新60期ですが､就職がありません 3

もうだめポ

日弁連のスタッフ弁護士とか、弁護士過疎対策供給型は受けないのですか？

とにかく二回試験に合格しろ
そうすれば道は開ける

暗記馬鹿の旧よりは有利とはいえ、就職活動はなかなか大変だね。

>>4
またお前かｗｗ
暗記で受かるって、そればっかり。
もういい加減に馬鹿な捏造止めれ。

新は暗記能力より高度な能力、すなわち問題文の写経能力が必要だもんな。

>>6
写経能力ワロスｗｗ
小学校３年生並みｗｗ

まじめな話さ、、俺はもうダメかも知れん　　とにかく新６０向求人数じたいが少ないもん

だから一つの応募先にワンサカ殺到する　すごい倍率

まあ俺が馬鹿だから内定でないだけかもしれんがさ　　なんだかなあ

会社辞めてロー行ったのが間違いだったのかな　　どこで歯車が狂ったのかな

やんわりと断られるんだ

話によると、中坊公平や佐藤幸治が大嫌いな実務家が本当に多いみたいだね。
そういう実務家は、二人の理念、考え方を全否定していたりする。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、ローの理念に賛同した人とは仲良くやれないと
考えて、新からはギリギリまで採らない人も多いのだとか。

実際馬鹿坊は悪どいからな

ヨンパ、新試組を血祭りに挙げろ！
干上がらせろ。
阿鼻叫喚の地獄絵図。

>>10 別に皆がローの理念に賛同してるわけじゃないけどな。好きで
ローいったわけじゃないし

内定無い奴らで共同事務所立ち上げりゃいいだろ、格安で。
既得権益にすがろうとすんなよ情けないな
旧ヴェテみたいに受かれば人生安泰とか妄想抱いてたわけじゃないんだろ

急死で受からなくてどさくさ紛れの紳士第１回で合格したのが大半だから就職できなくて当然
資格が取れただけでありがたいと思わないと

就職問題age

>>8
私は二期既修なんですが、
求人がそんなに少ないのですか？

>>17
相当にマズイよ。

>>17
合格者数の増加に全然求人数が追いついていない。
ほとんど増えていないというか、ここ数年無理して採用したせいか少し減っているというか。
２人に１人は就職できないと思っておいた方がいいよ。

>>17
全体でどれくらいとか分かりますか？

>>14
受かれば人生安泰って思ってました。
つーか、少なくとも同期の会社員よりは上って思ってた・・・

>>19
二人に一人は就職できないのですか…

それは新60だけでですか？
修習もみんな元気なさそう…

>>21
初任給も低いよ、低落傾向だし。サラリーマン時代よりは確実に減る。

>>22
あのなぁ、新60は新でもっとも就職率のいい期だよ。
新61で就職できるのは4人に1人って話すらある。新62以降は3人に1人。
そういう意味では新61期がもっとも悲惨。今年受かった奴は修習を1年延ばし、
その間に1年間語学留学をすることをお勧めする。

>>6
アホ

当事者は皆わかってることだが、自分から後輩（二期以降）には言いにくいだろうから、俺がハッキリ言ってやる。


新司法合格者の扱いは、二極化が著しい。
少数の優秀な奴らは、就職先も選び放題。雇用条件も臼歯に勝るとも劣らない。
しかし、それは一握りで、多数は、潜在的失業者。


ちなみに臼歯組も、60期以降は、かなり妖しげな椰子が多いで、手を出しかねて様子見している法律事務所が多数。

>>26
後段は違う。旧はそれでもほぼ収容される。というか、新の低評価とは
雲泥の差。人数減ってからは、旧は希少価値でより評価されている。

>>24
新６１が一番厳しいという根拠を教えてください

＞旧はそれでもほぼ収容される。

嘘はイクナイ

>>26
そうそう。
旧試は緩やかに就職カーブが変化するんだけど、新試はもう
両極端だよな。下位層は旧61期にさえ遅れをとっている。

>>26
最後は大嘘だろｗ
ヨンパは、ローでどさくさ紛れに嘘つく技術でも学んだのかｗ

>>29
嘘じゃないよ、最終的には９割方落ち着く。あぶれるのは間違いなく
新６０からがほとんど。

旧試験組のデマ情報を流して
　　　　　　　　　ストレス発散
　　　　　　　　　　　　　　哀れなヨンパ

説明会に来てる旧の人と話すけど，旧もかなり厳しいようだ

>>27
新の低評価＝旧の高評価、じゃないよ。
最近は旧に対する見方も厳しい（特に無職高齢は相手にされない）。
それに、希少価値といっても一般民事は需要自体
がほとんど無くなってしまう訳だから、あまり意味が無い。
常に求人がある渉外なら別だろうけど。

>>28
旧61期が550人いるってのが大きいんだよ。彼らに求人の半分近くを
持ってかれる。それも新61の合格発表前に。
旧62期は300人で、そのうち半分は大手が持っていってくれるから、
新62期が一般民事で戦うのは150人。新63期以降は旧試枠はもう考えな
くていいからその分少し楽。

ちなみに紳士組は、60期以降は、かなり妖しげな椰子しかいないので、手を出しかねて様子見している法律事務所が多数

事実が交錯していてよくわからんｗ

いわゆる旧試験組だけど、俺の地方はすでに８割近く決まってるよ。
決まってない人も、条件を少し落とせば決まりそうな人ばかり。

>>34
旧６０だって１５００いるからね。
普通に厳しい。
いくら旧でも就職確実というわけにはいかない。
ただ、新６０はそれ以上に厳しいというだけ。

>>35
誰も新の低評価＝旧の高評価とは言ってない。
ただ、相対的にみると、旧が評価されてるのは事実。
旧の高齢無職が相手にされないというのも嘘。
だいたい、大手渉外以外は就職にあたって、人柄次第で柔軟に対応するし、
現に３０代半ばくらいでも国内企業法務で決めている人も結構いる。
ただ、新にはこのレベルの事務所からの求人自体が無い。
一般民事の需要が減ってきてるのは事実だが、旧優先が基本なので、
新ほどには困らない。

たぶん、旧60で未だに行き先が決まってない修習生や、旧61予定者は、認めたくない（現実から眼をそらせたい）事実なんだろうが、本気で新人を捜してる弁護士は、安い年棒で屑を掴ませられるより、多少高くても、教えれば使えるだろう人材を採りたいと思ってる。
旧60にそういう人材が皆無とは言わないけど、大量合格後の残り滓というのが実感。

旧は就活の時期が早かったからそれだけ有利だった。
しかし、旧の中にも「こいつは就職出来ないだろうな」というのは結構いて
事実、そいつらは決まる気配がないみたいだ。
挙動不審なキモい奴。
逆に就職活動だと忘れてるちゃら男
なんで法曹になるのか説明できないやつ。
自分の考えを筋道立てて話すことが、ちっとも出来ない奴。

今までなら、こんな奴らも、最後には決まっていたのだが
今年に限っては、新の流入に巻き込まれ、決まる気配はない。

まだ合格もしていない旧ベテが、旧60や旧61のふりをして、
就職難をネタに、新60を煽っているんだね。
苦しんでいる他人をさらに叩いて苦しめて、楽しい？
ベテって人間の心が欠けているね。

>>43
そういうやつなら決まらなくてもいいだろう

>>42
旧６０が残りかすなわけないだろう。だったら新６０は残りかすを５回くらい
絞った後の残りかすだろう。

旧試験合格に幻想を抱いている奴がいるかもしれんが、
事務所訪問に１９人の新試合格者と１人の旧試合格者が来た場合、
どんなＤＱＮでも旧試合格者が採用されるかっていうと、
そんなことは無いからなｗ。
今の就活は、その人自身の能力、魅力が本当に厳しく試される場になっている。
これからは、ほとんどの一般民事が「良い人がいれば採用」って
ことになるんだから、新旧論争なんて全く意味が無いよ。

>>43
そんな奴の含有率は新も旧も変らんわ。そこだけ取り出す意味がわからん。

>>44
就職難は事実だろう。じゃないと日弁連の会長声明なんか出ない。
現実を見ろ。

＞44が正論やろね

>>43
>なんで法曹になるのか説明できないやつ

２〜３年前はそんな奴でも事務所のボスと波長が合えば普通に就職できたんだよ。

>>47
そんな極端な例を持ち出されても困るがな。
新旧論争で意味が無いとは思わない。結局、品質保証の面で新は不安だと
いうのが大きいわけだろう。そこをどうにか納得してもらえばいいんじゃない、
採用側に。

>>51
旧合格者に最低限の品質保証がされていても、
飽和状態の一般民事では、「この人を是非取りたい！」
と思わせるものが必要になってくるということ。
その意味で新旧論争に意味が無いわけ。

>>48
就職難は事実だが、それを利用して
ベテが新試験組をいじめて楽しむのは
人としてどうかと思うよ。
何の怨みがあるわけさ？

>>48
研修所にいればわかるが、>>43みたいなのは結構いる（下手すりゃクラスの２割）
勉強はできるんだろうが、空気読めないし、すぐ議論起こすしなんてのもいる。
こういう奴は当然就活では苦労しつつ、最後にはどこかに決まるのだが
今回は、そのパイが新に食われるカッコウになっている。
だから、旧は楽勝、新は壊滅、という構図はそもそも成り立ってない。
旧も、まともなのはいつも通り、だめなのは壊滅。
新はまともなのはすこし苦戦、だめなのは壊滅。

就職難は旧も同じだよ。

>>38
本当に煽りなしで俺の知っている範囲のことを書くよ。

まず就職難そのものは旧59期からもう始まっていた。ただ、この時期は
事業拡大の見通しのある事務所も多く、結局は1500人を収容する求人が
確保できた。

ただ、やはりちょっと獲りすぎたと感じている事務所も多く、60期はどの
事務所も採用の上積みには消極的になった。各方面からのお願いもあって、
求人も若干増えてきているが、多分最終的な求人は1500人には届かないだ
ろう。

このうち、大手、外資は新旧を別枠で、それも学歴と年齢だけで採用を決
めるので新旧に差はない。
問題なのは、それにあぶれた者たち。ここではやはり旧が強い。旧の方が
能力判定しやすい(難易度より、自分が旧だからという意味合いが強い)上、
就職活動なら旧の方が早いという現実が作用している。

最終的に、59期1500、(新旧)60期1500近くという人数が確保されると思う。
しかし、これは完全に雇用過剰で、(新旧)61期から求人が減少することが
確実視されている。
61期は一般民事の求人が激減し、最終的には1000人程度になるともいわれ
ている。このうち、旧で500人埋まるとすると、新61の枠は500。2000人合格
なら1500人が職にあぶれることが予想される。新の中でも何の苦労もなく
大手抜けする人間がいることを考えると、現実の就職率はもっと厳しいもの
になるだろう。

>>52
「この人を是非採りたい」の前提に品質保証が必要だろう。

>>53
煽ってるのは旧ベテランだという決めつけがよくわからん。

>>54
旧も今までとは違って大変なのはそうだが、如何せん、新とは
苦戦のレベルが違う。それもまた事実だろう。

もう新も旧もないだろ。一蓮托生だ。
みんなで声を合わせて、これからローに来ようとしている
脳天気な連中に警告しよう。
彼ら自身の破滅を避けさせるべきだし、
人員過剰を少しでも緩和すれば俺たちも助かる。

たくさん採りすぎた事務所が傾けば弁護士のリストラが始まるんだろうな
インハウスもありだな

>>56
>煽ってるのは旧ベテランだという決めつけがよくわからん。

スレタイ読めばわかると思うぞｗ。

>>59
被害妄想がすごいんだな。

>>58
インハウスは採らないよ。
日経の記事に、今後５年間のインハウス要員の予測が、だいたい１００人〜２３０人
くらいだって出てたでしょ。企業は基本的に採用するつもりが無い。

新か旧かも判断材料の一つに過ぎない
他に年齢，会話能力，落ち着き，起案処理スピード，人脈，職歴，学歴など
いろいろな材料で就職は決まる。

新か旧かより大きい判断材料が　年齢

おれは旧61だけど、平成17年の口述落ちに話を聞いた。
1500人時代には、明らかに勘違いをしているんじゃないかと思われる者、
挙動不審な者が口述会場にたくさん居たそうだ。
それに対して、平成18年の口述会場にはそういう奴は2〜3人だったそう。
500人時代はやっぱりきちんとセレクトされてるんだって思ったんだって。

その口述落ちは、｢口述落ちたときは泣いたけど、今は落ちてよかったと
思ってる｣って言ってた。

>>58
もともと司法改革はインハウス、官庁へ大量に就職することを前提としていた。
コンプライアンスのためにはそれが重要だと。
ところが、それは企業側の需要を完全に無視した（企業側はそんなに欲しがってない）ものだったから
就職難という自体に陥った。

>>56
自分を見てると、旧司だって品質保証があるのかかなり怪しいものだ。
旧だから品質は保持されている、というのも言えないと思う。

そもそも、新だろうが、旧だろうが、実務家からすればどちらも酷いレベルだよ。
「ちょっとだけ優秀」なんて目くそ鼻くそだよ。

>>62
でもな、｢新｣っていうだけで、会ってもくれないところ
も多いんだよ・・・

＞おれは旧61だけど、平成17年の口述落ちに話を聞いた。
＞1500人時代には、明らかに勘違いをしているんじゃないかと思われる者、
＞挙動不審な者が口述会場にたくさん居たそうだ。

いや、そいつがまさにその１人だったわけで・・・・

>>64
旧はまぐれ受かりが無いから、司法試験合格時の品質は揃ってるはず。
修習中もだいたい、ノーマルに勉強してる奴がほとんどだから、力的には
品質保証はあると考えていい。それもあって、新には採用にあたって
考査を別途やる所がるということだろう。
もちろん、旧の１００％に品質保証があるなんて言ってないぞ。

>>62
年齢かあ
俺は３０オーバーだったのが逆に良かった。
いろいろ人生苦労していたから、人に横柄にできないのだが
「若くして受かった奴は、なんか勘違いして、自分が偉いと思ってるし
なにより、効率がよければ有能だと思ってる。ああいうのは取りたくない」
と明言するボスには結構会ったよ。

一般民事のボスはいろいろいるから、何を重視するかはなんていうのは
波長が合うか、好みが合うか、の世界になると思う。

新か旧かを気にするかも、ボス次第。
俺は「新なんかから取るきにならないよ」という人には会ってない。
「別に新でも良いけど、今、新人を決めたいから」というのが多い。

結論としてこの先必死に勉強して旧で受かっても、
ヤバイ奴は就職できないってことだろ。
もう旧の話はいらないだろ。

>>66
あのね、受かった人じゃなきゃ実感できないと思うけど、旧試は
ものすごく学力にシビアだよ。
口述だって、完全に学力で選別してる。
まあ、試験室で足組みながら｢たばこいいっすか？｣なんていえば
落ちるだろうけど。

>>62
年齢が一番大事というのは都市伝説。これだけは間違いない。
２５歳と５０歳を比較するという極端な例でない限りは。
あと大手渉外も例外ね。

>>63
その平成１８年の５００人はほとんどは、前年の口述にすらたどり着けなかった連中なんだが。
誰でも自分たちの期を美化したくなるから、前後が駄目に見えるだけだよ。

>>70
口述がお受験の面接だと勘違いしてる奴がいるようだね。
純粋に学力試験なのに。
口述は新試験にこそ設けるべきと思うが。

>>71
ただ、イソ弁が何人かいる事務所だと年齢の逆転を嫌うトコもあるから
選択肢は狭くなるかも。
それから、高齢だとそれなりの人生経験を求められるから、
間接的に影響はあるだろうね。
学生時代に勉強ばかりしてきて、無職で、受け答えも子供っぽい
３０歳だと、採用する側も躊躇するのでは？
これが２４歳ならまだ許されるだろうが。

>>72
まあ、それを言い出すと、｢旧1期以外カス｣って話になるからやめようや。

>>74
いやね、就職で事務所周って分かったけど、基本的にこの世界は高齢職歴無し
が多いわけで、採用側もそこいらに関してあまり問題にしてないんだよ。
むしろ、きちんとした受け答えと意思疎通ができて、そいつの気持ちのいい
人間性を感じさせることができればホントにどうにでもなる。結局、
採用側は機械的に判断してるわけではないし、彼らが一番求めてるのは
「一緒に働きたいかどうか」という点に集約されると思う。

>>76
それって渉外？

一人二人事務所ならまさにその一点だな。

>>76
確かに無職歴については寛容だよな。大手とか渉外とかは知らんけど。

>>76
合格者の事務所訪問っていうのは、大手、外資を除いて、新卒の就職活動
というよりも、転職に近いものがあるのよ。
｢司法試験合格｣ってキャリアを背負って就職活動するわけだから。
そういう意味では、礼儀をわきまえつつ、恐れず個性をアピールするのが
いいと思うよ。

>>77
いわゆる大手渉外以外はどこもそう。
だから、日本にある法律事務所のほとんどすべては結構柔軟に対応してくれる。
もちろん、求人が最初から無いとお手上げなのは仕方ないが。

>>72
おまい、なかなかいいこと言うな。
こういうスレに偵察にきてる四十期代の弁だろ？


>>75
おまい、どーしょうもないなww
56、7期くらいまでは、優秀な現役学生の新規参入（ガチ受験）があっただろ？ここ数年は、新規参入が限られて来たから、ドブさらいなんだよ。

概ね同意できなくも無いが、それって地方だよな？
大都市の場合、一つの事務所に２０人以上来るから、
そんなのんびりした事は言ってられないわけだが。
それに、司法試験にしがみついている連中の中には、
「民間は無理だから、合格さえすれば確実に食っていける弁護士に・・・」
なんて思っている人もいるわけでさ。
そういった人間は、旧だろうが新だろうが、合格すれば
確実に就職できた時代は終わっちゃったんだよね。

>>82
新に都合がいいレスは４０期台の弁護士
新に都合が悪いレスは旧ベテ


という思考はいい加減辞めたら？

そうでもおもわな正気を保てん、ということかもしれんがｗｗ

俺なんか、事務所訪問1回目にボスと事務員にいきなり飲みに連れて行かれ
さらにカラオケに行って、盛り上がったから採用された。

>>85
飲みに行くのはデフォじゃないの？

>>86
デフォじゃなくてアフォなの。

>>85その事務員に即日中出しして、出来ちゃった婚すれば完璧だったのになぁ。
残念。

>>86
初回では珍しい。２回目以降ならデフォだが。
>>88
事務員も男だ。

知人の息子さんが旧現役合格で、引く手あまた状態らしいけど、
考えてみれば、新と旧の３年間の差は意外と大きい。
新が３年間授業料etcを払い続ける間、旧は稼ぎ続けるわけで、
同じ大手渉外に就職したとしても、
下手をしたらスタート時点ですでに5000万円ぐらいの差がつく。
ちょうど、私立の医学部と国立医学部の差ぐらいか。

＞85
俺も。
面接行ってそのまま飲みにいって騒いだら、帰りに
「採用していい？」って答えた。
「お願いします」って即答したよ。
やっぱり相性と運はあるよ。

http://puni.at.webry.info/200701/article_20.html

>>72>>82
平成18年は24歳以下が90人くらいいるわけだが。
現役優秀層は旧試験受けているよ。今年はどうなるかわからんが。

57期の地方弁で年収3000万超だけど・・・早く受かって良かったわ。
しかしお前らのせいで収入下がるんだろうな・・・

>>94
いいな。どこ？

なんでそんなに儲かるんだ？
どんな仕事してるの？

合格人数を増やすように署名運動したロー生が最大の馬鹿。
みすみす新司法試験合格者の価値を落とすようなことをしてしまった。

合格者数は自分の合格順位＋α程度がいいのだ。

>>95
町弁だけど暮れサラが多い。イソ弁じゃなくパートナーだけどな。
過払い報酬がかなりある。
クレサラ（過払い報酬含む）が7割その他3割ってとこ。
まあ過払いバブルだからあと数年の命だけどな。

まあ，それでも６１期よりはマシだからな。
本当に厳しいのは来年以降だ。
おまえら，いろいろな面で優遇されすぎだぞ。

>>96
ローは、自分らが儲かればいいんだから。

とりあえず状況が好転するまでプレステでもやってよっと。

>>100
アンタ、ポジティブでいいねぇ

>>85
九州の事務所？

>>96 １００％合格する保証なんか全く無いんだから、合格者は１人でも多い
方がいいと考えるのは当然と思うが。

>>103
それも限度があると思うよ。

極限すれば、
「自分は１００％合格する自信がないから、ロー卒全員合格がいい」
といえるかどうかだ。

完全にそういいきる人間は、ロー生の中でも下層だろう。

>>103
お前短絡的すぎるだろ。

受かればそれで全てＯＫなのか？
その後仕事する気はないのか？

もし1年遅れたとしても後々を考えれば少ない方がいいに決まってるだろが。
市ね。

>>103を読んで、なんとなく、
アフリカのサバンナの動物の群れを連想した

大勢の草食動物の群れが移動しているんだが
その中で足の遅いグループがいる
で、そいつらが群れ全体の足手まといになって
移動速度が遅くなり・・・
適切な対応が取れなくなり・・・

結局、みんなライオンの襲撃や飢餓で共倒れ・・・というパターンな

なんか、合格してからも弱肉強食なんですね

北斗の拳のような世界だな

>>107
今まではそんなことはなかったのに
ロー卒のアホを大量に受からせるからそういうことになる。

>>106
合格者増の署名や陳情をしてた「法科大学院生の会」がやったことは、
まさにそれだろ。

移動するシマウマの群れに、病弱な奴や鈍い奴も大勢加えてくれ、ってのが
あいつらの主張。

で、実際、そのとおりになった。

結果は、シマウマ全体の共倒れだよ。

新試験で成績の良かった奴も、あまりに就職希望者が多すぎて埋もれて
事務所からちゃんと相手にしてもらえない・・・というパターンが続出したんじゃないか？

でもな〜
当時は「７〜８割の合格率」がまことしやかに語られていたわけだし
気持ちはﾜｶﾗﾝでもないし、世間様の同情も期待できた

>>110
そんなもん信じてたのは算数の出来ない池沼か
知ってて知らないふりをしていた馬鹿だけだろ。

というか「大学院出たのに弁護士になれません。弁護士にさせてください」

なんてふざけた主張に世間が同情するわけねぇだろが！

「はぁ？？就職しろよ。みんなサラリーマンやってんだよ！」

ってのが普通の反応だろ。

あほか、本当に実力ある奴は人数が増えようがまったく問題ない
難しい試験に受かったからいいとこ就職出来て当然とか思ってる既得権益
丸出しの連中排除するためにどんどん数を増やせばいい。
そもそも民業である弁護士の数を国家が絞ること自体異常

自分は以前、2chで「合格者増員を叫ぶロー生も、自分が合格したら、
今度は増員に反対するようになるだろう」と書いたことがあり、

法学教室でﾋﾟﾛｼも似たようなことを言っていましたが

ただ、ここまで早く、そういう状況がやってくるとは思いませんでした。
（第三回新司法試験後あたりでそうなると思っていたけど
第一回直後にそうなるとは・・・）

>>112はまだ幻想をもっている未収

>>111
司法試験受かったから弁護士事務所就職させて下さいって言っても
さっさと派遣で働けって言われるのが普通だわな

旧61期：

　「法科大学院生の会」の皆さん、ありがとう！！
　皆さんがロビー活動をやって、新合格者を増員させ、旧合格者を減らさせてくれたおかげで
　就職しやすくなりました！！　

マジでないらしいね。
俺の友達の子（女の子）はもともと地元帰るつもりだったらしく、まいっかみたいな感じだったが

>>112
>あほか、本当に実力ある奴は人数が増えようがまったく問題ない

「実力」ってのは、就職して先輩やボスから教わりながら実地に対応することで
生まれてくるわけで、就職できなければ「実力」そのものが不発生なんですが・・・

面白えよな、今までぬるま湯に漬かってた法曹界にいよいよ下克上が
訪れるんだから。書面陳述、ハイ次の期日は１ヶ月後とかふざけた癒着で
高収入得ていた既得権益層も後からやってくる連中にシマ荒らされると
思ってびびってるんだろうな

>>119
下克上だって思ってるの？

新61期はどうだろうか。

医者とか会計士とか特殊技能のある少数者や上位合格者はいいとして、
その他大勢はもう弁護士登録自体できないかもな。

既に3年分の借金や支出で開業費用も登録費用も出せない奴が多いだろう。

>>111
でもさ、当時は法学部の受験生が急増してたし、ローの先生も盛んに
新聞に寄稿してたからね
マスコミ及び一般的には「えっ、話が違うｼﾞｬﾝ！」という主張がそれなりの
説得力を持ってたと思うよ　もちろん、最初からわかってた人もいたけど
法科大学院生の会はその時流に上手く乗ったと思う

要は自分らの働き口確保するため後から来る連中減らせって言ってんだろ
ヨンパーの大下駄履かせてもらってんのにどんだけ甘えてんだ？
そんなに就職心配なら２回試験で半分落とせって署名活動しろよ

>>119
なんで司法板にいるんだ？

ニートは早くハローワーク池よｗ

その考えの行き着く先は
「弁護士資格いらない。医者の資格いらない。」だろ。
あるいはせいぜい運転免許程度とか。
おまいは、土方に手術してもらいたいか？
「金がなさそうだから、憲法違反で死刑に処す。」
とDQN裁判官に言われたいか？

>>125
日本以外のすべての先進国は日本より遥かに多い率の法曹抱えてる
だがそんな問題は抱えていない
むしろ一回登録したら一生安泰だと思う方が遥かに有害
どんどん数を増やして淘汰させるべき、当然だろ

新旧60期でも、いきなり開業してなんとか軌道に乗せられる人間はいると思う

で、運よく、事務所を経営するボスの立場になったら、今度は、

もっと後から大量に合格して（放出されて）路頭に迷ってるロー卒新合格者を

低賃金奴隷として使い放題だと思わね？

女の子の合格者なんかも自由に選んで・・・・

>>125
裁判官の数は絞るんだよ。文章の読解もできない小学生は困ったもんだな。

これから大量合格者をどんどん出したところで、
下克上どころか、反対に
少年十字軍やドミニカ移民みたいになるのがオチだな

>>128
裁判官が増えずに弁護士だけ増えても
裁判は遅くなるばかりなんだが。
数の計算もできない小学生は困ったもんだな。

裁判官も高給取りすぎだしな、弁護士から任期制で雇用でいいんじゃないか
連中の公務員意識は一度民間に放り出さなきゃ直らないしな

>>131
裁判官の給与を下げて仕事の保障をなくしたら
不正が横行するだろうな
身分保障という概念も知らない池沼は
出てってくれw

>>132
で、法曹一元で任期制を採用してる国じゃ不正が横行してるというデータはあんのかね？

だったら裁判官がますます特権エリート化するだけじゃん。

付：裁判官や検事の数も増やせという意見もあるよ。
　　国家財政逼迫の折、どうなるかは分からんが。

裁判官の給料２分の１、人数は２倍でいいんじゃないの
地方公務員と一緒で給料自体安くても身分保障さえあれば志望者減ることはないよ
むしろ３分の１の給料でもいい

>>133
そこはわからん

なおアメリカは、最高裁判事は終身だな

>>135
地方公務員は不正は多いんじゃないの・・・

開発途上国では
裁判官や検事の不正も惨いと聞いたことあるけどな。
まさに地獄の沙汰も金至大。

やれやれ、馬鹿ばっかりだな。

就職担当者がここ覗いてたらお前らからは取らんよ。
もっと自分をアピールしてさ、力を見せればいいんだよ。
なんで自信まで失ってんの？

たとえ合格率が結果として高かったろうが
一般人には受からない試験とおってんだよ？

>>139
新試験は一般人でも受かるだろう。

自信失う、っつーか
そもそもヨンパが自信持つのが間違い。

でも世間一般の人は思ってはいない。

旧司法受かった奴に、近所のおばさんが
「うちの姪っ子も受かったのよ、和光で一緒なんでしょ？」と
12月くらいに言ってて、そいつは一瞬何のことを言ってるのかわからんかったらしい。

世の中そんなもん。

>>105 紳士は三振制なんだから、１年遅れたとかじゃすまないんだよ。
俺はゴンニだけど、２０００人でも少なすぎると思ってる。
１年遅れて１００％受かるんならいいけどな

>>143
おい、2ｃｈやってないでしっかり勉強しておけ。
俺は変な差別などは無いが
受からなかったら目も当てられないと思う。
頑張れ。

ヨンパはどんだけ恵まれてたと思ってんだよ、今更就職がないとか言える
立場じゃねえだろ
３期の俺からしたら合格証書５人に１人しかもらえないんだぞ

>>142
そうか？？もう世の中も気付いてるよ。難しい司法試験と、簡単な司法試験が
あるって。

>>144 ２ちゃんやりながらでも１５００〜２０００ぐらいで受からないかなあ
それでうからなかったらはっきりいって才能ないよな

栄えある第1回新試合格者ヨンパ誕生を記念して『ヨンパティッシュ』の製作を計画中。

製作はこちら↓
ttp://www.yonpa.com/

まぁ、司法改革は失敗したということで。

就職ができなくなって困る新司法合格者、
仕事がなくなって困る弁護士、
ローへの投資が回収できなくなって困る大学、
みんな被害者だよ。多分。

一番の被害者は華麗な経歴と人生を棒にふった三振者（とくに未収）。
みんな被害者なんだから下を見て慰めあおうぜ。

旧合格者の場合、もう一つ強みがあるな

それは、無借金ということ。



ローももっと低コストにならないとな。

もう東京での就職はあきらめようと思っています。
おすすめの田舎はありますか？

>>147
ヨンパに入れなかった時点でチンカス以下だろ。

１月ももう終わりですよ。。。

>>151
南樺太や南洋諸島はまだ空いてますよ

災害頻出予想の奈良県南部はいかが？

279 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2007/01/31(水) 12:08:34 ID:dLB39xtH
サラ金会社の事務員を全員新司法合格者にすれば解決じゃね？

旧60や旧61の連中が無借金なのに
新60には借金抱えた者がいるってのは
実質的平等に反するだろ。

債務免除を要求していいと思う。

大賛成だ。
さっそくデモやろうぜ。

全てわかったことなのに、どうしてこんなことしたんだか

国策なんていつもそうだろ？

太平洋戦争と同じだよ
分かってたけどだれも止められなかった

医師弁護士出会いの掲示板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1167599296/l50

債務免除？自分で借りといてなにいってるんだか。あまり滅茶苦茶いうなよ

債務免除っつたら、自己破産ぐらいじゃん

>>157
形式的平等には反するが、実力を考えると実質的には平等だろｗ

でもって、旧が残ってる間にそもそも同じ資格になることが間違いｗ
終わらせてから移行すれば何の問題も無かったのに。

借金や就職難と引き換えに
高い合格率を買い取ったからなあ

大本営発表。
事態は急を告げております。

>>166
これぞまさしく司法取引だな。

>>167
ヨンパチ雇った事務所に報奨金出してやりゃいいのに。日弁連はさ。

>>164
錯誤無効、詐欺取消し、消滅時効、被害者救済

>>156
> 279 名前： 氏名黙秘 投稿日： 2007/01/31(水) 12:08:34 ID:dLB39xtH
> サラ金会社の事務員を全員新司法合格者にすれば解決じゃね？

大阪弁護士会の会報誌１月号に載ってた，新入会員の弁護士さん
住所が某消費者金融になってる。おそらくそこのインハウスロイヤ

というか「数を力に」と言って弁護士増員に大賛成している副会長候補者。
どういうことなんだろ　大挙してそこの事務所に押し寄せれば良いと思うよ

司法修習（雇用契約）終了後、就職できなかったとき、失業給付が支給されるか？

明るい話題はないものか。。。

俺はもう弁護士としてのスタートは諦めるかもしれん。
もういい加減に馬鹿馬鹿しくなってきた・・・・・

アホみたいな試験に受かって、今までの弁護士と同じ待遇だとでも思ったのか？
さすが先見の明が皆無の無能力者ヨンパ。

>>172
よろこべ、労災にはいっているから大丈夫！安心して失業しなさい。

>>176 会社都合ってことになるの？それならもらうだけもらうけど

2回試験合格＝円満退社
2回試験不合格＝解雇

>>171
>大阪弁護士会の会報誌１月号に載ってた，新入会員の弁護士さん

その前は東京のスカパーでインハウスしてたみたいだな。

>>151
確か竹島には弁護士がいなかったと思う
お国のために頑張ってくれ

>>180
そんなしょっぱい島はいらん。

>>151
じゃあ国後なんかどうだ？
拿捕された漁船の船長から依頼殺到じゃないか？

まあ>>55の言う通りだろうね

硫黄島からの書面

平成の満州開拓団かｗ
王道楽土で土地が手に入ると国策に煽られて行ってみたら、荒れ地ばかり
それでも苦労して何とか畑を作ったら、あれでソ連軍に攻め込まれて虐殺陵辱される

もともとフリーターよりﾏｼと思ってやってましたが何か？

結局のところ、ロストジェネレーションっていうことか

>>183
旧５９でも全員就職できずに宅弁（自宅を事務所にして登録している弁護士）が
多数でていることが違う。
自由と正義を見てみれば、どうみても宅弁だろうという奴がかなり．．．

高知は、地縁なくてもいきなり独立開業できるようだよ
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_apprentice/060/kouchi.html

>>188
オレも自由と正義読んだけど自宅弁がけっこういたことは衝撃的

よくわからんが、自宅以外のマンションとかを事務所にする弁っているんじゃないの？

>>189
＞※一般事務所の就職情報は、現在のところ、日弁連にはよせられておりません。
積極的に採用を求めている事務所はないということか。

＞地方裁判所全体で訴訟事件の新受任数は年800件台で推移していますが。
どこに需要があるんだか（苦笑）
儲からない国選を新人にやってくれというようにしか読めないな。

>>191
新規登録の５９期だぞ．．．
どうみても自宅としか思えないような住所に自分の事務所としか思えない事務所名．．．

このまま行くと日本の法曹界は崩壊するな。
どうすっかなぁ。

>>193
なるほど。。。
まあ月に国選３、４件こなしていれば食えないことはないんじゃないかな。
経費かかんないんだし。

そういうのが増えてくると、そのうち国選も取れなくなってくる。
支援センターのせいで国選の単価も下がってるし。
絶望的

>>195
今、国選は７万くらい。
１万円くらいかかる交通費や謄写料は込みね。

登録するだけで月５万円の弁護士会費は必要。
国選月４件としても年間５０件。そんな新人が１０人いれば５００件。
すぐに国選も取れなくなるよ。

1回5万の国選を4件やっても、弁護士会費を考えると大変だよね。貯金のできない人生に。

研修中途で辞めようかなと思ってみたりもする今日この頃・・・・・
どう考えても、弁護士では食っていけない。

>>197
手取りで４万５０００円の報酬貰ったよ。。。。
謄写なんてもうできない。。。。
一般国民はまともな弁護なんか期待すんなよｗ

>>200
謄写って事件によっては10万超えることもあるのに
国選報酬安すぎｗ

>>194
弁護士業界全体で見れば、パイは確実に拡大してる

それにありつけない奴が出てくるというだけの話だ

>>202
お前新６０期じゃないだろ

>>201
示談成立させて１１万とか，もうアフォかと。
私選なら数十万はいただきたいところだ。
無罪勝ち取っても報酬は増えませんってか。
もうね，法テラワロス。

なあ、誰かもう修習に身が入らなくてどうしようもない感じの人、いない？

>>202
世迷言をｗ

>>203
新60だけど

国選すらもう誰もやらねえなんてマジに司法制度終わったな。
裁判員みたいに国民から無作為に選んだ奴に弁護させろや。

いないのかよ・・・・・

新60って>>207みたいな世間知らずのあほばっかりってこと？

>>197（＝国選の仕事はすぐ皆にとられてしまうから司法崩壊）と

>>208（＝国選の仕事は誰もやらないから司法崩壊）とが

明らかに矛盾している件について

>>55
確かに就職が急激に悪化したのは59からだが、
後から指摘されているように、最終的にも宅弁軒弁がでて1500は就職出来ていない。
重要なのは59、60には旧に対する駆け込み需要があったこと。
法曹界には新制度に対する不信が根強いからだ。

以上から考えると、60の就職は良くて59なみ。
下手するとそこまでいかないかもしれない。
2500人中1200人ぐらいしか職がない、即ち半分以上あぶれることもあり得る。
61以降はここ数年の反動で求人が1000切るかもしれない。
新61の2000人中300人ぐらいしか就職できないかもしれない。

学者でもなく、実務家でもなく、
択一や模試の成績を詐称して見栄を張り、
ローの奇襲にすら落ちているあなた
から一体何を学べばいいのか

>>213
意味不明。

そもそもイソ弁，やめ判，老人，学者も含めて弁護士が２万人しかいないのに，
毎年３０００人を就職させるという制度設計が無茶。

さーていつ崩壊するのか・・・楽しみだお

もういいよ・・・・・

崩壊は無いんじゃない？
弁護士報酬が大幅に下がって需要と供給が均衡すればまた元に戻るんじゃないか。
どのぐらい時間がかかるかの問題だろう。

なんか検察側にも被害者と一緒に弁護士同席させるみたいじゃん。
これでしばらく安泰だな。

満州開拓移民でも命からがら日本に戻って生活を建て直した人がいる。そういう場所を作らねばならない。

毎年３０００人が無理だというのは昔から当たり前。何をいまさら。
近い将来、弁護士資格を持つニートが大量出現するのは目に見えている。

恨むなら中某工兵と砂糖工事を恨め。

＞近い将来、弁護士資格を持つニートが大量出現するのは目に見えている。
＋近い将来、法務博士号を持つニートが大量出現するのは目に見えている。

弁護士に、被害者付き添いの仕事が正式にできるのか？
これは朗報だな。

弁護士事務所に就職できなかったら、
大学新卒と同じかそれ未満の待遇で、企業いけってことだろ
企業も、そのぐらいの待遇なら、まあ採用してみてもいいかなって思ってるみたいだし。

>>218
わかってないね。
有力な弁護士は顧問先や人脈を必死に維持して既得権益を守る。
そういった弁護士は急激に収入が落ちることはない。

有力な弁護士のいる法律事務所に入れなかった連中は、
法テラスだの何だので弁護士過疎の地域に活路を見出す。

何のコネもなしに弁護士業界に飛び出した連中は地獄。
他のバイトをこなしながら国選を受けるのが精一杯。

大枚はたいてローに入学した結果、よくて大学新卒程度の待遇か。
三振すればニート。

ハイリスクローリターン、それがロー。

何でスルーやねん。

今後は、イソ弁先が見つからなかった新人のために
有料(400万円程度）の授業料を徴収して
１年間実務研修と称して働かせる事務所が出てくるだろう

新人はこれで実務経験ができる
そのあとは独立してもいいだろうし
もし事務所が気に入れば、そのまま雇用してもいいし
よそで求人があれば紹介してもいい

「新人から、事務所が逆に金を取って、働かせて仕事を覚えさせてやる」

これが究極の解決策だよ。

ロー学費＋予備校費用＋修習貸与＋実習授業料＋弁護士会費で、膨大な支出が必要になるが

>>225
バイトかあ・・・
カテキョーとか塾講でもやるのかね。
>>228
４００万は高すぎだな。

>>229
バイトは弁護士の資格を利用して身元調査ｗ
ネタじゃなくそういう香具師が増えるだろうね。

>>228
金を払って弁護士経験を積むとは、全然笑えない話だな。

とにかく、何としても前期修習の終わりまでにいい事務所に内定もらいなさい。
もし内定がもらえなかったら、一生ブルジョア弁護士は諦めなさい。

前期修習がない連中はどうするかって？
知るかそんなもん。

何だよ、みんなやる気まんまんかよ。もういい。寝る。

>>232
おまい、二回試験落ちるぞ。

やる気を出す必要はないが、とりあえず適当に日常をこなす余裕を持て。

>>233
そうなんだがな。でも、もう弁護士お先真っ暗だと思うと、やる気が出ない。
まあ言ってもしゃあないから、何とかしてみるわ。
じゃ、ホントに寝る。

弁護士登録はせずに事務員として年収200万円台で2〜3年仕事して実務を覚えて
それから即戦力のイソ弁として就職を探す。
これは法律相談板の弁護士が言っていたこと。なかなか現実的かと。

>>235
二度手間で逆に仕事見つからなそう

>>175
じゃあどうしろとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃっかまっしいわい！！

話題の宮崎も勤務弁護士募集してそうだね
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_apprentice/060/miyazaki.html

>>235が現実的だろ。
2〜3年早くうからせてもらったのだから2〜3年は見習いとして修行する。
それだけのこと。
ポテンシャルでは新旧で大して変わらないのだから。

ポテンシャルは
旧上位＝新トップクラス＞旧平均＝新上位＞＞新平均
だろ

>>241
その辺が妥当！

>>197
つーか国選月４件も絶対取れないよ。

すくなくとも東京では絶対無理。

１件取れればいいほうだな。

>>241
> ポテンシャルは
> 旧上位＝新トップクラス＞旧平均＝新上位＞＞新平均
> だろ

旧上位３００人＝新トップクラス１０人＞旧平均２００人＝新上位５０人＞＞

ってところか。

>>240
> 2〜3年早くうからせてもらったのだから


本来なら一生受からなかった奴がほとんどだと思うが。

弁護士とのコネってどうやって作ればいいんですかね

>>246
司法試験に合格後、修習に行って実務修習を通じてコネを作る。

　　ヨンパチｗｗｗｗｗ

>>245
激しく同意。

共産党とか左翼運動系の事務所も
回ってる人いる？

>>246
実務修習だよ。修習受入れ先の事務所にそのまま就職した下人は多い。

>>251
「下人」？？

訂正

実務修習だよ。修習受入れ先の事務所にそのまま就職した人は多い。

35歳旧ベテだったオレからすればヨンパと言われても全く気にならない。
旧を受け続けても受からなかっただろうからね。
さらに一般民事の事務所に内定ﾓﾗﾀ
旧60で就職決まってない人には本当に申し訳ないと思ってる。

>>254
どうやって内定貰ったんだ？

おれも知りたい
体？

>>255
人柄次第だから、別に驚くことでもないんじゃなかろうか。

>>255
　ボス弁が。254さんを部下として、仕事がしやすいかしにくいかを考えて、
仕事がしやすいと判断したのでしょ。
　文面からも、わかるきがする。

３５歳なら別に驚くことでもないだろう。このくらいの年齢の人は
多いから刺激になるな。

>>254
職歴もなしだったんだよね？？

354だけど、当然職歴ないよ。
新60に懐疑的な事務所は
メールの返信さえないけど、
少人数で会ってくれさえすれば新旧はあまり関係ないのでは？
運がよかったのだと思うがこんな例もあるということで
実力ないのはわかってるから、これからも地道に努力するつもり

っつーか、３５歳なんてまだ若いで。

実務修習で見つけるったって希望の土地じゃないとなあ

>>263
特に日本海側はねえ。

どっかのロー教授が「ローで修習の代わりは無理」とか泣き言いってたけど、
当初ローの教授がローで修習の代わりぐらいできるみたいなこといって、
それじゃあと司法修習の期間を短縮・貸与制にして、その分の年間予算数十億円を
ローの補助金に回したんだけどね。
修習を短縮・貸与制にした分の金がたっぷりローにいってるんだから、金とっといてそんな泣き言
いうのは許されない。

大学教授のバカどもにまともな教育なんかできるわけねえよ

お金の話で恐縮だけど
弁護士費用自己負担だったら年収いくら位が標準ですか？

地方の町弁だと６５０から７００くらい。

今日も進展なかった

もういやだ

>>268
どうもありがと
ちなみに首都圏だとどの程度か分かります？

1500万くらい

即立ちコースへいらっしゃい

風俗かよ

>>271
首都圏でもそのくらいだよ。
都心の町弁は会費抜きで550万円切るところと800万超えるところがあり極端。

田舎ですが会費事務所負担で年３６０万円ってのがあります。

>>276
絶対行っちゃダメ。

>>277
もう実際それで働いているという趣旨なんだが。

>>278
そうか？ただ単に、こういう事務所もあるよって紹介なんじゃないの？

新６０スレがないからここで聞くが
選択型実務修習は何にする？
思ったよりメニュー豊富で驚いた

>>280
スレ立てよろ

>>205
俺は修習が楽しくてしょうがない。

>>281
楽しいのか。俺は早く終わって欲しくてしょうがない。

>>282
楽しいよ。充実してる。
早く終わってほしいなんてもったいない

>>283
俺の周りでみると、楽しい人と、早く終わって欲しい人と半々かな。
やっぱり何かと不安要因が多いから、修習以外のところで悩む人が
多いのだと思う。

ニートに戻りたい

修習の何がおもしろいの

>>286
すべて。

つか全てがつまらないけど。
修習おもしろいとか言ってる奴キモくね？

>>288
問　第１クールの途中で，なぜ全てがつまらないと言えるのか。

>>288
きもくて結構
何でおもしろくないのか不思議だ

つか、新は61期以降は修習廃止でいいよ

そうすれば、うちらが、「まだ修習受けられた世代」ってことで
後輩どもと差別化できるだろｗ

明らかに修習生じゃない奴が混じってるな

明らかに法曹になれない奴が混じってるな

負け組ケテーイ

２回試験予備校出現の予感

フツーに会社に就職しようかな

就職悪いと書き続けるのはいくらネタでも読んでいて気分が悪くなります。
そういうネガティブなことばかり書く人はいくら司法試験受かっても駄目なんでしょうね。

就職悪いのはネタじゃないって(;´Д`)
声を大にして，社会問題としてマスコミにも知ってもらうことが必要
さもないと，現状でも破綻してるのに，さらに弁護士人数を増大されるんだから

>>298
いや、お前は挙動不審な童貞不細工キモメンだろう。
自分のせいで就職できないのに現状が破綻とか他人に責任転嫁するなよ。
これからは今までと違って極端に変な奴が毎年数十人あぶれるようになる、それだけ。

アオラーはともかく、ロー生から見ると読んでいて物凄く気持ちが暗くなるスレではあるな。

>>299
これまでのオタク法律家と違って、これからは最低限の人間性が問われることになるんですね。

>>301
そういうこと。
旧試験のような一発試験に受かっただけの紙の上の競争でしか他人に
勝てないような人間は、これからは淘汰されるよ。

その紙の上での一発試験に勝つために，影でどれだけ努力していると思っているんだ。
ローの連中の多くは，こんなばかなこと考えているのか？

旧の糞ベテが就職出来ないネタを書いているんだろ。
本当の修習生はミクシィに移動したみたいだし。

>>303
同意。
一発試験とは言ってもラッキーでは受からない試験だからな。
試験にパスするための力を付けるプロセスが非常に大事だった。
＞旧試験

新試験はラッキーで受かりそうな試験だし。
ローは全入、全卒だし（お金と暇さえあれば）

だめなものはだめ

>>303>>305
あーあ、要はお金ないからロー生が羨ましいわけね。
人間性に欠けた妬み嫉みは見苦しいよ。
これからは、規制緩和・自由競争・既得権益（旧法曹）の打破。これが時代の流れですよ。

ヨンパみたいな『法律事務所の嫌われ者』は農業でもやってろ。

平均年収
税理士　　　　９００万円
農業・農家　　９００万円
ロー卒弁護士　４００万円

http://www.777money.com/torivia/torivia4.htm

修習の出来は新の方が旧よりいいみたいですが。

まあ，どっちが人間性に欠けているか，見る人が見れば分かるとは思うけど。
ちなみに，俺は旧61期。課題の合間。ロー生をうらやましいと思ったことはない。
あまり，ローの話題はしないが，する時でも「できる人だっているだろう。」くらいの認識。
旧を知りたかったら，一度口述試験会場を見るといい。旧論文受かりたての人達の顔つきを。
俺も受験で初めて，周りの人が賢そうに見えた。択一，論文ではそんなことなかったけどね。

>>310
そうそう。残念ながらこれが時代の流れだよ。
旧組も努力次第で何とかなるよ。頑張れ。

ロー卒新試合格者って就職できなくてどんな顔して民間企業へ中途入社するんだ？
中途だから出世できんし、年下の三流大卒の『新卒正社員』の役職のやつに
「敬語」つかうって悔しいやろうなあ（笑）。

やっぱ修習いって民間いったら「どうして弁護士ならずにうちの会社きたの？」
って聞かれるだろうな（笑）。
そのときロー卒新合格者ってどう答えるんだ？

お前の発言からは，少しも伝わってくるものがない。
どうやら，相手にするだけ時間の無駄のようだな。
まあ，お前などに言われなくても，努力の大事さは自覚しているよ。
これからも努力は継続していくだろう。
それから，他の方へ，下らないやりとりでスレを汚してしまい申し訳ない。

３１４さん。あなたが一番マトモです。

カスども、俺が相手してやろーか

いいなぁ。何歳？

>>304
俺mixiに移動してるけど
あっちはここほど活発ではないんだよねｗ

さて、あがってたから見てみたけど
ローでもまともな人、変な人がくっきり分かれてるよなあ…

旧の>>314もおんなじような感じで見にきたんだろうが
お互い、課題がんばろうぜｗ

それから、ローであっても、自分を見失わず、きっちり実力をつけたのであれば
就職難など問題はないはず。
勉強が下位であっても、自分をきちんと保てるなら問題なし。
一番駄目なのは、他人を巻き込んで邪魔してやろうなどと考えてる
学歴厨とかの差別厨。
もっと違うところで自信を持って欲しいなあとは思う。

旧合格者は渦中にないからな。
新合格者に本当のことが聞きたいよ。

もうノキ弁でいいよ

>>319
うーん、あと半年くらいしないと分からないんじゃないかな。
それより問題は二回試験だと思うんだけど、どう思う？

二回試験はそんなに落とさないだろ。
国策だからな。
就職よりは何らかの意向が反映しやすいかと。

>>322
> 二回試験はそんなに落とさないだろ。
> 国策だからな。


この理由よく見るんだけど何なの？
ロー卒をあまり２回試験で落としてしまうと
ロー希望者が減るから、ってことかね？

しかしロー希望者が減って困るのはローだけであって
最高裁は一切困らないと思うけどな。
最高裁は馬鹿正直に質の維持を考えるんじゃねぇの。

>>322
だろうな。最高裁も追試廃止したりして新合格者に気合をいれて、
緊張感をもって修習に臨ませることですこしでも新合格者のレベルを上げようと
してるのがミエミエ。
ちょっと新を甘やかしすぎじゃないの？

国策である以上、新合格者は、
国が影響力を行使して、
全員就職させると思うね。

国策である以上、新試験合格者は、
国が生活保護を与えて、
全員養うべきだと思うね。

　 　あ〜あヨンパ−　ヨッパ−　パッパラパァ〜

　　パチパチ　パチパチ　ヨンパッチｗｗｗｗｗ

　　国策が無けりゃあ司法試験だけでなく2回試験もパスできずゥｗｗｗｗ

傍聴のときに２回試験の内職をする。
内職の技術はロー時代に向上したからね

しっかしロー卒修習生なんかほとんど就職せず別の仕事する。
こんなやつらに給料年間２００万以上払ってまで研修所でいろんな実務教えて
何の意味あるの？
税金の無駄。
大体ほとんどの実務が「いらない」って言ってるようなスカを押し付けるなよ。

ロー制度をなくすことができないのなら合格者を１２００人まで絞ってくれ。

貸与した給料も返さないor返せない。

>>330
それやるとパニックが起きるだろｗ
三振っていうもんがあるから。

合格者１２００人に絞る代わりに三振をなくせばいいんじゃないか

>>333
三振なくすとベテが再び発生してロー意味なし。
どうやってもうまく行かない所にたどり着くメビウスの輪。

既存弁護士は、示し合わせて、人数を絞らざるをえないように誘導してると思われ

>>334
本当はローを無くして欲しいのだが残してやる代わりに合格者を減らせって言ってるのよ

インハウスの可能性のない、一期ベテ集団特有の問題。
１期未収合格者用に別枠で採用予定をもってる事務所が多い。

ローをなくせ。元に戻せ。
駄目なら合格者1200人に減らせ（三振は無くしても無くさなくてもどっちでもいいよ興味ないし）

ローなくすのはほぼ無理だろうなぁ。あれだけ金かけたし。
合格者1,200人も無理だろうなぁ。あれだけ3,000人って宣伝したし。

>>337
> １期未収合格者用に別枠で採用予定をもってる事務所が多い。

何の妄想？ｗ

>>339
宣伝したのは予備校だろ。

じゃあ二回試験の合格率を3割に落とすか、
修習後に日弁連共通入会試験（合格者1200人）を課すかだな

>>341
まじで2回試験しか絞る方法はないだろう。
2回試験で絞ってもローからはクレームくるだろうけど最高裁が軽くスルーすればいいんで。

２回試験で５００人ほど落とせばいい。

ローからは文句が来るが最高裁に頑張ってもらう。

修習生の給料に税金を使うことに文句が出るが
もうすぐなくなるのでＯＫ。

ロー学費、修習貸与で２回試験合格率３割。
これでいい。

500人落としても2500人

やっぱ1500人は落としたいよね

2回試験厳しくしたら、だれも実務修習、まじめに受けなくなるよw

>>344
５００人落とすのはヨンパー。

３０００人になったら１５００人落とせばいい。

ちなみに「ヨンパー」というのはなんの隠語でしょうか？

>>345
そんな場合は実務修習にも大きな点数を振っておけばいい。

>>347
今年の合格率

４８％ということか。サンクス

自分の名前くらい知っとかないと

ごんにーさんに失礼だよw

ヨンパチともいう。

wikiにも載ってるし最近は法務省の公式文書でも使われ始めたみたいだな

Wikipediaによると
ヨンパ（ヨンパー）とは、平成18年に実施された第１回新司法試験の合格者をさす蔑称である。

ごんにーも蔑称だから、結局、合否に関係なく侮辱されるわけね

>>356
蔑称というよりも評価の対象ですらない扱いだろう。
そもそも興味を持ってもらう事すらない程度の。

しかし、我々がローを作ってくれと運動したわけでもないのに、なんで蔑称されるのか

差別なんてそんなもんだろ

>>357
そういいながらお前は４８に興味を持って書き込んでる

>>360
いやヨンパはともかくゴンニのほうね。
ゴンニは人には言えない汚点だろう。

弁護士会が3千人に反対するのを断念した裏には、こういう仕打ちができるという目算があったからなのか。
3千人を主張した、財界・オリックスが責任をとれという算段だな。

就職は需要と供給で決まる、単純だけどどうしようもない問題。
結局誰も責任なんて取らないし、取りようもない。
就職決まらない場合は、ノキ弁、即開業、事務員、リーマン就職しかない。
これは厳然たる事実だから受け入れざるを得ない。
司法というのはそういう資格になったのだから。

と、高見の見物の先輩弁護士がおっしゃっています。

オリックスに就職させてもらえばいい。もともと中途の多い会社だから。

オリックスって、中村を６０％ダウンの年俸を提示して、追い出した会社だろw

オリックスだけでなく、司法制度改革に加担した企業に一般の中途と同じ待遇で入れてもらおう。それで、営業頑張ろう。

冗談じゃない

>>363
まさに市場原理だから仕方ないな

中国残留孤児みたいに世論の同情も期待できないしな。デモでもするか

佐藤幸治に雇ってもらおう

「既卒は欠陥品」←近畿大学公式見解

真剣に自己破産を考慮中

初仕事が、自分の自己破産手続かw

>>361
しかしTKCの模試の平均点はゴンニがぶっちぎりで高いwwwwwwwwww

旧ベテ→30すぎ→ロー→三回目で新試合格→30後半→研修所→40前→就職なし→自己破産

>>375
１期未収はともかく２期既習もゴンニ以下か・・・

単に、短答対策は直前期にするからだろ。
ゴンニは直前期を経験してるからねw

自己破産するまえに、一回くらい、銀座で飲んでみたい。

未収はもう直前期でどうにかなるような平均点じゃなかったなｗ

未収は受験しないのが多く出るでしょ。

しかし、自分が不幸になると、自分より不幸なヤツ（未修）の話題を出したがるのはいかがなものか

人の幸不幸なんて相対的なもんなんだから
なるべく下を見て生きた方が精神衛生的によい。

まぁ就職なくても大学院卒の弁護士なんて世間一般からしたらほとんど神だからね。

未修の方が若い、又は職歴あり、でまだまし。でも、その若いっていうのも無職が許される年じゃないし、職歴もローでのブランクが大きいから、無駄だけど。

薬剤師とか資格ありの未収は気楽だろな。

司法修習性だといって出世払で銀座で飲めば、詐欺罪を構成するか

今から第一薬科もいいね。六年かかるけど。ドンキでバイトできる。

元素記号見ただけで吐き気が・・・

街金でバイトしたほうが儲かる

>>388
フェニルアミノプロパンはどお？

>>388

薬剤師国家試験

問30
下の図(ア及びイ)はa〜dに示したいずれかの化合物 (C9H11NO2)の1H-NMRスペクトル (300MHz)である。
図アを示す化合物はIRスペクトル (neat)にて1700 cm-1付近に、
又、図イを示す化合物はIRスペクトル (Nujol)にて 1650 cm-1付近に共に強い吸収を示す。
スペクトルと化合物の正しい組合せはどれか。
ただし、図アの3.4 ppm付近、図イの6.3 ppm付近及び7.9 ppm付近のシグナルは重水処理すると消失する。また測定溶媒に基づくシグナルは除いてある。

　a　2-ethoxybenzamide
　b　4-ethoxybenzamide
　c　ethyl 3-aminobenzoate
　d　ethyl 4-aminobenzoate

http://www.b-pharm.com/archives/2005/09/01_1727.php

２でしょ

わかるのかよwwwwwwwwwwwwすげぇwwwwwwwwwwwww

>>386
修習生に出世払いで飲ませるような店はないから、不能犯。

>>390
フェノール（ベンゼン環にOHがついたやつ）にNH2とC3H7がついたやつ？

大学受験以来で全然覚えてねぇw

単語の正解を選ぶだけか。司法の択一や論文と比べてどんだけ簡単か。司法合格者に薬剤師みたいに薬局のバイトに相当する就職口ぐらいないものか。

国は今の制度を代える気はないんじゃないだろうか？
この就職難はなかったことにされそうな気がする・・・
今の政府なら、今の政府ならありそうだ・・・

就職難つっても初任給６００万の就職先がないだけじゃねえかwwwwwwwww
司法書士みたいに月給１５万でいいから置いてくださいって頼み込めよwwwwwwwwwww

成蹊や専門学校卒でも就職に困らなかった人には、司法試験受かってまで就職がない人のことなんか相続できないでしょう。今から電通に入ればいいじゃん。

>>394
問題文に無い事情を付け加えないように

そもそも独立系の資格取っておいて就職難もなにもないだろ・・・

あらしが来たからしばらくお休み

無職暦10年の人に自営業ができますか？

しっかしロー卒修習生なんかほとんど就職せず別の仕事する。
こんなやつらに給料年間２００万以上払ってまで研修所でいろんな実務教えて
何の意味あるの？
税金の無駄。
大体ほとんどの実務が「いらない」って言ってるようなスカを押し付けるなよ。

旧６１期はどんどん採用されているみたいだね

そりゃ同じヴェテなら旧のほうがいいだろ。
旧試験十何回も落ちてロー来たヨンパをどこの慈善団体が雇うんだよ。

新の合格者の平均が30歳以上だったですかね？

旧も似たようなもん

30すぎまで無職で勉強して、やっと受かった人にこの仕打ですか……

>>394
お前不能犯わかってないな。
さすがヨンパ

>>272
地方の町弁で700万円、首都圏でも1500万円くらいしか取れないのですか、、、
経済的には、会社員やってるほうが良さそうですね・・・
　司法修習って学べることは多いのでしょうか？
　新司法試験合格後、修習は受けずに、民間企業で何年か
法務の仕事をすれば、弁護士資格をとれるのですよね？
そのほうがはるかにお得な気がします。

>>409
受かった、っつってもヨンパーだろ。

そんなもん受かったうちに入らん。

>>410
結果無価値のガチガチ説ならありえるよw

お手上げ、ってやつか

弁護士法５条２号でした。７年働いて、さらに研修を受けて終了認定をもらわないと駄目なのですね。
最後に認定してもらえない可能性もあるって結構リスキー。

>>415
そもそも、司法制度改革以前から弁護士は収入面ではあまり割りにあわないと言われてた。
収入目当てなら別に弁護士になる必要はないのでは？
そのまま企業法務を続けていればいいと思うんだが。

何のために弁護士を目指すんだろうか？

>>415
法務省が指定した研修（多分後期修習）を受講する必要があるw

サマクラ複数行ったのに決まってない人いますか？

合格率が９２％ならクンニって呼ばれてたのにね

>>419
ワロス
どうせならそれが良かったｗ

旧と新の合格証書って違うんだね・・

弁護士会でも新旧を区分する予定のようだよ。
名簿項目に試験区分のデータを入れるようになっている（開示対象）。

まあ知り合いの弁護士を検索して見てみ（現旧区分）
ttp://www.nichibenren.or.jp/bar_search/index.cgi

合格率が69％だともっと悲惨な呼び名になるが。

ほんとだ！　　まるで、新平民みたいだな

現旧区分 登録番号 会員区分 氏名　 所属弁護士会

まもなく死に絶えるであろう特例弁護士が最強と言うことで…

即独立者を差別して、干上がらせる作戦だな

研修所は最大500人落とすつもりみたいだね。

即独立の、新司法弁護士を干上がらせる作戦がアリアリ

許しがたい差別

お客さんから見てそういった無駄な区別がどう見えるか
考えずに堂々と区分を入れる。
その近視眼的な行動が弁護士会の度量をうかがわせるなｗ

やんだ

しかもまだ一人も新弁護士がいない段階で堂々と表示している。

しかも旧区分のひとは何も表示されないwwwwwwwwwwww

日弁連の新試験に対する態度が明らかになったな。

現旧区分がなくなるのは５０年後くらいかwwwwwwwwwwww

むしろ新試験弁護士に相談したい人のニーズに応えたんだろ。

多分、JもPも裏では同じようなことが行われるんだろうな。

>>437
と、先輩弁護士が苦しい弁明をされています。

現旧区分の必要性がわからん・・・

>>440
皆で、いじめる。必要な情報を与えない。お客にデマを流す。
懲罰の参考にするetc.

>>440
現＝ああヨンパね
旧＝死ぬほど勉強したんだろうな

と判断するためとしか思えない

日弁連（建前上は新司法に賛成）でこれだから、単位弁護士会ではあからさまな差別が行われることは必定。

高い金払わされて、論文２科目+択一３科目余計にやらされて、
これじゃ詐欺そのものだ。

旧が一度登録抜けて再登録する際は
新しい番号がつく
若い番号で再登録されて誤解されかねない
となると弁護士任官制度の頓挫等
いろいろまずいことがあるのさ

着々と新排除の準備が行われているということですね

違法性を立証できないのか？

新が実務で結果を出して旧より高い評価を得ればいいだけのこと
同期や後輩を信じろ！

旧の定員は中々減らないし科目少ないし、
全然旧の方が得だったわけか

後輩は信じられん

>>448
と、先輩弁護士が、論旨のすり替えを図っております

就職時に機会が得られなきゃそれで終了。

まず、就職差別。
それを切り抜けても、継続的差別

難易度なんて大してかわんねーのになぁ。
単に既得権益集団が旧出身ってだけじゃーねーか。

しかし、弁護士会が差別するなんて、日本も終わりだな。
「あるある」どころのスキャンダルじゃないよ

新試の合格者の半数は逆ロンダしてまでロー行ってるのにな

１０年すれば新出身者が弁護士業界の過半を握ることになる。
日弁連の方針も思うがまま。
それまで虐げられてきたぶん逆差別すればいい。

日本はジジイの既得権益の国。地位が逆転するのは少なくとも３０年後だよ。

現在、弁護士数2万程度。
ロー制度を10年維持した場合、新制度出身者が2万から3万人出現する。
この時点で多数者が逆転するわけだから、
もの凄いインパクトだよな。
日弁連にとっても単位弁護士会にとっても。

インハウスは弁護士会登録しないし、大手事務所弁護士は旧に支配されるだろうから。
弁護士会を動かせるのは、30年はかかる

投票という意味ではそうだな。
面白そう。

旧の連中はまとまりない。
会長選とか見ててもそう。
その点、新はいじめられっ子同士で結束力強い。

現=簡単な方の試験に受かった人
旧=難しい方の試験に受かった人

そりゃ今は旧しかいないから旧同士で対立してるけど他に敵ができりゃぁ

>>463
科目が少ないのにその科目だけで判断して難しいと言われてもな。
　
東大文�Tと慶應法は同じ偏差値７０だから難易度は同じと言うようなもん。

おれ旧61期だけど、おれの同期に新60期をヨンパとか言う奴は
ひとりもいない。
形式は違っても、司法試験を突破した者としてきちんと評価して
いるよ。

旧61期って、1500人最後の司法試験に落ちたとき、ものすごい
絶望感を味わった。
それを乗り越えて合格した500人だから、みんな人間が出来ている
ように感じるよ。ベテランも含めて、変な人にぜんぜん会わない。
おれも新60の人とよく会うんだけど、新60と旧61はうまくやってる
気がする。

単位弁護士会での持ち回り選出なんて維持できなくなるな
弁護士間の格差解消が熱いテーマになる

>>465
そのたとえはあまり適切じゃないな。

入試にたとえると
中堅公立高校入試（５教科、リスニングあり）と灘、甲陽などの名門私立高校入試（４教科、リスニングなし）

むしろ、新しい法曹養成の理念に従って生まれた
優れた未来を担う弁護士を賞用・顕彰する意味で
「新」という記号をつけたんだろ

「新」というのには良い響きがあるんだし

日弁連からおまえらに対する満腔の暖かいエールじゃねえか
どこまで被害妄想に凝り固まってるんだ？

被害妄想や不安や嫉妬は、旧試験浪人だけの専売特許だろ。
おまえら新試験組には、輝かしい未来が待っているんだ。

それを象徴するのが、日弁連のつけてくれた「新」記号だろ。
感謝しろ、そして誇りをもって荒波の中に漕ぎ出していけ。

日弁連はおまえたちを最大限、精神面でバックアップしようとしている。

中堅ってことはないか。新司法試験合格者は公立でもほとんど有名公立高校出身だろうし。

でも、感覚的には＞＞４６８の方のたとえの方が分かり易いだろ。

おまえらは、ローの本来の理念によれば、

　「多様かつ広範な国民の要請にこたえることができる高度の専門的な法律知識、
　幅広い教養、国際的な素養、豊かな人間性及び職業倫理を備えた多数の法曹」

ということになる。

胸をはって生きていくのだ。

日弁連がおまえらに付する「新」の記号は、まさに、上記の美点をアピールする意味が
あるのだ。

名簿を見た人は、おまえらが、

　「多様かつ広範な国民の要請にこたえることができる高度の専門的な法律知識、
　幅広い教養、国際的な素養、豊かな人間性及び職業倫理を備えた法曹」

であることを決して疑わないだろう。
何一つ恐れることはない。

新旧を入試に例えると
地元トップ公立高校入試（５教科、リスニングあり）と灘、甲陽などの名門私立高校入試（４教科、リスニングなし）だな。

ただ、弁護士会ってのはすごく「期」を重視するね。新６０期とか旧６１期とか。

従来のような弁護士としての連帯意識なんかが希薄化するかもな。
旧と違って学閥もできそうだし。

>>449
そりゃ受かれば旧のほうが得だが
ヨンパは９９％受からんからなｗｗ

と、旧弁護士どもが、苦しい弁明をしております。

この件は、いつか恨みを晴らしてやる

>>475
つーか新旧を分けて表示されたら恨むのか？

新だとばれることが嫌だ、ってことか？


クライアントに対してそれを隠すわけにはいかんだろ。

まず、マスコミに垂れ込もう。
面白おかしく書いてくれるだろうwwww

いまだに「旧帝大」とぁ「新設医大」なんて言葉があるからなあ。
新旧区分は別に法曹界に限ったことじゃない。

>>476
新試験で合格したということは、最も人に知られたくない事項の一つだろ。

前科照会事件判例も知らんのか？

人権侵害に厳しい弁護士会が、あきらかな差別をしようとしている。

通常、名簿に載ってる性別すらないのに、新旧区分があるのは言い訳できない

>>479
つまり、新は法曹界で生きていく上で前科に匹敵すると。

ヨンパは必死にレベルが低くないような工作を
しようとしてるが
新が被差別事由であることはちゃんと認識してるみたいだなｗｗｗ

表示することによって、前科と同様の効果が生じるということ。
表示しなければ、実力に応じた評価が加えられるから問題ない

あのー、新司法試験は、ローでの新しいプロセス教育を前提とした優れた試験なんですよね？

だったら、「新」って表示されるのは、優良品質マークとかＪＩＳマークとかＩＳＯマークみたいなもんで
一定の優れた資質を証明するものですよね？

なのに、なんでそれを表示されるのが嫌なんですか？皆さん、支離滅裂ですよ。

新司法試験組が優れているのなら、「新」表示はすばらしいことであって、なんら反対する理由は無い。

新司法試験組が優れていないのなら、そもそも威張って何かを主張できる立場ではない。

どっちにしても、皆さんの不満は筋が通らないわけです。

>>485
旧差別はけしからんよな

そもそも「新」て書かなくてもロー卒って表記しとけばわかると思うんだけど･･･

「現旧区分」って事は例えば新60期は弁護士登録すると「現60期」
旧61期だと「旧61期」って表記されるって事だろ。なんだかなあ。

>>487
ロー出身で旧試験合格の人もいるからな。

そりゃ単に修習期の区分に新旧があるから新旧付けるんだろ。
当たり前のことでは。

>>485
一応建前としては一発試験の旧試験は欠陥品、プロセス重視の新試験は改良品ということ
になっている。大学教授もいろんな場で旧試験を非難し、新制度は素晴らしいと強調している。
「点の選抜」から「プロセスによる養成」といった言い方で。

だがそれを評価するのは社会であり依頼者だ。結局の所評価は「新」出身者のこれからの
努力次第ではないか。

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'／/;/:.:./;/:.:.:.:.:./;;;;;／:.:.:.i;;!:.:.:.:|;!.|;;;;;;;;;;/i':.:.:.:.:!.!;;;|.:.ﾍ;;;;;;;|.:.:.:.ﾍ;;
;;;;;;;/i;;;/´ , , :.:.:.:.:.i/:.:.:.:.:.:.{;;;;;/:.:.:.:.:.:i,':.:.:.:.|'.:.:|;;;;;;/./.:.:.:.:.:|.:.!;|.:.:.:ﾍ;;;;;|.:.:.:.:.ﾍ
;;;;/ i;;/　　"　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|;;/:.:.:.:.:.:.:!':.:.:.:.:,!.:.:.|;;;/:.:'.:,:.:.:.:.:.!.:.:.|.:.:.:.:.ﾍ;;|.:.:.:.:.:.
;/　i;/　__, == ー== 、_:.:.:.!':.:.:.:.:.:.:.:'.:.:.:.:.:.:|.:.:.|;/.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.!.:.:.:.:U:.'|.:.:.:.:.:.
ﾍ　i' ' ´　　　　　　　 "｀"=_;:_.:.:.!,!:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.|':.:.:i/:.:.:.:.:.:.:.:.:._.:.-ｰ= =-,:__:.:.
;|ﾍ.'　 　 　　　_,.-="´""＝=_｀ヽ、、_ ,: : :i : : :: !.,��: : :,_. = '" 　　　　　 //
'|　｀　　　 _, ="　　　 　鬱,　｀'i:.:.:｀:.":ミｧ,!/　　|;;;;;;;;;=＝'""ﾞﾐ._　　　　〃
　 　　　　'ﾍ　　 　　 　�jﾉ　　'　: ::　　 -'　:::::::>;;;/　.鬱　　　 ﾞi,　　 ./
　　 　 　　 ｀.、　　　　　　 _ ,　　　　　　　　 '7／ 　 ヾﾞ' 　　 　};;..:.:/
ヽ　　　　　　　　　__ ...-ｰ´::.:.:::.:::.:...　　　　　 . ...:.ｰ-　,_　　　　'::.:∧
.{ i.　　　　　　　　: : ::.:..:.::.:.:. : :　　　　　　　 .i:.:.:...:.:.:.:.:......:.｀:': :.:.:./:.弋":'.ｰ- 　今更ヨンパなんかじゃ犬にも勝てねぇよ
ヾ::!　　　　　　　　: :.. :.:.　　　 　　　　　　　i:.:.:..::.::.:.:.::.:.:.:.:　　 ::/: : :ﾍ: : : : 　　　　　　
:.ﾍ::.i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i;;.:.:.:.:.:.:.: : : :　　 　ﾉ: : : : :ﾍ: : : 　　　　　　　　
: : ﾍ:ﾍ　　　　　　　 __　　　　　　　　　　 '": :.;; : : :　　　　　　/ : : : : : :ﾍヽ :
.: : : :ヾゝ　　　　　´ゞ、ヽ、 　 　 　　　丶　／　　　　　　 ／:: : : : : : : : ﾍ:
: : : : : : ヾ....　　　　｀ヽ｀ﾞ＞丶、 , _＿＿＿＿　　　　　 ／|　　　: : : : : : :
: : : : : : : :.i::＼　　　　　｀丶、＿＿＿＿＿／　　　イ:::　!　　　　　　　: : :
.: : : : : : : : ﾍ::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　∠´;;;;;;i:::/

2004年以降に新規無職旧試験浪人になり未だ不合格者
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1170386476/

法曹界は「期」を重視する。弁護士だけじゃなくて判検もそう。
例えば会派の飲み会の席では「期」によって座る席を決めたりする。
がちがちの年功序列社会なんだよ。
年功ってのは実年齢じゃなくて研修所出てから何年ってことね。

ここで新６０期を貶めたり、制度批判したり、逆に旧受験生を煽る発言をしている人は、受験生？
誰も見ていなくても、自分が見ているよ。魂を汚すのはやめないか。

>>495
>新６０期を貶めたり、制度批判したり、逆に旧受験生を煽る発言をして

その三つの行為のうち、真ん中のやつは別にいいんじゃね？
ほかの二つはよした方がいいけどさ。

期重視の年功序列じゃベテ出現者は生き難い
ここはベテ革命を起こすべきだ
ロー連合も参戦する

>>494
いや期を重視するのはどこの組織でもそうだから・・・
そのへんの会社だって何年入社ってのが序列の一番基本じゃん・・・

実務家的に見れば、
新＞＞旧って雰囲気があるけどな。
まあ、弁護士に適した面の皮の厚さってことだが。

面の皮の厚さは１期未修が最強だろう

とすれば、
未収（新６１期）＞＞新６０期＞＞旧６０・６１
だ。

おいおい、それじゃあヨンパー様に失礼だろう。

なんか作る略語までおっさん臭いんだよな。。。

ヨンバーなんて言葉を実社会で使ったら、既知外扱い確定だろ。

新試験合格者を本当に低低レベルだべ

誰もが知ってるけど決して口には出せない禁断の単語wwwwwwwwwwwwww

本人は面白いつもりだから困る。
司法試験も合格するつもり、顔も悪くはないつもり、
全てがつもり人生。

505 ：氏名黙秘 ：2007/02/03(土) 00:59:34 ID:???

新試験合格者を本当に低低レベルだべ


こういっている奴が、自分のレベルの高さを示したことは一度もないけどな。

ヒルズ族に続くヨンパチ族としてマスコミに取り上げられる悪寒wwwwwwwwww

556の母語は何なんだろう？ふと気になる。

俺も気になるよ。

悔しいなヨンパと言われて。

本人以外誰も笑わないギャグにwをいっぱい付けられても困ります。

ｗをつけてるのは、病気だからそっとしといてやれよ。

>新試験合格者を本当に低低レベルだべ

まあ助詞って難しいよな。なかなか非ネイティブには説明しにくい。

他のすれでも、法律「以外」のつっこみをしている。

860 ：氏名黙秘 ：2007/02/03(土) 01:00:49 ID:???
それは漢文覚えてなくても日本語の慣用句になってるだろwwwwwwwwwwww

ストーキングはやめてwwwwwwwwwwwwwwwww

>>517
じゃあ、法律知識を見せてみろよ。
例えば、公判前整理手続の意義と問題点を簡潔に述べてみろ。

公判前整理手続の意義と問題点に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
キーワードの数を少なくしてみてください。

>公判前整理手続の意義
公判前に準備の大半が終わっているので、一件、公判が迅速化されているように見える。
裁判員制度が導入されれば、公判を短期間で終わらさないといけないから導入必至。

>問題点
裁判所のスケジュールに振り回されるので、弁護士が他の仕事ができず大変。

どうでもいいが，日弁連の「現旧区分」の欄は
懲戒処分の業務停止を表示するための欄だぞ。

>>518
　公判前整理手続は、証拠調べにはいる前に、争点を絞り込み、迅速な審理を可能とすることを目的としている。
現在では裁判員制度のもと、実質審理を短期間で終わらせる必要がある。

問題点として、争点の絞り込み、証拠の選別のためには、整理手続を行う裁判官がある程度心証を形成する必要がある。
（これはこのような事案だという見込みがあるから、紛争を解決するために必要なものを絞り込める）。
基本的に、整理手続を担当する裁判官と、受訴裁判所は異なる裁判官になる。
すると、整理手続をした裁判官と受訴裁判所が違う心証を得たとき、非常に困る。
前者を優先し、迅速を尊べば、明らかに不合理な心証を強いられる（必要な証拠が出てこないなど）
他方、後者を優先し、真実に即した裁判を尊べば、公判前整理手続は、むしろ裁判を長期化させるだけである。

>>422
>>423
>>521
本当だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
吉野正三郎で検索してみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

業務停止と同じ欄に、法務博士って表示されるのかwwww

現旧区分＝前科表示欄www

　　　　　　　　　　　 , ィ　 ＿,
　　　　　　　　　_ﾄ{'´　ﾚ'´ ／￣〜ｚ_,
　　　　 　 _ zー'　｀_､ﾉ_∠､__ ノ_'´　｀ｰッ
　　　 　 =辷ｰ- ､(;ﾝ´　,､ｉ__　｀ヾ;)　 ∠_,
　　　　　　　｀ヽ､/‐べ w∠ `＜ﾊ-‐_ .ノ
　　　 ,.-r┬―-ｲ/　7　､　ヘ、 ､Ｙ´
　　　 !Ll__rー-､/〃l /｣ ト､ｒ､ヽ }ト- 、
　　　　　　　　／'ﾄ､,!ﾊ_〕　 〔_ﾊｒｲ,ﾊ、 l
　 　 　 　 　 /　　, ' jゝ、ウ ,_ｲ／_,ハ }　　ママァ。私、選ばれたのよ！
　 　 　 　 　 ヽ　　 ∧_ｨﾍﾁ､__〉 _,､_　＼
　　　　 　 　 　| 　 i　ヽL,_〉┘ ／　 ﾄr'　|
　　　　　　　　 ヽ 　 　 　 ヽ‐'´　 ／ ,Ｌ _|
　　　　　　　　　　￣`ト､_　 __,,／　 ｣- ､冫
　　　　　　 　 　 　 　 ｌ　 ｢ー'′　 ｌj_,_,ﾉ′
　　　　　　　　　　　　 l　 |
　　　　　　　　　 　 　 |､_亅
　　　　　　　　　　　　 l 　 !
　　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ　｜

現旧区分は2005年からもうあるのだが
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/11/txt/s1109-1.txt

>>523
「業務停止」ワロスｗｗｗ
しかも、赤字だｗ

現「資格者」
旧「資格者」
の区分ということか

就職難の話に戻したい

旧受験生の新コンプがすさまじい
そんなにうらやましいならどんな手を使ってもローにいけば良かったのに

>>531
ほんとだよね。
就職難とか、作り話ばっか。

ヨンパは必死にレベルが低くないような工作を
しようとしてるが
新が被差別事由であることはちゃんと認識してるみたいだなｗｗｗ

仕方ないよ。ロー卒弁は司法書士レベルだし。
民法に関しては司法書士より知識レベルが低い。

>>533
コンプ乙

んなわけないｗｗ

ネガティブな人間には対等な立場では近づかない方が良い。
不幸にまきこまれるから。

2007年2月3日現在　日本のトップ50法律事務所ランキング
（左の数字は、所属弁護士数であり、外国法事務弁護士を含まない。
右の数字は、日経BP社編　ビジネス弁護士大全2007掲載弁護士数であり、外国法事務弁護士を含む。
各事務所の企業法務系指数として参考に掲載した。）

1長島・大野・常松法律事務所248　50
2西村ときわ法律事務所235　45
3森・濱田松本法律事務所222　68
4アンダーソン・毛利・友常法律事務所208　48
5あさひ・狛法律事務所161　46
6TMI総合法律事務所123　29
7シティユーワ法律事務所87　25
8弁護士法人大江橋法律事務所77　18
9東京青山・青木法律事務所ベーカー・アンド・マッケンジー外国法事務弁護士事務所外国法共同事業71　40
10渥美総合法律事務所・外国法共同事業46　12
11牛島総合法律事務所43　10
12弁護士法人御堂筋法律事務所42　11
13岩田合同法律事務所40　8
13外国法共同事業法律事務所リンクレーターズ40　9
13北浜法律事務所・外国法共同事業40　10
16弁護士法人淀屋橋・山上合同39　13

17光和総合法律事務所33　11
17阿部・井窪・片山法律事務所33　13
17外国法共同事業・ジョーンズ・デイ法律事務所33　12
17田辺総合法律事務所33　5
17伊藤見富法律事務所33　25
22柳田野村法律事務所31　6
22弁護士法人三宅法律事務所31　9
24ポールヘイスティングス法律事務所・外国法共同事業30　13
25弁護士法人キャスト糸賀29　5
26東京法律事務所28　0
26ホワイト＆ケース法律事務所28　9
28小沢・秋山法律事務所27　0
28クリフォードチャンス法律事務所外国法共同事業27　10
28弁護士法人中央総合法律事務所27　6
31フレッシュフィールズブルックハウスデリンガー法律事務所26　8
32新東京法律事務所25　6
32さくら共同法律事務所25　5

34ユアサハラ法律特許事務所24　8
34奥野総合法律事務所24　4
34三宅坂総合法律事務所24　2
37虎門中央法律事務所23　2
37名古屋第一法律事務所23　0
39弁護士法人関西法律特許事務所22　0
39虎ノ門南法律事務所22　0
39弁護士法人松尾綜合法律事務所22　7
39桃尾・松尾・難波法律事務所22　9
43鳥飼総合法律事務所21　2
43第一法律事務所21　8
43東京合同法律事務所21　0
46真和総合法律事務所20　1
46卓照綜合法律事務所20　0
46東京八丁堀法律事務所20　0
49旬報法律事務所19　0
49坂井・三村法律事務所19　2

おまんこ
新６０で、まだ間に合いそうなところは・・・？

栄えある新司法試験１期生である新６０期が就職の心配をする必要はない。
待っているだけで事務所の方から三顧の礼でお願いに来る。
安売りするな。

卒３以上（２８歳以上）かつ職歴なしで、>>538-540に載ってるような事務所から内定もらったやついる？
卒３以上でこのリストにある事務所から内定取ったやつ何人か知ってるけど（あまり多くない）、
みんな何かしらの職歴ありのやつらばかりなんだよな。

卒３以上・職歴なしだったら、中堅規模以上の事務所はもう諦めた方がいい？

>>534
俺は司法書士試験に合格できるとは思わないが
新司法試験には合格するつもりだ。

>>543
4大とか外資系だったらその年齢で職歴なしでも結構いる
最近は4大とか外資系の方が国内中堅企業法務系よりもかなり広き門だから
実は4大・外資系はザル（少なくとも新については）

ザル？
1000人中100人くらいしか行けないのにwww

どう考えてもザルだろ。知ってるくせに。
人物をほぼ見ずに、形式属性だけで採用を決めて、
その形式属性も、年齢要件緩いんだから

新時代を担うべき法務博士が旧ベテ上がりの既存弁護士に頭を下げる必要などない。
法務博士の看板で開業すれば、行列のできる法律事務所間違いなしだ。

中堅企業法務系の方が、能力、経歴、語学、年齢、成績、性格などいろいろ厳しくチェックしているのは事実。
だから、近年は、就職しやすさという面ではビッグ４と逆転現象が起きている。

で、この時期でもまだ狙える中堅事務所はあるの？

上場企業に対し、
「企業活動を行うには規模に応じて一定数の弁護士を保有しなければならない」
という法律を制定すれば、
一発で雇用問題は解決

>>551
雇用期間を定めて、安く雇うだけだろｗ

おまえら！モデル募集してるぞ！

http://www.gayweb.ne.jp/videomodel/

もうダメだ。話にならん。行くとこ全て断れる。
ローに金かけ予備校にも金かけ。そんでこのザマか。
馬鹿だよなあ俺って。この先どうすりゃいいんだ。

多くの新60が同じように辛い思いをしているんだよ。諦めたら敗けだろう。お互い頑張ろう。

後輩の心配してる余裕はないけど、来年は地獄だぞ。

僕も同じ状況。なんかさ最近同期同士で就活の話すら出来なくない？
お互い気まずくなるから。雰囲気も殺伐としてきてるし。
なんだかねえ。これほど厳しいとはね。僕の考えが甘かったな。
とにかく事務所にあたってもカスリもしない土俵にすら乗れない。
僕個人はそんな感じだよ。まあ僕が悪いんだけどさ。

新６０だと伝えると、あからさまに馬鹿にした態度をとる事務所がある。
あれには頭にくるよ。あとは何にも返事をよこさないところもあるし。

>>557
しないし、したくない。

結局ね、昔の司法試験や東大文�T・理�Vの合格者を、なぜ他人が尊敬するか？なんだよ。
それは合格者が「よくぞ厳しい競争を勝ち抜いた」、そこに他人は敬意をあらわすわけだ。
君らはミスミスそれを自分の意思で捨てちゃったわけだからね。

新60期はおそらく新司法ルートでは一番就職はまし。
これから先61期、62期となるにしたがってどんどん就職は悪くなる。
3000人時代だと下手すると2000人くらい事務所就職できない。

勤務形態の劇的変化により「就職口」だけは確保されるかも

ゴンニのおれはどうなるんだ？

>>561

普通に今後は2000人あぶれるだろう

新試合格組が今までよりレベルが低くても合格させてもらえたのは、あくまでも
彼らが大学（ロー）の利益に「時間的」「金銭的に」協力してあげたそのお礼でしょ？

ただ彼らに給料を払ったり、教育するのはあくまで法律事務所。
法律事務所にとっては新合格組がいくら大学(ロー）を儲けさせたかなんて関係ないからね。

会費も下がらないし。

>>560
結局、弁護士になりたい奴が多かったのは合格率の低さ故の希少性と高収入。
これからは大金をつかってまで弁護士になりたい奴がいなくなるので、ロー志望も
激減する。

行書より合格率高い新司法

宅検より合格率高い新司法

>>569
こんなとこきてないで択一の勉強しとけよ

554 ：氏名黙秘 ：2007/02/04(日) 04:33:07 ID:???
もうダメだ。話にならん。行くとこ全て断れる。
↑
「断れる」→「断られる」
馬鹿はいらない。

社労より合格率高い新司法

マン管より合格率高い新司法

が、パラじゃなくてうちのアソシエイトになりたいとおっしゃる。

企業が求めてるのは苦労して勉強した経験じゃなくて地頭

地頭いい奴って、新旧問わずほんのひとにぎりでしょ。

前にお見合いで数百回断られた女性のこと、雑誌かなんかで見たけど
お前ら事務所に１００回以上断られて記録作ってみろ。

修習地が地方の私はどうすればいいの

手紙はすでに100通超えてるような気がする

>>563
後２回で受かる→就職なし→派遣
三振→派遣

どっちかだな。

新合格者の事務所訪問

採用担当者「あなたは我々や当事務所のどこを気に入っていただけたのですか？」

新合格者「いえ、採用していただけるなら別にあなたがたでなくても誰でも良かったんです。
　　　　ブタでも。」

採用担当者「ワナワナ（怒）・・・」

ホルダーや出戻りが増えるのですね。

面接受けるために、修習サボルやつがでてきそうだな。
地方の場合、交通費が嵩むから大変。

>>582
採用担当者がいるような大手は既にあきらめてる

>>584
で、勉強が疎かになり、二回試験に・・・

２回試験は実務修習とは相当因果関係が無い。過去問みといたほうがいいよ。

数だけ増やして、就職については自己責任というのでは
無茶苦茶無責任。
落ちても地獄、受かっても地獄。
詐欺に近い。
３年間大金と人生の貴重な時間を注ぎ込んだ人たちへの配慮がなさすぎ。
ロースクール自体には特に反対ではないが
合格者数については、マーケットを見て慎重に判断すべきだった。
また、絞る場合、センター試験などを使い、入り口（入学時点）でやるべき。
それなら失敗者も、金銭や時間
の損害が少なくやり直しがきく。

増員して市場での淘汰に任せるのが司法改革路線。
就職段階での淘汰もその一環。
就職市場で価値のある者しか就職は出来ない。
それは当然のこと。

薬害エイズを撒き散らした製薬会社も市場淘汰で破綻した。
しかし、患者はいまだに苦しんでいる。

＞588
自分の能力のなさを人の責任にするなよ。
新６０も年齢学歴経歴人格がそれなりによかったら
決まってるぞ？

うん、新６０もかなり決まってるよね。

>>588
ボケ！入り口（ロー入学時点）で絞ったら、ローに金入らんだろ。
たっぷりローにお金を落としてもらって、「引導」を渡すのは就職・２回試験

ロー・大学関係者はホクホク

学生は仕事もなく借金の取立てに追われ地獄・・・。

ガハハハハ（笑）！！！！
ロー教授の高笑いが聞こえてくるぜ！！

しかし、弁護士なっても就職すら厳しくなることはとうの昔にわかっていた
わけじゃない。いまさら何をいってるんだか。

>>590
薬害患者と一緒にするつもりなのかい。
それは患者にも失礼じゃないか。

市場化に舵を切る以上、どこかで淘汰されるリスクがあることは
充分承知の上でこの世界に参入したんでしょうよ。
職業選択・遂行の問題でどこまでも保護をしろと？

新司法試験「合格者」は、いまの「行政書士」程度のステイタス（？）しか得られない。
ようするに、「弁護士バッジ」の競売（叩き売り）のようなものか？
そんなら、日弁連が「会員」を募り、全員に「金バッジ」を売ればいいだけのこと。
金と時間と労力をつぎ込ませ、役にたたない「資格」を売る。そんな国家を「資格詐欺」で訴えることはできないものか？

４大だけで１００人決まってる。
その他渉外・外資で１００人
法テラス・企業法務・一般民事で２００人は既に決まってる。
任官・任検で１００人くらい決まる。
これからも１００人〜２００人くらいは就職先見つかるだろう。
教官は新６０は３割〜５割落とすと言ってるから
いずれにせよ皆の進路はちゃんと決まるな。

司法試験は司法試験委員会があって出題・採点の公平性は制度的に確保されているけど、
2回試験は単に、教官にえらばれた実務家が試験してるだけだろ。数を絞りたければ
難しい試験をだせばいいし、公平性もなにもあったもんじゃない。過去問も公表されてない。

新試合格者のうち
５００人が仕事にあぶれる！！

>>588
高い合格率ってのは｢配慮｣じゃないのか？
何もかも完備された、おいしい選択肢なんて世の中にあるはずがない。

>教官は新６０は３割〜５割落とすと言ってるから

・・・えーーっっ!!どの教官？？

＞えーーっっ!!どの教官？？

「どの教官」はよくない
「誰だ。そんなこと言った教官は！」くらいにしとけ。

過去問、正式に情報公開請求したら応じてもらえるのか

「誰だ。その正直な教官は！」が妥当。

>>603
行政手続の練習になるからやってみたらw

やってみろ！！

ついでに採点基準（行政処分の基準）も希望

知り合いの議員に国政調査権で請求してもらおう。
変ににらまれて落とされたら損。

大学関係者って喜んでるのかな？
よく入学金、授業料が高いというが
多くの大学においては、人件費、新たな設備投資（特に場所の確保）
が大変で、むしろ赤字のはず。うちの大学も、事務方は導入に消極的だが
理事会が「ローがないと法学部の人気に影響が出る」とねじ込んだみたい。

教授も、ローで教えるために自分の研究時間が割かれるのは嫌だと思うよ。
受け持ち講義が増えても給料は増える訳じゃないし
なにより、休みにくくなり、出張に影響があるらしい
ただ、同僚に検事、判事がいるので、実務の話をよく聞けるとはいう。

本当に一部の奴だけ得してると思う

>>592>>597
デタラメ書くなタコ！大多数がまだ決まっとらんだろ！

もう出勤するのが鬱になってきた。。。

>>610
そうか？実際結構決まってると思う

四台だけで100人→ありえない。こんなに採ってない。
その他外資・渉外→100人も採ってない。特に外資は四大より新60採用に及び腰だった
任官・任検で100人→これもありえない。旧60期と合わせて200人だぞ。

じゃあ
四台は５０人
その他外資・渉外→４０人
任官・任検で５０人

と想像してみた

四大は１００いってるよ。ほんとに知らないの？
その他外資渉外は俺も知らん。
任官任検は、国が新旧差別するわけにはいかないから
人数比で３：２だろな。新には８０ってとこだ。

>613
>任官・任検で100人→これもありえない。旧60期と合わせて200人だぞ。
やっぱりあれですかね、200人を２：３で振り分けるんですかね？
すると、やっぱり任官のためには相当２回試験とかの成績が良くないと
だめですね。

ああああああああ〜あ
やっぱ、５００以上はあぶれるう〜

あぶれないって。たぶん。

かぶった。すいませｎ。
やはり任官の目安は上位２割くらいかな？

いくら過酷な異常事態だからといって、

ウソで真実を曲げるのはよろしくないですな。

つーか、５００人以上あぶれあたら、制度破綻するよね。
だれもロー行きたがらなくなるし。

>>619
かぶったｗｗｗ　
８０人ってことは一クラス５，６人くらいだな。
二回試験上位二割かーきびしい…

四大１００人のうち、NPが何人？
他の四大は一期あたり最大３０人、そのうち新からは多くて半分だろ・・・

>>621
もうとっくに破綻しかけている。

>>623
ＮＰはだいたい新４０旧２０だよ。
他がだいたい２０ずつ。で、１００。

NPオ�hル・・・・
新旧あわせて６０期だけで６０人も採るのかよ。
まあ、任官・任検抜け考えると５０人くらいなのかな。
それにしても大杉。

他の四台も新だけで２０人てことは、
旧６０とあわせて４０人を超えるのか？
ありえない増員だな。

>>623
一期あたりでしょ？
新旧合わせて６０期だったりするんだよねー

四大、外資、任官任検でその程度か。一般民事は全くあてにならんだろう。
すると悲観的にみれば半数が進路未定のアウトになるのは有り得ない話ではない。

>>626
そう。その通りです。
おわってることも、大杉なことも、ありえないことも。

もう、だめぽ

いったいどうすればいいのか。。。
このままではローの奨学金返済が出来ない。。。

在学生ですが、このスレ見て勉強する気なくしました

>>632
出身学部・ローと年齢にもよるからガンガレ

>>632
安心しろって。お前が入るころにはもうちょっとマシになってる。
新６０期の人達がかわいそうなだけ。
同期に旧が1500人いて、下に500人いる。
だから焦って新とらない事務所が多いわけで。
今後は新が主流だから今年ほどは大変ではないよ。
まあ、今までほど簡単に就職できないだろうけど、
新６０期ほどではない。

そうだろうね。いま在学生、来年から先はもっと酷くなるよ。
楽観的な書込みに惑わされないように。誰も助けてはくれないのだから。
いまの状況だと昨年の不合格者も残念ながら就職は無理だろう。

新６０は特に●ベテが多いともっぱらの評判だしね

どうも両論あるようですが、どうなんでしょうか

来年からは、もう雇う側も、一杯一杯で、大手しかないだろう
で、その大手の採用人数は枠が限られていて、
若手・東大卒しか相手にしなくなっていく。

ヒント：出身ローによる。大卒就職と同じ状況。
東大：楽勝
マーチ：惨敗

ローはどこだいぼーや？

>>637
俺は旧61期だけど、上のは何度か弁護士の先生から聞いた話だ。
新60期の人相手には言わないけど、まだ実体の良く分からない60期を
取るより旧を取ろうと思ってるみたい。
でも、いつかは新だけになるからある程度落ち着いたら、新からも採用するだろう。
だって。
俺が新60期の人をどう思ってるかではなくて、立場を変えて話を聞くと
こういう本音が出てくる。

最近気になるのは経験弁護士採用に切り替える事務所が増えていること。
就職がきつくなり始めた57、58期をターゲットにした求人が増えている。
不本意な就職をしてしまい、他事務所への移籍を希望している先生は多い。
彼らが就職市場に続々と参戦したらたまらないだろう。
新人の枠はますます狭まることになる。

慶京一だけど，半分以上は決まってる。
決まってるうちの半分くらいは四大だけど。

四大が半分は言い過ぎた。
三分の一くらいかな。
あとはその他の企業法務系が多い。

>>643
またそういうウソを言う…。
現実を知らずに

>>643
思ったより少ないね。僕個人の感覚だとね。一流ローでさえその程度か。

マジレスすると、今後の展望は

渉外系→今の需要増大が当面続く事を前提にすると、
　　　　　　今後は更に入りやすくなる。旧組がいなくなる
　　　　　　からな。例えば、四大なら同期４０人のうち３５人
　　　　　　が新試組から、とか。その分、需要が減った場合の
　　　　　　大量カクシュの危険は高いが。
　　　　　　もっとも、アソの初任給は緩やかな上昇傾向。
　　　　　　四大で１１００万〜、外資でも１１００〜１５００万くらい。

一般民事→ジリ貧。毎年決まった需要があるわけじゃないし、
　　　　　　　　５９,６０期で無理して採ってるから最早飽和状態。
　　　　　　　　ノキ弁の大量発生、イソ弁初任給の値崩れ等、勤労
　　　　　　　　条件も悪化の一途。新６０期でも、初年度６００万以下
　　　　　　　　がデフォルト。　　　　　　　
　　　　　　　　しかも、今後は期を追うに従って就活の激しさ、ダンピング
　　　　　　　　もエスカレートすると考えられる。
　　　　　　　　今後は３〜４００万円台が普通になる。
　　　　　　　　従って、今後も今以上に就職、条件とも厳しい情勢が続く。

任官・任検→新試組の唯一本当の勝ち組。採用数は変わらないのに合格者
　　　　　　　　　数は増えてるから、相対的に難易度は上がる。

以上を総括すると、今後、渉外はやや入りやすくなり、任官・任検はやや難化
、一般民事は悲惨なほど就職しにくくなっていくだろう。
渉外・任検・任官の勝ち組（毎年約300-400人）と、その他（2500人、そのうち
1500人程度はあぶれる）の負け組とで二極化するのが明らか。

やっぱり５００人はあぶれるな

>>645
嘘ではない。
ただ，残り半分の決まっていない人が
大変ということは事実。

わかった、ロースクールの学生全員がストライキすればいいんだ！
学生達、立ち上がれ！！
修習生もストライキしよう！
修習生立ち上がれ！！

慶應、京大、一橋のうちどこ？
慶應だったらもっと決まってない奴多そう・・・

慶京一という一流どころでも、
５０パーセントは就職が厳しいって、
それ以下のローは、どうなるんだよ

経営者が困るからストライキが交渉の手段になるわけで…

まあ、マーチ未満のロー卒だと就職は原始的不能だね。

慶応は、馬鹿の方が多いからなｗｗｗ

ストライキして２回試験の勉強しよ

ロー推進した（久保リンを筆頭にした）実務家連中は率先して新６０を採るべきだ。
それをしないのは無責任だろう。酷すぎる。

>>653
困るだろ。そんなことされたら、マスコミが黙ってない。
ロー生、修習生全員がストしたら、世論変わるぞ、絶対。

スト中の給与はストップするの知ってる？

今後は、就職に強いローランキングとか
週間朝日あたりがやりそうだな。

ところで、早慶一京だと、どこが一番就職いいの？
一般就職だと、
一＞京・慶＞早
だと思うけど。

>>659
それで就職先できればよくないか。

でもまあローの運営者・教員の立場も分かってあげないと。
ロー入学を考えてるひとに社会での弁護士の本当の需要がどうだとか、三振したら
どうなるとか正直に説明してたら彼ら儲からないジャン。

確かにそのための犠牲者は出るが、儲けるにはそのくらいのシビアさも必要。

ストなんかしても状況は変わらんよ。
大手渉外以外にはもはや確実な受け皿がないのだ。
無理なんだよ。雇えないものは雇えない。それで終り。
結局ね大学と文科省だけなんだよローで得したのは。

>>661
一＞京・慶＞早
でォｋだとオモ

あああああああ
どうすればいいんだあああ

国家による詐欺だねローは。やれポテンシャルだ、
法化社会の到来だとの甘言に見事に嵌られた。

一京慶早ロー卒業の人、
ロー別の就職状況教えて。

新６０スレの避難所はここですか

祭事より弁護士　が　弁護士より祭事　になりかねない　
時代が来るなんて。任官任検なら尚良し。公務員最強。

任官任検志望手をあげー

一京慶早ロー、どこが一番就職いいのか？
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1170567845/l50

スレ立てといた。

祭事より弁護士　が　弁護士より祭事　になりかねない　

それそれ。俺もそう思った。カス弁が増えて、祭事がエラソーにする時代が来る

ＪＰとＢって併願できますか、実際。
内定とってＪＰが決まったから断れる？

>>674
断れる。

私は慶應だけど私を含め決まってない人が大多数だと思います。
昨年の合格直後から修習開始頃まではお互いメールで連絡をとったり、
食事にいったりしてこの先の希望に夢を膨らませていました。
だけど最近は仲間からの連絡が来なくなりました。ロー教員にも相談してますが、
大変な状況だ三田会にも協力をお願いしているが、事態は好転しない。
そんな返事でした。 あと私が知る限りでは渉外内定者も言われてる程多くないと思う。
慶應全体の２割にも届いていないと思われます。

情報サンクス。陸の王者慶應でさえそのテイタラクか。
東大や一橋だって大したことないよきっと。

>>676
渉外って四大に限っての話ですか？
１０人くらいということ？

推測だけど肝心の渉外も旧試験組にかなり食われているのではないか？
だから新60の渉外内定者は実は皆が想像するより少ないと。

>>676
慶応で大多数？まさか
慶応の友達（っても２０人弱）ほぼ全員決まってるんだけど。
たまたま？釣り？

680の知り合いが25歳未満なら、676と680は両立しうる。

>>673
元々祭事は偉そう。
いきなり事務所に電話してきて
「早く準備書面出してください。こっちは困るんですよ」という
糞書記官もいる。

そのくせ「せっかく和解案を作ったのに、無駄になっちゃた」とほざく。

祭事は裁判官ばっかみてて、紛争というのが人情であることを知らないから
弁護士なんて勉強はできるかもしれないけど、仕事は出来る訳じゃないと
完全に勘違いしてるよ。

渉外志望はだいたい決まってる。
問題は一般民事。
ゆえに渉外志望が多いところが見かけ上就職がいいようになる。
結局、渉外内定者／渉外志望者を見ないと何処が就職いいかわからない。

>>678
そうです四大に限定してです。言われているよりは少ないです。
あと私は女性なのですが、事務所によっては女性差別と受け取れる発言をするところがあり幻滅した。
そこには旧ルートの 先輩女性弁の先輩がいるのですが、
彼女に聞いたら「そんな事いわれたの？信じられない」との話でした。
よく旧60が多いから新60が大変なのだだという人がいますが、
実際に面接に行っている立場からしますと、そんな次元の話ではないように思う。
なんか新60というだけで色眼鏡で見られる。どこのローなど以前に信用されていないのではと。

慶応　　１０４人
京大　　　８７人
一橋　　　４４人
早稲田　　１２人

>>647
本当に今年新で任官できるやつっておるんか？
信じれん。

任官できる奴は予定枠よりも減りそうなキがするが。

>>686
今後のリクルートを考えてるから扱いは判検は結構新60優先
有名な話ですぜ？

>>684
以前は女性で司法試験受かったっていったらかっこよく思ったけど新で受かりましたなんて
マジかっこ悪いね。
まだ書士合格の女性ほうがはるかに素敵に思える。

自分がボス弁、採用担当者だったら、、、と思うと、
やっぱ旧試受かった奴から取りたいよな。
旧試組でも十分買い手市場なんだし、わざわざ新からとろうなんていう
冒険心は起こさない。
新試組から採ってるのは、半分はプロボノみたいなもんだろ。

和光に帰ってきたとき、どういう状況か恐ろしい。

おい！　それまでに自殺したりするんじゃないぞ。

しょうがない。行書でも受けるか

弁護士報酬が高すぎるからこうなるんだろ。
そのうち調整が働くよ。経済の価格の理論で。
１期の連中は過渡期の真っ只中だったわけできついのだろうが。

書士合格の女性の方が確かに素敵だなｗ

>>690
俺が採用担当官なら、一番気にしないのが、新なのか、旧なのか。
新で波長が会う奴がいれば欲しい。

>>686
なんだ、受験生以下か？
枠が新６０に設定されて居るんだから、その枠分は採用されるよ。
無能な奴は、左の間に肩叩き

>>693
弁護士への報酬（給与）の事か？

それとも、先進国で最安といわれる依頼者から弁護士へ払われる報酬のことか？

弁護士報酬を引き上げ、自助救済禁止を徹底すれば
弁護士事務所に余裕ができて、就職問題も解決さ。

皆さんのような超一流ローの方でも厳しいと聞くと、
勉強する気がなくなりました。はあ〜

これは恥ずかしいので言いたくない２ちゃんだからこそ告白出来るのですが、
私は旧試受験時代の知り合いから「就職決まったの」と聞かれて、
あまりにも惨めだから「決まったよ」とウソをついたことがありました。
両親やお世話になったロー関係者には本当の事を話していますが、
それ以外の人たちにはなかなか自分の弱味を見せられないんです。
要は真実は後々明らかになるでしょう。始の導入研修の段階で、
すでについていけない人がいました。二回考査で数百の不合格者が出るという噂は、
私は本当だろうと思います。毎日が辛いですね。

釣り

まあ、釣りでも現実感ありありだなｗ

分かった。
もういいよ。辛い気持は痛いほど分かる。
あまり悩んで健康を害さないようにね。

>>699
本当ですか。私は、旧試組の人間ですが、
ひどいだろうとは思いましたが、仮にも、新司法試験合格者
ローを経て、しかも結構高学歴（２ちゃんでいうのとは別）な人達だから、
少なくとも、もう少しはマトモかなと思っていました。
最早、私の想像を超えています。

なんかメチャクチャになってきたなぁぁ

自演だらけ釣りだらけ

ロー制度を真似したアメリカ自体、弁護士有資格者でも弁護士として働いてない人が大半と
聞いたぞ。なんでそんなに弁護士になりたがるのか分からん。
司法試験の勉強をやって司法試験に受かった、それでいいじゃないか。

旧なら、新が大変なことは事務所訪問したときになんとなくわかるでしょ。

これは恥ずかしいので言いたくない２ちゃんだからこそ告白出来るのですが、
私は試受験時代の知り合いから「就職決まったの」と聞かれて、
あまりにも惨めだから「決まったよ」とウソをついたことがありました。
両親と修習担当には本当の事を話しています。
両親には就職活動のための資金を援助してもらうため、
修習担当には就職活動のための休暇を許可してもらうためです。
それ以外の人たちにはなかなか自分の弱味を見せられないんです。
要は真実は後々明らかになるでしょう。前期研修の段階で、
すでについていけない人がいました。二回考査で数百の不合格者が出るという噂は、
私は本当だろうと思います。毎日が辛いですね。

で、実際は新60期のうち、どのくらいが決まってるの？
「俺の周りは〜」とかの自慢じゃなくて、客観的な評価をよろしく

僕は３期ですが、僕だってなかなか内定が決まらなければ嘘をつくと思う。両親であってもです。

前提としてね、新旧問わず超就職氷河期なのこの業界。
だから新旧とか高学歴とか関係なく厳しいわけ。
唯一渉外だけが採用増えてるから、そこに行けるような人だけがまだマシな状況

旧なら、これからの弁護士が大変なことは
事務所訪問したときになんとなくわかる。

ボス弁に
「これからはどれだけ労働力（イソ弁）を絞れるか
それが生き残れるかの分かれ目だな」と

弁護士もＭＢＡみたいに、名刺の裏にさりげなく記載する程度のものになったということです。
アメリカがそうですから。英語のときはJD（法務博士）は効くけどね。米国は弁護士は多数いますが
ＪＤは少ないですから。

>>709
っていっても周りしかしらないんだよねー

まあ、渉外は
新なら東一京慶で現役なら普通に入れるし、
旧なら61期、62期は、20代・東大出なら何とかなる。
一般民事は新であれ旧であれ、何歳であれ、厳しそうだね。

>>709
空気読めない奴だな。
これだけ厳しいと「就職どう？」という話題もタブー。
客観的な評価などできない。

151 名前：氏名黙秘 ：2007/02/04(日) 15:28:02 ID:???
私は慶應だけど私を含め決まってない人が大多数だと思います。
昨年の合格直後から修習開始頃まではお互いメールで連絡をとったり、
食事にいったりしてこの先の希望に夢を膨らませていました。
だけど最近は仲間からの連絡が来なくなりました。ロー教員にも相談してますが、
大変な状況だ三田会にも協力をお願いしているが、事態は好転しない。
そんな返事でした。 あと私が知る限りでは渉外内定者も言われてる程多くないと思う。
慶應全体の２割にも届いていないと思われます

>>709そんなの正確に分かるわけないだろ。
どう甘く数字弾いても半数超は決まってない。
決まる見込みも怪しい。ってとこだろうよ。
あと任官任けんだって楽観は禁物だろ。枠が確保だの、そんなの信用できん。

いちいち別スレにコピペすんな、カス

在校生ですが、実務家教官から聞いています。
「最後は、就職できなかった人を集めて、事務所を開いてあげるから、安心して勉強しなさい。」

不安が１０倍になってしまいました。これは実話です。

2ちゃんだと、新60期でも結構決まってる印象を受けるんだけど、
実際はそうでもないの？
上にあるような虚偽申告を除いたらどのくらい？

被疑者国選をどこまで軌道に乗せられるか、それが鍵だね。
被疑者国選は数が膨大なだけに、今居る弁護士ではとても対応できない。
ただし、あくまで税金での事業になるから、金儲けは度外視してもらうほかない。

ただ、日弁連が勘違いしているのは、弁護士で
金儲けより被疑者の人権！！と言う奴はごく少数ということだ。
被疑者国選は、被疑者の人権を守るというのも重要だが
悪いことをした奴を反省させる意味でも重要。
今は証拠収集で忙しい捜査機関に任せている状態だから。

>>720
激しくワロタ。
どういう事務所だよ、それ。

>>721
だから渉外だけは順調に決まったと言ってるだろ。
後は即死がほとんど。
もっとも東名阪除く中堅地方都市ならまだ一般民事のパイがあるだろうが、
皆行きたがらないというのがある。
まあそんな悠長なこと言ってられなくなってそのうち地方に殺到するだろうがな。

コネがなければ厳しい

>>718
予算くんで、どこにどれだけ配置する、と決めている以上
枠は絶対。
昔、検事が超不人気だったころ
成績、人柄、性格など気にせず、「検事なりたい」といえば
手錠をかけられたものだし
検察教官は「まずい、任官希望者を確保できない」とぼやいていたもんだ。

雑誌やら予備校本やらに合格体験記書いちゃった人はまずいんでないかい？
こんな程度しか勉強してないのかとチェックされそう。
採用担当はみんな合格率３％の試験に受かった人達だし。

釣りとはなんですか！自演とはなんですか！失礼なこと書かないで下さい。

私はみんなが心配してるし私だって本当に日々悩んでるから本音を書いたの。
信じないのなら、それはそれで結構です！もう何も話しません！さようなら！

>>728
貴重な情報ありがとう
自分のことしか考えない人もインターネッツにはいるから気にスンナ

結構、○弁護士会では有力者なんですが、本当にいい人で、卒業生から就職のことを相談を受けているようです。
ですから、状況の厳しいのは手に取るように把握されているようで、その辺の状況を知らない在校生に、
上記の発言をされたものです。

要は今いる事務所で雇うのは、他のパートナーを説得できないので、自分が辞めて、あらたに事務所を作って
そこで雇ってあげるという意味のようです。

本当に、言い方だと思うのですが、逆にそこまで状況が深刻だというのが、図らずも在校生に伝わって、
不安が１０倍になってしまいました。

確かに、旧試験合格者の採用担当の人からすれば、
いかにロー入学時点で絞られたといっても、３％だったの合格率が４８％になったら
そりゃそう簡単には信用できんわな。
特に３％の旧試験がまだ存在してる現状では。

もう撤退した元旧ベテだが、金無くて奨学金で某国立ローを出たあいつはどうなったのだろうか？
新司受かったときはおめでとうと言ったが、それ以来連絡を取っていない。

全体像は和光に帰らないとわからない。

>>730
そういう意味ですか。
どうなんでしょう。きびしそうですが・・・

今は四大に決まって合コンでも
ウハウハです

虚偽申告はねぇだろ。惚け！>>699だって正確な内定人数など知りようがない。
ただ新６０がおかれている末期的な現状を伝えてくれただけ。
新６０は引く手あまた・ほぼ決まってるだの何だのデタラメ情報流す奴よりは遥かに良心的。
それをお前、虚偽申告はねぇだろ。ちっとは反省しろバカもんが！

旧1500人がいる上での1000だから過去もっとも厳しいのは確かだな。

新試１回目合格者は、本来、法曹という職業に就くべき知能を持たない
人間がその大部分なんだから・・・・・・・

4大２０人（ほぼＮＰだが）
その他渉外・外資２０人
企業法務一般民事４０人
ぐらい決まってるよ。皆就職活動早かったしね。

>>739
それはあなたの知り合いの中でという意味？

このスレでも、他のスレでも、
やたらと新が優秀だと印象付けようとする馬鹿ロー生がいる。
就職も良いし、旧を受けてもトップクラスで合格するとか。
そういった工作はもうやめれ。見苦しい。

今年に限っては先に修習開始した旧６０期１５００人のせいで
枠が既に埋まっているのかも

>>739
もういいよ。そんなの焼け石に水だから。

研修所でついてけない人が続出というのは公知の事実。
2回試験不合格者続出というのも確定的。
したがって、どの事務所も内定を出すのに躊躇するのは
当然と言えば当然。

>>739
全体像を見ない馬鹿

まあ新司自体ももっと少ない数で合格者を考えていたところ、
朝日にすっぱ抜かれて最終的に1000人になったらしいしな。
研修所が虐殺考えていてもなんら不思議ではない。

>>744
それは本当？
ブログとかでもソースがないぞ

おい、不合格ベテども（ｗ

ショップでプラックカード見せるともの凄い笑顔になるショップの姉ちゃん(w

玄関までお見送りしてくれる(w

司法修習生になると手に入るんだよ（ｗ

ブラックカードみたことないならここ見ろ↓
http://ameblo.jp/user_images/0b/1f/10000422416.jpg

俺が持ってるものと同じものだ(w

たしかに修習はじまって早々「キツイ。難しくて訳わからん」と言ってるヨンパがいた。

744じゃないが、導入で起案がぜんぜん駄目だった
という知人がいる。
起案は勉強したからといって伸びるか不明だし結構
やばい人がいるかもしれん。

>>748
ブラックカードを作れる資格要件とカードを持ってる奴しか知らない特徴的なことを詳しく言ってみな

>>749
新60の和光での修習始まるときはすでに旧60は実務修習に出て和光にいないんだが
何処であったんだ？

>>747現段階でソースなどあるわけがない。
二回試験の不合格者数がでて始めて公式に白日のもとにさらされる。

新合格者ということよりも、二回試験での救済が今年からなくなったことが
厳格採用に影響してる気がするのは俺だけ？
数百人不合格と言われているし。

>>752
そんなもの、友人なら、メールや電話でやりとりするだろうが。

>>752
７４９です。それは先輩の言です。僕は３期です。
その人も僕も旧出身です。ちなみにその人は旧択の合格経験は無しです。

ローの教授を問い詰めて聞いてみたほうがいい
本当かと

署名活動で合格者増は達成できたが
就職は署名活動では救済されませんよ

>>757
聞くって何をよ？連中が関心有るのは多くのロー生を入学させること、
金を引っ張ることだけだが。まるで頼りにならんよ。

なんかロー学者教授が憎たらしく思えてならない。

人数大杉なのが全ての根源だろ。
出来が悪くても1期あたり500人くらいしかいないんだったら、そいつらから
採用せざるを得ないんだし。
毎年定期的に発生する新人弁護士の需要はせいぜい800人くらいだろ。
それなのに毎年2800人新人弁護士を発生させるんだから、
毎年2000人あぶれるのは仕方ない。

毎分800？しか排水能力がないタンクに6000？注ぐのがロー制度だからな。

都内は無駄にたくさんローができたからなあ。
ぶっちゃけ夜間除けば東一早慶中明ぐらいでこと足りた。

１０００前後の順位の合格再現答案見てると、採用を躊躇するボス弁がさらに多くなる悪寒。
実際、採用してみて、実力が明白になる２期以降はさらに地獄。

私は在校生

合格してはじめて分かる教授たちの本音。
彼らはまさに経営者だった。

>>760
同意。
ボソボソ何言ってるか分からないし。理論と実務の橋渡なんて大嘘だよな。
新60の人達はみなそれに耐えた。我慢した。そして試験にも受かった。
なのにこの仕打だもんなあ。それも最後の最後でだ。
結局ローなんて必要じゃない。単に邪魔なだけ。
もうすぐ入学して一年だがバカらしく思えてならない。

伊藤真が上位合格狙わないと地獄っていってた忌みが痛いほどわかってきた

大学だって卒業生の就職は保証しない。
ロースクールだって卒業生の就職は保証しない。
就職できないってうだうだ言うやつは旧試験だったら
どうせ法曹になれなかったやつばかり。

事務所はローの成績も新試験の成績もどちらも信用してないような気がする。
修習生の能力を図る指標がないから余計採用に躊躇するんじゃないか。

下位ローなんか行くからだろ。
30過ぎてローに逃げ出すからだろ。

馬鹿じゃないの。

なので、実力がある奴がいたとしても、それを証明するすべがないから
他の修習生と十把ひとからげにして不当な評価をされる。

>>767
だからね就職を保証しろだなんて誰も言ってないだろ。
単にローは無駄だってこと。経済的にも時間的にも。
今振りかえるとそう思う。ただそれだけ。愚痴だが。

どうしても就職したいなら今年の旧試験受ければ？
まだ出願間に合うでしょ？
300人で受かれば、就職は余裕だよ。

就職がマシな旧試験を避けて、あるいは旧試に落ちて新試に
逃げてる以上、グダグダ言うなよ。

>>769
さっきの慶應の子の苦境が分からんのか。
上位でさえ極めて厳しいんだよ。

>>773
その通り
新試経由でも
・若手
・上位ロー
・成績優秀
ならあっという間に就職は決まっていった。
自分で合格者の中の下層を選んだくせに文句を言うのは馬鹿。

>>774
サマークラーク複数行ってたような連中は全部決まってるもん
それ以外の商品価値もコネも無い奴なんか知らん。

>>776
そういう奴も上位ローの構成員の半分くらいなわけで

>>775
それは全体の何人だよ。ことここに至ってはそんな抽象的な説明じゃ誰も信じないぜ。

>>777
だからそういう人はロー経由を選んだ時点で間違ってただけ
旧と就職が競合するのなんて分かってた話だろうに。

>>778
100人もいないんじゃない？
しかしロー入る前から自分の年齢とローは分かってたわけだろ？
受かっても無駄だということくらい覚悟して下位ローとか年寄りなのに現行逃亡とかしたんじゃないの？
まさか優遇されると思ってたの？

例えば高齢とか、下位なのにローに入った奴ってのは、
就職厳しいのはわかってるが、ローでいい成績とって、コネ作って、
新試上位で一発合格して、ロー在学中に語学とかもやっておけば
挽回のチャンスがあるかも、と思って入るのが多いと思う。
単に楽天的な奴も多いだろうけど。

就職できないとか、２回試験で５００人不合格とかは予見不能であった。

>>781
実際それを実践したのがどれほどいるんだよ。
楽勝で新試験受かると思ってたなら別途付加価値をつける時間は
受験前だって受験後の発表前だってあったはずだろ。
中国語死ぬほど勉強したけど就職ありませんとかなら同情するけど。
ヴェテなのに試験後ふらふら遊んでていまさら就職無いって
そりゃねーよ。当たり前だろ。

>>782
そりゃ算数が出来ないかカレンダーが読めないかどっちかだ。
いずれにせよ小学生未満の判断力。

百人もいないってか？！それが仮に事実だとしたら、ますますロー離れは加速するね。
そんなものにリスクを賭ける奴はそうはいないから。
始まってまだ数年しか経過してないのにねえ。バカみたい。 まるで漫画だww

>>758
日本を社会主義にして国が就職を世話するように署名ww

>>785
何言ってんの？
入る前から年齢とローで序列化されてるのは見やすい道理じゃん。
アメリカと同じ。だいたいあっちのローのHPには卒業生の平均賃金が
書いてある。トップと下層ローでは倍ほども違う。

>>784
弁護士需要増大ってどこのメディアも書いてたけどね。
２回試験なんて不合格者数名が通常なんだから、いきなり５００なんていわれても不意打ちとしか言いようが無い。

>>779
いや、ロー入試開始の段階では新の修習がどうなるのか
まだ決まってなかった。このときは旧６１とかぶる予定だった。

こうやってみると、３年前のロー開始のころはまだ高校生くらいの奴が
個々にいる奴の中心なのかな。

無能者がグダグダ喚いているだけと

これで、自分だけが決まっていないんじゃないということがわかったから、少し安心したけどね

もともと「多様な人材」を採用するためのロー制度だったわけだろ
「多様な人材」に当てはまるような人は就職決まってるよ。
ヴェテや下位ローは彼らに対するハードルとして参加を許されたわけ。
ついでに一応弁護士資格ももらえるんだから文句言うほうが間違っている。

>>775がいうような奴は、合格発表前に決まった奴のこと

>>792
日曜出勤乙です。教授

やはり旧のほうがいいですな。経済的なダメージも少ないし。
どうです？旧存続運動に皆様も協力しませんか？ww

>>795
旧は餓死
新はギロチン
どっちも死んでるだけ

ここで文句言う暇があったら、事務所に送るメールでも書きなさい

だいたいごちゃごちゃ言ってるやつは行動力も無いんだよ
電話帳の最初から最後まで全部の事務所に丁寧な電話でもしてみろ

修習地が地方のオレはどうすればいいの？

>>799
まわりはどうしてるんだ？

まわりは田んぼです

就職があるようにするような能力をつける努力もせずに文句だけ言う浅はかさ。

＞799
とりあえず弁護士会のｈｐに掲載された事務所
にメールを出せるだけ出しなさい。最低１００。
そうすれば会ってやるという事務所は５ぐらいは
あるだろう。そこで勝負だな。

メールじゃなくて手書きで封筒で出してみるとかさあ
そういう工夫してみたら？

就職危なそうなの分かってたらローの教員全部に手書きの年賀状出すとか
なんか努力したか？

新入社員なんて基本的にどれとったって一緒なんだよ
少しでも熱意を感じさせるようなことしてみたのか？
ふんぞり返ってても渉外から電話が掛かってくるような身分じゃないんだからさ
せめて人より真摯な態度をとってみろよ

就職決まった奴は訪問先事務所のHP熟読して
そこの先生の出してる本とかまで読んで実に熱心だったよ
2chでぐだぐだと旧試験不合格者と喧嘩してる暇は無いだろ

世間一般は景気回復で売り手市場なのにね

>>806
それだって一部の人間が沢山内定貰ってるだけだよ。
欲しいと思われる人間はそんなに一杯居るわけじゃない。
自分がそっち側じゃないと自覚があるなら頑張らないと。

個々の努力はもちろん重要だが、マクロでこれだけ需給バランスが崩れてるとな。
半分以上は就職きまらないだろうという状況は動かしがたい。
身の振りを考えねば。

あなたの言ってるのは、正論なんだが、正直、疲れたよ。
ロー入試から始まって、今まで何回試験を受けてきたんだ。大学入試まで含めると
膨大な回数だ。

そこで、司法試験に合格して、よろこんだ直後、こういう仕打ちが待っていようとは
迷路に迷い込んだら脱出すべきというのは正論だけど、迷路の途中で愚痴をこぼすくらい
許してくれよ。

もうちょっとだけ頑張ってみろ。
ちょっとだけでも抜きん出ればいいんだ。

>>810
うざい、消えろ

30過ぎのおっさんはどうしようもないだろうww
頑張っても加齢臭は消えないぞ。

マラソンでは、１０ｋｍ走ってきた、２０ｋｍ走ってきた。
だから疲れた、少し休まして、という言い訳は効かない。

それに、実務家になればもっと疲れる事ばかり。
なにしろ責任が違う。
そここそ迷路だ。

酷い成績で受かったから就職できないんだよ。
５０番以内で受かれば、旧と同じく３％の試験に受かったことになるから、
どこでも就職できるだろ。

>>809
なにを馬鹿なことを言ってるんだ。
今の実務家や旧の修習生だって何度も試験を受けて勝ち抜いてきたんだ。
お前は旧から逃げたんだか知らないが、ザル試験に受かって形式的に彼等と同じ立場に立てただけだろ。
自分の立場すら理解しない勘違い馬鹿なだけでなく、たいした努力もせず泣き言をいうなんて意識が低すぎる。

>>814
あほか。
就職と成績は関係ないだろ。
俺も東大ではかなりいい成績だったけどどこも内定もらえなかった。
だから資格のほうが大事だと思って司法に転向した。

>>816
資格じゃなくてお前のルックスと人格に問題があると気付けよ

>>817
ワロスww
ルックスwww

ちなみに周りの連中もろくに内定もらってなかったぞ。
エントリーシート自体がなかなか通らないから内定も糞もないんだが。

>>816
その通り。
いくら成績と就職は関係する（優秀な人、マジメな人は欲しい）が
いくら成績優秀だとしても、あまりにもKY、あまりにも自己中、
あまりにも協調性０の人は、どこも内定を出さない。
一緒に仕事したくないMAXだからな。

だから、資格を取り、司法に転向して、良い成績で合格しても
事務所から内定が貰えるわけがない。彼らだって一緒に仕事したくない。

空気嫁よ。

ここで愚痴こぼしているやつは旧師経験あまりないだろ。
去年の超絶ざる試験振りからすれば、
就職で苦労することは、種々のデータを見るまでもなく、直感でわかるはず。
お前らぜんぜん苦労してないんだよ

ＫＹってなんだ？

東大でて会社からどこも内定もらえないって相当マズイだろう。
たぶん事務所の面接も通らないぞ。

エントリーシートから採用の過程だし。
それに、周りも内定でないって、類は友を呼んでるだけだろ。
言い訳だらけ

自分で考えてみろ。
合格率４８％の試験に受かった弁護士に一生を左右される事件の弁護を頼む人の気持ちを。

今の状況からすると、修習地が東京か否かで、耐え難い不公平を生むと思うが、この点、どうか。

今が最悪の時期ではまだないんだよ。
今年の１０月に二回試験があって、そこでさらに数百人が落とされる。
今内定貰って喜んでる奴の中からも何十人も落ちるだろうな。

就職が決まってなかったら、２回試験どころじゃなく、和光に行って事務所回りの毎日。
そのあと、勉強できるとは思えない。

つうか人数増やしたんだから就職難なんて当たり前じゃね？
むしろなんで就職難が起こらないと思ってたのか知りたいくらいだよ。
それでも三振者の就職難よりはましだよ。

やっぱり今年の合格者は５００人で十分だった気がする。
新合格者であるとのプレミアムも５００人なら使えたのでは。

合格者数は求人見込みとかから科学的に決められてるから大丈夫。

旧で通った人は努力したから新で通った人も同程度の努力をすべき、って理由がわからん。
自分は新経由じゃないが、もうちょい新の人の心情をくんでやってもいいんじゃないか。
彼らだって就職してからの競争が厳しいことは覚悟してても、就職できない状況までは
考えていなかったんだし。

仮に新試験合格者が旧試験組と同じくらい優秀だとしても
求人数は限られてるんだから就職あぶれるやつが出ることにはかわらんだろ。

結局責任は誰にあるんですか？

求人数と求職者数の開きっていう構造的な問題を
ヨンパチの出来の悪さに収束させようとしてる奴が居るな。

他学部卒や社会人経験ある新６０期は余裕でいいとこに就職できるんじゃなかったの？

それは一期未収だろ。新６０期は旧試験くずれだけ。

そんな話は、寡聞

自分の能力が低く就職ができないことを構造的問題にすりかえても、お前が就職できない事実に変わりはないよ

元々法曹になれなかった奴が就職ないだけ。
ベテとか低学歴とか・・・
旧司では法曹になれなかった奴でいい就職もらってる奴
は多いがその逆をみたことがない。

各ローは新司法合格者と合格率の公表だけではなく
合格者の就職先も公表しろよ

そんなもの公表するわけ無いだろ、把握もしてないよ

大体が大学・大学教授自体が「儲けるために」司法試験に強引に参入してきた。
あくまでも彼らは「儲けるため」に司法試験に参入してきた。
そのために受験生に無駄な２年間と高額な学費をローで消費することを強制した。

能力もなく就職もない産業廃棄物たちをどう処分していくかは今後社会問題になりそうだな

>>819
あほか。
成績と就職が関係するなら東大卒なら就職楽勝のはずだろ。
ところがエントリーシートもなかなかと通らない人が多かった。
（法学部の場合は面接までは行けた人が多いらしいけどな）

このままいくと不幸な事件が起こりそうな予感がする。。。
マスコミ沙汰にもなるだろう

>>822 >>823
はぁ？
同じ学科の中でも内定もらってる人は少なかったよ。
東大だと就職がいい？
あほか。
慶應のほうがコネがあるから有利だろ。

文頭に「あほか」って付けてから話すのって関西人の決まり事なの？
すごい不快なんだけど。

学科ってｗ哲学科にでもいたのか？ｗ

>そのために受験生に無駄な２年間と高額な学費をローで消費することを強制した。

だれも「強制」なんかしてないぞ。

というか、おまえら、いきなり開業は考えないのか？

>>848
法学部以外は学科制だよ。

>>847
ＤＱＮの決まりごと
気にしない

この３年間で一番儲けたのは誰ですか？

>>852
関西人はＤＱＮばかりww

ＤＮＣじゃね？

>>846
なぜ自分が就職できなかったのかを真摯に見つめないのかね。
周りにも就職できなかった人がたくさんいた？だから？

>>850
借金があるとなあ・・・

この点でも、基本的に全員無借金と思われる旧試験組に比べて不利だよね。

今の時点で内定出てないやつは半分負け組みに足突っ込んでることに気がつけよ。

開業することこそ、実力がいるよ。国選も単価が下げられたみたいだし。

>>856
だから、勉強なんか就職では評価されないんだよ！

去年の新合格者１００９人が何を意味するか分かるかね？それは大学・ローの
利益に時間と金かけてよくぞ１期として協力してくれた、お礼に「下駄」履かせて
合格させて上げます。１００９（ロー儲けさせてくれてセンキュウー！！）って意味なんだよ。

勉強が出来ると就職に有利なら子供のころから塾通いして東大入ったやつが有利なことになってしまう。
いまどきそんなものが幻想だってことはみんな知ってる。
司法試験も同じ。
100番で受かっても1000番で受かっても変わらないよ。

みんな
共産党系事務所とか、左翼運動にかかわってる事務所とか、
創価学会系とか、電車によく出ている債務整理専門事務所とか
そういうところも全部回ったのかい？

>>860
そんなこと、高校生だって分かるだろ

>>860
もう分かったから
学部の就職話はそれくらいにしてくれ

今、法科大学院が動き出し、まさに軌道に乗ろうとしています。しかし、私の回りで手放しで
よろこんでいる人はほとんどいないといってよいでしょう。
というかほとんど全員が不満を持っています。積極派も消極派も。

制度の変動期に不満はつきものですが、今回のそれは異常です。社会の変化のニーズに
あったものであれば、切り捨てられる「現状維持の利益」を上回るメリットが次第に認識されて、
制度は定着していくものです。

しかし、法科大学院の場合、期待されるメリットの具体的イメージがあまりにも希薄なのです。
逆に、積極的にデメリットを生む危険も多いように思われます。
法科大学院を導入することによって達成される年３０００人の法曹の生産は、日本社会に
とってお荷物となる可能性が高いようにも思われるのです。

　　　　　　受験新報　2004年7月号　巻頭言　　　前田○英

>>858
内定取ってるくらいでイバルな！

やっぱり旧が一番！金はかからんし、ロー行くより低リスク！

>>864
高校生はわかってないよ。
だからいい大学にいけばいい就職があるとか思い込んで必死で勉強するんだろ？
わかってたら勉強より就職に効くことをする。

いきなり開業する覚悟の受験生＋修習生のスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1169997667/l50

>>867
負け組み乙。

>>867
お前、さっきから高校生並のカキコばかりだな

>>872
高校生は純真だよな。
未来を信じている。

>>868
旧で受かれば借金ゼロだから、いきなり開業に追い込まれた場合でも
有利だな。

>>874
予備校代を親から借りているのが普通だが・・
身内だから踏み倒せばいいか。

自由法曹団とか青年法律家協会とか
日本民主法律家協会とか
創価学会とか

それらに加入してでも就職めざす気迫がある人いる？

ローで破産法ならってるから大丈夫

>>869
良い大学なんてプラスの要素の１つに過ぎない。
そんなことはこのご時世高校生でも分かってる。
なのにお前は、良い大学で勉強ができても就職できないとかうるさいんだよ。
他に人格とか意識とか諸々の要素が必要で、お前にはそれらが欠けてると気付けよ。

>>877
自己破産かｗ

>>878
進学校の高校生はわかってない。
だから一生懸命勉強するんだろ。

プラスの要素になるとも限らないぞ。
むしろ学歴がマイナスに働く場合もある。
たとえば国2は東大からはほとんど取らない。

もたもたしていると、左翼系の事務所も
埋まっちゃうよ。

ホーム○イヤーズとかは？

>>876
共産系事務所も狭き門になっちまったよ。

>>878
おまえ、小学校から高校まで気楽に過ごしてただろ？
甘い汁吸いやがって！
こっちは行きたくもない塾や私立に行かされたのに。
お前、貧乏人の子か？
ずるいんだよ！

こんなスレでも学歴だの大学受験だのの話題にもって行きたがる奴は
救いがたい病人だなｗ

全身が癌になっても酒やタバコをやめられない患者と同じだ

高校の頃なんて就職のこと考えてなかった。
見栄とプライドだけで良い大学目指してた。

貧乏人の子は地域の公立学校でのびのび育つ。高校生くらいになると
アルバイトをして社会経験をつんでいる。それは家庭事情からやっただけなのに
就職になると苦労してきたということでプラスに評価される。
一方中産階級の子は行きたくもない塾や私立に行かされ、就職では勉強ばかりしてきて
社交性がないというマイナスの評価をつけられる。
家庭の要求でそういう風にしてきただけという点では貧乏人の子と同じなのに。

>>880
お前、馬鹿だからもう消えろ。
お前は親や教師から古い学歴信仰を叩き込まれたのかもしれないが、もう電波とばすな。

新６０スレはここだけだよね今は？前は他にもあった。
みんな直面している状況があまりに深刻だから、
スレ立てなくなったのと違うか？

>>885
それなんだよな。
そうすると狭い門になってしまうわけで。
就職がいい大学、学部を選べば司法なんかに足踏み入れなくて済んだのに。

疲れた

まったく大学や大学教授は土足で司法試験に関わってきて、本来彼らが良い
法曹を社会に送り込めるよう努力して法曹養成の「中核」を目指すべきところ。

しかるに彼らがとったやり方は、現行試験や予備試験を廃止して今日からでも
法曹養成の中核になろうという、とんでもないやり方。

でもってちょっとでもローが儲けが損なわれる危険があると、「ローの存立を脅かす」
「ローの理念」を損なう」・・・

本当困った人たちだ。

>>887
お前こそ消えろ。
馬鹿はお前だ。

高校生は学歴振興が強いのは事実。
そうでなければなんで東大模試とか今でも繁盛しているんだよ？

学歴信仰という電波は今でも飛びまくってる。
だから塾がはやってる。
ゆとり教育反対のおっさんたちはたいてい学歴信者だ。

学歴やら受験やらは他でやれ。ここは新
60スレだ。

いまだに学歴だの大学入試の話をしてる奴は、病人だな
生来的犯罪人ならぬ生来的学歴人

おまえらに必要なのは、就職ではなく、入院と治療だよｗ

最近、つくづく思うんだが、自己責任とか自然淘汰とか、権力側が都合よく使ってないか？

>>883
貧乏ではないが、大学受験までの勉強なんて必死にやらなくても大丈夫だった。
精神病患者に付き合ってるとこっちまで病んできそうだから退散。お大事に。

学歴の話し好きな奴って一生懸命努力したのに阪大とか慶応しか受からなかった奴らだろ。
おれみたいにロクに勉強した記憶ないのに文一受かって東大ロー進学しちゃうと
学歴とかどうでもよくなる。

この板はこれからローへの進学を検討している若い人も沢山 みてるだろう。
始めから就職難じゃあローになど行く気が失せるだろうね。

まだ東京三会の合同就職説明会も始まってないんじゃないの？

>>898
学歴どうでもいいという割には学歴下の奴らを見下してる匂いがするのはなぜ・・・

>>898
禿同
しかし問題は司法試験に受かった後に就職できるかだ。
おまいも受かってるなら勉強しとけよ。
収拾はもうすぐだからな。

>>883
なにその古臭い被害者意識ｗ

だからさあ学歴やら大学受験は他でやれっていってるだろ！

東大法からすると東大ローって負け組みなんじゃないの？
国�Tとか旧司に比べると。

>>904
新試験合格者の就職状況は出身ローで決まるよ。

>>900
大阪は今年弁護士余って全員は就職できなかったみたいだぜ。
毎日新聞とかにも乗ってたｷｶﾞｽ。

>>905
近視眼的な見方しかできない東大法学部生はそういうね。
長い目でみたら学部卒のほうが負け組なんだけどね。

>>900
参加予定事務所が不足してるんだよ。全然足りないんだってさ！

>>899
けっこうなことじゃねえか

後の世代が少しでも減ってくれれば、漏れらも少し助かるだろ

大学受験までの苦労なんて、旧試組からみたらハナクソだろ

>>896
お前は気づくのが遅すぎる。
そうだよ。
改革の名に躍らせられた馬鹿国民。
改革は改革でも強いもののために改革なんだよ。
弱肉強食の社会にするための改革なんだよ。

だから、学歴病人はさっさと入院しろってばｗ

雪山で遭難したときに、競馬の話をしてるバカと同じようなもんだな

まあ新組なんて、法律事務所から見たら合格者でもなんでもないのが本音だろ。

大学受験は塾に従って問題集解いてりゃあとは勉強時間次第でいくらでも成績上がったし，
勉強内容も覚えること少なくて楽ちんだった。
その点，司法試験の論文の勉強は鬼ムズイ。

>>900
噂では新60のうち５００人位が来そうとか。

いきなり開業するならするで、早く準備したほうがいいぞ。

少しでも先に地域に根付いて、あとから来る奴を排除しなければならないからな。

おい、不合格ベテども（ｗ

ショップでプラックカード見せるともの凄い笑顔になるショップの姉ちゃん(w

玄関までお見送りしてくれる(w

司法修習生になると手に入るんだよ（ｗ

ブラックカードみたことないならここ見ろ↓
http://ameblo.jp/user_images/0b/1f/10000422416.jpg

俺が持ってるものと同じものだ(w

>>908
東大生はロー行ってそして裁判官とかになれば問題ないからな。
でもその他の大学の奴らのためにも現実は教えといてやれよ。
就職できるかどうかは出身ローで八割決まる。
なぜなら新司法試験合格者の評価が極端に低いから。
只でさえ採用控えようかという事務所もあるのに、底辺ロー出身の
使えるかどうかもわからん奴なんて誰も取らないだろ。

地方も弁護士不足とか言うけどいきなり自分で事務所開いて開業するのは
難しいしな。底辺ローはつらいところだということをこれからロー行くやつには
知っといて欲しいものだ。

>>908
今の印象としてそう思うだけ。ローには変なの混じってるからさ。

ここで学歴の話してる奴って要は学歴しか武器がないってことだろ？
そりゃあ就職できねえよ

去年の東大法主席は旧試験受かりつつ財務省だもんな。
ロー組とはラベルが違う。

ここで学歴の話し毛嫌いするやつってどこの大学卒なの？wwwwwwwwwwwwwww
やっぱ私大卒？wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>922
裁判官とか検察官になればいい。
東大ならなる資格は十分あるぞ。試験さえ受かればな。

>>913
救助される見込みがないから競馬の話して気を紛らわしてるんだよ

今は過渡期だからね。
そのうち各大学の法学部トップがロー行くようになるよ。
財務省も東大ロー卒が埋め尽くす。

無駄な話にスレ消費すんなよ馬鹿どもが！
東京三会の説明会、参加事務所が少ないってどれぐらいなのか？

>>926
それはない。法務省の間違いだろ？
そもそも元から財務省は東大おおいしなｗｗ

財務省キャリアは９５％東大法卒wwwwwwwwwwwwwwwwwww

とりあえず草生やすな！

>>929
だから財政悪化すんだなｗ

ちゃんと芝刈りしとけよ。。。

しつこいよ。財務省などどうでもいいんだよ。馬鹿かお前ら。

>>931
財務省が私大卒だらけだったら今頃日本は夕張市wwwwwwwwwwww

財務省にいくなら普通に国�Tうければいいじゃない。
今までも、旧試合格者かつ財務省の人は多いんだし。

司法試験も国�Tと同じ構造になってきたともいえる。合格数<<<<就職者数　の構造で、面接が最後の関門。

しかし就職にあぶれた弁護士が脱法行為始めるんじゃないか。そのうち。

んじゃあ財務省行けよ
就職難なんだし
国�Tぐらい楽勝だろ？

>>936
それは短絡的、アメリカみたいにトンデモ訴訟が頻発するというふうに予測する。

新６０期が少ないから、それ以外のネタで盛り上がれるんだよ。
よく読めば学歴厨しかいないことに気づくはず。

>>935
国�Tは内定もらえなきゃただの人だけど，
就職ない弁護士でも法廷立ったり法律相談したりと他の弁護士と同じことできるから怖いね。

理系で言うポスドクにも似た状況だけど連中と違うのは籍を置いてくれる研究室すらないこと

>>936
それもう専門家とマスコミが指摘してたｗ
違法債権回収に乗り出す弁護士が多くなるかもって。名義貸しとかな。
なんとかしてローの費用回収しなきゃならんから当然といえば当然だがな。

もう次スレは無しにしよう。こんなの必要ない。司法以外のヤシが乱入してきて、
まっとうな情報交換も何もあったもんじゃない。

内定もち旧60期だけど、就活で学歴の話はしない方がいいよ。
去年、事務所訪問で新の人と一緒になったんだけど、「こちらの先生は東大と早計が多いですが、やはりそのへんのローを出てないと駄目でしょうか」とか質問してた。
今の実務家は、今後のことはさておき、今までは試験さえ受かってればあとは人柄で決める感じでやってきたから、あからさまに学歴話をされるとひくよ。
現にその事務所の先生も、「学歴じゃなくて人柄を見て相性を判断するから」と苦笑い。

>>941
あんた知らないね。ポスドクも２年くらいたつと、追い出されるんだよ。
しかも、今までずっと指導してもらってた教授から。

>>940
建前では、修習でそういうスキルも身につけられるはず

新６０期なんて１０００人しかいないもんな。
２ちゃんに書き込むのは１％くらいだから，
新６０期で司法板に書き込むのなんて１０人くらいだろ。
その１０人もこの時間には１人もいないみたい。

>>944
つ建前と本音

そう思うのなら、なおさらこのスレは不要だね。次は無しだ。

大手事務所は弁護士の出身大学はHPで表示してる品

>>948
はいはいｗ
まあ、気にとめておいて損はないと思うよ。

>>948
こういうレスが「部外者ばかり」を象徴するね。

一般民事は本音ベースで人柄重視で選んできたと思う。
少人数で毎日顔合わせて仕事するんだし。
これからはちょと違うかも知れんが。

>>898

　慶　應　と　阪　大　を　一　緒　に　す　ん　な　！

>>953
あんまり変わらないんじゃない？
今でも紹介ベースでしか取らないっていう事務所の方が多いでしょ

ずっと司法試験というビーカーの中で培養されていると
ああなる

今日はよく伸びるなあ。
日曜日だけど，修習生ってそんなに暇なのか？
漏れは５９期だけど，修習時代は日曜日でも忙しかったぞ。

やっぱ紹介かぁ
コネ作っておけば良かった

>>954
知能レベルの低さから言ったらどっちも同じようなもんだ

>>957
今日は休肝日で暇だから。

今日このスレ見てローには行かないと決めました。
みなさんありがとう。オレ馬鹿だけど旧一本、ダメなら予備に賭けます。

というか一般民事は数年に一人とろうかとらまいかで採用が進んできた。
いきなり毎年数人採用しろとか言われたらそりゃ戸惑う。
条件がそろうなら大手に行ってから移動した方がいい。

次スレは誰が必ず立てる。

日本語でおｋ

>>957
実務家なら、ちょっと見れば解るだろ。
ここには修習生がほとんどいない
修習と関係ない話題だらけだと。

そして、日曜日が忙しいのは最後の３ヶ月が民裁修習だった場合だ。
なぜ日曜が忙しいんだ？勉強か？合コンか？

もういいんだよ立てないで。立てたとこで新の就職が良くなるわけじゃなし。
関係無い書き込みばかりじゃイライラするだけだよ。

日本も、来年からイスラム法になれば、
今までのローとか択一とか、最高裁判例も
無視できるようになるよな

↓前スレから拾ってきたが、実態はこんなとこだろ
739 名前： 氏名黙秘 2007/01/28(日) 14:04:49 ID:???

現在の情勢（東京）としてはこんな感じか。

東大→若手・ベテともほぼ全員内定確保（内定率９０％）
一橋→有利な戦いをしているが、女子と就職活動出遅れ組は苦戦（内定率５５％）
慶応→若手はほぼ全員内定ゲット。２０代後半もぽつぽつ決まり始めている（内定率３５％）
中央→新卒・卒１くらいまでは、大手、外資系に一定数内定しているが、それ以外はかなり苦戦（内定率１０％）
それ以外→極めて厳しい状況（内定率５％）

全体→内定率１０％くらい？

判決文は
「２．理由
　アラーのおぼしめし。
　　　　　　　　　　　　以上」

東大でも渉外志望以外は壊滅状況だぞ？
頭の悪いニュー速でクダをまいてる高卒あたりがまじってそうだな。

学歴話＝非司法
レベルの低い煽りしかいないのが今の司法板

>>968
東大が全員なわけないだろ。

>>970
お前、非東大だろ。
東大で渉外志望以外も、いくつか内定は確保してるんだよ。
その上で、より条件のいい事務所を探して、就職活動継続してるだけ。

>>965
じゃあ、ここにいる住民はどういう奴なんだ？

>>973
分かった分かった。もういいんだよ今さら。

ごんにです

就職板とよく似てるな。
そのうち特定の事務所批判が出てくるだろう。

楽観論はウソ。新60のうち大量進路未定続出は不可避な状況。
これがどうやら真実のようだね。よく分かりました。

新60に限らず、旧60も含めてだ。
どのルートで合格しようが就職口は少なく、厳しい。
判事・検事志望以外はこの業界に来ない方がいいかもな。

>>968 慶應はもう少し決まっている。たぶん半分くらいは決まっていると思われる。
慶應の場合は、渉外でかなり数を稼いで（特に西村）、中堅企業法務系にもそれなりに吸収されている（ただし20代）。
法テラスとか公設は極めて少ない。共産系は絶無。

何気に思うんだけど，新６０以外の部外者さんって，ここに何しに来るの？
自分たちの就職の問題じゃないのに。
新６０のことは新６０で考えるので，先に，自分の就職とかを心配したほうがいいかと思います。

後期が始まる前に　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　内定がほしい

６２期からイスラム法も、とり入れられるそうだから、
そっちの方が楽かもしれないね

部外者が，多数だからしょうがない。
世間の弁護士への，コンプレックスが爆発してる感もある。

>>980
根拠は？それに仮にその通りだとしても、半分でも少ないと思うよ。

資格は金で買えても結局人の気持ちは金では買えないってことか・・。

　　　　　　　　,､ -‐‐‐- ､ ,_　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-''´　　　　　　｀丶､,,__　_,, ､､､､､,
　　　　　　　　 ___r'´　　　　　　　 `'‐､.　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　 　　　｀':::´'´　 　　　｀ヽ､
　　　　　　,､‐'´　　_,,､､､､､､_　　　　 ヽ`‐､　　　 　　　 　_／　　　　　　　 　　　　 　　': :'　　　 　 　　 　ヽ.
　　　 　／　　　　　　　 `'' ‐-`､-､　 ヽ､ ヾヽ､､_ 　 ,､-',.'　　　　　　　　　　　　　　　　, ､　⌒) 　 　 　 　　ヽ
　　　 /　　　　　-‐-､､,,_‐-､ ､　＼ヾ‐-､ヽ､､､;;;,､ '´ ., '　　　　　　　　　　　　　　　　'､i ハ　　;;） 　 　 　 　 丶
.　　 /　　　　　　-‐‐‐＝=､丶､ヽ.　ヽヽ､ヽミ／　 　./　　　　　　　　　　　　　　　　:_X＾⌒ヽ　　　　　　　　　　',
　　 i'　　　　　‐-､､,,_=＝／=ゝ ヽ＼ ＼_i ﾚ' ,,,､,,__./　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,'..^};;;;;;;;;;}　 ⌒)　　　　　　　',
.　　i　　　　ヽヽ､､,,,___,,,/-‐〃´＼ヽ`､ ゝ´ ´´´.　,'　　　　　　　　　　　　 　　　　 /( /;;;;;;;;;/　　　;;） 　 　 　 　　;
　 ,,{ 　 ヽ　　＼､丶_;;,/_//;;;;;；;;;;;;'ヽヽr'::　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　 l;;;;;;;;;;;ゝ　⌒ヽ　　　　　　　.i
〆'　　　 iヾ　　 ヾﾐ ､_'´' ヾ'‐ ､;;;ソ´'､{::::::　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　r'.　(　＼;;;;;;;;ヽ　ヾ ;）　　　　　 　.!
./ /　,　i `､ヽ､　''‐- =`;;,,､‐ 　 　 　ヽ}､:::::::::......,'　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　ブリ / .};;��;;;}　 )　　　　　　 　.,'
{　{　 { .{ヽ `､ヽ.`''''''''""´　　､　　,‐-､ iゝ:::::::::::,'　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ 　　 ノ　 {;;;;;;;;;;l_　ブバッ！　 　.,'
i　i　 ;i　{ ヽ　＼ﾐ=､（_rr''';;;;:-､､　'-‐'’　 ,> ､;;,'　　　　　　　　　　　　　　　/`''''''' 'ｰ;'''´　＼;;;;;ヽ　　　　　　 　./
`、!　;;i 丶　＼　‐-､ヽヽﾐ；;;;'‐;　　 　,､‐'ヽヾ;,'　　　　　　　　　　　　　　 /-‐ '' ´　,'　　　　z;;;ノ　　 　　　　　/

>>980
慶應は法テラス、公設が少ないのはなぜ？

どなたか、中央ロー出身者の就活状況教えてくれませんか

>>968にあるように、かなり苦しいみたいですよ。ただ卒１ぐらいまでの人は
若干いいみたいです。

　　　　　　　　,､ -‐‐‐- ､ ,_　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-''´　　　　　　｀丶､,,__　_,, ､､､､､,
　　　　　　　　 ___r'´　　　　　　　 `'‐､.　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　　 　　　｀':::´'´　 　　　｀ヽ､
　　　　　　,､‐'´　　_,,､､､､､､_　　　　 ヽ`‐､　　　 　　　 　_／　　　　　　　 　　　　 　　': :'　　　 　 　　 　ヽ.
　　　 　／　　　　　　　 `'' ‐-`､-､　 ヽ､ ヾヽ､､_ 　 ,､-',.'　　　　　　　　　　　　　　　　, ､　⌒) 　 　 　 　　ヽ
　　　 /　　　　　-‐-､､,,_‐-､ ､　＼ヾ‐-､ヽ､､､;;;,､ '´ ., '　　　　　　　　　　　　　　　　'､i ハ　　;;） 　 　 　 　 丶
.　　 /　　　　　　-‐‐‐＝=､丶､ヽ.　ヽヽ､ヽミ／　 　./　　　　　　　　　　　　　　　　:_X＾⌒ヽ　　　　　　　　　　',
　　 i'　　　　　‐-､､,,_=＝／=ゝ ヽ＼ ＼_i ﾚ' ,,,､,,__./　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,'..^};;;;;;;;;;}　 ⌒)　　　　　　　',
.　　i　　　　ヽヽ､､,,,___,,,/-‐〃´＼ヽ`､ ゝ´ ´´´.　,'　　　　　　　　　　　　 　　　　 /( /;;;;;;;;;/　　　;;） 　 　 　 　　;
　 ,,{ 　 ヽ　　＼､丶_;;,/_//;;;;;；;;;;;;'ヽヽr'::　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　 , '　 l;;;;;;;;;;;ゝ　⌒ヽ　　　　　　　.i
〆'　　　 iヾ　　 ヾﾐ ､_'´' ヾ'‐ ､;;;ソ´'､{::::::　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　r'.　(　＼;;;;;;;;ヽ　ヾ ;）　　　　　 　.!
./ /　,　i `､ヽ､　''‐- =`;;,,､‐ 　 　 　ヽ}､:::::::::......,'　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　ブリ / .};;��;;;}　 )　　　　　　 　.,'
{　{　 { .{ヽ `､ヽ.`''''''''""´　　､　　,‐-､ iゝ:::::::::::,'　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ 　　 ノ　 {;;;;;;;;;;l_　ブバッ！　 　.,'
i　i　 ;i　{ ヽ　＼ﾐ=､（_rr''';;;;:-､､　'-‐'’　 ,> ､;;,'　　　　　　　　　　　　　　　/`''''''' 'ｰ;'''´　＼;;;;;ヽ　　　　　　 　./
`、!　;;i 丶　＼　‐-､ヽヽﾐ；;;;'‐;　　 　,､‐'ヽヾ;,'　　　　　　　　　　　　　　 /-‐ '' ´　,'　　　　z;;;ノ　　 　　　　　/

中央ローはだめみたいだな

１０００！

コウジが何とかしてくれるよきっと

事務所の本音「コウジ憎けりゃ孫（新組）まで憎し」

>>993
事務所じゃなくて貧乏旧ベテの間違いだろｗ
どうでもいいが早く合格しろよｗ

>>994
アホか。金持ち旧超ベテの俺が雇ってやろーか。ん？

宮内！
雇ってくれ

中途採用のいい情報あったら教えてやるよ。
ちゃんと会社には隠さずに新司法試験合格しましたっていうんだぞ（笑）。

８９３には成るなよ

ちゃんとヒゲそってから面接に行くんだぞ！

1000なら旧ベテが絶叫しながら絶滅

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。