じゃないリターーーン！！でどうですか？
■信じられない。こんな大事なことを忘れたじゃすみませんよ。 ⇒
それじゃ、もう合格へのサポートも信用できない。契約を遡及解約してくださいよ。
講座料金全額が返金されて、転売なんて目じゃないリターーーン！！でどうですか？
他人に損な役回りを押し付け、自分では何も動かないグズ
成川が意外と太っ腹だったということに今さらながら気づいた
しかしとてつもないレンタル料ですね。撮影に何億円も
書けてる映画ですらあの額にはならないと思います
書けてる映画ですらあの額にはならないと思います
>>425
いや５年で割ると１日当たりはツタヤと変わらんよ。
いや５年で割ると１日当たりはツタヤと変わらんよ。
司法試験＠2ch掲示板
■▼
BBS が止まっています
↑
管理人乙ｗ
てかMUのIDの人はこれから申し込むんでしょ？
朝からここにはりついてまで伊藤塾にこだわる必要もないと思うが。
朝からここにはりついてまで伊藤塾にこだわる必要もないと思うが。
ヒント：セミナー社員
431 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 22:12:35 ID:MUmoiInq
>>409 まったくですよね。移転できない所有権ですか、まぁそうだとしたら、それも、
一番初めの契約の段階で説明する義務がありますよね。期間終了後もしくは合格後に
買取しても所有権は移転しても売却はできません！！！！
こんなことを聞いたらアホか？100人中100人が思いますよ。誰も契約しないでしょ。
買取をした後、移転できない所有権契約であれば、それを事前に説明しないとまずくありませんか？
一番初めの契約の段階で説明する義務がありますよね。期間終了後もしくは合格後に
買取しても所有権は移転しても売却はできません！！！！
こんなことを聞いたらアホか？100人中100人が思いますよ。誰も契約しないでしょ。
買取をした後、移転できない所有権契約であれば、それを事前に説明しないとまずくありませんか？
譲渡禁止特約付所有権てやつだな。
特約を知らない譲受人は所有権取得できるけど，
譲渡人は特約違反の債務不履行責任を負うと。
特約を知らない譲受人は所有権取得できるけど，
譲渡人は特約違反の債務不履行責任を負うと。
ヒント：ﾏｸﾞｿ塾社員
最初は塾にむかついてたけど、あまりにも必死な人がいるから逆にどうでもよくなってしまったw
だな。普通に使ってりゃ何の問題もない訳だから。
一部の貧乏人が騒いでるだけなのなw
一部の貧乏人が騒いでるだけなのなw
おらは、転売で伊藤塾が訴えたら
コピペで伊藤塾を著作権違反でうったえるだよ
コピペで伊藤塾を著作権違反でうったえるだよ
437 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 23:09:24 ID:MUmoiInq
>>436 何か有名な大学のご教授様ですか？著作者さまですか？
私は、予備校がガンガン転売者を訴えて欲しいと思います。実は、予備校にかなり
リスクがあると思う。お客様を訴える！契約すると訴訟に巻き込まれる恐れがある。
（永眠している教材を兄弟が、勝手に出品してたらいきなり逮捕されるんですよ。爆弾
と同じですよ。しかも5年間も持っていないといけない。）怖いから1年で返したらいくら
戻ってくるんだろうか？貸与契約の期中返品ですよね。それこそ、1日、2日で返品したら
どうなるのでしょうか？
まさか、期中返品ができない貸与契約であれば、今、噂の大手英会話予備校と同じケース
かもしれませんね。
私は、予備校がガンガン転売者を訴えて欲しいと思います。実は、予備校にかなり
リスクがあると思う。お客様を訴える！契約すると訴訟に巻き込まれる恐れがある。
（永眠している教材を兄弟が、勝手に出品してたらいきなり逮捕されるんですよ。爆弾
と同じですよ。しかも5年間も持っていないといけない。）怖いから1年で返したらいくら
戻ってくるんだろうか？貸与契約の期中返品ですよね。それこそ、1日、2日で返品したら
どうなるのでしょうか？
まさか、期中返品ができない貸与契約であれば、今、噂の大手英会話予備校と同じケース
かもしれませんね。
訴えるなんてただの脅し。びびってないで出品しろよ。
良いものだったら落札してやるよ。
訴えるわけないだろｗｗ
良いものだったら落札してやるよ。
訴えるわけないだろｗｗ
439 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 23:44:25 ID:PE3J5vqg
みんなちゃんと勉強してんの？
伊藤塾/㈱法学館
伊藤塾より塾生の皆様へお知らせ
～伊藤塾教材の不法販売への対応について～
拝啓益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。
さて、この度伊藤塾では、インターネットオークション等において見られる伊藤塾教材の不法販売へ
の対応について、伊藤塾ホームページ上に以下の告知文を掲載いたしました。数多くの正規に受講さ
れている皆様の権利を守るためにも告知を行っておりますので、ご承知おきくださいますようお願いい
たします。
時節柄ご自愛のほどお祈り申し上げます。
敬具
伊藤塾/塾生部
TEL;03-3780-1473
(受付時間:月～金10100～17:00)
伊藤塾より塾生の皆様へお知らせ
～伊藤塾教材の不法販売への対応について～
拝啓益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。
さて、この度伊藤塾では、インターネットオークション等において見られる伊藤塾教材の不法販売へ
の対応について、伊藤塾ホームページ上に以下の告知文を掲載いたしました。数多くの正規に受講さ
れている皆様の権利を守るためにも告知を行っておりますので、ご承知おきくださいますようお願いい
たします。
時節柄ご自愛のほどお祈り申し上げます。
敬具
伊藤塾/塾生部
TEL;03-3780-1473
(受付時間:月～金10100～17:00)
告知
伊藤塾では開校以来、rオリジナルテキスト」や在宅受講教材について、お申込者ご本人
様のみのご利用をお願いしてまいりました。それは、伊藤塾の在宅教材は、ただ教材を販
売するのではなく合格までの一切のサポートを想定しておりその実現のためには申し込み
の方ご本人を特定し伊藤塾からさまざまなフォローを行っていく必要があるからです。
しかしながら昨今、インターネットオークション等において、これら転売を禁じられたDVD
教材などを販売しようとする事例が数多く見られるようになってきています。
申込規約にもありますように、あくまでも伊藤塾のDVD教材などの主要なものは塾生への貸
与でありますから、それらの教材等を他人に売却したり、オークションに出品したりする
行為は横領罪に該当します。
伊藤塾ではこうした行為に対して真の法律家養成の担い手という立場からも不正行為は許
してはならないという姿勢で臨み、これらの行為に対しては告訴等の法的手続を行います。
すでに警視庁渋谷警察署に事実関係を報告しております。
現在オークション等に出品されている方は直ちにその出品を取り下げ、これから出品をさ
れようとしている方は出品することのないよう警告いたします。この警告は「引き返すた
めの最後の橋」の趣旨であることをしっかり理解したうえで、適切な行動をとるよう要望
します。
もとよりこうした警告が必要な方は数少ない一部の方であると思いますが、法律を学ぶ者
の中から、こうした不正・不法行為を行う者がいなくなることを願ってやみません。
以上
伊藤塾では開校以来、rオリジナルテキスト」や在宅受講教材について、お申込者ご本人
様のみのご利用をお願いしてまいりました。それは、伊藤塾の在宅教材は、ただ教材を販
売するのではなく合格までの一切のサポートを想定しておりその実現のためには申し込み
の方ご本人を特定し伊藤塾からさまざまなフォローを行っていく必要があるからです。
しかしながら昨今、インターネットオークション等において、これら転売を禁じられたDVD
教材などを販売しようとする事例が数多く見られるようになってきています。
申込規約にもありますように、あくまでも伊藤塾のDVD教材などの主要なものは塾生への貸
与でありますから、それらの教材等を他人に売却したり、オークションに出品したりする
行為は横領罪に該当します。
伊藤塾ではこうした行為に対して真の法律家養成の担い手という立場からも不正行為は許
してはならないという姿勢で臨み、これらの行為に対しては告訴等の法的手続を行います。
すでに警視庁渋谷警察署に事実関係を報告しております。
現在オークション等に出品されている方は直ちにその出品を取り下げ、これから出品をさ
れようとしている方は出品することのないよう警告いたします。この警告は「引き返すた
めの最後の橋」の趣旨であることをしっかり理解したうえで、適切な行動をとるよう要望
します。
もとよりこうした警告が必要な方は数少ない一部の方であると思いますが、法律を学ぶ者
の中から、こうした不正・不法行為を行う者がいなくなることを願ってやみません。
以上
告知
伊藤塾では開校以来、rオリジナルテキスト」や在宅受講教材について、お申込者ご本人
様のみのご利用をお願いしてまいりました。それは、伊藤塾の在宅教材は、ただ教材を販
売するのではなく合格までの一切のサポートを想定しておりその実現のためには申し込み
の方ご本人を特定し伊藤塾からさまざまなフォローを行っていく必要があるからです。
しかしながら昨今、インターネットオークション等において、これら転売を禁じられたDVD
教材などを販売しようとする事例が数多く見られるようになってきています。
申込規約にもありますように、あくまでも伊藤塾のDVD教材などの主要なものは塾生への貸
与でありますから、それらの教材等を他人に売却したり、オークションに出品したりする
行為は横領罪に該当します。
伊藤塾ではこうした行為に対して真の法律家養成の担い手という立場からも不正行為は許
してはならないという姿勢で臨み、これらの行為に対しては告訴等の法的手続を行います。
すでに警視庁渋谷警察署に事実関係を報告しております。
現在オークション等に出品されている方は直ちにその出品を取り下げ、これから出品をさ
れようとしている方は出品することのないよう警告いたします。この警告は「引き返すた
めの最後の橋」の趣旨であることをしっかり理解したうえで、適切な行動をとるよう要望
します。
もとよりこうした警告が必要な方は数少ない一部の方であると思いますが、法律を学ぶ者
の中から、こうした不正・不法行為を行う者がいなくなることを願ってやみません。
以上
伊藤塾では開校以来、rオリジナルテキスト」や在宅受講教材について、お申込者ご本人
様のみのご利用をお願いしてまいりました。それは、伊藤塾の在宅教材は、ただ教材を販
売するのではなく合格までの一切のサポートを想定しておりその実現のためには申し込み
の方ご本人を特定し伊藤塾からさまざまなフォローを行っていく必要があるからです。
しかしながら昨今、インターネットオークション等において、これら転売を禁じられたDVD
教材などを販売しようとする事例が数多く見られるようになってきています。
申込規約にもありますように、あくまでも伊藤塾のDVD教材などの主要なものは塾生への貸
与でありますから、それらの教材等を他人に売却したり、オークションに出品したりする
行為は横領罪に該当します。
伊藤塾ではこうした行為に対して真の法律家養成の担い手という立場からも不正行為は許
してはならないという姿勢で臨み、これらの行為に対しては告訴等の法的手続を行います。
すでに警視庁渋谷警察署に事実関係を報告しております。
現在オークション等に出品されている方は直ちにその出品を取り下げ、これから出品をさ
れようとしている方は出品することのないよう警告いたします。この警告は「引き返すた
めの最後の橋」の趣旨であることをしっかり理解したうえで、適切な行動をとるよう要望
します。
もとよりこうした警告が必要な方は数少ない一部の方であると思いますが、法律を学ぶ者
の中から、こうした不正・不法行為を行う者がいなくなることを願ってやみません。
以上
刑事告訴とか「後戻りのための黄金の橋」とや、大宮の米谷
にそっくりだなｗ
にそっくりだなｗ
444 ：氏名黙秘：2007/04/17(火) 23:54:04 ID:3ZxtvGs/
五条大橋
>>440-441
あーあ、刑事告訴だの「後戻りのための黄金の橋」だの、
米谷レベルの恫喝文書を受講生に郵送しちゃって
伊藤塾終わったな
ヤフオクで転売されることによる逸失よりも、２ｃｈで
悪い噂がひろまる風評によるリスクのほうがよほどでかいど思うんだが
あーあ、刑事告訴だの「後戻りのための黄金の橋」だの、
米谷レベルの恫喝文書を受講生に郵送しちゃって
伊藤塾終わったな
ヤフオクで転売されることによる逸失よりも、２ｃｈで
悪い噂がひろまる風評によるリスクのほうがよほどでかいど思うんだが
確かに・・これで伊藤塾だけは避けようと言う奴の発生数の
方が転売による損失より大きくなりそうだな
方が転売による損失より大きくなりそうだな
この際徹底的に転売した受講生を告訴したらどうなるのかやってみたらよいのでは。
伊藤塾がこけたら他の資格予備校は講座の中古販売を容認することになるでしょ。
伊藤塾がこけたら他の資格予備校は講座の中古販売を容認することになるでしょ。
これで俺のような超絶ぶっ飛び信者しかいなくなるな。
フフフ・・・
フフフ・・・
塾生がさらに少なくなったら教団化したりしてw
返還義務あるのって、DVDだけ？
普通はオープンスクールのテープとか答練解説のテープって、
聞き終わったら捨てると思うんだけど。
普通はオープンスクールのテープとか答練解説のテープって、
聞き終わったら捨てると思うんだけど。
452 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 10:09:48 ID:Fb0KTFRF
今回における一連の問題で予備校側にも重大なる説明責任を果たしていなかっただろう
ことを徹底的に論破した。中には、訴訟されるのではないか、なにも出品もしてないのに
自分が受講しているという個人情報が漏れるのでないかと不安に思った方もいただろう。
だが、もう大丈夫だ。このスレでの投稿を見直してくれ。訴訟？どうぞやりたければ
おやりなさい。ただ、大丈夫ですか？といいたいね。定期的にカキコをおさらいします。
ことを徹底的に論破した。中には、訴訟されるのではないか、なにも出品もしてないのに
自分が受講しているという個人情報が漏れるのでないかと不安に思った方もいただろう。
だが、もう大丈夫だ。このスレでの投稿を見直してくれ。訴訟？どうぞやりたければ
おやりなさい。ただ、大丈夫ですか？といいたいね。定期的にカキコをおさらいします。
転売者の再販売価格や売却方法を
売主側が勝手に設定・制限して
「ＤＶＤをあなたに貸しているだけです。●年が経ったら返却してください」
だの「買い取ってください」だのと一方的に定めたら
それは独禁法違反なのではないのかな？
売主側が勝手に設定・制限して
「ＤＶＤをあなたに貸しているだけです。●年が経ったら返却してください」
だの「買い取ってください」だのと一方的に定めたら
それは独禁法違反なのではないのかな？
>>452
伊藤塾に掛け合って論破したの？
伊藤塾に掛け合って論破したの？
実質的には受講生が伊藤塾から買い取った所有物であるＤＶＤを
貸与である、という法形式をとることによって
受講生に無償で返却させたり（しかも送料は受講生負担）、
受講生に買い取らせるのは
独禁法上の問題があるのではないだろうか？
経済法に詳しい人、カキコよろしく
貸与である、という法形式をとることによって
受講生に無償で返却させたり（しかも送料は受講生負担）、
受講生に買い取らせるのは
独禁法上の問題があるのではないだろうか？
経済法に詳しい人、カキコよろしく
456 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 10:38:46 ID:Fb0KTFRF
>>454 すみませんね。論破なんていうと偉そうで棘がありますね。訂正します。
論破 ⇒ 解説
>>365から>>375までを読んで見てください。（ >371は違います ）
私は、予備校が出品をさせたくない気持ちはわかる。しかし、強圧的にお客様の
自由を奪う行為には賛同できない。ただ、それだけです。また、予備校になんて
掛け合う気もないので、あっちできけというは言わないで下さい。そもそも講座
をこれから受講しようと検討している受験生候補にすぎません。
論破 ⇒ 解説
>>365から>>375までを読んで見てください。（ >371は違います ）
私は、予備校が出品をさせたくない気持ちはわかる。しかし、強圧的にお客様の
自由を奪う行為には賛同できない。ただ、それだけです。また、予備校になんて
掛け合う気もないので、あっちできけというは言わないで下さい。そもそも講座
をこれから受講しようと検討している受験生候補にすぎません。
457 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 10:52:12 ID:Fb0KTFRF
>>455 独占禁止法上問題があるかどうか、わからないですが
①貸与契約であれば、期間短縮の際の取決め事項がないと問題と思います。
お客様を5年間も大量のDVDを善管義務にて保管しなければいけないリスク
から開放させなければならない。また、早期返品の払戻規定を説明するべきでしょう。
②貸与期間終了後の買取契約について、買取価格をお客様に明確に理解させるように
説明しているかが一番大事と思います。
お客様は、全員勉強には自信を持った精鋭です。中には、司法試験など合否など眼中に
なく最高裁まで駆け上がるためにはどうすべきかと考えている野心家もたくさんいる。
短期合格など当たり前で、投下した資本を回収するプランを計画（合格体験記に書く
でもいいです。）している。だから、買取価格は、<廉価>では契約としてはあまりにも
チープですよ。スケート場の貸靴じゃないんです。100万円を超えるビックな契約ですからね。
①貸与契約であれば、期間短縮の際の取決め事項がないと問題と思います。
お客様を5年間も大量のDVDを善管義務にて保管しなければいけないリスク
から開放させなければならない。また、早期返品の払戻規定を説明するべきでしょう。
②貸与期間終了後の買取契約について、買取価格をお客様に明確に理解させるように
説明しているかが一番大事と思います。
お客様は、全員勉強には自信を持った精鋭です。中には、司法試験など合否など眼中に
なく最高裁まで駆け上がるためにはどうすべきかと考えている野心家もたくさんいる。
短期合格など当たり前で、投下した資本を回収するプランを計画（合格体験記に書く
でもいいです。）している。だから、買取価格は、<廉価>では契約としてはあまりにも
チープですよ。スケート場の貸靴じゃないんです。100万円を超えるビックな契約ですからね。
>>457
100万円どころじゃないよ
旧試験は2年で合格できる、
とか言われて入門講座や中級講座等で100万円
それらの講座が終わりペースメーカー答練になると
「これからが本当の司法試験の勉強の始まりです」といわれて
さらに答練代何十万円、そうこうするうちに
「これからは旧試験よりもローに行かれたほうがいいです」
とか言われて
さらに何十万円。
それ以後、合格するまでお布施をひたすら支払い続ける。
結果的に何百万円にもなる
人によっては1000万円超えるよ
100万円どころじゃないよ
旧試験は2年で合格できる、
とか言われて入門講座や中級講座等で100万円
それらの講座が終わりペースメーカー答練になると
「これからが本当の司法試験の勉強の始まりです」といわれて
さらに答練代何十万円、そうこうするうちに
「これからは旧試験よりもローに行かれたほうがいいです」
とか言われて
さらに何十万円。
それ以後、合格するまでお布施をひたすら支払い続ける。
結果的に何百万円にもなる
人によっては1000万円超えるよ
459 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 14:34:27 ID:c1QwF6Xy
頭の悪そうな文書く奴が多いと思ったら書士受験生か
書士ｳﾞｪﾃが業者になったでFA？
書士ｳﾞｪﾃが業者になったでFA？
>>459
お前よりも良さそうだぞ
お前よりも良さそうだぞ
461 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 14:38:14 ID:c1QwF6Xy
そういうつまらない返しを反射的にやっちゃうあたりもｗ
463 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 15:28:33 ID:122B050S
司法書士受験生を馬鹿にする人を観察してごらん。司法試験で話にならない成績をとってる人ばかりだよ('-^*)/
怒りのはけ口がなくてイライラしてるよ。
これからは馬鹿でも受かるから二回試験落ちまくり、就職できない奴の大量生産。
怒りのはけ口がなくてイライラしてるよ。
これからは馬鹿でも受かるから二回試験落ちまくり、就職できない奴の大量生産。
つか伊藤だけ「著作権！著作権！」とムキになってること自体が
俺には病的としか思えない。
ビジネスなんてのは得もあれば損もある。言い換えれば損の上に得が成り立ってるんだよ。
それを小さな損に目くじら立てて…。
利益ばかり追求するあまり結局は客に離れられてしまうバカ経営者の典型が今回の伊藤塾
の対応に表われてますね。企業側にとって都合の良い屁理屈並べ立てたところでそれによ
って客に見切られてしまったら何の意味もないよ。
おおげさすぎるんだよ。DVD転売にどんだけの奴が関心もってんだって話。
一人が勉強そっちのけで朝から晩まで頑張ってるだけじゃん、このスレ。
レジュメ穴なしになった時の方がみんな怒ってたしスレものびてたよ。
ヤフオクだのなんだの、使わないやつにはどうでもいいっつーの。
一人が勉強そっちのけで朝から晩まで頑張ってるだけじゃん、このスレ。
レジュメ穴なしになった時の方がみんな怒ってたしスレものびてたよ。
ヤフオクだのなんだの、使わないやつにはどうでもいいっつーの。
伊藤塾は、目先の利益という「枝」に目を奪われるあまりいちばん大切な「森」を見ていない。
>>465
レジュメ穴なしだって関係ないやつにはどうでもいいっつーのｗ
レジュメ穴なしだって関係ないやつにはどうでもいいっつーのｗ
だっちゅーの
469 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 15:35:26 ID:c1QwF6Xy
>>462
足りない頭で必死に捻り出した答えがそれか？
お前は本当がっかりな奴だ。
レベルの低いマジレす程つまらないものはないし、
状況に応じた的確な切り返しが出来ない奴は例外なく頭が悪い。
もうちょっと頑張って欲しかったなーせっかくおちょくってやったんだからｗ
足りない頭で必死に捻り出した答えがそれか？
お前は本当がっかりな奴だ。
レベルの低いマジレす程つまらないものはないし、
状況に応じた的確な切り返しが出来ない奴は例外なく頭が悪い。
もうちょっと頑張って欲しかったなーせっかくおちょくってやったんだからｗ
俺は、前に文房具店で買ってある
さすがに買わなかったなw
二穴のバインダーまとめ買いした直後に穴復帰でまたきつかったよ俺はw
二穴のバインダーまとめ買いした直後に穴復帰でまたきつかったよ俺はw
話を穴のほうへ持って行こうと必死な塾関係者乙ｗ
>>473
誰彼構わず在日認定するネット右翼を思い出したｗ
誰彼構わず在日認定するネット右翼を思い出したｗ
476 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 16:01:39 ID:122B050S
>>469
そんなに悔しかったか？文章から怒りがひしひしと伝わってくるぞ('-^*)/
なに冷静フリしてんの？賢いフリしたアホの典型例。説得力ないよ君の文章は。感情が先行してしまってるからね。
勉強しないで、ドンドン書き込んでね(*u_u)どうせ受かんないんだから。
そんなに悔しかったか？文章から怒りがひしひしと伝わってくるぞ('-^*)/
なに冷静フリしてんの？賢いフリしたアホの典型例。説得力ないよ君の文章は。感情が先行してしまってるからね。
勉強しないで、ドンドン書き込んでね(*u_u)どうせ受かんないんだから。
おまえらたまには出席簿の話もしろよ
479 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 16:36:21 ID:Fb0KTFRF
今回の一連の貸与契約問題について、これからスレを見る人もいると思うので
ダイジェスト版をコピペしておきますね。ご参考になれば幸いです。
ダイジェスト版をコピペしておきますね。ご参考になれば幸いです。
結局いとう塾でＤＶＤを在宅でとると他人に売却できない
わけだから、受講生は
ＤＶＤの売却代金で他の予備校の講座をとるということができない
そのため
いとう塾は他の予備校との公正な競争を妨げているとはいえないだろうか
とすればいとう塾は独禁法違反になるのではないか
わけだから、受講生は
ＤＶＤの売却代金で他の予備校の講座をとるということができない
そのため
いとう塾は他の予備校との公正な競争を妨げているとはいえないだろうか
とすればいとう塾は独禁法違反になるのではないか
481 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 16:48:45 ID:Fb0KTFRF
>>480 いえ、ちゃんと予備校と学生の双方が納得した上で売却ができますよ。
契約事項にある買取制度です。合格したら予備校から学生がDVDをお安く買取ることで
所有権が移転します。その上で、どうぞ中古市場に売るなり、大事に永久に保存するなり
各人の自由に所有物を処分できますね。
契約事項にある買取制度です。合格したら予備校から学生がDVDをお安く買取ることで
所有権が移転します。その上で、どうぞ中古市場に売るなり、大事に永久に保存するなり
各人の自由に所有物を処分できますね。
いやその買取は譲渡禁止特約付だから転売すると債務不履行だよ。
>>481
なるほど
では、伊藤塾がネット上で売るなと
言っているＤＶＤ等は、
受講生がいとう塾から買い取っていない物についてである
と解釈していいのでしょうか？
もしそうだとすると
ネット上で出品されたＤＶＤについて
販売者である受講生が
伊藤塾からすでに買取済みの物であるかどうかを
伊藤塾はどのようにして判断するのですか？
なるほど
では、伊藤塾がネット上で売るなと
言っているＤＶＤ等は、
受講生がいとう塾から買い取っていない物についてである
と解釈していいのでしょうか？
もしそうだとすると
ネット上で出品されたＤＶＤについて
販売者である受講生が
伊藤塾からすでに買取済みの物であるかどうかを
伊藤塾はどのようにして判断するのですか？
484 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 17:20:19 ID:Fb0KTFRF
>>482 私は受講生じゃありませんので分かりませんが、予備校は契約時点で貸与の
買取価格をお客様に提示しているか、そして貸与の買取制度を利用した後も所有権は
移転しますが、所有権が移転してもなお、自由な譲渡を禁止すると言う社会通念上あり
えない契約をお客様に理解させているのでしょうか？
ちょっと考えてみてください。〔あなたの物で、自由にお友達に差し上げたりできない
ものってありますか？〕怖い世界の盃じゃあるまいし、売れない所有権ってなんなんですかね。
今時、婚約指輪だろうが親の形見だろうが、あげたり売ったりできるのに予備校のDVDごときに
そんな拘束されたくないですよね。そう思いません？
買取価格をお客様に提示しているか、そして貸与の買取制度を利用した後も所有権は
移転しますが、所有権が移転してもなお、自由な譲渡を禁止すると言う社会通念上あり
えない契約をお客様に理解させているのでしょうか？
ちょっと考えてみてください。〔あなたの物で、自由にお友達に差し上げたりできない
ものってありますか？〕怖い世界の盃じゃあるまいし、売れない所有権ってなんなんですかね。
今時、婚約指輪だろうが親の形見だろうが、あげたり売ったりできるのに予備校のDVDごときに
そんな拘束されたくないですよね。そう思いません？
う～ん、お金を払って買い取っても
ネット上で売ってはいかん、と
そこまでの拘束を受講生にかける
のはやはり独禁法違反ではないのかな？
ネット上で売ってはいかん、と
そこまでの拘束を受講生にかける
のはやはり独禁法違反ではないのかな？
487 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 17:29:46 ID:Fb0KTFRF
>>483 予備校がどのような考え方をしているのかは分かりません。ただし、これだけは
断言できます。適正に所有権を持ちオークションを楽しいでいる方たちに対して強圧的に出品
したら許さないぞとは、何人たりともできません。
後半のご疑問は、私も同感ですね。調べるのは難しいと思います。何を受講しているかは重要な
お客様の個人情報です。また、出品している方は、受講生とは限りません。お友達から貰ったり
オークションなどで購入した方は、受講生ではありません。
それが、グルグル回り回っても問題ないです。自由な経済活動です。新車のフェラーリがグルグル
とオーナーが変わっていくことと同じことだと思います。
断言できます。適正に所有権を持ちオークションを楽しいでいる方たちに対して強圧的に出品
したら許さないぞとは、何人たりともできません。
後半のご疑問は、私も同感ですね。調べるのは難しいと思います。何を受講しているかは重要な
お客様の個人情報です。また、出品している方は、受講生とは限りません。お友達から貰ったり
オークションなどで購入した方は、受講生ではありません。
それが、グルグル回り回っても問題ないです。自由な経済活動です。新車のフェラーリがグルグル
とオーナーが変わっていくことと同じことだと思います。
受講生がネット上で伊藤塾ＤＶＤを売ることができないようにし
受講生の投下資本の回収を妨げることによって
受講生が伊藤塾以外の他の予備校の講座を事実上とることができないようにする。
そうすることで伊藤塾は他の予備校との公正な競争を妨げている、
よって独禁法違反
ということでよろしいでしょうか？
受講生の投下資本の回収を妨げることによって
受講生が伊藤塾以外の他の予備校の講座を事実上とることができないようにする。
そうすることで伊藤塾は他の予備校との公正な競争を妨げている、
よって独禁法違反
ということでよろしいでしょうか？
受講生でもない奴らがぐだくだ書き込みしすぎ
春だから塾の受講生を増やさないように工作してるのか？
いつまでもMUmoiInqのコピペ同じ話にはもう飽きた
受講前なら他の予備校を選択して、はい終わり
粘着が多すぎ(ry
いやまあ、世間では受け入れてもらえない粘着君だからこそ
司法試験をやっているのであって・・・
司法試験をやっているのであって・・・
491 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 17:40:35 ID:Fb0KTFRF
>>489 すみませんね。でも大事な話なんですよ。100万円を超えるような大きな
買い物をしてくださったお客様を訴えるとかいうくらいです。でも、予備校の受験
指導はすばらしいと評判が高い。みんな契約に慎重になりますよ。
相手に不正販売と啖呵切った以上は、■十分な貸与契約であることの説明責任を
果たしているのか■買取価格の事前提示は完璧なのか ということを知りたいですよ。
■貸与契約の早期繰上げに対する返還金も重要ですよ。 きちんと調べたら不法販売
とまでいかなくても、不適正募集でしたとなると思いますよ。お客さまを訴訟する？
笑われますよ。
買い物をしてくださったお客様を訴えるとかいうくらいです。でも、予備校の受験
指導はすばらしいと評判が高い。みんな契約に慎重になりますよ。
相手に不正販売と啖呵切った以上は、■十分な貸与契約であることの説明責任を
果たしているのか■買取価格の事前提示は完璧なのか ということを知りたいですよ。
■貸与契約の早期繰上げに対する返還金も重要ですよ。 きちんと調べたら不法販売
とまでいかなくても、不適正募集でしたとなると思いますよ。お客さまを訴訟する？
笑われますよ。
492 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 17:48:00 ID:Fb0KTFRF
>>488 独占禁止法は、詳しくないのでなんともいえませんが通常もう少しスケールの
大きい商品や市場を対象にしているようなイメージがありますね。
私は、個人の尊厳を踏みにじる憲法違反だとアイロニーを込めてちょっと大袈裟に持論
を展開したら、基地外扱いされてしまいました。＜いい加減にカキコも疲れたので止めような
と思いましたけど、これで熱くなりました。＞
大きい商品や市場を対象にしているようなイメージがありますね。
私は、個人の尊厳を踏みにじる憲法違反だとアイロニーを込めてちょっと大袈裟に持論
を展開したら、基地外扱いされてしまいました。＜いい加減にカキコも疲れたので止めような
と思いましたけど、これで熱くなりました。＞
>>492
いいえ
私はぜんぜんあなたのことをキ●ガイだとは思っていませんよ
一つのテーマに徹底的に粘着するその情熱こそ法律家の命です
私もこの件が独禁法違反かどうかさらに詳しく調べてみます
頑張りましょう
いいえ
私はぜんぜんあなたのことをキ●ガイだとは思っていませんよ
一つのテーマに徹底的に粘着するその情熱こそ法律家の命です
私もこの件が独禁法違反かどうかさらに詳しく調べてみます
頑張りましょう
独禁法違反に憲法違反。。
基地外しかいないなw
基地外しかいないなw
「こっちは違法なことは何も要求していない」
「違法なのは転売する側」
「何か文句ありますか？」
という政治家や官僚が日常茶飯事に使う詭弁。
確かにご尤もだが、それでは民はついて来ない。
「違法なのは転売する側」
「何か文句ありますか？」
という政治家や官僚が日常茶飯事に使う詭弁。
確かにご尤もだが、それでは民はついて来ない。
転売による損失と、
転売取り締まりにより得られる利益と、
長い目で見たときにどちらが自分にとって得か…。
好きで中古品をわざわざ買う人はいないわけで、
できれば新品を買いたいと皆が思っているわけで、
ではどうしたら新品を買う人が増え転売人が減少するか、
まずはそこを考えるのがビジネスマンとしての順序。
「違法！違法！」
と融通の利かないババアみたいなこと喚き散らしたところで皆が引くだけ。
転売取り締まりにより得られる利益と、
長い目で見たときにどちらが自分にとって得か…。
好きで中古品をわざわざ買う人はいないわけで、
できれば新品を買いたいと皆が思っているわけで、
ではどうしたら新品を買う人が増え転売人が減少するか、
まずはそこを考えるのがビジネスマンとしての順序。
「違法！違法！」
と融通の利かないババアみたいなこと喚き散らしたところで皆が引くだけ。
>>497
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／ >::::::::::ヽ)
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i)
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ)
. ! , -＝=、´r' l::::::/,ニ.ヽ)
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l f゛ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_ !:::l ） } ト)
ヾ¨'７"ry、｀ ー゛='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ)
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ)
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／)
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／)
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／)
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／ >::::::::::ヽ)
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i)
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ)
. ! , -＝=、´r' l::::::/,ニ.ヽ)
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l f゛ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_ !:::l ） } ト)
ヾ¨'７"ry、｀ ー゛='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ)
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ)
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／)
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／)
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／)
俺は3行以上のスレは無視することにしている
>好きで中古品をわざわざ買う人はいないわけで、
>できれば新品を買いたいと皆が思っているわけで、
>ではどうしたら新品を買う人が増え転売人が減少するか、
早●田セミナーのデバイスみたいに表紙だけ毎年のように
かっこいいのに変えて
誤植や内容のマチガイはそのまんまにして
「改訂第●版」「最新版」として売ればがっぽり儲かるよ
>できれば新品を買いたいと皆が思っているわけで、
>ではどうしたら新品を買う人が増え転売人が減少するか、
早●田セミナーのデバイスみたいに表紙だけ毎年のように
かっこいいのに変えて
誤植や内容のマチガイはそのまんまにして
「改訂第●版」「最新版」として売ればがっぽり儲かるよ
不法行為がとか違法行為がとか言ってるけど、昔クラマネと契約で揉めたくせに
どの口でいうのかと。暴露した元クラマネ伊藤塾止めた年に確か受かったんだよな。
放置プレイで他校行こうぜ。
どの口でいうのかと。暴露した元クラマネ伊藤塾止めた年に確か受かったんだよな。
放置プレイで他校行こうぜ。
/ _、_|
F _｣`| おまいらうるせーんだよ
ヽ_＂ﾉ ｙ━･
／{|：|}Ｖ
このスレの長文の奴って、ほんと読みにくい文章をお書きになる
日本語勉強しろ
日本語勉強しろ
いや、普通に読める日本語だよ
この程度が読みにくいとか言ってるようじゃ
司法試験は無理
この程度が読みにくいとか言ってるようじゃ
司法試験は無理
75 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 13:21:05 ID:qB5p+sYl0
街宣右翼の正体
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/chousenuyoku.html
街宣右翼の正体
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/chousenuyoku.html
>>503
憲法違反とか言ってるキチガイのだろw
憲法違反とか言ってるキチガイのだろw
509 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 18:21:38 ID:BPk0jMQZ
>>506
独禁法違反の基地外もいるぞwww
独禁法違反の基地外もいるぞwww
低能同士次元の低い争いしているな、おまいらｗ
伊藤塾がなぜ上記のおかしな規約を定めているのか、
その趣旨を考えれば
やはり他校との公正な競争秩序を
妨げるためである、
と考えざるをえないだろう。
その趣旨を考えれば
やはり他校との公正な競争秩序を
妨げるためである、
と考えざるをえないだろう。
よって独禁法違反の線で考えるべき
>>510
独禁法違反の基地外乙
独禁法違反の基地外乙
wwwwww
「他校と比べて短期合格者が多い」
↑
これは公正取引違反
違法マミレだなｗｗｗ
↑
これは公正取引違反
違法マミレだなｗｗｗ
低能同士がまたキチガイ法律構成かよwwww
伊藤塾は短期合格のお数を公表していないのだから
他校と比べて多いか少ないかは判断できないのでは？
他校と比べて多いか少ないかは判断できないのでは？
客観的なデータを提示せずに
「他校と比べて多い」
と公言することは、合格者数水増しで警告受けたLECと大して変わらんだろ。
なのに、なぜ伊藤塾は警告受けないんだ？
「他校と比べて多い」
と公言することは、合格者数水増しで警告受けたLECと大して変わらんだろ。
なのに、なぜ伊藤塾は警告受けないんだ？
核心を突かれたせいで職員がキチガイキチガイって
必死だなｗｗｗｗｗ
必死だなｗｗｗｗｗ
どこが核心なんだろうか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ヒント：低能の脳内認定
525 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 18:41:44 ID:tiN3F4Ws
うはw
なつかしの塾叩きの流れじゃんw
2002頃に比べればこんなの序ノ口。
なつかしの塾叩きの流れじゃんw
2002頃に比べればこんなの序ノ口。
●景品表示法 第４条２項
公正取引委員会は、第４条第１項第１号に該当する表示（優良誤認表示）か否か
判断するため必要があると認めるときは、事業者に対し、期間を定めて、表示の
裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出を求めることができる。事業者が当
該資料を提出しないときは、不当表示とみなされる。
527 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 18:42:59 ID:xxMWy+XO
キチガイに低能しかいねーじゃん
終わってるな子のスレ。
終わってるな子のスレ。
正確には、基地害と低能と塾社員だろwww
夢がないね
/ _、_|
F _｣`| おまいらうるせーんだよ
ヽ_＂ﾉ ｙ━･
／{|：|}Ｖ
531 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 19:14:10 ID:122B050S
低脳って…（ﾜﾗ
>>528
お前が代表だ
お前が代表だ
Fb0KTFRFが転売の件を大事な話だとするなら、
直接塾に聞くなり、意見しろ。ここで同じ話を何度もくどい。
その粘着は工作員といわれても仕方がない。
釣られて書き込んでる香具師も、ほとんど当の在宅生以外の感じがする。
直接塾に聞くなり、意見しろ。ここで同じ話を何度もくどい。
その粘着は工作員といわれても仕方がない。
釣られて書き込んでる香具師も、ほとんど当の在宅生以外の感じがする。
はいはい社員乙。請負バイトは大変ですねｗ
535 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 20:37:00 ID:Fb0KTFRF
>>533 あのぉ、ここは予備校のホームページでもなければ、あなたのＨＰ上の
掲示板でもないんですよね。ヒステリックに騒がないでください。私のコピペは
無視してください。後で、改めてコピペ張っておきます。
掲示板でもないんですよね。ヒステリックに騒がないでください。私のコピペは
無視してください。後で、改めてコピペ張っておきます。
★煽りはスルーで★
工作員の煽りはスルーで。
伊藤塾に関する
各人の問題意識にしたがって、
各人のテーマを徹底追及＋徹底コピペしましょう。
工作員の煽りはスルーで。
伊藤塾に関する
各人の問題意識にしたがって、
各人のテーマを徹底追及＋徹底コピペしましょう。
ヤフオク転売を規制したところで転売自体はなくならないでしょ。
むしろこれからは闇での取引が中心になって余計にタチが悪いと思う。
それに正規品を買う人も減るでしょ。転売前提の購入者は相当いたはず。
むしろこれからは闇での取引が中心になって余計にタチが悪いと思う。
それに正規品を買う人も減るでしょ。転売前提の購入者は相当いたはず。
538 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 21:21:17 ID:Fb0KTFRF
コピペ後でします。
私は、予備校の契約募集の不透明さや、個人の所有物の転売の適法性など主として
ミクロに目を向けて、予備校の主張はナンセンスであり、お客さまを訴訟できる
立場などにはいない、と主張してきました。
その中で、今回の一連の動きが独占禁止法に触れるという素晴らしい着眼点を持って
いる方の意見を聞き、考えました。結果、これはマクロの視野、大きな大局観をもった発想で
あると感服しました。
この発想があまりにもレベルが高すぎ、私にはすぐには理解できませんでした。
以下、私の持論を述べます。
私は、予備校の契約募集の不透明さや、個人の所有物の転売の適法性など主として
ミクロに目を向けて、予備校の主張はナンセンスであり、お客さまを訴訟できる
立場などにはいない、と主張してきました。
その中で、今回の一連の動きが独占禁止法に触れるという素晴らしい着眼点を持って
いる方の意見を聞き、考えました。結果、これはマクロの視野、大きな大局観をもった発想で
あると感服しました。
この発想があまりにもレベルが高すぎ、私にはすぐには理解できませんでした。
以下、私の持論を述べます。
なんで、こんなことに、こんなに熱心になってんの？
>>539
その言葉そのままそっくり伊藤へ返します
その言葉そのままそっくり伊藤へ返します
ヒント：引きこもりニート
塾職員がオークションで横領罪と戦っている模様
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hnjbs836
637 氏名黙秘 New! 2007/04/16(月) 20:36:10 ID:3Dzl0dN9
引き返すための最後の橋を無視した横領犯
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52933912
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b76911899
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h46584282
639 氏名黙秘 age New! 2007/04/17(火) 01:14:11 ID:???
わりーな。でもこれが仕事だから仕無い。希望落札価格の設定は
当分避けた方がいいかも。まあ、この会社は終わってるよ～。
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hnjbs836
637 氏名黙秘 New! 2007/04/16(月) 20:36:10 ID:3Dzl0dN9
引き返すための最後の橋を無視した横領犯
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52933912
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b76911899
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h46584282
639 氏名黙秘 age New! 2007/04/17(火) 01:14:11 ID:???
わりーな。でもこれが仕事だから仕無い。希望落札価格の設定は
当分避けた方がいいかも。まあ、この会社は終わってるよ～。
層化信者よりは引き篭もりニートのほうが善良
544 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 21:40:44 ID:Fb0KTFRF
Ｔ社 Ｗ社 Ｉ社 の3つの会社があると仮定します。これは自動車メーカーとでもしておきますか。
会社の市場占有率や規模はＴ＞Ｗ＞Ｉ です。ここでＩ社の自動車はいかなることがあろうと中古販売
を禁止するという一方的にマーケットに提唱しました。
私は、初めは所詮一番規模の小さいＩ社がどう動こうがＴ社、Ｗ社の自動車の販売に影響がないと考え
ておりました。しかしですよ、Ｉ社の自動車が中古車市場に回らなくなる結果、より多くＬ社、Ｗ社が中古
市場での販売回転率が上昇します。また、ご主張されている通りＩ社を手放しその売却益で、Ｔ社、Ｗ社に
投資する機会も妨げている。このケースＩ社の商品が販売シェアを大幅に下落させることは確実です。
その結果、最大手Ｌ社のシェアが独占禁止法上の占有率を超過する危険を被ることになりますよね。
回避するためには、シェア下落のために新車のお値段を競争力が出ないような価格にするしかなくなります。
中古市場での回転率の上昇とセットでダブルパンチではないかと思います。的を外しているかもしれませんが
Ｉ社の行為がよろしくないことだけは間違ってないと思います。
会社の市場占有率や規模はＴ＞Ｗ＞Ｉ です。ここでＩ社の自動車はいかなることがあろうと中古販売
を禁止するという一方的にマーケットに提唱しました。
私は、初めは所詮一番規模の小さいＩ社がどう動こうがＴ社、Ｗ社の自動車の販売に影響がないと考え
ておりました。しかしですよ、Ｉ社の自動車が中古車市場に回らなくなる結果、より多くＬ社、Ｗ社が中古
市場での販売回転率が上昇します。また、ご主張されている通りＩ社を手放しその売却益で、Ｔ社、Ｗ社に
投資する機会も妨げている。このケースＩ社の商品が販売シェアを大幅に下落させることは確実です。
その結果、最大手Ｌ社のシェアが独占禁止法上の占有率を超過する危険を被ることになりますよね。
回避するためには、シェア下落のために新車のお値段を競争力が出ないような価格にするしかなくなります。
中古市場での回転率の上昇とセットでダブルパンチではないかと思います。的を外しているかもしれませんが
Ｉ社の行為がよろしくないことだけは間違ってないと思います。
545 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 21:46:05 ID:Fb0KTFRF
独占禁止法のテーマは私には、高度すぎますので以後、従来のミクロ分野に絞り持論を
展開させて頂きます。ミクロ分野を通して、今回訴訟されるかもしれないという恐怖、
受講情報が一方的に漏れているのではないかと恐怖を感じた方に、安心を与えることが
できれば幸いです。
展開させて頂きます。ミクロ分野を通して、今回訴訟されるかもしれないという恐怖、
受講情報が一方的に漏れているのではないかと恐怖を感じた方に、安心を与えることが
できれば幸いです。
546 ：氏名黙秘：2007/04/18(水) 21:49:13 ID:Fb0KTFRF
>>544 急いで打ち込みしてますので、間違いすみません。ＬとＴがごちゃになってます。
全部Ｔ社と読み替えてください。（イメージ）だけでもわかってくれれば幸いです。
全部Ｔ社と読み替えてください。（イメージ）だけでもわかってくれれば幸いです。
キチガイのキチガイによるキチガイのためのまとめ＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
うけるw
何が｢これから申し込む｣だよ。
めっちゃ受験業界詳しいじゃんw
何が｢これから申し込む｣だよ。
めっちゃ受験業界詳しいじゃんw
伊藤塾でオンラインで申し込んでショッピングカートに入れて
かなりの金額を貴腐したのに買ってなかったという不思議。
言葉のマジック恐るべし
かなりの金額を貴腐したのに買ってなかったという不思議。
言葉のマジック恐るべし
伊藤塾、雰囲気悪くなったからしばらくいってないけど、久々にいくかな。
あの書類突き返しに。「在宅校関連でしょ？関係ないですよ」って寝言
言うだろうから、「こっちも不法行為に関係ないんだが、何か？」って
言ってやろうかね。もう伊藤塾にお世話になることはまずないから、
どーでもいい。
あばよ、偽善者魔骨
あの書類突き返しに。「在宅校関連でしょ？関係ないですよ」って寝言
言うだろうから、「こっちも不法行為に関係ないんだが、何か？」って
言ってやろうかね。もう伊藤塾にお世話になることはまずないから、
どーでもいい。
あばよ、偽善者魔骨
>>513
塾が教材をレンタルとしているのは、塾生のため在宅の受講料を押さえる工夫だったはず。
そもそも伊藤塾が予備校の授業料の価格破壊をしたんだよ。
先輩に聞くところによると、塾ができるまでは、Ｌ●Ｃの通信なんかは今の倍位してたらしい。
伊藤塾は通学と通信を同じ値段にしたところが画期的だったんだと。
それは『通信』受講ではなく、スクーリングと組み合わせた『在宅』学習という概念で、
審査を厳しくして本当に塾に通えない人のみを対象に、教材レンタルの条件で始めたという経緯。
塾のおかげで他の予備校の授業料も軒並み下がったらしい。
しかし、塾側の予測とは裏腹にヤフオク市場の活性化の背景もあって転売リスクが高まり、
在宅も今では誰でも受講できる単なる通信となり、それに伴い値段も少しずつ上げられてきたんだな。
塾もこの板を見てるだろうし、ここで転売を正当化する論調が声高に叫ばれると、かえって在宅生にとっては悪影響となる虞が…。
そもそも塾としてはストリーミングに移行していて、もう面倒なDVDレンタルなんて本来やめたいはず。
それを残しているのは、まだ在宅生のニーズを考慮してのことだからね。ある意味良心的でさえある。
レンタルを承知して申し込んでいる通常の真面目な在宅生にとっては、転売正当化の議論などかえって迷惑。
これ以上塾を刺激して、DVD教材の使用を早く終わらせたいのか、申込値段をさらに上げたいなら別だが…。
塾が教材をレンタルとしているのは、塾生のため在宅の受講料を押さえる工夫だったはず。
そもそも伊藤塾が予備校の授業料の価格破壊をしたんだよ。
先輩に聞くところによると、塾ができるまでは、Ｌ●Ｃの通信なんかは今の倍位してたらしい。
伊藤塾は通学と通信を同じ値段にしたところが画期的だったんだと。
それは『通信』受講ではなく、スクーリングと組み合わせた『在宅』学習という概念で、
審査を厳しくして本当に塾に通えない人のみを対象に、教材レンタルの条件で始めたという経緯。
塾のおかげで他の予備校の授業料も軒並み下がったらしい。
しかし、塾側の予測とは裏腹にヤフオク市場の活性化の背景もあって転売リスクが高まり、
在宅も今では誰でも受講できる単なる通信となり、それに伴い値段も少しずつ上げられてきたんだな。
塾もこの板を見てるだろうし、ここで転売を正当化する論調が声高に叫ばれると、かえって在宅生にとっては悪影響となる虞が…。
そもそも塾としてはストリーミングに移行していて、もう面倒なDVDレンタルなんて本来やめたいはず。
それを残しているのは、まだ在宅生のニーズを考慮してのことだからね。ある意味良心的でさえある。
レンタルを承知して申し込んでいる通常の真面目な在宅生にとっては、転売正当化の議論などかえって迷惑。
これ以上塾を刺激して、DVD教材の使用を早く終わらせたいのか、申込値段をさらに上げたいなら別だが…。
>>551
ありえねえｗｗｗ
現状で一番高い塾はどこですか？？
ヤフオクでの転売件数って全体比率どのくらいですか？？
転売肯定・否定どっちでもいいが、ありえない論調で正当化するのは止めろ。
漏れ的には、魔骨がどうでもいい話に１０分も使うくせに、補講ケチって民法超速でかっとばす
ほうがムカつくがｗ。
ありえねえｗｗｗ
現状で一番高い塾はどこですか？？
ヤフオクでの転売件数って全体比率どのくらいですか？？
転売肯定・否定どっちでもいいが、ありえない論調で正当化するのは止めろ。
漏れ的には、魔骨がどうでもいい話に１０分も使うくせに、補講ケチって民法超速でかっとばす
ほうがムカつくがｗ。
ストリーミングなら電車や風呂で気軽に聞けないよ。
音声だけをＭＤやＨＤＤに録音できないかな？
音声だけをＭＤやＨＤＤに録音できないかな？
>>553
できるよ。
できるよ。
ストリーミングをMDに落として友人に貸してる人がいた。
あーあ、これでストリーミングもレンタル制度になるな
DVDをMDに落とす方法はないかな？
あるある
俺が申し込んだときは、テープ通信一括セットで68万だったかな。
とにかくフルセットで70万しなかった。
今は塾を見限って辰巳とセミナー一筋だから、高かろうが安かろうがどうでもいいが。
とにかくフルセットで70万しなかった。
今は塾を見限って辰巳とセミナー一筋だから、高かろうが安かろうがどうでもいいが。
案外素直なのね
2chで塾を叩いている香具師もイキガッテ便乗しなきゃ、
普段は人を非難したりしない気弱ないい人の気がスw
そうかな。クラスに一人はいるきつい性格の奴が書き込みまくってるのが
２ｃｈですからね。俺のクラスのチャネラーは普段から性格悪いよ
２ｃｈですからね。俺のクラスのチャネラーは普段から性格悪いよ
ならそんな香具師の書き込みにあおられて、在宅生が皆転売を希望しているように見えても、
＞＞レンタルを承知して申し込んでいる通常の真面目な在宅生にとっては、転売正当化の議論などかえって迷惑。
これが実際ってとこか。
そのとばっちりが、真面目な受講者に対しても警告文の送付になったりしてるのか。
転売なんて考えていない在宅生こそ、不愉快な思いをさせられただけだよな。
チャネラーはこの転売の正当化論を5月末までやろうとする粘着なのなw
こんな面白いスレがあったとは！
チャネラー
568 ：氏名黙秘：2007/04/19(木) 08:13:16 ID:77eHq5qi
>>553 >>555 この予備校では、貸与されているものは、カセットテープにのみ
しか録音してはいけないと契約していますよね。もちろん録音したものは個人のみ
が学習に使うというのは、当然です。しかし、なんでカセットだけなの？というのが
これから受講しようと思うものの率直な感想です。頭出、速聴などに不便ですよね。
受講生の学習効率を無視していると思う。
しか録音してはいけないと契約していますよね。もちろん録音したものは個人のみ
が学習に使うというのは、当然です。しかし、なんでカセットだけなの？というのが
これから受講しようと思うものの率直な感想です。頭出、速聴などに不便ですよね。
受講生の学習効率を無視していると思う。
569 ：氏名黙秘：2007/04/19(木) 08:17:01 ID:77eHq5qi
後、皆さんがＭＤに取込むが難しいだの、ＤＶＤにはプロテクトが掛かっていてできないとか
いうご意見がありますね。どうでしょうか？原始的にネット講義を見ている時にボイスレコーダーを
置いて音声吸収をする。それでいいんじゃないですか？途中でカラスのなく声が入るかもしれない
でも、芸術的音楽でもないし問題ないですよね。これならば、その後に即聴などもバリバリできますね。
でも、この学問の追究も無理なんですよね。カセットだけとか曖昧に書いてあるんです。
本当に受験生に夢を叶えさせるためには、許容するべきですよね。予備校の代表も勉強方法の本の中に
倍速聞は、脳が活性化するのでグット！というようなことを言っていました。どうなんでしょうか？
いうご意見がありますね。どうでしょうか？原始的にネット講義を見ている時にボイスレコーダーを
置いて音声吸収をする。それでいいんじゃないですか？途中でカラスのなく声が入るかもしれない
でも、芸術的音楽でもないし問題ないですよね。これならば、その後に即聴などもバリバリできますね。
でも、この学問の追究も無理なんですよね。カセットだけとか曖昧に書いてあるんです。
本当に受験生に夢を叶えさせるためには、許容するべきですよね。予備校の代表も勉強方法の本の中に
倍速聞は、脳が活性化するのでグット！というようなことを言っていました。どうなんでしょうか？
塾長や柴田の本の影響受けて勉強始める無職の人って、見事に転落を繰り返すよな。
このスレみんな長文気味でスゲー読みにくいわ。
ほどよく改行すんなりしろよ
ほどよく改行すんなりしろよ
受講前からこれじゃ先が思いやられるな…
まさか今から旧試じゃないでしょ？
ロー対策に100万講座が必要か？
盲目的に講座受講に走るんじゃなくて、もう一度｢自分の目標達成のために必要な講座は何か｣を練り直して候補選びをしたほうがいいのでは。
伊藤にそこまでこだわる理由も読んでてみえてこない。
旧試めざすなら煽り抜きで｢絶対にやめとけ｣とおすすめするけど。
まさか今から旧試じゃないでしょ？
ロー対策に100万講座が必要か？
盲目的に講座受講に走るんじゃなくて、もう一度｢自分の目標達成のために必要な講座は何か｣を練り直して候補選びをしたほうがいいのでは。
伊藤にそこまでこだわる理由も読んでてみえてこない。
旧試めざすなら煽り抜きで｢絶対にやめとけ｣とおすすめするけど。
伊藤先生は呉先生みたいに講義中に
シケタイや論パを修正したりしないのかな？
伊藤真説だからここはカットとか。
シケタイや論パを修正したりしないのかな？
伊藤真説だからここはカットとか。
>>573
それならなおさら一刻もはやくはじめないとな。
それならなおさら一刻もはやくはじめないとな。
576 ：氏名黙秘：2007/04/19(木) 11:33:49 ID:lps50cSX
578 ：氏名黙秘：2007/04/19(木) 12:15:18 ID:lps50cSX
普通に考えて、シャワー浴びてたら、音声は聞こえなくね？
>>576
ビニールで包むとか？
ビニールで包むとか？
呉のＭＤコース品切れ中みたいだから
塾長の基礎マスターに変更しようかと
検討してるけど塾長で大丈夫かな？
塾長の基礎マスターに変更しようかと
検討してるけど塾長で大丈夫かな？
さっさとシャワーを済ませて、きちんと聞いた方がよさげな気がスw
俺からもお願いします
最近
585 ：氏名黙秘：2007/04/19(木) 14:03:31 ID:cQRfwtAl
やめてくださる
ひさびさに伊藤塾が熱いな
一人の粘着が頑張っているからなw
工作員だろうが、漏れもコテで登場を期待する。
呉の講義を受講さえすれば
確実に合格できるのだから
お布施なんて安い物。
呉は全盛期の塾長をはるかに
超えてるな。
確実に合格できるのだから
お布施なんて安い物。
呉は全盛期の塾長をはるかに
超えてるな。
589 ：氏名黙秘：2007/04/19(木) 15:13:21 ID:77eHq5qi
すみません、今日はちょっと忙しくてコピペ遅れてます。後で一通り初めからの
やつ、毎度おなじみのやつをコピペしておきますね。初めて見る方がいちいちBACK
DATEのものを見る気にならないと思いますからね。では、また。
やつ、毎度おなじみのやつをコピペしておきますね。初めて見る方がいちいちBACK
DATEのものを見る気にならないと思いますからね。では、また。
乙！期待してまつ！！
きのうからの粘着君
一夜明けたら人気者になってんなｗ
一夜明けたら人気者になってんなｗ
呉親衛隊の工作員が潜入中か？
何の話？
なんかカキコペース減ったなぁ…
もっと頑張って盛り上げてくれないとすぐ収束しちゃうよ。ファイトだよ
もっと頑張って盛り上げてくれないとすぐ収束しちゃうよ。ファイトだよ
案外呉信者ってリアルにいるからな。
魔骨信者とどっちが多い？
マコツ信者は大抵初心者だからな・・
呉信者も、イ㌧塾脳の持ち主という点では同類
お布施大好き
ま、何だかんだ言って新講座開講のこの時期にこれだけ荒れるってことは
裏を返せば呉が人気あるって証拠さ。
山本やえみこ見てみろ。完全にノーマークだろがｗ
裏を返せば呉が人気あるって証拠さ。
山本やえみこ見てみろ。完全にノーマークだろがｗ
どんなことでも呉の人気に結び付ける
おめでてーi塾脳だこと
おめでてーi塾脳だこと
どんなことでも塾の揚げ足を取る
おめでてー工作員脳だこと
おめでてー工作員脳だこと
おめでたいオツムじゃなきゃ、あんなお布施はできんだろ
批判されりゃ工作員認定ってかｗｗｗｗ
おめでてー低能だこと
おめでてー低能だこと
批判しなきゃ信者認定ってかｗｗｗｗ
おめでてー低脳だこと
おめでてー低脳だこと
お前らホント暇人だな
伊藤塾脳 vs 工作員脳
次元低すぎ
次元低すぎ
チンカス マンカス
こういうアホ２匹が敵かと思うと(ry
今日はまとめなしかい？
面白文章まだあ？
/ _、_|
F _｣`| おまいらうるせーんだよ
ヽ_＂ﾉ ｙ━･
／{|：|}Ｖ
ｲﾝｶﾞｽﾝｶﾞｽﾝｲﾝｶﾞｽﾝｶﾞｽﾝ(//▽//)
基地害の競演乙
Ａ型はしつこいし、偽善者だし、かしこぶるし、すぐキレるから嫌われるよ。このスレが証明してるお。
また基地害の競演おっ始めるのかｗｗｗ
B型に多いパターン
・離婚経験者
・創価信者
・異常な被害妄想
・陰でチクリ
・姑息
・やたらデカイことを語る
・でもやってることは女々しい
・離婚経験者
・創価信者
・異常な被害妄想
・陰でチクリ
・姑息
・やたらデカイことを語る
・でもやってることは女々しい
/ _、_|
F _｣`| だから…うるせーって言ってんだろ
ヽ_＂ﾉ ｙ━･
／{|：|}Ｖ
チンカスがまたきた
>>589
いいかげんコテつけろよな
いいかげんコテつけろよな
東大生が一番多いのはＢ型
↓
司法試験合格者が一番多いのもＢ型
ちなみに自殺率№１はＡ型
社長が一番多いのはＯ型
ＡＢ型特になし
↓
司法試験合格者が一番多いのもＢ型
ちなみに自殺率№１はＡ型
社長が一番多いのはＯ型
ＡＢ型特になし
（ﾉД`）頼むよコテつけてよ・・・
受験者数：合格者数の比率で考えるとＡＢ型が最も合格率高いらしいよ。
血液型で決めつけるバラエティー脳（ﾜﾗそりゃ、ロクな女と付き合えねえぜ。
つーか、お前釣られて遊ばれてるだけだぞ、必死に他スレ覗いてごらん♪
つーか、お前釣られて遊ばれてるだけだぞ、必死に他スレ覗いてごらん♪
627 ：氏名黙秘：2007/04/19(木) 23:55:33 ID:akPUasLD
漏れも血液型は信じないほうだけどＢ型だけは明らかに異人種だと思う。
伊藤塾に通ってる方に質問なのですが、基礎マスターについてるシラバスの論パと論文マスターについてる論パは何が違うのでしょうか？
同じだよ
塾の論パは３種類
１）伊藤真オリジナル版（無修正版）
２）呉バージョン（塾長のオリジナル版を呉が修正した）
３）高野バージョン（塾長のオリジナル版を高野が修正した）
１）伊藤真オリジナル版（無修正版）
２）呉バージョン（塾長のオリジナル版を呉が修正した）
３）高野バージョン（塾長のオリジナル版を高野が修正した）
論証の些細な修正にこだわる必要なんてないだろ。
ほとんどが学説内容の誤りを訂正するというより、
表現のニュアンスを講師好みに変えるだけだろ。
本番で一言一句論証を再現するわけじゃないんだから、
いちいちそんなに神経質にならなくても理解する道具として割り切ったらいいじゃんw
時々論証が日本語として破たんしてるのがあると呉は言ってたよ。
呉「これ書いた人はひどいですね。日本語として破たんしてますね。
こんな文章書く人は今も受験生でしょうｗ
みなさんはこんな論証は読まないでください。」
呉「これ書いた人はひどいですね。日本語として破たんしてますね。
こんな文章書く人は今も受験生でしょうｗ
みなさんはこんな論証は読まないでください。」
論マス受けて、セミナーの渡邉の公式も受けた人はいる？
値段安いから受けようかと思うのだけど、論マスに比べたら
使えない講座かな？
値段安いから受けようかと思うのだけど、論マスに比べたら
使えない講座かな？
セミナーにしては、使えるんじゃね。
本田さんもオフレコで結構良かったって言ってたし。
本田さんもオフレコで結構良かったって言ってたし。
本田さんも受けてたの？ それなら受けてみようかな。
１科目１万円程だからダメージは少ない。
１科目１万円程だからダメージは少ない。
>>634
ぶち切れると思われ。
ぶち切れると思われ。
柴田の論破てそんなにひどいのか？
柴田の法務頁にあるけど酷い
日本語になってない
日本語になってない
塾無ストで他校の宣伝するはずがないｗ
真に受けるやつアホ過ぎ
真に受けるやつアホ過ぎ
実務家の宮武の代わりに、渡邉を塾が引き抜けば、
塾は安泰。引き抜くなら柴田より渡邉のほうがいい。
塾は安泰。引き抜くなら柴田より渡邉のほうがいい。
魔骨に簡単に丸め込まれてるところ見るとあーゆーのが弁護士になるとなんか危なっかしいな…。
体制に弱そうだなぁ本田ｗ
体制に弱そうだなぁ本田ｗ
本田さん渡邉の講座とったて言った？
>>636
2chの書き込みを信じるのか？
2chの書き込みを信じるのか？
塾教材だけで合格ってなんて都市伝説？
656 ：氏名黙秘：2007/04/22(日) 13:12:27 ID:vCecfxFG
657 ：氏名黙秘：2007/04/22(日) 13:41:35 ID:OphaLaxE
やっぱ無修正版がいちばんだろ
無修正ならシケタイも同じでは？
問研・情報シートは、7科目あるのですか？
そして、講座受講生以外にも、頒布（販売）してくれますか？
そして、講座受講生以外にも、頒布（販売）してくれますか？
講座受講生以外には頒布（販売）してくれません。
盗み奨励かよ
情報シートは成川六法で
問題研究はスタンダード１００で代用できるだろ
問題研究はスタンダード１００で代用できるだろ
成川と情報シートじゃ方向性が逆なんだが
完択で
>呉「これ書いた人はひどいですね。日本語として破たんしてますね。
朝鮮人が偉そうに言うことじゃない。
朝鮮人が偉そうに言うことじゃない。
電撃六法で
>>668
お前も受かってないのに偉そうにいうな。
お前も受かってないのに偉そうにいうな。
671 ：氏名黙秘：2007/04/23(月) 10:40:51 ID:61jXUdFz
ここが出している民事訴訟法の条文問題集っていいですか？
スタンって性質上微妙な答案が多いから、初学者に毛がはえたレベルだとその答案を頭から信じ込むしかないから
危険だよな。
力のある人なら取捨選択できて問題ないんだろーけど。俺にはキツイ
危険だよな。
力のある人なら取捨選択できて問題ないんだろーけど。俺にはキツイ
ただ、市販の問題集では一番の出来なのは確か。
他の合格者答案集は近年の過去問のものしかないし。
他の合格者答案集は近年の過去問のものしかないし。
いちばん出来のいい答案は辰巳のローラー答練の過去問。
値は張るが安物買って妙な答案で勉強するよりはずっと力はつく。
値は張るが安物買って妙な答案で勉強するよりはずっと力はつく。
ローラーの答案は基本書ベースで書かれてるから塾生には合わんような
逆にカトシンの基本書講座受けてたような人には合うと思う
逆にカトシンの基本書講座受けてたような人には合うと思う
呉の会社法集中講義のDVDも返還請求くるのかな？
ローラーはいいよおｗｗｗ
是非、買うといい。
感動するぞ～ｗｗ
是非、買うといい。
感動するぞ～ｗｗ
音声ダウンロードサービスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ttp://www.itojuku.co.jp/bb/topics/07dl_sound/
ttp://www.itojuku.co.jp/bb/topics/07dl_sound/
音声ダウンロードサービスって、ネット配信と同じように、
期限がきたらダウンロードしてあっても聴けなくなるのかな？
期限がきたらダウンロードしてあっても聴けなくなるのかな？
基礎、論文と塾長を取って、論証修正は原田マンの論パ読み込み講義受ければいいじゃん
なんとストリーミングまでもダウンロード保存ができなくなった件
>>683
DRMだから期限がきたらむり
しかもiPodなんかには対応してない
ストリー民具が保存できなくなった！
もはや伊藤塾にする意味がなくなった。
セミナーや辰巳でMDやテープ買ったほうが保存できる
伊藤塾は１年の期限が過ぎたらもう聞けない。
また次年度１００万払って講座買いなおさないと聞きなおせない。
なんというばかなことをしてくれたんだ。
DRMだから期限がきたらむり
しかもiPodなんかには対応してない
ストリー民具が保存できなくなった！
もはや伊藤塾にする意味がなくなった。
セミナーや辰巳でMDやテープ買ったほうが保存できる
伊藤塾は１年の期限が過ぎたらもう聞けない。
また次年度１００万払って講座買いなおさないと聞きなおせない。
なんというばかなことをしてくれたんだ。
音声DL、2007年開講分からかよ。死んでくれ。
>>685
今までできたの？？？
今までできたの？？？
>>687
いや、今開講中の講座もできるってかいてあるのでは？
いや、今開講中の講座もできるってかいてあるのでは？
だから言っただろ
お前らがここでストリーミング保存できるって吹聴するから対策されたんだよ
公の場で書くなと俺が何度も止めたのに馬鹿がうれしそうにやり方解説してたよな
お前らがここでストリーミング保存できるって吹聴するから対策されたんだよ
公の場で書くなと俺が何度も止めたのに馬鹿がうれしそうにやり方解説してたよな
>>686
iPod非対応って何なんだ？ｗ
世の中の状況わかってなさ杉だろ伊藤塾ｗｗｗ
塾のためにわざわざ妙なプレーヤー買うヤツがいるか？
むかし在宅がCD-VIDEOだった時代の
専用CDプレーヤー販売の告知を思い出したｗ
中野ブロードウェイの何チャラとか言う店へ行って
「伊藤塾の塾生です！」
と店員に言うと割引で購入できるとかいうヤツ。
あんなの絶対店からマージン取ってるに決まってる伊藤塾ｗ
今回も怪しいなｗ
わざわざ誰も持ってないような機種を指定して、買わせて、マージン？
ったく…。
iPod非対応って何なんだ？ｗ
世の中の状況わかってなさ杉だろ伊藤塾ｗｗｗ
塾のためにわざわざ妙なプレーヤー買うヤツがいるか？
むかし在宅がCD-VIDEOだった時代の
専用CDプレーヤー販売の告知を思い出したｗ
中野ブロードウェイの何チャラとか言う店へ行って
「伊藤塾の塾生です！」
と店員に言うと割引で購入できるとかいうヤツ。
あんなの絶対店からマージン取ってるに決まってる伊藤塾ｗ
今回も怪しいなｗ
わざわざ誰も持ってないような機種を指定して、買わせて、マージン？
ったく…。
ストリーミング保存できるじゃねーか。
セレミゴラ？とかいうのもいつの間にか消えてたような
ここのスレって結局、塾に反発する書き込みやそれをあおる書き込みで、
結果、塾を怒らせたり、不正防止を躍起にさせて徹底させたり、
在宅生にとってはマイナスになる活動しかなされてないような…。
講座解約に違約金だの情報媒体を販売するのを違法だとかさあ
クラス変更に金かかるとかマジ伊藤塾ってやばいよな。
結局金じゃん。
クラス変更に金かかるとかマジ伊藤塾ってやばいよな。
結局金じゃん。
人生金が全てだと暗に主張してるんだろ。禿同禿同。
697 ：氏名黙秘：2007/04/27(金) 00:08:26 ID:PAnq/shK
法律初学者の大学二年生です。
２００５年春開講の司法試験一年速習コースを
在宅DVDで受講しようと思うんですが、法改正の影響とかありますかね？？
会社法とかモロに影響を受けてると思うのですが。。。
２００５年春開講の司法試験一年速習コースを
在宅DVDで受講しようと思うんですが、法改正の影響とかありますかね？？
会社法とかモロに影響を受けてると思うのですが。。。
>>697
何故２００５年春開講のコース？
何故２００５年春開講のコース？
699 ：age：2007/04/27(金) 00:26:10 ID:PAnq/shK
あら・・将来のベテがまた一人来たか。昔の自分を見ているようだ
>>701
そうなんですか～。ありがとうございます！
そうなんですか～。ありがとうございます！
703 ：氏名黙秘：2007/04/27(金) 01:41:46 ID:S6i+YinV
基礎マス電車の中で聞けると思ったのに
22期は負け組かあああああああ
22期は負け組かあああああああ
>>691
塾に最初に入ったときその専用プレイヤーってのがよくわからなくて
「パソコンじゃ見られないんですか？」
って電話で問い合わせたら
「パソコンだと再生が上手くできなかったりするんですよねぇ・・・」
と暗に専用機を買えという口ぶりだった。
教材が届いてパソコンで再生したら全然問題なかったｗ
専用機買わせたい魂胆見え見えの従業員の対応に俺は入塾当初から不信感バリバリだった初学者の頃・・・。
塾に最初に入ったときその専用プレイヤーってのがよくわからなくて
「パソコンじゃ見られないんですか？」
って電話で問い合わせたら
「パソコンだと再生が上手くできなかったりするんですよねぇ・・・」
と暗に専用機を買えという口ぶりだった。
教材が届いてパソコンで再生したら全然問題なかったｗ
専用機買わせたい魂胆見え見えの従業員の対応に俺は入塾当初から不信感バリバリだった初学者の頃・・・。
春は申し込み時期なせいか、入塾の不信感をあおる書き込みが増えて藁w
春は申し込み時期なせいか、入塾の不信感を誤魔化そうとする書き込みが増えて藁ｗｗｗ
あのCD-VIDEOﾌﾟﾚｰﾔｰも五年経ったら返却でつか？
710 ：氏名黙秘：2007/04/27(金) 22:41:35 ID:zkrlWwcj
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712 ：661：2007/04/28(土) 16:40:45 ID:VEFDtGSb
tonnkusu
今年の入門生から、商訴は高野になるの？
パンフだと基礎マスターの商訴が復活して、リーガルベーシックを使うようだが。
論文マスターはまだ講師未定となっているね。
パンフだと基礎マスターの商訴が復活して、リーガルベーシックを使うようだが。
論文マスターはまだ講師未定となっているね。
上三法塾長
下三法呉
下三法呉
音声ダウンロードサービスでダウンロードした音声って、
期限が来ると再生できなくなるのかな？
期限が来ると再生できなくなるのかな？
なんかデジャヴを感じるのは気のせいか
ワロタ
基礎マス終わったら次は論マス受けるべきですか？
あれ。新方式になってからもストリーミング保存できてたのに、今日になってできなくなった・・・
>>692の書き込みにより、対策がとられました
>>718
呉先生の論マスを受けるべきです
呉先生の論マスを受けるべきです
722 ：氏名黙秘：2007/04/30(月) 21:35:40 ID:oqfJdlHH
伊藤塾どんどん不便になってくね。契機がよくなって誰も司法試験なんて
受けようとしないから経営が逼迫してきたんだろうな
受けようとしないから経営が逼迫してきたんだろうな
ここでのバカな輩の書き込みが原因で不便になっている側面もあるw
まじか。伊藤塾２ちゃんねるチェックしすぎ。１人で１つのスレを自演
してる可能性だってあるくらい適当なとこなのに
してる可能性だってあるくらい適当なとこなのに
おいおい、ストリーミング保存できないんならネット講座なんかとらなかったよコンチクショー！
iPodで外出時に聞きたかったのに。せめて過年度版のも音声DLできるようにしろや非道塾！
iPodで外出時に聞きたかったのに。せめて過年度版のも音声DLできるようにしろや非道塾！
ＰＣ使ってるんだから録音すればいいのに・・・。
728 ：氏名黙秘：2007/05/01(火) 08:56:24 ID:4nVJoU/V
カセットテープに録音しなさい。
>>727
受講生が復習用に録音する分にはOKって規約に書いてあるだろ
受講生が復習用に録音する分にはOKって規約に書いてあるだろ
>>729
だから何？
こういう話始めるとまた教えて厨が沸いてきてスト保存できただのできないだの
話し始めるからそういう切欠になるような余計なことは書き込むなってことを俺は言ってんの
塾生なら自分で自分の首絞めるようなことすんなよな
だから何？
こういう話始めるとまた教えて厨が沸いてきてスト保存できただのできないだの
話し始めるからそういう切欠になるような余計なことは書き込むなってことを俺は言ってんの
塾生なら自分で自分の首絞めるようなことすんなよな
>>730
だから受講生が復習用に録音することは規約で（ｒｙ
だから受講生が復習用に録音することは規約で（ｒｙ
はぁ？マジで俺が言ってることの意味が理解できてないのか？
受講生が復習用にならどうのこうのとかそういう小さい話じゃなくもっと大局的な話をしてるんだよ
お前らも司法受験生なら過剰な著作権保護がどういう弊害齎してるかぐらい知ってるだろ
これでもわからないようなら他の真面目に勉強しようとしてる在宅受講生に
迷惑かけることになるからもうこの板に書き込みするのはやめとけ
受講生が復習用にならどうのこうのとかそういう小さい話じゃなくもっと大局的な話をしてるんだよ
お前らも司法受験生なら過剰な著作権保護がどういう弊害齎してるかぐらい知ってるだろ
これでもわからないようなら他の真面目に勉強しようとしてる在宅受講生に
迷惑かけることになるからもうこの板に書き込みするのはやめとけ
733 ：氏名黙秘：2007/05/01(火) 10:58:28 ID:XMaCpmCv
カセットテープに録音するのが、まじめな受験生である(通説)笑
>>732
喪前も魔骨と同類だなｗ
非現実的な性善説論者はいい加減勘弁してくれよ・・・ったく。
ある程度の著作権侵害なんてのはシステム上仕方ないことだろ。
完全に講義の流出を食い止めたいのなら、
１．講義の録音禁止（録音機器の持ち出し厳禁）
２．在宅講座（DVD受講・ネット受講）の廃止
を実行すればいいんだよ。
だが、伊藤塾の大半の受講生は在宅受講生だからこれを廃止し
たら伊藤塾は間違いなく経営破綻だ。
魔骨だって、たとえば若い頃に友達のレコードをカセットに録
音してもらったとか・・・、そういう経験あるんじゃないか？
ある程度のことには目をつむって見て見ないふりするのが大人
であって、それこそが社会性というものなんだよ。
それを「違法だ！違法だ！」と融通の利かないババアのように
捲くし立てて正義面して。そのくせ自分に都合の悪いこと言わ
れると今度は突然歯切れが悪くなってひたすら言い訳と誤魔化
しの連続・・・ったく。
喪前も魔骨と同類だなｗ
非現実的な性善説論者はいい加減勘弁してくれよ・・・ったく。
ある程度の著作権侵害なんてのはシステム上仕方ないことだろ。
完全に講義の流出を食い止めたいのなら、
１．講義の録音禁止（録音機器の持ち出し厳禁）
２．在宅講座（DVD受講・ネット受講）の廃止
を実行すればいいんだよ。
だが、伊藤塾の大半の受講生は在宅受講生だからこれを廃止し
たら伊藤塾は間違いなく経営破綻だ。
魔骨だって、たとえば若い頃に友達のレコードをカセットに録
音してもらったとか・・・、そういう経験あるんじゃないか？
ある程度のことには目をつむって見て見ないふりするのが大人
であって、それこそが社会性というものなんだよ。
それを「違法だ！違法だ！」と融通の利かないババアのように
捲くし立てて正義面して。そのくせ自分に都合の悪いこと言わ
れると今度は突然歯切れが悪くなってひたすら言い訳と誤魔化
しの連続・・・ったく。
録音機器の持ち出し厳禁 → 録音機器の持ち込み厳禁
>>734
お前俺の言ってること全く分かってないな
性善説だとか正義面だとか見当違いもいいとこなんだけど
もっと分かりやすく言ってやろうか？
このままお前らが馬鹿みたいに録音できただの保存できただの言ってると
そのうちどこぞの協会みたいにガチガチにコピーガードかけ始めてほとんどの
PCやプレイヤーで再生すらままならない状態にされたり
専用の再生機買わされたりされかねないってことだよ
なんせ自分の顧客に脅迫状送りつけるような会社だからなｗ
そんな面倒事にしっかり登録して正規の金払って複製なんてせこい事もせず
真面目に講義聞いてるだけの善良な俺を巻き込むんじゃねーつってんの
お前俺の言ってること全く分かってないな
性善説だとか正義面だとか見当違いもいいとこなんだけど
もっと分かりやすく言ってやろうか？
このままお前らが馬鹿みたいに録音できただの保存できただの言ってると
そのうちどこぞの協会みたいにガチガチにコピーガードかけ始めてほとんどの
PCやプレイヤーで再生すらままならない状態にされたり
専用の再生機買わされたりされかねないってことだよ
なんせ自分の顧客に脅迫状送りつけるような会社だからなｗ
そんな面倒事にしっかり登録して正規の金払って複製なんてせこい事もせず
真面目に講義聞いてるだけの善良な俺を巻き込むんじゃねーつってんの
737 ：氏名黙秘：2007/05/01(火) 12:07:22 ID:GbNr5IIw
>>736 まぁカリカリするなよ。君はもうここには来ないほうがいい。落ち着けよ。
こんな掲示板をいちいち見てないよ。もう安心してお勉強してな。
よく分からないが、どうにも需要側も供給側も相互不信になってしまったようだな。
こんな掲示板をいちいち見てないよ。もう安心してお勉強してな。
よく分からないが、どうにも需要側も供給側も相互不信になってしまったようだな。
>>736
お前こそわかってねーんだよ。
コピーできたの、保存できたの、と喚き散らしたい輩は世の中いくらでもいるんだよ。
そんなことでしか自己優越性を誇示できないバカもいるってことだ。それを正規受講
生が迷惑するからやめれとか言ってることが「性善説」以外の何物でもないんだよボ
ケ。
もしそれによって専用機でも買わされるハメになったらそれも仕方のないことだと思
え。ま、伊藤塾がそこまでやるとは思えないがね。なんせ、そんなことしたら完全に
TとWに客持ってかれちゃうからさ。
お前こそわかってねーんだよ。
コピーできたの、保存できたの、と喚き散らしたい輩は世の中いくらでもいるんだよ。
そんなことでしか自己優越性を誇示できないバカもいるってことだ。それを正規受講
生が迷惑するからやめれとか言ってることが「性善説」以外の何物でもないんだよボ
ケ。
もしそれによって専用機でも買わされるハメになったらそれも仕方のないことだと思
え。ま、伊藤塾がそこまでやるとは思えないがね。なんせ、そんなことしたら完全に
TとWに客持ってかれちゃうからさ。
>>737、>>739
すまんな
ここまで熱くなるつもりはなかったんだが
そろそろ勉強に戻るんでここらで消えますわ
迷惑かけた人ごめんちゃい
最後に一言
>>738
それは「性善説」ではなく「偽善」では？
すまんな
ここまで熱くなるつもりはなかったんだが
そろそろ勉強に戻るんでここらで消えますわ
迷惑かけた人ごめんちゃい
最後に一言
>>738
それは「性善説」ではなく「偽善」では？
>>736顔真っ赤
昼間からニートがケンカしててワロタ
>>743
うるせニートｗ
うるせニートｗ
746 ：氏名黙秘：2007/05/01(火) 13:11:11 ID:cuPueWv9
呉ちゃんの、話しようぜ。
おまいら法曹目指すんなら最低限の倫理観もとうぜｗｗｗ
塾の脅迫はやりすぎだと思うが
塾の脅迫はやりすぎだと思うが
>>736の言ってることって、結局
>>734が言ってることと一緒でしょ。何で、734はそんなに反撃してる?
要は、塾は、正規受講生にまでいちいちうるさく言うな、って。
複製禁止してたって、一般商慣習として、復習用の録画までは文句言わんだろっ。
録画して、複製コピーを売ったら文句言うけど。
受講生がよく復習して、合格者が増えれば普通はいいはずなんだけどね、予備校経営上。
合格者数を発表しないとか、普通じゃないことをするから、普通のサービスができないんだよ。
749 ：氏名黙秘：2007/05/02(水) 10:20:00 ID:rREkROeA
ニートとは、働かず、学ぶこともしない者をいう。よって、学んでいる者
は、ニートではない。
は、ニートではない。
塾長雑感と元気の素読んだ。５月（憲法記念日）前かしらんが、頭クラクラ
してきた。ガチガチの正論だけど、それが上手く行けば誰も苦労せんっちゅうの。
もう購読止めようかな・・・。他校のメルマガのほうがまだ役に立つぞ・・・。
してきた。ガチガチの正論だけど、それが上手く行けば誰も苦労せんっちゅうの。
もう購読止めようかな・・・。他校のメルマガのほうがまだ役に立つぞ・・・。
この板で複製コピー転売をして投下資本回収を正当化する論調が高まったんで、
正規受講生からの通報で、塾も対策に乗り出したということなんだろ？
いまや通学生もストリーミング受講による復習が可能になっているので、
塾としては在宅独自にDVD受講を存続させる意味はあまりなくなっているから、
もうつまらん書き込みで塾を刺激するなよ。誰のためにもならんぞ。
>>752
また工作員の論点ずらしかよ…ｗ
ここで議論になってるのはあくまで「正規品の転売」の是非であって、
「コピー品の転売」なんて違法に決まってんだろ。
後者を取り締まるのは当然だが、前者まで取り締まるのは他校の対応
と比較してもやり過ぎなのでは？というのが一般的な意見だ。
そもそも「レンタル」なんてセコイことすんな！ってのが皆の主張だ。
アホ。
また工作員の論点ずらしかよ…ｗ
ここで議論になってるのはあくまで「正規品の転売」の是非であって、
「コピー品の転売」なんて違法に決まってんだろ。
後者を取り締まるのは当然だが、前者まで取り締まるのは他校の対応
と比較してもやり過ぎなのでは？というのが一般的な意見だ。
そもそも「レンタル」なんてセコイことすんな！ってのが皆の主張だ。
アホ。
コピーを売るのは許されないが、使い終わった正規品
を売ることさえも禁じるクソ伊藤塾。
社員全員しにさらせ
を売ることさえも禁じるクソ伊藤塾。
社員全員しにさらせ
>>753
>>「正規品の転売」の是非
実際、合格してない者が手元にコピーを残して原本を売るというのが大半だろうに…
それとも試験に受からないので腹いせにレンタル品を処分するってやつか…
まぁレンタル制度の是非には意見があろうが、了承して申し込んだならルールは守るべきだな。
批判が多いなら、塾も在宅なんぞ廃止して、通学とストリーミングにのみにすればいいに。
757 ：氏名黙秘：2007/05/02(水) 16:53:38 ID:pst172eF
そうだ。そうだ。
ＤＶＤ教材など、って書いてあるから、ＤＶＤやテープだけではなく
レジュメを友人にあげたりするのも禁止？
レジュメを友人にあげたりするのも禁止？
760 ：氏名黙秘：2007/05/02(水) 19:07:52 ID:i55D8PfC
独占的利益が害されるから、禁止と真くんが言っていたきガス
どんだけ逼迫してんだよと言いたい。
このはなしは独占禁止法違反ですでに決着済みでしょ
なんで塾長クラス以外はDVDないの？
>>763
呉先生は顔出しＮＧだから（有力説）
呉先生は顔出しＮＧだから（有力説）
講義を一部始終ビデオにとられるということは、講師にとっては負荷が大きいんだろうな。
呉先生の表情が好きだから映像ありのほうがいいよ
>>763
単に魔骨が出たがりなだけ（判例）
単に魔骨が出たがりなだけ（判例）
確かにＤＶＤだと（ネットも同じだと思うが）、停止させると面白い表情が
あるからな。
まこつが自虐ネタにしてたことがある「在宅の方で映像見られてる方だと
画面を止めたり、色々いじると、カクカクしておもしろいとか言われまして
（苦笑）」とか言ってたこともある。あのころのまこつは愛嬌あったなぁ。
護憲はいいけど、政治活動から戻って来い・・・。雑感で「○○は憎むべき」とか
セクト化してるぞ。
あるからな。
まこつが自虐ネタにしてたことがある「在宅の方で映像見られてる方だと
画面を止めたり、色々いじると、カクカクしておもしろいとか言われまして
（苦笑）」とか言ってたこともある。あのころのまこつは愛嬌あったなぁ。
護憲はいいけど、政治活動から戻って来い・・・。雑感で「○○は憎むべき」とか
セクト化してるぞ。
>>768
○○は革マル
○○は革マル
組織に巣食う反革命裏切分子革マルを完全せん滅せよ
９条万歳
シケタイ憲法は重くてモバイルに向かない
インフォス
【司法書士】早稲田セミナー竹下貴浩 Vol.16
魔骨とホネ
呉先生は架空の人物？
ホネ
福田平
780 ：氏名黙秘：2007/05/04(金) 15:59:05 ID:ePReYKXd
択一も、近いぞ。
今年も諦めたからまだ３６５日以上あるよ
今年は捨ててもまだあと３回もあるから大丈夫
ローと同じで３振したら？ ３振することはないから考えてない。
ローと同じで３振したら？ ３振することはないから考えてない。
塾長の講義を受ければ絶対に合格する
３振すればローに行けばいい
もう一度３回振れる（ｗ
もう一度３回振れる（ｗ
本番前日だけど１２日は呉の顔を見に渋谷へ遊びに行こう
塾長の顔なら試験会場で見られる
このスレ見ている人は司法書士を受験する人が多いみたい
高野先生の講座もＤＶＤ化してください！
>>787
司法書士受験生がこのスレを覗きに来ている、が正しい
司法書士受験生がこのスレを覗きに来ている、が正しい
司法書士の受験生が新司は簡単そうだから
塾に行けばロー経由で合格できると考えているのだろう
塾に行けばロー経由で合格できると考えているのだろう
去年の合格者のセミナーの前嶋は２００番台らしい
本田っちは口述は４位とか言ってたな
択一も言ってたけど忘れた
択一も言ってたけど忘れた
択一で５５点取れれば論文も受かるということだね
797 ：氏名黙秘：2007/05/05(土) 23:49:42 ID:OEkyJAJ0
択一で、上位の者は、論文、口述でも上位であるというデータをみたこと
がある。本田っちは択一でも上位だとおもわれっち。
がある。本田っちは択一でも上位だとおもわれっち。
■2006年 従来からの司法試験順位：
択一55点（45位）／論文150．9点（1位）／口述309点（4位）
ttp://www.itojuku.co.jp/14voice/2006shihou/9282.html
択一55点（45位）／論文150．9点（1位）／口述309点（4位）
ttp://www.itojuku.co.jp/14voice/2006shihou/9282.html
799 ：氏名黙秘：2007/05/06(日) 00:11:27 ID:XQ0OyQUN
しかし、択一ぎりぎり合格で論文、口述合格もありうる。要するに必要
条件ではなく十分条件だということダニ。
条件ではなく十分条件だということダニ。
来年の択一に向けて論マスは受けずにひたすら択一の勉強に励もう
論文の勉強するから択一すら受からないんだ
論文の勉強するから択一すら受からないんだ
択一は高野の講義がいいらしいな
ほんとかな
ほんとかな
>>801
確か新択一合格塾は択一マスターを受けても成績が伸びない人を対象にしてるとか言ってたような
確か新択一合格塾は択一マスターを受けても成績が伸びない人を対象にしてるとか言ってたような
司法受験生母体の脆弱化の深刻
旧司法試験 志願者数 50166→49991→45885→35782 （年々減少）
DNC適性試験 志願者数 39866→24036→19859→18450 （年々減少）
その結果⇒司法修習生のレベル低下の恐れ
旧司法試験 志願者数 50166→49991→45885→35782 （年々減少）
DNC適性試験 志願者数 39866→24036→19859→18450 （年々減少）
その結果⇒司法修習生のレベル低下の恐れ
>>787
司法書士の講師が司法試験板に情報収集に来てるのが正しい
司法書士の講師が司法試験板に情報収集に来てるのが正しい
択一５５点ってすげーな
>>800
ちげーよ。逆だろ。
ちげーよ。逆だろ。
論文の勉強をしていると自説（通説）と判例しか覚えず、
他説は覚えなくていいと指導されているので
択一で頻出の学説のあてはめができない。
他説は覚えなくていいと指導されているので
択一で頻出の学説のあてはめができない。
論文の勉強は講義を聞いていても楽しくて時間かけてやるけど、
いつまでたっても択一の問題は解けない。
択一の過去問を解いてると眠くなってくる。
意を決して論文の勉強をやめて、最近択一に特化して勉強中。
今年は間に合わないから秋ごろまでは択一だけしか勉強しない。
いつまでたっても択一の問題は解けない。
択一の過去問を解いてると眠くなってくる。
意を決して論文の勉強をやめて、最近択一に特化して勉強中。
今年は間に合わないから秋ごろまでは択一だけしか勉強しない。
809 ：氏名黙秘：2007/05/06(日) 14:25:07 ID:+oWKLHgQ
論文答錬で２４点(伊藤塾で)取れるようになったら、択一に特化した勉強
をしたほうが効率的だと思う。
をしたほうが効率的だと思う。
★同志社大学法科大学院の問題点★
http://sky.geocities.jp/di20re07ct/index.htm
http://sky.geocities.jp/di20re07ct/index.htm
では塾長論マスは受けずに商訴のみ受けるというのもアリですかな。
起訴マスタは宮武すれで過去ログ見ればわかる
新しいネットスクールのHPのほうでアクセスすると保存できないようになって松ね
前の方が使いやすいと思うのは俺だけ？
前の方が使いやすい。
受講済み・未受講、が一覧表示で表示されなくなった。
受講済み・未受講、が一覧表示で表示されなくなった。
条文判例マスターって真摯でも通用するのかな？
tu-ka 真摯用だろ
819 ：氏名黙秘：2007/05/09(水) 21:53:39 ID:ZPZUKbD1
ごめん、よく分からんから教えてくれ。
>>686で、
>>>683
>DRMだから期限がきたらむり
ってことは、
例えばケータイにダウンロードしてても、ネットの配信期限が過ぎたら
いきなり聞けなくなるってこと？
そしたら、配信期限が過ぎても繰り返し復習用に聞きたいときは、
PCのスピーカーの代わりにMDラジカセを繋いで、
MDに直接録音すればいいの？
それもムリ？
ムリだとしたら、スピーカーの前にマイクを置いて
MDに録音するくらいしか方法がないの？
教えて、エロイ人！
>>686で、
>>>683
>DRMだから期限がきたらむり
ってことは、
例えばケータイにダウンロードしてても、ネットの配信期限が過ぎたら
いきなり聞けなくなるってこと？
そしたら、配信期限が過ぎても繰り返し復習用に聞きたいときは、
PCのスピーカーの代わりにMDラジカセを繋いで、
MDに直接録音すればいいの？
それもムリ？
ムリだとしたら、スピーカーの前にマイクを置いて
MDに録音するくらいしか方法がないの？
教えて、エロイ人！
>>819
ＭＤに録音しても期限が切れたら聞けなくなったりして（ｗ
ＭＤに録音しても期限が切れたら聞けなくなったりして（ｗ
>>822
教えてくれて、ありがと。
しかし、ごめん、全然分からん。
これ使って録音→PCに保存しちゃえば、
配信期限が過ぎても繰り返し聞けるってことで合ってる？
PCの容量もそんなにないし、アナログ人間なんで、
PCのスピーカーとMDラジカセを繋いで、
MDに直接録音したらどうなるかも教えてくれるとありがたいっす。
教えてくれて、ありがと。
しかし、ごめん、全然分からん。
これ使って録音→PCに保存しちゃえば、
配信期限が過ぎても繰り返し聞けるってことで合ってる？
PCの容量もそんなにないし、アナログ人間なんで、
PCのスピーカーとMDラジカセを繋いで、
MDに直接録音したらどうなるかも教えてくれるとありがたいっす。
期限来ても聞くつもりならそれで構わんが、普通にMDに録音する分には問題ないだろ。
>これ使って録音→PCに保存しちゃえば、
>配信期限が過ぎても繰り返し聞けるってことで合ってる？
合ってる。
http://allabout.co.jp/computer/freeware/closeup/CU20051120A/index.htm
超録はパソコンのサウンドカード（パソコンの音声はサウンドカード経由ででる）の音声信号を直接録音する仕組み。
ストリーミングの音声、DVDやCD再生時などパソコンが出す音は何でもステレオ、デジタル録音(MP3)できる。
ただし、録音中にパソコンを操作するとクリック音やエラー音なども録音される。パソコンのファンやハードディスクの音
などは録音されない。その他少々雑音が入ることもあるが、問題ない。
超録のタイマーは実用的じゃないので、手動で録音することになり少々面倒なのが欠点。
毎回の講義を最初に見るときに1ユニット終わるまで、止めずに勉強、そのついでに録音するといいよ。
当方、録音した講義はSonicStageでMP3からATRAC3plus 48kbps（1時間で２０MBくらい）に変換して、ソニーHi-MDウォークマン
（2倍速までの早聴き機能あり）に転送してる。
Hi－MDディスク1枚1GBで約45時間分（48kbps）。早聴き機能は便利。
再生専用のHi-MD機は1万3千円台で安い。
>PCの容量もそんなにないし、
録音してすぐHi-MDとかDVDとかに転送すれば問題なし。早聴き機能はないけど、iPodなどにMP3のまま転送するのもいいかも。
>期限来ても聞くつもりならそれで構わんが、普通にMDに録音する分には問題ないだろ。
最新の塾の講座申込書に書いてある申込規約をよく読むと、普通のMD録音はOKになってるよ。
カセットのみというのは時代遅れ。
>配信期限が過ぎても繰り返し聞けるってことで合ってる？
合ってる。
http://allabout.co.jp/computer/freeware/closeup/CU20051120A/index.htm
超録はパソコンのサウンドカード（パソコンの音声はサウンドカード経由ででる）の音声信号を直接録音する仕組み。
ストリーミングの音声、DVDやCD再生時などパソコンが出す音は何でもステレオ、デジタル録音(MP3)できる。
ただし、録音中にパソコンを操作するとクリック音やエラー音なども録音される。パソコンのファンやハードディスクの音
などは録音されない。その他少々雑音が入ることもあるが、問題ない。
超録のタイマーは実用的じゃないので、手動で録音することになり少々面倒なのが欠点。
毎回の講義を最初に見るときに1ユニット終わるまで、止めずに勉強、そのついでに録音するといいよ。
当方、録音した講義はSonicStageでMP3からATRAC3plus 48kbps（1時間で２０MBくらい）に変換して、ソニーHi-MDウォークマン
（2倍速までの早聴き機能あり）に転送してる。
Hi－MDディスク1枚1GBで約45時間分（48kbps）。早聴き機能は便利。
再生専用のHi-MD機は1万3千円台で安い。
>PCの容量もそんなにないし、
録音してすぐHi-MDとかDVDとかに転送すれば問題なし。早聴き機能はないけど、iPodなどにMP3のまま転送するのもいいかも。
>期限来ても聞くつもりならそれで構わんが、普通にMDに録音する分には問題ないだろ。
最新の塾の講座申込書に書いてある申込規約をよく読むと、普通のMD録音はOKになってるよ。
カセットのみというのは時代遅れ。
MDならあるけど、カセット持ってないよ。
そんな手間かける暇があったら２周しろ
超デジタル音痴の私にお知恵をください。
DVDはレコーダーで再生しテレビ画面で見ています。
パソコンは古くDVDが見れず、MDも持ってませんし使った事もありません。
DVDの音声を録音したいのですが簡単でいい方法はありませんか？
ラジカセとカセット用のウォークマンなら持ってます。
DVDはレコーダーで再生しテレビ画面で見ています。
パソコンは古くDVDが見れず、MDも持ってませんし使った事もありません。
DVDの音声を録音したいのですが簡単でいい方法はありませんか？
ラジカセとカセット用のウォークマンなら持ってます。
DVDで何回も見られるのに、あえて手間をかけてまで
その録音方法についてのあれこれをこのスレで語るから、
原本転売目的の輩が多いと勘ぐられて、あげくに塾から警告文が来るんだろうが。
今後、在宅にDVD受講制度廃止を誘発する書き込みをして迷惑かけるなよ。
その録音方法についてのあれこれをこのスレで語るから、
原本転売目的の輩が多いと勘ぐられて、あげくに塾から警告文が来るんだろうが。
今後、在宅にDVD受講制度廃止を誘発する書き込みをして迷惑かけるなよ。
>DVDで何回も見られるのに、あえて手間をかけてまで
移動中とか自宅以外でも聞きたいから、特に忙しい社会人は。
最新の論文対策講座中上級日程表の冊子の中の塾生登録申請書より
[在宅受講用教材に関する特約事項]
①伊藤塾から貸与を受けている映像教材（DVD等）・ストリーミング等を、私個人が復習する目的で音声のみをカセットテープ・MDに
ダビングする場合を除き、複製はしません。
個人使用目的でカセット・MDにダビングすることは許可されているんだから、問題ないだろ。
それほど高度な複製方法を伝授してるわけでもないわけだから。その程度のことなら塾も承知の上だろ。
移動中とか自宅以外でも聞きたいから、特に忙しい社会人は。
最新の論文対策講座中上級日程表の冊子の中の塾生登録申請書より
[在宅受講用教材に関する特約事項]
①伊藤塾から貸与を受けている映像教材（DVD等）・ストリーミング等を、私個人が復習する目的で音声のみをカセットテープ・MDに
ダビングする場合を除き、複製はしません。
個人使用目的でカセット・MDにダビングすることは許可されているんだから、問題ないだろ。
それほど高度な複製方法を伝授してるわけでもないわけだから。その程度のことなら塾も承知の上だろ。
>>830
その条件なら、
DVDレコーダーの出力端子かヘッドホン端子とラジカセの入力端子をケーブルで繋いで、
DVDを再生しながらカセットテープに録音する以外に方法はないのでは？
簡単もへったくれもないと思うが。
その条件なら、
DVDレコーダーの出力端子かヘッドホン端子とラジカセの入力端子をケーブルで繋いで、
DVDを再生しながらカセットテープに録音する以外に方法はないのでは？
簡単もへったくれもないと思うが。
ヤフオクでポータブルDVDプレイヤーを買って解決。
>>830
833さんのおっしゃるとおりですが、かなりのデジタル（AV）音痴の方とお見受けしたので詳しく説明してみます。
DVDレコーダーかテレビには音声出力端子（赤と白の対）があります。
それとラジカセの音声入力端子（通常Line Inと表示、赤と白の対）をつなぎます。
両端が赤と白の端子の二股になっている音声コードを両方の機器の端子の色に対応させてつなぐ。
DVD再生中にラジカセから音がでたら成功、あとは手動でカセットに録音する。
まずDVDの再生ボタンを押してからすぐに一時停止ボタンを押す。それからラジカセの録音ボタンを押してから、
DVDの一時停止ボタンを解除する。
カセットは120分を用意した方がいいが、1ユニットの講義はしばしば1時間を越えるので、途中で録音が切れてしまう。
MDLPで長時間録音できるMDコンポ、MDラジカセ、録音機能がついたポータブルMD（MDウォークマンなど）を
買うことをお勧めする。MD機器の操作は簡単だが、MDLPの切り替え設定などがわからない場合には、
家族か友達のAV音痴じゃない人にしてもらえばいい。
MDLPとは→ http://www.sharp.co.jp/support/kurasi/hn/md1.html
ラジカセに音声入力端子が無い場合、またはカセットのウォークマンとDVDレコーダー（またはテレビ）をつなぐ場合。
DVDレコーダー（またはテレビ）のヘッドホン出力端子（通常緑色の端子でヘッドホンマークの表示あり）と、
ラジカセかウォークマンのマイク入力端子（通常赤色の端子でMICの表示あり）を両端に端子のついた1本の
音声コードでつなぐ。ただし音声コードの端子の先に2本の溝がなく1本の溝だとモノラル録音になるので、
ステレオ録音したい場合には必ず2本の溝のある端子の音声コードを選ぶこと。
あとは同様。
これでできなければ家族か友達のAV音痴じゃない人につないでもらってください。
833さんのおっしゃるとおりですが、かなりのデジタル（AV）音痴の方とお見受けしたので詳しく説明してみます。
DVDレコーダーかテレビには音声出力端子（赤と白の対）があります。
それとラジカセの音声入力端子（通常Line Inと表示、赤と白の対）をつなぎます。
両端が赤と白の端子の二股になっている音声コードを両方の機器の端子の色に対応させてつなぐ。
DVD再生中にラジカセから音がでたら成功、あとは手動でカセットに録音する。
まずDVDの再生ボタンを押してからすぐに一時停止ボタンを押す。それからラジカセの録音ボタンを押してから、
DVDの一時停止ボタンを解除する。
カセットは120分を用意した方がいいが、1ユニットの講義はしばしば1時間を越えるので、途中で録音が切れてしまう。
MDLPで長時間録音できるMDコンポ、MDラジカセ、録音機能がついたポータブルMD（MDウォークマンなど）を
買うことをお勧めする。MD機器の操作は簡単だが、MDLPの切り替え設定などがわからない場合には、
家族か友達のAV音痴じゃない人にしてもらえばいい。
MDLPとは→ http://www.sharp.co.jp/support/kurasi/hn/md1.html
ラジカセに音声入力端子が無い場合、またはカセットのウォークマンとDVDレコーダー（またはテレビ）をつなぐ場合。
DVDレコーダー（またはテレビ）のヘッドホン出力端子（通常緑色の端子でヘッドホンマークの表示あり）と、
ラジカセかウォークマンのマイク入力端子（通常赤色の端子でMICの表示あり）を両端に端子のついた1本の
音声コードでつなぐ。ただし音声コードの端子の先に2本の溝がなく1本の溝だとモノラル録音になるので、
ステレオ録音したい場合には必ず2本の溝のある端子の音声コードを選ぶこと。
あとは同様。
これでできなければ家族か友達のAV音痴じゃない人につないでもらってください。
>>836
ご丁寧にありがとうございます。
先程DVDの前面のフタを恐る恐る開けたところ
有りました。左から黄色、白、赤の順で。
ラジカセにはヘッドフォンマークの差し込み口があります。
早速、二本の溝のある線を買ってきますね。
周りには受験を内緒にしていますし、友達の女の子達はみんな機械音痴で困ってました。
恥をしのんで再質問ですが、｢溝のあるコードください｣で
店員さんはわかるもんでしょうか？
あー、でもうれしいです！これで通勤時にも講義が聞ける！
本当にありがとうございました！
ご丁寧にありがとうございます。
先程DVDの前面のフタを恐る恐る開けたところ
有りました。左から黄色、白、赤の順で。
ラジカセにはヘッドフォンマークの差し込み口があります。
早速、二本の溝のある線を買ってきますね。
周りには受験を内緒にしていますし、友達の女の子達はみんな機械音痴で困ってました。
恥をしのんで再質問ですが、｢溝のあるコードください｣で
店員さんはわかるもんでしょうか？
あー、でもうれしいです！これで通勤時にも講義が聞ける！
本当にありがとうございました！
>>837
ヘッドホンマークの差込口って違うんじゃないの？
ラジカセの方は、ＬＩＮＥ ＩＮと書いてある差込口に挿入しなきゃいけないんじゃない？
ついでに言うと、最近の安いラジカセには、ＬＩＮＥ ＩＮの差込口のないものが多いので要注意。
ヘッドホンマークの差込口って違うんじゃないの？
ラジカセの方は、ＬＩＮＥ ＩＮと書いてある差込口に挿入しなきゃいけないんじゃない？
ついでに言うと、最近の安いラジカセには、ＬＩＮＥ ＩＮの差込口のないものが多いので要注意。
>>837
>有りました。左から黄色、白、赤の順で。
DVDレコーダーの前側の端子（1組）なら、たぶん入力用。もしくは赤白の対の端子が2組（合計4つ）あればどちらか1組が出力用。
出力用を使います。DVDレコーダーの前面になければ後ろ側にあるはず。黄色は映像用なので関係ないです。
それでわからなければ、DVDレコーダーの前面のヘッドフォンマークの差し込み口（必ずしも緑色の端子とは限らない）があるか探す。
それが無くても、テレビの前面にヘッドフォンマークの差し込み口（イヤホン）があるはず。
DVDレコーダーを再生してテレビで視聴している（テレビから音が出る）わけだから、テレビのヘッドフォンマークの差し込み口も
出力用として使えます。テレビの前面のフタがどこかにあれば、その中にあるはず。
小さなテレビならフタはなく、テレビの下側とかにあるはず。
>ラジカセにはヘッドフォンマークの差し込み口があります。
838さんのおっしゃるとおり、ラジカセのヘッドフォンマークの差し込み口は出力用なので関係ないです。
DVDレコーダーから出力された音声を録音するわけだから、ラジカセの入力用の赤と白の音声端子か、または1つ穴のマイク入力端子（Line Inの表示でもOK）
につなぎます。ない場合もあり。
ラジカセに赤と白の対になった端子は無いですか？
無い場合そのラジカセに録音機能があるならマイク入力端子（またはLine In、必ずしも赤色の端子とは限らない）がどこかにありますか？
838さんのおっしゃるとおり安いラジカセにはマイク入力が無い場合もあり。
ラジカセに赤と白の音声入力端子もマイク入力端子も無い場合、音声入力かマイク入力付のラジカセに買い換える必要があります。
>恥をしのんで再質問ですが、｢溝のあるコードください｣で 店員さんはわかるもんでしょうか？
電気屋さんに行く前に、お持ちのラジカセに音声入力か、マイク入力（Line In）があるか調べてください。
それからDVDレコーダー（またはテレビ）の音声出力（ヘッドホン）出力を探してください。
アドバイスはその報告の後です。
>有りました。左から黄色、白、赤の順で。
DVDレコーダーの前側の端子（1組）なら、たぶん入力用。もしくは赤白の対の端子が2組（合計4つ）あればどちらか1組が出力用。
出力用を使います。DVDレコーダーの前面になければ後ろ側にあるはず。黄色は映像用なので関係ないです。
それでわからなければ、DVDレコーダーの前面のヘッドフォンマークの差し込み口（必ずしも緑色の端子とは限らない）があるか探す。
それが無くても、テレビの前面にヘッドフォンマークの差し込み口（イヤホン）があるはず。
DVDレコーダーを再生してテレビで視聴している（テレビから音が出る）わけだから、テレビのヘッドフォンマークの差し込み口も
出力用として使えます。テレビの前面のフタがどこかにあれば、その中にあるはず。
小さなテレビならフタはなく、テレビの下側とかにあるはず。
>ラジカセにはヘッドフォンマークの差し込み口があります。
838さんのおっしゃるとおり、ラジカセのヘッドフォンマークの差し込み口は出力用なので関係ないです。
DVDレコーダーから出力された音声を録音するわけだから、ラジカセの入力用の赤と白の音声端子か、または1つ穴のマイク入力端子（Line Inの表示でもOK）
につなぎます。ない場合もあり。
ラジカセに赤と白の対になった端子は無いですか？
無い場合そのラジカセに録音機能があるならマイク入力端子（またはLine In、必ずしも赤色の端子とは限らない）がどこかにありますか？
838さんのおっしゃるとおり安いラジカセにはマイク入力が無い場合もあり。
ラジカセに赤と白の音声入力端子もマイク入力端子も無い場合、音声入力かマイク入力付のラジカセに買い換える必要があります。
>恥をしのんで再質問ですが、｢溝のあるコードください｣で 店員さんはわかるもんでしょうか？
電気屋さんに行く前に、お持ちのラジカセに音声入力か、マイク入力（Line In）があるか調べてください。
それからDVDレコーダー（またはテレビ）の音声出力（ヘッドホン）出力を探してください。
アドバイスはその報告の後です。
>>839
レスありがとうございます。
２ちゃんで親切にしていただけるなんて（涙）
ＤＶＤレコーダーの前面の色付きの差込口、よくよくみたら「入力」って
書いてありますね。がっくり。
裏側はビデオデッキやケーブルテレビの機械との線でごちゃごちゃ繋がっていて
空いている差込口がよくわかりませんでした。
ＴＶ台が重くて動かせないので裏側がちゃんと見れないんです。
でもＴＶの前面のフタを開けたらヘッドフォンマークの差込口がありました！
ラジカセは２台持っていまして
いつも使っているラジカセは後ろ側に「ＰＨＯＮＥＳ」と書いてある
小さな穴がひとつ。赤とか白とかLineinと書いてあるのは無かったです。
もう１台はカセット部分が壊れていてラジオしか聞いていなかったのですが
今裏を見てみたらガビーン！紅白の差込口が！！
でも壊れているから使えないしなぁ。
レスありがとうございます。
２ちゃんで親切にしていただけるなんて（涙）
ＤＶＤレコーダーの前面の色付きの差込口、よくよくみたら「入力」って
書いてありますね。がっくり。
裏側はビデオデッキやケーブルテレビの機械との線でごちゃごちゃ繋がっていて
空いている差込口がよくわかりませんでした。
ＴＶ台が重くて動かせないので裏側がちゃんと見れないんです。
でもＴＶの前面のフタを開けたらヘッドフォンマークの差込口がありました！
ラジカセは２台持っていまして
いつも使っているラジカセは後ろ側に「ＰＨＯＮＥＳ」と書いてある
小さな穴がひとつ。赤とか白とかLineinと書いてあるのは無かったです。
もう１台はカセット部分が壊れていてラジオしか聞いていなかったのですが
今裏を見てみたらガビーン！紅白の差込口が！！
でも壊れているから使えないしなぁ。
続きです。
手持ちのウォークマンはカセットの再生専用です。録音は出来ません。
もう１台持っているＡＩＷＡのカセットレコーダーは録音が出来ます。
イヤホンとマイクの２個、差込口があります。
ウォークマンより重いしぶ厚いのであんまり活躍していなかったのですが
２倍モードというのがついてまして９０分テープで３時間分録音出来るんです。
１時間超えの講義でも大丈夫そうですね。
やっぱりＭＤのラジカセとか買ってきたほうが便利がいいのでしょうか。
去年どんなものかと見に行ったコジマでは店員さんが
「今更ＭＤなんて。」と。
ちょっとだけ巻き戻して今のところもう１度聞きたいとか、の要望に応えられる
のは結局はカセットが最強なんですと説明されました。
語学とか資格の勉強している学生さんが結構買っていくので
スペースはとれませんがカセット関係のものは置いてありますと話してました。
今、キャンペーンしている割引講座も希望講座はＤＶＤが無くてネットだけだし
でも我が家の古いＰＣではストリーミングでは音声のみで画像は出ないんです。
なんだか置いてけぼりくってる感じです。
手持ちのウォークマンはカセットの再生専用です。録音は出来ません。
もう１台持っているＡＩＷＡのカセットレコーダーは録音が出来ます。
イヤホンとマイクの２個、差込口があります。
ウォークマンより重いしぶ厚いのであんまり活躍していなかったのですが
２倍モードというのがついてまして９０分テープで３時間分録音出来るんです。
１時間超えの講義でも大丈夫そうですね。
やっぱりＭＤのラジカセとか買ってきたほうが便利がいいのでしょうか。
去年どんなものかと見に行ったコジマでは店員さんが
「今更ＭＤなんて。」と。
ちょっとだけ巻き戻して今のところもう１度聞きたいとか、の要望に応えられる
のは結局はカセットが最強なんですと説明されました。
語学とか資格の勉強している学生さんが結構買っていくので
スペースはとれませんがカセット関係のものは置いてありますと話してました。
今、キャンペーンしている割引講座も希望講座はＤＶＤが無くてネットだけだし
でも我が家の古いＰＣではストリーミングでは音声のみで画像は出ないんです。
なんだか置いてけぼりくってる感じです。
>>840
>でもＴＶの前面のフタを開けたらヘッドフォンマークの差込口がありました！
出力側として使えます。
>もう１台はカセット部分が壊れていてラジオしか聞いていなかったのですが今裏を見てみたらガビーン！紅白の差込口が！！
修理代がそれほどかからないような壊れ方なら修理して使うとか。
>>841
>もう１台持っているＡＩＷＡのカセットレコーダーは録音が出来ます。イヤホンとマイクの２個、差込口があります。
マイクが入力側として使えます。
>２倍モードというのがついてまして９０分テープで３時間分録音出来るんです。 １時間超えの講義でも大丈夫そうですね。
それは便利だけど、その2倍モードで録音すると他のウォークマンなどのカセットデッキでは再生できないね。
そのAIWAのレコーダーを勉強用に使うことになるね。
ということで、そのAIWAのレコーダーを電気屋さんに持って行って、店員さんに見せて
「これのマイク入力とテレビのヘッドフォン出力をつないで、ステレオ録音したいので、ケーブル下さい。」と言って
探してもらって下さい。両端に端子（2本の溝付）の付いた1本のケーブルです。
ただし、オーディオやテレビの機器によってはもともとモノラル録音しかできないものもあります。
>でもＴＶの前面のフタを開けたらヘッドフォンマークの差込口がありました！
出力側として使えます。
>もう１台はカセット部分が壊れていてラジオしか聞いていなかったのですが今裏を見てみたらガビーン！紅白の差込口が！！
修理代がそれほどかからないような壊れ方なら修理して使うとか。
>>841
>もう１台持っているＡＩＷＡのカセットレコーダーは録音が出来ます。イヤホンとマイクの２個、差込口があります。
マイクが入力側として使えます。
>２倍モードというのがついてまして９０分テープで３時間分録音出来るんです。 １時間超えの講義でも大丈夫そうですね。
それは便利だけど、その2倍モードで録音すると他のウォークマンなどのカセットデッキでは再生できないね。
そのAIWAのレコーダーを勉強用に使うことになるね。
ということで、そのAIWAのレコーダーを電気屋さんに持って行って、店員さんに見せて
「これのマイク入力とテレビのヘッドフォン出力をつないで、ステレオ録音したいので、ケーブル下さい。」と言って
探してもらって下さい。両端に端子（2本の溝付）の付いた1本のケーブルです。
ただし、オーディオやテレビの機器によってはもともとモノラル録音しかできないものもあります。
>去年どんなものかと見に行ったコジマでは店員さんが「今更ＭＤなんて。」と。
iPodの様なポータブルハードディスク内臓のデジタルオーディオプレーヤーが全盛だからね。
でも、パソコンの操作も必須となるので、デジタル（AV）音痴の方には、いきなり買うのハードル高すぎです。
MDでも十分。
>ちょっとだけ巻き戻して今のところもう１度聞きたいとか、の要望に応えられるのは結局はカセットが最強なんですと説明されました。
学習用には録音再生機能のついたソニーのHi-MDウォークマンが値段は高いけど最強なんだけどね。
実際に使ってみてそう思う。小さなディスク1枚（1GB）にストリーミングの音声は45時間分（ダビングなど外部の
音を本体録音した場合には34時間）。
本科生コース全部録音したって10～12枚（本体録音はその約1.3倍）に収まるよ。カセットはものすごくかさばる。
巻き戻し早送りの機能（ただしリモコンで操作する）もあるし、2倍速まで調節できる早聴き機能もある。
http://www.sony.jp/products/Consumer/himd-rec/
AV音痴の人はリモコン操作に慣れるまでは大変だとは思う。近くの電気屋さんで買って、
操作に慣れるまで何度でもその電気屋さんに通ってレクチャー受けるとか。
今度2代目のHi-MDプレーヤーとしてこれを買う予定。こっちは安い。
http://www.ecat.sony.co.jp/walkman/product.cfm?PD=22928&KM=MZ-EH70
録音機能はないけれど、A-Bリピート再生機能があるので語学の学習も兼ねられる。
塾長の講義もメモ取るの大変だから、リピート機能は使えそう。
iPodの様なポータブルハードディスク内臓のデジタルオーディオプレーヤーが全盛だからね。
でも、パソコンの操作も必須となるので、デジタル（AV）音痴の方には、いきなり買うのハードル高すぎです。
MDでも十分。
>ちょっとだけ巻き戻して今のところもう１度聞きたいとか、の要望に応えられるのは結局はカセットが最強なんですと説明されました。
学習用には録音再生機能のついたソニーのHi-MDウォークマンが値段は高いけど最強なんだけどね。
実際に使ってみてそう思う。小さなディスク1枚（1GB）にストリーミングの音声は45時間分（ダビングなど外部の
音を本体録音した場合には34時間）。
本科生コース全部録音したって10～12枚（本体録音はその約1.3倍）に収まるよ。カセットはものすごくかさばる。
巻き戻し早送りの機能（ただしリモコンで操作する）もあるし、2倍速まで調節できる早聴き機能もある。
http://www.sony.jp/products/Consumer/himd-rec/
AV音痴の人はリモコン操作に慣れるまでは大変だとは思う。近くの電気屋さんで買って、
操作に慣れるまで何度でもその電気屋さんに通ってレクチャー受けるとか。
今度2代目のHi-MDプレーヤーとしてこれを買う予定。こっちは安い。
http://www.ecat.sony.co.jp/walkman/product.cfm?PD=22928&KM=MZ-EH70
録音機能はないけれど、A-Bリピート再生機能があるので語学の学習も兼ねられる。
塾長の講義もメモ取るの大変だから、リピート機能は使えそう。
>>840-841
>841の最初の２行を読んで疑問が生じたのだが、「使える」カセットレコーダーは何台持ってるの？
ラジカセが２台あって、１台は壊れてるってことは、
カセットテープが使えるのは「いつも使ってるラジカセ１台」かと思っていたが、
その「AIWAのカセットレコーダー」ってのは、使えるのか使えないのかどっちだ。
何の試験を受けるつもりか知らんが、
この程度の状況説明くらい、もう少し簡潔かつ的確に書けんのなら、
まず日本語の勉強からやり直した方がいいと思うが。
まぁ、余計なお世話はこれくらいにしといて、
もし、そのAIWAのカセットレコーダーが使えるなら、
DVDを再生中にテレビをつけておけば、
テレビのヘッドフォン端子とそのカセットレコーダーのマイク端子を繋いで録音はできる。
（録音中はテレビから音が聞こえなくなるだろうが）
ケーブルは、「ステレオミニプラグ用のオーディオケーブル」を買ってくればいい。
（AIWAのカセットレコーダーのマイク端子がモノラルかステレオか不明なので、ステレオ用を買っておけば間違いはないかと）
「いつも使っているラジカセ」のほうは、
「Phonesと書いてある小さな穴がひとつ」しかないのであれば、入力端子はないということかと。
で、そのAIWAが「壊れてて使えない」のなら
それから、MDについては、
自分で「デジタル音痴」という認識があるなら、敢えて手を出す必要はないかと。
>841の最初の２行を読んで疑問が生じたのだが、「使える」カセットレコーダーは何台持ってるの？
ラジカセが２台あって、１台は壊れてるってことは、
カセットテープが使えるのは「いつも使ってるラジカセ１台」かと思っていたが、
その「AIWAのカセットレコーダー」ってのは、使えるのか使えないのかどっちだ。
何の試験を受けるつもりか知らんが、
この程度の状況説明くらい、もう少し簡潔かつ的確に書けんのなら、
まず日本語の勉強からやり直した方がいいと思うが。
まぁ、余計なお世話はこれくらいにしといて、
もし、そのAIWAのカセットレコーダーが使えるなら、
DVDを再生中にテレビをつけておけば、
テレビのヘッドフォン端子とそのカセットレコーダーのマイク端子を繋いで録音はできる。
（録音中はテレビから音が聞こえなくなるだろうが）
ケーブルは、「ステレオミニプラグ用のオーディオケーブル」を買ってくればいい。
（AIWAのカセットレコーダーのマイク端子がモノラルかステレオか不明なので、ステレオ用を買っておけば間違いはないかと）
「いつも使っているラジカセ」のほうは、
「Phonesと書いてある小さな穴がひとつ」しかないのであれば、入力端子はないということかと。
で、そのAIWAが「壊れてて使えない」のなら
それから、MDについては、
自分で「デジタル音痴」という認識があるなら、敢えて手を出す必要はないかと。
作成中のまま間違って書き込みボタン押してしまったorz
>842-843で適確なレスが付いてるので、
>844は無視してください。
>842-843で適確なレスが付いてるので、
>844は無視してください。
>>843
レスありがとうございました。
本日やっとこさテレビ台を動かしたところ、
出力２と書いてある紅白の差し込み口が有りました。
思い切ってＭＤを購入してみます。
色々とご助言くださりまして、感謝します。
レスありがとうございました。
本日やっとこさテレビ台を動かしたところ、
出力２と書いてある紅白の差し込み口が有りました。
思い切ってＭＤを購入してみます。
色々とご助言くださりまして、感謝します。
>>846
>出力２と書いてある紅白の差し込み口が有りました。
テレビかDVDレコーダーの余ってる差込口だね？
それなら録音機能付きポータブルMDとつなげばステレオ録音できます。
録音機能付きポータブルMDを買うときに「テレビ（DVDレコーダー）の出力２と書いてある紅白の差し込みとつないで、ステレオ録音したいのでケーブル下さい」と言えば完璧です。
片側が二股で紅白2個の端子、他方の片側が1個の端子の付いたケーブルです。
>思い切ってＭＤを購入してみます。
４３６で紹介済みの録音機能付のソニーのHi-MDウォークマンなら機能に問題ないが、他のポータブルMDを
買う場合には、最低でも録音機能が付いていることと、巻き戻し早送りの機能（ない機種もある）の付いた機種を選ぶこと。
ただ速聴き機能の付いた機種はソニーしかないはず。
リモコン操作に慣れるまでは、いつも説明書を持ち歩いて、そういう機器の操作に慣れてそうな男性の友人・同僚
などに説明書見せて、リモコンの使い方教えてもらったら？
特に最初の録音前の設定（初回に１回設定しておけばその後は設定不要）と速聴き機能の切り替えはAV音痴の人には難しいから。
もちろん自分１人でじっくりと説明書読んで操作してみるのも大切だけど。
がんがってね。
>出力２と書いてある紅白の差し込み口が有りました。
テレビかDVDレコーダーの余ってる差込口だね？
それなら録音機能付きポータブルMDとつなげばステレオ録音できます。
録音機能付きポータブルMDを買うときに「テレビ（DVDレコーダー）の出力２と書いてある紅白の差し込みとつないで、ステレオ録音したいのでケーブル下さい」と言えば完璧です。
片側が二股で紅白2個の端子、他方の片側が1個の端子の付いたケーブルです。
>思い切ってＭＤを購入してみます。
４３６で紹介済みの録音機能付のソニーのHi-MDウォークマンなら機能に問題ないが、他のポータブルMDを
買う場合には、最低でも録音機能が付いていることと、巻き戻し早送りの機能（ない機種もある）の付いた機種を選ぶこと。
ただ速聴き機能の付いた機種はソニーしかないはず。
リモコン操作に慣れるまでは、いつも説明書を持ち歩いて、そういう機器の操作に慣れてそうな男性の友人・同僚
などに説明書見せて、リモコンの使い方教えてもらったら？
特に最初の録音前の設定（初回に１回設定しておけばその後は設定不要）と速聴き機能の切り替えはAV音痴の人には難しいから。
もちろん自分１人でじっくりと説明書読んで操作してみるのも大切だけど。
がんがってね。
>>847 はい、DVDレコーダーに差し込みがありました。
847さんのように詳しくて優しい彼氏でもいればいいのですが
あいにく。。。
とりあえず自分で頑張ってみます。
本当にありがとうございました！
847さんのように詳しくて優しい彼氏でもいればいいのですが
あいにく。。。
とりあえず自分で頑張ってみます。
本当にありがとうございました！
ユーたち、付き合っちゃいなyo！
DVD万歳！
超録とDVD Decrypter
前者はともかく後者は何だ？
ＤＶＤから音声吸い出せるフリーソフトだろ。
荒れるからsage進行で。
この板で旧択一試験を受けた奴はおらんのか?
彼氏募集中の女となると食いつきいいな
>>856
そのアドレスを在宅校に転送しておきました
そのアドレスを在宅校に転送しておきました
848さんは俺のもの
偽物乙。
それを言うなら偽者だろ
863 ：氏名黙秘：2007/05/17(木) 08:56:56 ID:ou9nUGge
she be lonng to he
>>855 来年受ける予定
ご紹介頂いたSONYのHi-ＭＤを見てきました。結構高いんですね。
でも、MDラジカセやコンポが意外にも安かったので
一緒に再生専用のMDウォークマンを買えば足りるかなと感じました。
でも、MDラジカセやコンポが意外にも安かったので
一緒に再生専用のMDウォークマンを買えば足りるかなと感じました。
塾に報酬が入ると思うと
勝ったら負けかなと思ってる
勝ったら負けかなと思ってる
867 ：にゃんこ：2007/05/20(日) 10:38:00 ID:aPiAxizV
受講料サポート制度の作文で、１５万円の割引してもらおうと思ったら、どんなこと書けばよいんでしょう？割引を受けている人とか教えてください。お願いします。
満額割引なんてしないでしょ、普通。
入門講座より中級の講座が狙い目ということか。
872 ：氏名黙秘：2007/05/20(日) 12:25:09 ID:3ED6ntNu
取る講座によってあらかじめ最高の免除額は決められてるから、
本科生＋リーガルトレーニング取らないと15万円はもらえないはず。
校長が適当に読んで自校で審査するらしいから、特に出やすい講座とかはないと思うよ。
本科生＋リーガルトレーニング取らないと15万円はもらえないはず。
校長が適当に読んで自校で審査するらしいから、特に出やすい講座とかはないと思うよ。
>>869 どの講座が割引になったのかい？
俺は一年前に作文で本科１０万引きだったお。
呉MDコースだよ。
キャッシュバックがなかったから書いたんだけど。
70万代で答練までついてきておいしい。
作文の内容は特定されるから勘弁してくれｗｗ
キャッシュバックがなかったから書いたんだけど。
70万代で答練までついてきておいしい。
作文の内容は特定されるから勘弁してくれｗｗ
どの講座か晒した時点で関係者には特定されてしまいそうだが……
そうでもないだろ。
事務局もいちいち、誰かなんて覚えてないさ。
それに割引作文書いてる奴は結構まわりに多い。
事務局もいちいち、誰かなんて覚えてないさ。
それに割引作文書いてる奴は結構まわりに多い。
878 ：氏名黙秘：2007/05/21(月) 04:48:02 ID:7NlGbtPl
事務の人に特定されて困るか？
呉ＭＤコースって普通に買うと７０万もするんだ…
チャミズの塾事務員はカスぞろいで萎える・・・
特に異常に声の小さいおっさん。
特に異常に声の小さいおっさん。
>>880
この間初めて行ったら受付に外国人男性がいて驚いた。
この間初めて行ったら受付に外国人男性がいて驚いた。
在日チョンなら本部にもいるけどね。
そういう言い方はよろしくないな。大人じゃないのがバレバレ。
君、お子ちゃまだろ？
君、お子ちゃまだろ？
>>882
それって、呉？
それって、呉？
こういうのが、法律学んでいるとは。嘆かわしい。
新司法用の講座もうすこし安いと助かるんだけど
>>881
あの外人さんはどっかの大使館員だって聞いたことあるよ。
あの外人さんはどっかの大使館員だって聞いたことあるよ。
元、ね
889 ：氏名黙秘：2007/05/24(木) 01:37:46 ID:gESYRehW
>>865
SONYのHi-ＭＤは、当たり前だが互換性なし、結構高い、これからどうなるか分からないとなると、
MP3で保存する方が今の時代というか、これからはよくないか？
それかまだMDに録音のほうがコストと有効性は高いと思うが。
SONYのHi-ＭＤは、当たり前だが互換性なし、結構高い、これからどうなるか分からないとなると、
MP3で保存する方が今の時代というか、これからはよくないか？
それかまだMDに録音のほうがコストと有効性は高いと思うが。
基礎マス一回見たけどもういっかい見直すか
繰り返さんと俺はダメだ
繰り返さんと俺はダメだ
基礎マスは、３回見たと本田っちが言っていたヨ。
基礎マス見てもローの講義にはついていけない。基本書の大事さを痛感しますた。
ちょいとごめんよ。 見ておいて。
無形的方法その他証拠収集が困難な方法による犯罪被害のレポート
http://blogs.yahoo.co.jp/nougaatui
翼システムの犯罪を告発するスレⅩⅡ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178187486/
無形的方法その他証拠収集が困難な方法による犯罪被害のレポート
http://blogs.yahoo.co.jp/nougaatui
翼システムの犯罪を告発するスレⅩⅡ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178187486/
>>892
どこのローだ。
どこのローだ。
塾長のDVDが朝生効果で激売れしないかな
ま た お 前 か
朝生で声が震えていてほとんど喋れなかったので、市井の人びとには
無能の人にしか映らなかったであろう。
無能の人にしか映らなかったであろう。
899 ：氏名黙秘：2007/05/27(日) 08:43:21 ID:URFOaoTa
それは、論文にも言えるでごわすな。問題意識を持つほうが人間の
脳は知識を吸収しやすいといえる。
脳は知識を吸収しやすいといえる。
基礎マスＤＶＤ一巻分聞いたら、その範囲内の択一過去問を解くことをもって、
復習にしようとしたら、次の巻にいくまでに一ヶ月を要してしまった。
復習にしようとしたら、次の巻にいくまでに一ヶ月を要してしまった。
基礎マスだけでとりあえず択一は受かったがローの講義はそんな厳しいのか
厳しいとか厳しくないとかじゃなくてそもそも性質が違う
クロールを教わってもバタフライができるようになるわけじゃない
択一受かるぐらいなら基礎マスでも十分だがローの講義には不十分
クロールを教わってもバタフライができるようになるわけじゃない
択一受かるぐらいなら基礎マスでも十分だがローの講義には不十分
904 ：氏名黙秘：2007/05/27(日) 14:18:41 ID:wPkSvZZA
ローの講義で新試験受かるでごわすか？
それはローによる。というか、先生による。
少なくとも、予備校の旧試験用講座じゃ受かりにくい。
新試験向け講座は受けてないから知らん。
暗記して理解した「気」になるのでは新試は無理。
理解して記憶しなければならん。「おぼえた」じゃなくて「わかった」
なぜなら新試では根本的な理解・判断まで遡って考えなければならない問題が出るから。
少なくとも、予備校の旧試験用講座じゃ受かりにくい。
新試験向け講座は受けてないから知らん。
暗記して理解した「気」になるのでは新試は無理。
理解して記憶しなければならん。「おぼえた」じゃなくて「わかった」
なぜなら新試では根本的な理解・判断まで遡って考えなければならない問題が出るから。
908 ：氏名黙秘：2007/05/27(日) 18:59:53 ID:wPkSvZZA
3分考えて分からなかったら答えを見るというふうにしたら時間短縮
できるで、ごわす。どうせ、過去問は、何回もくりかえすものである
からで、ごわす。
できるで、ごわす。どうせ、過去問は、何回もくりかえすものである
からで、ごわす。
>>905
急死と一緒じゃねぇかｗｗｗｗ
急死と一緒じゃねぇかｗｗｗｗ
3分じゃ、「考えて」どころか問題文も正確に読めないよ。
パズル刑法はもちろん、憲民でも「この見解を批判する立場として
妥当なものを選べ」なんていうやつ。
各肢の文章の意味を把握するだけでも１０分はかかるぞ。
パズル刑法はもちろん、憲民でも「この見解を批判する立場として
妥当なものを選べ」なんていうやつ。
各肢の文章の意味を把握するだけでも１０分はかかるぞ。
911 ：氏名黙秘：2007/05/28(月) 23:33:41 ID:fnar0nuh
Ｗ学院が、経営権の譲渡だってさ。業界大手だろ、それが突然だぜ。ここの貸与
5年間だろ。中小企業ともいえないような町工場レベルの企業じゃないよな？
大丈夫ですよね。売上げっていくらくらい？150億円くらいあるの？経常利益は30億円
くらいはあるよな。誰か詳しい人教えて。まさか赤字ということはないよな。
もし、5年間の貸与期間中に経営権がなくなった時はどんな対応する契約なんだろうか。
5年間だろ。中小企業ともいえないような町工場レベルの企業じゃないよな？
大丈夫ですよね。売上げっていくらくらい？150億円くらいあるの？経常利益は30億円
くらいはあるよな。誰か詳しい人教えて。まさか赤字ということはないよな。
もし、5年間の貸与期間中に経営権がなくなった時はどんな対応する契約なんだろうか。
伊藤塾潰れないかな
経営状況は
辰巳＞LEC＞伊藤＞Wセミ？
辰巳＞LEC＞伊藤＞Wセミ？
915 ：氏名黙秘：2007/05/28(月) 23:54:47 ID:W/2eU6Xs
３分で、できるようにするのが目標なのだが、要はまるっきり分からない
問題は解説を見たりするだけではなく、テキスト、基本書にもどって、
インプットとアウトプットを繰り返すことでごわす。３回目には、速く
解けるように、なっているでごわす。
問題は解説を見たりするだけではなく、テキスト、基本書にもどって、
インプットとアウトプットを繰り返すことでごわす。３回目には、速く
解けるように、なっているでごわす。
>>915
変なの来るからsage進行で行かないか？
変なの来るからsage進行で行かないか？
sageにしたでごわす。
ごわすは何期生？
ごわすは、今年の択一本試験、何点だったの?
２期生で４５か６点でごわす。
ごわす様が受ける塾の答練はハイレベル？
それとも他校の答練？
それとも他校の答練？
わしはハイレベルの前身である全国公開論文答錬を、初学者の頃受けその後
社会人受験生のため日程が合わなくなり辰巳の日錬を受けたでごわす。
ちなみに、公開論文では平均23点ぐらい日錬は24点ぐらいでごわした。
最近3年は、択一に特化していたので論文の答錬は受けていないのでごわす。
それから、わしの頃は8ミリビデオだったのでごわすが1万5千円ほどで買い取った
のでごわすが、ほとんど使ってないでごわす。
わしは、「もしも」の時に備えて論文の勉強に集中するので、これを最後の
レスにするでごわす。皆さん御達者で。
社会人受験生のため日程が合わなくなり辰巳の日錬を受けたでごわす。
ちなみに、公開論文では平均23点ぐらい日錬は24点ぐらいでごわした。
最近3年は、択一に特化していたので論文の答錬は受けていないのでごわす。
それから、わしの頃は8ミリビデオだったのでごわすが1万5千円ほどで買い取った
のでごわすが、ほとんど使ってないでごわす。
わしは、「もしも」の時に備えて論文の勉強に集中するので、これを最後の
レスにするでごわす。皆さん御達者で。
音声DLサービスまだぁ？
ごわすさん、がんばって!
ごわすはほとんどの塾生の先輩みたいだな
貴重な情報ありがとん
貴重な情報ありがとん
塾長の講座の申し込みは朝生以降増えたんだろうか？
ダウンロードサービス開始されたのかな？
2007年6月下旬(予定)から伊藤塾インターネットクラス（一部）の講義音声をダウンロードできるサービスがスタートいたします。
ttp://www.itojuku.co.jp/bb/topics/07dl_sound/
まだだな･･･
どうも延期されたようだ
ttp://www.itojuku.co.jp/bb/topics/07dl_sound/
まだだな･･･
どうも延期されたようだ
初冬に在宅で入って未だ基礎マス刑法。
梅雨入り前には終わらせたかったのに。
さて基礎マス終わったらどうしよう。
本科生じゃないから次の講座を選ぶのに悩んでる。
いきなり呉の商訴にいくべきか。
梅雨入り前には終わらせたかったのに。
さて基礎マス終わったらどうしよう。
本科生じゃないから次の講座を選ぶのに悩んでる。
いきなり呉の商訴にいくべきか。
>>929
塾長クラス？ 高野クラス？
塾長クラス？ 高野クラス？
塾長クラスだ。
条文判例マスターを受けずに論マスと商訴のセットを申し込むべきか。
悩むところだ。
条文判例マスターを受けずに論マスと商訴のセットを申し込むべきか。
悩むところだ。
みんな音声ダウンロードに合わせて、
NECのVOTOLとか購入するの？
USB端子がついたICレコーダーとかで
録音できる？
NECのVOTOLとか購入するの？
USB端子がついたICレコーダーとかで
録音できる？
そこは伊藤塾に抗議してDRMフリーにさせるべきだろ。
934 ：氏名黙秘：2007/06/11(月) 04:39:48 ID:KXL/tDpB
iPodで聴けないなんてΣ（ﾟдﾟlll)
俺はヴォトル買うぞ！
いちいち録音してipodにうつすとかめんどくさい。
それにただ復習のためだけにそんな作業するの
時間の無駄ではないかい？
いちいち録音してipodにうつすとかめんどくさい。
それにただ復習のためだけにそんな作業するの
時間の無駄ではないかい？
willcomのアドバンスドesで。
wiodows media playerついてるし。
wiodows media playerついてるし。
新試の合格率や受け控え者数を考えると、のんびりしている暇なんかない。
旧試験の受験を考えているなら尚更。今年の択一の合格点は47点だぞ。
録音の手間をかけるくらいなら、その時間で勉強する。
同じ講義を二度聴くくらいなら、シケタイ読んだり問題を解く。
インプットの講義だけでは、問題は解けないことを早く知ることだな。
旧試験の受験を考えているなら尚更。今年の択一の合格点は47点だぞ。
録音の手間をかけるくらいなら、その時間で勉強する。
同じ講義を二度聴くくらいなら、シケタイ読んだり問題を解く。
インプットの講義だけでは、問題は解けないことを早く知ることだな。
sonotouri
講義は一度聴いたら、二度と聞かないくらいの気合で、
1講義3時間で聞くペースで、講義スケジュールを回していかないと、
結局、合格が先に伸びるだけなんだよね。一通りinputを済まして、
早く問題に対処できる訓練に時間を割いたほうがいいよな。
むしろ基礎マスは５周くらいして理解を徹底するべき。
過去問やればできるようになるのは当たり前。勘違いだけど。で、結局、過去問何度も回してるのに何故？？って伸び悩むことになる。
その段階だと旧試過去問で４０くらいとれるから、基礎まで戻る気にならない。
まずは基礎マスとかシケタイとか基本書で勉強して、旧試過去問で３０点くらいとれるまで回す。
で、そっから過去問にとりかかると５０くらいとれるようになるお。
と、初学者の俺が言ってみるｗｗｗ
過去問やればできるようになるのは当たり前。勘違いだけど。で、結局、過去問何度も回してるのに何故？？って伸び悩むことになる。
その段階だと旧試過去問で４０くらいとれるから、基礎まで戻る気にならない。
まずは基礎マスとかシケタイとか基本書で勉強して、旧試過去問で３０点くらいとれるまで回す。
で、そっから過去問にとりかかると５０くらいとれるようになるお。
と、初学者の俺が言ってみるｗｗｗ
憲法 択一過去問解いてから判例、基本書を読むべき
民法 過去問つぶしが重要 できればあしべつ本も
刑法 H8年以降の過去問に加えて予備校問題
と、ベテランの俺が言ってみる
民法 過去問つぶしが重要 できればあしべつ本も
刑法 H8年以降の過去問に加えて予備校問題
と、ベテランの俺が言ってみる
まだ基礎マス段階だが、シケタイ読んで理解できたら予備校いらない気がしてきた
>>941
初学者を自称するわりには、的を射ている。
当初、シラバスでの復習も怠らず、しっかりと基礎マスを聴いたつもりだったのに、
全編終えた後、かなり記憶から抜け落ちていて、愕然としたもの。
２回目を聴きなおしたのはいいが、リーマン稼業の俺は、通勤電車のなかで、聞き
流しただけ。テキストも見ないで聴き流すだけではあまり意味もないかと自身疑い
ながらも、仕事が忙しくて、どうしても机に向かっての受講ができない。
２回目を聴き終えても、あまり自分の力がついたような気がしなかった。
それでも、性懲りも無く３回目に挑戦。挑戦というより、本を広げるスペースもない
通勤の満員電車のなかでは、他にすることがなかったのでね引き続き聴き流していた
だけなのだが、ここで異変が生じた。
うまく表現できないが、塾長の次の言葉が先取りできるようになったせいか、吸収
して咀嚼することが容易になってきたような感じがし始めた。
かくして３回目を終えた頃には、１回目終了後に手も足も出なかった過去問や答練が
解けるようになっていた。
残念ながら、今年の択一は２点足りずに通らなかったが、当初３０点もとれなかった
ことに比べると、ただ基礎マスを聴き流して過去問１回まわすくらいしか勉強時間が
とれなかったことを思えば、われながら大進歩だ。
仕事を辞めて勉強に専念できてたら、基礎マスの反復で、はるかに力がついてたろう
と思うが、ある程度の年齢になって職を失う勇気はもてなかった。
他に
初学者を自称するわりには、的を射ている。
当初、シラバスでの復習も怠らず、しっかりと基礎マスを聴いたつもりだったのに、
全編終えた後、かなり記憶から抜け落ちていて、愕然としたもの。
２回目を聴きなおしたのはいいが、リーマン稼業の俺は、通勤電車のなかで、聞き
流しただけ。テキストも見ないで聴き流すだけではあまり意味もないかと自身疑い
ながらも、仕事が忙しくて、どうしても机に向かっての受講ができない。
２回目を聴き終えても、あまり自分の力がついたような気がしなかった。
それでも、性懲りも無く３回目に挑戦。挑戦というより、本を広げるスペースもない
通勤の満員電車のなかでは、他にすることがなかったのでね引き続き聴き流していた
だけなのだが、ここで異変が生じた。
うまく表現できないが、塾長の次の言葉が先取りできるようになったせいか、吸収
して咀嚼することが容易になってきたような感じがし始めた。
かくして３回目を終えた頃には、１回目終了後に手も足も出なかった過去問や答練が
解けるようになっていた。
残念ながら、今年の択一は２点足りずに通らなかったが、当初３０点もとれなかった
ことに比べると、ただ基礎マスを聴き流して過去問１回まわすくらいしか勉強時間が
とれなかったことを思えば、われながら大進歩だ。
仕事を辞めて勉強に専念できてたら、基礎マスの反復で、はるかに力がついてたろう
と思うが、ある程度の年齢になって職を失う勇気はもてなかった。
他に
他になーに？
基礎マスで習ったことを何度も繰り返すことの重要さは同意するが、
そのために同じ講義をわざわざ手間をかけて録音してまで何度も聴くのはどうか。
テキストやシケタイを読み返したり、複数回中身を反復する方がよっぽど時間的に効率的だろ。
仕事で通勤でしか講義を聞けない例外を除けば、同じ講義を雑談も含めて聞くなんて時間の無駄。
講師の説明がわからなければ、下手な同じ説明を二度聞くより、違う観点から説明された本を読んだりするほうが理解できたりする。
ただ受身で聞いているだけで実力なんてつかないよ。やはり問題解きながら理解を深めていく方が早い。
やはり録音の手間をかけるくらいなら、その時間で勉強する。
同じ講義を二度聴くくらいなら、シケタイ読んだり問題を解く方が、現実的。
来年は旧試験は150人枠なんだろ。もたもたしてる暇なんてないよ。
そのために同じ講義をわざわざ手間をかけて録音してまで何度も聴くのはどうか。
テキストやシケタイを読み返したり、複数回中身を反復する方がよっぽど時間的に効率的だろ。
仕事で通勤でしか講義を聞けない例外を除けば、同じ講義を雑談も含めて聞くなんて時間の無駄。
講師の説明がわからなければ、下手な同じ説明を二度聞くより、違う観点から説明された本を読んだりするほうが理解できたりする。
ただ受身で聞いているだけで実力なんてつかないよ。やはり問題解きながら理解を深めていく方が早い。
やはり録音の手間をかけるくらいなら、その時間で勉強する。
同じ講義を二度聴くくらいなら、シケタイ読んだり問題を解く方が、現実的。
来年は旧試験は150人枠なんだろ。もたもたしてる暇なんてないよ。
>>946
まあ、改めて考えれば、貴殿の言われるとおりやも知れぬの。
私は、なんだかんだといっても、安定した仕事と収入を確保しているから、
精神的に切羽詰ってもないし、時間の節約に貪欲になれないのだろうね。
これが、職を辞して専業受験生の身分に自分を追い込めば、貴殿と同じように
感じるのだろう。
言いたかったのは、たとえただ聞き流すだけでも、繰り返せば確実に力には
なってくるということじゃよ。
まあ、改めて考えれば、貴殿の言われるとおりやも知れぬの。
私は、なんだかんだといっても、安定した仕事と収入を確保しているから、
精神的に切羽詰ってもないし、時間の節約に貪欲になれないのだろうね。
これが、職を辞して専業受験生の身分に自分を追い込めば、貴殿と同じように
感じるのだろう。
言いたかったのは、たとえただ聞き流すだけでも、繰り返せば確実に力には
なってくるということじゃよ。
>>947
録音も家族や恋人がやっておいてくれれば楽チンだよね。
最初に講義を聞く時に同時に録音しとけば家族に頼む必要も無し。
漏れは夜講義見て、翌朝満員電車にゆられながら夕べの講義を聞いてさ、
聞きながら頭の中でシラバスの解けなかったところやテキストの意味不明なとこを思い出す。
で、昼休みに再度テキストめくって帰りの電車で該当する過去問にあたる。
こんな毎日だ。
社会人なんだし貴殿の方法は貴殿にはベストなんだと思う。
お互いがんがりましょう。
録音も家族や恋人がやっておいてくれれば楽チンだよね。
最初に講義を聞く時に同時に録音しとけば家族に頼む必要も無し。
漏れは夜講義見て、翌朝満員電車にゆられながら夕べの講義を聞いてさ、
聞きながら頭の中でシラバスの解けなかったところやテキストの意味不明なとこを思い出す。
で、昼休みに再度テキストめくって帰りの電車で該当する過去問にあたる。
こんな毎日だ。
社会人なんだし貴殿の方法は貴殿にはベストなんだと思う。
お互いがんがりましょう。
呉講師は、合格には一部の天才を除き８０００から１万時間の勉強が必要と
言っているが講義を聴く時間も含んだ時間なのだろうか？
言っているが講義を聴く時間も含んだ時間なのだろうか？
含まないでしょう
含むでしょう。
どっちなのぉー？
とりあえず９４２が何故ベテランなのかよくわかった
954 ：氏名黙秘：2007/06/19(火) 05:54:11 ID:7ruC3bUi
なるへそ
大体にして８千から１万時間必要だとすると５～６時間の勉強では皆ベテラン
になるぞ。効率的な勉強も必要だ。さらに夜中まで起きていると自律神経が麻痺
し頭に入らないのはもちろん日中する試験でも通用しなくなる。夜は、きちんと
寝るべきだ。
になるぞ。効率的な勉強も必要だ。さらに夜中まで起きていると自律神経が麻痺
し頭に入らないのはもちろん日中する試験でも通用しなくなる。夜は、きちんと
寝るべきだ。
具体的に何時くらいに寝るのが適切なんでしょうか？
１２時くらい？
睡眠時間は７時間ぐらいでいいですかね？
１２時くらい？
睡眠時間は７時間ぐらいでいいですかね？
23時に寝て5時に起きるのが最適だよ
22時に寝て6時に起きるのが最強。頭も禿げにくい。
夜中の１時まで起きてるのが言っとるぞ
基礎マスの音声DLまだぁ？
遂に来たね
在宅生って、たまには塾校舎に行ったりしているのか？
俺は申込み時以来初めて行って見たが、
今の試験前の時期の受験生を近くで見てると、
いかに自分が甘いのんびりした気分で勉強しているのかがわかった。
実際、彼らがライバルなんだよな。
講義をちんたら録音して保存がどうのって言ってる場合じゃないよ。
オススメのポータブルプレーヤーある？
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(∩´∀｀)＜ 東京地検に今回の疑惑解明要請のメールをしよう！！！
□……(つ ) ＼ http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/tokyo/tokyo.shtml
￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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KO
講義を保存するのと勉強サボるのは別の次元の話でしょ
常識的に考えて
常識的に考えて
講義を保存してどうするんだ？
もう一度いつ聞くんだ？
どうせ塾側には原本を転売するためと疑われているんだし。
968 ：氏名黙秘：2007/06/26(火) 21:01:37 ID:mG0p106j
在宅受講始める…予定です
分割払い審査に通らなかったら申し込み撤回します
無事通ったら一生懸命頑張りたいと思います
分割払い審査に通らなかったら申し込み撤回します
無事通ったら一生懸命頑張りたいと思います
>>968
無職の俺が通ったから余裕で通過
無職の俺が通ったから余裕で通過
次スレ立てて
すいません、行政法完全マスターでは
行政法完全の論文の書き方もやるのでしょうか？
HPとか見ても分からなくて、どなたか教えていただけないでしょうか？
行政法完全の論文の書き方もやるのでしょうか？
HPとか見ても分からなくて、どなたか教えていただけないでしょうか？
973 ：氏名黙秘：2007/06/28(木) 23:37:15 ID:IxA/UnuB
全１０回しかないのだから、普通に考えれば、
インプットも満足に終了しないような気がするよね。
インプットも満足に終了しないような気がするよね。
otu
乙
丙
丁
戊
980 ：氏名黙秘：2007/06/30(土) 00:05:48 ID:SEajHPea
在宅ＭＤ、ＤＶＤ、インターネットって申し込んでからどれくらいで教材送られてくる？
ito
mokototyann