会社辞めて ロー行って 新試落ちて 結婚遠のいて

独身で寂しい老後(´･ω･`)

大学出て ロー行って 新試受かって 結婚します

( ；∀；)

（　＾ω＾）（　＾ω＾）

(ﾉД`)

（´Д｀）

(・A・)ｲｸﾅｲ!!(・A・)ｲｸﾅｲ!!

（ ；３；）

(*^ー゜)bﾍﾞﾃﾍﾞﾃｺﾞﾐｺﾞﾐﾍﾞﾃｺﾞﾐｺﾞﾐ!!m9(・∀・)

ヽ(`Д´)ﾉ ﾍﾞﾝﾍﾞﾝ ｺﾞｼｺﾞｼ ﾍﾞﾝ ｺﾞｼｺﾞｼ!!

(´;ω;`)

スレタイに該当者が多すぎてシャレにならん
俺も最初、ここ開くの迷ったよ

自虐的に笑い飛ばせば怖いものなし

これで結婚相談所に登録したらどうなるでしょうか？

初めまして。恥ずかしながら３５歳にして、一度も就職したことがありません。
現在も無職で収入はありません。法科大学院を卒業して法務博士の称号を
得ていますが、今年の新司法試験には落ちてしまいました。

しかし来年の新司法試験には合格して司法修習生になり、
２年後の今頃はバリバリのエリート弁護士として活躍しているものと思います。

こんな現状ですが、先物買いということで、私の受験勉強を支えて下さる方で、
子供の産める方、お付き合いできませんか？　勝手な言い分で申し訳ありません。
将来は子供とキャッチボールするのが夢です。よろしくお願いします。

まあ、そういうの好きな女もいますから。
ひとまず、東大ローと書いておけば、ひっかかります。

<<14
そもそも登録させてくれない。収入ないと。
要は乞食といっしょ。

試験に通らなくても人生はいくらでもリセットできる。
法曹が全てじゃない。
自分の適性は自分にもわからないことが多い。
何が合うか、何が成功なのかは、誰にもわからない。
とにかく何でも試してみること。
嫌になって全てを投げ出さないこと。
そう思ってる、昔司法試験やってた20年以上も会社にいるオッサンからの雑感です。

ネタにレス

自分に見合った女はいくらでも来る。
来ないとしたら、相当なコミュニケーション力不足か、
世間慣れしてない奴ではなかろうか。

もっとも外見に大問題があるならしょうがないが…

まあ人間最後には自分を肯定するように出来てるから、どんな道を選ぼうと
大丈夫だと思うよ。
ただ、「これがぽしゃったら漏れはどうなってしまうのか」って気持ちが無いと、
受験を乗り切るのは難しい。
その辺割り切ってバランスとって行けってことさ。

ネタ

＜出会い系掲示板投稿＞
よろしかったらいろいろお話しませんか？ (PC) 事務局連絡
[15408] 民法総則 　さん　登録日：2006/02/25 02:22
住所：京都(京都市)
年齢：37
趣味：法律勉強
血液：Ａ型
職業：パート
ＰＲ：こんにちは。ぼくは３７歳の民法総則です。独身です。この春から京都の某法科大学院にいきます。おっさんですが、弁護士を目指して頑張っています。今は国家資格試験の予備校（法律系）でバイトしてます。よろしかったらいろいろお話しませんか？お返事まってます。
HOST：softbank219029031099.bbtec.net

コミュニケーション力もなく、世間慣れもしておらず、
外見に大問題があっても、婚姻の条文に詳しければ結婚できるはず。

>>21
まっつんかよw

>>18
甘い。というか若い。
たとえ多くなくても、決まった収入が無ければよほどの物好き以外はよって来ないよ。

>>16
ちゃんとした相談所なら最低ラインで年収400万は必要だね

452 ：司法試験板 ：2006/12/04(月) 19:30:25 HOST:PPPbf1978.saitama-ip.dti.ne.jp
削除対象アドレス：
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1164614047/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1165154785/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1165168456/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162296140/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1164213746/
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた
と判断したものは削除対象になります。

だれおまえ？>>20

３，４年後くらいに日経新聞がとりあげそうなテーマだよな。ざまーみろ調で。

けど実際に数千人単位で発生するからな。。。

男で会社辞めてロー行って結婚して子供生まれてっていう人がうちのローだけで複数いるよ。奥さんが働いたり貯金くずしたり奨学金もらったり、三年は平気じゃない？その後は問題だけど。

洒落にならんスレだな…

ロー行っても結婚すればいい。ロー生は収入ないけど女なら普通に主婦だし、男も家事手伝いがほしいバリキャリと結婚すればいい。

大学卒業→ロー→ニート→収入なしで結婚できず
大学卒業→就職→激務→忙しいすぎて結婚できず

結婚てなんのためにするんだっけ？
カネがなきゃ無理無理。

社会人出身者は今年の新試験ボロボロだったみたいだな。
やっぱ新卒若手と専業ヴェテが有利だったみたい。
いくら気合入ってても試験で点数稼ぐことに関しては年取ると不利になるよ。

記憶力落ちたしな・・・・・33の最後に同意だ

>>1
流氷解けて　カモメも鳴いて　ハマナス揺れて　　カモメも鳴いて

みたいな因果関係の無さだな

因果関係あると思う。怖いよ。

因果の流れを掌中に収めていないから相当因果関係は認められない。
ある意味、因果応報かもしれんがな。
ただ、刑罰の本質は応報だけでは説明できない・・・。
そこでどうするか？

そこで新派の登q
�EAですよ。

>>35
流氷解けて　春風吹いて　ハマナス揺れて　カモメも鳴いて

でしょ？

たった一度の人生。
成功はしたいが失敗したくもない。

失敗の無い人生など無い

一度の失敗にしては被害が大きすぎる。就職も結婚もできず、借金だけかかえる。それも毎日必死に数年もひどい人は十年とか勉強したせいっていうんだからひどい。

東大工学部から都銀の為替ディーラーを経た30過ぎの人、ウチのローにいるよ。
スレタイ通りになりそうな感じ。ローでも予備校でも成績悪いし。

下位ローだけど社会人出身の人は驚くほど高学歴あんど有名企業出身。でもほとんどの人は司法浪人からだし追い抜けるわけがない。前ほどの会社じゃなくてもどこかで働かせてほしい。一期は社会人が道を踏み外すように大学もマスコミも意図的に詐偽やってたから。

成蹊とか？あのレベルの大学出身とかほとんどいない。でも、本人の選択ミスと助けてくれる親がいないこととで一生を台無しにフリーターとして過ごすんだね。

会計士みたいに試験一発の方がある意味優しいな。
ローという牢獄に入れられて、生殺しにされる。シャレにならん。

為替ディーラーなんて、学のある人のやる職業ではないよな。

クラスに公認会計士がふたりいる。公認会計士の資格を彼らからうってもらいたい

公認会計士も司法書士も弁理士も税理士も医師もおよそ一般社会でエリートとされる人はなんでもいるよ。下位ローなのに。

司法書士と税理士がエリートなんて、聞いたことないぞｗ

エリートかどうかはともかく、それなりの目で見られるだろ。

大学出て ロー行って 新試受かっても　就職難で 低収入で　３０超えたおばはんと結婚する負け組みです

５２ってなにかわからん

３０すぎたおばはんってこの掲示板にいる誰とも関係のない話だし

>>52
30過ぎたおばはんと結婚なんてするわけなーだろｗ

>>52
試験通れば、それでいいじゃないか。
あとは本人の努力と運と自己責任。
30越えた綺麗な気だてのいいオバハンと結婚しようが、20代の不細工で根性悪なDQN女と結婚しようが、知ったことではない。

>>47
それは為替ディーラーの仕事の中身を知れば絶対に出ないコメント

>>52
負け組み云々はいいとして、そういう奴は大量発生するだろうな。

理想　東大ロー行って 新試受かって　渉外で 高収入で　若い歯医者の子と結婚


現実　

理想　東大ロー行って 新試受かって　渉外で 高収入で　若い歯医者の子と結婚


現実　日大ロー行って 新試落ちて　傷害事件起こして 高血圧で　老けた敗者の人生

変な夢とかもう持つ気になれない

>>57
東大では、ディーラーは単なるギャンブラーだということで誰もならない

ディラーがギャンブラーでも三振博士で無職になるのに比べたら神。

ロー生が一番のギャンブラーのような気がしてきた…
いかんいかん、早朝から勉強だ。

>>64
いつもその時間に起きてるの？
４時半くらいにおきて勉強してる人って、結果を残しやすいよね

試験前は８時くらいに起きたほうがいいけど

早寝早起き！

結婚したい……

年明けから追い出してもいいんじゃないのか？
ヨンパ落ちのバカどもは

　　　　　　　　　　　 　　 |・∀・|
http://www.youtube.com/watch?v= /|＿／|
rVKQdtWfM18&mode=related&search=　＜＜
""""""""""""""""""""""""""""""""

結婚して赤ん坊が横でぎゃあぎゃあ泣き出したら必死になって受かるかもよ。

http://www.youtube.com/watch?v=v2vyI8Dpe7E
ヽ○ノ
/　
ノ)

http://www.youtube.com/watch?v=hR_A1Z2cvsM
ヽ○ノ
/　
ノ)

都銀の為替ディーラーなんて東大かなり多いぞ

ところで、みんなは年金未納なの？

>>47
激しく無知睾丸ﾊｹｰﾝ
超絶頭良くないとなれないのに。
為替ディーラー様に成れるなら牢なんか入んないよ。
ほんの少しの気の緩みで10億位の損失出して責任とって会社辞めて仕方無く来る人位だな。

>>73 >>75
為替ディーラーに高学歴が多いのは事実だ。しかし、やはり本質的には
どこまでいっても「投機」でしかない。およそ学のある人がやるに
相応しくないのは事実。

>>76
なまじっかの弁護士なんぞよりも
世界情勢、各国金利、各種金融商品の金利、時には法制度
などなどさまざまな動きに精通してなきゃいけないし
扱う額が桁が一桁二桁ちがうから
ディーラーは精神的に疲れるぉ。
負けだすと○億単位で負けるから半端じゃないね。
特に上司が漏れのポジションを気に入らないときはね。
心臓が痛いというか、毎晩じとっとした汗で寝れないというか。
ついでに組織や業界のルールにも縛られるし。
と外資証券でディーラーと営業経験のある漏れが逝ってみる。
何で２ｃｈしてるかって？
体調崩して辞めたからだぉ。

ほとんどがディーラーを目指しても途中で頓挫する世界。
景気によって採用解雇の波も激しく、為替ディーラ界の
入り口に入ることにも大きな「運」が求められる。

喪前らが学生なら、悪いことは言わない。
弁護士になって、ひとりになっても生きていける力を付けるべし。

>>77 >>78
なるほど。身体をお大事に。

>>77>>78
その職務には就いていませんが、今、金融機関に勤める社会人として激しく同意します。
私も、会社の大きな成功と莫大な損害、まさに会社の命運を自分に（しかも一瞬の判断に）委ねられることが多々ありますから。
眠れない日々も数知れずあります…
医者で眠剤のお世話になることも。
でも、弁護士になったら１人で生きていけるかどうかは別問題ですよね。
会社に入る入らないにかかわらず、また、どんな仕事に就こうが、自分しか頼りにできませんから。
会社勤めをしながら、法律の勉強を細々と続けるオヤジの本音です。

>>80
旧試験受験生ということですかね？
仕事辞めてローは考えないのですか？

会社を辞めなきゃならないという、そんなリスクはとても取れません。
現行制度が終わるまで頑張って、後は司法書士か他の資格を目指して勉強は続けますけどね。
資格取っても独立してやっていけそうな資格や状況でなければ、会社勤めは辞められないですから。

ピクミンのCMにあわせてどうぞ
会社辞めて ロー行って 新試落ちて〜♪

泣くに泣けない

>>82
そうですか。会社辞めるリスクですか・・・・・
俺はロー回避して就職する予定ですが、数年様子見て会社辞めてロー行く
予定なんですが。なかなか安定した生活捨てるリスクをとるのは難しいんですかね。

2chの超理想論的な思考はあまり信用しないこと。

条件ズラズラ挙げて結婚できないと言ってるあるいは思い込んでる人は、
そうじゃない環境でも結婚はできないケースが多い。
まぁ無職で結婚はさすがに無理としても、
付き合ってる段階ならﾌﾘｰﾀｰ男の恋人持ちがごろごろいるのが現状であって。
最も良くないのはニート。学校も行く気無い働くわけでもないって奴。
ロースクールはニートとは違います。

気にせずに頑張れ。恋人はどんな環境の時でもできる。
そして、人生は必ずやり直しがきく。

あと結婚は後悔する可能性も高いので、夢見過ぎは危険。
後悔したらどうにもならない。付き合ってる時のウキウキ感なんかすぐ消える。
みんな3000万の高級車は簡単には買わないくせに、
3000万かかる子供はポロッと産んでしまう。あとで首絞められるかもしれないのに。

信じて走ろ>>1

age

でも無職と結婚はできない。最初は無職でも女が働けばいいと思った。しかし無職でもバイトに行ってくれたらいいけど、1000万の借金があるのに司法試験の勉強を言い訳に働かないし、今後も合格するまで三振しても予備試験を永久に受けるとか。働く気なし。

age

>>88
合格者ってアルバイト未経験。学部４年間モーレツ勉強。合格すればまだまだ勉強。
というのが普通ですが。

一に勉強、二に勉強、三、四が無くて五に

でも働きながら合格って人もいるな。

>>92
新試では仕事をほとんど投げ出さないと、受験資格も得られないよ。

>>93
1期既習

でも勉強ばかりではメリハリつかんから学校は年明けでも１期の再受験者の集いをもって
士気を高めろ！

借金抱えてロー行って司法試験に合格しそうもない男なんて、パスよ！
ましては短時間でもバイトもする気もない男はダメ男。

見込みあるなら投資してもいいけどね。

ロー行って司法試験合格しないやつなんて
脳に障害あるだろ
論外だ

ロー行っても安心は出来ないぜ
紳士受かっても将来は暗い

age

フヘハハハハハ！おまえも浪人業にしてやろうか！

age

>>88さん、詳しく教えて。
それはあなたの経験談？
ていうか、借金１０００万で弁護士目指すって、どういう状況なんでしょう？
なんで１０００万も借金ができたんですか？

平均年収７３００万のゴールドマンサックスにも
ディーラー居るのか？

ローライフ、ノーライツ．

ロー　イズ　ノーフューチャー

旧司　イズ　クルーエル

リストラならともかくも、一流企業を辞職して法曹目指したきっかけを教えて下さい。

脳に障害あるって証明できます？

一流企業ってどれのことよ？>>106

年収アップさせたいからでしょう

どういうプロフィールかな？
年収単純になんてアップしないでしょ

金融とか損保とか安定しているはずなのに、辞める理由がわからないんです

そういうひとがいるの？ロー生に

銀行、保険、医者から転向する人ってかなりいるよね。
収入がいいはずなのに何の不満があるんだかわからん

>>111
いるいるわんさかいる。

みずほの為替ディーラー辞めて旧現行に挑戦
来年旧試験に特攻の人知っているよ

>>112
東大法学部生もメガバンクくらい余裕で就職できるのにロー進むよね。

ディーラーは体力勝負だから３５歳が限度です。
頭の賢さはズバ抜けているから旧試でも受かるまでは早いと思う。

どうかな？そうやってこの世界にはいって失敗した人
たくさんみてる

体力勝負なのに頭の賢さがズバ抜けてるのかよ。

ディーラーの頭って理系じゃないのか？

ちょろにのせたいのかな？

車売るだけなんだから理系も何もないだろ。

ディーラーってそんなに偉いのか？
ローで偉そうな態度してる元ディーラーがいるけど。

>>120
それ何ですか？
すまない、知識足りなくて。

>>122
金融業界では神でしょ。
億単位のカネ動かすんだから。

ディーラーって車のだろ

>>124
メガバンクの為替ディーラーの一本は確か一億ドル。
ゲーム感覚だろうが命もかかってるｗ
えらいかどうかは・・・知らん。

>>126
平均年収は？

スマソ。一本＝百万ドルだ。さすがに一億ドルはないわな・・・。

都市銀ディーラーの年収は２７歳で平均４０００万くらい。

マジかよ

貯金２億くらいはありそうだね。
ローで偉そうにするのもわかる希ガス

都市銀ディーラーで歩合でもそんなにないよ。
外資なら普通の話だけど。

アメリカではイエール大学出てニューヨークの証券会社でディーラーやるのが最高の勝ち組。

>>128
みずほの誤発注見てると１億ドル動かすこともザラにありそうだわな。

そんなにディーラーが羨ましければ司法試験なんかやめりゃいいのに

>>134
実際動かしてるだろうね。しかし金融にはほとんど興味なかったが
ワロス曲線以来、日銀の市場介入に結構興味持つようになった。
あれ、すごいときは兆単位でやるんだろ？誰がやってんだ？すげえ
世界だよなｗ

>>102 普通は無職の人は借金できないからローの学費の奨学金。奨学金を限界まで借りている人はかなりいる。卒業後はそれを返さないといけないうえ、受験勉強を続ける費用捻出にさらに借金するために別の大学院に行こうしたり。返すアテもないのに。

>>137
それはあなたの彼氏ですよね？
彼氏は今、何歳でしょうか？

それなりに若い男なら盲目的に夢を追うのは悪くないと思います。
借金と言っても、目的の為の借金だからギャンブルとかとは違うし。
デートの時とかはどうしてます？
デート代は、割り勘とかでしょうか。

返すアテは、やはり司法試験に合格することだと思います。
法曹になれば、1000万の借金は返せますし。
そして、あなた自身も、その彼の合格をどこかで信じているのではないでしょうか？

デートはほとんど家でごはんは私が食べさせてました。しかしすぐに勉強が…とか言い出し帰ってました。外出時は私が全部出してました。かわいそすぎてださせるわけにはいきませんでした。年齢は35オーバー。下位ロー未修。職歴なし。

ネタっぽいな

もともとそういう状況だから付き合いたくなかったけど、根負けしてつきあい、あまりの悲惨さに振ることができませんでした。というか、振っても理解できなかったみたいだし。司法試験受けるのはいいけど駄目でも辞めないのは困ります。

>>140 ネタならどんなにいいことか。40歳どころか50でも60でも司法試験受けそうだし。予備試験とか変な制度はやめて三振アウトはドカタとかやって暮らせばいいと思う。永久に司法試験受け続けるよりはまし。

>>139
彼氏と同じ年齢それ以上の法曹志願者は沢山います。
でも、職歴が無いというのはちょっとわかりません。
大学を出てから13年間、ずっと司法試験の勉強してたんですか？

でも、絶対、司法試験に合格するべきです。その彼氏は。
もうそれしかないと思います。今さら他の職も就きたくないだろうし。

だけど、あなたが今後、お金を負担する事態だけは避けてください。
「あまりの悲惨さに振れない」というのは間違いです。振る時は非情になって振るべきです。
だからお金だけは彼に貸したりしないでください。
本当は、デート代をあなたが払うのも私は納得できません。
いくらお金が無くても、割り勘にするべきです。将来の為にも。

>>142
何に惹かれて彼と付き合ったの？強烈にイケメンだったとか？
また、貴方もかつて、あるいは今も、司法受験生だったわけ？

＞年齢は35オーバー。下位ロー未修。職歴なし。

ここらへんの表現が明らかにここの住人でしょ。
ネタとしか思えない。

嫌なら別れればいい、としか言いようがない。
別に愛情あるわけでもないみたいなので、尚更理解不能。

ずっと司法試験受験生だったらしいです。だから働いてなくてもおかしいとは思わない。けど、制度が変わったのを機会にどこかで区切りをつけるべき。普通の会社は無理なら工場の請負でもやって生きていくしかないし、私はそれでもかまわないと思います。

でも一流大学を出てるし今まで勉強したのにそんな仕事はできないと言ってます。私も司法試験受けるなとは言ってないけど、三振したら辞めるべきだと思う。まあ、合格すれば問題ないですが。

まあ俺もフリーターしながら受かるまで15年かかったからな。
彼氏もアルバイトぐらいはしているんでしょ？

私は社会人出身のもとロー生ですが、二人とも働いてないと将来がないのでローをやめました。自分は能力不足で合格できそうもないのもあります。ただ、職歴に空白ができたし、引越たしで前職より大幅ダウンです。自分のミスだから仕方ないです。

>>147
あの、彼氏との交際期間は、何ヶ月？何年？
長く付き合いすぎて、あなたも別れにくい状況なのかな。情が深まってしまって。

それに、長く勉強してこられたのなら、
知識の積み上げとしてはそこそこのレベルなんじゃないでしょうか？
その彼氏のレベルはわからないのですか？
例えば模試での評価とか。実際の司法試験での択一論文の結果とか。

今、ロースクールの学生でしたら、
やはり三振制度を考えて、三回を限度としたらどうでしょう。彼にも約束させて。
さすがに50、60までやるというのは無理でしょうし。
それに国民年金も払ってないでしょうから、将来に向かっての財産を増やす事を考えないといけないと思います。

結婚したとしても、
貯蓄もゼロに近いでしょ？むしろマイナス？
どうするの？
両親から借金とか払ってもらえそう？
子供一人産むのにも3000万かかるし、
家買っても35年ローンとかだし。
結構厳しいと思うんだがどうだろう。

司法試験合格したぐらいでは逆転できないくらいの
負け組カップルだよな

ｗ

カキコの文面がこの板の住人っぽいな。ネタ確定。

何に惹かれたかは、断っても断っても駄目だから仕方ない、というところ。でも付き合うと情がわく。司法試験の勉強を長く続けるのも根性があり立派だと思う。でも、受ける前から三振しても勉強をすると言うの他人(家族も)の迷惑を考えてない。

付き合ってどんだけよ？

>>148
悪いことはいわん。別れろ！！
そいつは、クズだ。
情があって別れ辛いだろうが、距離をとれ。
なぜかって？
次の一言が俺の怒りを爆発させた。

「一流大学を出てるし今まで勉強したのにそんな仕事はできない」

そんな男には、付いて行くな！！
男の真ん中をはる覚悟のない奴は駄目だ。

結婚したい女性がいます。
付き合って４年になりますが、将来を誓っていながら彼女のほうから結婚の催促はありません。
結婚したいと言ってくるのを待つべきですか？
それとも勇気を出して自分から言ってみるべきですか？
勉強が捗らず消極的な自分です。

別れるべきという結論は明白なのに、決断はなかなか出来ないもんなのね。

この手の人生相談人をいれかえたり
属性を多少いれかえたりしてるから
あてにならんよ

事例をすこしかえたら結論がかわるでそ

だからあてにならん

それが私の結論

こっちにしてみればおれおれさぎみたいなもん
相手にしてられん

付き合って何年？

>>159
ダメもとで言ってみろ！
一生後悔することになるよ

事実なんかここにでてくるかよ
あほらし

女っつーもんは男からの告白をじっと待ってるもんよ。

殺されないようにね　きもちわるがられて

時間が過ぎるほど愛は冷めてくもんだ。
本気なら強引にアタックしてみい

>>112
医者は人数が増えすぎてあぶれてるから。
１人の募集に１００人以上が殺到する現状だよ、東京では。
収入も弁護士の半分以下だしね。

うっそだ〜

身内に医者いるけど医者は勤務せずにフリーターでも一千万ぐらい楽に稼ぐぞ。
弁護士より随分恵まれてる。

>>169
事実を知らないって怖いね。
少子化で医学部なんて誰でも入れるようになっちゃったし。
司法試験もいずれこうなるだろうけど、
２０年は時間差があるだろう。

誤解の無いように言っとくと、産科や小児科で地方に行けば
引く手あまただよ。
でもそれは人が逃げるような条件なわけで、、ｗ

弁護士でフリーターやったら医者の倍は稼ぐだろうな〜

172ってマジ？
どうやるの？

中規模弁護士事務所の新年度の年収は税込み５２０万ですよ。
それ以降毎年２０万ずつアップ。
新米弁護士の友達に聞きました。
こんなもんなの？？

そんなものだよ。
思ったよりも稼げない。
これからはもっと悲惨になるのではないかな？

一生独身覚悟してる俺にとっては十分な額だ。
低収入でも受かって仕事に就けないよりマシだからね。

>>174
俺も話は聞いている。
叔父が大手事務所にいるから、いろいろ聞いてる。
新司法試験受かっても素直に喜べないヤツが多いのはそこなんだよ。

新だとその条件でも見つからないからな。
大手に行けるような新卒以外はやめておけ。マジで。

>>178
またまた、ご冗談を！
弁護士先生は高収入に決まってるでしょ。

就職あぶれるのが怖くて４００万でもいいから雇ってくれと言うヤツが増えてきたから、
どんどん年収下がる一方なんだよ。
雇う側は都合いいね。
こちらとしては迷惑極まりないよ。
４年後あたりに就職予定の俺はどうなるんだおーーーー。

今年の新司法組みは何人くらいまともに就職できるんだろうか？

結婚はさておき、新試落ちたらどうするかと考えたことある人いますか？
受験期間が長いほど再就職が厳しくなるのは間違いないらしいですが。

まともの意味がイマイチ分からんが、なんだかんだいって就職は出来るのでは？
僻地やインハウスとくに消費者金融とか。

ロー修了して、三振するまで粘る気はしなくなった。
卒業して２年が限度かも。

一回で受かれば問題なし。

ロースクール入学して人生が変わった。
学費の借金を抱え、成績が悪く自信がなくなり、女にも捨てられた。
両親は俺の行く先を心配して寝込んでしまい、自分まで鬱病になり、
悲惨なことばかりだ。
方向転換しようにも、人脈がないから職は見つからないかもしれない。
もうすぐ４０になる。
法曹になろうなんて間違った選択だった。　

俺のこと話題にされてるのかと思ったよ。

>>186
俺よりはマシだ！！
下には下がいる。
安心しろ！

入学当時、社会人出身でバリバリに頑張っている人が一年後、
厳しさを実感したようで精神をやられ、別人のように変わってしまった。
身だしなみに気を使わなくなり部屋着のような格好で登校し、
授業では全く発言出来ない自閉症のようになったかと思えば、
自習室で大声で独り言を言ったり、奇声を発している。
彼をなんとか励ましてあげようにも、どう接してあげればいいのかわからない。
彼には家族はいないので、連絡してあげようにも出来ない。
心配しているクラスメイトが大学側に相談しても
彼を放置したまま策をとらない。

彼は自分に気がついていないようです。
あまりにも可哀相で仕方がない。

現行司法試験合格者数そのまま３０００人にしていた場合の司法試験母集団⇒１０数万人

受験資格をロー卒に限定⇒ロー（適正試験）志願者激減「当初の予定」の4分の１の2万人

司法試験母集団の極度の弱体化⇒国民の人権侵害

某大手法律事務所「旧合格者と新試験合格者の履歴書が送られてきたら、迷わず旧合格者を採用する」
国民の血税数百億使われたからといって、国民にその分の見返り、『これまでより良い法曹』が提供される見込みもない。

ロー推進学者（自分らは予備校よりいい法曹つくれると「大嘘」ついて法律作らせ、
国民に無駄な数百億円負担させた犯人）

ロー推進学者「国民のみなさん、みなさんの税金たくさんローに使われてつらいだろうが、
『我々ロー推進学者の利益のため』耐えてくれ」

>>186
今、諦めたら、今までの４０年間がムダだと思う。
自分を守る為にも、合格すべし。

>>186
俺よかぜんぜんマシ。
マジ死にたい。
果たして俺は生きて除夜の鐘を聞けるのか、正直言って微妙。
そんくらいヤヴァイ

司法試験ってなんだろうな。
新卒を捨ててまで、会社を辞めてまでみんな挑戦してる。
つまらん会社と家の往復の生活と比べれば、
甘い果実のように見えるのかもしれないが、
それによって、社会的に死んでしまう人も多いわけだ。じつに多い。過半数は死ぬ運命。

みんなはそうなるなよ？　受かれよ。

ぶっちゃけ、解釈法学なんて、官僚が作った法律を無理やり
屁理屈つけて筋とおしてるだけだろ。
ローの一件を見てたら、政策立案していく立法法学の方が
魅力的。

最近やる気出なくなった。
新試のせいかも。

なんか先にうかった友達の話きいても
2000万とか余裕ってのは結局寡占市場だった
からに過ぎないんだよなぁ。仕事の取り合いは
3000人時代を見越すとそんなに先のことじゃない
よな。仙台や福岡当たりでも結構危機感ある。
それ以下の都市だと仕事がないし。

>>194
会社法なんて酷いもんだ。

３０歳。官僚になりたい。

官僚まんせー君は公務員試験板行けよ。

国家一種って年齢制限何歳だっけ？
もし受けれるんなら、頑張ってみろよ。198。

>>200
受けるのは３３歳未満なら受験できます。受けるならね。

３０歳で外務省に採用される、とかないか。

受かっても内定取れなきゃ意味無。
３０で内定取れる可能性は限りなく０に近い

じゃ、漏れが奇跡を起こしてやる。官庁訪問しても別に恥ずかしくないだろ。

結婚か。人生の墓場ですか。

ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ(⌒0⌒)ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
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>>174
520万円って、マジですか？　それとも釣りですか？
年収2000万円以上だって聞いていたのですが。
今の仕事は年収1050万円で、やりがいは全く無いので、退職してローに
入るつもりなのですが、今より年収下がるっていうのは困ります。

初任給で1200万円くらいだよ。
2000万円超えは、3年とかの経験がないと無理なのじゃないかな。

>>207
まったくもってホント。しかもさらに低落傾向。今の年収よりほぼ確実に
下がります。

初任給は、
>>208が正しければ1200万円
>>209が正しければ520万円−α
どちらが正しいでしょう。

５２０万円ってことはないだろう。
税理士の半額以下じゃん。

そもそも試験受かっただけで年収500いくだけでも大盤振る舞いだろう。

ローができる前は10年かかって合格する試験だったんだから、試験受かった「だけで」
というのは誤り。
ロー制度になって5年くらいで合格するかもしれない（しなかったら強制退場だけど）
試験になったといっても、最低でも１０００万円くらい要望しないと足下を見られて
余計に給料下がってしまう。

法曹っていうもの本来無償でやるべるきもの。

大手渉外は除くとして、だいたい従来は事務所の初任給って600万が標準だった
わけだろう。上で1000万、2000万と言ってる人は何を言ってるんだ？

予備校のパンフレットに独立開業すれば３０００万円とか書いてあるから、
それを信じてるんじゃないの？

>>216
認識の大甘な社会人ですな。

新試で合格ろうって根性が問題だったんじゃない。

ていうかバイトで年収１５０万でもええわ。

金稼ぎてーなら外資の戦コンやマスコミに就職だろ

age

「外資の戦コン」って何ですか。

まあ確かに弁護士の平均年収は2000万くらいあるんだよな。
ただ、ごく一部の人間が億単位で稼いでるだけで、
都会の普通の弁護士は1000万がいいとこだな。
それより下もいくらでもいる。
弁護士会費もあるし福利厚生面でも大企業に劣る。
収入だけでいったら決してイメージ程儲かる仕事じゃない。

>>222
外国人女性との戦略的合コンのこと。

いまどき世情からすれば、弁護士資格とって何とか生きてければ
それだけでいいんじゃね。

>>224
レス、ありがとうございます。

>>226
まあ、分かってるとは思うが、戦コンってのは戦略コンサルタントという
名の経営コンサルタントのことですよ。外資でいえば、マッキンゼーなんか
が有名どころですな。

昨日の夢
明日の希望
あの人との時間
明後日を忘れて
あの尊属殺重罰規定のように
削除されてしまった条文のように
もう消え去った想いを抱いて
ごめんなさい…。

さようなら。どこか遠くの街へ行きます。

>>227
ありがとうございます。何か変だなと思っていました。
世間知らずで申し訳ございません。

age

マッキンゼー、ボスコン、ベイン
あたりは由緒正しい経営戦略コンサルなのでアクセンチュアなどの会計系派生コンサルと区別する意味で戦コンと言われている。
就職戦線においては前者は正に最高峰といってよい。

そのへんのコンサルって世界のトップ企業に経営アドバイスするんだから
なんかまぁスケールでかいよね。

今サルは寝る暇も無いはず。
寝る暇も無いのがすきならとっくに司法試験の法に受かっているはず

でも所詮、金追い虫の民間企業だもんなあ。

そだね。
アメリカでもコンサルより国防総省とかに勤めてる官僚のほうが格上っしょ。

もちろん、アメリカはそういう民間と官僚で人材が激しく流動してるんだろうけどね。
日本は民間で経験積んで役所行きたいと思ってもそれが出来にくいのが難点。
結局、年功序列人事のせいなんだけど。もっと役所の中途採用を増やして欲しい。

そこで政策秘書ですよ。

>>237
政策秘書も考えたけど、結局、彼らは普通の秘書と同じようなことしかしてない
んだよな。雑用係だ。だからやめた。

>>238
アメリカのスポイルズシステムに通じてて良くない？
年齢制限も65歳未満だし。
ある意味政治的任用される公務員だと思うが。
首相秘書官めざすのもありかと。

>>239
国�T合格資格でなれるかなと考えたこともあったのだが、やはり雑用係の域を
出ていないようだ。首相秘書官もだいたい特定の官庁からの役人の出向という
のが慣例だもんね。民間はいいから、国のキャリア級ポストに横滑りできる
制度をもっと作って欲しい。

>>240
国�T合格等の場合は、議員の推薦がないと認定されないから、
議員とのコネクションが無いと厳しいね。
ローや公共政策の卒業生を対象にして、キャリア相当の待遇で、
中途採用がいくつかの省庁で今年から始まったけど、超狭き門だしな。

>>241
推薦もらいたいような議員もいないけどね。
ロー卒業生を念頭に置いた採用は金融庁や農水省でやってたが、
金融庁に応募したのはわずか７名くらいだったね。採用も確か１名だった。
これはかなりの不人気だと思う。新卒ストレートを想定してんのかな。
まだローにも行ってない旧試験組の俺（しかも３０前）には関係ない話か・・・・・

>>242
旧試験時代は、司法不合格で国�T合格とか山ほどいたし、
その世代が中心である1期既習の新司法合格者が、
敢えて修習行かないで、就職することはあり得ないんじゃね。
だから、７名とかでも多いと思う。
しかし、キャリアになっても、国会対応や議員レク等の調整業務がメインだし
雑用係なのは変わらんよ。

>>242
その国�T合格で司法不合格がまさしく俺だけどな・・・・
俺は弁護士に興味失いつつあるから、給与激安でも雑用でもキャリアになりたい
けど、もう２９歳だからむリだろう。

役人は辞める奴も多いんだよね。俺の同期ももう随分辞めた。ロー行った奴も
結構いる。やりがいのある仕事って実はどこにもないのかもって思うｗｗ

＞＞244
隣の芝が青く見えるのは仕方ないんじゃない。
でも国１受かってるなら、
外資の戦コンはキャリアの早期退職者を採用してるんだし、
地頭のよさをアピールすれば内定もらえるんじゃない？

>>245
経営コンサルには興味ないんだよね。ああいうムキだしの世界では生きていく
自信もない。やっぱりキャリアで役人がいいんだけどな。将来的に中途採用が
一般化でもしないとチャンスないかもしれん。国�Tも３３歳くらいまで
受けられるようになってるんだから、高齢でも採用して欲しいわ。

現職国家公務員として言わせてもらえば、
経済学ができない人間はいくら司法試験に合格してても
まともな政策立案は出来ないと思うぞ。

経済法の分野でしょ
そもそも法律の文章がよめないのは立案すらできない

>>248
経済法って･･･。
経済学がどんな学問かさえわかってないだろ？

都市計画法、貸金業規制法、自治体破綻法制･･･
経済学の関わらない分野などほとんどない。

もちろん法律の知識も必要だが、
それだけじゃ全く通用しないってこと。

>249
国１法律職の試験でも一応経済学は出るけどね
自称公務員さん

>>250
国�T法律では出ないよ。国�Uでは出るけど。

>>250
出るよ、経済学も財政学も。
自分が受けたときと若干制度が変わったけどね。
それが何か？

あ、今は出るんだ。失礼。

経済学も出るが、捨てても法律科目だけで十分合格できる

>252
失礼　別人と誤解しました

sage

端的に言って、
生活必需品は税率を低くして、
ゼイタク品には高い税率をかければいいんだ！

なんて言ってる人は官僚には向かないと思うよ。

（※ただし、ぜいたく品の中には価格弾力性が低いとされる財（タバコなど）
もあるから、そういうことも考慮すると一概には言えないが）

経済が重要なのはわかるけど
でも法律の整合性を最低限とれる体系的思考ができないとって
おもわない？

>>258
現行制度との整合性が重要なのはその通りだけど、
すべての法令を知り尽くすことは到底出来ないし、
所管している法令については、弁護士よりも職場の人の方が詳しい。
そのような状況で、民法や刑法にちょっと詳しいとしても、
役に立つ場面は限られてくるだろう。

労働基準法の「労働者」と労働組合法の「労働者」の定義が
違うことすらも知らないレベル･･･という意味では、
現行司法試験合格者も素人に等しいわけだから、
そういう人が厚生労働省で活躍するにはゼロから勉強するしかない。

もちろん、司法試験の勉強が全く役に立たない、などというつもりはないが、
法制度の整合性についての体系的思考ができます、と言えるかどうか。
せいぜい、基本六法にちょっと詳しい人、ぐらいの認識だろう。
相通じる部分も多いとはいえ、基本六法以外の法律の方が圧倒的に
多いわけだし。
法律的なセンスという意味では、実務で得るものの方がはるかに大きいし。
どうかな。

それよりも、目先の問題に惑わされず、本質的な問題は何か
を見抜くセンスというのが重要で、それには経済学的な視点が
より重要になってくると思うな。

法律は知識が横に広がるイメージだけど、
経済学は縦に積み重ねるイメージ。
判例百選を引っ張れば答えが出る、という問題じゃないからね。

結局、司法試験真面目に受けてれば、未知の法律でもすぐに適応できるということだ。
法律職で役人になっても実務上必要に迫られれば、法律でも経済学でも何でも
吸収する。そんなもんだ。旧浪人の俺も国�T受けるのに経済学はかじったし、
行政法も労働法もやったけど、別になんてことはなかった。
結局、弁護士も役人も実務に出てからいかに勉強するかでしかない。

＞結局、弁護士も役人も実務に出てからいかに勉強するかでしかない。

それはそうなんだよね。
ただ、弁護士になるのに問題意識はあまり必要ないけど、
国家公務員になるには自分なりの問題意識が必要になる。
（単に面接対策という意味ではなく、意識の問題として）

単に日本の農家を守りたい、という意識だけで
農林水産省に入ると、後でジレンマに悩むかもしれないね。

司法試験受験生が国�Tに方向転換するときに、
一番不利になるのはその辺ではないかと思うんだけど。

>>262
俺は司法浪人しながら国�T受かったけど、躊躇して官庁訪問しなかった口だ。
結構上位で受かったんだけど、今となっては後悔もする。
官庁は高齢だと採用ないもんねえ。どんなに問題意識があっても空しいわ。
３月で２９歳になる。

>>263
無職の期間も一定の割合で経験年数にカウントされるからね。
いきなり高い給料を貰うことになるし、ポストもそれなりになる。
それに見合った能力を発揮できるならいいけれども。

なんでもっと早くに受けなかったの？

>>264
受けた年は３ねんくらい前なんだ。もう２６歳になる年くらいだったかな。
ずっと司法やってたけど、官僚になりたいのではと途中から迷い始めたんだ。
でも当時はギリギリの選択で司法を取った。でも今から振り返ると後悔してる。
もちろん、２６当時で官庁訪問して内定とれたか分からないけどね。
新卒時過ぎてから官僚になりたくなった人間には酷な制度だよ。
採用可能性あるのなら今年受けてみたいけど、もう無理だよね。
給料安くてもいいのだが・・・・・

>>264
＞給料安くてもいいのだが・・・・・
柔軟に対応できるといいんだけど、規則なのでね。
２６なら十分可能性はあったと思われる。惜しいことを。

過去に聞いた中では入省時２８歳という人がいた気がする。（うろ覚え）
２９歳以降はちょっと知らないが、可能性はゼロではないのでは？
ただ、その人も社会人経験者だったからな･･･。

>>266
２６なら可能性あったか・・・・・
面接対策も何もしてなかったから可能性薄かったとは思うけどね。
実はもっと言うと、２７になる年には既合格として訪問したけど中途半端
に終わった。

可能性ゼロではないのなら力を振り絞ってやってみたい。
実は今、民間の就職活動の最中だから、ひょっとしたら社会人で訪問の
可能性もある。できることは上位合格することくらいしかないね・・・・

俺の同級生も２６で官庁訪問してたけどやっぱり厳しかったと言ってたのを
思い出した。やっぱり当時でも厳しかったと思う、というか可能性があったと
言われると余計後悔で死にそうｗｗ
もっと柔軟な制度であればいいのにね。

>>267
どの省を回るのかはわからないけど、頑張っていただきたい。
法律、法律って言いすぎないようにすれば大丈夫。

>>269
ありがとう。恥を忍んでやってみたい。後々後悔しないためにも。
上位官庁行ったりしたら驚かれるかもしれないけど。
前受かったときはトップ３０には入ってたから、なるべく上位で合格して
面接対策もしたい。

>>262
＞単に日本の農家を守りたい、という意識だけで
＞農林水産省に入ると

そ、そんなひとは少ないとおもいまふ

【今年の仕事】弁護士本音talkｽﾚPart28【来年回し】
648 ：無責任な名無しさん ：2007/01/06(土) 21:56:59 ID:2jHknh9o
たとえすぐに増員案を撤回できなくても，現状として，修習生になっても
就職できないことを広く周知徹底しておくことは，将来の責任追及のためにも意味があるよ。

たとえば
「ロースクールとは，法曹養成をもっぱらその目的とする機関である。
　被告ロースクールは，平成１９年○月の段階で，
（１）司法試験に合格し司法研修所を卒業しても，既存の法律事務所に雇用されない者や
　自宅で開業するも事件依頼がまったくない者が○パーセントを超えること，
（２）今後，司法試験合格者がますます増大し，上記同様の者のパーセンテージが
　確実に増大することを認識していた。
　そうであるのに，被告ロースクールは，なんら上記説明を行わず，
被告ロースクールのネームバリュー，入学時学力等からすれば，
同校出身の修習生の○割かは，司法試験に合格しても法曹として生きていくことが
不可能であることを認識しつつ，かえって司法試験に合格すれば法曹として生計を
立てていくことが可能である如く宣伝を行い，入学生を募集した。
原告らは，被告ロースクールの宣伝を信じ，被告ロースクール入学し勉学にいそしみ，
司法試験に合格し司法研修所を卒業したが，
法律事務所から雇用もされず，自宅開業をするも事件もなく生計の糧を失っている」
って説明義務違反くらい問えない？
過失相殺８割程度適用で。　笑い

656 ：無責任な名無しさん ：2007/01/06(土) 22:20:34 ID:TC9qe2Ie
>>648
事実，三振したロー卒業生が，私立のロースクールを相手に訴訟をやったら勝てるんじゃないかと言われている。
断定的判断の提供があったとして，消費者契約法で。

>>271
じゃあ具体的にどういう風な動機で農水省に入るのだ？

無職期間は考慮されねーんじゃ？
年食ってるからって、採用時から重要なポストにつくわけもなく
下っ端スタートだろう。

>>274
もちろん下っ端スタートではあるけど、年齢がいってる分、年齢給的な面で
給与が少し考慮されるということではないか。

そんなややこしいことになるなら、新卒でイイジャン　ってことになる。

給与法と人規９−８見てみたけど、
無職が換算されるなんてどこにもみあたらない。

無職が換算されるということではなくて、年齢が考慮されるということだろう。

人事院規則　第七条関連の
別表第四　その他の期間−その他の期間　として加算される。
その場合、２５／１００（８年間で２年分）だが。

こんなとこでこんな質問して申し訳ありません

脱サラして国家公務員を真剣に考えている２３の若輩ですが、
現状では会社を辞めようにも辞めれない状況にあり、
サラリーマンを続けながら国家公務員の資格はとることが可能なのでしょうか？
難易度は無視して、できるかできないかを教えていただきたいのですが…。

やっぱりそんな虫のいい話ありませんよね？

国家公務員は資格ではない。

国家公務員の資格って何？

できるよ

age

弁護士の収入に魅力を感じ、会社辞めて、女房に逃げられて、ロー行って、借金作って、ローの授業について行けなくて、
司法撤退して、年齢制限で再就職先が見つからず、家を売ったがローンが残り、この先の人生が不安です。

会社を辞めるべきではなかったと後悔するばかり・・。
こんな僕より不幸な人はいないでしょうね。

>>285
何歳なの？

４６歳子持ちです。再婚は諦めています。

できなくてもいいよ
関係ないから

２８５ですが、一度は司法を目指したので、
再度ローに入学してもう一度やり直すことも少し考えています。
今度は死ぬ気で頑張って新司法試験に受かれば嬉しいですが、
受かったところで、将来の弁護士の価値ってどうなんでしょうか？
弁護士になれば、子持ちでの再婚も可能になるかな？
でも、再婚相手を見つける前に奨学金類の借金を全て返済しておかないといけませんが。

２８８＞２８３

将来の弁護士の価値？暴落しまくりに決まってるじゃん。すでに暴落
しかかってるのに。

弁護士なんてボランティアの一種と考えておかないと。
奨学金借りて、時間を無駄にしてまでも法曹になる価値ないよ。
一般的で幸せな家庭を持ちたいなら普通のサラリーマンのほうがよっぽどマシです。

それはあなたがそうすればいいだけのことじゃまいか？＞２９２

弁護士は、一握りの超エリートとその他の弁護士に二極化する。
一握りの超エリートは、東大法現役合格＞東大ロー卒最上位合格者だけ。
あとは、一部、京大や一橋、慶応、中央が極少数混じるくらい。

それにあたらない場合、年収は伸びない弁護士。年収○百万円〜１千２百万円くらいいが延々と続く。
年収○千万円なんてのは夢。

社会的地位も暴落する。弁護士さん。ああ。弁護士さんね

弁護士の年収５００万からスタートってマジ？
そっから、税金や保険も引かれるの？

それがあてはまるかどうかはわからないかと>>294
行政書士でもかせいでいるひとは稼いでいるし
かせぎかたがゆるゆるとできるのではないかなあ？

最近では、「年収４００万円でいいから雇ってください」と就職活動している
修習生がいるという。

>>297 俺はゴンニだが、受かったら年収１５０万のバイトでもいいから
という条件で探すつもりだよ。

>>294
そりゃあ、行政書士でも稼ぐ人は稼ぐ（行政書士の方「でも」って表現をして御免）。
腕とコネと努力と運。

>>298
おい。ますます、競争が激化して単価が下がるじゃないか。
そこまで、落とすなよ。飯食えないじゃないか。

>>295
そこから、税金、保険、年金等を引かれ、
さらに、弁護士会の会費を払うんだよ。

300万くらいまで下がれば、事務員兼パラリーガルとしての需要が結構あると思うが、
400万は中途半端。

年収１５０なら保険とか請求されない？

国民健康保険だの
市民税だのさ

稼ぐ金がすくないと税金請求されないでそ

１５０万なら、請求される。

人のために働いて
かねとられたんじゃ大変じゃないの
弁護士

これで金持ち相手だけならいいけどさ


おおきな訴訟ときどきやれればいいなあ
人生3回くらい

あとは普通でいいや
勉強期間が必要な専門えらぶから

イソ弁悲惨だよな・・・・
ソルジャーとはいえ、渉外内定もらえてよかった・・・
初年度の給料、イソ弁の3倍だし・・・

>>307
放り出されないように頑張れ！

なんで受験生のスレッドに弁護士がかいてるわけ？＞３０８

>>300 仕方ない。会費６０万として、これを引いたら年収９０万。国民
年金と国民健康保険は親に払ってもらうしかない。
さすがに年収９０万だと、実家から通える範囲しか無理だけど。
でもゴンニの置かれた立場というのは、そういうものだと思う。

町弁行こうと思ってるんだけど
会費って事務所持ちではないの？
厚生年金、社会保険はあるんでしょ？

弁護士で貧乏してる人なんて聞いたことないけど・・・

>>311
会費自己負担のところは多いよ。
これからさらに増えると思う。

>>33
社会人除けば概ね新卒若手か高齢専業のどっちかだわなｗ

会費を負担してほしいとか、厚生年金・社保が欲しいとか言ってるような椰子は、悪いこと言わないから修習辞退して企業に就職しる。

>>315 そう。受かりやすくなったんだからその分、覚悟が必要。

かわいそうなのは旧61、旧62の街弁志望。
難関を突破したのに、ロー卒のせいで暴落した待遇に甘んじなければならない。

>>312
廃業した奴知ってるよ。３０歳代で。

177 ：sage：2007/01/15(月) 01:42:29 ID:av0HBKsH
新６０期の東京三会の合同就職説明会って、修習生が５００人以上殺到
してるのに、参加する事務所はほとんど無くて困っているらしいね。
新６０期は就職あぶれ組が本当に数百人単位ででるのは確実だけど、
どうするんだろう。
登録させないわけにも行かないし、かといって自宅事務所でされて
教育もほとんど受けてないやつが好き勝手やられても困るしなあ。
というか、推薦人がいなくて登録できないやつもいそうだが・・・。

【今冬は】弁護士本音talkスレPart29【暖冬】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168441413/l50

２０１０年

新司法試験合格３０００人（合格率２０％）
２回試験合格　２４００人（合格率８０％）
就職内定　　　１５００人（内定率６０％）

新司法試験合格しても半数の人は就職すらできません

受かっても地獄が待っているぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

会社辞めたのが失敗だった。

夜間ローにしとけ

>>320
大変ですねえ。

バラバラ君は、司法試験辞めて就職して、年収１億５０００万円だったとさ

年収１億５千万円っていうのは、被害者が友人に語ったこと。

>>321
既に会社を辞めちゃったんだよ。
戻りたい。

>>319
80％に60％で就職率もヨンパーなのか・・・

１期の人達は、ホントに気の毒だな。
期待持たせて、８割が弁護士になれるって・・・

>>323>>324
彼がどうだったかは知らないが、外資なら珍しいことじゃないぞ。
最近は下火だが、不良債権の回収で数億のインセンティブを貰った奴なんか、ゴロゴロいる。

>>324
実際の年収はどれくらいなのか？

モルガンスタンレープロパティーのバックだから、よくて1500万くらい
まぁ、それでも30才でそれだけ貰ってたらソコソコ勝ち組だよね

ちなみに>>328はちょっと言い過ぎ

いくら外資といえど1億プレーヤーはそんなにたんさんいるわけじゃないよ
GSやモルガン、メリルの一部フロントのみ

外資系メーカーの給料は、大したことはない。

仕事を辞めて東大ロー（未収）って、やめておいたほうがいいかな･･･
法学部卒ではあるが。

>>333
年齢によるんじゃね。何歳？

何歳でもやめたほうがいいんじゃね？

２６歳、公務員。

止めた方がいいかも。未収なら。

すすめない>>336

公務員なら勉学のために休職制度あるところもあるから
それを使え。
職はキープの方向で

>>333
法学部卒だから何なの？
と、あえて質問してみる

>>333
悪いことは言わん。
止めとけ。

弁護士過剰で３０代で受かっても就職先がない。

東大ローなら一発で受かれば「就職先がない」ってことはないと思う

後悔ばかり

>>336
キャリア役人崩れっぽいですな。最近、役人の若年退職多いね。
俺の友人も半分辞めた。なかなか不毛な職みたいだね。
朝日のロストジェネレーションの特集にも役人退職者が数例出てたな。

>>333
客観的にはローは相当に危ない橋だが、あとは自分の動機次第じゃないか。
どうしても法曹になりたい何かがあるのか、それとも現職に疲れたからなのか。
前者であればリスクおかして挑戦もいい。後者だったら途中でモチベーションが
切れた場合、そのままアウトだろうと思う。

age

>>336
キャリアなら、国内留学みたいな感じで、公務員の身分のままローに通わせてもらう制度とか、あるんじゃね？
そういうのを上手く使うならともかく、やめてまでローってのは、どんなもんだロー。

ロー

b

桐蔭横浜大学法科大学院 T.Oさん

■ 適性試験
絞り込んだ大学は夜間ということもあり、そこそこ人気も出るとの予想から適性試験ではある程度の点数は
取らなければならないとの情報もあったが、試験直近の模擬試験では平均以上の点数は取れていたので、
普段のものが出せれば適性試験はまぁ行けるであろうと考えてはいた。そんな雰囲気のまま、
若干の緊張を感じながら試験会場に赴き、受験に臨んだ。「さぁ、やるぞ」と試験問題を開けてみると、
びっくり！問題が昨年と傾向を変えて、非常に難しくなっていたのである。今まで型に嵌った勉強しかしてこなかったので、
応用が利かない。最後は全く手ごたえなしで終わってしまったという感じであった。これは反省であるが、
適性試験のような問題はある程度応用が利くようにしておいた方がいいと思う。
こんな感じでまんじりともせず、試験結果の発表を淡い期待を寄せて一月程待っていたが、
案の定★平均点以下の48点であった★
この時ばかりはショックが大きく、今年はもうダメかなと半分考えたりもした。

■ 桐蔭横浜大学法科大学院試験
ダメ元で桐蔭横浜大学法科大学院を受験したが、★適性試験30点以上あれば脚きり★なであったので
試験を受けることができた。倍率は70人定員ではあるが100人程度合格するので、そこに400人強受験者が
いたので約4倍の倍率である。そこから上位校に多く抜けるであろうから★実際は2倍程度★であろうか。
試験にはステートメントもなく、面接もないことから二次試験一発勝負の試験である。桐蔭の試験をごらんになった方は
わかると思うが、試験は適性試験の長文試験もどき＋要約×2問であり、こんなので差がつくのかな？
という感じのもので、それ程難しくはない。
そんな試験であるので、差はつかないかなと思いつつ受験し二次試験を終えた。
試験終了時に周りの人の答えをチラッと見てみると、案外皆答えが違い一抹の不安を憶えたが、
どうせダメ元であるなと思い、果報は寝て待てで過ごすことにした。
合格発表の当日、会社から家に帰ってみると桐蔭横浜大学から不在伝票で郵便が届いており、「まさか」とは思いつつも、
「不合格者に郵便はないから」「よくて補欠かな」と思直し★2チャンネルを見てみた★。このサイトはホントこういう情報は早い。
誰がアップするのか、合格者一覧が掲載されており順次見ていくと「あった！」合格者のところに自分の番号があり、
何とも言えない感覚を味わうことができた。

■ 最後に
私は、去年のデータで★適性平均点以下の場合、最終合格率6％以下★という中で法科大学院に合格できたのだから、
非常にラッキーだったと思う。これは今年の法科大学院受験の状況分析や各大学毎の試験問題検討をベースに
黒木先生や黒須先生にアドバイスや励ましをして頂き、非常に親身に後押しして頂いたからだと感じています。
河合塾は、最後まで受かるように面倒をみて頂ける学校であり、先生や仲間には非常に感謝しております。
改めて御礼申し上げます。本当にありがとうございました。
※蛇足ですが、調子に乗って成蹊大学も受験しましたが、これは見事に落ちました。適性はやっぱり重要ですね。
★筑波大学はこれからなので、受験は検討中です★。

河合塾ライセンススクール
「★難関校★に合格した合格者の皆さまの声を、一部ご紹介します」より転載

ttp://www.kals.jp/kouza/houkadaigakuin/voice.html

会社辞めたのが最大の失敗だった。
おとなしく夜間に行っておけばよかった。

夜間未収は崩壊してるらしい。
セミナ情報だと合格率２，３％だろうって。現行並みだな

心配するな。三振はもう直ぐだ。

>>353
なんとかなるさ。というか受かればよい。
会社辞めた純粋未収は完全に騙された犠牲者だな。
旧試験残党組に勝ちにくいし、そもそもガキんちょの時だったみたいにストイックな勉強が出来るわけでもない。
お金の力も知ってるし、多少金があるし、楽しい瞬間を色々知ってしまっているしｗ

>>354
会社を辞めるの計画なのに夜間に入って、ロー合格後会社を辞めて、
朝から勉強・夜間はロー　ってのが一番いいと思うけどどうなの？
これ計画中なんだが。

落ちたのか？>>353

>>357
まだ在学中。
新試の合格率が低いのに加えて、仮に合格しても就職が1/3って
いうことなので後悔してる。
最初から知ってたら、会社辞めなかった。

女ですが・・・どうしましょう・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ローという道を選んだのは人生の誤算だったのか・・・・

２８までには結婚したかったけれど。。叶わぬ夢になりそう・・

>>358
合格率は詐欺だね。
会社勤め経験者なら、受かったらナントでもなると信じたい。

>>359
女は２８までにメボシをつけておかないと！
でないと３０までに結婚できない。
３０過ぎると、相手はバツイチになってしまう。

ええええええええええええええええええええええええええええ

（TT）
たぶんロー卒業するのが２６くらいで修習が終わると２８・・・・
運良く研修所で・・・ならいいんだけど・・・・

万が一、試験に落ちたら、三十路越え。

んだ・・そう考えると絶対に受からなければ！！！！！！！！

>>365
バツイチでいいじゃん。
変に自分を追い込むより気楽にやったほうがいい。

うるさいわいｗ

モテない女は辛いようだね。

ども

根釜の悪寒。

将来に絶望して司法に転ずる公務員が激増らしいけど、
一般企業でも多い。企業も技術者軽視でまともな人材が育たなくなり
閉塞状態だし。

うちの会社にも退職して未修にいった技術者がいる。
今年受験だと思うけど、受かってほしい。

しかし、国も制度設計するなら、失敗した人のフォローも充分考えるべきだと
思う。宣伝に惑わされて、高い金を払い、結果ニートに転落では、詐欺に
あったようなもの。「美しい国」の看板が泣くわ。

あほか。自己責任じゃだろうが。そんなもの。

>>371
ニート転落は、自業自得！
安易にローに進学した洞察力の欠如を嘆くべし。

詐欺師を放置して自己責任というのもどうかと。
ジャングルの掟で暮らすのなら国なぞいらん。

あ、俺は部外者だし、利害には関係してないよ。

>>368
×　もてない
○　もてなくなる

男は若いのが好きだからね。
若いときから付き合って、一緒に年を重ねて行く分には肉感がどうなろうと、
しわの類がどうなろうと不思議と平気だが、
出会った最初から年増だと拒絶反応が・・・。

が、>>359は平気だろう。ローを２６で卒業・・・・余裕ｗ

>>375
確かにロー卒時点で２６歳って、ほとんど新卒みたいなもんじゃん。
ちょっとカチンときた。

ロー卒業が２６でも働き始めた３０近くになってる。

女と男は違う！男は三十台でも救いはあるけど・・・女は・・・・・

>377
そうなあ、男と女では事情も違うかもなあ。
俺は既に３０代だけど、若い子にしか目がいかないし、今付き合ってる子も
７つ下だもんなあ。ごめんな。

男は何歳になっても女子高生と女子大生が大好きだからな。

>>371
俺も将来に絶望しかけてる公務員だけど、
司法崩れであることから、たとえ気が狂ったとしても
再び司法を目指そうとは思わない。
行くなら外資なんかが良い。

>>380
俺はその外資辞めてロー行くことにしたよ。
隣の芝は青い。。。

>>380
公務員って何で絶望する人が多いの？
挫折する人が多くて、その最大の受け皿がローなんだけど。

>>382
公務員に対する風当たりが強くなったから。
偉そうにできて税金の無駄遣いが出来たのにできなくなったからね。

でも、公務員辞めてローに行っても何も変わらなくね？
2〜3年間だけ、ロー生っていう身分でチヤホヤされても、その後、三振して
無職になったら公務員より悲惨だと思うが。

>>384
多分公務員という職業をやってたぐらいだから
将来は弁護士になって年収3000万とか有りえない様な妄想を描いているんだろ。
よくあるじゃん第三セクターみたいな有りえない利用客数見込みとか。
アレと一緒。

>>384
公務員制度自体が年功序列、終身雇用を前提に制度設計されてるけど、
公務員制度改革で定員減、給料値下げ、共済年金の廃止など
負担が増え、上の世代が受けている待遇を将来自分達が受けることが
ないと分かっちゃうから、やる気がなくなる。
>>381
外資っても戦コンだけどな、行きたいのは。

>>386
弁護士だって上の世代が受けている報酬を将来自分たちが受ける事ができないだろうに。
実力があれば今は弁護士なんかよりベンチャーにいったほうが儲かるんじゃないか？

>>387
ベンチャーっても色々あるよね。
ベンチャーしてる友達や知り合いを見た感想だが、
割り切って、何でもやれば結構稼げるんだろう。
俺には無理。

合格率は最初から２０％前後になると思ってたから予定通りなのだが、
合格しても、求人数が求職者の半分くらいしかないとは思わなかった。

会社辞める前の想定では、合格さえできれば就職はなんとなり、
初任給５００万程度で会費は事務所負担、５年もすれば最低でも額面８００万はいくだろうし、
１０００万くらい稼げる可能性も決して低くはないと思っていた。

それがわずか数年のうちに、実際は合格しても就職活動は至難を極め、運よく就職できても初任給４００万になろうかという情勢。
５年たっても６００万いかない可能性も高く、１０００万なんて夢のまた夢だろう。
それでは独立資金を貯めることも不可能だし、一生イソ弁でいられる保証もない。

会社にいれば不合格のリスクも就職活動の負担もなしで、人並みの生活が保障されてたもんなあ。
不合格という高いリスクを負ったうえに、合格しても得られる見返りがマイナスとはびっくりだ。
ローのリスクっていうのは、三振可能性だと思ってたけど、実は違うんだな。
合格することを前提したうえで、就職できることも前提としたうえで、それでもなお会社員以下の待遇になるリスクだったんだな。

>>385
公務員ほど気楽な職業はないと思うのに、辞めてロー入るって
ほんと馬鹿だと思う。
公務員じゃ、民間への転職も難しいから、有り得ない妄想して
三振した後はコンビニでバイトくらいしか仕事なさそう。

>>390
お前の考える公務員の定義を言ってくれ。
国家公務員、地方公務員、一般職、特別職、キャリア、ノンキャリア
全て一緒くたにして話してるだろ。

>>391
どの範疇の公務員も民間企業に比べれば気楽じゃん。
俺なら絶対に辞めない。

＞＞３９２
低学歴おつ

>>393
そういう言い方止めれ。
俺も、公務員は羨ましいなあと思うよ。

公務員から民間に転身しにくいのは事実だ。

公務員を辞めてロー入学って、正気の沙汰とは思えん。

じゃあ受ければいいのに。
司法試験やローに比べれば死ぬほど簡単に合格できる。
面接だって、年食ってても筆記ができてりゃ余裕だし。
年齢制限あるってんなら、今年から実施予定の
再チャレンジ試験を受ければいい。

市場での競争のない社会だから公務員はいいよな。

>>395
民間は即戦力になる技能がないと標準以上の再就職は無理だからな。

新試で落ちるって分かってても必死にやるしかない
おかちょーきんみたいで笑える。

>>391
＞国家公務員、地方公務員、一般職、特別職、キャリア、ノンキャリア

ほとんど全部一緒だろ。
コネがなきゃ厳しいと思う。

三振と言うことはブランク７年。
公務員の職歴を買う民間は皆無。

ダメだな。

会社辞めてっていうスレタイなのに、なんで公務員の話ばかりなんだ？

「会社辞めて」→拡大解釈して「職を辞めて」

公務員は役所を会社と呼んでいるぞｗ

司法浪人の世間知らずには驚いた このまま死ぬまでニートできれば幸せでしょうね

永遠のモラトリアム。
それも、あと1年。

年3000人合格になれば、誰でも受かる。

今年も新たに会社辞めてロー入学する被害者が大量発生する。

＜弁護士就職難＞企業や省庁など採用予定低調　日弁連初調査

　主要企業や省庁・自治体での今後５年間の弁護士採用予定数が最大でも２３２人に
とどまっていることが、日弁連の初調査で分かった。弁護士採用を巡っては、０７年中に
法律事務所への就職を目指す司法修習生２２００人前後のうち、４００〜５００人が
就職先を確保出来ない懸念が出ており、今後も就職難は続くとみられる。

最終更新:2月22日12時46分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070222-00000050-mai-soci


＜司法試験に合格しても弁護士になれるとは限らない＞
http://www.shirahama-lo.jp/column/syukatsu.html

　弁護士になっても食えるとは限らない

年３０００人三振するんだけどね

>>410
要するに、因数分解だから、
６千人うけて、３千人うかる。残りは不合格＝三振者数

と数字的には同じだもんな。

とりあえず、ロー行く椰子は夢見がちで人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
の可能性高くなるってことでOK?

普通の文系修士課程と変わらんね
ばっちり浮かばれるやつ、いまいち浮かばれんやつ、終わるヤツ

5

＼(＾o＾)／age

>>401
キャリアは別格だろ。

>>416
ところがそんなことは全くない。

ロー＼(＾o＾)／ｵﾀﾜ

今はキャリアも二極化なんだよ。
ｽｺﾞｲ官僚とｼｮﾎﾞｲ官僚。後者は留学もさせてもらえない。

下手に留学なんかしたら、後でやめる時請求されたりするんじゃねーの？
行かないほうがいいだろ

そんなんされないよ。
出来る奴は、留学など教育受けて辞めるのは官民問わずよくある話。
特に民間なんかだとほぼ100％辞められるw

話変わるが、最近は、官僚の奥さんでも、大したことない女も多いしな。
法曹界も官界も、上位以外随分と落ちぶれたみたいね。民間と変わらん。

官僚上位＞法曹上位＞民間上位＞官僚下位＞法曹下位≧一般民間

>>422
民間法曹官僚上位とか下位とかは組織とか合格順位年次とか学歴とかだけでは分からんがね
結局個人個人違うからよくそいつそのものをよく覗いて見ねえと
そいつの生き方とか環境とかにもよる
一番分かりやすいのはその業界で金をいくら稼いだか認められた論文を何本書けたか仕事きちんとできるかとかだろ
奥さんとかは結局そいつそのもの次第だろｗ

>>423
全くそう。
ただ以前は官僚ったらそれだけで全員特権貴族だったんだよな。弁護士もそうだろう。
上位民間従業員てだけで超エリート扱いだった。
「そいつ次第」というのが当たり前になった今が正常だよね。

454 ：氏名黙秘 ：2007/04/06(金) 15:18:50 ID:???
●司法修習生の就職難航と初任給
　司法試験合格者はかつて毎年500名ずつでしたが、増加の一途で、
2006年の合格者数は2500名です。
　このうち弁護士事務所への就職希望は2200-2300名なのに対し、
弁護士事務所側の求人数は1350名と、大幅な求人不足が見込まれま
す。
　弁護士事務所の初任給も、これまでは700万円程度が多かったも
のが、最近は350万円という数字も提示されているようです。
　司法修習の修了者数はまだ増え、2010年以降は3000名になります。
(銀行法務21　2007.4月号)

結局２世弁護士が簡単になっただけだよ
親の事務所があれば就職なんてなんの問題もない

>>421
事情を知らないね。民間は留学後、年数経たずに辞めたら返還請求されます。
裁判例もあるし、何より最初からそういう契約で派遣される。
官僚も留学行ってからすぐ辞める奴が多過ぎたので、留学費用返還についての
規定が制定される予定。もう留学して後はさようならという時代では無いのだよ。

>>419
それも嘘。人事院の選考を通過すれば、どこの官庁からでも留学に行ける可能性は
あります。もちろん、敢えて選考受けない人もいるけどね。

どなたか上で言ってたけど、民間でも法曹でも役人でも、結局、その人次第。
上位だ下位だと言ってみても詰まらん話ですよ。

>>428
必要以上に役所や役人は叩かれすぎでかわいそうだな。
安月給で深夜まで働いている訳で。上からの指示で。

行政権は不断に叩かれるのが正しい宿命だろ。

　これは有名なことかもしれませんが、先生が、なせ結婚出来ないかの
理由は、全部は覚えていないのですが、一つはプロポーズというか、あ
るいは今でいえばデートに誘うというのでしょうか、それは大変難しい
という話をされたのです。どうしてかというと、こうおっしゃった。
「女性というのは、関心のない男性に対してはまことに冷たいものでご
ざいます」と絶叫されました。つまり、話をしたところが冷たく断られ
るかもしれない。そのことを考える。「断られるときのつらさ」と、こ
れも絶叫されました。
　信山社刊（2000）『来栖三郎先生を偲ぶ』34頁

　来栖先生の御言葉で一番印象に残っているのはご自身の人生観を
お話になったときのことでしょうか。私が助手の職をいただいた折結婚について
先生にご相談したときのことです。失礼を承知で先生が独身の理由を尋ねたところ
先生は「自分は自分の好きなことにずっと没頭していたい。人に勝ろうとは思わないが
、しかし自分の好きなことはとことん極めたい」という先生らしい生真面目なお答えをいただきました。
そして最後に「実は人付き合いが苦手なのですよ」と笑って居られた
先生のユーモラスな一面が先程のことのように思い起こされます。
先生は法律や社会文化の本を人一倍読まれるのみならず、
本の収集や関連する商品の収集にも凝っておられました。
今思えば先生こそいわゆるオタクの走りだったように思えます。
　『来栖三郎先生追悼論集』編集後記

生涯独身のヲタ法学者だっていたんだ。
来栖三郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%A5%E6%A0%96%E4%B8%89%E9%83%8E_%28%E6%B3%95%E5%AD%A6%E8%80%85%29

r

テレ朝→既修だな

ぷぷぷ・・税理士や会計士でローを目指す人は単純に司法試験への
憧れでしょ。敷居が低くなったからちょっと挑戦してみようかって
いう。おそらく銀行や損保出身者なども同じ考えで昔憧れた司法
試験いっちょやってみっかって程度だと思う。
まあ本当にぽしゃったら、前職よりレベル落ちても再就職はある
わけで・・

医者や理工系分野からというのはただ単純に資格マニアとか
法律への興味でしょ。まあ専門分野生かした弁護士になれるかな？
とは思うかも知れんがパイオニアいるだろうしそういう気も失せる。

弁護士自体に憧れて転職にかける奴なんていないと思う・・
仕事的には一番の斜陽産業でしょ。ま、歯科医は職変狙ってる奴もいる
かもしれないけどね。たいていは昔の憧れとか・・ただの転職願望とか
・・アクセサリー感覚って人も多いんじゃないの。

年収1000万以上もらえる普通の会社や他の資格業(会計士や医師）
より弁護士が良くて参入する人というのはいないよ。
名誉欲とか憧れの実現とかそんなかんじだろ。

都庁受けたよ
うかったら退学するかも

ＮＨＫ與芝アナ離婚していた！すれ違い２年で破綻
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070506-OHT1T00095.htm
>ＮＨＫ入局後にも司法試験を受験したり

いつローに来てもおかしくないな

>>436
そのルックス（ﾌﾟｯ

モテる弁護士！？
http://www.k5.dion.ne.jp/~motemote/sub7.html
司法修習生会費無料
http://www.bar-neys.net/ishi.html

もてなくてもいい
結婚したい

ケコーンしたいなら受かること。これしかない。

撤退なんてしてみろよ、相手にしてくれる女など絶対いない。

だな。