新☆基本書スレッド　2006第24刷【通算第79刷】

知らんがな
ゆとり的なのは、96年入学あたりから感じ取れたがな

その意味では、人のことを「ゆとり」だのへったくれだのと言ってる連中もぬるいがな。
まぁ漏れも贓物とか牙保とかは知らんけどな。

疏明が疎明になったのが平成8年法109号で変わったのは目撃したというか
漏れは旧法履修者だがな。
いまでも、たまに246条、247条、249条あたりで条文引用を間違えそうになるがな。

辞書っていえるのは高橋の重点民訴レベルだろ

>>459
ハァ？

菊井＝村松全訂民事訴訟法�T〜�Vくらいにならなきゃ辞書じゃねーよ

>>459
┐(´ー｀)┌

>458
ほぼ10年司法浪人やっていられる社会の状況は
ゆとりそのものだな。

>>460 そう衒学的になるなよ。今日未明みたいに火吹くぞ
まーだくすぶってるアフォもいるしな。

…誰も10年間専業とは言ってないがな。
法曹の資格無し。

今は交通事故の後遺症に苦しんでいる。
相手は過失相殺を主張する余地のない状況。証拠が揃い過ぎている。
しかし、謝罪も賠償もなく、あったのは罵倒のみ。

1年前の事故当初は呻吟していたが
今は肩、腰に違和感があるのと、脚力が標準以下なのが問題かな。
腕の筋肉も戻ってない。後遺障害として、75万〜の請求を出す予定。

たまたま相手加入の強制保険(自賠責)と当方加入の任意保険が
同一会社だったため、サービスセンター長の厚意で人身障害あつかい。
120万の枠が埋まるまでは、診断書到着後2営業日で入金だった。

ゆとりは、親と自分で共同して作ったものだがな。
仕事をしていた頃はずっと、給料の1/4を渡していたからな。

>>463 は漏れね。

…総合スレは荒れる傾向にあるのかねぇ…宿命なのかねぇ。
ああ、附言すれば、漏れは元奴隷未満。

違法と知らずに多重請負による労働力供給の対象になったこともあるし
個人事業主として仕事を請けたことも複数回ある。
…あとで違法性を知って、やはり労働法を履修すべきだったと後悔…

>>464
菅野労働法よんどけ

>>465
第5版が本棚に飾ってあったがな。古本屋で買ったんだっけか…よく覚えてねぇ。
今改めて取り出したがな。

>>463-464
そういう状況で２ちゃんで管巻きながら
法曹を目指せるのがゆとりあふれる社会そのもの。
お前みたいなのが暴れるから障害者への偏見が強くなる。

やっぱり他のすれでもつまはじきになっている人間が
(´･ω･｀)知らんがなスレに集まるんだがな。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1163259442/888-910
ベテランが暴れとりますがな。

華麗にスルー

クソをいじるなゾウリムシどもが

ちがいます
ミドリムシです

>>470
スルーできる脳味噌だったら、こんなふうにならんのにな。
心の病を通り越している。

そのスレあぼーんしてんだからいじらなくていいって

>>469
学歴狂いが常駐しているスレだろ
偏差値操作の上智が早慶と同格で東大より偏差値が高い
人間が集まるとか、横国千葉が学部ロー共に日大以下
の学生しかいないとか関西弁のベテが言ってたな。
それに別のベテが切れて滅茶苦茶荒れてた。「知らんがな」とか
言ってて、腹に一物もって人間しかおらん。

>>414
なにをやるんだよ？

>>475

>>474

年末進行

シケタイ何回も回すより、基本書回したくなってくるんだが、自分が難しい本読んで
「デキル」気になりたいだけかもしれないと勘ぐってしまう・・・。

シケタイは論証のカタマリだからこれを完璧に暗記しようとしてるんだが。

もしかすると、力が付いてきたということなのか？

どうでしょう？

わからない・・・

でも基本書読んでも結局はほぼ全部シケタイで網羅できてることに気づくでしょ？
そのレベルまで来たら、知識の量はシケタイに抑えて我慢して、あとは基本書で所詮受験参考書のシケタイから得たものを整理・再構成することに専念すればいいかと
インプットはそれ以上は全く不要だから
視点とかはシケタイの十八番だしね

問題はアウトプットだよ・・

>>480
そうですよね。

さらにスタン回しまくるか

>>479
無駄に回すより事例問題を合格者に添削してもらった方がいいよ
規範に時間を掛けすぎると、この勝負、長くかかることになるのが通説だった。
残念ながら、漏れは紳士のことは知らん。

それこそ基本書に手を出さずシケタイ/ブロックカード等で押し通した受験生が
多数受かっている現実を鑑みるに、だがね。

最近やっと軌道修正した糞ヴェテより。

あんなできの悪いシケタイ論パをマンセー(笑
自演か、でなけりゃDQN初学者丸出し

旧試験はそれでいいんじゃないの。
もう試験委員もそこまで求めてないだろうし。
論パ貼り付けで合格できるよ。

ローいってなんか高尚なことでも学んだ気になってるなｗ

ローで学ぶ判例のリサーチは
実務に入ればパラリーガルでもできること

>>483
確かに。やっとまともな人が出てきたな。
こんな劣悪かつ論証ブロックとしても数が絶対的に足りなすぎるもので、バカとしか(ry
論文会場でシケタイとか使ってる人見たことないよ。
だいたい自作ノート＆ファイルか、基本書＋書き込みとかだし。

論文会場で基本書読んでるやつなんかみたことないぞ。
答案ファイルかスタンが多い。

別にローが高尚だとは思わないけどヒアリング読んだら旧試験とは
書き方を変えざるを得ない。別に旧試験を馬鹿にしてるわけでもない。
異質だと言っているだけ。

そんなに過剰に反応しないでくれよ。

>>487
塾の名誉のために言っておくが、あの裏の論証だけで合格できるとか、シケタイだけで十分とかそんなことは塾は言っていない。
てか、そんな甘い考えは捨てろといわれた。
論証で重要なのは自分で他の理由付け、他説の内容・理由付け、他説への批判・他説からの批判、論パの具体例、各説による帰結をいろいろな参考書で丁寧に調べる・補充することで、
かつ論点学習は一部であり条文の内容、基本原理原則etc・・・に力を入れるべきと言われた。
そして最後に、これだけやっても司法試験にすべてかければ大学学部中にいける、とね。

>>488
基本書をノート代わりに張り付け書き込みしてかなり分厚くなってる人は見たよ。コンデバも見た(マジ)

484読めば誰でも馬鹿にされてると思うだろ。

書き方はたしかに変わるな。
上位合格者の答案集が出たけど、論証はどれも最小限で片付けてあてはめ勝負してるしな。

空気悪くなってきたから
今年の基本書ベスト１を決めないか？

寺崎に一票。
叩かれそうだけどｗ

会社法関係が出そろった年だから江頭が本命候補だろうな

寺崎はアンパンマンとギャル語で２ちゃんを盛り上げたなｗ

やっぱし、ベスト１は宇賀の行政法でせう。

川井債権各論も忘れられないなｗ

ベスト1ってネタ？
だったら豹柄４人組

ヒョウ柄の下着が好きな漏れは４人組。ｗ

>>497
さんざん叩かれたからなあ>>川井

>>497
　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　　| 丿 _,　　　,_ヽ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　
　　　　 |　　　U( _●_)uミ 　　 とりかえてください。
　　　 彡､　　　　ヽノ　,,/　　　　　
　　　 / 　　　　┌─┐´　 　
　　　|´　 丶　ヽ{川井}ヽ　　　　
　　　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿　　　
　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ

なんでローに異常なまでに敵愾心燃やす人がいるんだろうね
今までの制度では弊害の方が大きかったから試行錯誤をしているということは誰もが認めることだろうに

単純に自分のやっていることを否定されるのが我慢ならないバカなのかな？
ロー生でも旧試批判に紋切り型に条件反射して反発する人もいるし

いずれにしても自分を磨くことに専念しろよ
今は受かってない以上等しく無価値だという自覚も忘れずに

佐久間刑法各論はいまいちだったね

最近の刑法の学者は必死で横組の２色刷りにしてるよな。
川端、佐久間、松宮・・・

>>504
成文堂が箱入りの基本書を出さなくなったってだけだろ

佐久間総則はいいのにね

裁判所事務官か書記官が授業?で使う刑法の本がいいって聞いたんですけど、どう思いますか？

>>507
自分でその本のタイトルすら調べもしない奴にはまともに答えるに値しないと思うね。

>>507
つ http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31436768

初学者がいきなりこれだけやった場合にどうなるかは詩欄仮名
民事の事務官さんは民訴の同装丁の本を机に置いてたがな

川井債権各論って何かまずかったの？民法概論のシリーズそろえようかなと考えてるんだけど…。

>>510
債権各論の初刷は慰謝料の記述がまるまる抜けてた

２刷を買えば大丈夫

>>460
クソコンドームヤロウ

>>511 PDFか何かでのfollowは？

>>513
http://www.yuhikaku.co.jp/yuhikaku/minpo4_tuiho.html

>>514 乙やがな
ここはﾏﾀｰﾘとしたｲｿﾀｰﾈｯﾂでつね

ｼﾈや低学歴どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人的にはドイツ人の刑法総論が今年のＭＶＰ

>>497
　　　　　　 △　　　　△
　　　　　| 丿 _,　　　,_ヽ
　　　　 /　　●　　　● |　　　 担物の記述がありません。
　　　　 |　　 U ( _●_)u ミ　　　ﾏｼﾞﾃﾞ別冊にするかとりかえてください。
　　　 彡､　　　　ヽノ　,,/
　　　 / 　　　　┌──┐´
　　　|´　 丶　ヽ|加雅II |ヽ
　　　 ｒ　 　 ヽ、__)二(_丿
　　　 ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ

前田各論４版詳細キタ━━━(Дﾟ〇=(ﾟ∀ﾟ)=〇Дﾟ)━━━！！
緑色みたいだな。西田のカバーじゃなくて下地の色みたいな感じ。
ずいぶん渋い色に。
ページ数も相当増えたみたい。

行為無価値なんですが各論何がいいでしょうか？
西田はダメですかね？

潮見の基本講義は基本書ですか？
それとも、入門書や副読本として使うものですか？

質問厨
テンプレでも見てろ屑

>>522
テンプレには
基本講義１の方の記述なし。
基本講義２の方は体系書＆潮見語とのこと。

潮見佳男の債権法の教科書といえばこんなところ。
債権総論（法律学の森）
初版は教科書ただし潮見語、２版以後は体系書＆潮見語。
契約各論（法律学の森）体系書＆潮見語。
不法行為法（法律学の森）体系書＆潮見語。
債権総論（プラクティス）やや詳しい概説書自説抑えめ
基本講義１および基本講義２　入門的教科書自説抑えめ

結局債権各論だけがまともな本が出なかったな
後は全部そろったが
2月の雅信ではもう間に合わない
ﾔﾏｹｲでは間に合うものが間に合わなくなる

>>525
川井健民法概論４債権各論

>>526
> まともな本
に「俺的には」該当しない

内田近江も同じくね

ま、お互い好きな本で勉強して来年試験会場で会いましょう

「例題解説交通損害賠償法」（法曹会）
は不法行為法のテキストとしても使える

みんなずいぶん新しい本ばかり読んでいるんだね。

>>528
そんな本無いぞ
注解交通損害賠償法 ならあるけど

にちゃん終わりだな
MIXIに乗り換えよう
てかなり遅いが…

>>530
おまいどこの田舎に住んでるの？
紀伊国屋新宿店にも三省堂神田本店にもありますよ

>>528
amazonか7andyでのリンクきぼん。

「交通損害賠償法」でamazon検索しても、266件もヒットしやがるし
同題名の本は「無い」と言われたがな。

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31826192

これか？

>>534
そう。それ。法曹会の本だからＩＳＢＮコードがついてない
さすが公益法人ｗ

>>524
契約総論は、債権総論（法律学の森）２版以後に論じられている。

>>531
切り込み隊長のブログにもあったが、
コミュ乗っ取り騒動はうっとうしそうだな。

>>6
＞刑法：書研、西田各論

きんもーっ☆

新年おめでとう・

ドラゴン「…やっぱりそうなの 私のこと、ずっとそう思っていたんでしょう
　　　　　自分より劣るかわいそうな学者だと 」
弾道「それは…」
ドラゴン「優しい言葉をかけたことも手をかけてくれたことも
　　　　　私を哀れんでいただけ 上から見下ろして満足していたんでしょう」
弾道「違う…」
ドラゴン「自分が上だと…自分は小野博士に愛されていたと そう思って私を笑っていただけなんでしょう」
弾道「それは違うわ…　違う…　私は…」
ドラゴン「うるさい！　…嫌なヤツ。少しばかり先にうまれただけなのに
　　　　　たまたま実務に選ばれただけなのに…　
　　　　　私の存在なんて、あなたにとっては自分の価値を高めるだけだった 」
弾道「違うわ！　私はせめて、刑訴学者として幸せに暮らせるようにと思って…」
ドラゴン「それが私を馬鹿にしているといっているのよ！ 私を刑法学者と認めてくれてなかった！」
弾道「…だってあなたは！ 」
ドラゴン「あなたみたいな学者の説が通説でいられるわけがない！ 」
弾道「有力説のくせに・・・」
ドラゴン「・・・何ですって？」
弾道「実務に受け入れられない有力説のくせにって言ったのよ。」
ドラゴン「！」
弾道「有力説！！」
ドラゴン「弾道貴様っ！」

【水銀燈】嫌な女…のガイドライン【ブチギレ】
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1167189249/

>>531
ｋｗｓｋ

>>540
にちゃんは完全匿名。当初は、有益な書き込みも多かった
しかし、特にロー発足あたりから、板のレベルの低下が著しく、荒らしが９割を超えている。
もう、受験生やロー生でアクセス書き込みする者はあまりいない。
いても荒らしのウサ晴らしばかり
ミクシは、ある程度匿名が緩和されるかわりに不快感が軽減されるらしい。
とにかく、にちゃんは特に旧試験が五百になってから、最悪期になっている。
アクセスは、無駄から有害だ。

確かにこのスレのレベルは著しく下がった。


だが、「2chから乗り換え」ってw 勝手にしろよ。

うむ、ネット辞めるべきだな。

日経に前田各論４版の宣伝が載ってた。

>>541
司法試験の評も同じ。
評の場合、全ての評でIP表示の版までは結構有益だった。
現在の管理人当たりが、オークション絡みでIPどころかIDも不表示に
したのとロー発足によって無茶苦茶になった。
IP完全表示にすればもう少しマシになったんだけど・・。

ロー入試の対策についてですが、塾や予備校に行かず、
予備校本と基本書のみでインプットというのは無謀なのでしょうか？

>>546
アウトプットの訓練しないのは無謀。
別に予備校を利用しなくても信頼出来る人に添削してもらえるなら
その方がいい。
ある程度、見てもらったら書き方を身につけられるから
その後は市販の演習書を自分で解けばいいよ（これである程度実力つけてから
予備校を利用した方が良い）。
学部生なら良い先生に見てもらうのが一番いいと思うけどね。

インプット：自力
アウトプット：塾予備校教授など
という感じですか？いや、予備校や塾はインプットだけとかアウトプットだけとか独立しているものが多いので。
しかもインプットものがやたらたかくて…。

>>548
君の立場（法学部生あるいは卒業生なのか、純粋未修なのか）を
言ってくれないと的確なアドヴァイスはできないんだけど。

インプットは、それなりの教材もそろってるしなんとか自力で出来る。
だけど、試験論文の独特の書き方を身につけるのは独力では
かなりの時間が掛かる（無理と思ってて間違いはない）。
それにアウトプットの訓練は試験的に効率的なインプットの為にも必要不可欠。
記憶の定着だけではなく自力でインプットをやる場合は試験的に必要な知識
とそうでないものを選り分けるためにも並行的にやるのが望ましい。

>>549
北大法学部1年生です。

どうやら誰かに教わらないとアウトプットはまず無理のようですね…。

>>550
一通り勉強してから質問したほうがいい。
今の段階で質問するのは時間の無駄。

アウトプットを自力でやるのは難しいというかほぼ無理だよ。
インプットはこれだけ予備校本が出てる今なら十分自力で可能。

>>551>>552に賛同
全くの初心者が合格までの道のりを具体的に想定するなんてそもそも無理
どんな世界でも共通の常識だろ

アウトプットの訓練など必要なし。
インプットに集中すべし。

じゃあ今の学部1年は学部試験の勉強と予備校本通読やってりゃいいのか

早期合格者は早めに全体像を描けるようになる
ヴェテランはいつまでたっても全体像が描けない

学部生のすべきこと。それは、基本書の精読と自主ゼミを組んで法律の議論。
これ以外ない。

>>557
典型的なベテの道だな。

前田の刑法総論が、どうも読みにくい件

新年早々みんながんばっとるね

前田の総論は3版に比べれば4版は随分読みやすくなってる。
なんなら大塚の思考方法も合わせて読めばいい。
受験用にか前田説も意識して書いてるし。

> 自主ゼミを組んで法律の議論。

メンバーによるなｗ

頭が悪い知識重視の奴がいると議論にならんで知識披露会になるよ…

前田は各論は役にたつけど、総論はいらんだろう。
あれ、有害じゃないか。

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基本書中心で勉強されている方たちは
意義要件効果というような暗記事項は
特別にカードにしたりせずに、基本書の
記述の中で暗記しているのですか？

>>565
>特別にカードにしたりせずに、基本書の
>記述の中で暗記しているのですか？

いままでは、それでいいとおもっていた。
それなりに答案の形になるしね。

でも、カードにすることにしたよ。
何度も見返さないと、
やはり記憶があいまいになるからね。
で、本番の緊張状態で正確に思い出せなかったり、
思い出すのに時間がかかる。
今のような、問題形式だと致命傷になるということに、
ようやく気づいた。

今も昼食の後、カードを作りながら(そして反芻しながら)、
２ｃｈをやっているよ。

>>563
行為無価値のアンチテーゼとして出てきた結果無価値の論者の本だから行為無価値を理解してないとキツイかもね。
理解して読めば結果無価値は行為無価値よりも理論的に理解できる分、論文前の読みかえしが物凄く楽になるよ。

>>567
そういうことを言っているのではないと思われ。

>>566
カード？
定義要件効果趣旨と論証のためのノート作りなら分かるけど、カードだと論証だけになってきつくないか？
＋αで書き込みもできないし分量的にもカードだと・・・。

>>565
条文と基本書の二つで覚えた方が正確。

>>566
せっかくの反芻が2chで台なしでは？

検閲とは、行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、
その表現物の全部又は一部の発表の禁止を目的として、
対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に発表前にその内容を審査したうえ、
不適当と認めるものの発表を禁止することをいう

わぁお、あけおめ！　わぁお、あけおめ！　メリー・クリトリィーーース！

興奮するな
行政権
思想内容
網羅的一般的
発表前
の４つ

>>565
>特別にカードにしたりせずに、基本書の
>記述の中で暗記しているのですか？

基本書の中の「ここだけは暗唱」という箇所には
特別に黄色のマーカーをひいてある。
その箇所だけを毎日最初から最後まで音読するように
している。だから、暗唱してしまっているよ。
カードにすると、どうしても基本書を離れた知識に
なりがちだ。だから俺の場合は基本書にすべて集約。

俺は丸暗記一辺倒のクソベテだ。

法学検定２級を合格するための基本書を教えてください
全くの法学初心者です
憲法
民法
行政法
民訴
労働法

ちなみに、もう少し詳しく言うと、趣旨意義要件効果には黄色マーカーを、
論点には桃色の傍線を引いてある。条文知識には青の傍線を、
判例知識には緑の傍線をそれぞれひいてある。
毎朝、起きてすぐに、１時間ほどを「黄色の部分」のみの音読にあてている。
これが俺の朝の記憶喚起タイム。
夜の寝る前には、青色と緑色の（条文・判例）を音読に充てている。
これが俺の夜の記憶喚起タイム。

>>577
基本書はなんでもいい。大事なのは、内容を全部丸暗記することだ。
だから、なんでもいいから本を買え。そして、すぐに丸暗記にかかれ。いいな。

要するに、基本書の知識を完全に近く頭にコピーして
常に頭にあるその知識を正確に拾ってこれるようにすれば
それでもう他には何もいらないんだよ。

基本書をもとにしていれば、その周辺の記述も芋蔓式に
思い出すことができるからね。論理関係までも。
知識が有機的に使い回せる。これが一番いいと思うよ。

ただ、暗記の方法として、間に「カード」を使うのならいいかも。
しかし、カードで暗記しても最終的には基本書で全部できるように
したほうが強いと思うよ。

>>579
了解です
問題集は肢別本（辰巳）を買ってきました
これでとにかくやってみます
基本書もここのテンプレに書いてあるものを買ってみようと思います
あと11ヶ月死に物狂いでやってみます
これに受かったらローを受けようと思ってます
落ちたら法律を学ぶセンスなしということで諦めようと思ってます

>>569
>カード？
>定義要件効果趣旨と論証のためのノート作りなら分かるけど、カードだと論証だけになってきつくないか？
>＋αで書き込みもできないし分量的にもカードだと・・・。

問答無用で、反射的に書けるようにしておくべき事項だけね。
持ち運びに便利なように、カードにしている。

あまり書き込みとかしないほうがいいんじゃないかなという判断だね。
覚えるべき最低限のことは確実に覚える。
考えるべきことは、自分の頭で考える。

今まで、考えるべきことまで覚えて、
時間と労力を空費し、覚えるべきことをあいまいに覚える結果になったかなと。

>>575
>カードにすると、どうしても基本書を離れた知識に

俺の場合、大体基本書の順にしている。
その用語を見たときに、関連事項を思い出すようにもしている。

>基本書の中の「ここだけは暗唱」という箇所には
>特別に黄色のマーカーをひいてある。
>その箇所だけを毎日最初から最後まで音読するように
>している。だから、暗唱してしまっているよ。

これいいね。

コクヨから出てる「メモリボ」ってどうなんだろうね？使ってみた人いる？
電子暗記カードらしいけど。

　…屁が出そうで出ねえ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾌﾞﾋﾞﾁﾋﾞﾁーｯ
／＜_/＿＿＿＿／


　　 ∧∧
　　( ﾟдﾟ ） 　　　　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_

>>575
メチャメチャ頑張ってるなｗ

俺も今年は（明日からは）それに負けないぐらいやろうと思った
司法試験はそこまで専念しないとやっぱり厳しいんだよなぁ
知り合いの短期合格者はみんなそれと同等以上の取り組みで受かっていった
大学受験で寝起きにまでそんなことやってたらただのアホだけどなｗ
司法はとにかく暗記が膨大すぎる…

屁くそ は情けない

>>578
色について

何故ここにはその色（例えば判例には何故緑なのか）というのはあるんでしょうか。
成川が水色を薦めるみたいなこだわりみたいなものが。

>>578
後基本書中心主義の場合
原則として1科目1冊（民法は例外）必要ですが
これ全部を音読するとなると
1時間終わるんでしょうか？

>>587
なんで、そんなもん質問するんだよ？

参考までにだろ

俺もかなり色分けするが、赤・黄色ベースで寒色系は入れないとか自分流の色の選び方がある
赤と青やみどりでは重ね塗りとか応用がきかないからな

>>589
方法論としてはアリだと思うからだろ

会社法の基本書について教えてください。
神田先生、弥永先生、江頭先生のいずれがお勧めですか。
一応神田先生のを買おうと思っていますが、
これだけで足りるのか不安です。
よろしくおねがいします。

>>592
質問者のレベルにもよる。

>>593
一期既習卒業生です。自分のレベルは低いです。
ローでは江頭先生を使っていました。
新試直前に神田先生を読みました。

基本書で評判いいのは近藤だね。

>>594
ゴンニーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

既修の卒業生の質問じゃないだろ……

神田を覚えるくらい何回も嫁。

そしたら、自分にあった勉強法もわかってくるから。

ぶっちゃけ神田だけじゃ条文の趣旨とか、改正の意味とか
よくわからんだろ・・・。

スレ違いだがシケタイかＣ−ＢＯＯＫかコンデバかＬＬＭを読んで
適当な論文問題集をやるべきかと。論証が上手くかけなかったら
論証パターンを参考に(丸暗記ではなく)してみたら？

神田が読めるようになると担当が解けると受験新法が分析してた。前田は厚いが足りないんだとさ

神田は上級者向けだからね

>>588
>後基本書中心主義の場合
>原則として1科目1冊（民法は例外）必要ですが
>これ全部を音読するとなると
>1時間終わるんでしょうか？

おれは、昨日、カード云々を言い出したものだが、
マークしているところを音読するということだろうから、
マークの数を絞り込めば、そんなに時間がかからないという気はする。
分厚い基本書を使っていてもな。
ただ、この人は薄めの基本書じゃないかなという気はするが。

ちなみに、昨日、寝る前に俺のカード(刑事訴訟法)を全部音読したら、
30分ぐらいだった(なれないと息が切れるね）。

音読が目的か？
覚えて使いこなすことか目標だろ？

いやいや、>>602は親切にも>>588のために実践しただけだろう。

憲法　芦部
行政　宇賀
刑法　大谷
刑訴　白取
民法　内田
商法　神田
民訴　？？
最近までずっとCブックしか読んだことなかったんで、ロー入学に当たって
基本書を揃えてるんですが民訴はやっぱり伊藤眞か総研あたりが無難でしょうか？？

Cしか読んだことがないのにそのラインナップは無謀かと。

マジ？？どのあたりが無謀？？

俺は昨日音読で暗唱することを実践していると書いた者だが
基本書は、、

憲法・戸波
民法・川井
刑法・大塚
商法・弥永
民訴・上田
刑訴・池前　　だ。

各基本書の中で意義要件効果論点判例それぞれ傍線をひいて
わけてある。読むときにメリハリを付けられるように。
で、音読する箇所、つまり激速アウトプット知識にだけは
黄色のマーカーで「ぬりつぶし」をしている。
黄色で塗ると活字ごと目に飛び込んでくるから。
具体的には意義要件効果に塗っている。
つまり「論理関係のあまり無い丸暗記分野」限定だ。

論点や判例は、論理で記憶できる部分が多いので
丸暗記対象では無いから音読はしていない。

マジレスすると俺も音読してる。もちろん全文じゃないぜ。

>>603-604

いい方法だと思ったから早速実践してみた。
今年、執念深く旧も受けるつもりなんで、
基本事項は、口頭ですらすら言えるようにしておくと
口述で役立つかなとも思う。
ただ、続くかどうかが問題だが(結構息が切れる)。

>>608
意外にヘビーなのを使われているんで驚いたが、
マークを絞り込んであるんでしょう。

基本書スレと言うことで、書いておくと。
憲法・芦部
民法・平野・基礎コース（ただ、カードは自国択一六法から)
刑法・山口青本
商法・会社法＝神田、総則商行為法・手形小切手＝丸山・基礎コース
民訴・林屋
刑訴・アルマ（ただ、寺崎を買おうかなとも思っている)
行政・シケタイしか読んでない。

基本的にコンパクトな本で、単一著者。
コンパクトなのは、カードを作ったコンセプトと同じで、
最低限の知識で戦おうということだね。
単一著者というのは、一定の視点を持ちたいと思ったから。
必ずしも、基本書の説に従うわけではない。

とにかく基本書主義で行くなら、基本書を深く活用して二度手間重複ツールを
忌避することが最優先だと思うので。

>>610
民法ですけど、自由国民車の択一六法は必要なんですか？
平野基礎コースに要件効果などの必要知識は網羅されていないのですか？

>>612
平野基礎コースは、覚えるべき事項をだいたい青字にしてあるね。
カードにするまでもなく、そこを音読なり、拾い読みすればいいんじゃないだろうか。

自国の択一六法の民法必ずしも必要ではないと思う。

平野基礎コースは我妻説と馴染みますか？

>>611
ごもっとも。

>>614
我妻説なら、ダットサンのほうがいいね。
平野先生は、平成のダットサンを目指したというんだが、
論点の説明がむやみに詳しいんだよ。
それはそれでいいんだろうが。

それから、要件効果については、問題ないと思うよ。

平野基礎コースのレベルって、ダットサンレベルなんですか？

>>617
まあ、読んでくれとしか言いようがないな。
わかりやすくていい本だよ。
ただ、旧試験の択一知識を確認するには、
択一六法がいいかなと思っただけ。

新試験の択一には、ダットサンレベルで通っちゃうんですよね。

音読より、だるまに講義するほうが効果ある

それは気のせい>>620

>>620
それはすごい！
目から鱗だ。
お主、出来るな。

１）ダットサン
２）平野基礎コース
３）川井概論

詳しい順に並べるとどうなりますか？

答える義務はないですな

やらせですか？>>622

>>623
単純には比べられない
川井概論は量的には一番詳しいのだけれども
新しい（といっても１９８０年代以降）学説がほとんど載っていないからだ
そういう意味では平野基礎コースのほうが詳しいともいえる

いんや。人に分かりやすく説明するには真に理解していなければ出来ない。
その道理を言っている>>620は、大したものだと言っただけ。
俺も分かってはいたが、ダルマ相手とは考え付かなかった。素晴らしい。

やはり書いて覚えるのが1番だろう

だるまってだるま大使のこと？

自分でそうすれば？>>627

>>623
川井＞＞＞平野＞ダットサン

民法は川井概論に乗っている通説さえ押さえておけば
新旧司法試験では充分おつりが来るぞ。

大塚刑法入門と、山口青本の２冊を
併行して読むと、頭の中に学説整理がキッチリとできると
聞いたのですが、真偽のほどはどうでしょうか？

>>628
そう。達磨さんだよ。

禅宗じゃないから
唯我独尊

のうみそだけぷかぷか

だから

現実がわからず

まだまだてんぐだなあ

>>632
間違ってはいない
山口は平野門下
平野は団藤大塚ラインを批判することで今の地位を築いたのだから
大塚入門→山口青本という順番で読むといいだろう

だるまのいうことなら意味ないぞ

>>632
それはイイこと聞いた。
たしかに、大塚概説(入門ではないが）はそうだった。
山口は読んでないけど・・・。
とすると、その噂は俺には説得的だ。

にちゃんで講義
憲法が保障する自由とは何か？
それは、禁止されない積極的な自由と強制されない消極的な２つの側面がある
例えば、表現の自由なんだが２１条で保障されている。
なにをいっても自由だし、何か謂わされることはない。
タバコは、確かに健康に害悪があろう。しかし、タバコ会社が、自分が売る商品に害があると記載を強制されてよいのか。これは、公共の福祉との関連において、核心的な問題である。

おいおい。最後の２行から以降「これは・・・」の部分を
もう少し噛み砕け。

あとは、自分で考えろや

あほか。お前の出来損ないを添削してやったのだ。
お前は、いつも、そのような表現してるのか？
ここに「？」マークつけられてるだろうが。

>>638
激しく同意

>>638
頭悪い奴は出しゃばらない方がいい
自分のレベルの低さを客観的に認識できていないからな

>>643
はげどう。レベルの高さを見せてやってくれ

会社法の基本書について丁寧に教えてくださり、
ありがとうございました。
大変助かりました。

刑法

たしかに司法試験に必要な知識なら、大塚入門と山口青本の２冊で
充分足りるよな。それ以上は不要だろう。この２冊で、必要な学説は
全て賄える。

民法

司法試験に必要な知識なら、ダットサンの通読で最重要な幹部分を
しっかりと常識レベルにして、あとは、完択や自国などの択一六法で
細かい判例を覚えていくか、もしくは、平野や川井などに乗り換えて
読んでいけば自然と合格レベルに達しているわけで。

あとは、ひたすら【条文】【条文】【条文】だよ。

>>647
ダットサンだけの知識で常識レベルに持っていけるやつなんていないだろ

ダットサンの知識を常識レベルにしろってことなんじゃないの？

ダットサンを舐めてる人が多いですね。

ダットサンで実は十分

クソベテがあふれかえる知識を整理する本だろダットサンは
アレを最初から読む奴はただのアホ

>>649
日本語で頼む

>>650
結論としてはな

>>653
読めないのさ。

刑法各論講義[第４版]　前田雅英著　東京大学出版会　1/11発売

と、きのうの新聞にありました。

民法の知識定着には芦別やってから、基本書の該当箇所読むといいよ。

問題集やらないと知識定着しない奴って頭悪そう。
そういうのはたいてい阪大止まりだったな高校のときも。

頭悪くても受かりゃいいんだよ。世の中結果がすべて。

>>658みたいなやつは渉外いけてもアソシエイト止まり

東大ロー出ても三振したら人生終了

>>658
東京ではマーチどまりって言うのよｗ

>>662
早慶は問題集やり込んで覚えればIQ低くても受かるだろｗｗｗｗｗ

はいはい学部��の知的障害者の登場ですよ

新年早々ハイレベルな議論ですな

早慶糞ベテは近江幸治でも読んでおけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらに森田や潮見は無理ｗｗｗｗｗｗｗ

平井がいいらしいけど

なんで��は総計をへこませるために東大騙るんだろうねｗ

お前森田見たことあんのかとｗ

>>662
マーチってなんですか？

コアラの

>>668
なんで糞ベテって敵は全部中大だと思うの？（ﾌﾟﾌﾟ
中大の奴に先に受かられて悔しいんだろ（プププｐ

学歴ネタになると燃えるな、お前ら。

>>668
おまえは早慶騙って中央をへこませてる明法ポンあたりかｗｗｗｗｗｗｗ

お前が中大に負けるのは当たり前だから気にするな

>>672
司法試験に粘着して浪人までしてるのなんて大学入試失敗したコンプ組だけだからなｗ
高学歴は学部で受からなければ一流官公庁企業に就職するか素直に上位ロー行って楽に
資格ゲットするってｗ

>>673
森田がどこの大学かも知らないバカ��乙

>>671
おいそこのマーチ
目障りだから失せろ

>>676
森田つっても２人いるわけだが・・

森田は中洲産業大学の教授だけど

慶応で決める司法試験

憲法　大沢
民法　池田
刑法　井田
商法　宮島
民訴　石川
刑訴　安冨

剽窃で決める司法試験

税法
刑訴法

明治で終わりたくない司法試験

憲法　吉田
民法　平野
刑法　川端
商法　三枝
民訴　納谷
刑訴　菊田

>>682
吉田、川端、三枝、納谷は明治を愛してるぞ

全くコンプの��はどうしようもないな

��と叩かれたら今度は明治煽りに矛先反らしかよ…

「炎の塔」というネーミングは、なんとかならんもんかねえ・・・　＞��

つーかおまえらネット受験生のリアル学歴知らないの？
中央でも高学歴だぜ？

上を妬み下を見下す��・・・

学歴荒らしが出ると必ず中央の奴がムキになってかみつく件

くだらねー

佐藤の改訂まだ？

前田の各論7年ぶりだし買い換えようかな

自分も買い換えます

自分も買い換えたいので人柱よろしくお願いします

前田は買わないかん

東大出版は好かん。誤植ばかりする

木村刑法初版の被害者乙

三スリくらいから半分くらいよくなる

初スリ買わず

東大出版会の社員は、東大卒なの？

>>697
ほんとうに頭にきた！！！！

基本書スレまで荒れちゃったorz

近藤の最新株式会社法は改訂予定なんかな？
どこに行っても置いてない。

ちっくしょー！！
てやんでえ〜！！

吼えるな学部��

>>705
低学歴のワンフレーズ

>>697
ベテ乙

>>609
ｋｗｓｋ

>>703
多分ない。
在庫切れか。
神田と違ってメジャーになりきれてないから
仕入れに慎重なんじゃないのかな。

>>703
１週間前なら神保町の書泉グランデにありましたよ〜

すげえ小便っ！すげえ小便っ！

>>711
お前の部屋にぶちまけろ！！

>>705
吼えるな！小学生。

我妻のダッツサンって使えるの？

きょう有斐閣S全巻大人買いした俺は今年合格だなｗ

内田ＩＩ第２版と前田各論第４版で今年も東大出版会の一人勝ち。

どっちも俺が通った道だな

ベテへの道

木村光の刑法はまだ？

>>717
おまいはその道を通り過ぎてしまったからおわって(ry

>>719
あれいいよね。
論文前に速攻読みできてﾖｶﾀ。

誤植だけは勘弁して欲しいよね

>>721
山口青本が出て、その価値も薄れたかな。
速攻読みは山口青本。わからないところは、分厚い基本書。

>>723
青本は無理。
本文の前に入るレジュメで一気に喚起するからさ。
そもそも前田説で論文書いてるから青本は的外れだし。

山口が行為無価値に転向したというこの板のネタを信じて
山口青本買ってしまった・・・。

買った当日以降読んでないが、あれ退屈。

>>725
しっかりスレ嫁

前田総論各論4版を忠実に圧縮した木村3版が出たらベストセラーになるのに

>>720
バーカ
まだ始まってもいねーよ

刑法だけど、大塚入門と山口青本の併用って、意外といいね！

行為無価値と結果無価値のそれぞれ基本路線と味と色を
深みにハマることなく体得できる利点があるよね。
この２冊を繰り返した後で、それぞれ行為無価値・結果無価値の
詳しい総論を何か１冊読めばいいんだよな。

それぞれ、というのは、各人の採る立場によって１冊、という意味ね。

>>729
大塚入門・・・検察事務官用
山口青本・・・ロー未収生用

山口なんて直接教えてもらうわけ出もないのに手を出したら終わるだろ。特に未収でなんて。

内田とか山口は、あくまで東大生向けだからな・・・

我妻や団藤の通説は自分で勉強しておけという前提だし。

>>733
今だに入門だの青本だのいっとるのは、人ごとだし華麗にスルーしとけ

青本は馬鹿でも読めるように書いてあるらしいよ。

このスレを読んでる人は、馬鹿以下かもしれないケド…

内田は自分の講義では本に書いてあることはしゃべらないと言うからな
なんのための本かいまいちわからんぜ
>>734を前提にすると「東大生が講義の予習のために読む本」か？

イトマコの基礎テキスト使用で論文一位という事実について
学者の入門本を使用するものを冷ややかな視線でながめておられる方は
どのようにお考えですか？

つーか本なんて何使っても書いてあることはだいたい同じなんだよ。

>>737
本郷のテキストってことだろ

>>739
それは違うぞ。

>>740
だから内田本人が講義の冒頭で本に書いてることは講義ではやらないと言うんだよ現に

>>739
だいたいの定義次第だなｗ

何のかの言っても予備校本も要件事実マニュアルも実務家の書く文章も
民法のコモンセンスについてはたいていが内田を参照してるから、
一度は内田を読んでないと話にならない。
あの本は錯誤への９６条３項類適や権利保護資格要件としての登記必要説
をさも当然のように書いていたり、いろいろ問題が多いけど。

内田を読む金と時間があるなら平井を読むべき。

平井を読む金と時間があるなら潮見を読むべき

潮見はプラクティスなら読むべきっておいおい改訂されるんだろ

あいかわらず粘着潮見信者って欝陶しいな。
理解力あれば、内田で必要十分。
まあ、総則だけは多少問題がなきにしも、だが。

基本書読む時間あるなら、論文解いたほうがよくない？
基本書すみからすみまで読んでも、論文書けるようにならないよ。
俺の行ってるローでも基本書と判例読めとうるさいが、そんな時間あるなら、
答練受けた方がまし。

それもひとそれぞれで

大村でよくない？もしくは平野。
最近はダットサンや条文だけでもいいかな、と思うようになってきた

結局、｢記憶→再現｣だけじゃ問題解けないし、
基本的なことだけ100パーセント落とさなければ、｢記憶→分析→思考｣でいけるんじゃない？
っていうか、それ以外は無理な気がする

新司法試験
問題をみたかんじでは

民事系は要件事実論を大事にする
次に公法系は行政法関係の処理を確実にしておくってので
あとはベテだとのりきりやすいかな

問題をみたかんじはそううけとめられたんだけど

新試験は民事に関していえば、Sや大村、紛争類型別で十分。
どうせ、特例法の要件事実の解答例なんか、どこにもないし。
『民事法』で似たようなことを池田さんが書いてたけど、そこまでカバーしてる院生はたぶんほとんどいない。

どうもありがとう

みなさまもがんばって！

753
君も体に気を付けて頑張れよ。

山口青本を使った予備校講座がないのはなぜだ？

言わずもがな

>>748
そういうことだからいつまで経っても基本書レベルの理解が身に付かないんだよ

答案書く練習が必須なのは当たり前

>>747
お前はどこをどう読んで潮見信者を見つけたんだ？

まさかただのネタの応酬の中の単語だけに反応した「理解力」の持ち主なのか？ｗ

あいかわらず粘着内田信者って欝陶しいな。
理解力あれば、潮見で必要十分。

てゆうか潮見よりも内田の方が難しい
これは両方読めば分かる

山本敬三が一番簡単だよ。
あれでスタートするのがベスト。
総則と契約しかないけど。

だけど総則と契約をやれば民法というか法律一般に必要なセンスはほとんど身に付く。
あとは好きな本を読めるはず。

内田は一見平易そうに見えて情報が全く整理されてないからな。
判旨の引用も短すぎてケースメソッド本としても中途半端。

山本契約法は加藤新太郎も絶賛らしいね。

>>761
ベストは言いすぎだろｗ

でも、良い本だからね。あれくらい読めないようじゃ辛い。

山敬の契約が500ページ切ってたらなと思う今日この頃。
そんなおれは対極を行く潮見基本講義ｗ

潮見はあのですます調が嫌。
ママに説教されてるみたいな気分になる。

ただヤマケイ契約は実は活字がでかい上にレイアウトが悪いからページ数はかなり水増しされてる

川井概論が一番いいと思うんだけど。

>>769
川井概論しか読まなかったら
平井の因果関係３分説（事実的因果関係、保護範囲、金銭的評価）
すら知らないお馬鹿さんになるぞ

判例通説がいいというけど、いろいろな対立説を見ないと
判例通説の意義と限界も理解できないんだよね。

最終的には判例通説だけ自分で展開できる程度に覚えておけばいいけど、
最初から判例通説しか読まないっていう人はおそらく判例通説もずっと理解できない。

残念なことに試験的には全く不要
相当因果関係説できちんと書けない奴がお馬鹿さん
ま、百選でも読めば書いてあるから川井概論で問題ない

川井は要件事実考慮してないから新試験に対応できない。

川井概論って…ｗ

川井が異論！

平成１９年度司法試験民法
〔第１問〕慰謝料について論ぜよ。

川井概論は慰謝料落ちの件のせいでネタ化しちゃったからなｗ

民法で重要な条文って９４条以外に何がありますか？

来週前田各論４版が出るけど
もまいらやっぱ買うの？

２刷りが出回ったころに買うかな

>>755
予備校で講義するほどのことでもな（ry

買うの無価値

>>781
たしかに）山口説は人気がある
しかし）山口説はマニアック過ぎて実務じゃ使えない
思うに）実務家登用試験である司法試験にはパズルチックな山口説は必要ない
よって）予備校で講座をやる必要もない

俺は山口青本で刑法の学説理解をやった。
旧試験の択一刑法は、それで対応できたよ。

前田各論の４版どこが変わったの？

>>785
危険運転致死罪が載る

>>776
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>786
たしかにw
教えてくんですまんが、改説はあったの？

244条の判例は間に合った？

行為無価値論で過失犯を認めるのはどうするんですか？

前田各論は1/10だろ。
表紙深緑＋分厚くなったらしい。

青、緑、黄色ってダットサンみたいだな。

もはや受験通説の地位を獲得した前田説にはダットサンカラーを用いる権利がある。

http://www.utp.or.jp/bd/978-4-13-032308-6.html
ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
内田２が１１日から下旬に延期されてるうううううううううううううううううう

最近の東大出版は誤植あんまり目立たないし初版でもOKだよ。
尼で四千番まで上がってびっくり。

木村の演習刑法の初版を買ってしまった香具師、挙手キボン。

前科者が最近再犯をしていないからといって明日罪を犯さないという保障にはならない
前科者が最近誤植を出していない場合もまた同じ

佐伯先生、刑法の基本書を出して下さい。

てか誤植は東大出版じゃなくて編集者や協力者の問題だろ。
時間も惜しいし俺は買うがな。

全面改訂らしいし買い替えるかな。新学期が始まるまでにはしっかり頭に入れときたいし。

内田遅いな。秋が年明けかよ。

>>797
糞男久しぶりｗ
元気そうで何よりだよｗ

>>801
そういや秋予定だったなｗ
>>799、>>800
俺も買い替え決定。
条文追加、新判例結構あったし古いから買い替えないと話しにならん。

危険運転致死傷をどう位置づけるのか興味あるな
あと窃盗と公務執行妨害の罰金刑追加をどう評価してるのかも

山口の全面改説2版ﾏﾀﾞｰ？(・∀・)っ／▽⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

新堂幸司の新訴訟物理論放棄全面改訂版まだ？

今、法科大学院が動き出し、まさに軌道に乗ろうとしています。しかし、私の回りで手放しで
よろこんでいる人はほとんどいないといってよいでしょう。というかほとんど全員が不満を
持っています。積極派も消極派も。

制度の変動期に不満はつきものですが、今回のそれは異常です。社会の変化のニーズに
あったものであれば、切り捨てられる「現状維持の利益」を上回るメリットが次第に認識されて、
制度は定着していくものです。

しかし、法科大学院の場合、期待されるメリットの具体的イメージがあまりにも希薄なのです。
逆に、積極的にデメリットを生む危険も多いように思われます。

法科大学院を導入することによって達成される年３０００人の法曹の生産は、日本社会にとって
お荷物となる可能性が高いようにも思われるのです。

　　　　　　受験新報　2004年７月号　巻頭言　　　前田○英

法科大学院制度によって得をしたのは誰か？
それはロートル法学者である
過去の業績でメシを食ってる法学者がその肩書きを利用させて
下位ローの認可に力を貸した
そして自らは天下りで高額な報酬を手にしている
これが癒着でなくて何であろうか？

>>805
遡及禁止捨てるとか言うとんでもない噂のあれか？
>>806
それは困るぞｗ
それに新堂は高くて補訂とかでも買い替えか困る。

深町晋也君。このスレに出入りするのをヤメなさい。

東大出版は誤植の王様だからな
買い換える奴ら人柱乙であります！

>>809
そうだよ。

山口は講義はすごくわかりやすいのに
なんで文章が下手なんだろう

>>809
俺は遡及禁止というのが何を言ってるのかぜんぜんわからなくて山口の本捨てました。

中森は各論だけでももう少しまともに仕上げてくれれば総研と組み合わせて使えるのに。

>>814
ヒント：遡及処罰禁止

>>814
因果関係の基点はどこだろうか？
結果から行為に遡っていくわけだが共犯行為が絡んでいる場合
どこまで遡るのか？
すなわち、因果関係の問題をつきつめると正犯性の問題も因果関係論に含まれる
どのようにして正犯性の基準とするか？
それは「故意」行為に求められるのではないか？
というのが遡及禁止論

ちなみに通説は実行行為を行った者が正犯者であるとする
これはブラックボックスではないのかというのが実行行為不要論

遡及禁止はいいがとりあえず構成要件要素はいじるなと言いたい。

>>817
hukamatiuzai.

どうせ全部ドイツのパクリだろう？

そんなこと言う奴はドイツだ？！

民法は、川井概論と潮見プラクティス
潮見・法律学の森

お前いつもそればっかりだなｗ
川井しか読んだことないマーチのくせに

マーチ、マーチ、おもちゃのマーチ

>>760
そうなんだよね。
内田のほうが一文にこめられた考えが深い。
潮見は安直な馬鹿専用。

>>826
その「考え」のほとんどは
内田オリジナルの見解ではないのが難点だけどなｗ

旧司試復帰！
ダットサンを買ってきて読みだした。

やっぱり深いね〜。
連休中に財産法を2回ししたい。

内田ｗ

>>826
判例・通説を適当に扱っていきなり有力説から始まるから難しいんだと思うんだが。

三振者乙

内田は洗脳の書だからな。異説を通説だと思わせる悪書

ヒヤリングより
「判例に盲従せよと言っているのではなくて，
実務家として判例を批判し，それに抗うのであればなおさらのこと，
判例の正確な理解がなければいけないはずで，
判例を知らない人が最高裁判例はおかしいと言ってみても仕方がない。」

ヒヤリングへ
「予備校に盲従せよと言っているのではなくて，
実務家として予備校を批判し，それに抗うのであればなおさらのこと，
予備校の正確な理解がなければいけないはずで，
予備校を知らない人が予備校はおかしいと言ってみても仕方がない。」

山口の実行行為不要論は正しいと思うけど、
あんなのいきなり教えられたって…

段階をふんで教えてほしいよネ

内田は試験委員？

>>835
山口の実行行為不要論は正しいと思うけど、

え〜っ！

>>837
刑法学会でも実行行為概念がいるかいらないか議論になってるんだが。。

結果無価値なら実行行為不要論の方が筋は通ると思う

>>837
要するに、もっと細かく考えましょうってことだからね、
試験で書くかを別にすれば、支持してもいいじゃない

＿　　　　　　　　 　 ＿_/　
＿　　/　＿＿ 　　/　　￣/ 　　.へ　　　　　　　| 　　　.へ　　　　　　　　　　　　　　|.　　|
　　　/.　＿＿| 　 　　　　/.　　/　　＼　　　　_ノ 　 　/　　＼　　へ　.へ　.／　　_ノ　　│
＿_ノ　　＿＿|　　　　 ／ 　　/　　　　＼　￣ |　　　/　　　　＼　　｀´　｀´　　￣ |.　　
　　　 　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　　＜_/＿＿＿＿／

　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　＜_/＿＿＿＿／ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　＜_/＿＿＿＿／ 　　　　　浜田〜アウト〜

>>838
なってないよ。山口が言ってるだけ。あとはその弟子が崇めてるだけ。

>>838>>840
実行行為不要論は山口先生の一人説であるから、無視してよいと
先輩に言われたのですが、
刑法学会でそんなにホットなイシューになっているのですか。

受験上はまだ無視してもいいだろうし実務もそう簡単に変わらないだろうが理論上は画期的

>>843
いつのか忘れたけど最近の「刑法雑誌」読んでみ

だいたい山口先生が言い出せば他の学者もスルーはできんだろ。

間違いなく言えるのは実務では全く相手にされていない。

>>845
刑法雑誌に載ればホットイシューというわけではないんだが。深町君。

>>846
スルーされてるよ。
第一、どういう名前で呼ぼうが、個別化機能は無視できないだろ。

http://www.clsj.jp/sir/83/index.htm

>共同研究　（13：40−17：10）
>　分科会�T「行為・実行・帰属」　クラーク会館講堂
>「『行為・実行・帰属』という問題」 （司会） 早稲田大学 高橋則夫 氏
>「実行行為という概念について」 上智大学 島田聡一郎 氏
>「行為と責任の同時存在の原則」 千葉大学 石井徹哉 氏
>「実行行為概念の意義と機能」 同志社大学 奥村正雄 氏

多分、
普段『実行行為』と行っちゃう所を
『構成要件的行為』と言い換えて書くだけで、
なんとなく、山口とか町野（佐伯もか？）あたりに配慮したように見えると思う。

>>851
それじゃぜんぜん配慮にならんだろｗｗｗ
変に不興を買うより、実行行為と書いた方がよくね？

構成要件的実行行為じゃだめ？

キミらは本当に、山口先生が好きだよネ

そりゃ頭いい人の話は面白いからな
まー聞いても分からん奴らには無駄でしかないんだろうが

頭がいいじゃなくて、ただの物好き。

実行行為不要論なんて、そういう議論もあると認識しとくだけで殊更に勉強する必要はない。

自分よりもはるかに上過ぎるとすごさが分からないんだってね

通説になったら尻尾を振るんだろうなこいつらｗ

通説になんてならないから。
今更になって必死に判例検討しだして、自説を押さえたロー本書かないといけないような山口理論、自らでダメだといってるようなもんじゃん。ｗ

学説は判例の修正のためにあるんだよ。

紳士の検討会議でだまりこくるという山口ｗ

語るに値しない相手だとしょうがない罠

山口なんて使えネエだろ。

ただの東大コンプで騒いでるだけってのが切ないなｗ

>>860
基本書書くと逃げ守りになる学者が沢山いるからな。
試験委員と言うのも考えれば多少は自説をおさえなければならいのは、仕方あるまい。
今までみたいに自分の好き勝手はできないよ。

山口ってコロコロ解説するような印象がある。

>>859
山口改説したら肯定説に尻尾振るんだろうなｗｗｗ

「その他」と「その他の」の違いが分かってない伊藤眞大先生
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20070107/p8

もし、前田が実行行為不要を言ってたら、
お前ら、バカにしまくるだろう。

どんな考えであれ、だれが言うかは、とっても大事だ。

ローは知らないが、東大学部だと秋には大半が山口以外の本を読んでいるという現実。

>>865
バカ��が一匹いるようだから許してやってくれ。

>>870
前田・弥永は学歴コンプの格好の標的だからな

それが山口だと手も足も出ないってのが笑えるｗ
批判しようにも理解できないから「遡及処罰ｗｗｗ」「実行行為不要ｗｗｗ」とかしか言えない始末

山口もC-BOOKのおかげで多少は東大でも使われるようになったと聞いたが。
秋には皆避けだすってのはリアルだね。ｗ

>>871
どの本が１番多いの？
やっぱ、前田になるのかい。

俺は、学歴コンプが山口を使って「俺東大生と同じだぜｗ」みたいに悦に浸ってる感じの印象を受けるのだが。

西田が結構多い
あとは総研
山口は持ってる奴はよく見かけるよ

>>877
お前の歪みきった思考は理解できん
虎の威を刈るということか？
そういう発想すること自体がコンプ（ｒｙ

>>877が東大生という肩書きを相当眩しく感じているということは理解できましたｗ

>>876
今年の話じゃないが、前田大谷は結構いたよ。
てかスレ違いになるが予備校本を(ry
ちなみに(コピーしてもらった)ノートを持ってたが捨ててしまったし、ほとんど出てなかったからあまり記憶にない。ｗ

西田総論かよ。

>>881
捨てんなよｗｗｗｗ
まあどこの大学も似たようなもんか。

>>880、>>879
おまいらもちつけ

民法内田が最高でFA

言いたいことだけ言うスレだな

そういや、西田各論第４版そろそろ出るねぇ

>>881
俺の兄貴の頃は前田大谷全盛だったとか
内田の本が出た頃の話

俺が受験しだした頃は大塚しかなかったからね。

平野があったでしょ。

このスレッド常駐者には
まともに基本書の読書を行っている人間が０になってしまったようだ・・

時代は変わったな

基本書大好き早起きの俺に何でも聞いてくれ！

刑法の大塚仁は、思うに とか 私は〜と解する とかいう予備校表現の元祖だよな。
のわりに、文章読みやすいし、項目だては綿密だよな

大塚先生は改訂の予定はないのかな
総研から行為無価値への更なる理解のための
総論･各論を探してるんだけどね

大谷先生は悪い話しか聴かないし、
最近出た佐久間ってのは悪文だともっぱらの評判でね

「大谷の基本書」はそんな悪くないよ。
よく読むと大半が「大谷説」の批判だったりするし。

内田とは逆だな。大判は「内田の基本書」の批判だが「内田説」は悪くない。

今日川井概論本屋で初めて見たんだけど横書きなんだね。
ダットサンや民法案内が縦書きだからてっきり縦書きだと思ってた。

そろそろテンプレの修正してほしい
第何版ってところも変わってきてるしさ
評価はそろそろ変わってきてるし

>>828
復帰ってどういうこと？今までは新試やってたの？それともリーマン？

>>898
川井概論は縦書きだよ。

>>901
債権総論各論横書きだったぞ。

あ、そうなのか。じゃぁ、そのうち、総則と物権も横書きに改訂されるんだな。

>>902
＞横書き

ということは、川井概論の債権編は
図表が結構多いってこと？

>>904
前田会社法は横書きだが図表一切なしｗ

>>904
全くなし。

商法って要は旧試と同じでしょ。
日本評論社の民事法１・２・３が民法と民訴しか対象にしていない以上、
大大問に商法が絡むことはあり得ない。だから普通に弥永とＣ−ＢＯＯＫで
いい。

いや、｢アリエナイ｣は紳士ではありえない。
普通にでてくると思う。
予備校本も使い方を考えないと、最初からヤマはって論証暗記ってわけにいかなくなってる。

会社法と民訴の融合なら普通にあるだろ。
民法と会社法の融合はちと難しいが。

商人が出てくるって可能性は十分ある

ドラクエ３か・・・

warota

基本書読んだほうが何故か頭に残るんだけど
どうしてかなぁ・・
予備校テキストで暗記した知識って、思い出すのに少し時間がかかるんだ・・

頭使って読んだ方がただのまとめの丸飲みよりは記憶に残るんだろうね

913は論文のトウレンすらも受けてない

ダットサンのような通説でパンデクテンを読んだ後で
内田を読むと、また別の角度から切り込んでるから
民法理解が深くなるんだよ。だから有効だよ。
順序逆でもいいけどね。タイプが違うんだよ内田は。
ま、内田の本もきちんと知識付くから大丈夫だよ。

>>916
コピペm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

キーワードの羅列を覚えるよりは文章読んだ方が覚えやすい。

違うね
それならシケタイでもいいはず

要は頭に負担をかけて読んだ分だけ身に付くってこと

急がば回れそのもの

＞頭に負担をかけて読んだ分だけ身に付く

この意味がよくわからないんだけど、誰か、分かり易く説明してくれなーい？

きかなくていいよ
勘違いしてるから

勘違い？どっちの人なのかな。

なにそれ？

922です。
「勘違い」してるのは、920なのか919なのか
どちらに足しして向けられたものなのかが分からないといったのです。
だって、どちらにも取れますから。

頭に負担をかける、つまり、難しい文章で頭をフル回転させながらよむと
記憶に残るのか？

まあ、普通は、925さんのいうことを意味しますよね。

砂糖工事でも十年読んでろ

＞頭に負担をかけて読んだ分だけ身に付く


けどそれを吐き出しづらい。
俺には。

>>927
佐藤憲法隆盛の頃をご存知のベテランの方ですか。

一般的に言って、共著って、どうなん？

低学歴の私立の教授の単著よりましだろｗ

>>931
近江の民法なんかのことですか。

さてと
今日明日辺りに前田各論のフラゲは何人出るか！

このスレでフラゲという言葉を見るとは思わなかった

俺フラゲした。やはりていうか、はしがきから誤植が…










三スリぐらい待ってからがえぇ

３こすり半劇場。

月曜は無理だろ。
勝負は火曜だ。

>>928
それを克服するコツは
いったん、まとめるんだ。短くね。
それをやると、力がつくよ。

まとめるとき誤解が混入する悪寒
基本書は書いてある文章ごと覚えられるきちんとした本選ぶといいよ
昔なら鈴木会社法
今なら芦部や田口がそのまんまの文章使えるかな

>>939
>まとめるとき誤解が混入する悪寒

そもそも致命的な誤解をするような（したまま）程度の人は受からないから
そういう人は文章そのまま覚えても答案化出来ないよ

国語力の世界の話
国語力がないと圧縮したつもりが劣化どころか間違いに

>>935
どんな誤植かｋｗｓｋ！

>>940
予備校本の場合、わかりやすい反面、劣化の危険性があるから、
それを圧縮するとさらに劣化する。
そのまま覚えたほうがいい。

基本書(これもピンからキリ)の場合は、
劣化の過程が一重だから、
致命傷にはならない。

>>939>>943
きみたちは司法に向かない、進路変更しなさい。

圧縮とかまとめとか言ってるけど、基本書読んで論文答練受けていれば
自然に基本書の知識が頭に入りやすくなってくるんだけどね。

>>945
上の話は、君のレベルじゃない人向けなの。
ある程度、答練を受けたら、基本書や参考書の読み方が
変わってきて、特に「まとめる」とかいう作業はカットできるようになる。
まとめるのは複雑な所のみ。
それが出来ないようでは論外。

ただ、まだ、そこまで至らない人もいるから、アドバイスしてるだけ。

>>944のいうことは的を射ている

筑駒出身の学者って誰かいる？

厚先生

筑駒
法学　江橋崇　小林秀之　山口厚
経済　金子勝
工学　白井克彦

>>946
まとめなんていらない。完択程度を参照しながらで充分だ。

>>944,946
もう大人しくしとけって・・

前田各論age

会社法の『スタン』ってなに？
どんな感じなんですか？

>>952
>>942

>>953
マルチ乙

前田各論なんか出てねーじゃん・・・。
往復電車賃２７８０円も遣って東京まで出かけたのにさ。
もう誰も信じないぞ。

一般書店は１０日前後
東京大学出版会なら送料２００円負担で販売しているよ

たちよみしよう

おとなしくしとけっていやがらせされても
だまっとけとかそういう意味？>>951

>>956
お前は新聞を取ってないのか、11日としっかり宣伝してたではないか。
ネットで調べることも出来ようが。

前田ｷﾀｰ!色がｗｗｗ

何色？？？

東大の生協で見かけたな

http://yuukinohan.exblog.jp/2983773/

マジすげえ
新たな各論スタンダードテキストの誕生か？？
と思ったがすでにそうなってるか（滝汗）
100ページ以上加筆とは意気込みが全然違うわ

緑で山口各論並みの厚さになった。

多くの若者と同じように、僕も自分に自信が持てなかった。

何のために生まれてきたのだろう。
何をすべきなのだろう。いつも心は不安定。

漠然とした夢は、弁護士になること。でも、そんな夢物語、
叶うはずないって迷ってた。

そして、あの日、僕は前田を信じた。
あの日がなければ、いまも、人生に答えを見出せないでいただろう。
弁護士としての人生もなかったかもしれない。

いまの僕には、心から信じられるものがある。
人生の答えも、いつも、ここからやってくる。

僕はこの本のメッセージで、
人生の答えを見出しました。

前田雅英「刑法各論講義」（東大出版会）

行為無価値の受験生にとっては、どう？

物権の各論って担保物権のこと？

辰巳にはなかった

前田の各論何でも載っている。しかも最新版まさに王座

誤植がいやだから三刷りぐらいから買おうっと

東大出版会反省しろよな

>>969
？
物権を総論、各論でわけるなら
占有権も所有権も用益物権も担保物権も各論だろ

>>971
名誉毀損の平野＝西田＝山口説に言及してるのかな？
窃盗・公務執行妨害の罰金化について何と言ってる？

前田各論まだ読んでもねーよ
ま、そのあたりが加筆の中心だろうけど

売れるの分かってるから一刷でかなり刷るよ。
3刷なんて一年後だろ。

何でも載ってるとは思えないんだけど。
総論の4版で中止犯の危険消滅説載せてなかった気がするし。
前田の学説の取り上げ方はかなり作為的。
学説整理する本じゃない。

レイアウトは好きだけど、説明の仕方は噛み砕き方にばらつきがあって微妙なんだよな。
４版でかなりページ増という事は期待していいのか？

シケタイのガイドがないと下手に前田には手が出せない

>>977
おいらは前田説をカトシンの答練解説で理解したよ
ものの１時間くらいだったけどまさしく開眼させられた
おかげで刑法が得意になりましたとさ
前田説は理解するまで時間がかかるけど
いったん理解してしまえばすいすい書ける

筑波大附
前田雅英

学芸大附
マコツ

>>978
前田説を理解するつもりはない
前田に毒されないためにガイドがいるのだ

最後ならお嬢祭りときょぬー祭り

前田総論４版は前版と比べて客観的構成要件、主観的構成要件、違法阻却、責任阻却の順で論じられていて神がかってわかりやすくなったからな。
図表もかなり見やすくなったし。
各論はもともと定評あるからかなり期待。
前田先生の本は、他説の紹介その取捨選択がうまいから試験的にどこまで必要かの目安になる。
ここまで必要なものがしっかり網羅されてる本は珍しいよ。

前田は他の学者とは違った視点をもててるからすごい
そこは天下一品
ただし、だからといって自説が優れているというわけではないけどね

>>978
だよね。
違法は客観に、責任は主観にが綺麗にわかれて、原則例外が徹底されてるから体系的に理解すればかなり「簡単」に処理できるんだよな。
まさに機能的犯罪論の真髄をかいまみる。
>>982
わかるわかる。
多分木村先生の次版も主観的構成要件の節を設けて前田先生と同じ構造で書かれてくるだろうな。

前田各論が尼で3000位まで上がっててビックリ。

前田は解りやすい体系の一つではある。ただかなり売れてる分、バカもかなり手に取るから意味不明な批判にさらされる傾向にあるような。
俺は大塚の原則例外ではなくて形式実質で分ける行為無価値論からの体系が好きだがな。
団藤大塚体系は総研の基本的なベースになってる本でもあるから補正すればかなり判例よりに論証できるし。
概説＋総研＋犯罪論の基本問題を愛用してる。

>>986
手堅い組み合わせだね。

それはそうとそろそろスレ立てないとな

クマはまだ前田読んでないのか？

去年の旧択一刑法のタネ本が大塚仁だった件について。

>>989
揺り戻しだろうな。
受験界が、山口、西田と騒いでるから。

いいじゃん、大塚。

次スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168360928/

虚偽告訴の問題なんか大塚仁にしか載ってないからな。

知らない知識を問われたら既知の知識の応用として解く

常識だ

テンプレート改訂してほしい。
五年前の腐りかけた情報だ
２月には、しばか が使い回しの基本書ガイドがでるがあれも五年前のをそのまま流用だ
紳士激変期だしな
新しい神でないかな

>>993
どの問題のこと？

今みたけどNo.45かな？
その場で考えて1分〜1．5分だな

ｯｽねぇ

いただきﾏﾝﾓｽｗ

1000だｗ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。