【さようなら】弁護士１２万人時代！？【高収入】

弁護士人口、50年後に６倍の12万人に・日弁連が試算
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061123AT1G2202W23112006.html
経済界の策略にまんまとはかりとうとう弁護士もただのその辺の資格と大して変わらないレベルになってしまいました。
いや実際のレベルがどうとかはともかく「簡単になれるようになったんだってねー」「もう弁護士なんてたいしたことない！」
「だって半分も合格するんでしょ？」などなど世間からもマスゴミからも完全になめられたこの風潮。
弁護士のステータスは地に落ちてしまった・・・・・・・・・誰か何とかしてくれ・・・・・・・・・・・・

弁護士にはなったけど…働き口ない「２００７年問題」
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080736.html
07年度の弁護士求人、志望者を下回る可能性・日弁連調べ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060824AT1G2301T23082006.html
弁護士求人アンケートの分析結果および対策についての日弁連コメント
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/060823_0.html
弁護士が倍増する「2007年問題」　久保利英明 氏　05/10/11
ttp://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/personal.cfm?genre=q9&id=q98ab000_11&date=20051011


関連スレ
★弁護士過剰「２００７年問題」４★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1156562080/
★弁護士過剰「２００７年」問題★３
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1155387690/
弁護士過剰「２００７年」問題★２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1155119359/
　弁護士過剰「２００７年」問題　
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1154946963/

英検3級よりは難しいと思うよ

うんこっこ

将来的には仕事なくて自殺を考えてる小中学生の相談窓口とかしてそう。

関連スレ
【資格商法】法科大学院　被害者の会【誇大広告】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1161325042/
★弁護士過剰「２００７年問題」５★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162658282/
馬鹿でも合格！！司法試験
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1164108728/
2回試験合格なのに就職ない人集合
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1159892611/

弁護士(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

50年後のことを持ち出してだから増やすなってめちゃくちゃでしょ、
言ってること。
国民や財界が納得するわけない

これからは大手事務所も足元見られてギャラ減らされるんじゃねえか？
ただ同然でやりますっていう弁護士も増えてくるんだろうし

しかし来年からすでに就職難は始まる。どうすんの？

今の世の中資格取ったぐらいで平均初任給が６００万、平均年収２０００万なんて貰いすぎなんだよ。
新試験になって馬鹿でもうかるほど簡単になったんだ、半分以下の年収でも十分すぎるだろう。

やっぱ医者だな。
いや、あれはあれですぐ訴訟を起こされるから困るか＾＾；

>>11 そのとおり。年収なんか300万で十分だろ。結婚あきらめればいい。
弁護士になるか結婚やめるかだ。

>>12
健康のトラブルを扱う医者に対して、社会のトラブルを扱う弁護士。
依頼人、患者と扱うものは違えども専門家としての責任は大して変わらない。
今後数が増えれば質が問われるのは当然の結果。
下手な訴訟やらせて負けでもしたらこれからは弁護士が弁護士を訴える時代になるかもね。
実際専門科責任訴訟で新人弁護士を食い物にしようと考えている古狸弁護士どもがたくさんいる。
ま、不勉強な年寄り弁護士も格好の餌食だけどね。ｗ

少なくとも旧帝大出身者がやる仕事ではなくなるな。
もともとドロドロした現業職だし。

法曹なんてやってることは所詮トラブルバスター程度の職業。
それが今まで数を制限してでかいつらしてたのが大間違い。

>>1
いちいちスレ立てるな
しかも重複だボケェ

>>17
いちいちワンパターの
レスつけるなボケ

>>18
(　￣ー￣)ｵﾏｴﾓﾅｰ
俺もだけどｗ

>>19
あなたのいうことはわかるけど
他人の立てたスレでも
いつも見かけるドアホだから
どうしても一言言わないと気が済まん

関心なかったら黙っていればいいこと
どうして>>17のような低脳が生息しているのかよくわからん

>>20
こういう>>17みたいなやつとリアル生活で
議論してみたいものだ、真っ赤な顔して怒るんだろうな。
昔そんなやつがいて、１人でキーキー怒ってた。

ネットだと強気になるんだよ。安全だと思ってるから。

>>21
おいおい
お前の前でキイキイ怒ると危ないのかよ
そんな危険な奴は法律家になるというより
法律家のお世話になる方が似合っているんじゃないか

そうだな。
これからは弁護士になるより弁護士のお世話になる方がトレンドだっていうのが
このスレの趣旨なんでしょ？

弁護士は時代遅れも甚だしい

この手のスレはもう飽きた

>>25
飽きるぐらいスレがたつほどもう弁護士はやばいってことだろ。

でも弁護士の不祥事の事件きかない>>２６

>>27
最近ちらほらネットで見るけどね。
大体はうまーく弁護士会でもみつぶしてる。
よほどのことにならないと弁護士相手の訴訟を引き受ける弁護士もいないから表沙汰になりにくい。
マスコミもまだ弁護士相手には及び腰だしね。
でもこれからローで大量増産→簡単になったとマスゴミたちは思ってるからきっとこれから叩きに走るよ。

これからは専門科責任訴訟で悪徳弁護士をばったばったとやっつける時代ですな

つーかマスコミも脛に傷がありまくりだぞ。
弁護士バッシングというのは難しいんじゃ
ないのか？

もう目指す意味がない

弁護士の仕事がありました。

【資格商法】法科大学院　被害者の会【誇大広告】

それだけ自信があるなら、同じ試験を受けさせればいい。
今は、合格者を出すために旧司法試験受験生を金で釣って、あたかも教育して
合格させたかのように装ったり、旧予備校に授業をして貰ったりしてる。
単なる受験資格発行権限を談合で貰って、それを使って大金を集めてる。
おそらく、これほどひどい悪徳商法は日本でも例がない。

法治国家は判例によって出来ている。
企業や個人は判例のみに従って行動するべし。
判例がすべてである。！

こんなばかげた思考の法律学は時代遅れもはなはだしい。

企業や個人の都合に合わせて法律が変わるんだよ。ばーかー。

>>33
オチこぼれのロー生ですか？
穀潰しで頭も悪い上に、へりくつまでこねるんですか。
しょうがないですねぇｗ

ん、法律家が嫌いな一般市民ですぉ。

法律の先生はまじで偏屈貧乏多いんで。嫌いなの。

このスレほとんど一人の自演だろ？

漏れは3つしか書き込んでないぉ。

>>33
いつから日本で判例が法になったんだよw

>>38
あれ？日本て判例も法じゃなかった？
アメリカは違うよね。

と法律の素人からでした。

弁護士(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

僻み部外者はニュー速でも行ってしたり顔で好きなこと書き込みしてください

あっちなら馬鹿が多いから目立たないだろうし

http://gold.gazo-ch.net/dl.php?x=/white2.gazo-ch.net/bbs/1/img/200610/1032111.jpg

尻毛バーガー事件でのＭＩＸＩの責任を法的に論ぜよ。

>>39　誰も突っ込まないからオレがつっこんでやる







欧米か！

>>8
日弁連は、「増やすな」なんて一言も言ってないし、
言う必要もない。
ただ単に
「弁護士が増えすぎて、食えなくなりますよ」
といえばいいだけ。

そうすれば、潜在的な弁護士志望者たちが勝手にびびって、
ロー受験をやめてくれるから、供給が調節される。

弁護士になりたいぉ

おまいらどういったことがきっかけで弁護士の道をめざしたの？

心身健康で、能力も一定以上あり、年齢は若いに越したことはなく、
学部とロー両方が旧帝旧商早慶中以上の学歴で、ロー成績も平均以上で、
強い分野がある。

こんな感じか、弁護士で食っていけそうな人間は。

イメージだけで弁護士と言ってると痛い目に合いそう。

>>46
ローやテストの成績なんて関係ないお。社会にでたら、営業能力と財務基盤がもんだいだぉ。

>>45
飯食っていけると思ったから。
しかし同期で合格された先輩の話聞いても悲惨。
普通のリーマン以下の年収。働いてもボス弁に良いのは取られるし
最悪でしんどいらしい。しんどく残業ばかりなのにリーマン以下の
年収。これから人数増えるからより収入減傾向になっていくのだとさ。
だから、今から弁護士ならせてやるか、時間を五年前に戻してやるかを
問われれば、間違いなく後者を選択するな。そして受験回避を選択しているな。

>>48
リーマンより低いってどんな事務所だよ。ｗｗ

>>49
合格した年齢にもよるよな。
年齢にふさわしい給料といった場合明らかに劣る場合が多い。
短期合格した人はいいんじゃね？傷害とかあるしな

今でも障害は1000over、普通は500overが普通だろ。
将来はわからないが。

>>44
ロー関係者「あなたも弁護士になれますよ！ポテンシャルあるんだから！」
で相殺

弁護士弁護士
全国に放火大学院工場を作って
弁護士弁護士

>>51
今年の平均合格年齢っていくつだっけ？
ローだと最短で合格して２７歳か？
一流大学卒社会人５年目、年収５００万ぐらいいくな。。。。。。公務員５年目もいくだろ？

>>54
２７歳って初任給もらうときね。修習じゃないから。

弁護士(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

>>55
やっぱり、在学中に合格した人を見ると、引け目を感じますか？

>>57
在学中合格って旧試験だしょ？
また話が違う。

とりあえず弁護士持ってきたぉ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　　　　　　　 　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
ﾄﾘｱｴｽﾞ　　　　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
ｲｯﾊﾟｲ　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　ﾓｯﾃｷﾀﾖ-　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　 ∧__∧ 　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/　　||＿　|＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

>>52
「弁護士になれますよ」というだけでは
対抗策になってないぞｗ

弁護士になれたうえで、しかも、
手間と費用かけてローに来るのに見合う
収入が得られる見込みもないと、
ローに人を集めることができなくなる。
結局、上位大学の新卒だけがローに来るようになればいい。

本人たちのリスクは低いし、弁護士もあまり増えなくなるし、
みんながハッピー。

>>60
ん、弁護士は沢山増えたほうが圧倒的人口が多い一般人にはハッピーですょ。
弁護士の生活がどうなろうと知ったこっちゃないですよ。
安くていっぱいあればそれでいいんです。

某新聞社に入った友人だけど、
一年目から残業残業残業で残業代つけまくって
手取り６５０万超えてましたぉ。
んま、家に帰る暇すらないらしいですけど。
夜討ち朝駆けが毎日〜〜。

新聞社に入社するほうが司法試験より難しいから
なんともいえないないけどねぇ。

そこをやめてくるって何かあると思いません？
まあどうでもいいですが

この板には、一般人とやらのために受験してる人間なんか
一人もいないだろ

みんな自分のために受験してるんだよ

65は>>61へのレスな

一般人に安く奉仕するために、わざわざ金と時間をかけて
ローにいって受験する馬鹿なんかいないだろ

正直、おれは年収下がると思う･･･でも年収じゃないんだ、やりがいなんだよ

ヤリガイを買いに来たんですが、どこで売ってますか？

>>63
司法試験もって新聞社に行くとか。
医者なんかは医療記事書くのににそういうのあるよね。
てか医者ってこういう↓のもあるのね。
http://www.dr-10.com/especially06/0608seiyaku.html
医学部いっとけばよかったか・・・・・・・・まぁうかんねぇが。ｗ

>>67
禿同。
経済的合理性からすれば弁護士なんかにならない。

法律家には他の職にはない何かがあると信じてるんだ。

>>67
>>70
そして同じようにやりがいだ！と言って頑張っていた医者たちの成れの果て↓
僻地医療の自爆燃料を語る41
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1164703768/
前例があるのに二の轍を踏むとはおろかだと思いませんか？

>>68
ＬＥＣ株式会社とロースクールで販売中です〜

>>70
みんな、勉強がんばろ〜！

>>69
医学部はいいですなぁ。日本米国ともに投資先を教育のみに絞れば
医学教育がもっとも経済的合理性にかなっている模様です。

経済合理性ではなくやりがいを求めるという人は、
何も心配することはないだろう

弁護士が１０万人になろうと
１００万人になろうと
金と時間をかけてローに通い、勉強して
弁護士になり、収入など気にかけずに
思うままにやりがいを追求すればよろしい。

僻地医療は、若い頃数年間やってやめるのが普通ぉ。
その後の受けがいいからね。（大変だけどぉ；；

海外医療（伝性病など）に従事すると経済的に苦しくなっちゃうそーです。
マイナー系で、大学病院からいち早く離れて、市中病院で研修をうけて、
ある程度年を取ったら独立か、職場を変えるそうですぉ。
そうすると１０００万~３０００万/年だそうですぉ。

ですが皆さん、悪徳医師を見つけ出して、正義の名のもとに叩き潰して
金を巻き上げるのがわれわれの仕事じゃありませんか！がんばろぅ。

>>74
それより医者と組んでなんかやっと方がよい。
医療訴訟なんてめんどくさ。しかも医者不足のこの世の流れだしな。

>>63
嘘。わし大手新聞社に内定もらうも蹴って司法浪人。
ちなみに、新聞社辞めて司法受験というのもこれまたかなり多い。

むしろ、漏れは、医者から金を巻き上げようとする
悪徳弁護士の魔の手から医者を守り、
日本の医療が萎縮するのを防いで、
医者から金をもらう弁護士を目指すお。

>>75
そうなのかもね。
んでも、医者よりも個人向けサービスを提供する会社の
ｽﾄｯｸとか持ってる人が金も〜☆らしいです。
そういった金も〜☆になる方法もＬＥＣで売ってないのかな（笑

>>76
そうなんだ〜。ｶﾞﾝﾊﾞｶﾞﾝﾊﾞ！

多そうだね

お前ら金じゃない？まずはこれみてからいえや！
http://adult.agesage.jp/contentsPage.html?mcd=JKgn7DdSxBxW5Opt

>>79
新聞記者って、肉体労働だからねえ。知的な要素が少なくて萎えた。
なんでアホ警察官に頼んで取材させてもらわなならんねん。
知的レベルが違うんじゃあ。

しかも新聞記者とかまマスコミ関係ってもろホワイトカラーエグゼンプションとかの影響くらって給料激減しそうだよな。

なるべく競争相手を減らそうとして、もう弁護士はダメだという
情報を流して、受験生を遠ざけようとしてるようにも感じられるが・・・・・
そういうのって、２ちゃんでは多くないか？

ひょっとして核心をついてしまったか。

ホワイトカラーエグゼンプション　コワス〜〜

考える前に動け！だっけ（ｱｾｱｾ

弁護士〜〜まだ逝けるでしょ！

日本の人口は減り始めてるというのに

確かに情報操作の面はありそう。ロー入試や旧の受験を諦めさせる狙いが。
２ちゃんで判断すると人生を大きく誤るはず。

都会の事務所に採用されたらそこでﾅﾙﾍﾞｸずっと働く。
ムリなら地方都市の小さな事務所で磯しつつ
そこの業務範囲の田舎でもって受注して、
実績を作って独立？

弁護士さんの動きってのがいまいちわかんないのね。。。

聞くところでは、日本はアメリカに比べればずっと弁護士数少ないらしいぞ。
アメリカの何百分の１とか。

アメリカってやたらと多いよ〜
８割合格だから〜
ちなみに
平均賃金だと
学部卒：ロー卒＝１：１．６~１．８
ね。アメリカは。

>>83
>>87
まさか司法試験受けるやつで２ｃｈの情報だけで決める馬鹿はいないだろうｗｗｗ
ただこんな話もあったというのを知らずにいくと痛い目にあう。
そしてそんな話が特殊例なのか一般的なのかは自分の目で確かめればよい。
まぁ、微妙にやばくなってきている気はするがな・・・・・・

だからあれだろ？
アメリカでは映画みたいに事故現場で名刺くばるんだろ？

>>80
それごっつエロいな・・・・・・・保存させてもらうわ(〃￣ー￣〃)

行政書士とか税理士がアメリカにはなく、弁護士がやってるからな。

もちろん学部卒には糞大学から一流大学まで含まれているから
ロー行く能力のある学部卒の人の平均賃金のデータじゃない

んだから教育&資格効果で賃金ＵＰとはいえないかもだけど〜。

聞くところによれば、アメリカでは、
日本の司法書士や税理士などにあたる仕事も
弁護士がやっているので、
単純な比較は無意味だそうだよ。

おれ、街弁でいいんだけど･･･さ
医師免もってても責任とリスクと賃金がバランスとれてないし･･･

>>81
んなこと言ってたらマスコミなんか適性無いってｗ

警察となあなあにならなきゃネタ一つ書けないでしょ
まあ朝日新聞社最終落ちの俺は真の負け組だがな

>>91
いや、思ったより２ちゃん情報に踊らされてる痛々しい人は多い気がするｗｗ
２ちゃんの影響力って意外にあるｗｗ

>>98
なんで警察庁に行こうかと考えたこともあるのに、地方のアホ警察官に
情報もらわないといけないのか納得いかなかった。

http://www.trkm.co.jp/sonota/05082401.htm

>>99
あなたのここでの発言が法曹界に影響を与える・・・法曹を動かす一翼を担える、選ばれ士者であることをもっと
誇りに思うべき。

新司法試験組どっと、現場悲鳴　法廷に座る場所もなく
http://www.asahi.com/national/update/1126/TKY200611260272.html

>>101
その記事の弁護士「大」失業時代ってのが笑えるな。

http://www.trkm.co.jp/sonota/05082301.htm

弁護士が過剰や競争で大変なのかどうかは、
確かに２ｃｈの情報で判断するのはまずいよ。
当事者である弁護士自身の意見を聞いて
判断すべきだね。
直接聞くとか、弁護士のブログを見るとか。

医者が人気って言っても要は一流高校のガキ達の進学シフトが変わっただけじゃん

ああいう高校は医者の子弟も多いしな

高齢化圧力で医療費莫大になる日本社会がもう医者に高給払える余裕あるかって話

戦前の医者はホント儲からなかったからな

そうなる可能性は十分ある

司法研修の制度も整えられずに何やってんだか･･･

でも何だかんだ言って三権の一角を占める司法には、高学歴層が集まる
状況自体はそんなに変化しないと思う。

まぁ資格があれば高収入て時代はまもなく終わる。
荒波にもまれて稼ぐ自信のないやつは公務員にでもなるんだな。

なんだageage厨の自演か

じゃあげとこ

高学歴＝儲かる
という構造はもはや崩れているよーな希ガス。

ちなみに現在お金餅様は
学歴に関係なく分布している模様です。s

>>113
それはもうバブルはじけたあたりから。
その後資格ブームとなったが最近では資格＝儲かるもあやしい。
これからは海外脱出かねぇ。

日本は起業して金持ちになっても尊敬を集められないからな。
お金あって羨ましい、でも所詮成金でしょ、となる。

そんなことより、人に尊敬されるような仕事を貫きたい。

起業家は嫉妬されるからな

嫉妬コワス。
叩かれると生きていけない社会「日本」

新聞記者は、論説委員にならないと、どっかの時点で放り出されると聞いたことがある。
だから俺も司法（旧時代）めざす人のうわさを聞いた。そういえば西原マンガにもあったな。
まあ、伝聞だから、詳しくは就職板など他板にて熟知すべし。

起業して成功は愚かまともにやっていけるのは五百人時代臼歯受かるより
むずいんじゃない？夢見すぎだと思う。弁さもなくば企業という発想は大学受験的
過ぎると思う。

そりゃ企業して成功するのが一番難しい。

節税対策に会社は持ってるけどね。（もちろん親がですが＾＾；；；

企業で成功するんじゃなくて、
何かしらやってるうちに節税を考えるようになって
起業するわけね。

企業→起業OTZ

>>122
まーそうだろうね。そういうのが法人のかなりの部分を占めているんじゃないの。

>>124
そうだとおもふ。

しょうがないだろう。この程度の試験なんだから。

このままいくと、来年の新司法試験は積み残しの１０００人と未修３０００人
合計４０００人から２０００人合格。今年の既修の積み残しなんて実質無競争状態。
旧司法試験は合格枠３００人。

世界史上、例を見ない金まみれの腐敗試験。腐敗資格。

>>126
なんだかよくわからないけど
置いときますね

つ二期既修

平成１６年に弁護士報酬完全自由化。
同じ街でライバル弁護士が相談３０分２０００円でやってたら、自分も勝つには
３０分２０００円でせざるを得なくなる。
自己破産を同じ街のライバル弁護士がいままでの半額の１５万でやってたら、
自分もそうせざるを得なくなる。
どんどん安う↓なるで。仕事量は今までと同じ。

ブひゃひゃひゃひゃwwww
弁護士たまらんだろうなあ（笑）。

税理士より平均年収下回りそうだな

>>128
少しは経済学でも勉強しなよ。
法律が出来ないのは仕方ないとして。

弁護士(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

はあ〜あっ、警備員のバイトも引越しのバイトも落ちたから、
弁護士でもやるかな−。

求人広告

職種：弁護士
時給：1200円
社保・労災：なし
勤務日・勤務時間は応相談

もう、駄目ポ・・・

http://gold.gazo-ch.net/dl.php?x=/white2.gazo-ch.net/bbs/1/img/200610/1032111.jpg

>>134
グロ注意！

ケツ毛バーガー

もし>>136>>134のＩＤが一致したら楽しいことが起こるなｗ
最近ムカつく事が多かったけど暫くはいい気分でいられそう。
じゃねノシ

http://ameblo.jp/samurairouninn/entry-10013864319.html

>>138
つうかそんなとっても意味ない資格にしがみついてどうするんだか。。。。。

勉枯死

だから、みんなで弁護士になるのをやめて、
ローにも行かないようにすればいいじゃん。

そうすれば、むなしい資格を取るために
手間と金を費やさずに済むし、
ロー制度は衰退するし、
敢えてそれでも弁護士になっちゃた奴は競争が楽になるし、
良いことずくめでみんながハッピー。

というか　弁護士で食って行こうと決めたのは自分の自由意志でしょ
食っていけなきゃ廃業するしかないだろ

つまり
嫌ならやめろ！代わりならいくらでもいる！
ということですか？いやはや一時期どこぞの業界でよく聞かれた言葉ですなーｗｗｗ

これだけ金かけて苦労したんだからなったらお金ほしいっす。

なんでみんな検察官とか裁判官になろうと思わないんだろ？

お前ら腐っても旧帝大ぐらいは行ってんだろ？
だったら学歴だけじゃはじかれねーから実力次第でなんとかなるぜ？

撤退が賢明

自分が撤退？

他人を撤退させて競争率下げるんだよ　工作活動すんの

http://media.adultcity.jp/upmovie/view.php?01437

多分、司法板で弁護士の暗い未来を必死に煽る奴は、一人でも多く撤退させて
競争率を下げたいんだろう。

数が増えたほうが収入増えるんじゃないの？
最近の新人弁護士の就職が厳しいという問題は需要がないっていうより急に新人の需要がないだけだろ？

>>150
2chの書き込みを信頼してはいけないということだね。

やはり現場を知る人に聞かないと、本当のことはわからないとおもう。
弁護士自身に聞いたり、弁護士のブログを読んだりするのが
一番確実だ。

弁護士たちは、弁護士の将来が楽だと言ってるか、厳しいと言ってるか、
どっちかな？

>>150
それか司法に未練があるリーマンが、弁護士ってたいしたことないということで
精神の安定を図ってるんだろ。

将来が楽だと思ってるやつなんて地方公務員くらいだろｗ
厳しい＝低収入じゃないし、厳しい競争が業界全体を活性化させることもある。
少なくとも金の面で言えばよくなるんじゃない？

ただ弁護士は金だけじゃなくて社会のためにも活動しなきゃならないし、そういうこととの両立が厳しく
なるのはありそう。

ロー入試で旧からのベテランの流入を阻止すべく煽っていた若手アホ受験生
も同じだな。自分たちがはじかれるのが怖いのでそれを阻止ということだ。

>>152
弁護士自身は利害当事者だから、むしろ競争にブレーキをかけるため
新規参入を抑えようとするだろｗ

だから弁護士も、必要以上に将来の暗いイメージを強調して
情報操作しようとしているんだよｗｗｗ

じゃ、皆で引き続き頑張って受験していきますか。

>>150　>>156

じゃあ、弁護士業界の将来をみきわめるには、誰の言うことを信じればいいの？

>>156
談合でもしてみんながやれば新規参入抑制できるけど、個人事務所のレベルで新規参入を抑えるのはリスクもあるよな？
他の事務所が大規模化したり人脈広げてるのに自分だけ零細事務所のままになるかもしれないんだから。

そういうことも考えてる？

自分を信じるしかない。

>>158

（１）弁護士業界に利害関係が無く中立客観的立場であること
（２）専門的知識が豊富であること


この２つの要件を満たす人の意見を聞きなさい。

たとえば、法科大学院の教授は、その２要件を満たすので
これから弁護士をめざすべきかどうか、適切なアドバイスをしてくれると思いますよ。

ロー卒が毎年３０００人合格する時代になったら旧試験組の方が少数派だからね。
もちろんキャリアが違うから簡単に地位が脅かされるわけじゃないけど

自分の既得権を守るためだけに新試験合格者を排除するような人がどんなしっぺ返しをくうか
わからんね。

旧試験組だって一枚岩じゃないし、美味くロー卒を取り込んだ人が成功して
排除するのに躍起な糞ベテ上がりなんかが淘汰されるだろう。

>>161
法曹を目指すということは法科大学院に進まなきゃいけないわけだから
そういう意味では利害関係あるだろｗ

法曹なんてなるもんじゃないと思ってるローの教授なんているのか？ｗ

>>162
ベテランを舐めすぎ。心がけの問題はあるにしても、今後の不純物いっぱいの
新試験上がり弁護士より、よっぽど質はいい。

>>162
>自分の既得権を守るためだけに新試験合格者を排除するような人がどんなしっぺ返しをくうか
>わからんね。


それ以前に、毎年3000人合格する時代になったら、
3000人合格者自身（の大半）が、大量合格の「しっぺ返し」を
まっさきに受けると思うが・・・・・

取り込むとか排除するとか、そういうレベルの話で済む人数じゃないぞ。

>>164
確かにベテか若手合格かは関係ないね。
ただ、自己保身のために新規参入を抑えるという人が淘汰される可能性は高いよ。

これからのほとんどはロー卒です。
今まで弁護士がいたところにもそうでないところにもロー卒弁護士がいて、ネットーワークが
できたら取り残されるのは排他的な旧試験組だからね。

弁理士でも似たようなことが起こってるみたいよ。急な合格者増で派閥勢力に
変化がでたとか。

旧試験組でも上手くロー卒を味方につける人と、取り残される人がでるだろうというのは
自然な予想だろう。

>>165
まったく同意。医師会だって医師増加に反対してるのに・・・・
3000人に賛成してる受験生ってアホだろ

>>166
まあでもな、旧組の確保してる既得権はでかい。
これから新が増えるとはいっても、リタイアするまでずっと競合するわけだから
旧の壁はでかいと思う。もちろん、これまであぐらをかいてきた弁護士は
旧だろうが淘汰は免れないだろうが。

>>166
>今まで弁護士がいたところにもそうでないところにもロー卒弁護士がいて、ネットーワークが

新試験合格が毎年１０００〜１５００人くらいまでなら、そういうイメージでいいんだろうけど
毎年３０００人だよ、３０００人。

それこそ、「今まで弁護士がいなかった路上やスラム地区や公園のテントにもロー卒弁護士がいて･･･」
という状態になるな。

現行1500×2と今年の1000＋550だけでも4500人くらいいて4000人くらいが弁護士になるんだろ？
その人たちが5年10年すれば独立するだろうしそういうときに新人の需要は変化するよ。

その時代の3000人合格というのが多すぎるかはまだわからないよ。

旧試験の弁護士たちは、圧倒的にあふれるロー卒弁護士から取り残され、
河川敷や公園の青テントやスラムに入れてもらえなくなり、
やむをえずオフィスにとどまらねばならなくなるよ。

>>170
>現行1500×2と今年の1000＋550だけでも4500人くらいいて4000人くらいが弁護士になるんだろ？
>その人たちが5年10年すれば独立するだろうしそういうときに新人の需要は変化するよ。

独立傾向が急速になくなり、勤務弁護士を続ける者が増えてきているんだが･･･。
というか、その4000人が独立以前にそもそもどこまで就職できるかが問題なんだよ・・・

>>171
単なる旧試験コンプレックスだろ。

なんか、自分の都合のいいようにしか物事を考えない馬鹿が一人いないか？

１０年後の予想は難しい。

そもそも弁護士が安価に利用できるようになれば世の中よくなるってのが幻想なんだよ
道路の信号機を今の2倍にしたら交通事故が半分になるか？

安倍内閣で自民は混乱してきているし
小泉みたいな明確な現状打破路線もないから
法曹増員もうやむやになるだろ

>>176
裁判の迅速化、負担の軽減という意味でいえば
裁判官をまず真っ先に増やすべきだろうね。

裁判官と検察官が増員されないのはまったくおかしい。

>>177
つうか増員路線が決定事項でその他調整がうやむやになってしまうことがこわい。

>>179
政府与党がそもそも司法制度改革の理念に懐疑的なんじゃね？

ただ、現実問題として、ほんとうに

　「法曹になったけどぜんぜん就職できない」

という人間が数百名から千名単位で発生して、報道されるようになったら
ローに来る人間はさすがに減るだろ

すでにローにきちゃった人間は仕方ないけどな

>>181
というより、あまり興味がないというのが本音だと思う。

>>169
同じ弁護士でも既存の弁護士と同じ仕事をする人もいれば、法律に詳しいだけのリーマンとか公務員なんかもいるだろうね。
でもそれは1000人時代なら合格できなかった層の人たちがそうなるだけと考えればいいじゃん？

外見は同じバッジでも中身は、3000人時代の上位1000人は「弁護士」下位2000人は「法律に詳しい人」
てな具合に。

3000人で均等に痛み分けするわけじゃなくて、勝ち負け格差が出るんじゃないか？
その上位とか下位は試験の点数だけじゃなくて人柄とか人脈とかで決まるんだろうけど
その競争に負けた人は1000人時代なら受からなかった人と考えれば低待遇もしょうがないし
上位の人間は今までとおり弁護士になるだけの話だろ。

人数は目安だけどね。

>>184
>外見は同じバッジでも中身は、3000人時代の上位1000人は「弁護士」下位2000人は「法律に詳しい人」
>てな具合に。

問題は、ただ単に「法律に詳しい人」になるだけのために、
２〜３年（以上）の時間と数百万円をロー（や予備校など）に費やしてくれるような物好きが、
今後もそれこそ毎年１０００〜２０００名単位で、ローに来てくれるのかどうかだな。

>>185
こないならこないでいいんじゃないか？

行書取るためだけに予備校に何万も金払う人が千人単位でいる
国だから大丈夫だろう。

そもそも適性受験者は相変わらず減少傾向だったのでは。
少し持ち直したんだっけ？
でも旧試験最盛期の志願者５万人と比較すると盛り下がったのではないか。

ローの目的は、多種多様な人材が法曹になれるようにすることにあるんだよ。

>>185-186
いや、君たちは世の中を知らない。
世の中には「自分探しのために」留学とかする人がいるらしいぞ。
そんなのが大挙してローに来たら・・・

ローが出来てから社会人が司法試験にチャレンジしにくくなってる時点で
このロー制度の理念の半分は失敗している。

>>185
大学院行くくらい珍しくないだろ？
実家で国立→国立ならそこまで大変じゃないし、ありえない話ではないだろうね。

何年もベテやってるといまさら数年拘束+数百万の金はリスキーだけど新卒なら
大学院いったってだけだろ？

面白いね。旧紙はひきこもらーの集合体だから
真面目に勉強する層にとってはいい刺激になる。

>>189
多種多様な人材を集めたいなら、ローを卒業しなくても、
誰でもいきなり新司法試験を受けられるようにすればいいだけなんじゃないの？
それこそ無数のいろんなタイプの人間がワッと集まってくると思うけど。

新試験の受験資格開放すれば状況は変わるな。

>>192
学費の高い私大のローには来る理由はないわな。

>>194
バカだな。それじゃ、「自分探し」が出来ないだろ。
世間体も「自宅にひきこもって勉強してます」じゃ格好が
つかないし、特定の人間としか勉強できなくなる。

つか、三振法務博士が大量発生したら、そいつらのために
予備試験を拡充させざるをえなくなるだろ。
二度もローに行く余程物好きなのは別として。

自分探しだけのために２年も３年も数百万かける人間が毎年どれくらいいるか、だ。
確かに一定数存在するのは事実だが、すべてのローの経営を成り立たせる程度の
人数だろうか？

予備試験の枠を狭める→予備試験経由が一流コース
予備試験の枠を広める→ローに行く意味がなく、予備試験経由が主流に

どっちにしてもローにいい未来は待ってない。

>>192
国立はローから手をひくべきじゃね。
個人の自分探しに国立の院使うのはおかしい。

>>197
単に「ひきこもり」が「夢見る旅人」になるだけだな。

予備試験はローを瓦解させるかもしれない爆弾だね。

>>196
私立理系学部から→私立院という人もいっぱいいるだろ？
そのくらいの学費なら払える家庭はおおいんじゃね？

新卒なら2年遅れても企業に就職もできるし、そもそも受かったあとの弁護士としての就職でも
有利なんだからチャレンジする人はおおいよ。

ベテが怖いのは試験だけ。

>>198
自分探しだから試験合格は関係ないよ。

>>199
行書は年万単位で受けているが、役に立たない資格だ。
そして、予備校の講座もそれなりにやれている。
院で自分探しってのは日本人で数千人はやれるんじゃないかな。

>>202
だが、無数のタイプが集まるのは事実。

>>204
何でベテランを持ち出すんだよｗｗ　馬鹿にしすぎ。

単年度の合格率だと７〜８割法曹になれない人を養成するために多額の税金つかって
修習生の給与が貸与だというのは理不尽だと思うな。

>>207
合格できない若手とベテじゃなくて、合格者同士の話だから若い方がいいでしょ？
職歴ないもの同士なら若いってのも大事だよ。

国立ローを廃止して修習生の給与に回すべきだとおもうな。

今さらながらだが、面倒な制度を持ち込んだもんだ。

>>210
私立だって補助金もらってるんだから私立もな

>>209
まあでもそケースバイケースだと思う。

>>212
私立は、補助金０にすればいいんじゃね。
国立は全部税金だからまず国立を潰すことだね。

何、この深夜の盛り上がり。

>>215
俺が面白い話題を提供しているから。

新卒にとってローは「いまさら」行くとこじゃないから奨学金も借りて
2年くらい勉強すること自体は問題じゃないだろ。

このスレの書き込みの３分の２は俺だよ。

ＩＤでないとこでそんなこと言っても無意味だろｗ

>>215
ときめも見ながら・・・

悲観したい人はすればいい。

ただ、なんの心配もなくローに行き弁護士になって成功する人間がいるのも確か。
撤退したい人は勝手にどうぞ。

>>219
意気込みをかってくれ。

>>220
全力で書き込め！

まあ、色々な人生の過程があるよ。

後3年の間くらいに合格すればまだ大丈夫なんじゃないか？
弁護士に聞いたことあるけど、なんだかんだで年俸500万でも年収1500万くらいの勤務弁護士は多いらしいよ。
20代でそれならリーマンよりいいだろ。

お金の問題も大事ではあるけど、サラリーマンとは違った働き方ができることに
大きな価値を置く人もいるしね。色々だ。

書き込みを少し控えたらこの様か。

今から方向転換しても、まともな職に就けない人は特攻したほうがお徳だし
新卒なら上手くやれば公務員なんかの保険もあるからなりたいやつは挑戦しろ！！

悲観論なんて気にスンナ。

話変わるけど、お前（ら？）は彼女いるの？
あるいは、いたことがあるのばっかか

職歴内高齢者は年俸300万の仕事探すのだって難しいのが現状なんだから
司法試験うかって300万弁護士でもいいだろ？

結局チャレンジしたほうがお徳なんだよ。

聞いちゃ悪いこと聞いたようだな。

>>230
結論出すのはやすぎ。

悲観論の根拠は弁護士増加で既存の牌を奪いあうから一人当たりの収入減ってなものだろ？

既存の牌が固定ってのはだれが決めたんだ？

そこから間違ってる。自分の交渉相手に弁護士がいたら自分も弁護士を雇わなきゃ不利になる。
弁護士が権利を主張すればそれからまもるために弁護士が必要になる。
被疑者の国選弁護とか規制緩和とかいまとは異なる制度が予定されてるんだから既存の牌がそのままということはない。


蛇足だが、三振者がまともな扱いを受けなければ検察や弁護士の仕事を増やす行動にもでるだろう。

>>230
何でもレスもらえると思うなよ。
話の流れブッタ切りすぎだし、答えてどう話が膨らむんだ？

牌＝パイ

つまり、飯の種ということなんだが
おっぱいと解釈した俺は女に植えているようだ。

何の話やねん。

おっぱいって女いるときの方が恋しいものだよな。
吸おうと思えばいつでも吸えるだけによけい欲する。

彼女いないときは、そもそも実現不可能だからハナからあきらめられるけど。

>>233
少子化と非常に重要な関係があるのではないかと思いまして。。

>>236
風俗に行きなさい。

>>236
なるほど、私は全く逆だな。
いるときは欲しくないが、いないとき急速に欲しがる。
巨乳好きは母性を欲する人間が多いと聞いたことがあるが
それと関係有るのかな。

まあ色々あるよ、人生には。

>>238
いや今は彼女いて、その彼女の「当該おっぱい」が吸いたい。

>>238
風俗って弁護士とか裁判官は行くもんなのかなぁ。

>>241
彼女は乳は所持しているのか？

>>242
合コンで素人
キャバで店外
風俗

ケースバイケースだろ。

>>244
裁判官で見つかって写真に取られて脅されたりとか
そういう事件ないのかなぁと思って。おっぱい事件。

>>243
他人（俺）の占有する自己（彼女）の物だけど

巨乳ですかってことだろ。

独身の裁判官が許可店で遊んでもダメなのかな？

彼女ネタをだした俺が悪かった。
許してくれ。どうしてもしたかったんだ。

>>247
そういうことか、巨乳じゃないな。
でもハリはあるよ。

>>248
裁判官御用達の風俗作ったら儲かりそうだな。

>>250
ずばり聞きます。


セックスはしましたか？

>>252
ずばり聞くなよｗ彼女だっていってるだろ？

２０代のまじめな男女が付き合ってるんだどうなってるかぐらい解るだろ。

俺は10台の時は、結婚するまで静止は出さないと本気で思ってた。

セックスで間違いないんだけど、普通はエッチって聞くよね？

>>253
同業者（つまり同じ身分の人）ですか？

>>256
どういうとこで出会いがあるのか知りたいのか？ｗ

♪
　　( ＾ω＾ ) ))
　(( (　つ ヽ､　♪
　　　〉 とノ )　))
　♪（__ノ^(＿)　
♪
　　( ＾ω＾ ) ))
　(( (　つ ヽ､　♪
　　　〉 とノ )　))
　♪（__ノ^(＿)　

>>257
それもある藁
そして、俺の今の状況的に恐らくローと予備校しか作れる
余裕はないから同業なら同業でありがたい。

>>255
関西人はおめ・

俺が知っているのは、サークル・バイト・２ちゃんねるのオフ会・出会い系
だな。

彼女いる受験生なんていっぱいいるぞ。
学部からの付き合いとか、ロー内カップルとか、バイトとか。

２ちゃんで言われるようなぷ〜んと臭いそうな糞ベテじゃなくて
リアル世界での20代後半〜30くらいのベテランって以外に19、20の女
にもてるんだよね。年上好みの女をくすぐる何かを持ってるんだろうか？ｗ
年の差カップルを何組かしってるよ。

>>262
あぁ、俺は学部の時、うざって〜からと相手にしなかった（されなかった
とも言う）からそのままだな。

巨乳じゃなくてハリがあるとはそういう意味なんだよ。

>>150
2チャンみて引き下がるくらいの人なら
受験してもらった方が見かけの倍率あがるだけだから望ましい

俺、旧試験組で年齢もジャスト３０だけど、ここ数年やたらモテる。

ローでは、「勉強の妨げになる」と距離を置く。
予備校でも同上。
残るはバイトしかない！しかし、予備校なので・・・。

>>266
そういう人多いんだよねｗ

何人もの女に囲まれてキャーキャー言われるといった少年の妄想のようなモテ方じゃなくて
自分に好意を寄せる人が各コミュニティーに一人いるって感じじゃない？

>>268
そうなあ、黙々と覚悟を決めて頑張ってるのがいいのかもしれない。
あとは俺が単純に逝け面だからなのもあるかもしれない。
来年合格したらさらにブレイクするかもしれない。

>>269
おー、ブレイク間違いないな！
若い女は逝け面というだけでついてくるし
大人の女も修習生〜弁護士ならついてくるし

ブレイクブレイクじゃんｗ

>>266
2次元の世界じゃないよな

偏見だろうけど、女って人間的にどうかと思うんだよ。
俺が司法試験目指す前に関わった女
付き合いかけた俺に「〜君は何かやるべきことがあるん
じゃない。勉強とかバイトとか」と説教。その女は
留年決定した（単位数が数十単位足りない）のにも関わらず
俺に説教してきた。しかも、大学の講義と共に予備校の入門講座に
通い始めてたので俺も「大学の単位年に70も取りながら予備校は無茶
だよ。大学に集中したら」といったらマジ切れされた。俺も切れたので
終わった。

>>266
それは合格可能性が高そうだからとりあえず仲良くしとこうという
意味ではなくて？

>>271
そこでマジ切れしない30才がモテるわけだｗ

>>270
今、塾講師をバイトでやってるけど、１０代にもモテるｗｗ
スマン、調子に乗った。でも所詮は無職だから、就職するか合格するかしないと
先の展望は開けないので頑張るよ。

>>272
25超えた女はともかく若い女はそんな打算ないよ。
今優しくしてくれるとか面白いとかカッコいいで付き合えちゃうから。

>>272
そういうことではないと信じたい。というより、旧がギャンブルなのは周りの女も
知ってるから、そういうことは無いと思う。

>>273
俺は20代の端くれに引っかかっているからまだいいよな・・ね。

モテるっていうと、女が自分のとこに寄ってくるようなイメージだけど実際は
こっちから話しかけたりしてるうちに気に入られることが多い。

自分がカッコいいとかすごいとかお高く止まるのでなく相手を大事にして自然に接してると
その分いい反応が返ってくる。譲るが勝ち、負けるが勝ちみたいな感覚なんだよな。
その辺のモテるとは何かみたいなのが分かってくるとますますいい流れが循環
するんだよな。

>>276
旧受験が終了する頃には答えが出るでおじゃろう。

予想に反してベテモテモテ

>>278
あぁ、それある罠。
ただ、とんでもない行動を取る女（爆弾）はさりげなく交わさないと
きつい局面に陥るときもある。

ギラギラした強い男が好きな女もいるけどそれは合格後じゃなきゃ手出せないな。

ベテラン＝気持ち悪い、なんてほぼ嘘だからな。
学部生の気持ち悪い人比率とさして変わらん。

>>278
そこらへんは軽薄に見られないわけでもない。
社会秩序を破壊し過ぎる女に下手に出る男は嫌だすな。

明日あたりおっぱいでももみにいくか。

>>284
分かってる女は分かってるんだよ。

例えば口論だってこっちが下手に出たら、調子にのるのではなく、冷静になって
自分にも悪い点があったと非を認めることもある。

優しくとか下手に出るというのは、上手くリードしてるだけで何でも言いなりになるということじゃない。
その辺も大人の感覚だけどな。

>>283
俺気持ち悪いベテラン知ってるけど、そいつが学部のころから気持ち悪かったからな。
受験生って学生の延長だから、多少太る以外は学生時代のまま変わらない人が多いと思う。

>>278
そうそう、そういうときセコサを感じる時が無いわけでもない。
あ〜、「嘘ついて生きているんじゃないか？」と。
街中でも電車に乗っているときドアの正面に突っ立ってて、
乗ろうとする人が大量にいて邪魔になっているのにずっとそのまま
立っているわけ。彼氏が横にいる彼氏は気づいている（目つきをみれば
わかる）のに教えて上げないんだよね。少し注意すると機嫌を損ねる
からだろうな・あるいは話し方を(´･ω･｀)知らんのだがなと感じる。
そんな自身の無いカップルが半分はいるがな。

>>286
そういうタイプの女ならええよな。
男よりは確実に少ないけど。

カップルってはたから見てると会話のないカップルがすごく多いね。

>>286
なるほど。そんなら>>288は該当せんがな。

>>286は
＞調子にのるのではなく、冷静になって
＞自分にも悪い点があったと非を認めることもある

認めること「も」ある・・だからなぁ。

>>288
ちょっと場面が違うな。

俺が言う譲るってのは、別に思ってることをひたすら我慢してご機嫌とることじゃないよ。


まああえてその場面でどうするか聞かれたら、注意じゃなくて「危ないよ」って言って内側に連れ込むとか
やりようはあるだろうな。

>>289
だからモテルってのは受身で相手が寄ってくるのではなくて、自分から行動する場合も
含まれるわけだから自分からそういう女を見極めりゃいいんだよ。

みんなに好かれようとしなくていいの。

そもそも議論や口論が前提なのがおかしいんだよ。

普通に仲良くなる過程にそんなのないから。付き合ったあとで喧嘩することはあるけど
自分だけ我慢してるわけじゃなくて、相手も自分の知らないとこで我慢してることもあるだろうし
もっと広いこころをもてばいいんだよ。

　年齢が離れていて上下関係がはっきりしていることも
それなりに上手く言っている原因じゃないかな。
年齢が離れていると、タメグチでもそれなりに尊敬や
「俺もここで怒るのは大人気ないな。俺も敬意をもたれてて
美味しいし」という気持ちが出る。
だから意見の不一致でけんかになり指摘しあう危険があっても
処理しやすい。

　しかし同い年に近づくと、心が「タメ」だから
いくら正論でも言うと「何コイツ同じ立場の癖に何文句言ってんだ」
というむかつきが残りやすい。言う側も「同じなのに何わがまま
こいているんだ。」となり易い。

　なんつーか、ヲタク化が進んでいる現在こういう傾向に拍車が
かかりそう。コミュニケーション能力が全体的に落ちているから、
同じ立場同士で意見交換し辛いし。

ちょっと偉そうなこと言ったけど
正直言うと、性欲に勝てない面もあるけどね。

ヤレル相手と別れるのはもったいない。で、やってるうちに何で怒ってたかも
本気で忘れちゃってメデタシメデタシの繰り返しとかねｗ

誰が何言うたかわからんようになったから適当にやるで。

>>294

そならそれで、>>271への答えは
＞そこでマジ切れしない30才がモテるわけだｗ
ではなくて
＞分からそういう女を見極めりゃいいんだよ。

となるわけだよな。

>>297
うんそうだね。
それを選択した性向（性欲や嗜好を含む性格的なもの）だろうな。

>>298
どっちでもいいんじゃね？

切れない女（そんなのいるかな？）を見極めても
切れる女を許容しても。

どっちでもいいだろ。

>>297
同じタイプの人を欲しがるのは自然なことだと思うし
良いと思うよ。だけど、ちょっとずつ言い合っていく為に
力をつけていくのは大事なことだとは思うよ。
結婚すれば相手の嫌なところはどっちにしろ見っぱなしに
なるんだしね。

>>300
＞そんなのいるかな？
少しほほえましい気がする。

「許容」という単語は便利ですね。
ぶっちゃけそんなに心広くない気がするけど
ネットの活字ではわからんわな。

少しでも早く稼げるようにもっと勉強しなきゃいかんな。
よし、終了。

>>301
言い合い、口論、議論、やることだけ考えるのはなぜ？
それ以前に二人の楽しい幸せな時間が存在してるだろ？

それを念頭において喧嘩したらある程度収まるとこに収まるだろ。
自分が正しいと思ってるのは相手も同じだし、相手だって我慢してる
こともあるんだから適当に矛収めろよ。

優しくすればモテルっていうのも方程式じゃなくて、そういうパターンもあるし
年の差カップルはそれによるところがあるのではないかという経験則を話してる
だけだからあんまり難しく考えるな。
何でも言い合う仲がいいと思う人には俺はモテナイだろうしお前はお前の好きにしろ。

>>302
相手が一方的に切れてるってのは、神様が認定した事実じゃなくて、男の主観だろ？
相手には相手の言い分があるだろうし、見えない我慢なんかもあるだろうしお互い様なんだから
その辺も分かってあげないとな。
自分は間違ってないと思い込んでると相手が許せないけど、まともな人間同士の付き合いで一方的に
どっちかが悪いなんて滅多にないぞ。

でも相手は向こうから譲歩してこないなんていうなよ！

そろそろ勉強しよ。
いつの間にか全然関係ない話じゃんｗ

明日このスレ見た奴が、異常なノビとスレタイとの関係なさにあきれるんだろうなｗ

途中で松屋に行って今帰ってきたが、まだやってたのか。

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　再チャレンジ社会　お金のある人だけに認めます
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボンボン首相
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　

保守

なにこのスレ、きもすぎなんだけど・・・

士業資格取得難易ランキング

【【最新版】】
Ｓ　弁理士・司法書士・公認会計士
Ａ　税理士
Ｂ　弁護士・不動産鑑定士
Ｃ　社労士
Ｄ　行政書士

これから30年は
外国語外国事情科学に強い弁護士は
すごく儲かる時代だと聞いたが。

弁護士が儲からないわけがない。
海外ﾈﾀを扱わない、町弁でも沢山いる同期数名を誘って
事務所を開くことも出来るはずだ。

弁護士はこれからも第一級の職業のはずだ。

>>313
空想乙。

役所とか政党とか自治体に入って活躍する人もいるだろう。
そういう人たちは普通の公務員なり党員だから給料も他の人と一緒。

別に試験が簡単になるんだからそういう扱いでも問題ない。

既存の弁護士と同じ仕事するひとももちろんいてその人たちの地位は今と変わらない。

弁護士の平均年収はさがるかもしれないが、それは今まで弁護士じゃなかったような層も
いれて考えるからであって、全員で平均的に痛み分けして貧しくなるわけじゃないよ。

弁護士法人作って同期数名で町弁するってのは
負け組みですか？？

負け組みじゃないし、弁護士としての活動の仕方は色々ある。
どれが優れていてどれが劣るという話ではない。

弁護士法人組織して、開業を考えているが、
欝だ。

長島大野とかも出発点は弁護士数名の事務所。
デカくなった所に一生懸命成績競争して入っても莫大な創業者利益は
得られないぞ。

日本有数の尊敬される事務所を作り上げるというのもいいかもね。
大規模事務所に入るというのは意外とつまらんかもしれん。

宇都宮法律事務所などは、所長の年収は平凡なサラリーマン程度だそうだが、
社会的尊敬という意味では著しいからな。

宇都宮弁護士は尊敬に値する。ああいう人にもっとスピットライトを当てて
欲しい。

>>319
当時は、大規模事務所なんて存在しなかった時代だろ。
あの時代なら零細から大手に上り詰めることもできたかもしれないが、
既に大手がたくさんあって顧客が囲い込まれてるところに、新規参入するのは容易なことではない。

>>323
そりゃ同じことを零細で始めたってだめでしょ。
あの当時はそもそも企業金融関連法務や知財法務自体が黎明期だった。

まだまだ未開拓の分野は探せばあるよね。

>>325
ある。
未開拓じゃなくても既存分野でもある。

>>312
あほか。
弁護士が一番難しいに決まってんだろう。
分かりきったことをいちいち書くな。ボケ。

このコンプレックス野郎！
そんなに競争相手を減らしたいのか。

>>322
そんなわけのわからないものをあてるな

>>328
文脈をよめ。

うっせーばか

>>330
うるせえ、タコ。

>>331
おまえにスピットライトをあててやる

>>332
一度スポットライトを浴びた芸能人は、
その味が忘れられなくて、
売れなくなった後も、芸能界へ復帰したい気持ちが
日に日に積もるらしいな。

>>333
だれもスポットライトの話なんかしてないよ
スピットライトだよ
文脈を読め。

スピットライトで禿げた頭は二度と元に戻らないよ。マジで怖い。

うん
ハゲは怖い

今回の司法制度改革では、弁護士による法律事務独占を基本的に維持し、
弁護士を社会におけるすべての法的サービスの提供者と位置づけている。
弁護士資格を有する者が社会のあらゆる場所に進出していく反面、
弁護士資格それ自体は特定の職域や生計を得る途を保障するものではなくなる。
弁護士間では、実力に応じて名声や収入面での格差が大きくなる。
年収数十億円超の弁護士がでてくる一方、弁護士資格を得ても弁護士会会費の負担を払えず、弁護士登録しなくなる者
も出てくる。

>>337
年収数十億超になるなら
弁護士資格は破棄＆弁護士廃業して
事業をやると思うよ。
名誉の為に会費だけ払うってのはありそうだけど。

司法制度改革TMでもやらせ発覚
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1165933941/

【社会】「数億円を着服」供述　顧客の財産5000万円横領容疑で弁護士逮捕…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166658607/

今後は金欲しさにこんな弁護士が増えるのでつね

なんでベテはいつまでもしつこく司法試験の勉強続けてるんだ？
こんなスレでギャーギャーわめいてるのに

>>341
君は、勉強してるのか。
こんなところで遊んでて勉強する時間確保できてんの？

それは君も一緒でしょ！
こんなところで遊んでて勉強しないんでしょ！
だからベテになるんだよ！
分かったら早く消えな！！

>>343
あなたはどなたですか。

ベテランの大部分は新試験時代なら間違いなく受かってた層だから、勘違いの多い
ロー生よりはるかに優秀。煽りすぎ。

呉ミホウコック

東大ロー出ても、現行に合格しても
ロー卒のアホ弁護士と一括りにされてしまうんじゃないかと
不安にならないか？

345
いや、研修所には純粋ベテは殆どいないぞ（笑）
大半が27歳未満、30歳以上はみんな社会人経験者。

ヤクザの6割が同和、3割が在日朝鮮人
日本外国特派員協会での菅沼元公安調査庁調査第二部長の講演
2006年10月19日
http://www.youtube.com/watch?v=oBkjwmK6F6E
http://www.youtube.com/watch?v=1vV-f3kGRjg
http://www.youtube.com/watch?v=BzUz4J2x61A
http://www.youtube.com/watch?v=-bXAlN5Fwts
http://www.youtube.com/watch?v=rguKQJcphHE
http://www.youtube.com/watch?v=p4i9PBE-ESs


【関連ニュース】
元公安部長「日本はスパイ天国」　ヤクザと企業の“深い”関係も指摘
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2598950/detail

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>>348
俺、旧６０だけど、君は何でそんな嘘ばっかりつくのｗｗ
他スレでも同じようなこと書いてたけど、事実捏造して何になるんだ。